ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」

自戒を込めつつですが、IT系の人には横文字を多用する人が多いです。

「その意見はメタだねぇ」とか、
「スレッシュホールドを超えた」とか、
「アービトラージがなんちゃら」とか。

プログラマー同士の会話とかであればいいのですが、
営業さんや他社さんなど、専門用語を知らない人がいる場所で
横文字を多用していると、日本語での意味を知らないんで
使ってるんじゃないかという気がしてきます。

独白は別にして、言葉というのは、他人に何かを理解してもらうために
吐き出すものなので、相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。

だから、日本人同士が話すときは、「ヴァイラス」じゃなくて、
「ウイルス」というほうが伝わりやすいと思うのですよ。

芸能人や歌手などであれば本場の発音がカッコイイとかで、
横文字を使ったり、英語発音をするのはいいと思いますが、
普通の日本人同士で日本語以外を使うのはどうかなぁ、、と。

http://www.asks.jp/users/hiro/24106.html

とっくの前に気づいてました

タラコ、シャラップ！

↓石原都知事が

ニコニコ

ルースレ

結論：どうでもいい

↓ルー大柴

ゲッラアウトヒアー

ちょっと前まで多かったな。こういう奴

ちょっと英語ができる奴って
会話でやたら横文字の単語使いたがるよな

それってどういう意味って聞き返すと
「は？そんなことも知らないのｗ」って笑ってんの

　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::ｇ::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ＿`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V

メタってガンの転移だよな

>>6
あいつは明らかに誰でもわかる横文字使う芸風だからこの限りじゃないだろｗ

ペニスがエレクチオンだぜ

日本式英語発音はマジで廃絶したほうがいい。
本気で英会話勉強する時に障害になる

ルー大柴涙目禁止

言われてみればそうかもしんない

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵��(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所��(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵��(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(゜□゜；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

>>10
今でも中年以上のおっさん社員に多く見られるよ。
知ったかぶりってのが一発でわかるから笑えるが。

ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
w

トゥギャザーしよっ☆

スレッシュホールドってthresholdのことか？
スレショルドだろ常識的に考えて

ザギンのナオンとギロッポンでシーメー

横文字をmany useするPeapleはCommunication abilityがLowなんだよ

>>15
廃絶っつったってなぁ。
日本人は日本語を母語としていて、
持っている音の体系もそれに沿ったものなんだから、
学習の初等においてはそれによった発音をするしかないだろう。
徐々にちゃんとした英語の音に近づく努力はすべきだと思うけどね。

ファックタラコ

コミュニケーション

英語は日本語に訳して覚えるとその単語に出合ったとき瞬時に理解することが出来ない
日本語の中に英語を混じらせて会話するってのは英語を学ぶいい方法だと思うぞ

英語でもなんでもないカタカナ語が氾濫し過ぎ

もうすこしスタディしようか

これはたぶん切り込み体長へのあてつけとみたｗ
ブログで１００円硬貨と書けばいいのに
わざわざ１００円ミンティアとか書いてたしｗ

ドウモ〜〜〜ッ！！ﾌｯｼﾞｯ／^o^＼ｻｰﾝ♪ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ〜〜〜ッ☆☆／^o^＼
私は24歳のﾌｯｼﾞｯｻｰﾝしてるのぉ〜〜〜っ♪／#^o^#＼
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
探してたら／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！☆彡／^o^＼☆彡／^o^＼☆彡／^o^＼☆彡
素敵Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！な掲示板♪を発見！！！！／^o^＼""" ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
え？くれないのぉ〜？／^o^＼そんなのﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ や〜〜、ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン
なってくれなかったら、／^o^＼ 勝ﾌｯｼﾞｯｻ-ﾝ！ ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
☆○／^o^＼ｏﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ぱ〜んち、☆／^o^(○=／^o^＼ｏ バコ〜ン!!♪／#^o^#＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ／^o^＼=◯)^o^＼
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ゛o／^o^ ＼oo／ ^o^＼)o″ﾌｯｼﾞｯ!! ｻｰﾝ!!
素敵／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝな掲示板♪ﾌｯｼﾞｯｻ━━━／^o^＼━━━ン を発見！！！！／ ^o^＼//""" パチパチパチ
／^o^＼きゃ〜〜／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝやられた〜〜／ｏ^o^＼ｏ ドテッﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ　ﾌｯｼﾞｯｻ━━／^o^＼━━ン！
／^o^＼←ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ。。。。・゜゜・o／^o^＼o・゜゜・。ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ <／^o^＼>ﾌｯｼﾞｯｻｱｱｱﾝ!　Σ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！
なあんて／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！だけど、／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
おﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ／^o^＼になって／^o^＼くださいませませﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ　ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ━━／^o^＼━━━━━ン
ということで。／^o^＼じゃあね〜〜〜ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪／^o^＼／￣￣ ほんじゃ／^o^＼／^o^＼ レッツﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ♪
それでは、今から他の掲示／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌／^o^＼┘ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

>>18
顔文字じゃねーよ

>>29
｢ケータイ｣とかな。吐き気がするわ

田中康夫もやたらとカタカナを使ってた気がする

スパのことか

例の（笑）まみれのコピペ↓

>>25
virusを「ウィルス」と読まずに「ヴァイラス」と最初から読んでれば、
覚えなきゃならん発音が一つ減るわけですよ。

最近よく聞くリスペクト

>>15
ﾑﾘでしょ
ﾄﾏﾄをﾄﾒｪｨﾄｫｩと発音せないかんのか

解るヤツだけ解ればいい、という会話もある

鱈
子

>>24
Peaple(笑)

ヴァイラスってなんだ。正しい発音はヴィールスだ

会話ではあまり横文字使わんが、2ちゃんのチラ裏になると
説明文打つのがめんどいから使ってたな

なぁにがカッフィーだ

まあ門外漢向けには、業界用語としての横文字はなるべく使わないようにすべきではあるが、
実際にそういう専門の会話をするときには、横文字使ったほうが楽なんだろうな。
この概念はこういう言葉で表すと身に付けちまってるから、いちいち訳すとか説明する必要性がないから。
双方そういう専門家なら横文字で通用するだろうしねコミュニケーションが。

>>38
vitaminとかは｢ヴァイタミン｣って感じだしなぁ。。。

コーヒー（笑）
ヘラクレス（笑）
マクドナルド（笑）


日本人の舌は奇形っすかｗｗｗ
どうみても劣等民族

>>40
せめて「トメイト」にすりゃいいのに。
「トマト」って言っても全然通じないが、「トメイト」ならかなりの確率で通じる。

そろそろスリープするわzzz

カユ ウマ

専門用語ってどの業界にもあるよね

メタなんたらとかポストなんたらとか

やたら意味の分からないSFっぽい単語がいっぱい出てくるラノベみたいな

「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」

良く読むと面白い台詞だなｗ

誰かタラコをポアしろよ。

ひろゆきの文章ってアホぽいんだけど毎度毎度本質を突いてるよね

>>44
http://www.thefreedictionary.com/virus

スピーカーのマークのところクリックしてみ

>>38
まあそういう明らかな間違いもあるけどね。
そもそもカタカナっていう日本語の持つ音の体系を表記する文字体系によるなら、
英語の音を再現するのはまず無理だし、より近いものにしようとしても、
五十歩百歩に終わることも多いと思うよ。

アンビリーバボーとアンビリーバブル、どっちが正しいというんだ。

横文字っていうか専門用語なら日本語とか関係なく
精通してないとわからんだろ

>>44
ｲｷﾞﾘｽ読みじゃね？

>>29
>>34
いや待てよ、カタカナは別に英語を表記するためのものじゃないから

koudesuka?

>>44
ヴァイアラス

タラコはいいこと言うなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

言葉って他人に理解して貰うためにだけ使うものじゃないよ。
遠回しに侮辱しているだけの時もある。
排他的な用語法なんてその例だろ。
いってる本人に自覚がないとタチが悪いがｗ

クックドゥードゥルドゥーよりコケコッコ

TVが変な英語使わなきゃ一気に直りそうなもんだけどな。
なんだよスイーツ、セレブってｗ
カッコいいと思ってんだろうな老人は。

>>44
正しい発音はカタカナじゃ表現できんだろ

スレッシュホールドなんて発音だったっけ

ユビキタスの日本語訳が空間自在とか、一時期話題になっていたけれど
あれはどうなった？

デリシャス！ヤム！セボ〜ン…

一時、グンゼのプラモ用塗料のホワイトが「ワイト」という名前に変わりましたがすぐに戻りましたな。
ホワイトはホワイトだっての。

イギリス英語とアメリカ英語を一緒にするな
アメリカ英語がヴィールスだ。俺は映画ヲタだからこれは確実だ
いつもヴィールスと言ってる

それってどういう意味なの？って聞いてもまともに答えられるやつ少なそうだよな

>>44
こういう奴ほんと馬鹿だと思う。
ウイルスだろうがヴァイラスだろうがヴィールスだろうがどれも本場の発音じゃねーよｗ
本場の発音というのは「virus」、これだよ

元の意味すら知らないで使ってる連中も
いる始末

>>67
それましまろ4巻で爆笑したわ

宮台オワタ＼(^o^)／

縦読みを多用する人は

うざい

サイレントマジョリティ

でも「えー、これも？」みたいなレベルの横文字でもわかんない奴いるよな
バイト先の日大生に「ターミナル」って言ったら不思議そうな顔をして会話が止まった

流石ひろゆきはスマートでクレバーだなあ＾＾

ウィルスの発音とかどうでもいいけれど、
｢ケータイ｣って片仮名にするのは本当に頭にくると思わない？

>>84
その程度でいちいち頭に来るなよ。

ケータイ。

最後に。がつくと憎さ倍増

>>46
だから“普通の”って断り書き入ってんじゃん。
何言い直してんだ？

長嶋茂雄なんてもうあんた……

これって女のことじゃね、スウィーツとか

＞侮辱しているだけの時もある。
たしかにコミュニケーション能力は皆無だね。

>>82
北海道なのに

近年一番ムカついたカタカナ

スキウタ

>>82
ターミナルってなんでつか？
ちなみに早大生でつ(´・ω・`)

俺好きだけど
http://www.g-mode.jp/title/kts/

横文字も何十年と使い続ければ漢字みたいに
聞いただけで意味がつかめるだろうな

またおなじみの無理な一般化してるなｗ

>>87
ああ、そうだね。
ソースさらっとしか読んでなかった。

>>64
ﾔﾐｶﾗｰ

ダイハード4.0とかなんなの。４でいいじゃんｗｗｗｗｗ

英単語をカタカナ表記するのもうやめて、全部alphabetで書くようにしようよ。

>>99
ヒント：有効数字

どんだけーとか
ＫＹみたいな一過性の言葉もうざいな

>>99
最近何かと小数点つけたバージョン表記が流行ってるよな。
あのセンスはちょっとダサい気がするｗ

スレッシュホールドﾜﾛﾀ

>>89
セレブとか>>77に当てはまるね。
無理矢理ハク付けのダメ典型は女を見るとわかりやすい。

>>93
状況次第で意味が違うよな

正しい発音は〜だよ、とかカタカナイングリッシュで得意げに言っちゃってる奴マジ哀れｗｗｗ

朝生の生姜のことか

で、今度はどこのレスから拝借したんだひさひこは

>>93
｢ターミナル｣だけでは使わないけれど
｢バスターミナル｣とかならば使うな

私は、と言うとアローンウルフわんわん（一匹狼）で生きてきたせいか、
派に属する事をヘイトむっし、ルー派できたが、
あえて言うならば関西では断然上沼恵美子音譜派だ。
私は月に３，４回、大阪でジョップをするが、
オールモスト（ほとんど）上沼さんの番組の依頼が多く、
私をベリー可愛がってくれて（私の方がエイジは上だが）
コールくれるありがたい女傑クラッカーで大変お世話になっている。
まずトークの切れがよい。そして頭の回転が早く、少しポイズン毒ツルタケ（毒）もあり

http://ameblo.jp/lou-oshiba/

「ロハス」とか意味も知らんし
理解しようとも思わない

マンションとかやめた方がいいな

日本語にしにくい言葉なら横文字でいいんだどね
「ｶｽﾀﾏｰからのﾚｽﾎﾟﾝｽが・・・」とか使われると「ﾙｰか！」って言いたくなる

オナニーより自慰のほうがいやらしい

>>100
外来語を取り込むのも日本語の能力なんでね。
まあだいたいの言語なら言語自体にそういう能力あると思うけど。

ケビン・クローンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
只ッス→ロハス

いつかの報ステでの

村上「ファンドはそうやってプロフィットを得て〜」
古舘「すいませんがプロフィットって何ですか？」
村上「またまたあ。知ってるくせにｗｗｗ」
古舘「いや、本当にわからないんですよ」
村上「…利益ですね、利益を」

っていう会話は印象に残ってる。
相手が知ってることを前提としてる場合、普段使い慣れてるほうを普通に使うよな。
んで横文字使う奴より使ったあとですぐ日本語に直す奴のほうが腹立つ。
あ、ごめん。君分からないよね今の単語。みたいな雰囲気の。

俺、SEX中横文字使いまくるAV男優になるのが夢なんだ

携帯電話を携帯って言うのおかしくね？

>>116
もういらんだろその能力
開国後まだ国民全体の教育レベルが高くなかった頃は必要だったが、
今となってはみんな普通に英語話せるようになればいいだけのこと

>>119
ああいう感じの悪さを>>1のソース元が指摘してるんだろうな。

メタを日本語で言うと何？素で分からん。
オレは「終わった！第3部完！」みたいなセリフをメタなセリフとかいうんだけど。

>>119
これは古館がバカ

シャーシなのかシャシーなのか
ティッシュなのかティシューなのか
アホなのかバカなのか

片仮名語でも受け入れられているものとそうでないものがあるよな。
｢サボる｣なんかは結構年配の方でも使ってるし

中国や韓国でも外来語はﾑﾘﾔﾘ当て字にしてんじゃないの？

>>122
そんな簡単なもんでもねえよ。
現に近代入ってから一貫して英語教育が行われているけど、
話せる奴ごく少数だろ。
たしかに英語を学びやすい土壌は、以前と比べるとより固まってきてると
思うけど、それでも、簡単に「普通に英語を話せるようになればいいだけ」
というのは無理な注文だろ。

>>125
てか、一応一般向けのメディアでこういうのを言うのはおかしい

メメタァ

>>124
どういう意味それ？
メタってmetaphysicsとかmetamathematicsとかのmetaだろ？
形而上って訳すのかな？

相手に合わせて言葉を使い分けるのが重要。

2chではroot ★がそれを心がけているよな。
おまいら向けの説明と、技術系ボラと作業打ち合わせを
するときの違いを見れば明らか。

それはさておき、横文字を連発する営業を信用してはいけない。

ルー大柴　脂肪ｗ

ペダンチックな方の本は総じて面白くないです

物事をわかりやすくかつ日本語で説明できない奴は大抵馬鹿

>>122
いや、要るから

戦後レジームからの脱却とイノベーションの推進　ｂｙ安倍晋三

やたらと日本で横文字を使う人は、自分のことばっか考えて、相手の立場に立って考えることをしてない人に多いね。惜しいもんよ。

漢字という便利なものがあるのにわざわざ
カタカナ語にするやつは池沼

戦後レジームのことか

ヌルポインタエクセプション

vi·rusの・をーで読むとヴィールス（ｗ

>>138
ビューチフルな国

「プロフィット」ってのは、経済学用語で「利益」以上の意味があったりするの？

古館は視聴者視点なんだろ

漢字は見れば大体の意味が分かる
カタカナは音しか分からない

さすがひろゆき

誰一人メタの意味を答えられない低脳ニュー速民ワロタ
さすが中卒高卒ニートが集まるゴミタメだけのことはある

>>129
>話せる奴ごく少数だろ。

中途半端なカタカナ英語が日本人の英会話能力の低さに一役買ってると思うわけ。
中学〜大学まで10年も英語勉強しても、日常生活で「ウィルス」とかいってっから
いざ英語はなすとき「ヴァイラス」と言えず、「日本人英語下手すぎ」ってことになる

アービトラージ縮小理論のことかーーーーーー

ニュース速報　改め　報道速報

>>130
プロフィットくらい良くないか？
「ファンド」はいいの？

>>132
エキサイトの辞書みたところ、
「「間に」「超えて」「高次の」などの意。接頭語的に用いられる。」
つまり作品の外の世界を意識させるセリフや文章、これをメタっていうよ。
メタがなんの略かは書いてなかったが。

日本語って昔とかなりかけ離れてるから
これからは英語っぽくなってくのかな？

ホワイトシャツにアイアンかけといて

総理大臣や官房長官が記者会見で訳解らんカタカナ語使うからな。
戦後レジームって何？

たしかにそれはセントーンでジャーマンスープレックスだね

>>150
いや、音の側面だけじゃ語れないよ言語能力ってのは。
言語のもつ体系をね、身に付けるという営みは、
発音がど下手とかそういうことは無関係とは言わないけど、
たいして重要じゃないよ。
現に戦前の日本人の英語のスピーチとか聞くと、
発音はへったくそだけど通じてるみたいだしね。

ひろゆき「絵文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」

ホワイトカラーエグゼンプション

横文字にすればカッコいい

俺は元フォックスハウンドだ。

>>154
止揚とでも訳す？アウフヘーベンとは微妙に違うな

>>161
カッコいいから騙しやすいんだよアンタ。

メタファー
隠喩だろ

無意味にｶﾀｶﾅ語を使うのは聞き手に相手に理解、反論をさせないのが目的だし
意味を問いただすことが恥だと双方思ってるからその場を適当に誤魔化してやり過ごすのに最適

>>159
>発音がど下手とかそういうことは無関係とは言わないけど、
>たいして重要じゃないよ

いや超重要ですよ。俺今アメリカに住んでるんだが、
「ウィルス」なんて言っても誰も理解してくれんよ。

俺はホームガードマンだけど
今日はボスからトゥーチャネルをモニタリングするジョブにアサインされたよ。
P2PによるＤＬスキームの進捗状況を確認しつつこなす激務だ。

日本人は英語とカタカナ英語と日本語の３ヶ国語使えるなんてすげー

日本人って発音悪いって言うより間違った発音を教えられてるだけなんじゃね？

日本語の自由度は異常

>>153
多分中高年は真顔で車か何かと間違えると思う

日本人の英語力ってアジアの数十カ国で最下位だって知ってた？

下から2番目とかほざいて安心してる奴がいるけど
一番下はまともな教育してない北朝鮮だから
実質日本がドベ

韓国や中国とも比べ物にならないほど低い
まさに日本劣島

>>163
いや、メタより分かりにくい日本じゃ意味ないだろ、趣旨的に考えて･･･。

　　↓　　　　　　↓
スラングやジャーゴンを多用するのはどうか、という訳だな

スラング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0

ジャーゴン→隠語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0

ということは、２ちゃん語をリアルで多用してる奴もどうか、という訳か
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

批評とか解説でメタファーってよく使われてるけど
なんで普通ｊに比喩って書かないのか理解に苦しむ。

まろゆき ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ モルボルグレート

メタファーとかメタフォリカルって言われると必殺技みたいでカッコいいぜ

>>169
>日本人って発音悪いって言うより間違った発音を教えられてるだけなんじゃね？

そう。まさにそれが無駄だと思うわけ。
最初から正しい発音で通してりゃ、英語はなす時に苦労せずに済むのに

今さらマクダーナゥとは言えないからな

誰かID:Up2oFNnt0に構ってやれよ

>>165
メタファーじゃない。メタ言語のメタ。
つか、出かける時間だ　ﾉｼ

いっそ英語切り捨てて中国語行くか！

>>153
理想としては、近所のおじいちゃんおばあちゃんにもわかるような報道が親切な報道だよね。
おじいちゃんやおばあちゃんが「ファンド」の意味知ってるとおもう？
普段はできるだけ平易な言葉で事実を伝える。
どうしても横文字を使いたい場合は、パネルなりで意味を解説するなり。

>>180
君は優しいな

残業のかっこいい言い方教えてください
なんというかこう進んでやりたくなるような

>>178
間違った発音、っていうより一部ドイツ語読みが入っていたりするからな。

お
前
ら
横
文
字
ば
っ
か
使
う
な
よ
。

>>178
まあたしかにそういう改革のようなものが進められれば、
無益ではないとは思うね。

ハーブはアーブなんだし。

>>180
日本人の英語力が以上に低いのは事実だよ

>>185
アフターサービス

じゃぁChinaはシナって発音しろよ。

横文字って？

>>185
フリー・ナイト・ビジネス

政策に訳の分からん横文字を多用するのは、世の中見えてないからですか

日本語には日本語の利便性がある
外来語は全部ﾈｲﾃｨｳﾞの発音にしろなんてのはおかしい
外来語＝外国由来の日本語なんだから日本式発音で問題ない

これだけは日本語に出来ないっていうカタカナ語って何かある？

>>178
使う筋肉が違う

>>183
じゃあ「ファンド」って言葉使うたびに一々解説すんの？
それとも何か適切な日本語でもあるの？

この前行った不動産屋がまさにこれだった。
しかもすげえ早口（まるで何言ってるのか分からないように誤魔化すぐらいの勢いの速さ）で聞き取れねえ。

もちろん契約しなかったけどな。

完全に使うな、って訳じゃないんだよな

昔は中国語、今は英語
渡来物の足し合わせで成り立つのが日本文化だから仕方ないと思う

>>196
The

>>186
オランダ人と英語で話をしていた知人が“カリウム”って言ってしまって、
しまったという顔をしたら、「大丈夫、オランダでもカリウムっていうから
通じてるよ」と慰められてた。

>>198
投資組合とか投資ﾌｧﾝﾄﾞとかﾃﾚﾋﾞでいってるな
おかげでﾌｧﾝﾄﾞの意味がわからない

>>196
テレビってカタカナじゃなかったらなんて言う？

ストマックがエンプティー

>>205
てれび

ファンドは
よくわからなくても会社名と思う

にちゃんねるｗｗｗｗ

>>198
相手が解らないと思ったら使わなければいいし
相手が解ると思ったら使えばいい

発音を正しく知りたかったら洋画を腐るほど観ればいいじゃない！！
ヴィールスって聞きたかったらバイオハザードを観ればいいじゃない！！

電影箱だろう

>>205
中国語なら電視だよ。
日本語もデンシでよくね？

日本語は音が少ないんだよ
異常なほど少ないんだよ

だから外国語がまともに発音できないし
アメリカのサウスパークでネタにされるほど笑いものになってる

正しい発音で教えてればよかっただぁ？
rightとlightの違いをカタカナで表記できんのかよｗ

日本語が優れた言語とか言ったら笑われるぜ

日本も戦中は外来用語禁止だったって爺さんが言ってたな
馬鹿みたいな日本語当て字が使われてたそうな。
野球用語が、ボール＝出た　になったみたいに

>>205
受像機

えれきてる　だよ、横文字じゃないよ

>>214
君はなんで日本語を喋ってるの？

>>213
なんで基準が中国語なんだよｗ

日本碍子なのに通称がカタカナで｢日本ガイシ｣なのってこのスレ的にはどうなの？

>>214
音が多い方が優れた言語だとは俺は思わんけどなぁ

会話が噛み合わないことがあって、
念のため「その○○ってなに？」と質問したことが何度かあるけど
その返事として「それは、えーと、なんていうか・・・」とか歯切れがわるくなったり
実際の定義とはちょっと違う覚え方をしているというのがほとんどだったよ。
よく定義を知らないで使ってる人は案外多いみたい。

>>198
適切な日本語があればそれを使う。解説は毎回あったほうが親切だと思うけどね、
パネルとまではいかないけどサラッとテロップで流すなり。

アメリカ人なんか「つ」って言えねえじゃんｗ

>>221
ってか言語に優劣なんかないよな
こういう事態にはこの言語を用いるほうが割りに合うみたいな、
向き不向きの傾向みたいなもんはあるんだろうが

>>214
だから最初からalphabet使ってrとlの音も区別させて教えたほうがいいって言ってんじゃｎ

日本人が英語を得意としないのは、母国語で高等教育ができるから
という理由もある。そんな国はそう多くないんだぜ。

カタカナで表現するのは難しいけど
なるべく本来の発音に近いカタカナ英語にしてほしいわな。

でも、数年前に本来の発音とはかけ離れたカタカナ英語を使うように正式に決まって
驚いた記憶がある。

自戒をインクルードしつつですが、IT系の人には横文字をビジーする人がメニーなです。

「そのオピニオンはメタだねぇ」とか、
「スレッシュホールドを超えた」とか、
「アービトラージがなんちゃら」とか。

プログラマーフェローのカンバセーションとかであればいいのですが、
ビジネスさんやアナザーカンパニーさんなど、サブジェクトオブスタディータームを知らない人がいる場所で
横文字をビジーしていると、日本語でのミーニングを知らないんで
使ってるんじゃないかという気がしてきます。

独白は別にして、ワードというのは、アナザーパースンに何かをアンダースタンディングしてもらうために
吐き出すものなので、相手のアンダースタンディングできるワードで投げなければ意味がありません。

だから、日本人フェローがスピークするときは、「ヴァイラス」じゃなくて、
「ウイルス」というほうがゴーアロングしやすいとシンクするのですよ。

芸能人やシンガーなどであればホームの発音がカッコイイとかで、
横文字を使ったり、英語発音をするのはいいと思いますが、
普通の日本人フェローで日本語以外を使うのはどうかなぁ、、と。

フランス人が「お前アルイみたかアルイ」ってしつこく言ってきたから話聞いてみたら涼宮ハルヒのことだったぜ

>>226
第二次世界大戦に勝っていたら、アメリカ人が必死こいて日本語の勉強していたのにな

>>220
碍子なんて言葉５年に１回も使わない奴が大半だよな。きっと。
普通読めないわ。

>>226
できる国があえてやってない場合も沢山あるぞ。
北欧なんかはいい例。っていうかスウェーデンとかノルウェー人の英語のうまさは異常
日本もああなればいいのに

>>222
いやでもそれはしょうがねえよ。
言語の最小単位である言葉っていうのは、
文字通り最小なんだからそれはそれとしてしか
基本的には認識できないからな。

どうにかして言葉を駆使して説明しようと試みることは
できるだろうけど、相手にわかりやすくアドリブでその場で
やってみせろっていうのは酷だと思うよ。

アメリカ人って、空手のことをカラティって言ったり
カラオケのことをカラオキって言ったりするよね
テリヤキのことはテゥリユァキィって言うよね

そういや政治家でもやたらと横文字つかってて、取材陣に「○○(英語)ってなんて意味ですか？」と聞かれて右往左往してるのがいたっけ。あれはちょっと見苦しいね。

>>232
歴史とか伝統をなんだと思ってるんスか？

メタだねぇ

つか日本語は音大杉なんだが

>>228
ルー大柴かよ

>>229
奴らHを発音しないからな

ポキモン

>>233
お前が言語学をかじったことがあるということがわかった

>>236
高等教育を英語でやるのと、歴史や伝統を大切にするのは
両立しないんスか？

■外来語の言い換え提案　ｂｙ文部科学省審議会

アイドリングストップ→停車時エンジン停止
コンテンツ→情報内容
イノベーション→技術革新
グローバル→地球規模化
マネジメント→経営管理
セクター→部門
オピニオンリーダー→世論形成者
バイオテクノロジー→生命工学
ソリューション→問題解決
デフォルト→債務不履行、初期設定
ハイブリット→複合型
ワークシェアリング→仕事の分かち合い

など１７６語

Accent Lesson: Independence day in Japanese accent
http://youtube.com/watch?v=VezP6yqhs9k

おい大変だぞ！桜島が大噴火してる
http://www.seisvol.kishou.go.jp/livepic/2007052405495962_SKRTARvvi.jpg
http://www.jma.go.jp/jp/warn/index.html

>>232
世界に国がいくつあるとお思いですか？

別に日本人が英語をスラスラ話せなくてもいいだろ
外人だってカタコトの日本語だし、そういうもんだろ

>>243
両立できないこともないかもしれないけど、難しそうだからなぁ。
北欧人が英語上手いってのは近いものがあるからなんだろうきっと。
日本人が韓国語できるようになるみたいなさぁ。

>>222
いるなぁそういう奴。
横文字多用するやつがいてお前その日本語の意味わかってるって聞くと
答えられない。そいつの書いた文章読むと、ほんとひけらかしみたいなノリ、
自分を大きく見せようとして日本語で表現できる言葉ですら横文字使ってた。
それ見て俺は不必要に横文字を使うのはやめようと思った。

>>243
母国の歴史は母国語以外で正確に教えるのは無理だろ
歴史以外ならなんとかなるだろうが

>>229
「アレ見たかアレ」だとｵﾓﾀ

ルー大柴批判とは大きく出たな

法律職だが法律を知らないクライアントのために
いかにして難しい法律用語を使わないようにして
わかりやすく説明できるのかが一番の肝。

>>251
「国語」っていうこの教科が消えうせることになるけど、
このことは俺は絶対にしちゃならないと思うね。

>>247
そういう所もあるじゃん、って言ってるだけ。何でけんか腰？
だから別に日本も、敢えて英語で高等教育するってこともできるでしょっていうだけの話

たしかにwwwww連発はそれとわかるな。

ごめんホントのこと言うとヴァイラスで大体合ってる

これの17秒のとこでエイズヴァイラスって言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=XS3mhjt7TrY

>>254
専門家として当然できなければならないことだよな。
調理のほうも頑張ってくれ。応援してる。

英語で高等教育する必要ないじゃん
単に日本人の英語能力を高めるなら、幼児期から英語教育するように制度改革するしかない

>>256
一応それならそういう大学なり学部があるから、
英語で学びたい人はそういうところでやってもらうより
ほかないんじゃないか？
大多数の日本人に英語習得を強いるのは酷だろ。

古典落語の本を読むと、カタカナ語の乱用が如何に馬鹿馬鹿しいかよくわかる。

>>249
実際ICUなんかじゃ英語で授業やってんじゃん。
できないことないでしょ。中高で6年も英語勉強してんだから。
できないとしたら中高の英語教育が酷すぎるってだけのこと。

「アプリオリには」て便利だからよく使うけどうまく言い換えられないな

>>256
別に喧嘩を売ったつもりはないんだけど「沢山ある」と言う割に
北欧の2各国しか例を挙げてくれなかったもので。

助詞以外は全部カタカナ

>>251
いや別に全教科そうしろとは思わんよ。
日本史とか国語とかは日本語でやりゃいいんじゃん？
でも世界史とか理系科目とかは英語でやったほうがいいと思う

やっぱりひろゆきかわいいな大好きだよ

>>263
だからそういう大学は、
本当に英語に関心のある奴が集まってきてるからね。
そういうものが成り立つわけ。

英語を学ぶのは重要だけど、言語習得ということだけに、
教育の大部分を明け渡す必要は無いし、明け渡しちゃいけないよ。
日本には特に習得するのに鍛錬がいらない母国語で、
高等教育を受ける土壌があるんだから。

英語教育云々というのは話がずれていないか？
・日本語の語彙力の不足
・カタカナ語をしゃべって本質を理解したつもりになってる
というあたりが問題じゃない？

>>256
あえて英語で高等教育も出来るだろうけど、日本は何でも効率優先主義だから。
多分。

日本語のような劣等文字を使っているからこのようなことになる。
ハングルを公用語化するべきだ。

>>265
2国しかって、例示ってそういうものだろ・・・
さっきから何かいやなつっかかり方するねおたく。

なんか取引先でアウトプットがどうとかスパンがどーたらとか使ってる会社あったよ
ITとかもそうだろうけど業界用語なんだからコミュニケーション云々ってのは関係ないんじゃないの

>>267
あのなぁ、そうすると英語教育する時期をどんどん早めなくちゃならなくなるけど、
小学校低学年頃から英語教育でも始めるつもりなのか？

Cを『スィー』と言うやつほど実は英語力は低い。

セリエＡ←

>>267
世界史と理数系で使う日本語の補充が面倒だろ

子どもの時は片仮名が外国語だと思ってた

ダークな世界感とメロウな歌声で〜リズム隊のグルーブ感もなかなかのもので〜プログレッシブな展開と〜

ID:4L8+my7V0がお馬鹿さんなことだけはよく分かるスレ。

>>273
煮干食べろよ

>>269
多くの教科で、英語で書かれた教科書の翻訳本が教科書として使われてるわけだが、
これがメチャメチャ無駄だと思うのね。
学問の世界では英語が世界標準語なんだから、それをそのまま使えばいいじゃん、と。
せっかく6年間中高で英語勉強してんだから、その成果も積極的に使えよっていう。

明治の頃は高等教育の分野を西洋の学問に大部分よっていたんで、
当時のエリートはヨーロッパの言語を学習し、その上で、
高次の学問をする必要があったわけだけど、
時は流れて現代の日本では、日本語でかかれた高等教育の本がごまんとあるし、
大学もあるし、教授もいる。この状況で、あえて「英語で」やる意味がわからない。
やる必要性がないじゃん。

専門バカはどの世界にもいるだろうな、外の世界でも言葉が通じると思ってるのか
通じないのがわかっていて、あえて「俺は知ってるんだよ」みたいな自慢をしたいのか

>>283
多くの教科って、例えば？
それから、どのレベルの教科を想定してるの？中学？高校？大学？

>>275
中高6年で十分だろ。
十分じゃないとしたら教育の仕方に問題があるわけで、それを変えるべき
別に小学校低学年からやんなくてもいい

ひろゆきが何を言ってるのか解らん。

無知に適う物は無いって事？

日本で本格的に英語による教育をすることになったら
英国英語と米国英語のどっちを採用するかでまず揉めそうだな

豪州英語を採用しようという奴はいないだろうが
NHKのエイゴリアンに出てくるあんちゃんが豪州英語なんだよね
あいつらなに考えてんだろ

>>286
大学の話しかしてないでしょ今。
教科は例えば数学、経済学、化学、医学、等々。

>>287
日本史とか国語とか世界史とか一口に言うから、
とりあえず高校を想定したんだけど、
そこで、例えば世界史を英語で学ぶのなら、
英語を中高6年間の従来型じゃまず無理だろ。
まさか中3の教科書レベルの英文で、
高校範囲の世界史を学ぶの？

ハードラックとダンスる

やっぱ英語を使うとなんか今までに無い新しい感じがでるんだろうな
インパクトがあるなあ

>>291
「高等教育」、つまり大学の話ですから。

横文字使おうが使うまいが、ナウなヤングはスポンティニュアスなコミュニケーションで他人とコミットしないだろう。

あー、もうだめだ。
寝る。

ぴろしきのくせに正論だな
相手を見て言葉選ぶ
話す内容の分野をあまり理解してない人と会話するときは恐ろしく噛み砕いて説明するよ

>>283
それを無駄だと思うから意見がぶつかるんだろうな。
突っかかってるつもりも貶めようという意図もないんだけどさ、
母国語というのは、国そのものと言ってもいいくらい大事なもの
だと思うんだ。

メメント盛り。

いまさら安部晋三批判かよ

「コミットする」はカッコいい横文字の中でもセンスがハイレベルだな

日本人が英語出来ないのは、臆病だからだよ。
白人は話す場合、自己主張が一番だけど、日本人は、相手の話を理解するのが先になるから、萎縮しちゃう。
お前の英語おかしいぜ。と言う位で話すと、要点だけ整理して話してくれる。
高校英語だけで、取引はなんとかなるよ。

とりあえず『シュミレーション』とか『コミニュケーション』とか言うやつは氏んでもらっていいよね。

このスレはペヤングが多いな

あれ？
意味は知らないが横文字を使うスレじゃないのか

横文字を使うと格好いいと思われそうってのが一つ。
新しく覚えた横文字を忘れないように機会があるたびに復習の意味で使うってのが一つ。

まあ空気が嫁んのは間違いない。

ID:4L8+my7V0はアメリカでひとり孤独に自らの低い英語能力へのコンプに苛まれてるだけ。
…あ、America（発音はぅぁめぃぅりか）、そしてcomplexと書かないとね。ごめんごめん。

ニューウェーブ北九州

ミリオネーゼシロガネーゼとかやめよーぜ

ｷｬｰ!!!英語ユーズできるんですか＞＜
超ソークールでちゅわ

ナウなヤングはデスコでゴーゴー

ほりえもん

「シナジー効果が＋％＄＜Oうわ何をするふじこ＊＋＆％......

愛国的・右翼的な人たちが、英語は要らない、日本語マンセーっていつも言ってるね

厄いわね

ところでID:4L8+my7V0は日本語にこそ不自由なようだけど…。

英語教育がどうのって話じゃないだろ

医学は日本語じゃないと困るだろ？
これだけインフォームトマコンセントが言われてるのに
患者に専門英語学ばせる気かよ？

おまえら発作か〜！！爆笑じゃ〜！！

>>138
そりゃ、ほかに言い換える語が無いからだ。
多義的な意味を含ませるために、敢えて使用してるんだよ。

知ってるのが当たり前だろ的に横文字やら専門用語使ってくる奴はうざい

>>298
母国語が大事ってのには同意するよ。俺も日本語好きだし。
でも、日本人の英語力の低さって、アメリカに住むようになってからマジ実感したし、
これって今後の日本人の国際競争力に影響するんじゃないかと思うのよ。
で、英語力が低いのは、日本人ばっかの日本では英語使う機会がないからというのが
大きいと思うんです。単語力はそれなりにあっても、使う機会がないからちゃんと使えない。
だから、大学の授業くらい、可能な限り英語でやるようにすれば、
否が応でも使わざるをえなくなると思うんだよね。
実際、1年くらいすれば慣れるよ。俺がこっちに来た時、最初は本当に苦労したけど、
1年もすりゃ講義についていくことくらいはできるようになった。
それを日本にいながらみんなやればいいのに、ってのか基本的なアイディア。

母国語が満足に使えないのにやたらと外国語使いたがる人って中二病のまま育っちゃった人という印象がある

AM 6：００みたいに時刻の前にAM/PMを付けてるの見ると腹立つのは俺だけ？

じゃあ、
縦読みを多用する人はどうなのかと。。。

戦後レジームからの＋％＄＜Oうわ何をするふじこ＊＋＆％......

大体アービットラージは専門用語だろ
日常で普通の人に使った例なんて聴いたことねーｗ
例えが悪すぎる

そういやニュー速+は横文字大好きだよな
知的ぶっていけ好かない野郎だぜ
無職の癖にｗ

明治の森有礼、大正の尾崎行雄、昭和の志賀直哉、平成のID:4L8+my7V0（と塩崎現官房長官）。

>>325
以前筑紫が「昔の人はこういう言葉を普通に読めていました」とかいって漢語を出してたけど、あれも結局今のカタカナ語乱用と似たようなもんだろう。

結局、日本人がそこのらのジジババにヴァイラスと言っても通じないわけだろ？
だったら最初からヴァイラスって教えておけば済む話なんだよな

>>322
大学行けば理系なら英文専門書籍読める英語力は必須だから英語力は別に問題無くね
まぁ英会話はさっぱりだけどこればかりは日常で使う機会が無いから授業でどうこう出来る問題じゃない

日本語でも難解な日常用漢字を濫用されると訳分けらなくなるよね。

>>332
レポートもテストも全部英語、プレゼンも英語
そうすりゃ間違いなく今よりは英語能力向上する

得意気に横文字ばっか使う生姜のような奴をどうにかしてくれ

横文字大好きは、オルグ、エスタブリッシュメント、アンガージュマンとかが好きな団塊世代が元凶じゃね？

>>334
海外でやりゃいいんじゃね

>>334
別に英語力向上が目的じゃないからなあ。手段と目的が逆転するようなことしてどうする。

麻雀にハマった留学生と打つときはつらかった

>>338
いや、英語力向上も目的たり得るでしょ、高等教育においては

>>322
前の方で「スウェーデンとかノルウェー人の英語のうまさは異常」って言ってたけど、
それは彼らの言葉と英語が似ているからではないのですか。
そして日本人が英語が下手なのは、日本語と英語が異質なせいではないのですか。

英語しゃべりたけりゃ海外にトリップすればOK？

アメリカの大学行けばいいじゃん

>>322　カタカナ語ばかりになった日本語を使っていると、日本語を使いこなす
能力が低下するし、そのぶん英語力が向上するわけでもない。
あなたの危惧は間違っていないと思う。おっしゃるとおり、日本の英語教育を
見直すべきなんだろうね。いい意味でも悪い意味でも特異な発展を遂げて
しまった島国なんだよなあ。

実体験に基づく意見など、参考になりました。また意見の交換をしましょう。
しからば、お先に失礼。

>>324みたいに文の最後に〜って俺だけ？ってつけるヤツ見ると
理由は分からないけどイラッとくるのって俺だけ？

>>340
それは英語の授業でやってるじゃん。
現実的に日本の優れた教授でも英語喋れない人はどうすんの？
全員外人の教授にするのがベストなの？もうわけわかんなくね？

情報工学科だけどコンピュータの発祥がアメリカだから
日本語で言うとうまく表現できないのがあって困る
英語なら 1 word で言える事が日本語だと 1 Sentence 必要になるのがある

>>341
俺もそう思うよ
英語と似てる雰囲気の言語使ってるところは
母国語と比べて英語は、日本で例えるならば方言的な雰囲気なのじゃないかと！

れっつ日本語廃絶しようぜ

全部英語でやる学校があってもいいと思うけど
正直ここどこの国だよって漢字だろ＾＾；；

意味わかってんのに勝手にイラっと来てる奴も
コミュ能力低いよね

>>344
こちらこそ、違った視点からの意見を聞けて楽しかったです。
またどこかで。

ミッションクリティカル

はあ？

>>334
英語を読み書きする能力と英語で会話する能力はまったく別
あと英語のﾌﾟﾚｾﾞﾝは学部生が学会出るようなとこなら普段からやってる
日常会話の部分が駄目なんだって

>>345
そんなことはないだろう、って思うのは俺だけ？

ところでコミュニケーションはカタカナのままでええのんか？

英語教育を見直すなら、教師の英語力をまず強化しないとね。つまり教育大学での英語教育を見直す
ところから始めないといかん

>>340
現状では絵空事でしかないような個人的な理想論を、いつまで必死に語ってるんだ
しかも２ちゃんのニュー速なんかでさ

空気読めないのは横文字多用よりもある意味深刻なコミュニケーション能力の不足だぞ

最近コンプライアンス遵守ってよく聞くけど
なんか頭痛が痛くなるわ

得意気になって横文字を使う40代の上司をなんとかして下さい。
しかも語尾も上げるから、なおさらイライラ。

あのチャンネーがパイオツカイデーでさぁ

>>347
日本語も英語には無い表し方もあるからどっちもどっちだろ



って言っても共通語だから英語が有利か

>>334
「レポートもテストも全部英語、プレゼンも英語」にしたとして、
日本語で物事を説明する力はどうやって向上させるのですか。
すなわち、どうやって「国内競争」で生き残る力を付けるのですか。

キーワード： ﾔﾐｶﾗｰ
抽出レス数：1

とぅーちゃねぅー

>>346
優れた教授なら英語くらい話せるだろ
サバティカルもあるし国際学会もあるし

>>357
全部ネイティブにした方が手っ取り早いな

もうね、さらっとメタファーとか言う奴の気が知れん
なにそれ？
ﾒﾒﾀｧ…・？ﾌｧｰ？

♪Let's go !!
Won't you take my hand
For I will be your man
So tonight we gonna dance the night away
One and one is two
Don't you be so cruel
Synchronize this love is what we're got to do
All the time we'll be together
'cause it's yours and mine
Forever we're in this love thing...


が

♪れっつぎょ
　うぉんちゅーしーまいへー
　あーのにのねぇー
　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
　わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
　てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
　よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）

と、なるわけだ

>>341
似てるかどうかは、俺は言語学者じゃないからわからん。
↓はノルウェーのテレビ番組なので、自分でノルウェー語聞いてみてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=yos6VP0fQcg

あとアメリカにいる留学生で英語うまいなと思うのは、トルコ人。
トルコ語がどんなのかはしらん。

コミュニケーションっていい日本語がないよな

英語の発音ってさ、ニセ外人っぽく発音したらけっこう通じるよね。

ニコニコが一瞬で浮かんだわ

>>354
日本人は会話能力だけでなく、書く能力も低いよ。
あと、書く能力と話す能力はまったく別ではない。
これは英語教えてる専門家も言ってる。日本だとケリー伊藤の本とかでも見たな。

お前が海外で困ったのは分かったから日本にいる学生まで巻き込まないでくれ
外国生きたい奴は自分で勉強すりゃいいだろ

チャンネルだとかスレだとかレスだとかスレストだとかうｐだとかじｐだとか全部英語やんけ

>>358
具体的に反論できなくなると、「空気」みたいな抽象的な表現をついつい使ってしまいますよね。

>>371
夏目漱石が生きてたらどういう日本語にするんだろう
今造語つくる人いないし

どうして女は英語を生かした職業に就きたいのか。パンツにウン筋つけているくせに。

高等教育を英語でやるようになったら敷居が高くなるだろ
教育へアクセスしにくくしてどうするんだよアホか？

>>376
気持ち悪い方言使うなよ目障り

>>363
英語でできりゃ日本語でもできるよ大抵。

帰国子女だけど、対して英語できないよ俺

>>379
外人マジ格好いい！
チンポ突っ込んで孕ませて欲しい！

エセエリートに多いよ。
カタカナ多用って。
俺は君たちと違うんだというアピールで使っているから腹が立つ。
知識の底は浅いんだけどね。

↓がまろひこだったらちんこ出す

>>380
そもそも、みんながみんな大学に行かなくていいんだよ。
どうせ何割かは真面目に勉強なんかしないんだから。
今は大学に行く奴が多すぎ。もっと敷居は高くていい。

ひろゆきコミュニケーション使ってんじゃんｗとか思ってるバカいそうだな
コミュニケーションに当たる日本語はないよ

>>368
「メタファーっていうかまぁ一種の比喩だよね」みたいに言ったあとで
すぐに日本語に言い換えて使うことはあるよ。
使ってみたいんだよ。悪かったよあやまるよ。

(´･ω･｀)←これキモイから使うのやめろ

縦読みならいいの？

カタカナ語を多用する奴ってさ、なんで発音までカタカナなんだろう。
綴りがわからんから意味調べるのも大変だっちゅうねん。

で
す
よ
ね

英語教育を見直し充実させた上で
ひろゆきの指摘した問題点が解消されるかと言うと微妙だろ
留学して英語に感化される前に日本語勉強しろ

もうすぐまたあの『日没サスペンド』って妙な言葉を耳にする季節か・・・

日本人の英会話能力の低さはアジアでも１、２を争う。
文法能力だけは異常に高いのに会話出来ないと意味ねーから。

キモイって外来語？

そうか、昔田原なんとかの討論番組で官僚がやたら「ディメンジョン」
という単語をムリヤリ会話に織り込んでるのを田原が、「そーいうのが
官僚クサイんだよｗ」と言っていたが。

やはり分りやすい言葉が重要だと俺もおもう。ソリューションとかきくけ。

>>341
単純に文法が似てるからじゃね？
中国人と韓国人が同時に英語勉強したら中国語と文法が一緒の英語は
中国人のほうがより早く習得するし。

こいつのブログはいつも時代から5年ぐらい遅れてるな

>>396
文法力を会話にちゃんと反映させることさえできれば一気に逆転だろう。

>>382
何を根拠にそういうのですか。

>>399
それがね、そうでもなさそうなんだよね。
俺も中国語は英語と文法似てるから、中国人は英語得意だろと思ってたんだが、
中国からの留学生ってあんまり英語うまくないぞ。韓国人とそんなに大差ない。
ちなみに台湾人はもっと下手。韓国人より酷いかもしれん。

日本語で出来ないことってほとんどないんだな。医学くらい。
他の非西洋諸国では自国語で数学やるなんて考えられない。
外国語で出来るものは大抵日本語で出来る。
これが日本人が使ってる世界的にも例外な翻訳性質をもった現代日本語。（漢語もあるでよ＾＾）
英語使ったら負け。英語は甘え。

SofutobankuでもauでもいいがDoCoMoはUnko

日本語もそうだよな。中二病な小説とか。
誰も知らないような言葉を使ってみたり、
簡単に変換できるからって読みやすさを無視してムズイ漢字を多用したり。
伝達手段としての文章じゃなくて書く人がオナニーしてるだけの文章。

欧米的スキーム上で成り立つ業界だと、無理

非常に単純な例：

日本語で説明すると、ニュアンスが変わってしまって意味が通じなくなる
日本語で説明すると、微妙な差異が変わってしまって意味が通じなくなる

あなたは、どっちを使う？？

就活してるやつとか
陥りがちだね

英語のできない人間でも学べる日本の高等教育は優れている
教育の場にいない人でも日本語で書かれた教本で学ぶことができる、これも優れている

>>402
ICUの卒業生とか、帰国子女とかと一緒に仕事した経験から。

>>403
International Conference行くと韓国人，中国人の学生めっちゃ英語上手いぞ
俺は泣きながらウンコもらして帰ってきた

>>406
Fateは田楽。

>>407
俺なら
日本語で説明すると、微妙に意図が変わってしまって意味が通じなくなる

>>407
差異の用法が違う。

おまいらもっと自信持てよ！
ヒラガナ、かたかな、漢字、その上アルファベッツまで覚えてるんだぜ？
どんだけ苦労してきたと思ってんだよ

スレッド(笑)　レス（笑）　ポイント（笑）　トリップ（笑）　キャップ（笑）　ラウンジ（笑）　ロビー（笑）
ローカルルール(笑)　2chビューア（笑）　ガイドライン（笑）　アングラ（笑）　サブジェクト（笑）　サーバーやシステムのリソース（笑）
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする（笑）

>>411
もちろん、彼らは日本人よりは上。

横文字使うのはともかくとして
それ以前に使ってる単語が英語なのかドイツ語なのかロシア語なのか
それくらいはわかっていて欲しい

>>403
そうなのか。まわりの中国人は達者だったから思い込んじゃったよ

官僚とか上司とか言えばかっこいいって思ってるんですよ
俺にもそんな時期がありました

>>407
まず下の訳が間違ってるから

中国人と韓国人の女の知り合いがいるが
大学生なのに日本語も英語も母国語も
使いこなしてる。
恐ろしいわ。ここだけは素直に見習う所かと思ったな。

>>418
サラダの「コールスロー」って何語でしょう？

NEET

>>415
全角文字は一文字でなんとアルファベッツ人語の２倍の２バイト！
気合いからして違うよな。気合いが。

>>422
キャベツ語

つーか外来語の話だろ。何で日本人の英語がどうのってスレになってんのよ

>>412
それはもはや文学を超越してるということかｗ

>>421
中国とか韓国の家庭は日本以上に教育に必死だからじゃね
気持ちが違うっていうか俺らはやっぱり日本が好きだからじゃないからかねｗ
日本が好き→日本からでて生活するのは･･･→外国語ｲﾗﾈ

>>422
キャベツの千切りとか合えてある奴だっけ？
あれは英語じゃないのか？

>>377
反論どころか最初からスレ違いの議論に参加なんかしてないだろうが
ここで議論することじゃないっていってるんだよ
そんなことも理解できないのかよ

　×シュミレーション
　○シミュレーション

実はコートジボワール語

>>410
なるほど。いろいろお答えいただき有り難うございました。

単に学習意欲が低いからだよ

日本人のやる気のなさは異常
勉強なんかよりもっと大事なことがある、ガリ勉はキモい、遊びたい、
そんなガキばっかりじゃん

>>432
さすが象牙海岸だぜ。

>>430
じゃあ何を議論するの？
パンツにヒモを通す仕事について？

英語で高等教育するのは弊害の方が大きいから実現なんかしないし議論にも上らない
英語で大学教育なんて言ってる奴は浅はか

＞横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い

おまえコミュニケーションって使ってんじゃんｗｗｗ
って釣りだろ・・・常識的に考えて・・・

>>436
一人でやってろ言語障害

>>428
韓国人は在日も含めて英語の上手いやつ(意図して勉強した奴)多いよ
なんせ、成功するには他国に潜り込んで成り済まさないといけないわけで

モチュベーションのベクトルが絶対的に違うからね。

イニシャルＤ

>>440
>>407は放置か。

要するに今回もひろゆきは
〜のはどうかなぁ、、と。
と言いたかっただけだろ

>>436
これが本場のアメリカンジョークか。

ていうか日本人の英語能力の低さはわかったからさ、
もっとまともな解決方法を提示してよ。
本気で大学の授業を英語でやれば・・・みたいに思ってるわけ無いだろ？
このままじゃお前ただの馬鹿にしか見えないよ。

俺って頭良いでしょｗｗアピールが目的で横文字を使うヤツは、
空気読めてないから浮いてる事も分からない。

デベロッパーはどこですかぁ

まろゆき悔しかったんだな

日本人の無能さを正当化するレスが多いなぁ

VVVはヴィーナス ヴァーサス ヴァイアラスの略語

これ糞アニメな

>>444
>本気で大学の授業を英語でやれば・・・みたいに思ってるわけ無いだろ？

いや、思ってるよ。

は？なんでアルファベットとカタカナ語を同じにするんだ。
個個にあった使い方すればいいだろ。
クリステルを見ろ滝川クリステルを。
ちゃんとフランス語、英語、カタカナ日本語を使い分けてる。
広い世界でいろんな人と話す機会多いからだろうな。ああ甘えたいよクリステル。

>>449
ヴァイラスとヴァイアラスは一緒なのか？

今気付いたがランダム名無しに横文字多くね？
狐はコミュニケーション能力低いのか

まあ大学でやるような酔狂な理系分野は英語でも大してかわらんだろ。

そういやダライアスってゲームあったな・・・

>>440
ああ、あまりにうますぎてネイティブからも一目置かれてるな
これはKoreanだって

田中康夫ってムダに横文字使いまくるイメージ
あと安倍総理も。
なんだよイノベーション２５ってｗｗカントリーアイデンティティーってｗｗ
国民に理解してもらう気ゼロだろ。横文字使えばいいと思ってる。

>>455
横シューが好きな人はコミュニケーション能力が低い。

>>450
馬鹿すぎだろ

一瞬、横文字を顔文字と読み間違えたよ。

マイセルフのはなしたいように話せばクイックリーに話は済むお( ^ω^)ﾙｰも言うお

>>453
すくなくともこのスレじゃ全部日本語だな。
「横文字」といえるのは辛く見てインテリアコーディネーター（三重県）くらい。

横文字っつっても外人にも理解できない和製英語の乱用だけどな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E8%8B%B1%E8%AA%9E

>>462
アイドル(東京都)もいるぜ

よくアイドントノーだけど、ヒューマンはマイセルフにレゾンデートルを
ディスカバリーしてマイライフをドライブするロンリートラベラードリーマー

馬鹿っぽいｗｗｗ

エターナルフォースブリザード

you は dead る

Magician来たよ。

http://anond.hatelabo.jp/20070411012720

「ブロガーは何故ブログを持ちつづけるか？」という事を考えているうちに、
「結局ブロガーは生へのルサンチマンを歪められた生へのメタファ考察で誤魔化してるだけじゃね？」という結論に辿りついた。

まとめ

* ブロガーは、生へのルサンチマンを抱えている。
* ブログ更新は、生へのメタファである。
* 歪められた生へのメタファは、ブロガーの生へのルサンチマンを肯定する。
* ブロガーは、自身のルサンチマンを慰めてくれるブログ更新をやめられなくなる。
* ブロガーはブログ更新によって、ルサンチマンを打破せずに誤魔化しながら生きていく。

>>450
実際ＩＣＵでも英語できない奴もいるんだよね。
そういう状況で、普通の大学、例えば早稲田とかで今の教授たちが
英語で授業やって…でお前が求めるような英語力がみんな着くと思う？

思うならもうどうでもいいや。

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いします

>>469
今より喋れる人の数は格段に多くなると思います。
「全員喋れるようになるぜ！」なんて一言も言っておりません、ハイ。

お疲れサンボ。って日本語の象徴だよな。

独白は別にして、言葉というのは、他人に何かを理解してもらうために
吐き出すものなので、相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。


これって重要だと思うけど
なんか砕けた表現しか出来なくなるんだよね
周りに合わせると

横文字の多用は中２病www

>>473
周囲が合わせてくれるのを期待したっていいじゃん。商売で吐いてるわけでなし。

ID:4L8+my7V0の主張の浅薄な点
英語による高等教育のメリットを過大評価
そもそも英語の需要が少ない

英語による高等教育のデメリットを過小評価
教育の敷居の低さと普及は重要

英語教育の問題点は正しい英語かどうかを判定する人がいないってことなんだが
アメリカに行ったやつが日本内部でどうこうやれといっても限界があるということに気づかないのかな

ち
つまり、縦読み推奨という事で受け取ったがよろしいか？

日本語だけで大体どうにかなるし、困らないんだからやる気がなくて当然ニダよ。

ヌース速報

英語で授業する学校作って
行きたい奴は行けばいいだけ

ﾔﾐｶﾗｰ

>>471
「格段に」ってのは今の何百倍もの人間が、ってことだろ？
英語できる奴一握りもいない現状じゃ数倍になったってなにも変わらないからな。

んでそれはお前の言う方法じゃ無理だと思うんだけどねえ。

>>481
すでにあるよな
良くバカ親特集でやってる

>>407ってひろゆこじゃね？ｗ

>>476
>そもそも英語の需要が少ない

いや多いがな

>教育の敷居の低さと普及は重要

高等教育まで敷居を低くすべき理由は何？
どこまで敷居低くすりゃいいの？大学院も全員入れるようにした方がいいの？

まずは２ちゃんの書き込みを縦書きにしようぜ

ウーン、いわゆる一つの　長嶋シンドローム？

ひろゆき「友達の数の多さがその人の能力を表す」

量より質を先に何とかするべきだと思うよ

>>483
んじゃまあ一つのアイディアだと思ってくれ。
この方法で１００％うまくいく！だなんて俺も預言者じゃないんだから言えないしさ。

わけの分からない横文字を多用する時点で会話をしようとする意思が無いもの受け取って無視する。

ルー涙目ｗｗ

なんでわざわざ　「エクスキューズ」　って言う人が居るの？
「言い訳」　って言えばいいじゃん

>>491
預言者の用法が違う。

>>494
競馬好きなんじゃね？
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2004/1/007/63/index.html

まあ、少なくとも早慶レベル以上の大学は可能な限り英語で授業すべきだと本気で思います。

>>495
変換違いだ許せ。予言者。

意味不明な横文字はおやじどもを幻惑するのに都合がいいんだよｗ

>>486
ないよ。君には残念だけど一部の人間が話せればいいだけ
日本の学生の学力低下が問題視されてるのに更に低下させるようなことしてどうするの？
そこれこそ国際競争力の低下だ

>>497
無理だな、面倒くせえから

>>497
>>477の問題はどうするの？

ひろゆき綺麗な足してるね

このスレがこんなに伸びてる意味がわからん

朝生でてるような知識人（笑）って横文字多用するよね。

コミュニケーション
コミュニケーション
コミュニケーション
コミュニケーション

レジームチェンジ

1日8時間の睡眠をムダと考えて、1年で4ヶ月ムダにしていることになる

そのムダとあわせて・・・


１日2時間２ちゃんすると　　１年で【１ヶ月】２ちゃんをしたことになる
１日4時間２ちゃんすると　　１年で【２ヶ月】２ちゃんをしたことになる
１日6時間２ちゃんすると　　１年で【３ヶ月】２ちゃんをしたことになる
１日8時間２ちゃんすると　　１年で【４ヶ月】２ちゃんをしたことになる
１日10時間２ちゃんすると　 １年で【５ヶ月】２ちゃんをしたことになる
１日12時間２ちゃんすると　 １年で【６ヶ月】２ちゃんをしたことになる
１日14時間２ちゃんすると　 １年で【７ヶ月】２ちゃんをしたことになる


２ちゃんねるを長くやってる人の意見で、よく書き込まれる場面を見かけるが
「結局、２ちゃんねるをやってる時間はムダだった」
「確かに有益な事もあったが、大半はムダな時間だった」


1日2〜6時間２ちゃんねるする人は、睡眠時間と合わせて１年で半年間
【2年で１年間】ムダになっているかもしれない・・・

英語の教師はワーホリ程度のお遊び外人で間に合ってるよな。
外人教師いたらわりかし授業楽しいし。

>>500
これから日本は人口が減ってマーケットは小さくなる一方だから、
海外にさらに進出してかなきゃならない。世界標準語の英語が喋れることの重要性は
どんどん高まっていくよ。

そして、英語で授業したからと言って必ずしも学力低下になどならんよ。
上でも書いたが1年もすりゃ慣れる。しかもその1年も、ついてくのが苦しいだけで
学習内容が減るわけじゃない。

>>505
特に生姜ことカンサンジュン先生の使う横文字は全然一般レベルじゃないよな。
しかも発言の中身からっぽだったりするし。

M
A
N
K
O

>>502
正しい英語なんていくらでもチェックできるじゃん。
こういう表現使うのかな？と思ったらgoogleで調べりゃ一発だし。
それに日本にも外国人それなりにいるでしょう。

この前横文字嫌いなやつがテレビで芸能人が
横文字ばっかり使ってしゃべってるからムカっとして一言
「横文字のオンパレードかよ!」

その後彼を見たものはいない

ロジックとか言う奴は本気で恥ずかしい

もういいじゃん
無理無理

日本は閉鎖的だからな
昔は勤勉で向上心があったから発展してきたけど
今はアホだらけモラル崩壊やる気ナッシングのせいでどんどん他国に抜かれてるし

そんでもいい、日本なんか滅びてしまえと思ってるから
英語なんて要らないよ、と必死こいて布教してんでしょｗ

>>515
アンタも競馬やるんだね。
ロジック（笑）

仲のいい人なら普通に話す
プレゼンやめんどくさい会話とかサシのディベートとかは横文字とか周りくどい表現使いまくる
相手にすんのかったるいし

>>502
それに、日本人の悪いところはまさに「正しいか正しくないか」を気にしすぎて
英語を話すのが臆病になってしまうところ。
文法が多少間違っていようがとりあえず口から何か出せるようになるのが
一番大事なステップでなのですよ。

そう考えると、チョンのアルロビューってのも
日本のそれと対して変わらんのな

>>513
授業中にぐぐるの？じゃあまず教室にPCが必須だな
外国人がそれなりにいる、じゃあ授業に常駐させるか。早慶以上の大学は。何人必要なんだ？

つまり現実的ではないということだ

>>519
同意
日本語しゃべってる外国人みるとほんとにそう思う

外国語なんざチマチマ勉強してなくても現地に放り込めば一年で喋れるようになるから
英語の授業なんて必要ない、異論は認めない

英語にしろって言ってるのは典型的な日本人で日本人の限界なんだろうな
世界に日本語を広めればいいじゃんっていう発想が出来ない

帝王切開を辞書で引くと面白いことが書いてある

>>521
何でリアルタイムで「正しい英語」かどうかをチェックしつづけなきゃならんの？
>>519にも書いたとおり、それ典型的な日本人の悪いくせ。
家に帰ってからチェックしろよ。

小泉はもろに日本語英語だったけど堂々としていたな

せっかく専門職についたんだから優越感にひたらせてあげておこう
友達としてみるのを止めればいいだけさ

>>524
それが出来たらマジでいいよなあ

>>510
全員がま海外に出て英語で商売するわけじゃないし
ま需要があるのは中国語とスペイン語だよ

敷居の話をしてるんだよ
英語で授業すると内容が不十分になるなんて話じゃない
英語でふるいをかけること、英語能力の有無が本来は英語に関係ない学問の
学習を妨げることになるのが学力低下につながると言っている
英語が話せなくとも問題なく暮らせる日本で英語なんかまったく必要としない人の
学問の機会を減らすのは問題

その点ルー大柴は横文字言った後日本語で翻訳してるから偉いね。

>>526
正しくても間違っててもいいからとにかくやれと、それは教育というのか？

俺は>>523でいいと思うけどな。そういう海外と渡り合うような職に就く人や学科の人間は海外に行った方が早い

やばい
>>33見るまで素で顔文字の話だと思ってた

僕のアービトレージもスレッシュホールドを越えそうです＞＜

>>530
英語でふるいにかけるなんて言ってないじゃん。
授業を英語でやるだけの話。
入学試験は別に今までのままでもいいよ。

鉄アレイのアレイを英語か何かだと勘違いしてる奴も多そう

時計じかけのオレンジが好きなんじゃね

相手に理解してもらえないよりも、誤解を与える方が問題だ。
その点で、IT系の用語が横文字のままで今だ適切な日本語が当てられて
いないのなら、そのまま横文字を使った方がいいだろう。

>>532
例えば物理の授業を英語でやってたとしよう。これは英語の授業じゃないわけですよ。
あくまで教育内容は物理なわけ。コミュニケーション手段が英語だというだけで。

海外に行くのはコストがかかるからね。日本でやった方が安上がりでできる。

>>527
間違ってるのに堂々ってのはただの馬鹿かと・・・

中二病のまま大人になった連中だろ
そういう言葉使ってる時はどこか得意げだし

ヴァイラモスってなんだっけ？

>>540
ネイティブでない人間の英語が完璧じゃなくたって、バカだとは思われんよ。
むしろ人前で堂々とできない方が印象悪くなる。

アービトラージって切込が得意げに言ってた奴だろ
ひろゆきﾜﾛｽｗｗｗ

>>539
「加速度」とかで俺は詰まるｗ　たのむから日本語で教えてくれと懇願するだろう

横文字を多用ってむこうから来た言葉なんだからしかたねーだろｗ
馬鹿ばっかだなココ

ひろゆきはナウでクールなナイスガイだNE

>>535
専門分野に秀でているが英語が苦手な人間が英語で講義を受けることは
学習機会を逸していることでありふるいにかけられているも同然

ぬるぽゆきに禿同

>>546
福沢諭吉に謝れ

なんでも英語読みはよくない。
酒でCAMUSはカミュだろ？
鬼畜米英はケイマスって読む。
カミュっていってんだからカミュだろ。
ユリウスカエサルっていってんだからユリウスカエサルでいいのに。

砂糖愛子「私も前から英語を使うのは良くないと思っていました。」
　　　　　　「生まれたときから日本語のファンでした」

>>545
1年くらい頑張れば絶対大丈夫になる。「加速度」なんて、「加速」はacceleration、
「度合い」はdegreeだって大学受験で覚えてるわけだから、degree of acceleration
とかとりあえず言ってみれば、まず通じるだろ。間違ってたら相手が言い直してくれるよ。

>>539
今の教授が無理やり英語で授業して、
学生もその正しいのか正しくないのかわからない（おそらく正しくない）英語を聞いて
グーグルで調べた正しいっぽい英語でプレゼンして、周りもなんかそれっぽいなあとか思いながら聞いて

それで英語が喋れるようになると思う想像力が凄いな。
ネイティブの先生の授業聞いたり、ネイティブが訂正してくれたりするから勉強になるんであって。

馬鹿が横文字のビジネス用語をしたり顔で使ってるのは面白い

英語じゃないけど最近気になるのは
「シゴト」とか「シューカツ」とか、
仕事関係の堅苦しさをカタカナ言葉にすることで和らげる手法かな。

頭の悪い軽薄な感じでどうにも好かん。

逆だろ営業のやつらがコミュニケーション能力ないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の知識不足をタナにあげるんじゃねーよｗ

>>556
お役所の

私のしごと館、ねんきん

とかよりはマシ

エスプリックなまなざしにプリマドンナ夢中なのサ

英語に重きを置いてるやつは国賊
一生理想の英語圏ライフを夢みながら乾いた土に骨を埋めろ

>>548
講義を受ける機会を逸してるわけじゃない。
あとは本人の努力次第。

しかもそんなこと言い出したら、
そもそも現状でだって、いくら数学が得意でも、英語等他の科目で点数取れなきゃ東大入れないじゃん。
こういう奴は学習機会を逸してるから問題ってことですか？

学部4年しかねーのに1年も英語に悪戦苦闘することの無駄さがわからないのかよ
それほどのメリットがねーんだよ
一部の人間が話せれば十分なんだよ

アイスクリンがくいてー

でもひろゆきはピロシキじゃん

>>559
その意見はメタだねぇ

>>554
早慶以上の教授なら、英語くらいある程度喋れるだろ。
同時に英語の授業もあるでしょ普通の大学なら？
自分の英語が正しいかどうかはそこででもチェックできる。

「間違った英語をしゃべること」を恐れすぎないほうがいいぞ。

先日の話、友人と雑談に興じてたらそれって超サノバビッチだよね〜と言われた
ものすごい違和感を感じた

あたし、これでも、２ちゃんやってると、結構誉められるけどね。
ＯＫな日本語らしい。
横文字は英語ぐらいだけどね。

>>562
英語しゃべれることのメリットがどれだけ大きいか、わからんのだな。

>>561
お前本当に頭わりーな
程度の問題だろ？英語で講義うけるほどの英語力を日本社会は求めてねーし
逆に大学入試程度の英語力は最低限持ってろよって話だろ

日本語が話せない外国人はコミュニケーション能力ゼロだな

>>569
お前の学部が何かは知らんけど、俺は工学部出身。で専門用語を覚えるのでいっぱいいっぱいなのにさらにそれを英語で
やるなんて正気の沙汰じゃない

そろそろ夕飯なので失礼するわ。
あんまり同意してくれる人は多くなかったけど（笑）
色々な意見が聞けて楽しかったです。んじゃ。

オーケーオーケーyou達ケンカはストップだよ！

最近メタボでさぁ〜

その意見はメメタァだねぇ

なんだよまろゆきトゥギャザーしようぜ

>>572
専門用語覚えるだけでイッパイイッパイで、大学でなにやってるの？
専門用語覚えてるの？

>>574
ケンカもイングリッシュだとベネ

>>569
個人のメリットと社会全体の国家運営としてのメリットを混同しないように
現状で何も不便はないし日本は英語苦手でここまで発展してきている
そしていま需要のある外国語の使い手は中国語
わざわざ英語力なんて高める必要無し

メタ
スレッシュホールド
アービトラージ

聞くは一時の恥、聞かぬは…だから意味教えろこら

横文字を多用する人は意思伝達能力が低い

オレ中国に行ってデルのサポートする

>>573
なんていうか一緒に仕事したくないタイプだな。
「できたほうがいいに決まってんだから！こんなにメリットあるんだから！」
てことで非現実的な、やっても効果の薄い方法を提案されてもな。
まあ国際人として頑張ってくれ。

無意味な横文字を頻繁に使う輩らと
「カタカナ語で1000円ペナルティ」のゴルフするといいね

あ、ペナルティも罰金と言わねば。

メタ ：登山用の固形アルコール燃料、バーナーの予熱に使う。
スレッシュホールド ：しきい値
アービトラージ ：わかんね

ルー大芝かわいそうです(´；ω；`)

arbitrage
[名][U]《金融》仲介, 裁定；さや取り売買 　an arbitrage broker　さや取り仲買人　an arbitrage transaction　裁定取引.
arbitrager
[名]さや取り商人, さや取り仲買人.

たらこと意見があうとは思わなかった

アービトラージ ：角の生えたウサギ

これ正論だな。政治家とかマスコミが横文字使いまくるから最近不要な外来語ばっかあふれてる

ショック！エイリアンはヒューマン・アブダクションをしていた！

>>583
お前最近デル日本に電話したことないだろうが教えてやる。
コールセンタースタッフはほとんど外国人だ。
カタコトの日本語で話してくる。日本人は不要なんだな。

>>578
なんかおかしかったね、専門用語の意味とか概念を理解するのも大変なのにそれを英語で理解とかは
難しいってこと

>>593
それ日本語が通用すればいいんだけど、ガチで言葉が通じないらしいな。
デルは日本人馬鹿にしすぎだろｗ

ここまでの放送は、テロリズム・バックアップ・サービス　TBS　の提供でお送りしました。

確かにこれはあるな
素人でも分るように説明しろって思うぜ
医者の会見なんか見ているとよく思う
こいつは説明するきないんじゃないかって

>>586
スレッショルド・レベル （threshold level）. しきい値（閾値）

これすげえ。読み方が違う。これで通用してるのか。
すれっしゅ・ほーるど、じゃなくてすれっしょるど、だと。
ウィルスとヴァイラス、くらいの読み間違いだろ。
日本語カタカタの典型だな。

energyって、エナジーだよな？
エネルギーって何語？

ヨーロッパもユーロプっていう発音で教えておいて欲しいな
ヨーロッパなんて言ってもマジ通じない。

>>599
イギリス語。

>>599
ウィキペディア先生によるとドイツ語っぽいが

>>599
エネルギー【(ドイツ)Energie】
スペルがそもそも違う。

ウイルスってドイツ語だよね？
読み間違いじゃなお

再チャレンジ(笑)
アジアゲートウェイ(笑)

2chでも使わなくていい場面でやたらと使う人多いねぇ

>>586>>588
そのメタがなぜ意見と結びつく文になるかがわからんな
こりゃ確かにコミュニケーション不足つーか理解できんな

松本仁志がリスペクトをつこうたのにはﾜﾛﾀ

>>604
ウイルス【(ラテン)virus】
ほんとだ。ラテン語だってさ。

>>603
>>604
ドイチェ語ということは、医療関係から来たのかな？

今朝テレビで宮崎県知事の東国原さんが win-win でなければ、
みたいなことを言ってましたが win-win って何ですか？

togetherしようぜw

>>610
みんなが得するみたいな意味じゃなかったか

>>610
族だよ。
とりあえず、みんな大勝利って意味だよ。たぶん

>>613
なんだ層化用語か

YOUやっちゃいなよ

>>614
堀江が使ってたし、たぶんそうだな。

何を今更って意見

ﾔﾐｶﾗｰ
ﾀｽｹﾃｰ

ヴァイラスって何語？

>>607
>>586が書いたメタは冗談だろ、一般的に使われる場合じゃない。例えば物理学(形のあるものを扱う学問)をフィジカというが
形而上学(形のないものを扱う学問)はメタフィジカと言われる。この場合はアリストテレスの分類で「後に」書かれたものって
意味で「メタ」って使うけど、他にも色々な使い方するし誤解を招く用語だから使わない方がいいと思うなあ

【レス抽出】
対象スレ： ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
キーワード： メメタァ


131 名前： 受付(東日本)[] 投稿日：2007/05/24(木) 05:55:27 ID:ggg/TR/60
メメタァ

576 名前： 数学者(樺太)[] 投稿日：2007/05/24(木) 08:43:42 ID:keg0MoXuO
その意見はメメタァだねぇ




抽出レス数：2

>>620
フィジカってなんだフィジックスだな、、、

>>613
電動コケシの作動音のことじゃなかったのか。

>>607
メタ＝「枠組みを意識する」ということだ。

例えば>>124の例で言えば、作中人物が、
(本来は意識しないはずの)「作品」という枠組みを意識した台詞をはいているため、
これはメタな台詞ということになる。

同じように、
「メタフィクション」は「フィクションという枠組みを意識したフィクション」
「それはメタな意見だねえ」は「自分の意見を取り囲む枠組みを意識してる(＝視野が広い)ねえ」
という意味になる。

めめくらげに刺されました

俺の股間がビスマルク

>>620
お前背小さくてデブなんだってな。
体系からくるコンプレックスから筋トレしたり小難しい本読んだりしてるんだな？
さらにﾎｯｶｲﾄﾞｳにすんでて学もないって、きついな。そりゃ欝にもなるわなぁ。
がんばれよ。

博学さんがいっぱいいるな

安倍総理批判？

>>627
頭悪そう

>>623
朝からそんな事書いてないで仕事しろよ。

>>627
人を凹ませるには効果的な言葉を使わないとだめなんだぜ？

メタって金属のことかと思っていた。
技術用語ならわかるけど文系連中が使うカタカナ語はよくわからん。

官僚あがりの国会議員とかはこの傾向がひどく強いな

横文字なんてメタにつかわない

へんなカタカナ覚えるより目玉焼きをまるく焼くほうが
よほど実践的ということがわかった

ラ・ヨダソウ・スティアーナ

しかしコエヒエジュ的にファネバンした場合、このフグハマートに
ガベマモフはまだフェハデーンだとグネイするんだYONE。
だからビェンッシュするナィアクだとヴオウイんだけどもどう？

目玉焼きという言葉はグロすぎる

>>1
まさにゲハ住民の事だな

好きな食べ物めだまやきでプレイした思い出

>>612
>>613
なるほど。たしかにそんな感じでした。ところで 610 さんの
「族だよ」の意味が今度はわかりません。

目玉焼きといえば、お前ら目玉焼きには何をかける？

俺は塩コショウ

>>636
なるほど確かにサニーサイドアップをサークルにベイクするほうがよほどプラクティカルだね

メダパニ

ﾒﾒﾀｧ

[ ：：━◎]ﾉ　ヴィーナスヴァーサスヴァイアラスツマンネェｗｗｗ．

>>644
ターンオーバーをビューティフルにコンプリートするのは
サニーサイドアップよりもアリトルモアディフィカルト

ミーのストマックがシックでブルー

2ちゃんも
縦書きにしようぜ

> 芸能人や歌手などであれば本場の発音がカッコイイとかで、
> 横文字を使ったり、英語発音をするのはいいと思いますが、

ラジオの人がよくやる、英語の部分だけ本場の発音で「俺ってかっこいい」みたいなのが一番ださい。

結局>>523が真理なんだよな
英会話講座だと型どおりの文法しか教えないけど
言葉は生き物だから実際は型から外れた文法もいっぱい使われてたりするし
英語も日本語と同じで年々新しい造語やスラングが生まれてるわけで
こういうのは現地行って生の英語に触れないと絶対に身に付かないと思う

　
ひろし　「カットバックドロップターン！！！！！」

まあ「メタ」なんて基本的には学術用語、いいとこ文芸用語か技術用語どまりだ。
日常会話で脈絡無く持ち出すと却って頭悪そうに見える。
結局「身の丈に合った言葉遣い」が一番。

俺は横文字使うやつ＝自分のことを頭よさそうに見せたいと思ってるバカと判断している

>>655
実際は逆なんだけどなー。

マイノリティて
少数派って言えよ

メメタァ　は？

小泉批判か

グレープバイン→マンボターン→シャッセ
→パドブレ→シザース→ギャロップ→馬

「アッー！」ってのは横文字なのか？

いっと業界ってなんだよ
横文字つかうなよ馬鹿ゆき

>>661
腐文字

アルミラージと
リヴァイアスならわかる

日本方言の英語で良いじゃん

低能大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２
ち
ゃ
ん
ね
ら
ど
も
　、
横
書
き
ば
っ
か
ｗ

アリストテレスは
アリストォロォ
これ豆知識な

>>652
造語やスラングを学ぶ必要がある奴なんていない。
まず型どおりの文法が出来る方が100倍大事だろ。

クチビルゲも横文字？

賠償金払え

俺の下はスタンドだ！

安倍総理か

>>669
それは勿論だよ
ただ、英会話学校に通っただけじゃ実践では足りないところがあるよって事

２ちゃんねるのチャンネルは横文字なんだが。
痰壺にしようぜ

>>654
いまちまたでメタなんて言うと、メタボリックシンドロームのことと解される

>>674
実践で足りない部分は実践で学べば良いんじゃね？

１に同意

すぐに横文字を使いだがるやつは翻訳能力がないだけだ。

>>677
お前頭良いな

同様に2ちゃん用語を連発するやつとかなｗ

しかも、マイナーなやつをｗ

>>680
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>677
だからそう言ってんじゃんｗ

>>1
ユー、ジャニーさんに喧嘩売ってるよ

英語も日本語も一長一短
片方まんせーはちょっとひく

>>681
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
電車内で「〜だお」とか「ﾌﾟｹﾞﾗ」なんてキモヲタが話してるのを聞くと
鳥肌が立つ…(´Д`;)

>>38
virusはvirus。「ヴァイラス」で本場の発音になると思ってんなら馬鹿だから市ね。

リアルで「うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」を聞いたときは引いた

以下、横文字と2ちゃん語禁止

>>688
「ｗｗｗｗ」の部分はどういう発音になるの？

ヴァイナル　

うはぅぅぅぅぅぅぅぅぅおけぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

以前VIPに出入りしてた頃は実生活でも「ちょ！ｗ」
って口に出しそうになったな。

もっとこういう事にセンシティブにならなければ

ちょ
ってVIPじゃなくてつかってたし
こういうのがでると困る

>>693
別に2ch関係なく「ちょ」はよく使うだろ。「ちょ　おま」まで行ったらともかく。

>>693が釣りなのかどうか判断に迷う

> 「その意見はメタだねぇ」

こんなこと言う奴居るのかよ
哲学や社会学の学生でも言わねえぞ

>>695
>>696
ちょなんてVIP以外で見たことないよ。

ちょｗｗｗの元ネタって、
キムタクの「ちょ、待てよ！」だと思ってるんだけど、違う？

>>699
東京だけど、家のおふくろも使うよ。

一般人よりも政治家と役人の横文字表現の方がうざい、と言うかやめた方がいい。
ホワイトカラーエグゼンプション？
黄金聖闘士の技だろ、それｗ

よんたま　って言ったらvip氏ねといわれた
野球板発祥の言葉の多くがvipだと思われて迷惑してる

ひろゆき　金払えよ

>>686
そんなヤツ ホントにいるのか？

ちょ
は各都市環状線で一番内側の中で、かつ、下町で
商売をマイペース、なかば道楽でしていて（一応店舗だけはあるが熱心でない）、
女子大学卒業でかつ、息子が高校生〜大学生の細身のオバサンが使う

>>703
10桁得点とかもな

>>686
それはない

>>690
前ニュース番組では
うはーーーおけーーー
みたいに伸ばしてたなｗ

>>686
キモいからキモヲタなんだろ。それで爽やかに会話してたらキモくなくなるじゃん。

野球板とVIPは同じ臭いがするから・・・

電車男の頃って「ｗｗｗｗｗｗｗ」使われてたっけ？

>>709
伸ばすのかーーー
「ｗっうぇｗｗｗｗ」はどうするのーーー

指摘されるんは、使うべきでないところで使ってるからや
使うべきところで使うと自然

言葉がさきにあり、それを使いたいがために発声すると、イチャモンつけられる
伝えたいことがあり、その為に言葉を使うと、自然

ひろゆきのような低学歴には分からないだろうけど
アメリカ最上位大学博士号のエリートからすると
ヨーロッパ圏の概念を無理やり漢字（表意文字）に直した漢語より
カタカナ言葉のほうが厳密性・整合性があっていいんだよね
理想をいうと英語で会話したいんだけど

>>713
さすがにそこまでは分からんーー

イデオロギーとかヒエルラキーなんかは別になんとも思わんが、
コーポラティズムとか専門用語言っちゃってると死ねって感じる

>>713
伸ばすんだけど、「うはぅぁぅぁぅぉぉぅぅぁぅぉ」みたいに
きもいビブラートがかかってる

wwwは伸ばして読んでるわ

邦楽は横文字を多用するようになってからダメになった。

セカンドへの送球が二塁に進塁してきた多村の腹を直撃したときには
思わず「こんなスペり方もあんのかよｗ」って口走った事ならある

>>716
そうかー　ｓんｋｓ

田中康夫半泣きｗｗｗ

横文字じゃないけど、前のバイト先で使用している備品を隠語で、
ごきぶりと呼んでいたな。
なんでわざわざ、負のイメージがある言葉を使うのか不思議だった。

>>718
うわっ！！！それはキメエ！！！！

ひろゆき「かわいいを多用する女は知能が低い」

取引先と話している時に専門用語が通用しないとちと困る。
特に現場の方は理解できてるようなのにその上司がぽかーんとしてる時はヤバげ。

生姜先生のことかーーーーー！！！

長島終わったな

メタファー
プロパガンダ

>>78
なんだ俺だけじゃなかったのかあの美羽のキックで爆笑したのは

>>725
あんたﾜﾛﾀｗ
和んだ

ITリテラシー（笑）

>>731
そういや5巻でも英語ネタがあったよな

>>714
いいこというじゃないのあんた。
これがお前に伝えたい気持ちだ。

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

ゥララ
2007-05-24 09:35 am (リンク)
「ゲリｐ低いからパーチャでINしたんだけどドナってくるやつ悉く江口で全員うざいことささってきてサバくの超たるかったんだけどー。」
「とりあえずドメ」
「えーツーショ色恋絵文字でごまかした方が全然ラクー」
「粗チンキャプって遊んどけ」
「ハードに迷惑」
みたいなのも痛いですか

(コメントを残す)

なんだこれは

コミュニケーションも横文字なんですが・・・

横文字の単語の意味のわからない人を混乱させ言い包める。
そういう使い方しかされてない気がしてきた。

まさにアベちゃん

ヒヤリングシートを他の日本語で言い換えるとしたら、なにがもっとも適切かな？

>>740
冷却椅子

コミュニケーション(笑)

アッーとかどうやって発音するんだよ

大体が日本の文法自体が、こういう傾向にある。

なんでもかんでも、すぐ縮めちゃうじゃない。


例えば、今俺が書いた傾向って言葉。
そもそも辞書なんか引くと意味がある。
それを省略して傾向と言う言葉を使う。



ここがそもそもの発端。





すでにあるもの。って書けばいいのに、表現は「既存」となる。
簡略化から出来上がった物か・・・

じゃーーそれを取り違えてるんだな。
横文字多く使う人は。

最近良くきくのは　　ポジティブ　とネガティブ　ｗｗｗ
誰でも言うな。

東が良い例だな。基地外知事め。

これは仕方ない。
とっさに日本語と英語の両方を思い浮かべられるのは、
同時通訳みたいで意外と難易度高い。

>>743
あ（ハ）ッ･･･が限りなく正解に近いはず
断じてアーッではない

ビジネス用語でやたら横文字使う奴はなんかバカっぽいよね

ルー大柴のことかぁッー！！

コックリング

>>749
最近よく出てるよなｗ
久々に面白すぎｗ

横文字…？

>>747
俺は、「アッ・・・・・・ッ！！！」だと理解したが。

最初に叫び声をあげるくらいにびっくりするんだが、
息が続かないで口を開けたまま固まった感じ。

エロ小説でよく使われる表現だと
「あ･････・・・っ・・・・っ・・・・・んんっ！！！」って感じだ。
尤も「アッー！」の場合は、最後の「んんっ」もでき
ないくらいの唐突さをあらわしているのだろうが。

アービトラージ縮小理論のことか！大爆笑

その体型はメタボだね

最近の国会中継みてると横文字多いよな。

明治から始まった英語教育は文献講読を重視したもの
海外の優れた書物を読んで近代化するため

横文字多用する企業人ってなんか必死だよね

切込隊長涙目ｗｗ

ひらがながおおいぼくは、どうですか？

>>18
うざいな

横文字をまじえないとコミュニケーションとれないのは　


田舎もんの証拠

横文字を多用するのはミスターとルー大芝
ところでここ燃やして
http://blog.livedoor.jp/kasracisdie/

アービトラージｗ

最近はほとんどアナザーディメンション！だよ。


肩凝ってしかたがないよ。まったく。



最近の女子中高生もわけわかんねことばつかってるよね
KYとかチョベリバとかガチョーンとか

コミュニケーションって言ってる時点でまろひこも能力が低いな

横文字厨ティアーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りや自作自演で多彩なコミュニケーション取ってる俺らには関係のない話だな

パイオツカイデーのパツキンのチャンネーとルービーをミーノー、シースーイークー。

句読点を連続させるキモい言い回しも止めろ
例 、、、とか。。。
子供が真似してるだろ
横文字以前に日本語知らない

変な言葉ばっか作る女性週刊誌のほうが問題

サカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ス縦
レ読
かみ
とを
思推
っ奨
たす
。 る

生姜先生のことか
生姜先生は横文字とあのハスキーボイスとこけた頬で討論してるからな
中身はないが頭よく見える

こいつ何調子こいちゃてんの？

顔文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い

＞その意見はメタだねぇ
メタファーってことか比喩だっけ

「デジタル」を「ディジタル」と言い換えるくらいなら
いっそ「二進法」で良いんじゃね？

【キーワード抽出】
対象スレ： ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
キーワード： 生姜

抽出レス数：5

ルー大柴全否定！！

塩崎官房長官も横文字好きだよな

横文字を多用する人は意思疎通・情報伝達能力が低い

こう書けよ

そのスイーツ、シェアしても？

横文字多用はクソアマの方が多いと思います

[言語学板] 外来語について語るスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146833938/

横文字多用するやつって民主党っぽい世な

横文字を多用するやつにジーパンつったらプッて鼻で笑いながら去っていった。
何か言って欲しいもんだ。

その意見はメメタァだね

本当に早慶程度以上の大学だと会話が出来たりするようにしこまれるの？
発音記号なんてそんなに覚えないでしょ。
授業とかそんなに早慶はハイレベルなの？

麻生は発音がいいよね＾＾

和製漢語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E6%BC%A2%E8%AA%9E

明治の人達はちゃんと漢訳していて偉いわぁ
それに比べて平成の阿呆どもときたら…

「その意見はメタだねぇ」とか、
「スレッシュホールドを超えた」とか、
「アービトラージがなんちゃら」とか。

だれかこれ和訳して

横文字うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まろひろは横文字が分かんないから嫉妬してるだけなんですけどね

２ちゃん語はそれでいいとこの斜文字だな

>>703
玉遊びなんかで騒いでる馬鹿の知能レベルは
昔からVIP並みってことだろ。

「ITリテラシー」と「情報通信技術に関する基礎教養」の
どっちが判りやすく、会話で用いやすいと思っているのさ？

アフォな年寄りや低学歴の戯言に追従した受け売りだけでは駄目ですよん。。。

最近はリテラシー多用する馬鹿がイタイと思ってた

ひろゆきの言うとおりだな

お前らって極めてファンダメンタルだよな

その意見は不可逆な高次な立ち位置からの意見だねえ



うん、長いな

タラコがナニウタってやがんだ

リスクをヘッジする

ヒント:ルー大柴

キャベツ→キャベッジ
トメイトォ→トマト
タメィゴ→タマゴ

>>801
思わずぐぐってしまった

ルー大柴

魚へんにブルー

ニート
ワーキングプア
ネットカフェ難民

横文字を多用する人は人付き合い能力が低い

言葉の乱れは東京から（笑）
アホ駆け出しライターやインチキ作家、文化人（笑）が作り出す流行り言葉（笑）
まだ関西の方がマシ

さすが、品川さんは品行方正だな

そういえば今月頭あたりにクチビルがニュー速のスレにやってきて
ワーキングプアの意味を理解してなかったな
おまえらに指摘されて涙目敗走したの覚えてるｗｗｗ


だからじゃね？

卓球やってる場合じゃねーだろ

横文字多用を避けるために
意図的に内容が希薄な会話をする方が程度が低いと思うぞ。。。

結局、一定以上の素性の人間にしか理解出来ない会話じゃないと会話としては意味がないですよ。
横文字だけじゃなくてね。四字熟語の類なんかでもそう。

例えば、格言に関しても、格言の意図するところまでを理解出来るのは
それに関するそれ相応の知識があって初めて理解出来る訳で、
それなりに排他的なんですよ。そもそも。

ヴァカにも判る程度の低い内容も希薄な会話をする人がコミュニケーション能力が高いというのは完全にまやかしで、
おいらみたいに相手なりに会話が出来なきゃ駄目なんですよ。

頭良さそうな奴には小難しい会話をして、おつむが不自由な奴にはアフォみたいな会話が出来る事が
コミュニケーション能力の高さの指標になることなんですよ。

確かにスイーツという女には殺意が沸くな

>>806
おでんの活用↓

おでん　おだん　おどん

真剣に縦読み探しちまったじゃねえか。
ただのクチビルお化けに成り下がりやがって。

横文字使うやつはコミュニケーション能力低いのか？横文字わからないやつは低知能ってならまだわかるんだが

シミュレーション厨脂肪wwwwww

ウイルスと同じ用法で使ってるだけ

>>1
日本語でおｋ

これは昔から言われてることだろ
ひろゆきもおっさん臭くなったのかｗ

コミュニケーション
↑

俺の仕事相手でもいるわ。アービトラージアービトラージ言うヤツ。

サヤ抜きのほうがいいやすいんちゃうかと

は？

ふ？

ほ？

確かに長島監督もそうだな

精神的に女子高校生と変わらんよな。

ルー大柴がコミュニケーション能力が低いとは思えない。

アービトラージは切込みに対するイヤミだから。

ああ、裁定のことじゃないのか？

ﾊﾞｶにあわせて言葉選びなおすのもめんどくさいんだよ
「マジョリティ」程度で似たようなこと言ってくる中卒とか

キャリア変更しようかな？
はーっ？

外来語排除とまでは行かなくても、
外来語一つ一つに公式の訳語を設けるべきだと思う。

コピー＝複写／複製
プライバシー権＝私事権
とか

所詮は日本語なんだから、
どう背伸びしたって英語にはなれない。

>>536
ダンベルがどうかしたか？

なんだっけな　インストール＝導入とか無理くり日本語にしてた会社あったねｗ

ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスホールドでスリーカウント

>>839
だから、外来語を使うか訳語を使うかは個人の自由。
でも、中には公式な訳語が設定されていない外来語があるから
それは何とかすべき。

でも明らかに無理に頑張って使ってる奴はいるよな
オレこんな言葉も知ってるぜって感じのやつ
それこそ「マジョリティ」程度の言葉を自分で使っておいて
普通に会話続けてたら、「マジョリティって言葉はわかるよね？」とか聞いてくる奴
ウザイことこの上ない

てか、ヴァカ向けには隷書体のフォントを用いればよいのですよ。

誰がどの様な相手に書いても一律一様に同じフォントで表示されることが
そもそも間違っているんですよ。

隷書体のフォントは古来中国でもお役所が設置した立て札とか、
一般大衆向けへの周知文章にて用いたフォントな訳で。。。

実際の所、文盲レベルのヴァカなら隷書体を用いても読める訳ないんだけど、
この文章は頭がよい奴がヴァカにも判るように書きましたよというヴィジュアル的なPRが出来る訳ですよ。
隷書体フォントを用いるだけで。

そもそもちょっと前は無闇に四字熟語や漢文の引用をする人が叩かれて、
今では横文字引用が叩かれるご時世。これは絶対に間違ってますよ。

世の中を引っ張っているのは常に学のある天才や秀才であって、
無学無教養の愚民ではないんですよ。

四字熟語や横文字を理解できない人間が叩かれまくるのが健全な世の中なんですよ。

ヴァギナ

>>839
IBMな「適用業務」とか言われるくらいなら「アプリケーション」の方がまだわかるわい。

コミュニケーションを日本語に訳すと
なんて説明すればいいんだ？

トゥギャザーしようぜ！

マイクソのサポートページの機械翻訳より原文見た方が意味が分かるのは異常

>>846
不純異性交遊

>>845
あったあったそれそれｗ
漢字にせよカタカナにせよ、どの道コンピュータは敬遠されんだなぁと思ったもんだよ。

>>846
理解能力あたりでいいんじゃないか？

で
す
よ
ね

>>843
攻殻みたいに外部記憶があるとかPCに張り付いて調べながらならまだしも
会話中に知らない、専門外の日本語英語使われても困るだろう。

私はヴァージニティです

ニヤニヤして馬鹿みたいに振舞ってれば良いんですよ。
「コミュニケーション」なんてそんなもんです。

これ真理

「アービトラージがなんちゃら」とか。

って思いっきりアービトラージ縮小理論提唱者である切込隊長のことじゃねーかwwww

まあ実際には、何てこと無い日常会話の中で
「この相手にはどの程度まで大丈夫か」
を判断し、ほぼ無意識レベルで使い分けてるから特に問題は無いんだけどね。

>>1に出てくるような
相手を選ばずところ構わず同じような喋りしか出来ないような
幅の狭い国語力しか持ってないと難しいんだろうけど。


>>846
「コミュニケーション能力」なら「相互理解」かな。
「コミュニケーションを取る」とか「コミュニケーションが足りない」とかだと
「会話」とか「交流」とか「親交」とか。

>>857
「対人折衝能力」とかじゃね？

コミュニケーションとは空気嫁です。。。

>>858
交渉事が絡む状況ならそれが一番適切。

常に一対一で訳語が成立するわけじゃないからね。

Aluminumの発音の話でた？

相手が分からないかもしれない横文字を多用する人よりも、
相手が分かるように話せる人の方が賢いに決まってるじゃん。

北村「ビデオカードは今、レ…ラ…RADEON とにかく速いんだ。」

商社勤務だけど最近会議でボルチオだのイラマチオだのの横文字が飛び交ってて
よくわからないままに使ってる。

タダでもらっといてナンだが
フリーソフト作る人とread_me書く人分けてくれ
才能両立しない

今日から俺はを書いてた人か

>>865
書くだけマシなんだぜ？

滝川クリステル

俺はひろゆきの事リスペクトしてるよ

〜白書とか見てみると横文字まみれｗｗｗ日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャンニーの、ニューソクってジバンでよ、ニートっての？
ノージョブジョーフューチャーとか気取ってるアンちゃん
共見てるとよ、ジーマーアングリーになるわけよ。

ジョブもって一国キャッスルのマスターになるわけじゃん、
これがライフオブマンなわけでしょ。そんなこと思いながら
マウスをシェイクさせてくと、気づいたらヨドバシのサイトで
何か買ってるわけ、これがユビキタスってライフなのかねぇ。

シリアスに行こうよ、シリアスによ。

「それはどういう意味ですか？」
と質問すると答えずに「馬鹿かこいつ」という顔をされる

教養ない奴がウザ過ぎる
てめーらのせいでわざわざpHとか使わなきゃなんねーんだよ

>>871
ルー大柴にしか見えんな

裁判を通じての社会とのコミュニケーションがうまくいっていない方にしては
随分高いところからのご発言ですねえ

スレッシュホールドって、何。
スレッショルドなら知ってるけど。

理系大卒だったりして逆にパソコンを計算機とか言うのはどうなんだろう

＞だから、日本人同士が話すときは、「ヴァイラス」じゃなくて、
＞「ウイルス」というほうが伝わりやすいと思うのですよ。

ウイルスも横文字じゃん

>>878
細菌って言ったら話しがややこしくなるだろ

http://my.tomy.co.jp/yujinp/meisai.asp?n=4904790964251

縦書きの2ちゃんねるを作ってください

単にあたまわるいだけじゃん

ユーはミーとセクシャルなメイクラブ
アスでトギャザーしようぜ

天皇陛下が皇太子夫婦へ不快感　第4幕
421 ：可愛い奥様[]：2007/05/23(水) 07:36:35 ID:cuX5sYyb0
同意です。確かに、ネイティブって主語明確ですよね。
like you!とか安直な英語を使うのってアメリカのｺﾐｭﾆﾃｨｶﾚｯｼﾞに入る
前の語学学校にいる韓国人（いっぱいいるんだな。これが。）の人が使う英語みたい。
とても流暢じゃないと思う。だから、雅子だと思う。
英語初学者らしい失敗。

loveryの前にもOh!つけてましたね。会話にOh!が多すぎますよ。雅子は。
まぁ、一応、発見とか驚きの感嘆符なんですがね。
せめて、so loveryとかのほうが良かったと思う。

天皇陛下が皇太子夫婦へ不快感　第4幕
432 ：可愛い奥様[sage]：2007/05/23(水) 09:51:42 ID:cuX5sYyb0
Wow!Gosh!l チーム雅子に付けいれられる隙を作ってしまった。 bollocks!

438 ：可愛い奥様[]：2007/05/23(水) 11:48:29 ID:cuX5sYyb0
英語も勉強もできない雅子擁護。たかだか、スペルミスでも釣れちゃうんだね。
英単語ちりばめてｗｗ３つでちりばめなの？どれだけ頭悪ければ、気が済むの？
今時、英語もしゃべれないバカなんて雅子擁護らしいね。今は、英語はツールという時代ですが

なにぬかしとんねん
ハゲ散らかしといて

いいから賠償金払えナゲ

コミュニケーションの能力が低いというよりは、
ただの自己中

>>880
とりあえずｶﾜｲｿｽにｼｮﾎﾞｰﾝと書いてあるのをどうにかしようか

ハルヒはメタフィクションだ！とか得意げに言うのやめて

年収いくらじゃ

＞独白は別にして、言葉というのは、他人に何かを理解してもらうために
吐き出すものなので、相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。

即行でイチローを連想した

社会のお荷物であるお前らが国際競争力とかいってるのがﾏｼﾞ笑えるw

とりあえずディー(D)をデーという奴は誌ね

FMのDJはなんでいちいち日本語で言ったほうが早いこともカタカナ英語で言うの？

【レス抽出】
対象スレ： ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
キーワード： ルー大柴


抽出レス数：12

伊吹文科大臣 『ビューティフルジャパニーズランゲージを話せること。
その後でフォーリンランゲージをマスターする』

ホワイトキック

俺「絵文字や顔文字を多用する人はうざい」

頭が悪い人の話し方の特徴
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180000216/

近頃ひろゆきはあまり２ちゃんに登場しないからつまらんな

アイ　アム　アメリカ人

ヴィーナスヴァーサスヴァイアラススレ

マァヴ批判か

ソリューションの意味を最近知って連発してる
バカっぽくて楽しい、っていうかバカなんだろうな俺

ｹﾞﾗｳﾄﾋｱ・・・・

なんだケビンのことか

>>903 
あるあるｗｗｗｗ俺も最初「顔文字」と読んだｗｗｗｗｗｗ


ちょっぴりコマーシャル

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180000756/

1180000000.datをとったスレがある！（↑のスレにURLが書いてある）
これはすごい！大事件！偉業！クオリティ！

みんな！記念真紀子しようぜ！

>>322
日本の英語教育を受けた俺がアメリカ人と初日から会話できてた件について。
発音なんかローマ字でも大半は通じるっての。

つーかアメリカ住んで英語に慣れるのに一年もかかったってアホすぎ。
外国語は現地に行けばゼロからでも二ヶ月ありゃ話せるようになるよ。
常人なら。

青森は母語が日本語じゃないからな

ビッチとか

ぴろしきスレは伸びるなぁ

ボンバーマンってのも壮大な間違いだよな

賠償金払ってないクズにこんなこと言われたくねーよ

横文字を多用する奴ってまともな大学教育受けてないんだろうな。
法学部のゼミで物凄い勢いでなおされたもん、俺。
教授がそういうのにかなり厳しかった。

ニシアチブ

>>909
英語の先生が青森出身だったけど、英語のほうがわかりやすかった

今国会に提出されて可決された法案・修正案を見た時
カタカナがないせいか書き方のせいか読みにくいと思ったんだが
法律家は毎日読みこなしてるんだろうから、読解力あるよな

TextBox(Edit)＝入力欄
RichTextBox(RichEdit)＝書式附き入力欄
CheckBox＝照合欄
Option(Radio)Button＝選択欄
ListBox＝一覧表
ComboBox
　SimpleStyle＝入力欄附き一覧表　＜実体が「一覧表」なので「一覧表附き入力欄」ではない
　DropDownStyle＝入力欄附き展開式一覧表
　DropDownListStyle＝展開式一覧表
　DropDown＝展開
ListView＝有列型一覧表
　Column＝列
TreeView＝階層型一覧表
Menu＝展開式階層型一覧表
MenuBar＝展開式階層型一覧帯
Toolbar＝一覧帯
StatusBar＝通知帯
CoolBar(Rebar)＝納項帯
TaskBar＝操作帯
ImageList＝画像連結体or画像連結帯　＜直訳すると「画像一覧表」だが実態に合わせて意訳
Desktop＝机上

Bitmap＝画素構図or画素構成図　＜一点一色のピクセル（画素）の集まりによって一枚の画像が構成される様
Icon＝図標
Cursor＝指標or矢印


意味も無く勢いだけで何となく意訳してみた。
今は反省していない。
ところで、もっと良い意訳無い？

【訂正】
Menu＝献立表
MenuBar＝献立帯

多くても三文字以内が最低限の実用的な範囲内か…

次スレは>>899

>>1
チョー遅れてるって感じ？

（>>920の続き）
向こうの方が流れ速いので撤回

み
ん
な
横
書
き
な
の
は
な
ぜ
？

たつひこもたまにはいいこと言う

サ
テ
ィ
ス
フ
ァ
ク
シ
ョ
ン

結局、専門用語や特定の集団のみに通用する語彙・言い回し
それに横文字なんてのを常用するのは排他的で優位を保ちたい小心者の証
本当に凄い奴ってのは自分の意図を確実に伝える為に、誰にでも理解できるような話し方を心得てる

電車で「それ期待age」って言ってた奴が板
頭おかしいです

スキームってよく聞くけどいまいち意味が分からん

>>876
気が付かなかった。
すれっしゅオールド、くらいなら気づいたかも。

ここから濃厚なルー大柴スレになります

うーん、この問題はユニークにコンバージするシークエンスだな

このスレもケイオスだな

野
々
村

これはアグリー

アホボケカス

マニフェスト

洋楽の歌を発音よく唄うことを笑う奴はキモイ

スレッシュホールドて
スレッシュホールドて

カレハシンニューシャイン！！

スプラッシュマウンテンとかもそうだな

アシュケー

ひろゆきが自虐しているスレタイが見えたので来ました

プロパルサートルクって、何に注意したらよいか分からん

「ハーモナイゼーション」ってリアルで使ってる奴いたぜ。
「チャイルデイッシュ」も。

コミュニケーション能力がどうとか言う奴は例外なくコミュニケーション能力が低い

それ以前に
会話にいつも否定から入る奴が
コミニュケーション能力低いだろう
そういう奴に限って執拗に絡んでくる

「コミュニケーション」てよこもじやんばか

>>1
んな事言ったら、いわゆるエリートさん連中は軒並みアウトだぞ。
だから日本は壊れてきてんのか？

コンセンサス(笑)

>>948
偽物が紛れ込んでるって言いたいんじゃないかな。

>>948
身内というか、そのレベルの人たち同士で話すのは問題ない
ただ、そうでない場合は問題ある

相手に理解してほしいと思う気持ちがあるかどうか
相手が理解できるような話し方ができるかどうか
日本語を正しく使えるかどうか

そういう点が問題になってくる

横文字を極力使わない人はSF好き

どうでもいいけど、
ひ
ろ
ゆ
き
ってやつ、
勘違いも
はな
はだ
し
い
よなー

こんぷらいあんす

>>24には突っ込んだほうがいいのかな

その意見はメメタアッだね

なあ
何で>>24に突っ込むやつがいないんだ？

>>936
素直に「公約」と言えば良いのにね。

>>948
本当のエリートなんか知らないだろ
素人に専門用語使うやつなんて
エリート気取りのなんちゃってだ
難しい事を判りやすく説明できるのが真のエリート

難しいことは、判りやすく説明できるほど簡単じゃないんだけどね。

「複雑なこと」と「難しいこと」は違うよ

>>960
うんうん。

>>960


いや、その理屈はメメタァｯ

小難しいことを理解するためには、段階を踏む必要があるべ。
せいぜい例え話で雰囲気を味わってもらうのが精一杯。

ヴが浸透したのも最近だもんな

くだらないよな　横文字は英語の派生物
カメラとキャメラというのは発音の問題だ。
たとえば普段よくつかうセンターラインという言葉をあげてみよう
漢字に要約すれば真ん中行だ。そういう縦横の区別が曖昧な日本語の
意味を限定してくるのが横文字だ。センタラインといえば
アップでもダウンでもないしサッカー思い出せばなんとなく意味が
通じる。言葉の使い方の問題と言い回しの難しさを混同してる。
ちなみに専門用語を使うべきケースは特殊な問題事例を共有して
会話を省略するためにつかわれるのであってみえでもなんでもない。

歴史を知らない人には歴史を語れないし
世界を知らない人には世界を語れない。

馬鹿にも理解できる話をしようとすると、結局内容が希薄な話になってしまうし、
小泉劇場の様に、何事も単純に二極化させて考えさせるだけになってしまうんですよ。

ぶっちゃけ、理解できない馬鹿が悪いんで、切り捨てられたくなかったら各自で学習するしかないんですよ。

ただ、外国から輸入した概念を意訳せず、
意味不明瞭な音訳・カタカナ転写してそのまま定着させたり、
固有語があるのに、わざわざ意味不明瞭な横文字に言い換えて、それを流行語にして定着させたり、
こういった傾向も一種の愚民化政策なのではと勘繰ってしまう。

輸入される場合、新しい概念だと訳が一定じゃないから、日本語だとかえって意味が通らないべ。

そもそも外来語の排斥こそが言語の進化発展に背く愚行なんですよ。
言葉狩りと一緒ですよ。

英語でも津波をTsunamiと呼ぶ事なんかも有名ですけど、
結局、その国の言語に的確に表現出来る単語が無ければ
的確に表現出来る外来語が定着するのは古今東西で当たり前な事な訳で。

必要に応じて用いるのであれば何の問題もないですよ。
時間が解決することです。

政府が職業のマイナスイメージをかようと
こぴライターのような手法でもって
郵便職員→ユウメイト
消防員→ファイヤーファイター
客室乗務員→キャビアンアテンダント

洋菓子→スイーツ
というくだらない言葉遊びのCIみたいなものってほんとくだらないんだが。
別冊宝島の古いやつ買うとなんとなく日本の言葉の変遷構造がわかるよ。

>>970
明治に英語をそのまま全部取り入れたら言語は退化しないか？
いまの日本は新語造成能力が退化してる。
tunamiなんてのは固有名詞の部類。

「言葉遊びのCIみたいなもの」
とりあえずコレがわからんｗ

そもそもメタレベルの会話を理解できるぐらいじゃないと
ものを作っていく人間にはなれないが、企業はそれを
望んでいないので消費してくれる人間をたくさん作ってきた結果がこれだろ。
外国小説で外国名をすべてカタカナでかかれるともうお手上げだけどね
ウィリアム　ヴィルヘルム三世
ヴィクトリア　マーガレット　
ジェシー　　　マーガレット　
ウィリアム　ジョージ
ウィリアム　マクドナルド
ウィリアム　ジョージウェル
↑話の途中から登場人物がわからなくなるカタカナの負の側面
外国人は頭で音をきいて脳でわけられる

カタカナ・ひらがなは表音文字なので、外来語を取り入れるのに
「便利」なため、ある意味、無造作に使われています。

>>971
たしかにそれはあるよね。

ニートと呼ばずにプー太郎と正しく呼ばないと駄目ですよねｗ

>>972
確かに固有名詞が外来語として導入されやすいのは確かだけど、
「ら」抜き言葉も言語の進化としてはありがちなパターンみたいですよ。

結局、メディアが発展する前に言語が方言として変化していたのと
アフォが勝手に妙な話し言葉を作り出すのも同じ図式な訳で。。。

>>973
コーポレートアイデンティティ(Corporate Identity 略称：CI)は、
企業がもつ特徴や理念を体系的に整理し、簡潔に表したもの。
一般顧客からみて企業を識別できるような、その企業に特有のもの。
また、これを外部に公開することでその企業の存在を広く認知させる
マーケティング手法のこと。
つらい３K職業を良く見せようとして同じ概念を着せ替えて職業でも
当てはめたというわけだ

さんざん言われてるようなことでも
タラコが書いたら記事になるのか

ヴァーチャルリアリティが最近のカタカナ輸入の失敗作でしょ？
本来が事実的仮想なのに仮想的現実と理解されてる
最悪ご認識。
よく見る誤訳記者の例
最近の若い人は現実と仮想的現実が区別できなくてヴァーチャルの
世界にすんでるんですよ。

>>976
ありがとう。略してなければ俺にもわかったわ。
略しちゃうと普段使ってる人間にしかわからんね。
色んな言葉が同じに略されるし。

>>978
いやそれ違うのでは？
仮想現実は事実(現実)のような仮想の意味だよ。

タラァコォゥ。

>>918
Shutdown＝遮断

ブックマーク　←これも失敗

On a computer, a marker of one's place in an
electronic document or a pointer (primarily to an Internet URL)
in an Internet Web browser

日本語訳にあえてすれば
電子計算機索引
カタカナにすれば
ブックインデックス
誰も疑問に思わない日本おわとる＾＾；

>>978
仮想的現実感じゃね？
現実っぽい感覚を仮想的に作り出す技術でしょ。

>>982
そりゃIBM用語だｗ

>>983
日本語訳は「しおり」でいいのでは？

>>974
そもそもカタカナは英語からの転写を前提として創られたわけではないので
転写には限界がある。一部の例外を除いて一文字一音節で
アルファベットのような融通が利かないので
英語発音を正確に表記する事は不可能。

「デジタル→ディジタル」、「デスクトップ→ディスクトップ」のような換言なんて正に滑稽、
いくら本来の発音に近付ける事は出来ても、やっぱり正確な発音ではない。
これなら「二進法」、「机上」の方がまだ素直で良いではないか。

「スイーツ」とか何だ？最後のtoがtsuになっただけではないか。

＞＞980 そうだよ　だから最初にこの言葉を作った人が
人に誤解を与えてるって話なんだけど　
これは私じゃなくて学者がこう訳さないと言葉としていいとしｔも
日本人だと誤解をしたまま理解するっていってたんだよ。
知ってるならいいの。まあどうでもいいよ。

ヴァギナ

>>987
デジタルは「離散的」あたりじゃない？

そろそろ埋めるか

生麦教授

>>988
言ってる意味がわからない。
あなたがなぜ仮想現実を違う意味で受け取ってるんだ？
普通は仮想現実で通じてるのだからそれでいいでしょう。

「アロマテラピー」は最初、「芳香療法」と意訳されて紹介されたが、
何故か音訳・転写の「アロマテラピー」の方が広まって
そっちが定着してしまった…。

誤用といえば、アナルとアヌス。

表意文字の厳密さをそのまま持ち込むのはおかしい。
英語の一単語の意味の広さは表意文字でないところから来る。
例え表意文字であろうと意識して意味の広がりを持たせるべき。
明治時代は新語に違和感があったはず。

ﾜﾝﾓｱｾｯ！

９９９

言語学板
http://academy6.2ch.net/gengo/

外国語固有名詞のカタカナ表記ってどうよ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989078061/

ﾌｧｯｷﾝﾀﾗｧｺｫ

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