リーズ氏「資本主義はちかぢか滅亡する」

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1 ニート(沖縄県)
・資本主義は環境面、社会面から見て持続可能ではありえないという意見がある。

 ブリティッシュ・コロンビア大学コミュニティ・地域計画校のウィリアム・リーズ氏によると、
 人間による自然資源の消費量は、地球の再生産能力を25%も上回っているという。
 1984年以降、消費量が再生産能力を超えるようになり、その超過分の割合は
 年々大きくなっている。また、環境汚染や廃棄物の量も、地球が処理できる量をとうに上回っている。

 世界自然保護基金(WWF)の『生きている地球レポート2006』によると、
 世界全体が米国と同じような暮らし方をするとすると、必要な天然資源を供給するのに
 地球が5つも必要になってしまうという。

 リーズ氏は、市場経済論者は環境汚染を外部性(externality)として処理し、
 そうした要素を経済モデルから排除していると指摘する。

 また、資本主義の世界ではクリーンで効率性の高い技術が解決策として
 提示されているが、いくら効率をよくしても、それを上回る資源の消費がされて
 しまえば結局は意味がないとリーズ氏は語る。

http://www.janjan.jp/world/0705/0705195738/1.php
2 ゲーデル(神奈川県):2007/05/20(日) 21:13:52 ID:YAwvUP1p0
日本は世界一の社会主義国
3 酒類販売業(福岡県):2007/05/20(日) 21:14:00 ID:PPsrv13G0
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              '  ::.. }|"` ' Ti‐- ,
             r  / `' - .,_ .}|   ヽ,
                l/       ´ Y     \
              |´  ( `д' )  }`' 、  ヽ
               l           i.   >   ノ
                l         l. /  ./
            j          Y  /
              ,'           i. イ
                {_,.. -‐ '''' ニ ‐ ...,,__).λ
              /ニ@ニニコ ゚.} ニ@ニ(‐-'
        《    {       | |    ヽ
               i{.     ヘ,_|     li   》
           llL,,,,,___ ‐-A-‐,,,,,,......|l
              |    ~T~ T~    |
4 fushianasan(埼玉県):2007/05/20(日) 21:14:02 ID:UVETSgUl0
通貨廃止論に似てるな
5 社会科教諭(福井県):2007/05/20(日) 21:14:04 ID:b3ep53jF0
   彡
|( 'A`)  ヨッコラセックス
|( v)v
 ̄l77








            |
         J('ー`|
          .( |
           .| |
|( ゚A゚)
|( v)v
 ̄l77
6 造園業(大阪府):2007/05/20(日) 21:14:27 ID:BVcvCogr0
まっかだなー
7 遣唐使(東京都):2007/05/20(日) 21:14:43 ID:XE10R/QP0
ちかじか だろ
じゃないと変換できねえ
8 検非違使(東京都):2007/05/20(日) 21:15:09 ID:2V0ip7AD0
で、次は何主義がくるのよ?
9 名無しさん@(神奈川県):2007/05/20(日) 21:15:31 ID:TV+okD8e0
誰でもわかるような事を発表していい商売だな
10 留学生(石川県):2007/05/20(日) 21:15:33 ID:BKuyUIrJ0
           . . 夢

      (ノ'A`)ノ
      (  )
   , , , , / >
11 コレクター(樺太):2007/05/20(日) 21:15:39 ID:Q10FP4JJO
そろそろ共産主義に戻そうよ
12 ソムリエ(兵庫県):2007/05/20(日) 21:15:42 ID:ljz51ztU0
それ以前に共産・社会主義はすでに滅亡したんですが
13 無党派さん(長屋):2007/05/20(日) 21:15:45 ID:0IPHMepN0
アメリカ型の資本主義は崩壊するだろうね
14 扇子(大阪府):2007/05/20(日) 21:15:45 ID:aFzZWHk70
>>1
ていうかそんなのことはアメリカにいる超エリートなユダ公はとっくにわかってるでしょ。
15 国会議員(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:16:04 ID:BYaHerYz0
こういう話を聞くと鬱になるな
16 代走(岐阜県):2007/05/20(日) 21:17:10 ID:SxCzd+ek0
資本主義は経済的に破綻する前に倫理的に破綻しているのだよ
17 忍者(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:17:24 ID:z9Zmkz650
まあ確かに右肩上がりが前提の今の経済は
もう無理が来てるかもな
18 留学生(愛知県):2007/05/20(日) 21:17:45 ID:hYA5xDqV0
成長の限界とどう違うの???
19 ネット廃人(大阪府):2007/05/20(日) 21:18:30 ID:fOMlkeyN0
資本主義飽きた
20 踊り子(静岡県):2007/05/20(日) 21:18:51 ID:yPsghPbr0
風力発電や太陽光発電でエコライフとか言っちゃって
実はその材料が少なくて高かったりして
元を取るのに長い時間かかっちゃうので
結局は火力発電に落ち着いちゃう人間たち
21 文科相(福井県):2007/05/20(日) 21:19:29 ID:JJPdJCz60
でも、中国の人口を0にしてみたら…?
22 二十四の瞳(宮城県):2007/05/20(日) 21:19:58 ID:vt71ICQC0
資本主義っていうか地球が滅亡すればいいのに
23 ウルトラマン(埼玉県):2007/05/20(日) 21:20:28 ID:J8b5S3TJ0
市場経済論者でさえ外部性を問題にしないことはないし
市場経済論者だって負だけでなく正の外部性についても考える

市場経済論者だって公共的なものを完全否定するわけではなかろう
24 工学部(不明なsoftbank):2007/05/20(日) 21:20:30 ID:sArn7WwB0
滅亡する前に戦争でリセットしてまた右肩アガリのスタートのループだろ
25 中二(神奈川県):2007/05/20(日) 21:21:54 ID:qqLYMwcT0 BE:733824577-2BP(3072)
というか別に日本はそもそも開国したくて開国したわけじゃないしな。
資本主義も共産主義も別に江戸時代には関係なかったわけで。
勝手に起こして勝手に戦争させて、やっぱ資本主義は限界とか
やりたい放題にも程があるだろ。そう思わねぇーか?何様だ?殿様か!
26 ホームヘルパー(群馬県):2007/05/20(日) 21:22:32 ID:c+yLYkSS0
あのリーズ氏が言うなら間違いないな
27 客室乗務員(樺太):2007/05/20(日) 21:23:29 ID:t7fU1QgBO
まあ行き詰まったら戦争だよな常識的に考えて…
28 ゲーデル(神奈川県):2007/05/20(日) 21:23:32 ID:YAwvUP1p0
リーズ21
29 映画館経営(千葉県):2007/05/20(日) 21:23:33 ID:+KRIisiV0
銀シャリ食えれば特に贅沢はいわないよ
車も女も豪邸も
30 コレクター(樺太):2007/05/20(日) 21:24:46 ID:Q10FP4JJO
戦争しかないよな・・・60年も平和でいられた事は奇跡だ
31 通訳(愛知県):2007/05/20(日) 21:25:34 ID:0ePR4o4g0
俺主義
32 俳優(東京都):2007/05/20(日) 21:27:01 ID:MK2yLkp10
国家がもう国内の経済を運営する能力をもてない時代に差しかかってる
どう考えてもこの先資本主義と近代国家はやばい
33 今日から社会人:2007/05/20(日) 21:27:17 ID:xBrqCWqiO
つーかアメリカは資源の大量消費 米国型資本主義の崩壊が判ってるから
せっせと国内の資源は備蓄に回して産油国にちょっかい出してんだろ?
34 ハンター(千葉県):2007/05/20(日) 21:27:25 ID:5fmjeX9F0
小規模な戦争ならいくらでもあっただろ。大規模なのになったら人類滅ぶな。
35 ロケットガール(dion軍):2007/05/20(日) 21:29:47 ID:s67blsII0
そろそろアーブが支配下に治めにきてくれるから解決するよ
36 (千葉県):2007/05/20(日) 21:30:26 ID:z+o90+WU0
こういう研究て日本でもしてる人いるのかな?
しかし先を考えると子供は作らないほうがいいのかね?
37 新宿在住(長野県):2007/05/20(日) 21:30:44 ID:g+5yzV9F0
3部降格・・・・
38 パート(北海道):2007/05/20(日) 21:31:49 ID:uGzTDPeu0
成長型から飽和型に変わるだけでしょ
39 候補者(山梨県):2007/05/20(日) 21:33:27 ID:dTGXyhP00
割り箸を作る会社がどうとか
40 僧侶(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:33:32 ID:3LnaZTiN0
これからは童貞主義だろ
41 留学生(愛知県):2007/05/20(日) 21:35:24 ID:t9Yn5jgb0
一方社会主義は20年前に崩壊した
42 天の声(福岡県):2007/05/20(日) 21:37:14 ID:fzOmZP070
ここ数年の暴走する資本主義見てると
マルクスの言う資本主義から共産主義への発展も本当じゃねえか?って思う
43 グライムズ(樺太):2007/05/20(日) 21:37:17 ID:oW5MAEn+O
世紀末主義に移行する
44 竹やり珍走団(栃木県):2007/05/20(日) 21:37:33 ID:oPHORXIk0
少なくとも資本主義は万能だとたかをくくってると滅亡するのはたしかだろうね
45 俳優(東京都):2007/05/20(日) 21:37:37 ID:MK2yLkp10
現代思想から言っても社会主義は資本主義の後にくるものであって
旧東側諸国の失敗は厳密には思想としての社会主義そのものの失敗ではない
46 忍者(沖縄県):2007/05/20(日) 21:38:35 ID:wHZu6LFh0
えーっと・・・

>ウィリアム・リーズ氏
誰?

>自然資源の消費量は、地球の再生産能力を25%も上回っている
どうやって計測したの?その根拠は?論文は?

>市場経済論者は環境汚染を外部性(externality)として処理し、そうした要素を経済モデルから排除している
外部性の意味を分かってていってるの?
頭大丈夫?

47 俳優(東京都):2007/05/20(日) 21:39:43 ID:MK2yLkp10
沖縄県
48 パート(北海道):2007/05/20(日) 21:40:08 ID:uGzTDPeu0
他人に聞くなボケ
49 女流棋士(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:40:56 ID:XRD8souM0
内部かしてないだけだろアメリカ
50 今日から社会人:2007/05/20(日) 21:41:08 ID:xBrqCWqiO
中露も今更ながらに軍備を溜め込んでるしよう
ロシアはEUと最近仲わりーし
俺ら〜 コエェよ デカイ戦争が起きなきゃいいが…

51(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 21:41:31 ID:Dm12On+40
だったら地球を5つ作ればいいじゃん。
簡単なことなのにねぇ。
52 今日から社会人:2007/05/20(日) 21:41:36 ID:JQGCRhjCO
>>45
ちゅうかロシアで最初に革命が成功したのが悲劇。連中の暴君好きさは異常
53 俳優(東京都):2007/05/20(日) 21:42:21 ID:MK2yLkp10
ちなみに経済は成長しなくてもテクノロジーが成長すれば生活水準は向上するんだよ
社会主義的に言うとね
54 日本語教師(長屋):2007/05/20(日) 21:42:55 ID:UIkyux/H0
>>51
任せた
55(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 21:43:10 ID:Dm12On+40
>>52
スターリン時代はほんと滅茶苦茶だったもんねぇ・・・
ポルポトと並ぶ極悪人というか、完全頭いかれてるよなw
56 工学部(不明なsoftbank):2007/05/20(日) 21:44:25 ID:sArn7WwB0
いまこそ80年代に頂点を極めた日本式経営の復活の時期ですよ。
あれは全員を幸せにする。
57 女性の全代表(兵庫県):2007/05/20(日) 21:47:13 ID:Bnpf42OI0
技術が破滅とチキンレース
58 山伏(埼玉県):2007/05/20(日) 21:47:19 ID:l/TCVgam0
橋爪大三郎が、このまま環境破壊が進めば、海面上昇で年が沈んで、
持続可能な成長どころじゃなくなるって言ってた
59 今日から社会人:2007/05/20(日) 21:47:33 ID:JQGCRhjCO
>>56
うまく行っている時は良いんだけどなあ、何かフーリエっぽいよね >日本式経営
60 赤ひげ(東京都):2007/05/20(日) 21:48:17 ID:eaumbZ2v0
>>56
また、豊かさとは何かという時代が来るのか
それでリストラ自殺と
61(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 21:48:58 ID:Dm12On+40
>>56
その負の遺産がバブル崩壊を招き、
現在の日本の状況があるのであるが・・・
62 栄養士(愛知県):2007/05/20(日) 21:49:05 ID:9NpHqOFt0
>46が凄く馬鹿に見える
63 タレント(神奈川県):2007/05/20(日) 21:49:40 ID:/HP9YrhS0
共産の時代は間違ってもこない
64 ニート(沖縄県):2007/05/20(日) 21:49:52 ID:KrUXMdTJ0 BE:377909344-PLT(11457)
物質的な豊かさだけでは→景気衰退→やはりカネとオンナのホリエモン型では→物質的な豊かさだけでは
→景気衰退→やはりカネとオンナのホリエモン型では→物質的な豊かさだけでは
65 電話番(栃木県):2007/05/20(日) 21:50:12 ID:03xUNgsq0
日本は最も成功した社会主義国家なのに、
今は弱肉強食の資本主義国家になっている。
66 旧陸軍高官(関西地方):2007/05/20(日) 21:51:14 ID:8bHeAyuq0
>>62
馬鹿でも書ける文だからね。
こういう批判厨は何もわからなくても批判はする。
かわいそうな奴だ
67 俳優(東京都):2007/05/20(日) 21:51:30 ID:MK2yLkp10
GDP世界一の資本主義国アメリカで4000万人が健康保険にも入れない
68 樹海(東京都):2007/05/20(日) 21:51:57 ID:fffd+WDn0
>>65
馬鹿銀行業界+竹中一派の馬鹿政策
69 工学部(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:52:13 ID:hCm7sP7R0
大量生産、大量消費 ゴミの山
売って売って売りまくるのが正義とされるのをみればこのままじゃもたないのはわかるだろ
常識的に考えて

だからおれは公務員になった
70 ボーカル(大阪府):2007/05/20(日) 21:52:18 ID:uMQ3hPxg0
自給自足しようぜ
71 山伏(埼玉県):2007/05/20(日) 21:52:22 ID:l/TCVgam0
沖縄のどっちかは確実にスパさん
と思ったらBe見ればわかることだった
72(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 21:52:48 ID:Dm12On+40
経済財政諮問会議が日本をおかしくしたのだけは間違いないよな。
あれが諸悪の根源だぜ。
73 空気コテ(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:53:07 ID:qOQltKQ90
資本主義は数年中に消えて無くなる
変わりに出てくrのが
超資本主義
74 ブリーター(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:53:11 ID:LfVirLgc0
省エネ家電が出ても使用電力量が上がってる現状を見ればいわずもがな
数十年後にはヒーヒー言う事になるのは俺にでもわかる
だから年金は払いません
75(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 21:54:03 ID:Dm12On+40
>>74
払いたくないけど源泉徴収・・・
泣きたい。。。
76 殲10(神奈川県):2007/05/20(日) 21:54:23 ID:DM5Jb5Vh0
最初から間違う判断をする奴はいない。正しいか間違っていたかは後になって判る。
19世紀まで日本の歴史は細く長いが、これは正しい判断をしてきた証拠。
その後20世紀前半に太くなるが、直後に日本存亡の危機を迎えたのは周知の事実。
だが日本はその危機を乗り越え再び元通り細くなった。
日本は世界に振り回されず、あるがままでいい。
77 旧陸軍高官(関西地方):2007/05/20(日) 21:54:27 ID:8bHeAyuq0
>>74
まあ待て。中国の人工太陽が完成するのを待とうじゃないか。
60年後らしいけど
78(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 21:55:23 ID:Dm12On+40
>>76
今は外資に食い荒らされてズタボロだけどねw
79 アリス(東京都):2007/05/20(日) 21:55:43 ID:SyzI6L9/0
犯罪者や途上国の人間をだまして宇宙に殖民させるんだ
80 団体役員(愛知県):2007/05/20(日) 21:56:38 ID:WCOlnHZk0
じゃあ米国を滅ぼそう
81 今日から社会人:2007/05/20(日) 21:56:44 ID:JQGCRhjCO
専制政治こそ至上の政治形態
82 人民解放軍(長屋):2007/05/20(日) 21:56:57 ID:4upgaPFf0
アナキズムでヒャッハーしたいね
83 電話番(千葉県):2007/05/20(日) 21:57:30 ID:mCPNgx5i0
資本主義なんて経済学ではつかわない概念だよな。
84 司会(樺太):2007/05/20(日) 21:57:51 ID:d1TYJz0rO
現代の技術全てを動員して江戸時代あたりに回帰しようぜ
85 機関投資家(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:58:11 ID:CWqP+r0s0
洋服と布団と冷蔵庫と炊飯器とPC以外は私有財産否定してもらっても
結構だし実際それで生活してるお
86 塗装工(アラバマ州):2007/05/20(日) 21:58:29 ID:fiZ1QGMU0
予備校の講師と同じ事いってるな
87 通訳(東京都):2007/05/20(日) 21:58:42 ID:UijX9SPS0
あと500年は続くだろ適当だけど
88 樹海(東京都):2007/05/20(日) 21:58:52 ID:fffd+WDn0
北斗の拳の世界になるのはみんなわかっている
わかっているから準備して人より悪人になろうとしている
準備するからそういう世界になる
89 キンキキッズ(コネチカット州):2007/05/20(日) 21:59:01 ID:/Q8nRdRCO
過剰競争のせい
日本はシコシコやってたのに世界中が訳分からん加速したから巻き込まれた
90 竹やり珍走団(コネチカット州):2007/05/20(日) 21:59:34 ID:pa0pCG03O
とりあえず日本はおわってる
ものすごくグダグダ
91 ウルトラマン(埼玉県):2007/05/20(日) 21:59:45 ID:J8b5S3TJ0
>>83
社会主義経済と対比されるのは自由企業経済だしな
92 竹やり珍走団(栃木県):2007/05/20(日) 22:00:27 ID:oPHORXIk0
まさにインフレ
経済的なインフレじゃなくてドラゴンボール的な経済構造自体のインフレ
宇宙人とでも経済戦争しない限り、いずれ崩壊するぜ。
93 狩人(catv?):2007/05/20(日) 22:01:03 ID:vR2sa4DH0
未だに、資本主義と愛国主義がつるんでるって思ってるのは何なの?
94 ブリーター(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:01:14 ID:LfVirLgc0
解決策は「飽きる」事
95 軍事評論家(愛知県):2007/05/20(日) 22:01:49 ID:8gavKeqO0
ガンダムの世界だと、地球を汚染して宇宙に出るしかなかったって設定に
なってるね。
96 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:02:09 ID:JQGCRhjCO
ハイパーインフレ→カリスマ降臨→再軍備→よろしいならば戦争だ
97 俳優(東京都):2007/05/20(日) 22:02:36 ID:MK2yLkp10
世界中の不幸の半分くらいはイギリスが覇権を握った時代に自由貿易かかげたせいだと言っても過言じゃない
98 また大阪か(山口県):2007/05/20(日) 22:02:37 ID:XQdMn8gJ0
>>84
江戸に回帰するためには1億人近くを間引きする必要があるな

99 あおらー(コネチカット州):2007/05/20(日) 22:03:36 ID:fUM3Fe/BO
アメリカ式の歪んだ資本主義は万人の生活を向上させるに至らなかった
あとは民衆の蜂起をまつのみ
100 火星人−(関西地方):2007/05/20(日) 22:03:43 ID:LFOwRAXF0
ほんまスパさんの頭の良さは五大陸に響き渡るで〜
101 ニート(沖縄県):2007/05/20(日) 22:03:49 ID:KrUXMdTJ0 BE:1700590289-PLT(11457)
人類全ての身長を1/2にすれば体積は1/8になり資源消費は1/8になる!!
チビはじまったな
102 F-15K(千葉県):2007/05/20(日) 22:04:09 ID:tFMStz5d0
暴力が人類を支配する時代がクルーーーーーーーーーーーーーーーー
103 ゆうこりん(福井県):2007/05/20(日) 22:04:31 ID:w/5gBQK90
簡単な話、支那畜が絶滅すればいいんだよ
104 舞妓(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:05:08 ID:pSNoyqR70
人口をとりあえず欧州と中国ぶっ潰せばおk
105 ロマンチック(埼玉県):2007/05/20(日) 22:05:16 ID:vRHdyFhU0
やたーネット主義つくるよー^O^
106 客室乗務員(樺太):2007/05/20(日) 22:06:35 ID:t7fU1QgBO
赤い彗星の登場が待たれるな
107 ドラッグ売人(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:07:56 ID:uUILniVA0
>>73
え、次は資本主義Flash!じゃないの?
108 火星人−(樺太):2007/05/20(日) 22:08:05 ID:CnNQCvWkO
とりあえずまずは大規模な戦争が必要だな
誤って構築された秩序を破壊せねばならん
109 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 22:08:35 ID:IhJfE2WM0
太古の地球の大気は二酸化炭素が充満していた
そこで植物種が大繁殖
膨大な二酸化炭素を消費し続け、廃棄物の酸素で大気を汚染
大気の構成比は回復不可能なまでに変化
増加した大気中の酸素によって地表の鉄分が腐食
地球は酸化鉄で覆われた赤い星になった
その後、大気中の酸素を消費するタイプの生命が大繁殖
哺乳類、人類が登場し、文明化、工業化によって大気中の酸素を懸命に消費
二酸化炭素を太古の状態にまで回復しようと鋭意努力中
110 フート(長野県):2007/05/20(日) 22:09:01 ID:p0QGvlEm0
スパか
111 ニート(沖縄県):2007/05/20(日) 22:10:16 ID:KrUXMdTJ0 BE:1157346277-PLT(11457)
とりあえず何十年後資源問題が逼迫してきたら脳内にプラグ差し込んで
バーチャルグルメ、バーチャル車、バーチャルファッション、
バーチャルセックスのセカンドライフみたいなのが急先鋒で可決されると思う。
そうなったら資源問題は一応の解決を見るだろう。
112 ガリソン(大阪府):2007/05/20(日) 22:10:35 ID:E6MPBEEd0
自由競争マンセーというドグマも
最近嘘のような気がしてきた。
「自由に市場に参加させて、競争させたら
 結果的に自動的に、最後は消費者により利益をもたらす市場構成になる」と習ったが
実際にはそうなっていない。
PCの世界では、時間が進行するほどマイクロソフトの独壇場になり
10万近くもするOSを買わされる。
任天堂も勝つとおごりが入り、どんどんソフトの値段を高くする。
実際には市場が歴史を重ねるほど少数の大手による寡占(その業種における事業展開から得られる富の寡占)
の方向へ行ってる。
全然消費者利益になってない。
113 (千葉県):2007/05/20(日) 22:10:50 ID:qO6+hq8I0
資本主義はしぼん
これからは生き過ぎ
114 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:11:06 ID:Dm12On+40
しかし>>1の ニート(沖縄県) は見事だなぁ・・・
456の名前欄もそうだけど、時々わざとじゃないか とか思う時あるよな・・・
115 工作員(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:11:12 ID:YVTm33Q90
資本主義が終わったら何主義になるんだ?共産?
116 パート(千葉県):2007/05/20(日) 22:11:59 ID:T8X68lCb0
>>109
これも母なるガイアの意思なのか
117 工学部(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:12:02 ID:hCm7sP7R0
グロテスク主義
118 学校教諭(樺太):2007/05/20(日) 22:12:12 ID:MeSnT5wjO
太陽系エネルギーの出番だな
119 赤ひげ(東京都):2007/05/20(日) 22:12:54 ID:eaumbZ2v0
しかし、この資本主義が滅亡
第三の道へなんてていつの時代の話だよな
120 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:13:24 ID:JQGCRhjCO
でも水晶宮のような完全な社会システムが構築されたとしてもそれはそれで面白味がない
121 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:14:18 ID:Dm12On+40
どうせ核戦争起きて、北斗の拳が始まるだけだろw
122 アリス(東京都):2007/05/20(日) 22:14:32 ID:SyzI6L9/0
1 名前: ニート(沖縄県)[] 投稿日:2007/05/20(日) 21:13:17 ID:KrUXMdTJ0 ?PLT(11457) ポイント特典
123 竹やり珍走団(栃木県):2007/05/20(日) 22:14:37 ID:oPHORXIk0
>>115
共産主義にもう一度かけてみるか
マルクスみたいな経済学者が現れてもっと新しい経済理論を構築するのを待つか
124 機関投資家(東京都):2007/05/20(日) 22:15:33 ID:5iftYHaG0
ようやくことなかれ主義経済の出番か
125 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:15:56 ID:Dm12On+40
>>123
UFO党に政権取らせて、みんなで宇宙人さんにお願いするのがいいよ。
126 赤ひげ(東京都):2007/05/20(日) 22:15:56 ID:eaumbZ2v0
共産主義なんて選択肢にないだろw
127 養鶏業(千葉県):2007/05/20(日) 22:15:56 ID:va0glwk+0
真面目な話俺は又吉イエスの掲げる農林漁業中心の経済体系の構築に基本的に賛成なわけだが
なかなか当選してくれない・・・
128 通訳(福岡県):2007/05/20(日) 22:16:59 ID:fykVoTBf0
>>1
そんな当たり前のこと言われてもな
129 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:17:17 ID:JQGCRhjCO
>>124
先生、もう半分なりかけてます
130 候補者(樺太):2007/05/20(日) 22:17:26 ID:qDq9OJYcO
今こそアナキズムの道が拓かれる時
131 火星人−(東京都):2007/05/20(日) 22:17:36 ID:G5ShI19G0
>>126
つまり人類は滅亡する。ということだな。
132 ミトコンドリア(愛媛県):2007/05/20(日) 22:18:00 ID:2qUtNcSz0
消費社会と資本主義をごっちゃにしてないか?
133 アナウンサー(コネチカット州):2007/05/20(日) 22:18:08 ID:uaBVMbRTO
共産主義もだめ、資本主義もだめ
ならアナキズムしかないじゃん
134 赤ひげ(東京都):2007/05/20(日) 22:18:13 ID:eaumbZ2v0
>>131
は?
135 元原発勤務(東京都):2007/05/20(日) 22:19:11 ID:Q6WqnxGy0
>>121
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ 
136 ほっちゃん(神奈川県):2007/05/20(日) 22:19:48 ID:RaJZTJTR0
>>1
もうスパさんの名前はニート(沖縄県)で固定して欲しいw
137 張出横綱(大阪府):2007/05/20(日) 22:20:49 ID:DP5BU5U30
滅亡などという誇大表現を使い嘘をつく学者は総じて唯の思想家に過ぎない
138 グライムズ(愛知県):2007/05/20(日) 22:20:55 ID:/zSfmvdK0
欧米型資本主義が繁栄を極めてるわけだが
139 ゴーストライター(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:21:22 ID:gMM6zP5H0
zipperは共産主義者のあるべき姿
140 公務員(千葉県):2007/05/20(日) 22:21:45 ID:HBJvzXT00
貞本義行に見えた
141 但馬牛(福井県):2007/05/20(日) 22:22:05 ID:3pUhhbHn0
資本主義は滅亡しないだろ。滅亡するのは民主主義。
142 ウルトラマン(埼玉県):2007/05/20(日) 22:22:17 ID:J8b5S3TJ0
市場経済の最大の問題は前提となる公平で自由な市場がどこにもないということだ

自分に有利な場合だけ公平で自由な市場のテーゼを持ち出して市場の開放を迫り
自分が不利になる場合はそのテーゼを無視するか、最初からなかったものとする
武力や国富、資源の大きさを背景にして、より小さな国に対して
こういったことをまかり通らせている国がいくつもある
143 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:23:20 ID:7rYEVzgt0
>>112
つーか、経済学が認識されだした17世紀位からそうじゃん。
経済的合理人仮説が当てはまると自由競争はもっとも平等で
資源の最適な分配を実現するけど、経済的合理人仮説
自体が無理がありすぎる。
神がやったら神の見えざる手が働くのは当たり前。

それに勝ってる側が商習慣やいろいろなものをゆがめるからね。
144 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 22:23:51 ID:IhJfE2WM0
そもそも何かの限界、欠乏、希少化を予測すること自体、資本主義の標準的な思考スタイルだよなw
つまり商品先物
環境意識wの向上の結果、人間にとって「正常な」環境も商品として取引されるようになってるしね
つまり「正常な」環境を回復しようというエコロジー運動は、「正常な」環境の希少化を予測した資本の
運動の一部なのかも知れない
145 客室乗務員(樺太):2007/05/20(日) 22:24:54 ID:t7fU1QgBO
今の資本主義経済により貴族と奴隷にわかれ再び階級社会になる
146(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 22:25:45 ID:Dm12On+40
ま、俺ら一般庶民は無駄なこと考えないで適当に会社で仕事してるしかねーな・・・
あとは宇宙人さんに、何とかしてもらおうっと。
147 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:26:51 ID:JQGCRhjCO
前時代的な空想的社会主義が宗教みたいに広まる時期がもうすぐくる
148 女子高生(神奈川県):2007/05/20(日) 22:27:42 ID:JI/UPmAp0
いずれお金も無に帰すか
149 赤ひげ(東京都):2007/05/20(日) 22:27:47 ID:eaumbZ2v0
マトリックスの世界でも妄想してろよw
150 ウルトラマン(埼玉県):2007/05/20(日) 22:28:20 ID:J8b5S3TJ0
ボードリアールのように「飽和」を経済に読み込む人もいるけどなー

まあ、現実として富は約2割の人間に80%が集中しているわけだから
貴族と奴隷にすでに別れているという話もあるわな
151 竹やり珍走団(栃木県):2007/05/20(日) 22:28:27 ID:oPHORXIk0
>>146
そういう考え方が民主資本主義で一番ダメなんだと思うがね
152 女子高生(神奈川県):2007/05/20(日) 22:28:46 ID:JI/UPmAp0
>>149
結局あっちの世界もアメリカ万歳だからなw
153 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:29:23 ID:7rYEVzgt0
>>148
世界的に金がだぶついてるからな。
行き場のない金が商品先物市場とかに流れるから
インフレになるのは避けられない。
154 留学生(東京都):2007/05/20(日) 22:29:58 ID:/5ES63S20
"民主資本主義" に一致する日本語のページ 約 273 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒
155 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 22:30:16 ID:X0W/nTpS0
環境問題については人類総出で知らん振りしてる状態だからなぁ。。。
156 絵本作家(埼玉県):2007/05/20(日) 22:30:25 ID:V87e8zr10
>>69
でもお前鬼ごっこで言う豆みたいなもんだぞw
157 俳優(東京都):2007/05/20(日) 22:31:05 ID:MK2yLkp10
もともと欧州型社民主義なんて共産主義の蔓延をおしとどめるためにのものなんだから、
その部分切り捨てたらまた共産主義ってなるのは当たり前じゃんと思ってしまうんだけどね。
158(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 22:31:06 ID:Dm12On+40
やっぱ外資に対する規制をはずし過ぎたのが今の日本のおかしな状況の原因なんだよね。
だから収益はあがってても、社員に全く還元されないんだぜ・・・
159 コンビニ(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:31:21 ID:nDE5yXkD0
足るを知る
160 レースクイーン(愛知県):2007/05/20(日) 22:32:19 ID:Tl6tK9D40
車の個人所有なんて禁止すればいいんじゃね?w
企業が黙ってないからムリかw
161 美容師(dion軍):2007/05/20(日) 22:32:25 ID:K0GWFG5g0 BE:255723146-2BP(333)
で、最善策は中国がなくなることだよな、やっぱり
162 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 22:32:47 ID:IhJfE2WM0
>>158
日本の所得収支は大幅な黒字だよ
163(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 22:34:23 ID:Dm12On+40
>>162
でも俺の給料全然あがらないよw
一体どこに消えてるんだよ、全くぅ。。。
164 22歳OL(香川県):2007/05/20(日) 22:34:46 ID:8QY3kyTS0
「資本主義は今や崖っぷちに立たされている!」
「社会主義は資本主義の一歩先を行っている!」
165 赤ひげ(東京都):2007/05/20(日) 22:34:56 ID:eaumbZ2v0
会社に勤めるのが資本主義じゃないからなw
166 機関投資家(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:35:27 ID:CWqP+r0s0
>>160
俺は

車→友人と共有 本→図書館 CD→ツタヤ 洗濯機→コインランドリー

一人共産主義やってる おかげで家になんもない\(^o^)/
167 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 22:35:42 ID:IhJfE2WM0
>>163
年金基金
168 留学生(埼玉県):2007/05/20(日) 22:35:43 ID:ZcCXTU690
ねずみ講
169 エヴァーズマン(東京都):2007/05/20(日) 22:35:44 ID:TCZzkrl80
>資本主義の世界ではクリーンで効率性の高い技術が解決策として提示されているが

提示されるならまだいいが
あまりにも優れた解決策は表舞台に出る前に既得権益層によって消される
これが資本主義最悪の欠陥
170 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 22:36:42 ID:X0W/nTpS0
オレが死ぬまでに今の体制のままとは思えないしな…。
思えば100年前なんか地球に超優しい生活してたんだよなぁ。
最近がおかしいだけで。んで、おかしいならその反動が絶対くるわけで。
数十年後にリアルヒャッハーにぶっ殺されそうな勢いだな。
171 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:37:18 ID:7rYEVzgt0
>>169
耐用年数が異様に高い蛍光灯とか
技術的には可能なのに
商品化はされないあれだな。
172 あおらー(コネチカット州):2007/05/20(日) 22:37:32 ID:fUM3Fe/BO
グローバル経済という概念が根本的に狂ってるからな
聞こえはいいが、先進国が安い労働単価の外国人奴隷を得たにすぎない
消費国である本国の産業は衰退し職にあぶれる単純労働者が増加する
特をするのは企業のみでデメリットの方が圧倒的に目立つ

鎖国しろや
173 ピッチャー(長屋):2007/05/20(日) 22:37:33 ID:3+uN8+At0
より強い所に富が集中するようにできてるんだよな。
世界統一政府を創るために発明されたものだから当然なんだけどね。
174 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:37:43 ID:JQGCRhjCO
>>170
100年前ならもう既に始まっとる
175 タイムトラベラー(京都府):2007/05/20(日) 22:38:22 ID:cZ/jxB/+0
どんな商品も3年で壊れる社会。
それが資本主義だ!!!!
176 機関投資家(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:38:38 ID:CWqP+r0s0
ていうか年々労働時間が長くなってるのはなぜだぜ
177 イベント企画(大阪府):2007/05/20(日) 22:39:24 ID:LNbtKw/G0
>世界全体が米国と同じような暮らし方をするとすると

この前提がそもそも間違ってる
ありえない前提を元に論を進めるから話がおかしくなる
資本主義である以上、米国のような生活をする人が居る一方でものすごく貧しい生活をする人が居る
だから持続可能だっていうカラクリなのに
178 タイムトラベラー(京都府):2007/05/20(日) 22:40:10 ID:cZ/jxB/+0
戦おうぜ!
179 人民解放軍(長屋):2007/05/20(日) 22:40:15 ID:4upgaPFf0
全力疾走でヘトヘトになりながら同じ場所に戻るのがパターン
180 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:41:50 ID:JQGCRhjCO
専制政治再興してよぉぉぉ
181 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 22:41:51 ID:IhJfE2WM0
近代史上に存在した共産主義って経済システムとしては事実上、資本主義市場経済に
寄生するサブシステムでしかったよね。
その生産と消費の構造は市場経済が需要と供給の循環の中で歴史的に作り上げて来た
ある時点の商品経済を剽窃したものでしかない。つまり共産主義世界で生産消費される
物品は、市場経済の歴史的な産物であるサービスや商品のパクリでしかなかった。
原理的に創発的ではない静止したシステムなんだね。
市場がマージナルな領域に抑圧されていた中世社会の村落共同体の類似物といえるかな。
実際、共産主義者のなかにはそんな中世的な共同体を理想とした連中もいたしね。

意外だろうけど、アメリカは十九世紀以来そんなセクト化した共産主義運動の実験場だった
こともあるんだな。六十年代のヒッピームーブメントもその最後の一例だともいえるかも。
パオロ・ソレリのアーコサンティなんか今でも細々とやってるよね。
まあ全部失敗したけどねw
182 留学生(愛知県):2007/05/20(日) 22:42:12 ID:l2GJi75/0
ネットがあれば人生に他の趣味何もいらん
183 俳優(東京都):2007/05/20(日) 22:42:46 ID:MK2yLkp10
産業革命をおこし自由貿易をかかげるイギリスのプレザンスで、ヨーロッパ諸国が近代化せざるをえなくなった。
インドだって、イギリスが工業化されて、その影響でインドは容易に工業化できなくなった、というのが正しい。
奴隷制度についても同様。
で、工業化が達成されたイギリス社会では労働者が弱い立場に追いやられて、長時間労働を強いられる。
自由競争ってそんなもの。
184 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:43:08 ID:xBrqCWqiO
>>96
> ハイパーインフレ→ヒトラー登場→ナチ党台頭→大二次世界大戦かよ

次は誰が引き金を弾くんだろ?

185 小学生(三重県):2007/05/20(日) 22:43:48 ID:3TEpNdDG0
だからユダヤは人減らしを考えてる。
186 あおらー(コネチカット州):2007/05/20(日) 22:44:53 ID:fUM3Fe/BO
あれだ、憲法の何条だかわすれたが
すべての国民と在日は健康で文化的な最低限度の生活をどうのこうのってのがあるだろ
これのせいで貧民ですら現状に満足しより良い暮らしを求めて革命を起こさないんだよ
憲法をどんどん改正して貧民の不満を爆発させるのを誘発するしかない
187 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 22:45:12 ID:jshC/ZsJ0
だからユダヤは人口を10億人まで減らすんだろ?
188 ピッチャー(長屋):2007/05/20(日) 22:45:13 ID:3+uN8+At0
いずれこのままでは破綻する。
いや、破綻させる事で途上国の民衆を環境汚染で、先進国の貧困層は食糧不足で無力化させるのが目的だ。
残った先進国の富裕層のみで新世界秩序を発足させるのが奴らの企画の意図なんだが、対抗策が思いつかねえwwwww
189(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 22:45:29 ID:Dm12On+40
どう転んでも俺に有利にはならんのよね、どうせ。
しょうがないから明日も無駄に会社逝くしか無いか・・・
190 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:46:46 ID:JQGCRhjCO
>>188
テロル
191 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:46:59 ID:7rYEVzgt0
>>186
生活保護なんて貰える奴は限られてるぞ。
つーか、近代以降一揆みたいなのがなくなったのは
軍事力の強化だよ。
軍隊が守ってるのは多くの場合その国の政府首脳だからね。
南米とかアジアに行くと軍隊が侵略者を殺した数よりも
自分の国の政府にたてついた奴を殺した数の方が多いと思う。
南朝鮮なんかもそうだね。
192 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 22:47:02 ID:X0W/nTpS0
いずれくる破滅に備えて、とりあえずジョギングと腹筋あたりから始めてみようか。
193 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:47:41 ID:QZdmJTVg0
人間が暮らしで消費するエネルギーを減らすか
人間自体を減らすか
そういうことでそ?
194 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:47:58 ID:7rYEVzgt0
>>192
健康のためにどうぞ。
というか健康保険の自主負担率も将来上がりそうだから(5割とかになりそう)
病気にならない体作りは大切かも知れない。
195 ピッチャー(長屋):2007/05/20(日) 22:48:22 ID:3+uN8+At0
>>190
武器、資金、人員
この3つを既に戦争屋=世界支配を企む連中に抑えられてるんだよ。
そこをどうする?
196 客室乗務員(樺太):2007/05/20(日) 22:48:23 ID:t7fU1QgBO
次引き金引くのは中国と予想
197 留学生(愛知県):2007/05/20(日) 22:49:03 ID:l2GJi75/0
>>195
ハッキング・・・

サイバーテロ・・・
198 チーマー(コネチカット州):2007/05/20(日) 22:49:24 ID:4EAQ5tJAO
中国が滅べば地球は持続可能
199(●・_・)うが ◆bubieKXPF2 :2007/05/20(日) 22:49:35 ID:Dm12On+40
>>193
取りあえずアフリカで一人っ子政策しよう。
あそこ人口増えすぎ。
200 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 22:49:42 ID:jshC/ZsJ0
中国は核持ってるからなぁ
201 ソムリエ(愛知県):2007/05/20(日) 22:50:12 ID:ZknwA7AW0
アメリカと中国のバブルが同時に弾けたら、マジで資本主義は終了だと思う。
202 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:50:16 ID:JQGCRhjCO
>>195
原始的な武器でも構わん、ファナチズムと数さえあれば
203 恐竜(長屋):2007/05/20(日) 22:50:17 ID:jiL6C7Ev0
資本主義は壮大なねずみ講。
204 偏屈男(東京都):2007/05/20(日) 22:50:19 ID:dg+wWy+S0
資本も道具も持たない、会社に勤めるだけが能の無能が集まるスレ
205 芸人(西日本):2007/05/20(日) 22:50:49 ID:Q2VnoUsj0
発展が行き詰った時に人間はどこに収束するんだろうね。
やっぱ世界大戦起きて北斗の拳みたいな感じになるのかな?
206 練習生(長屋):2007/05/20(日) 22:50:51 ID:3eGGweCz0
中国や北朝鮮への敵愾心を煽って冷戦に持ち込んで喜ぶのはアメリカ。
207 林業(熊本県):2007/05/20(日) 22:50:59 ID:1YHqtBom0
当然の意見。資本主義は自滅型の経済発展システム。
208 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:51:01 ID:7rYEVzgt0
>>198
そうでもない。
中国の市場、労働者に依存する世界体制ができあがってるから
中国がある日急になくなると世界経済が大混乱する。
中国に投資した金が返ってこないとヘッジファンドがやばいし
いろいろなところが連鎖倒産
209 2ch中毒(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:51:13 ID:jpJy2Cnd0
核保有国が核で周りの国を滅ぼして生き残りを計るんだろうな
210 ウルトラマン(埼玉県):2007/05/20(日) 22:51:39 ID:J8b5S3TJ0
>>199
アフリカよりもアジアの人口増加が深刻だろ
211 ピッチャー(長屋):2007/05/20(日) 22:51:46 ID:3+uN8+At0
>>197
それをするための人手は?資金は?道具は?
どうみても奴らの手中です。本当にありがとうございました\(^o^)/

>>202
既にマインドコントロールされている大衆をどう扇動する?マスコミは(ry
212 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:53:16 ID:JQGCRhjCO
>>211
結局、そこなんだよな・・・
イスラーム原理主義が最後の砦
213 牧師(長屋):2007/05/20(日) 22:53:22 ID:/X9vCJXz0
>>198
こういうこと言う奴って現状を全く理解してないのな。

いまや中国は世界の中心なんだよ。

お前が嫌おうがどうしようが、これは変わることはない
214 ツアーコンダクター(東京都):2007/05/20(日) 22:54:14 ID:BPJ7CcB10 BE:66087667-PLT(33120)
で、ポスト資本主義は何になるので
215 DCアドバイザー(東京都):2007/05/20(日) 22:54:56 ID:Mt7IjUc+0
>3
かわいい
216 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:55:00 ID:QZdmJTVg0
これから先、あらゆる場面で共食いが蔓延してくんだろな
217 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 22:55:13 ID:X0W/nTpS0
マタヨシの思想は素晴らしい気がしてきた
218 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:55:31 ID:Dm12On+40
>>214
宇宙人信仰。
219 ソムリエ(三重県):2007/05/20(日) 22:55:57 ID:qV7wjQtr0 BE:852285-BRZ(10102)
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー

( ;∀;) イイハナシダナー

ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w

( ´∀`)ほすほす

キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!

ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)


    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)
220 林業(熊本県):2007/05/20(日) 22:56:10 ID:1YHqtBom0
>>214
社会資本主義
221 看護士(東京都):2007/05/20(日) 22:56:13 ID:s/FIBAIy0
>>214
ギリギリモザイク資本主義
222 今日から社会人:2007/05/20(日) 22:56:43 ID:JQGCRhjCO
>>217
こうして総統閣下が生まれたんだね
223 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:56:58 ID:7rYEVzgt0
>>214
結局そこの問題だよな。
ポスト資本主義の概念が育ってない。
社会主義、共産主義に近づいていくのか?とも思うが・・・・。
ワーキングシェアとか労働時間の制限とか社会主義的発想だし・・・。

西洋の社会主義に近い資本主義と日米の古典的資本主義のどっちが正しいか
結果は出てない。

224 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:57:40 ID:QZdmJTVg0
商人が貴族でいられる時間は短い。
225 巡査長(東京都):2007/05/20(日) 22:57:58 ID:me3QWVMM0
地球上の誰かが ふと思った
生物(みんな)の未来を守らねば‥‥
226 訪問販売(アラバマ州):2007/05/20(日) 22:58:10 ID:Niosje1h0
お前らの大好きな破滅主義虚無主義があるじゃないか
227 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 22:58:57 ID:IhJfE2WM0
前世紀には資本主義の終わり=共産主義の出現だったわけだけど、そういう物語を書いたマルクスの思考を
導いていたのは、事象の真理はその終末において開示されるというヘーゲル哲学の受け売りと上部構造は
下部構造の反映でしかないという唯物論的な認識論。
だからマルクスは必死になって資本主義の真理を暴くために資本論を書いたわけよ。
つまり上部構造に属する資本論に資本主義の真理が反映される時には、すでに下部構造としての資本主義
経済システムはその終末に至っていることが証明できるはずだからねw
ところでマルクスの死後も資本主義は終わることなく生き延びている。
資本論は長編SFでしかなかったわけね。
ヘーゲルの定式による限り、資本主義の真理は開示されず、次のフェーズとなる共産主義に至っては到来する
こともなく、当然それが認識に反映されることもなかったわけだからね。
ヘーゲルの亜流としてのマルクスの哲学を裏切ることなく共産主義について語ることはいまだ不可能なわけだ。
だから燃え殻のようなマルクス主義者はスピノザのエチカが好きなんだな。
ヘーゲル&マルクスの精神現象学的プロセスを無視して、エチカは真理の側から展開されたシステムだからね。
まあそれもまたSFでしかないわけだがw
228 留学生(dion軍):2007/05/20(日) 22:59:04 ID:LLAfVL5N0
大倭紫陽花村だな
229 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:00:37 ID:JQGCRhjCO
>>226
退廃趣味も抜けてる
230 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 23:02:23 ID:jshC/ZsJ0
日本で落ちぶれた奴でも
東南アジアとかアフリカでやり直せば
その国のトップ層になれるよな、経済的に考えて。
231 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:03:36 ID:QZdmJTVg0
電力をつかわない食料生産システムを各家庭で保有すればみんな幸せ。
232 ほうとう屋(青森県):2007/05/20(日) 23:03:56 ID:Uro4mvh/0
藤子・F・不二雄の漫画みたいに宇宙を開拓する。

日本だけ共産主義になっても仕方ないので、世界全体で共産主義にする。
人類にとって共通の分かりやすい曖昧模糊な敵を作り出し、それに攻撃する。それで団結。
中国朝鮮政府に於ける日本、創価学会に於ける日本共産党みたいな敵。よし、攻撃的な宇宙人は居るということを広めよう。
233 屯田兵(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:04:22 ID:oi6jTIQf0
手元に先物取引のゴムのレジュメがある。
おそらく先物の営業がつかうのだろう。ご自由にとかいてあるからぱくったしろもの。
ゴムのヒストリー
ゴムの分類 −天然ゴム ゴム液 木から採集
      −合成ゴム 石油化学
天然ゴムの発見 6世紀アステカ
欧州にわたったのはコロンブスがアメリカへの第二航海 1943年ジャマイカへ漂流し上陸したとき
↓1736年まで実用化のうごきはなし。
ゴムは鉛を消す 消しゴムの誕生
1826年 ファラデーによって化学式の発表 C5H8
1839年 生ゴムに硫黄を混ぜるとゴムの特性がおおく増加し熱の安定性を発見
加硫法を見つける
1801年〜1900にかけてゴム価格の高騰をまねく
帝国主義のイギリスは東南アジアへゴムの栽培を計画する。
1876年 ゴムの種の発芽に成功 農園を作るが失敗。第二次大戦までゴム市場を独占する。
消費量は 車の発明によって比較的拡大
1999年のゴム需要比率は 天然:合成 4:6
 天然ゴムの生産 東南アジア アフリカ 中南米など
価格要因 数年をようするため生産量を増加は無理 季節要因 2〜4で減産期
産地価格 日本 タイ マレーシア インドネシア 98% タイからがいちばんおおい。
     ほぼ毎日オファーされるか価格は指標となる 指標は2ヶ月先のものが提示される
供給過剰や供給不足をうけやすい商品
原油価格によってコストアップがおこる
天然ゴムは重要な戦略物質である
ゴム製品 http://www.gomu.gr.jp/
http://www.fuji-ft.co.jp/selection/gomu/index.htm
ゴム再利用
http://www.yrc-pressroom.jp/html/200712412mg001.html
google脳で羅列してみた
234 運送業(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:04:59 ID:09S07NZk0
ヘッジファンドの台頭とは、まさに資本主義の最期を看取る死神の到来に他ならない。ありゃ禁じ手だろ。
235 レースクイーン(栃木県):2007/05/20(日) 23:05:03 ID:KXL5pKE40
俺が生きてる間に戦争とか起きなきゃ未来なんてどうでもいいんだけど
236 土木施工”管理”技師(宮城県):2007/05/20(日) 23:05:16 ID:v3qffxQC0
乱世がくれば中卒無職童貞引きこもりでも天下が狙えるぜ?
237 司会(樺太):2007/05/20(日) 23:06:01 ID:d1TYJz0rO
資本主義体制って人類の長い歴史の中で異常な時期なんじゃないかと思う
238 司会(樺太):2007/05/20(日) 23:06:22 ID:46AluwwHO
限界があるよな。
自由な競争っていっても成功者に与えられるポストは実は限られてる
もう今はそれが飽和状態。
239 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:07:10 ID:nCVbw2ERO
日経の社説では、いわく、現在、資本主義システムは、一日に例えてその日暮に差し掛って居るということなので、
株とか国債みたいな実態の無い資産を追求するのでは無く、
国民一人一人が政府主導の計画経済のもとで、鋤や鍬を手にし、農業に従事することで成立する物物交換経済が好ましいんだって。
240 電力会社勤務(長崎県):2007/05/20(日) 23:08:12 ID:HD2f7az70
自民党がデフレを継続して消費活動を停滞させてるのは地球を守るためなんだよ
241 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:08:17 ID:JQGCRhjCO
絶対王政こそが最強って大学出てからずっと言い続けてる
242 養蜂業(神奈川県):2007/05/20(日) 23:08:32 ID:qGZH+Oml0
マルクスも本来「資本主義が成熟してから」の話をしてたんだよな。
勝手に信者が暴走したけど
243 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 23:08:32 ID:jshC/ZsJ0
世界経済の分野で日本が1枚もカード持ってない時点で俺らオワタ
244 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 23:09:57 ID:jshC/ZsJ0
なんでユダヤは中国を分割しておかなかったの?
245 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:10:18 ID:7rYEVzgt0
>>239
お金のためのお金じゃなくて交換手段の便法としての
お金は残ると思うけどな。

農業オンリーはともかくスローな成長でスローな生活
にしていかないとと個人的に思うけどな。



246 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:10:47 ID:QZdmJTVg0
欲望に身をゆだねることが罪ならば生命は滅びるしかない。
247 訪問販売(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:10:59 ID:Niosje1h0
幣制改革キボンヌ
248 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 23:11:34 ID:X0W/nTpS0
人類総出でテクノロジーロストを試みればとりあえず向こう5000年くらいは助かる。
249 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:11:52 ID:JQGCRhjCO
アラバマ州大杉ワロタ
250 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:11:58 ID:IVs2pZL/0
>>1
そりゃ、社会主義ほど自国の人間殺しまくったのはないからな。
ある意味地球には優しいよw
251 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:12:09 ID:7rYEVzgt0
>>242
資本主義が成熟して金持ちと貧乏人に分化して
貧乏人が労働以上に搾取された賃金しか与えられなくなったとき
革命云々という話だから、後進国のロシアや中国で革命が起ったのは
想定外だったろうね。
想定していた世界としてはアメリカや日本のような国だろうな。
252 パート(北海道):2007/05/20(日) 23:12:21 ID:uGzTDPeu0
一人っ子政策とかいったって、みんな子供一人のところで
子供三人産んで労働力確保した家庭が、いい生活したら
歯止めかからないだろ、ゲーム論的に考えて

二人以上産んだら死刑とかのペナルティーがあるなら別だが
253 留学生(dion軍):2007/05/20(日) 23:12:28 ID:LLAfVL5N0
ストレスが無い世界では生物は生きていけない
破綻の無い社会へ行こうとするなら大日如来と一体化するしかないんじゃね
254 シェフ(樺太):2007/05/20(日) 23:12:31 ID:1kQ2IOSR0

ここでARIA主義です
255 ロケットガール(dion軍):2007/05/20(日) 23:13:01 ID:s67blsII0
まぁとりあえず誰でも出来るダウンロード原理主義から始めようぜ
256 ネット廃人(東京都):2007/05/20(日) 23:13:05 ID:DmqBhJf30
かといって社会主義、共産主義の失敗は確定済みだからね
持ち出さないように
257 司会(樺太):2007/05/20(日) 23:13:47 ID:d1TYJz0rO
それって2ちゃんねるのコピペで勉強したの?(苦笑)
258 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 23:13:49 ID:X0W/nTpS0
でも、日本なら、日本ならきっと共産主義を実現出来る。やっぱムリか。
259 留学生(愛知県):2007/05/20(日) 23:14:59 ID:l2GJi75/0
ネットとP2Pが禁止されたらマジでその辺の金持ちぶっ殺す

内臓掲げてテレビ局の生中継に乱入してやんよ
260 パート(北海道):2007/05/20(日) 23:15:04 ID:uGzTDPeu0
オイ、NHKに美少女来たぞ
261 看護士(東京都):2007/05/20(日) 23:15:24 ID:s/FIBAIy0
資本主義も失敗か・・
人類オワタ
262 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:15:55 ID:Dm12On+40
>>253
その大日如来さんはどちらにおいでですか?

クトゥルー神のほうが身近でいいなぁw
263 北町奉行(滋賀県):2007/05/20(日) 23:16:10 ID:dtC7nQE00
資本主義が滅びるより前に人類or地球が滅びるに一票
264 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 23:17:14 ID:IhJfE2WM0
>>242
っていうか共産主義っていうユートピア思想自体が資本主義経済の特異な時間性の産物なんだしw
つまり共産主義運動っていう今だないものに対する投機、未来に賭けるっていう行為そのものが
資本主義市場経済での通常業務としての投機そのものw
265 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:20:30 ID:JQGCRhjCO
しっかしまあ
このスレのニヒル具合は酷いな
266 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:21:20 ID:QZdmJTVg0
詩と音楽
物語と絵画
味噌汁と米
月と太陽
雲と海

d(`・ω・´)要するに2chとアニメがあればそれでいい。

267 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 23:21:31 ID:jshC/ZsJ0
よくよく考えたら
自給自足すればいいだけじゃね?
268 消防士(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:21:34 ID:GOeUfO7l0
世界中が最強の循環型社会だった江戸時代の日本のように暮らせばよいのに。
269 渡来人(西日本):2007/05/20(日) 23:22:07 ID:lk0f6gKZ0 BE:1037383878-PLT(12081)
みんなでマルクス読んで馬鹿になろうぜ!
270 工作員(愛知県):2007/05/20(日) 23:23:10 ID:tmhObBER0
民主主義を解体して立憲君主制に戻せ。
これがもっとも理想的だ。不満があれば革命によって君主を交代させ
国を変えることができる。
271 うどん屋(東京都):2007/05/20(日) 23:23:15 ID:y5J9oIO20
そこでサイバーコミュニタリアニズムですよ
272 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:23:48 ID:nCVbw2ERO
日本全体としては資本主義の体裁を整えて、地方ごとには実験的な社会システムを組み込む方が上手く行きそうな気がする。
皆が皆金や企業商品を必要以上に欲しいわけじゃないだろうし。
273 渡来人(西日本):2007/05/20(日) 23:24:00 ID:lk0f6gKZ0
封建主義でおk
ぶっちゃけネットあれば個のままでできるだろ
274 屯田兵(dion軍):2007/05/20(日) 23:24:04 ID:IhJfE2WM0
>>268
いや江戸時代は禿山だらけだったわけだがw
その後、明治政府が植林しまくったおかげで見栄えは良くなってるけどね
275 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:24:55 ID:IVs2pZL/0
アフリカと中国から人が消えるとあら不思議
276 訪問販売(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:25:15 ID:Niosje1h0
>>273
そしてブロック化再臨、三次大戦と。

いやまあ大きな単位でまとまればどうにかなりそうだけどな
277 漂流者(東京都):2007/05/20(日) 23:26:04 ID:jshC/ZsJ0
議会制民主主義を廃止して全国民で議決すればいいよね。
ネットができたんだから。
278 元原発勤務(北海道):2007/05/20(日) 23:26:42 ID:X0W/nTpS0
マクロ的に見れば将来的に人類がハデに潰し合って経済活動も
小康状態になるから、環境問題はとりあえず考えなくてもいい。
279 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:26:49 ID:nCVbw2ERO
>>266
文体から、新海作品周辺、社会性の強いこのスレをのぞいたという選好性から、攻殻機動隊が好きと見た。
280 ウルトラマン(埼玉県):2007/05/20(日) 23:29:04 ID:J8b5S3TJ0
>227
アルチュセールに言わせれば、ヘーゲルの体系とマルクスの体系は別だろ

ヘーゲルの体系における外見上の複雑さは、実際はひどく均一であり
精神の展開という単一の内的原理から導出されているが
マルクスの体系における外見上の単純さは、その単純さにもかかわらず
経済、歴史、イデオロギーなどさまざまな要素の絡まりから導出されている

専門でやっていたわけではないので詳しくは分からないが
マルクスをヘーゲルの亜種として見るのは正当じゃあないんじゃね
281 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:30:05 ID:JQGCRhjCO
バクーニンとちゅっちゅしたいよぉー
282 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:31:29 ID:xBrqCWqiO
>>241
> 絶対王政こそが最強って大学出てからずっと言い続けてる

なんで?
( -_・)?

283 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:31:31 ID:Dm12On+40
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  早く人類が滅亡しますように♪
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
284 ピッチャー(長屋):2007/05/20(日) 23:31:48 ID:3+uN8+At0
いずれ効率的な支配の為にネットは弾圧され、余暇を与えぬ労働環境を用意されるのは想像に易いんだがな…
285 運動員(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:32:48 ID:A5IMgH0Q0
資源が有限である以上、共産主義のテーブルの上で資本主義を
運営する仕組みに変わらざるえを得ん。

しかし問題は、今の人類に共産主義の運用能力が無い点だな。
共産主義には利害関係を調整する機能が欠けてるからな。
結局は一部の利権屋に政治経済が乗っ取られて、国家が硬直化する。
286 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:32:53 ID:nCVbw2ERO
>>227>>280がフリーターなら爆笑ものだよなw
俺は思想家が専門職だけど。
287 ピッチャー(東京都):2007/05/20(日) 23:34:13 ID:95VStqEB0
貧民携帯厨に言われたらおしまいだな
288 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:34:39 ID:JQGCRhjCO
>>282
現状に不満ばかりの半社会不適合人間が考えたことだから深く考えないでくれ
面白き 事なき世を 面白く 住みなすもの・・・云々。自覚はあるんだ自覚は
289 クリーニング店経営(三重県):2007/05/20(日) 23:34:51 ID:h3aWw0Wz0
日本人って上から強力な指導者にグイグイ引っ張ってもらってく方が向いてる気がする

まあそうして破滅に向かったのが戦前なんだけどなw
290 うどん屋(東京都):2007/05/20(日) 23:35:59 ID:y5J9oIO20
くだらない思想なんてものに時間を費やしてないで
自分の好きなことして金稼げりゃいいじゃん
291 農業(関西地方) :2007/05/20(日) 23:36:07 ID:fQY40vmm0
>>12
ちょっと時期尚早だったんだよ
核融合が確立されたら共産主義がよく合う
292 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:37:07 ID:7rYEVzgt0
>>289
でも東条とかが強力な指導者というイメージはないんだよな。
右にならえ出暴走してる内に取り返しのつかないことになったっぽいけど・・・・
293 留学生(dion軍):2007/05/20(日) 23:38:08 ID:LLAfVL5N0
>>289
いや大戦前なんててんでバラバラ強力な指導者なんていなかったじゃない
陸と海の軍内で揉めてるし
294 パート(長屋):2007/05/20(日) 23:38:11 ID:WNrioD1S0
またマンモスを狩る日が来るのか・・・
295 市民団体勤務(愛知県):2007/05/20(日) 23:38:24 ID:zVo6msy00
持てる者は、実は何も持ってない。
それに気付けば逆転出切るよな。
農業最強!!
296 カエルの歌が♪(青森県):2007/05/20(日) 23:40:06 ID:Url3jO5M0
資本主義は結局実態と程遠い金融社会を生み出したことが問題なのだそうな。
297 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:40:15 ID:QZdmJTVg0
指導者を求めども指導者にはならず
298 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:41:21 ID:7rYEVzgt0
>>296
実体経済の補助的役割のはずの金融が
いつの間にか実体経済の何倍にもふくれあがっちまったからなあ・・・・
金融の方に実体経済が振り回されるようになって100年くらいたつのか・・・
299 新宿在住(東京都):2007/05/20(日) 23:44:16 ID:JQtQcDMP0
歴史の終わりだとか資本主義の終焉だとか聞き飽きた
今更、イデオロギーに満ちた終末論的楽観論だとか。

大体、スレタイからして滅亡なんてミスリードしてんじゃねーかよ
そんなこと書いてないだろ。
記事の題名は”資本主義は「エコ」でありうるか?”だ
エコでありうるかを論議すべきところを
低脳ニート、スパの誘導に釣られて、記事も読まずにレスしてる奴らが大半だ。
そういうメディア・リテラシーのない、扇動されるような情報弱者が、
資本主義の未来をどうこう語ってる時点で滑稽だっつーの。
300 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:45:23 ID:nCVbw2ERO
NASAの技術者を首にしなければこんなことにはならなかった。
全部アメリカが悪い。
301 留学生(東京都):2007/05/20(日) 23:46:48 ID:WBnfreyl0
村上春樹はキモオタ童貞が好きな小説1

駅に佇んでいたら見ず知らずの美人が声かけてきて
その女は偶然にも昔の女に似ていて…みたいなエロゲと大差ないキモオタ妄想小説

エロゲ小説家村上春樹
302 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:47:16 ID:nCVbw2ERO
>>299
インフォーマルな話題に準拠して会話を進めて居るのです。
会話は生き物なのです。
303 ほうとう屋(長屋):2007/05/20(日) 23:48:24 ID:8hHPWF+E0
木星あたりから資源を取ってきてはどうだろうか?
304 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:49:14 ID:Dm12On+40
>>303
そんだったら俺、木星で暮らすよ。
305 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:50:25 ID:7rYEVzgt0
>>303
木星行くのに片道10年以上かかるんじゃないか?
306 書記(神奈川県):2007/05/20(日) 23:51:42 ID:VIt9fSaf0
簡単なことだ
資源の再分配機能を強化するには世界政府が樹立できればいい

国連はだめだな
EUやASEANなんかが頑張ってけば他の国も触発されていくでしょう
問題は日本なんだが・・・
307 市民団体勤務(愛知県):2007/05/20(日) 23:52:20 ID:zVo6msy00
>>302
お前優しいなw
馬鹿め!と言ってやった方が本人のためだぞ
308 ほうとう屋(長屋):2007/05/20(日) 23:52:27 ID:8hHPWF+E0
>>305
片道何年かかろうが、1ヶ月に1回のペースで木星便を出せば1ヶ月ごとに資源がくる
309 パート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:53:56 ID:19Hb+XWp0
そこでグローバルスタンダード以前の
戦後・日本型社会主義ですよ。
310 アリス(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:54:27 ID:QZdmJTVg0
自然環境との共存を目指すのが既に無理なら
完全に人工物だけの世界を目指すのもありじゃない。できるのかしらんけど。
311 相場師(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:55:03 ID:Dm12On+40
>>308
いんや、木星が反乱起こして、全部船止めてやるぜ!
で地球からの独立を果たしザンスカール帝国を・・・じゃなかったw
とにかくせっかく木星来たんだし、地球のやつらに何か、資源やんねーよーっだ!
312 今日から社会人:2007/05/20(日) 23:55:18 ID:xBrqCWqiO
>>288
つまり愚痴か…
(-人-)
ナムナム
313 パート(北海道):2007/05/20(日) 23:57:03 ID:uGzTDPeu0
エコが何を指すのかわからんが
生態学的には、資本主義こそ最強のシステム
ただし、犠牲者多数
競争に負けた者は再チャレンジの機会などなく、死あるのみ
314 食品会社勤務(樺太):2007/05/20(日) 23:58:23 ID:nCVbw2ERO
>>309
鎖国もありだよな。
実際アメリカにもグローバリゼーション反対の議員が居るとのことだからね。リカードくたばれ。
315 会社員(大阪府):2007/05/20(日) 23:58:38 ID:348SvBY30
>>9
ちゃんと統計に根拠もとめるのが大変なんじゃないの?しらんけど。
316 22歳OL(catv?):2007/05/20(日) 23:59:34 ID:c5bB0bJK0
産業ロボットに人様と同じように課税すれば良いと思うよ。
317 新宿在住(東京都):2007/05/20(日) 23:59:37 ID:JQtQcDMP0
大体こんな話題見田 宗介あたりが過去にやってんじゃん
318 フート(アラバマ州):2007/05/20(日) 23:59:45 ID:7rYEVzgt0
>>311
<丶`∀´><宇宙の海はウリの海
       ウリは宇宙海賊
319 トムキャット(埼玉県):2007/05/21(月) 00:01:34 ID:ECNRgZ2k0
"Neoclassical economists at the World Bank,
USAID (U.S. Agency for International Development)
and elsewhere continue to believe there are no limits to growth," Czech says.

要約された訳文じゃなくて本文の方がずっと面白いな
いま話題の世界銀行などにいる新古典派のエコノミストは
成長に限界がないと信じているというのは、笑っていいのかどうか分からない
320 住所不定無職(大阪府):2007/05/21(月) 00:02:02 ID:qR04DXVI0
そんなことわざわざ指摘しなくてもみんなわかってるよ。
自分が生きてる間さえ何とかなりゃそれでいいってんで
わかってて見ないふりしてるんだよ。
321 カメラマン(埼玉県):2007/05/21(月) 00:04:30 ID:+rv88x5s0
資本主義システムの暴走はもう止められないだろう
322 理学部(アラバマ州):2007/05/21(月) 00:05:09 ID:7H4HtRr70
俺たちが生きてるうちは資本主義的なものはなくならないだろうな。
323 おたく(アラバマ州):2007/05/21(月) 00:05:37 ID:H8vpaE1+0
人生何とかなる人とならない人のバランス次第ってことなんだろうか
324 女工(樺太):2007/05/21(月) 00:06:00 ID:OGpFHrIgO
>>320の名前欄酷すぎワロタ
325 キンキキッズ(栃木県):2007/05/21(月) 00:06:31 ID:CiXxUoYE0
成長に限界がないと信じてるってこれはもう宗教だな。
宗教には根拠がいらない。
326 ブロガー(長屋):2007/05/21(月) 00:06:35 ID:dlWeqpy50
資本主義によって世界政府を作ったアメリカが独裁国家全体主義に作り変えて国民総奴隷化。
327 くじら(樺太):2007/05/21(月) 00:06:53 ID:2gszrKCAO
資本主義社会では労働者は労働力を売ってるつもりかもしれないが
これは無理矢理、自由と人生を奪われているにすぎない
奴隷となっているのだ
328 ご意見番(東京都):2007/05/21(月) 00:07:30 ID:iD1kPBmQ0
資本主義は社会主義・共産主義の対義語だと思ってる香具師大杉
329 fushianasan(京都府):2007/05/21(月) 00:09:24 ID:8Phvr21t0
ヤギが増えすぎると草木がすべて食い尽くされその土地には何にもなくなる。

そしてヤギは別のところへ行くだけ。

330 エヴァーズマン(樺太):2007/05/21(月) 00:09:40 ID:H9Jg/QynO
拡大再生産を強要される現代資本主義を維持するためには人類は地球から巣立たねばならんのだ
331 産科医(福井県):2007/05/21(月) 00:09:49 ID:5FHXeIdN0
そろそろジーンリッチの出現するのだろ。
生まれながらにして富を持ち、権力が約束され、そして一般人を超えた能力を持つ存在が支配する
一般人を超えたというのは、一般人では行えない英才教育だったり、一般人が持てない知識だったり、
あるいはSFチックに本当に人間を超えた存在かもしれない。
332 新聞配達(北海道):2007/05/21(月) 00:11:47 ID:xWCVeQpY0 BE:96177964-2BP(5700)
しかし、彼らが間違ったのは、この閉塞した現状を民主主義による
自浄作用によって長期的に解決しようとしたのではなく、特効薬を用いてし
まったということでしょう。そう、独裁政治という名の劇薬をです。
333 ホテル勤務(愛知県):2007/05/21(月) 00:12:49 ID:lmfuRcek0
絶対神が世界を支配していれば環境問題は解決できる
334 トムキャット(埼玉県):2007/05/21(月) 00:13:13 ID:ECNRgZ2k0
>>329
そして、どこにいってもヤギがいて、草木(資源)を食い散らかしているから困る
335 桃太郎(dion軍):2007/05/21(月) 00:13:36 ID:/2tgMLdj0
ecoって語源的にはギリシア語根の「家」を意味するoikosなんだよね?
つまりeco-nomyは家計管理、eco-logyは家学かw
語源的な意味からすると、資本主義はeconomyの対象ではないことになるね
市場経済はそもそも家=共同体とその外部との交通から生まれたものだから
economyは家のルールをその外部にまで適用しようとする勘違いと言うことになる
economyのもうひとつの意味である「秩序」も家父長による支配のような意味にみえてくる
資本主義を制御管理可能なものにしようとする試みが、総じて集権的な政治による
経済の吸収と言う形になるのはそういう語源的な運命なんだということがわかるね
336 あおらー(福島県):2007/05/21(月) 00:13:47 ID:wfOPtltD0
レス乞食のスパも早く滅亡すればいいのに
337 僧侶(大阪府):2007/05/21(月) 00:17:19 ID:bLmYPpqF0
ちゅーか本当に未来はどうなってんだろうか…
いつかは地球に住めない時代が来るだろう。
やはり宇宙に飛び立つんだろうか…
不可能っぽいが。
338 おたく(アラバマ州):2007/05/21(月) 00:21:44 ID:H8vpaE1+0
これから生まれてくる人間は遺伝子操作で体のサイズを半分に
いまいる人類は巨人族として・・・
339 トムキャット(埼玉県):2007/05/21(月) 00:22:21 ID:ECNRgZ2k0
マクロスかよ
340 住所不定無職(大阪府):2007/05/21(月) 00:23:59 ID:qR04DXVI0
タイタン族か
341 ぁゃιぃ医者(島根県):2007/05/21(月) 00:24:28 ID:X7sSjpL90
良くも悪くも欲望のまま生きてきたのが人間。
その欲深さに嫌気が差して純粋な心に焦点を当てようとしても、
そんなの直ぐに飽きてしまう。
だって人間は欲深いから。
342 AV監督(長屋):2007/05/21(月) 00:25:39 ID:yUXJwUxn0
アトリエスレかと思って来たのに
343 桃太郎(dion軍):2007/05/21(月) 00:26:15 ID:/2tgMLdj0
いや清貧もマゾヒシズムの一種としてみれば、りっぱな快楽主義だよw
344 ホテル勤務(アラバマ州):2007/05/21(月) 00:31:22 ID:8kFWE4h60
今の企業は労働力も外部性として処理してるしね
345 Webデザイナー(大阪府):2007/05/21(月) 00:36:40 ID:L65caoCo0
そうだ、火星に行こう!!
346 停学中(愛知県):2007/05/21(月) 00:40:58 ID:Ge01K9CN0
人間が一番幸せに暮らすには何にも知らずに動物追っかけて暮らしてた頃に戻ることだよ
347 おやじ(大分県):2007/05/21(月) 00:42:26 ID:j91tenWc0
全員農業すればいいんだよ
348 ミトコンドリア(アラバマ州):2007/05/21(月) 00:47:27 ID:Yfgh4cEH0
まあ今の日本と中国って資本主義でも社会主義でもなさそうだよな
349 モーオタ(東京都):2007/05/21(月) 00:47:51 ID:zlSXAYwx0
>>329
新芽を食わないとか3cm残すヤギもいるそうな
350 新聞配達(北海道):2007/05/21(月) 00:51:40 ID:xWCVeQpY0 BE:120222465-2BP(5700)
最良の専制君主に支配された専制国家が誕生した時、堕落しきった政治家に
よる衆愚政治へと陥った民主主義国家は、その役割を終えるのだ。
しかし、権力は人間を変える。この世に完全な人間など存在しないことからも、
これは新たなる恐怖政治の始まりに過ぎないというわけさ。
351 トムキャット(埼玉県):2007/05/21(月) 00:54:23 ID:ECNRgZ2k0
>>344
アウトソーシング(資源の外部調達)と経済学の「外部性」はちょっとちがう

経済学で言うところの「外部性」というのは
経済活動とは関係ない第三者がその経済活動から受ける経済的副作用のこと
たとえば空港の建設という経済活動で近隣住民が騒音被害に遭ったりするじゃん
近隣住民は空港建設という経済活動には含まれていないけど、なぜか損だけする
この損が「負の外部性」
「正の外部性」というのは、空港の建設によって
空港周辺のタクシー運ちゃんの収入が上がったりすることな

アウトソーシングってのはここんところの日本では
正社員じゃなくて派遣社員を雇ったりすることって意味合いで使われることが多いけど
経営手法としては一部の業務の企画から管理の全プロセスを専門業者に委託し
業務効率を向上させることを指します
352 栄養士(兵庫県):2007/05/21(月) 00:59:36 ID:wBaA+b+e0
いよいよユダヤ帝国の誕生か
353 ブロガー(長屋):2007/05/21(月) 01:04:23 ID:dlWeqpy50
アメリカに石油握られてるのが痛い。
354 住所不定無職(大阪府):2007/05/21(月) 01:31:45 ID:qR04DXVI0
結局神とか地獄とかの概念がないと
人間の欲望には歯止めがかけられないんだな。
宗教というブレーキがなくなった今
人類の暴走を止められる(っていうか人類を消す)のは
地球自体の大変化しかなさそうだね。
355 短大生(埼玉県):2007/05/21(月) 01:42:21 ID:ABFUBiIN0
この大量消費社会は地球の破滅へと確実に向かってるだろ。
早く宇宙から資源を持ってこないと間に合わないぜ。
356 くじら(樺太):2007/05/21(月) 02:45:33 ID:2gszrKCAO
>>354
神や宗教は新たなヒエラルヒーを生むだけ
それもまた害悪である
357 高校生(三重県):2007/05/21(月) 02:59:14 ID:EayOdzmf0
今こそ人類は地球というゆりかごを捨てて
宇宙に飛び立つべき!

ってのは資本主義をずっと続けたい連中の愚かな妄想だったわけだ
358 今日から社会人:2007/05/21(月) 03:03:25 ID:iAK/NBZJ0
江戸時代と同じ生活してりゃいーんだよ
359 電話番(大阪府):2007/05/21(月) 03:04:57 ID:Fo9ESFmd0
う〜んやっぱり少女主義だよな
360 絢香(山口県):2007/05/21(月) 03:12:03 ID:0N++XSzL0
資本主義を生み出したのは宗教だけどな
361 恐竜(京都府):2007/05/21(月) 04:30:25 ID:SaMEMqsf0
>>1のネタって、資本主義とか、そういう問題じゃないだろw
大虐殺が必要だって事だろ。
362 会社員(福島県):2007/05/21(月) 04:42:16 ID:i8ZPEsBS0
>>355
地球の破滅じゃなくて、人類の破滅かな。
地球そのものは人類がひとり残らず消えても、その寿命を全うすると思う。
363 専守防衛さん(アラバマ州):2007/05/21(月) 04:59:18 ID:3K/VoPHm0
人間は地球に発生した知的生命体の第1号ぽいから滅亡した後また発生する新たな知的生命体の単なる見本
猿の惑星っぽく
364 パート(千葉県):2007/05/21(月) 05:04:44 ID:7w8nvPOe0
要するに少子化で良いって事か
365 プロガー(東京都):2007/05/21(月) 09:42:17 ID:Eook+2jj0
アメリカの生活を元に計算するな
366 絵本作家(東京都):2007/05/21(月) 09:44:30 ID:mmYrHa0p0
さっさと滅亡してくれ
367 アナウンサー(アラバマ州):2007/05/21(月) 09:52:11 ID:dvSuAy+40
ばーか
だから今こそロハスなんだろ(笑)
368 映画館経営(兵庫県):2007/05/21(月) 09:55:12 ID:nPzJUYao0
それでも滅亡するのはまだまだ先、もっと屍が必要
369 養豚業(神奈川県):2007/05/21(月) 09:56:02 ID:fZ2MY+3V0
しばらくブロック経済すればいい
370 日本語習得中(埼玉県):2007/05/21(月) 09:56:24 ID:QQhjBXC/0
いよっしゃー
購入厨滅亡wwwwwwwww
371 男性巡査(長屋):2007/05/21(月) 10:00:31 ID:VFHqQYUL0
リーズナブルだからな
372 トリマー(埼玉県):2007/05/21(月) 10:01:49 ID:rQMLngQh0
資本主義より先に行くと何主義になるんだ
373 予備校講師(宮崎県):2007/05/21(月) 10:04:55 ID:mg4hyfCv0
>世界全体が米国と同じような暮らし方
これが日本だったら地球いくつ?2つくらいですか?
374 留学生(大阪府):2007/05/21(月) 10:48:20 ID:4vzLt7YB0
右傾化右傾化いわれてたのはあれだよ
総理大臣が白人様の靴舐めて「どおか日本だけでも勝ち組に入れてください」って泣きついた結果なんだな。

「じゃぁお前も銃を取れよ」と。

「今から他の黄色ぶち殺すんだから。」

「真っ先突撃しろよ(笑)」と。

まぁしょうがねぇや。銃を取ろうよ。死にたくないがな。
375 プロガー(catv?):2007/05/21(月) 11:23:27 ID:ZukVpCZi0
お主義です
ピーコです


ゆーたいりだつー
376 愛のVIP戦士(コネチカット州):2007/05/21(月) 11:26:52 ID:lEL1YQJ/O
>>1
ちかじか だろ。ゆとり乙ww
377 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 11:27:05 ID:+28h6eE20
そろそろどっかの天才が新主義唱えろよ。
378 焼飯(長屋):2007/05/21(月) 11:29:36 ID:q5M74X/q0
地球に優しいニート主義
地球ニート
379 ウルトラマン(東京都):2007/05/21(月) 11:32:26 ID:V7b94hI70
またスパか・・・・・・・・


環境問題は、行政や政治のフィルターを通さないニュートラルな視点で、
一度やりなおして欲しい。石油埋蔵量、二酸化炭素、あと、環境問題じゃ
ないけど、東海大地震への対策・・・・全て冷静な予測でやってきた結果
とは思えん。

悪くなっている方向に向かっているのは確実だけど、ダメダメ言う以外に、
何かいい方法を見つけ出すことはできないのか。んで、冷静な観測と予
測を定期的に出していってくれよ。

特に温暖化問題なんて、70年代から散々言われているじゃん。

声が小さいから、時に忘れられるんだよ。

あと、二酸化炭素排出量を第三国での対策で肩代わりにできるとか、
発展途上国は規制を免れるって決まりもな。おかげで、中国は排出し
放題、その排出量のごく一部を、日本からの援助で削減してやってるっ
て・・・むしろ、二酸化炭素排出を奨励しているみたいじゃねーの。マジで
おかしいよ。
380 すっとこどっこい(コネチカット州):2007/05/21(月) 11:32:58 ID:/ar6bJPxO
今の経済構造はかつての100年前のブルジョワの搾取していた時代と大差ない
虐げられた民は革命を起こす以外に現状を改善することはできない
381 すっとこどっこい(コネチカット州):2007/05/21(月) 11:46:39 ID:/ar6bJPxO
頭の悪いおまえらにも解りやすいように説明すると
桃鉄で徳政令カードもなにもなくボンビーが特定のきまったヤツにしか取り憑かない状態
そんなヤツが上にのしあがるにはリセットボタン押すか
一緒にプレイしてる友達をリアルボコにするしかないわけだ
382 漢(京都府):2007/05/21(月) 11:50:31 ID:BrwFc8n50
なにをいまさらそんなことベンサムが150年も前に言ってるだろ
383 麻薬検査官(三重県):2007/05/21(月) 11:53:39 ID:2jPeDB9W0
>>115
もう個人主義しか残ってないんじゃないか?
この頃のモラル崩壊みてたらそうとしか思えない
384 fushianasan(関西地方):2007/05/21(月) 11:56:35 ID:RnejuzQF0
単純資本主義は昔既に詰んでた
今は一部の権力者の都合でその状態に戻されただけ
385 DCアドバイザー(北海道):2007/05/21(月) 11:57:31 ID:Ufip1dWU0
これからは資本主義と共産主義の間を行ったり来たりするんだろ
386 2軍選手(埼玉県):2007/05/21(月) 12:02:11 ID:oZQn2EpP0
まず地球上の物質の総量を元にして、環境の許容量だとかを計算して経済活動すればいい。
CO2を買うとかみたいに。
地球シミュレーターは10年後には世界中の主要国が持つのは間違いないから。
戦争なんかはいつだって起こりうるとしても。
387 美人秘書(アラバマ州):2007/05/21(月) 12:03:29 ID:yjIIAyc90
雑魚運営はちかぢか逮捕される(@w荒
388 付き人(長崎県):2007/05/21(月) 12:04:31 ID:TE5SMSrK0
>>385
そうなると思うね。それらの理論は表裏一体関係にあると思う。
資本主義といっても利権を持ってる奴が強くなりすぎたら自由な競争の
妨げになり、そこから理論が破綻する。
389 ボーカル(コネチカット州):2007/05/21(月) 12:04:55 ID:/ar6bJPxO
>>385
まったく新しい政治思想がない今はそれがまさに理想社会
資本主義で国力をつけて共産主義でその利益を再分配
定期的に革命によって血が流れるがそれは仕方のないこと
390 停学中(岡山県):2007/05/21(月) 12:25:14 ID:j61qvhQc0
地球の再生産能力で足りないなら宇宙へ出ればいいじゃない。

文明が第二段階へ移行しようとしてるんだよ。

ニコライ・カルダシェフ(ロシア電波天文学者)が定義した文明の3つの段階

第一段階 一つの惑星上で得られる全エネルギーを利用する文明 ←いまココ
第二段階 一つの恒星系で得られる全エネルギーを利用する文明 ←探査機を飛ばし、宇宙技術を磨く事でこの段階へ移行する準備中
第三段階 一つの銀河系で得られる全エネルギーを利用する文明
391 お宮(大阪府):2007/05/21(月) 12:28:44 ID:TymLvYbi0
>>291
あわネーよ。欧州型社会主義はともかく
構成員全員の思想の強制なしに成り立たない共産主義はすでに終わってる
392 留学生(兵庫県):2007/05/21(月) 12:30:05 ID:cpk3C7zu0


資本主義が滅亡するとしてもさ、また滅亡した後に何かが出てきて

そうやって地球は存続していくのよ。なんだかんだで。

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393 お宮(大阪府):2007/05/21(月) 12:31:37 ID:TymLvYbi0
>>389
その革命を声高に謳う奴も相当に胡散臭いって事も皆周知だからね…
以前の貧困に訴えかける方法じゃ誰も付いてこないと思うよ
394 文科相(アラバマ州):2007/05/21(月) 12:31:56 ID:aELWU0He0
宇宙に出るか、出来なければ管理社会にしないといけない時代がもうすぐくるな。
戦争やって奴隷国作る時代じゃねーし。
395 あおらー(コネチカット州):2007/05/21(月) 12:35:13 ID:4vZD9662O
帝国主義の復活だろー
396 舞妓(北陸地方):2007/05/21(月) 12:35:49 ID:omjYVIZT0
この先、人類が存続するにしても、種として限りなく滅亡に近い道を通らねばならん

ま、滅亡するほうが自然だろうけどね
397 刺客(岡山県):2007/05/21(月) 12:42:33 ID:qU2I4TdX0
宇宙に行くのは金がかかりすぎて無理じゃねーの?
398 AV監督(アラバマ州):2007/05/21(月) 12:44:14 ID:w8Ia+SLF0
だよなー。
将来が絶望的なのになんで皆子供産むんだ?
このまま続けば地球終わっちゃうのに誰も彼も目先の幸せしか
考えてない。アホちゃうか。
399 お宮(大阪府):2007/05/21(月) 12:44:24 ID:TymLvYbi0
>>396
エホバの証人とかがよく似たこと言ってるよ
まあしかし社会での自分の立ち位置が気に入らないからって終末思想に走るのはどうかと思うw
終末思想っていうのはそういう層に支持されて数千年前から脈々とある訳だが特に世界は終わってないし…
400 ねずみランド(dion軍):2007/05/21(月) 13:19:40 ID:olO5i3CY0
資本主義=東京一極集中地方あぼ〜ん
これって日本にとって後々やばくなんじゃね
よくわからんけど
401 おたく(東京都):2007/05/21(月) 13:24:36 ID:jVE7IMY70
おれのDNAが永遠と受け継がれていれれば俺は満足
402 理学部(アラバマ州):2007/05/21(月) 13:55:15 ID:7H4HtRr70
地球環境が悪化しても崩壊はしないだろう。
快適になった南極大陸あたりで生き延びる奴が出てきそう。
403 高校生(千葉県):2007/05/21(月) 14:00:49 ID:aR9/ipPx0
新興国台頭で、先進国は新先進国と旧先進国(斜陽国)にわかれるんじゃないか?
日本は新興国への食い込みがほとんでできてないから、当然のごとく斜陽国
404 スレスト(福岡県):2007/05/21(月) 14:16:34 ID:KTskHMT80
アメリカ人旅行者とメキシコ人漁師のコピペ↓
405 数学者(樺太):2007/05/21(月) 14:22:40 ID:HrDVQ8WrO
資本主義下での娯楽はもう飽きた
大多数の馬鹿から金を巻き上げる為だけの薄い作品しか作れない糞クリエーター共を
横一列にならべてマシンガンの弾幕でなぎ倒したい
406 fushianasan(京都府):2007/05/21(月) 14:40:31 ID:8Phvr21t0
かくめいはじまたな
407 工作員(福岡県):2007/05/21(月) 14:42:45 ID:dgrDN4De0
日本が共産主義国家だったら意外とうまくいったかもね。
408 機関投資家(埼玉県):2007/05/21(月) 16:48:39 ID:StcakEuv0
働いてて当たり前、って倫理観を
共産主義になっても維持できればうまくいくとおも
409 運転士(宮城県):2007/05/21(月) 17:10:09 ID:G75RgxNh0
>>394
新自由主義なんて強力な資本力(経済力+政治力)をバックに
植民地戦争しかけてるようなもんだよ
結局その反動で左傾化してしまったのが南米各国なんだよね

410 女性音楽教諭(宮城県):2007/05/21(月) 17:48:38 ID:xrbeAysU0
>>115
資産主義になるよすいませんでしたフヒヒ
411 食品会社勤務(樺太):2007/05/21(月) 17:53:26 ID:QWQBo3xqO
>>410
え〜…
412 船長(愛知県)
どうせ偽装国家だし、
偽装資本主義から偽装環境配慮主義にもうまく移行するよ