ドイツのエースパイロットの撃墜スコアは異常

エーリヒ・ハルトマン　　　　　ドイツ　352
ゲルハルト・バルクホルン　 ドイツ　301
ギュンター・ラル　　　　　　　 ドイツ　275
オットー・キッテル ドイツ　　ドイツ　267
ヴァルター・ノヴォトニー　　 ドイツ　258
ヴィルヘルム・バッツ　　　　 ドイツ　237
エーリッヒ・ルドルファー　　　ドイツ　222(224)
ハインツ・ベーア　　　　　　　 ドイツ　220
ヘルマン・グラーフ　　　　　　ドイツ　212
アントーン・ハフナー　　　　　ドイツ　204
ヘルムート・リッペルト　　　　ドイツ　203
ヨハネス・シュタインホフ　　　ドイツ　178
ハンス・ヨアヒム・マルセイユ ドイツ　158
ゴードン・ゴロプ　　　　　　　　ドイツ　150
ヴェルナー・メルダース　　　 ドイツ　115
アドルフ・ガーランド　　　　　　ドイツ　103
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル ドイツ　9(空対空では平凡だが対地戦果は史上最大)

岩本徹三　　　　　　　　　　　　日本　94　←笑

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A4.A7.E6.88.A6

墜落王が負け惜しみの一言↓

ロシアが弱すぎっていう

↓メビウス１、ﾐｯｿｰﾐｯｿｰとか言う奴

ﾓﾋﾞｳｽﾜﾝ ﾐｯｿｰﾐｯｿｰ

日本にもシン・カザマっていう凄腕がいるらしいぞ

今日の小林源文スレはここですね

そのかわり、そのドイツのパイロットたちは何度も撃墜されてるんだけどね。

オットー・キッテルの生え際は…おっと、キテる

テネス・Ａ・ユングだろ

高橋名人がいないぞ

日本の零戦は一発でも被弾したら終わりだから

↓フンバルト・デルベンから一言

スッキリ

凄すぎだろこれ
よく燃料が切れなかったな

ルーデルって陸上兵器４桁、海上は駆逐艦、巡洋艦、戦艦まで潰したんだっけか。化け物だろ

A10ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの監修までしてるし

サシバワンワン

フーバー・キッペンベルク

出たよ。殺人を美化しすぎ。
みんな死刑にしろ

＞オットー・キッテル ドイツ
名前にドイツって入ってるの？
珍しいな

エーリヒ・ハルトマン　　　　　ドイツ　352
ゲルハルト・バルクホルン　 ドイツ　301
ギュンター・ラル　　　　　　　 ドイツ　275
オットー・キッテル ドイツ　　ドイツ　267
ヴァルター・ノヴォトニー　　 ドイツ　258
ヴィルヘルム・バッツ　　　　 ドイツ　237
エーリッヒ・ルドルファー　　　ドイツ　222(224)
ハインツ・ベーア　　　　　　　 ドイツ　220
ヘルマン・グラーフ　　　　　　ドイツ　212
アントーン・ハフナー　　　　　ドイツ　204
ヘルムート・リッペルト　　　　ドイツ　203
ヨハネス・シュタインホフ　　　ドイツ　178
ハンス・ヨアヒム・マルセイユ ドイツ　158
アムロ・レイ 連邦 142
ゴードン・ゴロプ　　　　　　　　ドイツ　150
ヴェルナー・メルダース　　　 ドイツ　115
アドルフ・ガーランド　　　　　　ドイツ　103
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル ドイツ　9(空対空では平凡だが対地戦果は史上最大)

３０回撃墜されて生きてるルーデルは異常

>>15

ミハエル・ビットマン
オットー・カリウス
ビルメン・ボッサン

UFOに乗ってたんだから当たり前やんけ！

プリラーやトラウトロフトの事もたまには思い出してやって下さい・・・・

>>20
お前と死刑廃止論者とキチガイサヨクで討論して欲しいｗ

どうやって集計してんの？自己申請？

＞岩本徹三

この人の人生も面白いな。
せっかく内地に戻ってきて終戦を迎えたのにそんな死に様か…。

ゲーリングも一次戦の撃墜王だったんだっけ？

エルベ14、みっそー、みっそー！！

【一騎当千】戦場の英雄を語る　5人目【不死身】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178565842/

そんなお前らにオススメのスレ

>>15

インメルマンターン

>>29
僚機・ガンカメラ・撃墜状況の書類

>>31
そうだけど、あのピザはもはや用済みの時代ｗ

あと電撃戦での急降下爆撃などの航空兵力による陸上部隊支援の呪縛から逃れられずに、
戦略爆撃の重要性を軽んじHe177などの大型機までに急降下爆撃能力を要求したドイツ空軍首脳はアホｗ

日本のポケモン対戦戦術の他の国の追随を許さない洗練さは異常

フンバルト・ウンデル

日本人の撃墜数が少ないのは日本周辺国には
飛行機を作れる国が無かったからねｗ

岩本徹三って人、太平洋戦争の撃墜数は202なのか
ドイツには及ばずとも凄いな

>>37
>ドイツ空軍首脳はアホ

すげえなお前ｗ

244戦隊の小林戦隊長も忘れないで下さい＞＜

太平洋戦争は基本的に海上なわけで
撃墜されたらなかなか生きては帰れないだろうなぁ

さすがドイツ！UFOを作る事だけあって侮れない

エーリヒ・ハルトマンの異名は赤い悪魔

そういえばコレをパロって白い悪魔とか赤い水星とかいうネタを使ったオタクアニメがあったな

撃墜数？
これだけ撃墜したけど、最終的にはこの数残したあとに自分が撃墜されちゃったっていう悲しい話？

ゲーリング閣下が第二次大戦でも出撃してたら
400機は固かった

死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵」ルーデル

・地上攻撃機同士の邂逅なら大丈夫だろうと思っていたシュトルモビクが37mm砲で粉砕された
・ルーデルの機が見えてから１分後の路上で必ず車両が火を噴いて転がっていた
・彼の足元がぐにゃりとしたのでよく見てみると義足だった
・30回も撃墜された、というか30回落とされても生きている
・赤軍のものなら何でも急降下爆撃し、車両も「戦艦も」あらゆるものを撃破した
・撃墜されてから友軍戦線にたどり着くまでの間に賞金狙いの赤軍兵士によく追い回された。
・ルーデルのキャリアの2/3が東部戦線。しかもスコアは戦車や艦艇ばかりが強調されるから実は「赤軍の歩兵・砲兵ほど危ない」
・「ドイツ空軍はもう危険なわけがない」といってベルリン戦に投入されようとしていたＪＳ−３が10数両撃破された。
・「戦車でなければ襲われるわけがない」と走っていた軽装甲車両やトラックは800台以上破壊された
・ルーデルのいる基地から半径２００kmはルーデルに撃破される確率が１５０%。一度車両を破壊され、徒歩で後退した陣地の火砲ごと撃破される確率が５０％の意味
・東部戦線における出撃回数は2530回、その間、ルーデル機がソ連に与えた損害は10個師団相当。

日本相手アメリカ、しかも
海上
ドイツは雑魚ロシア

>>48
あのピザじゃメッサーのコックピットに収まるのは無理ｗ

鋼のデブゲーリング閣下がバトルオブブリテンで自ら出撃されていれば
歴史は変わっていた

今日のMe262スレ

>>50
ロシアの戦車は優秀だぞ戦車はねｗ

>>49
ルーデルが３０人居たらドイツは勝ってただろうな

Ta-152のかっこよさは異常

加藤建夫陸軍中佐は、自機が火を吹いたらジタバタせずに
潔く自決しろと部下に言い、自ら被弾した際に宙返りから
海に突入した。
まあこれを潔いとみるか無駄死とみるかは別にして、このような
侍にはとてもこんな記録は作れんわな。

>>54
ソ連空軍はフィン空のバッファローにすら蹴散らされてたからなぁ
めちゃくちゃ錬度低かったんだろうな。

ルーデルは戦後も、
ヒトラー崇拝を貫いた

戦時中は党員ではなかった
かっこよすぎ

日本にも居ただろう、江田島平八とかキラ・ヤマトとか。

>>58
欠陥機扱いのエアラコブラ乗りのポクィルシュキンに落とされた
59機のドイツのパイロットはどんだけ雑魚なんだよｗｗｗｗｗ

>>58
合言葉はウラ〜！！！

戦車で渡れない川があってもウラ〜で川底を戦車で埋めるｗ
中に戦車兵が居ても、その上を友軍の戦車でウラ〜！！！！！！！！

何かよくわからんが
ルーデルって人にかっこいい異名を与えたい気分だな

戦場の白き悪魔　みたいな・・・

ゲームの話かと思ったら実話かよ！

>>63
何だよその中二病ネームは

エースコンバットでもこれはないｗ
天才としかいいようがないな

6000mの高度で
酸素なしで普通に飛行機操縦したヒトラーもすげぇ

ハンス・ウルリッヒ・ルーデル

総出撃回数　２３５０回（５回負傷し、右足を切断した後も尚出撃）
戦車撃破数　５１９両
装甲車撃破数　８００両
装甲列車破壊数　４台
航空機撃墜数　９機
軍艦撃沈数　３隻（戦艦１・巡洋艦１・駆逐艦１）
舟艇撃沈数　７０隻
全ドイツ軍人で只一人ダイヤモンド剣付黄金柏葉騎士鉄十字勲章を受賞。

スターリングラードの白薔薇なら
http://www.wind.sannet.ne.jp/mitsutaka/page107.html

レッドバロンてバイク屋だろ

「ははは…わかってるよ、
　シュタインベルガーの７６年…一本とってあるんだ。」

イタ公の武勇伝は？

昨晩バトルフィールド２のドイツ鯖で
ドイツ人パイロットが操縦する爆撃機のガンナーやらしてもらったけど
最後まで被弾しなかったし(エリア外に出て時間内に戻れず死亡)
垂直に上昇→垂直に下降って飛行で地上の戦車や車両ロックオンしやすすぎﾜﾛﾀ

スターリン「ところでルーデルはどうやったら死ぬんじゃろうか？」

歴史群像っていかにも網羅的な歴史雑誌ですみたいなタイトルだけど
どう見ても軍ヲタ雑誌だよね

結局撃墜が多いのは東部戦線。ウンカの大群みたいに多いソ連のポリカルポフＩ−１６を
メッサーシュミットＢＦ１０９が鴨にしてたから。
西部戦線だとスピットファイアとかホーカーハリケーンとかを相手にしなきゃならなかった
からメッサーもかなりやられた。

>>
イタリア空軍の錬度の高さは連合国からも評価されている（訓練用の燃料もそんなになかっただろうに）

>>77
でもせっかく付けたキャノピーを外しちゃ駄目でしょｗ

>>77
イタリア軍て捕虜にごちそう振舞ったり、宴会開いてて負けたり、戦ってるフリするだけの軍隊じゃないの？

>>78
そこらへんは考え方の違いでしょ。

スペイン内戦なんかはドイツのコンドル軍団よりイタリア空軍のほうが
共和国軍側に恐れられてたし

>>72
25万の兵力で3万5千の英軍にボコボコにされるイタリア軍
拠点を通り過ぎて 6 倍以上の距離を撤退するイタリア軍
戦艦が巡洋艦から逃げるイタリア軍
水の貴重な砂漠で疑問無しにパスタを茹でるイタリア軍
で優雅に朝飯の準備をしていて奇襲をくらうイタリア軍
俺も眠いから敵も眠い…… と歩哨も立てないで夜襲をくらうイタリア軍
もう十分に勝ったからここらで一休みを…… とヘタレてロンメルに怒られるイタリア軍
御宅の大将どうにかしてください…… とベルリンに直訴してロンメルに怒られるイタリア軍

最も重要なのは「戦争が終わってみたら何故か戦勝国」のイタリア軍

戦艦　巡洋艦　駆逐艦　撃墜て
どこをどう撃てばそうなるんだよ・・・

>>80
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;)
>>81
しかしこれを見るとね(lll･ω･`)

エーリヒ・ハルトマン

ナイトバロンだっけか？

>>82
スツーカの急降下爆撃で弾薬庫か燃料槽狙ったんだろうけど・・・
普通は無理だわな・・・

坂井三郎ってどうなんだろう

　まぁ自己申告制だからね。

出撃総数2530回、戦車519両撃破、軍用車800台以上撃破、軍艦3隻撃沈、上陸用舟艇70隻撃沈、撃墜9機というとんでもない記録の持ち主。
37mm機関砲を装備した、愛機Ju87Gとともに有名。

スターリンに「ソ連人民最大の敵」と言わしめ、対空砲火で右足切断の憂き目に遭っても病院を脱走して出撃するなど
男らしい行動も盛りだくさん。何かソ連に怨みでもあったのか、ルーデル。

さらに独逸降伏後には、英語を話せと言う連合軍通訳に対して「ここは独逸だ。英語が話せたって独逸語以外話すつもりはない」
と突っぱねる男らしさ。他にも独逸式敬礼を改めず「独逸軍人としての敬礼を習ったとおり実行しているだけ」、
戦争については「空の戦いで負けたことは無い。物量の重圧に押しつぶされただけ」と言い切る。


格好良過ぎだろう、常識的に考えて･･･

日本の撃墜王で
「俺みたいなパイロットに特攻させるなんて日本も終わったな・・・・」
って言って特攻した人って誰だっけ？

あの頃のドイツ人は一足先に覚醒した超人類。
今南極にいるよ

>>49
なんという化け物正にニュータイプ

>>88
30回撃墜されたときの戦況が知りたい
本当にどうしようもない状況なんだろうな

ドイツのエースの場合、撃墜されて脱出ないし不時着して
近場で車両を調達して基地に帰って、つーのがゴロゴロいるし、
航続距離が短い分、陸路で基地に帰るにも
ドーバー海峡水泳横断くらいの距離の移動で済むし、

甚だしいのになると、朝飯食って出撃して撃墜されて
脱出して降下した先の民家で昼飯食わせてもらって基地に帰ったら
また出撃して撃墜されて基地帰って夕飯なんてのもウジャウジャいたわけで。

ほほう

片桐機長　　日本　　１

>>90
AWWに南極シナリオがあったな。

>>49
一気に並べて見せられると、やっぱりルーデルは鬼だな。
性格がとか技能がとかの修辞上じゃなく、生物学上の話として。

対するソ連にも、狙撃手というより
狙撃種の鬼が生息してたけど。

>>95
それオウンゴール

>>97
kwskフィンランドの軍人シモ・ヘイヘ以上なのか？

>>63
「ソ連人民最大の敵」で十分カッコいい

生半可な戦果じゃただのパイロットがこんな呼ばれ方しないぞ

日本の出撃数を倍にするといい勝負できるよ。

西部戦線で戦ってたガーラントが独軍の最優秀扱いされても良いんだが，
やっぱ東部戦線の血みどろの暗い雰囲気もすごいね．

太平洋は，救助体制の整った米軍ですら，
外洋で撃墜されたら高確率で二度と帰れないというから泣ける．

岩本氏を誤診した医者は結局誰なんだろ．
反省しているだろうか

なんというリアル絢爛舞踏…

>>82>>85
戦艦沈めたのは文献が少ないがソ連の・・・名前は｢マラー｣だったかな
1000kg爆弾を急降下爆撃でブチ当てて見事撃沈してる

ナチス時代　ドイツ人名事典より抜粋
ハンス＝ウルリヒ，ルーデル　Hans-Ulrich, Rudel　(1916-1982)
第二次世界大戦時出撃回数ナンバーワン　急降下爆撃機戦隊長　空軍大佐

1916年　7月2日コンラーツヴァルタ生まれ
　　・ヴィルトパルクの軍学校を卒業後空軍の急降下爆撃機隊に技術将校として配属
1939年　空軍中尉に昇進
1944年　3月撃墜されソ連軍の捕虜となるも首尾よく脱走
1945年　1月抜群の大戦功を嘉賞して本人にだけ作られた黄金柏葉つき騎士十字章を授与された
　　　（正しくは→ダイヤモンド剣付黄金柏葉騎士鉄十字勲章　？）
1945年　2月再び撃墜され右足切断
　　・回想録「Trotzdem」(それでも)は戦争賛美とヒトラー賛歌の書である
　　・戦後期ドイツの右翼にまつりあげられ偶像となりネオナチス・社会主義国家党の
　　　最も煽動的スポークスマン兼プロパガンディストとして行動
1976年　11月旧空軍関係者の正式同窓会にルーデルの参加を是認した為に将官２名が解任
1982年　12月18日　ローゼンハイムで死亡。葬儀の時、ドイツ空軍のジェット戦闘機が
　　　墓地上空を編隊で低空飛行した。名誉の弔問飛行だったがこれも議論の的になった。

イタリア軍の駄目な伝説はプロパガンダが多いからなあ
砂漠でパスタとかもそうだし。

ルーデル史・おまけ
1960年代後半　YA-10（当時）サンダーボルトII攻撃機開発に際して
　　　　　　　　　　アメリカのフェアチャイルド社より顧問として招請される。

>>99
ごめん。重大かつ致命的な間違い。
どこをどう間違ったか、ヘイヘをソ連兵として記憶してた。
――何と間違えたのだろう？

>>106
エチオピアに勝てなかったとかね

ガングート級戦艦マラートをバカにしている奴はシベリア送り

>>106
瀕死のフランスに喧嘩売ってフルボッコにされたりとか

>>107
ワクテカしてたんだがちょっと残念ｗ


同じフィンランド軍のスロ・コルッカについて知っている事があれば教えていただけないでしょうか

まあドイツのエースパイロットの殆どは東部戦線でスコア稼いだわけだし。
平原上空で錬度が低く、機体の性能も飛びぬけて良いわけではない相手と戦ったドイツ軍と
海上や密林で、高性能な機体相手に戦った日本軍の撃墜数を比べるのは酷だわな。

そもそもドイツと他の国を比べちゃダメ
東部戦線は”撃墜数が100機を超えてから一人前”とか言われてた訳だし。
200機越えも結構いる

一方アメリカじゃ撃墜数10機程度でもエースパイロット。比べるのは酷とかそういうレベルじゃない

>>113
基本的にどこの国でも５機撃墜でエースパイロットを名乗れるよ。
まあそんだけソ連は弱かったってことなんだろうけど・・・それでも勝っちゃうんだからおっかねえよなあ。

相手が超雑魚だったからね

日本海軍と比較していいのはアフリカ戦線で戦ったヨアキム・マルセイユのみ

アメリカの対地攻撃のエースは原爆落とした奴だろな

>>114
本当におっかないのはそれだけ機体を用意できるソ連の力

ドイツに行ったゼロ戦の話思い出した。

俺だってラプターに乗れば撃墜王

離陸時に失神してると思ふ

>>118
kwsk

>>1
なんだ自己申告かよｗ

>>41
岩本徹三は、あまりにも撃墜数多すぎるので
フカシじゃないかとか言われてるけど

空対空爆弾の３式弾の名手で、爆撃機をまとめて落としてるから
撃墜数がスゴイことになった

>>117
うん。そういう意味でおっかないなあ、と。
まあそれでも一千万人（！）くらい死んじゃってるんだけどね・・・
>>121
史実であったかどうかは知らないけど、新谷かおるの戦場ロマンシリーズっていう漫画で
ドイツに渡ったゼロ戦とそのパイロットと技術者の話があった。

>>124

> 史実であったかどうかは知らないけど、新谷かおるの戦場ロマンシリーズっていう漫画で
> ドイツに渡ったゼロ戦とそのパイロットと技術者の話があった。

(; ･`д･´)�dちょいと興味深い「戦場ロマンシリーズ」買って見ます

松本零士の「ザ・コクピット」
全館持っていたんだが売っちまって
後悔している、惜しい事をしてしまった

>>125
小説でなんかあったな。インド経由でドイツに飛ぶ奴。
史実じゃないけどそれっぽく書かれていた。タイトル失念

>>57
いさぎよさは認めるけど、そこで生還してこそ、貴重な戦訓を自軍に
持ち帰れるんだけどな。沈没時に船と運命を共にする艦長にも同じ事が言えるが。

http://www.youtube.com/watch?v=S28LoHKIPzE

「ザ・コクピット」 も収録されてるアニメのＤＶＤが今年になって発売されたらしいね。
買おうかな。

>>126自己レス
ぐぐったら出てきた。佐々木譲「ベルリン飛行指令」

>>130
＜(｀･ω･´）�dです

A10に意見も入れた
ﾄﾞｲﾂの対地攻撃のｴｰｽは不死身

〉〉117
ロシア人はＡＫとか戦車とか大量生産しやすい単純構造の傑作を造るのが上手いイメージがある。
ロケットもバンバン飛ばせるし。

独軍の撃墜査定は厳しいので他国の査定でカウントするとまだ増えるらしいしな
ベルクホルンとか部下に自分のキルを分け与えたりしてたそうだし

黄色の13の元ネタの人のエピソード格好良すぎ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A8%E3%82%A2%E3%83%92%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%A6

ｼｬｱの元ﾈﾀもすげぇぞ

>>76
ハリケーンはたいしたことなかったよ。
それにいくらなんでもI16ってことはないんじゃないか？

>>125
ま、防弾版あったら安心できるわな。
ベテランは腕でカバーするし、新人は生きて帰れってベテランになれる。
でもドイツ人はあんな飛行機乗らないよな。防弾ゼロの戦闘機に乗るのは日本人くらいだ。

>>6
カザマって92機しか落してないらしいぜ。

>>133
あとは金属加工がすごい。
今はどうか知らないけど、つい最近までチタン加工についてはアメリカだろうが日本だろうが他の追従を寄せ付けなかった。
T-34のディーゼルエンジンはあの当時ソ連以外はまともに作れなかった。

>>135
マルセイユはまさにニュータイプ。
相手の動きを読んでその未来位置に弾丸を送り込む見越し射撃に長けていたから
あれだけの短時間高密度撃墜が可能だったんだよな。

>>63
強いて考えてみるなら、「雷神」とか。

>>135
『撃墜王アフリカの星』←この映画見たいな(｀･ω･´)

まあ所詮こんな凄腕パイロットだろうが
F22らぷたーたんの敵じゃない
おまえらが何人束になったとしても
らぷたーたん一騎に手も足もでないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾ｖ

エラーは俺の嫁スレ

朝っぱらからシブイスレが伸びてんなオイ

ルーデルさん凄すぎるよな
戦後のルーデル関連の情報見てると、ドイツもやっぱり日本と変わらんなと思う

おまえが勝ったのは実力じゃない
機械の性能がよかったからだ

>>143
エラーに頭割られた先輩乙

>>138
＞つい最近までチタン加工についてはアメリカだろうが日本だろうが
＞他の追従を寄せ付けなかった

やっぱ、産地は強いよね。

>>141
つhttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000V4PPU/

>>1
よく見るとファイファンぽい名前がチラホラあるな

>147
あんな無理やりなことしません＞＜

文庫本ｻｲｽﾞｴﾘ8の地上傭兵編だけ持ってる俺きめえｗｗｗ

うぬぼれるんじゃない
お前一人がいくらがんばったって
何機撃墜したからって
それで戦争が終わるだとか戦況がかわるだとか
そんな甘いもんじゃないんだぞ

０６：００　司令部「月１号」作戦発動　
　　　　　　全乗組員緊急起床、全艦に出撃命令により出師準備
０６：３０　会社に向け出撃
０６：３８　出撃後まもなく腹痛の感あり。
　　　　　　通勤途中の腹痛来襲の公算大にて、
　　　　　　歩行速度増速を指令。　
０７：１０　再度、下腹部に腹痛の感あり、痛度増大中。
　　　　　　司令部、腹痛来襲切迫との判断、
　　　　　　２ノット歩行速度増速を指令。
　　　　　　ベルトの緩和、携帯用正露丸配備
　　　　　　全艦腹痛迎撃体制準備完了
０７：１６
第一次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×２、腹痛爆弾×３　命中　
　　　　歩行速度　１ノット低下
０７：２５
第二次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×３、腹痛爆弾×１　命中
　　　　下腹部付近に激痛発生、ダメコンチーム　ツボ刺激で対処
　　　　歩行速度５ノットに低下

たまにこういうスレ見ると面白いな
もっと俺を楽しませてくれ

>>143
オマエ、エラーの高校の先輩のうほっか？
エラーたんはオレのもんだからな。

０７：３０
第三次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×５、腹痛爆弾×多数　命中
　　　　下腹部から腹部全体に激痛拡大
　　　　ダメコンチーム　非常ガス抜きで対処、
　　　　ガス抜きのため下痢便が肛門近くに下降
　　　　その影響で歩行速度２ノットに低下　
　　　　便圧増大にして内股歩きにより操舵不能。
０７：３４
第四次腹痛来襲
　　　　腹痛魚雷×多数、腹痛爆弾×多数　命中
　　　　下痢の排便圧力のため肛門隔壁破壊のおそれあり。
　　　　圧力緩和のため歩行機能停止、ついに往き足止まる。
０７：３６　　　　
会社に打電「我、損害甚大ニシテ出勤不能ト認ム。
　　　　　　　　　　コレヨリ厠ヘ転進セン。」
　　　　３分後大腸の排便圧力止まらず、トイレまであと５００ｍで
　　　　トイレ到達の見込み無しと判断、 総員退去。
０７：４２　
　　　　会社まで南西約４５０ｍ地点のバス停付近で、大音響とともに
　　　　臀部より巨大な茶色いキノコ雲を上げながら爆沈。

このスレって定期的にたつよな。
そしてルーデルすげぇスレになる・・・

でもオレはノボトニーが好きなのだよ。

>>47
哀しいけどそれが戦争なのよね
さっきまでのヒーローが次の瞬間死ぬかもしれないのよね

>155
刑務所出後のｽﾚたｴﾗｰのほうが好きです＞＜

新谷のRAISE終わったな
またｼﾞｪｯﾄ戦闘機物書いてくれ

>>127
船と飛行機は違うよ。

>>137
> ま、防弾版あったら安心できるわな。
> ベテランは腕でカバーするし、新人は生きて帰れってベテランになれる。
> でもドイツ人はあんな飛行機乗らないよな。防弾ゼロの戦闘機に乗るのは日本人くらいだ。

国状が違ったらそんな事も言えないよなって思ったんだけど
完ぺき主義のドイツ人達だったら、こんな機体では絶対に出ないな
もし出撃する事になっても何らかの対策はしてると・・・・
堀越さんの苦労を考えると

>>149
内容（「Oricon GE」データベースより）
ドイツ映画ファンの間では「戦争のはらわた」「Uボート」と並べられる幻の名作で、実在の空軍パイロットを等身大に描いた戦争映画「撃墜王アフリカの星」を収録。

幻の作品って(´；ω；`)ｳｯ…激しく�d�d

このスレの人達って凄いよ
打てば響くってこの事だよね

>>153
ググったらマジだったｗ

>>161
ドイツのパイロットはともかく人命優先だったみたいね。
育てるのがたいへんなことをわかってたから。

射出座席をのせてくれという話があったでしょ。
あれがあったらマルセイユも助かったかもしれない。
でも当時のは未熟で重かったから技術側で却下されたけどね、Fw190で。

主戦場がドーバー海峡だったらこんなスコアは無理だろうよ

Erich　Hartmanｎ
http://www.youtube.com/watch?v=ASpqx0t0rio

今日ルーデルにはまった奴は急降下爆撃買ってこい

そういや日本もノモンハンでソ連の雲霞のような戦闘機をいっぱいいっぱい撃墜したって
いってるけどやっぱあれはうそなんだろうね。

>>162
> 射出座席をのせてくれという話があったでしょ。

ドイツの技術は凄いって知ってたけど
初めて聞きました勉強になります

ロケット・ジェットエンジン・ヘリコプター・ステルスシュノーケル・UFO・バズーカ等・・・

太平洋戦争では多くのパイロットが鮫の餌になりましたとさ。

当時のﾄﾞｲﾂのジェットエンジン／(＾o＾)＼

いやでもあの時代でｼﾞｪｯﾄはすげえけど

隼やゼロ戦が7,7mmと20mm捨てて、１２，７ｍｍだったらドイツ並みの戦果があったろ

それらのドイツ人はラストバタリオンですから

>>170
１２・７ｍｍだと防弾重視していた英米機（戦闘機爆撃機を問わず）を落とせません><

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　あ
ええいせええずはああ

>>172
事実上7,7mmだけで闘ってきたんだし。２０ｍｍは飾り

そういや一応隼は１２・７ｍｍ積んでたな

隼はガチの7,7mm

>>174
対戦闘機はそれで何とかするにしても
さすがに爆撃機には２０ｍｍ使ったよ。
確かに当てにくいって評価も事実だけど、その破壊力もまた事実。

１２・７ｍｍは当てやすいし多数つめばそれなりの威力はある、でも重量の点で大口径に比べてマイナスだし
高速での戦闘時に短時間で致命傷が当て得にくいって欠点があった。
だから米海軍も戦争後期には２０ｍｍ装備へ移行し始めてたよ。

>>176
んにゃ。
初期型は片方に１２・７ｍｍも積んでたし
二型からは両方１２・７ｍｍだった。

米

○　○　○　○　○　○　○　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○





日
　　　　　　　　　　　　　　○　　○
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　○
　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

同じ口径でも、日本のパイロット達はこう捕らえてたらしい
　

20mmエリコンコピーよりも12.7mmブローニングのほうが貫通力は上だったでしょ。
ただ12.7mm炸薬がはいていないから破壊力に欠ける。
戦闘機相手ならいいけど爆撃機相手はいかんです。

MG151が出来てればよかったんですけどね！！！１！！１
当時の日本じゃ逆立ちしたって出来やしなかったわけですけどね！！！！！

まあ、俺が油注いでおいてこういうこと言うのはあれだけど
小口径多数搭載と大口径多数搭載の論争って大昔からあるからなあ。

大口径多数じゃねえや大口径少数搭載ね。

で、エラーは誰の嫁なのさｗｗｗ

加藤が爆撃機と相打ちになった時の機は7,7mmだけだったはずだ

こいつらって軍ヲタの中では神扱いなの？

旧日本軍って､落とした機数を数えてないんじゃなかったっけ

>>187
海軍は共同撃墜（隊で）ってことにしてるよね。
岩本は自分でメモってて200機越えって主張してるけど。
でも被弾して急降下して逃げてくのも日本だと撃墜！って言ってたりするからねぇ。
（そんな急降下やわな日本機ではできるの少ないし、防弾も弱いし）

西澤廣義って結構カッコよくね？
戦後のニヒルな映画スターみたいな顔してた

>>185
開戦前だからなあ。
開戦時には１２・７ｍｍ積んでたし
まあ、確かにすべての機がとは言えないな。
あやまる。

あの頃の戦闘機乗りの写真ってみんな美男子だよね。
それがみんな死んじゃったからおまいらみたいのばかりに・・・

ドイツの戦闘機の撃墜スコアは、かなり鯖を読んでると噂だよなｗ

>>192
おまえの女性経験とか身長と一緒だｗｗｗ

マルセーユが一番じゃなかったのかよ

ttp://www.warbirds.jp/truth/s_gun2.htm
ttp://www.warbirds.jp/truth/s_gun3.htm
戦期間中の航空機用機関銃だとここら辺がわかりやすいかな
すこしアレな感じだけど。

7.7mmしか使わなかったから20mmは必要ないってのは
肉薄攻撃を得意とする坂井三郎の極論だからな

他の射撃のうまいエースはちゃんと当ててたし、
63機撃墜程度の人間の言うことじゃあんまり当てにならない

坂井三郎って人はどーなの

アドルフ　ガーラントは中将

やっぱりドイツ軍すげー

12,7mmの６連装が最強じゃね

まあ確かに撃墜数は劣るけど、英米軍（初期は中華民国軍だけど）相手に６３機撃墜なんてのは化け物といってもいいと思う。

レイドオントーキョーとユギト１、２くれ。

ドイツはそりゃ戦闘機すぐれてたからな。日本より
そりゃ３００とかいくわｗｗ

日本陸上の空戦よりもは海上の空戦が中心だし
ドイツよりも迎撃に関わる機会自体、少ないでしょ

>>198
JV44ってなんというか今時ライトノベルにだって出てこないような部隊だよな。

>88
＞軍艦3隻撃沈

これがすげえｗ
なにをどうしたら撃沈できるんだよｗ

>184
俺だって言いたいが
大統領の娘の旦那だ

www.youtube.com/watch?v=vPEQt7_3-_s
この人っすね「ソ連人民最大の敵」つーのは

まず名前が格好良いもんな

軍艦といっても小型のだったり、60キロ爆弾で当たりがよけりゃ

戦艦と巡洋艦と駆逐艦だからなあ。

人材不足だったから１日に複数回出撃してた結果、篦棒にスコアが高く成っただけだろ？

ルーデル「俺ッ・・・モーデル！」

昔の戦闘機って機銃だけでチマチマ戦ってたんだろ？

日本は命を軽視したからなぁ
優秀なパイロットの生還率こそ戦局を分けると気付くべきだった
そんな頭が大本営にあるわけないが

出撃数2530回、戦車519両撃破、軍用車800台以上撃破、軍艦3隻撃沈、上陸用舟艇70隻撃沈、撃墜9機というとんでもない記録の持ち主。
37mm機関砲を装備した、愛機Ju87Gとともに有名。

→撃墜９機って、落ちかよｗ

対地のほうが得意だったんだろ

>>215
このスレで一番のバカ現る

>>211　おまえ簡単に言うな…　
　
出撃すればするほど死の確率が上がるんだぞ

日本にはコーネフとかポプランがいる

>>206
確かに美人だけど暗殺された大統領の娘だぜ。
もう何も持ってないよ。

>>215
あの鈍重のカモであるJu87で戦闘機を撃墜してもうちょっとでエースだったんだから
すごいよ、マジで。
しかし急降下爆撃を読むとあまりに淡々としすぎている。日記だよ、単なる。

スツーカで戦艦を沈められる訳がねえだろと思っていたが
37mm砲のガンカメラ映像を見てなるほどこれが当たれば沈むと実感した。

>220
流石にあんだけ金もらったｼﾝが大統領の娘and息子の養育費とかぐらい出すor講座作るぐらいしてるだろ
と思ったら記憶喪失になったね／(＾o＾)＼

>>222
私が頼るのは、100億ドルの遺産じゃないわ・・・あなたの・・・愛よ

>>221
なんて戦艦を沈めたの？

GSG9といいゲルマン強いよな〜

いや、普通に200機撃墜とかより戦果でかいだろ
お前は短距離ランナーと長距離ランナーの平均時速だけ比べているようなバカ

>>224
敵・・・だからさ。そして彼はドイツ軍人だった・・・から。

戦車519両撃破、というのはありえないな。やっぱガセだｎ

>>214
重視したドイツも負けてるじゃんwww

>>277
なんで　じゃなくて　なんて
なんだが
艦名だよ

>>277
それは素人にはわからないだろ・・・アベンジャー砲はとりあえず最強

>277
ｵｲｵｲ　ﾗﾌﾟﾀｰとｸﾞﾘﾍﾟﾝと台風は俺の嫁だっての

>>230
あ、ｽﾏﾝ。
名前はマラート。これって日露戦争の頃の船だったと思う。骨董品だね。
垂直に砲弾がふってくるとか爆撃とか考慮していないから上部は弱かったと思う。

>>20
馬鹿だなぁ。のび太くんは。価値観に絶対なんてないんだよ。
戦争では敵国に被害を与えることはたとえ殺人でも肯定されるの。
人間の定めた決まりというのは、その社会にとって都合の悪いこと＝違法
でしかないの。美化とかそういうことじゃないの。

豆知識
第二次大戦におけるソ連の
戦車喪失合計は９６０００輌

全損失の0.5%がルデルによって行われたことになる

>>234
ドラ「戦争なんてどっちも自分が正しいと思ってるんだ。そんなもんだよ。」

>>229
ドイツも究極としては重視してないよ。個々には大事にしただろうけどさ
アメリカみたいに交代制にしてないから消耗という意味ではまったくだめ。
酷使されて大エースがたくさん戦死してる。

今日のアイアンメイデンスレはここか

日本人がメッサとユンカーを運転したら、ドイツ以上の戦果があったんじゃ

>>238
タイも侮れないぞ

ゼロ戦をドイツが採用していたら
バトルオブブリテン勝利してたね。

タイは隼を運転したんじゃね

ナチスの科学は世界一ィィィィ！＼(＾o＾)／

日…撃墜されると洋上もしくは大陸内敵地なので死亡確定。
米…大戦中期まで機体性能に恵まれなかった。勿論太平洋側は撃墜＝死亡。
独…何度撃墜されても自国内。脱出に失敗しない限り再チャレンジおk。

>>49
何この超人ｗｗｗｗｗｗｗ

バトルオブブリテンというの、フランスから飛んでりゃドーバー
狭いからもっと長時間戦えたんじゃね

WW2ものはなんでここまでワクワクするんだろう

シャア・アズナブルみたいなのが実際にいるんですなあ
やっぱり、撃墜王の愛機は通常の戦闘機の３倍程度は性能がいいんですかの？

>>241
97戦でも戦ってP38・マスタング・Ｂ-２９も一機

>>247
３倍はないと思う。
でもエースともなると整備もいい人がつくでしょ。
そうなると武器とかエンジンとかの整備で相当差が出る。

　

日本でもパイロットとかはFPSがうまいやつにやらせろよ。
アメリカなんかだとすでに視野に入れてるぞ。
米軍が何億もかけたFPSゲームをただで出してるくらいだし。

>>243
なんということだ、
日本は昔っから再チャレンジの許されない社会だったか

ドイツ軍トリビア。

赤いコメート（彗星）に乗った、ヴォルフガング・シュペーテの撃墜スコアは99機。

なんだ、またリディア・リトヴァークスレかよ

>>251
無人のラジコン機ならそれもいい。
しかしほんとには無理だ。

>>89
撃墜王ではなく、艦爆のパイロットだと思う。
関　行男　海軍中佐
神風特別攻撃隊敷島隊指揮官で　レイテ沖海戦で米空母セント・ローに体当たり。
僚機も後に続き撃沈。

>>「俺みたいなパイロットに特攻させるなんて日本も終わったな・・・・」
この下りは特攻前に妻に宛てた手紙の一文と思う。
「俺は天皇の為に死ぬのではなく、君を守るために死ぬのだ」の下りは泣けた。

>>253
全てコメートでの戦果ではないよな？

>>257
確か、コメートの戦果はゼロだったハズｗ
飛行時間10分以下じゃ、どうにもならんｗ

坂井三郎の笹井中尉への敬愛ぶりはアッー！

>>243
なんだ、ドイツも日本のような戦場なら、戦果も1/3以下じゃね

srdgvasrd

>>256
こういうの見てると戦争の悲惨さより日本の首脳陣の悲惨さが目に付く
次戦争しても絶対負けるな、現場にはいいのがいるのに

トップエースのハルトマンの何が凄いって、自分の撃墜数もすさまじいが
その指揮した寮機すらも終戦まで損害ゼロってとこだよな。

戦後はソ連に送られてひどい目に合って、戻ってきたときには性格が変わってしまったとか・・・

戦闘の中でわざわざ自分の撃墜数かぞえてるようじゃまだまだ二流だねｗ糞杉

ソ連の飛行機の性能が低そうだなこりゃ

ドイツが公表してるイギリス機撃墜数と
イギリスが公表してる英戦闘機の被害数は
全く違うと聞いたことがある
ドイツの発表がサバ読み過ぎ

ハルトマンがソ連を怒らせた一言

「ソビエト機は５機落として米英機１機分の価値しかない。よって真の撃墜王はマルセイユ。」

マンホールに落ちて僻んでいる人が居るスレはここですか？

ドイツも大本営発表かよ

>>264
観測員って知ってる？

ありゃ。日本の陸海あわせたトップエースは西沢飛曹長だとおもってたけど研究が進んだんかいな。

《不死身のエースなんてのは戦場に長くいたヤツの過信だ》

クリムゾン
オリオンスターズ
アンバラール
ディライト

リヒト･ホーフェンというのは何機落としたのかね

つーか、こんだけ撃墜されてもまだまだ余力を残していたソ連って何なの？

まさにAces High

マレー沖海戦などを戦った日本軍のパイロットだったら、どれぐらいスコアを稼げたのやら。

レッドバロンには拳銃で相手のパイロットを撃ち殺して撃墜という戦果がある。

>>46
赤いのはリヒトホーフェン
ハルトマンは黒い悪魔だハゲ

エイスズーはーああー

レベルアップ機能を付ければ俺のほうが良いスコア出せる

>>275
ヒント　撃墜数は自己申告

>>1
ドイツ人の名前カコイイ

もうラジコン戦闘機で、家からリモコンで操縦する戦争でいいじゃね

>>282
ドイツは単独行動はしないだろ。僚機の目撃者は複数いるはず。

>>282
へー・・・



日本人の撃墜数は大本営発表とか色々と言って怪しむくせに、ドイツ人の撃墜数は無条件に信じるのか・・・

>>286
ソ連の物量作戦がそれだけ凄まじかったって事じゃないか
これは空軍じゃないけどドイツ軍に撃破された車両96000両って
これが当時の日本軍が保有・徴用し全車両より多いだろ
そりゃ勝てんわｗ

日本ってただ後回しにされただけみたいだな

ソ連軍の兵士や兵器はいくら破壊しても雲霞のごとく湧いて出たと言われてた
アメリカ軍からの援助も大きかっただろうけどそれにしてもすごい

撃破された車両だけで96000両だと、全部で一体、何十万になるんだｗ

１９３０年代にソ連の鉄鋼生産力は世界で一二を争うほど飛躍的に増大した。
数々の犠牲のもとに達成されたわけだが勝てば全て無問題。

＞エーリヒ・ハルトマン　　　　　ドイツ　352
このひとは353機目に撃墜されたの？

>>292
ドイツのエースパイロットは戦後も殆ど生き残ってるお

>>292
終戦

撃破戦車の数も大本営発表ぽっいんじゃ

>>259
むしろ二番機本田二飛曹への・・・

<<レナはナイトレーベンに乗れていいよな>>

>>297
<<お喋r

ルーデルが沈めた戦艦

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B4%9A%E6%88%A6%E8%89%A6

ガングート級じゃ沈んで当然。

ルーデルのJu87スツーカは1.8トンの爆弾が装備可能だから、日本軍機よりも攻撃力高いぜ。

>>299
でもルーデルなら大和でも煙突口に１トン爆弾放り込まれて撃沈なんてことに・・・。

爆撃機とか攻撃機で5機以上の敵機落としたエースって存在する？

何かマニアックな話ばっかでついてけねえ

>>303
そのマニアックな話がこじれて争いになってるのを見て楽しむのが上級者

>>304
上級者なのかよｗrom

ゲームに詳しい奴、WW2のフライト物でお勧めのゲーム教えれ。
俺もルーデルになる！

IL2 1946

みんなこういう知識って
どんな本読んで得てるの？

くわしくおしえてくださいませ

>>286
ドイツの撃墜判定が世界で一番厳しいから

>>305
イヤ、でもホント勉強になるよ。
戦争ネタってかなり意外なことが多いから、マニアックな話になるといつも熱中してROMってるわ

>>307
何の暗号？…と思ったら、ゲームのタイトルか。
ソ連機のタイトルなのが気になる…。てか、PCスペックが足らんかも…。

>>308
ゲーム。まじすぐ知識付くｗ

ゲームかよｗｗｗ

SU-27が俺の愛機

ナジ・ドイツなんか借金まみれの国家は戦争しなくても崩壊する運命だった

小林源文や上田信の二次大戦の戦争漫画とかは結構勉強になるよな。

で ここまでにフーバーキッペンベルグはでたの？

ミリヲタに中二病が多いのは気のせい？

>>317
気のせい。ミリヲタには中二病と言えるほどの空想に走る奴は少ない。

>>166
第一次ノモンハンでは日本側の圧勝
トータルでもソ連空軍の損害は日本の航空部隊の損害を上回っていた

ただ、いくら撃墜してもソ連は次々に補充するから制空権はあっち有利
日本側からすれば、優秀なパイロットを多数失い、そのツケが太平洋戦争に・・・

>>318
俺兵器とか俺戦争くらいの妄想はするだろ？

>>318
むしろミリヲタの前段階の奴に中二病が多いよな

>>320
そんなのミリヲタじゃなくてただのちょっと兵器好き程度。ミリヲタの妄想は史実を基にするのが殆ど。
そう言う意味合いで、中二病と言えないと思う。

戦車も見てやって
ttp://www.alanhamby.com/aces.html

中二病=邪気眼じゃねぇぞ

アメリカ人がまとめた、各国のエースのスコア一覧があったけど
「アメリカのエースの撃墜数が少ないのは、ローテーション制を
　組んでいたため出撃のチャンスが少なかったからである」
とかなんとか、いろいろ言い訳が書いてあった。
つまりなんだかんだいっても、大撃墜王が居ないことを残念に
思ってる感じだった。

東部戦線組は認めない

日本は相手がわるかったからな
相手がソ連だったらこれくらい楽勝で超えてたはず

本日の撃墜王ブルーマックスすれはここでつか？

ロッテ戦法最強ﾆﾀﾞ

この人100人いたらクルスクのソ連軍一掃できたんじゃねーの

>>330
ヒトラーが意地張るので、やっぱり無理。
ヒトラー暗殺してルーデルに嫌われたくないし。

>>153
>>156
パイロットは
フンバルト・デルベンで決まりだな。

ごめん。「この人」を「ここの人」と読み違えました。<(_ _)>陳謝

でも、ルーデル100人いたら、投下する爆弾の生産が追いつかなくて
やっぱりクルスクのソ連軍一掃は難しいのではないか。

ルーデルが100人いたらスツーカは3千機必要になるぞ

韓国の撃墜王は２５００機だっていうけど本当？？？

>>335
将軍様ならば、あるいわ・・・

何しろ地殻変動も起こせるみたいですからww

いやいや、こっちも書き方がまずかったな

玄人の俺様が選ぶベストパイロットはハインツ・ベーア

このスレ住民100人いればソ連ぐんなんか木っ端ミジンだがな

ナチスのジェット戦闘機やロケット戦闘機は、いつ見ても惚れ惚れする。
日本にもコピー機が来たのに、開発中に終戦になってもうた。

坂井も、目の怪我で日本に戻ってなかったらラバウルで死んでたな。

>>325
アメリカの怖さがわかってないね。
戦争に勝つためにはエースパイロットは必要ない。
アメリカのパイロットはある程度の成果をあげると本国に引き上げて
教官になって後任を育てていたんだよ。

今の世界って軍事大国同士は戦争しなくなったからなあ。
戦争が起きるのは小国同士の小競り合いか、代理戦争か、圧倒的な戦力差がある場合だけ。

>>342
アメリカにはそういう怖さがあるな。

カルロス・ハスコックみたいなバケモノが現れたら、
その「方法論」を取り入れたり。

エースコンバットのハードモードの、要人救出がクリアできない。いいサイトない？

ガキ大将同士もケンカせず、弱い者イジメにシフトしてるからね

これだけやられても最終的にベルリンを廃墟にしてしまったソ連赤軍の強さは異常

人名無視の結果だろ
ベルヒテスガーデンの話なんかアメリカ軍じゃ考えられんもん

アメリカは太平洋に落ちたパイロットとか、飛行艇やら潜水艦できっちり回収してるからなー

>>349

アメリカにとってパイロットは資産だからね。
士気にもかかわるし。
逆に敵には厳しく，撃墜したドイツのジェット戦闘機の
パイロットがパラシュート降下してるところをよく撃ち殺してたようだね。

「ちゃんと回収してやるから突っ込め」って思想だからな
士気も上がる

やっぱ合理的だよ

パイロットは俊敏な選ばれた香具師だし、1人育てるに親が20年、
教育機関が10数年。その費用も多いしな。アメリカだって余裕が
なくなればどうなるか分からんが

普通は、
粗悪品を大量生産するか
高性能なものを数を減らしてでも作るか、だが

ソ連の戦車やアメリカの飛行機のように
高性能なものを大量生産してくるキチガイ国家にはどうあがいても勝てません

ランチェスターの法則の正しさをアメは証明してる。戦いは数だよ兄貴。

>>1
合計したら3464機に・・・

つか、こんだけ撃墜しても負けるドイツって馬鹿だろｗｗｗ

撃墜機に爆撃機は少ないんじゃ

>>1
ロシアが弱すぎたんだよ

マルセイユはガチ

参議院議員の山谷えり子さんの父親が加藤隼戦闘期待のパイロットで3回撃墜されてるそうです。

山谷えり子参議院議員のHP
http://www.yamatani-eriko.com/press/press26_3.html

＞父は加藤隼戦闘隊のパイロットだった時に、
＞三回も撃墜されていて、体にいっぱい弾の破片が埋まっているのです。

イスラエルも味方を絶対見殺しにしないから士気が高いっていうな

ドイツ語出来る奴、これ日本語にしてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=PFwT07EZv20&mode=related&search=

ブラジル人にパイロットやらせても凄いんじゃないか？

　　　 人
　　 {´┴｀}ノ　＜>>363は異常者
　 ノ/速 / 　
　　ノ￣ゝ

ゲーセンに戦闘機のやつあるよな
この前ハマった

この映像のバックに流れている曲の名前を誰か教えてください。

http://www.youtube.com/watch?v=YIBaD4xhS58&mode=related&search=

>>365
海行かば

>>342
じゃーなんでトップガンなんて創設したんだ？
あれは、空中戦に強い戦闘機パイロットを育てる
ための学校だろ。
>>325の話は、あくまでアメリカの無名戦史作家が、自国の
エース達の撃墜記録がショボいのでプライドが傷つけらてる
様子だったっていうこと。

＞ 戦争に勝つためにはエースパイロットは必要ない

>>1
無知で頭の悪さ丸出しのレスだな。　
日本とドイツでの規模の違いを考慮してみろ。

>>367
WW2の時の話とベトナム戦争の時の話を比べちゃいかんぞｗ

>366

ありがとうございます

朝鮮人　２００逃走

http://en.wikipedia.org/wiki/Kamikaze
特攻隊の記事なんすけど、真ん中あたりのEffectsの部分で突然
An unknown number of these pilots were Koreans with Japanese names,
adopted under the pre-war Soshi-kaimei ordinance that compelled Koreans
to take Japanese personal names
って入ってるんだけど、なんか引っかかる。
殆どが日本人で台湾人だっていただろうに、また創氏改名って・・・
この文脈だけネチズン臭がする。

>>369
ジェット機が赤外線追尾ミサイルを使って空戦をする時代でも
パイロット個人の技術が重要だということでトップガンが
設立されたぐらいなんだから、機関銃だけで撃ち合っていた
WW�Uの時代の空中戦の方が個人の技術がより重要だったに
決まってるだろ。

>>367
あれはベトナム戦時、戦闘機にはミサイルがあれば機銃はもう必要ないという思想で
なおざりにされていた格闘戦の技能を再教育する機関だぞ
たしかに優秀な技能を持つパイロットが選抜されて送り込まれたが
趣旨としては基本的にエースパイロット養成機関じゃない
現に現在は役割を終えて閉鎖されてるしな

>>373
トップガンってのはエース中のエースを養成する場所で訓練のための学校等では無い
というかトップガンはアメリカがあまりにも弱くなりすぎてたから出来た訳で、別にエースが欲しかった訳じゃないぞ

>>1
連合軍戦闘機はエンジンがどんどん馬力アップして大型化していくのに
日本軍戦闘機は技術力不足でエンジンがしょぼいままのウスノロぽんこつ戦闘機で
撃墜もクソもないだろ

ジオン
1位　ブレニス・オグス（中佐）　MS:193機　艦船:　8隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-06F2、MS-09R、MS-14C
2位　ノルディット・バウアー（中佐）　MS:191機　艦船:4隻
　　　使用機種＝MS-06S、MS-06K、MS-06R、MS-09RII
3位　ジョニー・ライデン（少佐）　MS:185機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-06RII、MS-14C、MS-14B
4位　エリック・マンスフィールド（大佐）　MS:156機　艦船:3隻
　　　使用機種＝MS-05B、MS-06S、MS-06R、MS-14S
5位　シン・マツナガ（大尉）　MS:141機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06F、MS-14JG
6位　ギャビー・ハザード（中佐）　MS:138機　艦船:2隻
　　　使用機種＝MS-05S、MS-06FS、MS-06RII
7位　グレニス・エスコット（中尉）　MS:103機　艦船:12隻
　　　使用機種＝MS-06S、MA-05
8位　ロバート・ギリアム（大尉）　MS:115機　艦船:6隻
　　　使用機種＝MS-06S、MSM-07E、MS-06RII、MS-14S


ランク外　シャア（笑）、アナベルガトー（笑）　　50機以下

そもそも、>>342がいう
「戦争に勝つためにはエースパイロットは必要ない」
っていうのはなんの根拠もないことだよ。
WW�Uでのアメリカ軍の方針は、
「少数の大エースはいらない、多数の小エースがいれば勝てる」
っていうことだろ。
>>251のレスを見れば、現代米軍でもその方針（最終的には、
個人の才能、適性を重視する）であることはわかる。

>>378
わざわざ｢多数の小エース｣って言わなくてもｗ
両方とも言いたい事は分かるが大差ねーぞ

大抵FPSゲームで強い奴が居るとドイツ人

>>378
20勝のエース1人はいらん、１３勝の投手が４人という思想だな

>>377
ガトーは確かに雑魚。
シャアは本来、指揮官、そのくせ遊撃任務ばっかなので。

シャアよりシャリア・ブルの方が格上なのは確かだが。

>>374-375
「個人の技術を強化するための訓練をする」（トップガンのこと）って
いうことは、＝エースが生まれやすくするための訓練をするっていうことなんだよ。

>>377
連邦は何十万機GM作ったんだよ

しょこたんが紛れてるな

ちょっと話題に出たが、
真のミリオタは、史実が知りたいんであって、自分勝手な空想を抱かない。
政治学、経済学、歴史学、地政学、それらを踏まえて、一次資料を読み漁ったりして
客観的な判断を下す。というか本気でオタを目指そうとすると主観じゃ満足できなくなる。
知りたいのは、その時代に実際に起きた出来事や背景だから。
軍板で暴れてるネットウヨ共とミリオタを一緒にされたくないな

>>384
よく分からん

ジャブロー潜入時点で、シャアが100機程度、量産されるジムをみて
「連邦もここまで来たか」と驚愕する

でも「MS IGLOO」ではそれより少し前の、オデッサ戦の直後に
ジムが出てきてジオン兵がジムを見、「首と足が付いています!」と絶叫する。

「08小隊」では、そのずっと前、ガルマが死ぬ頃にジムが宇宙で普通に投入されてる
これはマチルダがホワイトベースからアムロの戦闘データを持ち帰り、OSに組み込まれる前

「08はインチキ」「08は黒歴史」と断言すれば、一応のつじつまは合わなくもない

聞いたことも無いエースが好き勝手ゲルググに乗ってるが
ゲルググは27機しか作られずほとんど学徒兵が乗ったって設定はどうしたんだ
そのうち後付エースの人数のほうが超えちまうぞ

軍板に軍ヲタなし、ということかよ

ソ連は戦法が振るっている

地雷原は歩兵が突撃して爆破させ、後続がその後を進む
隊長が戦死すると各部隊に配属されている共産党政治局員が替わって指揮を取り、全員に突撃させる

第二次大戦のソ連兵の戦死は2,000万（日本250万、アメリカ40万）

テリー・サンダースJr.なんか、
ジムが出来る前（WAの戦闘データが（ｒｙ）から
ジムに乗り込み、かつ（あり得ないはずの）ジムの小隊で
出撃し一人だけ生き残り「小隊潰しの死神」の渾名を貰ってたんだぞ

アメリカの場合、実際戦うパイロットと機体の同じ数の予備パイロットと予備機を持ってたから
撃墜数が少なくなるのは仕方がない面もある。
というか、ドイツの状況が例外的過ぎるだけであって
ドイツ以外の国の撃墜王ってどの国でも似たようなスコアだし。

個人の技量云々はそりゃ高ければ高いほどいいわけだけど、それ以前にまず数が揃ってなければ
どうしようもない。
数を十分以上に持ち、かつ技量も高めようとする米軍はやっぱりおっかない。

>>274
レッドバロンが一番有名なのかと思ってたけど、
この人ランク外なんだな。

あえて言わなかったが、２機のB２９のパイロットは、殺傷数（ｒｙ

>>393
時代が違うし

>>390
それ事実上の特攻だろうが

>>388
27機作られたのはゲルググ先行試作機だろｗ

>>395
ソース見直してみたら、第一次大戦のトップになってるね。

>>388
学徒兵はν速民ばりの能力者

>>316
鋼鉄の撃墜王の話は出てないよ。エリ8スレにはならんかったから・・・

ま、一握りのスーパーエースでは戦局はかえられんってこった。
ガンダムじゃねーんだからさｗ

>>384
一年で終わる戦争がはじまってしばらくしてから連邦がザクを研究してMSを造り、
テスト機を元に無数に量産までしてから、さらに残りの数か月で二百機近くの撃墜スコアを挙げるとか
もうどんな鬼神だよとｗｗｗｗ

「この隊では最も撃墜数の多いものが隊長である」
って訓示がリヒトホーフェンだっけ？


この明確なまでの実力主義。これが今の愛知県警にあればなぁ…

≫390
ユダヤの回しもんが戦争前に優秀な将校を粛正しまくってたから、まぁそーゆーことだろう。

イワンのバカ

ドイツ軍人で一番格好いいのはロンメルだろ常識的に考えて

ロンメルしか知らないだけだろ

>>71だけかよエリ8ネタは

朝鮮戦争でも現役で飛んだガブレスキー（欧州戦線）が２８機
日本機相手のボングでも４０機

ここらへんが現実の数字だろうな。なんせアメリカは戦勝国だぜ？

こんだけ撃墜されても勝ったロシアの方がすごいだろ

>>402
ドイツ空軍はそういうところ多かったみたいよ。
ハルトマンが最初に配属された時も空の上では階級より撃墜数とはっきり言われたんだって。

そういや上で戦闘機パイロットの養成には親が20年育ててその後10年とか言ってた人がいた
けどさ、戦闘機パイロットの旬って20の前半だよね?

7歳から20までの13年という意味ですタ＾＾

>>71
じゃぁさっさとかたづけて帰ろうぜ。

第一次大戦だけど、リヒトホーヘンって名前かっこいいよね(´Д｀；)
一人だけ羽が3重だったんでしょ、真っ赤な機体で
全盛期には3重の翼の機体を見ただけで連合国のパイロットは全て着陸態勢に入ったという

>>413
いや別に彼だけが三葉だったわけじゃないんだが・・・
彼の隊だけがそうだったわけでもない。
ま、真っ赤に塗ってたのは彼くらいかもしれないけどね。

さっきヒストリーチャンネルでなんかやってたな
ヘルキャットって強かったの？

このスレ見つけてドイツの戦闘機が好きだったころのこと思い出して懐かしくなった。

ユンカース、ドルニエ。かっこいいよなあ。

ドイツといえば戦車。
ヘッツアーかっこいいな。

日本の場合、航空母艦からの海上空戦だからね。

これ自己申告だから全くあてにならないって以前
ここで見たことある。

アメリカの戦闘機で強い順はどうなんだ
P51＞hるキャット＞ＯＯ＞ＯＯ＞ＯＯ＞

岩本の部隊は落としても落としても次の日には
それ以上の米機が来るのを不思議に思ってたらしいな
実は米軍が岩本の部隊（戦闘機十数機）を
日本の大部隊数百機がいるｗｗｗｗｗ
どんどん応援送れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
て、毎日本国に送ってたらすい

連合は、週に数回ミッションをこなし休暇を取れたが
劣勢の相手国は、そんな余裕無いっていうか

>>49
3点

モーターヘッド聴きたくなってきた

>>420
あとはコルセアとか？

>>425
コルセアは空戦機としてはあんまりだったとかそうじゃないとか

Ｆ４Ｆってどの位置なのかしら？

>>374 なおざり？

>>417
ヘッツァーは（ｒｙ

>>413
でも結局落とされてるんだよな

そういや、ヒトラーの下で航空部隊の指揮したゲーリングはリヒトホーヘン戦隊のエースだったけど
現場主義のエースも指揮官としては役立たずだったんだよね

> エーリヒ・ハルトマン　　　　　ドイツ　352
ガンダムで言うとカイみたいなもんか

久々にHoI2でもやろう

上陸してきた兵を戦車でボコボコにしたやつもいたな

>>429
ヘッツァーはかわいい？

>>396
いやいやいやいやいやいやいや。
特攻は、後に「行けやオラ」部隊が機銃で狙ったりしない。

優秀なのは分かってても、どうもパンターが好きになれない
整備兵泣かせで武骨なティーガーに惹かれてしまう

>>420
ヘルキャットってあきらかにp47やp38に劣ると思うんだけど。
気のせい？

>>435
ﾋﾄﾞｲｽ2000万の死の半分は、自軍が殺したようなものだな

ヤクトパンツァーが最萌

>>434
ドイツじゃなくてチェコってことじゃね？

>>437
そうなのか。適当に書いただけなんで、番付完成してみて

ノモンハン上空でもソ連軍機に対して日本軍機が圧倒的優位な空戦を展開していたわけで、一言で言えばソビエト共和国連邦のパイロットは養成が万全じゃなかったと言う事だろう。
最高のエースは1回の空中戦で１１機射ち落としたヨアヒム・マルセイユ

撃墜数には興味ない俺は全盛期に昼間でも星が見えたって言う
坂井三郎が好きなのさ〜

自己申告だからだろ

実際日本のパイロットの方が腕いいのは多いしな
それにドイツのは自己申告だからいくらでもごまかせた

>>420
Ｐ５１とかは高空戦用の陸上機だから日本の海軍機相手にはもったいない代物。
Ｐ−３８とかでも本来的にはそうらしい。だから陸上機と艦載機は系統分けた方が
いい。

>>1
ヒント：相手

人命に今さっき俺の肛門を拭いたトイレットペーパー程にも重さを見出さない共産政権
+
なんとか（日本よりは遙かに）工業力があるんで航空機生産できるぜヒャッハー！（中共八路軍にんな基盤は無い）
+
連合国側の物資援助、武器輸出

じゃないの？素人だけど。

>>1
ヴァルター・クルピンスキー：１９７機
が抜けているぞ。「プンスキー伯爵」と渾名された、酒と女の撃墜王でもある。

http://www.general-support.co.jp/column/columun10.html

>>413
ついでに言うと三葉機を先に投入したのはイギリス軍
その運動性の良さを見てドイツが製作したのが
リヒトホーヘンの乗機にもなったフォッカーDr�T
既存の複葉機に羽を一枚追加した泥縄式の設計だったため、事故続出の半欠陥機だった
リヒトホーへンの弟が乗っていた機体も、飛行中に突然複葉機に戻ったりしたそうだ

ちなみに、イギリスの三葉機を装備した飛行隊（というかチーム）のひとつに
所属機のカウルを黒く塗って「黒い飛行隊」と名乗った部隊があった

>飛行中に突然複葉機に戻った

実に嫌な挙動だ

>>445
違う。
ドイツが一番厳しい。
僚機からの確認、ガンカメラ、撃墜状況を記した書類があって初めて撃墜と認められた。
だから実際には公式記録より撃墜数は多いとの話もある。
第一「あの」ドイツ人が自己申告だけで撃墜認めるなんて緩い事するわけないだろう。

ドイツはガンカメラに相手が被弾して高度落とした映像が写ってた位じゃ撃墜判定くれなかったらしいな

>>453
ｷﾋﾞｼ━━━━('皿`)━━━━!!!

アメリカさんは、ペアで行動する
ペアの内片方が一機撃墜した場合
遼機にも一機撃墜スコアが貰える

エースとヘタレのペアで組んだ場合
このスコアの方法だと必然的に・・・・

で、スコアの数と実際に落とされた実数が（ｒｙ

ν速のルーデル好きは異常

参上！

なんかあまりにちょっとかじりのレスが増えて笑えたｗ
P51がどうのとかなんとか。

なに？ネトゲ？

>>458
専門家乙

>>458
だよな。みんな大した知識も無いのに。
P51とか笑っちゃうよな。

ああ、世界がみんなイタリアだったら
戦争なんて怖くないのに！

太平洋って撃墜＝死だったんだろ？

日本人のゲルマンコンプレックスは異常
ドイツと聞くだけで全て許容してしまう盲信者

バトルオブブリテンのときのイギリス兵のほうが撃墜スコアは多そうだけど、
被撃墜スコアも多いんだろうな。
だって撃墜されたら脱出して、また出撃するみたいなことを繰り返してたんでしょ？

445 ： 天の声(大阪府)：2007/05/20(日) 00:09:37 ID:sVm2kWFb0
実際日本のパイロットの方が腕いいのは多いしな
それにドイツのは自己申告だからいくらでもごまかせた



↑
こういう盲目的な日本マンセー馬鹿はチョンみたいでかなりキモいな

>>464
このスレでその答えを導き出したお前は天才だな

>>467
えぇ>>464はその手のことが人並みはずれて見える人でした・・・

>>121
http://www.amazon.co.jp/ベルリン飛行指令-佐々木-譲/dp/4101223114

>>469
あ、実話じゃ・・・ないの？

坂井と岩本って面識あったの？
それとも戦ってた時期（場所）が違う？

　　　　　　↑

結局、零戦はF4Fに墜落数1回も上回れなかったしｗ

戦争は決闘ではないからな。
自分の得意なやり方に持ちめるほうの勝ちだ。