福島瑞穂 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳です」

「改憲反対、格差解消」掲げるも…　「埋没」社・共　正念場の戦い

　共産、社民両党は１６、１７の両日、それぞれ全国会合を開き、参院選の臨戦態勢入りを確認した。
自民、民主の２大政党化が進む中、選挙戦では護憲や格差解消を強く訴える方針。
社民党は参院選「１人区」で民主党と協力関係にあり、独自性をどうアピールするか、ジレンマも抱える。

　「貧困・格差と憲法改定の問題が重大な争点。改憲の動きに痛打を与えたい」。
共産党の志位和夫委員長は１７日の第４回中央委員会総会（四中総）でこう訴えた。

　改選数５（選挙区１、比例代表４）の同党は比例で５議席を「絶対確保議席」とし、選挙区は現職が引退する東京など７選挙区を重点区とする。

　２００３年衆院選、０４年参院選で議席を減らした同党は、０５年衆院選でも伸び悩んだ。
党幹部は「選挙戦になると“２大政党の選択”に染められる」と警戒する。

　社民党の事情も同じ。民主党が躍進した０４年参院選の当選は比例２議席のみと惨敗した。
１６日の全国ブロック事務局長・選挙対策委員合同会議では「比例・選挙区計７議席」（改選数は比例３）の目標を確認しつつ
福島瑞穂党首が「民主党が憲法を変えない勢力にはならないと考える」と述べ、違いを強調した。

　ただ、１人区の秋田や富山では、民主党とともに無所属統一候補を擁立し、共闘路線をとる。
社民党幹部は「有権者には分かりにくいかもしれないが、与野党逆転のためには仕方ない」と苦渋をにじませた。　（東京報道部・川原田健雄）

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070518/20070518_001.shtml

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>1
ソース

偽装スレ

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　 逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

私といえども犯罪者なわけです。

みずぽはおにゃにょこ

無防備宣言（ｗ

久々のZipスレか

アナウンサー　「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」
福島代表　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきですぅ」
アナウンサー　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然ですぅ」
アナウンサー　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきですぅ」
アナウンサー　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表　「嘆かわしいことですぅ。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表　「日本人にも犯罪者はいますしぃ、犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害ですぅ」
アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表「ええっ、ちょっと待ってぇ！！！！！！！！！！！！！」

このタイミングでこういうこと言うとは
流石みずほたんだ

http://www.orient-doll.com/company/showroom.html

さすがっすね

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども

人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。

例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する

必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

犯罪者の多くは中国・朝鮮人ですし〜
過去の日本の蛮行を考えればたいしたことはないです〜
やっぱり日本は反省すべきです〜

人質や最前線で頑張ってる警官も人権があるわけで

それに今回は犯人は銃を所持しすでに家族や警官を撃ってるんだから
これ以上被害者出さない為に発砲は許されるべき

またクソウヨのねつ造かよ、いい加減にしろ

痔で苦しんでます。医者は「酒は飲むな」と言ってます。でも飲まずにいられません。どうしたらよいでしょうか？

アカの手先のおフェラ豚め！

ヽ(^。^)ノｳﾝｺ−

立てこもり事件って発砲許可出てなかったのか

つーか立てこもりとかは即殺しの方が抑制にもつながっていいだろ。
アメリカを見習ってそうしろ。

コイツを現場に送れ

このコピペは都市伝説

１０年分くらいの朝生検証したが結局見つからなかったんだよな

ネタとはいえよくできてる。発言シーンがたやすく目に浮かぶわ

こーゆー実際自分が関わらないからって言いたい放題の口だけな奴って、嫌いだ

こういうスレタイつまんね

瑞穂、可愛いよ瑞穂、馬鹿な子供ほど可愛いと言うけれど本当に可愛いよ。

>>10
ﾜﾛｽ

相変わらずひでぇな

嫌いなやつなら捏造してまで貶める、と。

絵に描いたように朝鮮面に堕ちているな。

イイタイミング

>>14
まだみずぽはばかだなーって笑ってられるけど
今回なくなったお巡りさんのこと考えたらむかついてきた・・・・・。

福島みずぽ「でも、北朝鮮の国民であれば誰でも使っていいです！！」

皮肉にも瑞穂にとっては最高の結末になったなｗ

みずぽ拳銃発言は
「パンが無ければお菓子を〜」級の都市伝説
ついでに「ラッシュアワーキムチ」もね

まぁ皆が「アイツなら絶対言う」と
確信するから流行るんだけどな

朝生で言ってたよ

艦載型B-52

だからさ、これソースあんの？ねぇだろ。
あんならとっとと出せや

>>37
ラッシュアワーキムチ
http://www.hiroiro.com/images/rush_hour_kimuchi.gif

選挙では、名前を平仮名にした「福島みずほ」表記も。
弁護士の海渡雄一とは夫婦別姓の事実婚の間柄にある。

(　瑞穂)ノ＜ 最初から武装解除して説得にあたればぁ〜
　　　　　　　 犠牲者も出ずにもっと早く解決したと思いますぅ〜

スレタイのは質問すれば全く同じことを
言うよ、てか言わなければいけないはず

で捏造だとして、本人なり社民党が公式に否定してるわけ？
否定してないのならそう思われても良いってことだね。
じゃあ言ったも同然でなんの問題ないな。

火消しにソース厨が数人沸いててわらた

マスゴミ市ね

>>45
事務所が否定してたと思う

>>37
いや、だって俺実際見てたぞ

実際こんなこと言ったかどうかなんてどうでもいい
こいつなら言いかねない、そういう言動を今までやってきたこと、それが重要だ

お前が盾になって真っ先に死んで来い

世の中ややこしくしてるのは全部サヨク

>>14
これコピペ？
例えコピペだとしてもあの馬鹿ならホントに言いそうだ

拳銃発言の動画ないの？

>>49
何年ほど前とかテーマが何かとか覚えていたら議論板の連中が喜ぶぞ
なんせ一年くらい探しても全く情報がないんだから

>>49
ラッシュアワーキムチの方でしょ？

確か何年か前にみずぽはテレビで言ってたぞ
警官に銃はいらないって

サヨメディアがやってる安倍叩きを笑えんな

捏造スレやめろっての。
ホントにみずぽがそれに近い発言したときに発言効力が薄れるだろが

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　 (⌒Y⌒)
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ　　　　　(⌒○⌒).
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　 （_人゛_）
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　_　　　　ついにν速に瑞穂ﾀﾝのスレが立ったぞ
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　｀ﾞ___　　　　　　菓子折り持って挨拶に行こう
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　 ｀’
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　　　　　　　(⌒Ｙ⌒)
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__　　　　　　(⌒　○⌒)
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l　　　　　　（_"人_）
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|　　　　　　　　 （　））
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／　　　　　　　　(⌒○⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（゛）ソ

>>58
記事商売にしてるマスコミと2ｃｈを比べんなよ恥ずかしいやつだな

ニュース議論板

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

現在まで確認できず

　　　　　　　　 ＼　夜９時に街の灯があるところは　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｻﾑｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
米とれないから　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩イオンだけ！/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
イモで焼酎だって. ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／ | /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　『とりあえずｾｯｸﾙ。でも中絶で人口が増えない』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 宮　ま ＞　娯楽がパチンコだけしかない独特な県民性を生かし、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　パチンコ屋で男をみればｾｯｸﾙ、海辺を歩けばｻｰﾌｧｰもどきとｾｯｸﾙ
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 崎　た ＞　駅のﾛｰﾀﾘｰに来るDQNとｾｯｸﾙ、学校でも教師が強姦
―――――――――――――――.＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧報道番組が　　＜. か　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）TBS系だけで　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜人権啓発・ジェンダーフリー団体がアニメ放送枠を購入して子供を洗脳だってｗ
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿洗脳… 　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧ひ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）む　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　＜だって福島瑞穂ﾀﾝの産地だもの・・・
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　か　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼!!　　 　 ＼宮崎県民| |　┃

早めに射殺されてね
※これはTBS流の応援メッセージです

みずぽたんが真っ先に犯人のところに行って9条の精神を説けば
誰も死なずに死んだかも知れません。
これではみずぽたんが警官を殺したと言われても仕方ないでせう。

慰安婦だって証言だけで認められようとしてんだから
瑞穂も「聞いた」って言う奴がいる限り、否定してはいけない

オレもなんかyou-tubeでみたような気がするんだが・・・

佐々閣下
そして、犯人は当然「死刑」であるべきです。
http://www.sassaoffice.com/

>>45
否定しないからって捏造が事実に変わるのか？
おまえらのやってることは東海を主張してる韓国と同じなんだがな。

コレってブサヨとチョンが都市伝説として無理槍葬ろうとしてる
けど本当にあったよ、実際に見たもん。
これって朝生じゃねーんだよ、土日どちらかの午前中にやってた
番組だよ。
田原と高野がミズポに食って掛かってたのも覚えてるし。

>>66
逆に言えば聞いたと言う連中がいるから否定してはいけないのなら
従軍慰安婦も同様に否定できないと言うことになる

ウソでもなんでもなく、マジにテレビで言ってたけどな。
信じたくないなら別にいいけど。

みずぽの身内がやられたらどんなコメントするのだろう？

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

「俺見たもん」って典型的な都市伝説の語り方なんだよね。
俺らはソース至上主義だろ？冷静になれよ

かたっくるしい事いうなよ。
ネット上のネタはネタとして楽しみ、リアルで口にしない分別がありゃいいだろ

まあ本田の韓国発言は結局見つかったけどな

>>71
だよな、俺も見た記憶があるのに「都市伝説化」してることの方にびっくりしたもん。
ただ朝生じゃない、サンデープロジェクト？とか、あの時間帯の番組だったはず。

>>73
都市伝説と言われてるもののなかには、実際に都市伝説じゃない事実はけっこう混じってるんだと俺は思っている。
げんに自分でも一つは知っていて、スーパージョッキーでゴキブリを食べて死んだやつがいる、というのは都市伝説だと言われてるけど、これ事実なんだよね。

番組で食べたやつは過去に何人もいて「だってそれ俺だもん」みたいな例があったりするから都市伝説扱いになってるが、実際に死んだやついるし新聞の記事にもなってる。

正直者が馬鹿を見る世界をお望みか
このキチガイ党首

>>5
散々言われているかもしれんが、動画はないの？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

捏造して騒がれると、それを否定するのは難しいんだろ。
「否定できないから本当だろう、それみたことか！」ってのは本来おかしな話で、そもそも問題を提起する側がVTRを用意していないと話しにならない。
なのに福島なら捏造して叩いても良いっていう風潮が問題だと言いたいのねボクは。

B-52が空母から発信するとおっしゃった方か。

仮にも国会議員で一党の党首たる方が不見識ではないかね？
社民党は9条以外言うことないんだからもう少し勉強してもらわないと。

>>76
会場の反応が入ってるならサンプロじゃないでしょ。
コピペが事実なら多分朝生。・・・２０００年以前だったと思うけどねぇ。

無職のオーストラリア人のしと
大林と言う名のおっさんを操って、
政治家のババアを射殺するゲームを作ってくれよお〜

>>77
新聞記事があるなら事実なんでしょ。
けど福島発言は散々探しても何一つ証拠が出てきてない。頼りになるのは無数の「俺見たもん」だけ。それっておかしくない？
2ch初期は2ch情報を何でも鵜呑みにする奴が多かったからチーム世耕あたりの誘導も簡単に出来たんじゃね。
で、未だに誘導されっぱなしの奴が多いと。

みずぽは今回みたいな事件が起こるたびに現場へ出向いて弾よけの盾にでもなってろ

極道に人権は無いよ、クズだから。
まぁしかしSATかなんか知らんが役に立たないな、
サバゲーとか遊びでやってるヤツらの方が要領いいんじゃないか。

>>53
有名なコピペだけど、最近、「該当の発言が朝生のどこにもない」っていう捏造コピペ疑惑が浮上。

まあ、いいそうなんだけどね。

>>73
だったら俺の言ってる線で探してみろよ。＞午前帯の番組
田原以上にインサイダー編集長の高野が猛烈にってか、憤りを通
り越して呆れるように反論してたのも覚えてる。
このへんも突破口になりそうだろ？

まるでアポロ計画でコメは月に行っていない、あの映像はNASAから最新のカメラを借りたキューブリックの作品みたいな都市伝説扱いでみずほﾀﾝかわいそうです（＞＜；

>>80
言っちゃあなんだが、この程度のネタは2chじゃショボいもんだろ。PSPなんかひどいもんだった。
それでなくても拉致問題以降の社民はもう再起の目は無いんだしな。
>>90GK乙

>>77
なに言ってるんだ？
「スーパージョッキーでゴキブリ食って死んだ」
「白いギターがもらえる番組でゴキブリ食って死んだ」
っていうのは本人がまだ生きてるって追跡番組があったじゃないか。

「ゴキブリ食って死んだ」っていう人間なら有史以来いくらでもいるだろ？
混同するなよ。

>>88
田原が出てたってのは確かなのね？
じゃあサンプロに限定されるな。ちょっと探してみる。

>>84
さがしても出て来ないんじゃなくて、出演してるのに、まだ検証できてない回の放送がいっぱいあるんじゃん。

TV局がVTRでも出してくれて検証させてくれたなら分かるけど、福島側が一方的に「無かった」とか言ってもねえ…。

これは朝生で、ﾘｱﾙﾀｲﾑでみたよ〜

実際に見た人間にしてみりゃ
どこかの圧力で事実が捻じ曲げられてるみたいで気持ち悪い
サンプロでのスイス発言とごっちゃになってる気がする

>>91
いや、だからその人がいるから都市伝説ってことになってんだけど、後の回でほんとにあったんだって！

マジでソース持ってるやつはどっかに上げたら神になれるぞ。

２ちゃんの専門板で誰も上げられなかったんだから。

テレビで流れたのは数年前だったと思うし動画でありそうだけどな。
ようつべとかに。

>>96
新聞記事うp

>>93
無かった事の証明しろなんて
朝鮮並み

http://www.tv-asahi.co.jp/apps/page/back_number.php?P_ID=59&C_DIR=backnumber&TYPE=pc&CNT=100
多すぎて一つ一つは見る気しない。誰か頼む。
サンプロって政治番組だよな？拳銃使用のような社会系の話題は出るか？2001年度からざっと見たけどそういうトピックは無いねぇ。

>>96
だから、都市伝説があとから事実になっても、その都市伝説が事実だったっていうことにはならないだろ？

猫レンジは都市伝説だが、最近2ヶ月の子供を実際にレンジに入れた事件が発生した。
↓
やっぱり猫レンジは都市伝説じゃない！事実だった

とはならないわけで。

>>101
軍備→自衛隊関連→銃の問題になった可能性もある。

>>100
どっかで言ったはず、だけなら朝鮮並みだけど、
言った可能性のあるVTRの数は限られていて、
それが検証しきれてないのに、無罪ってことにはならんだろ…

>>104
逆に言うと、VTRは限られてるのに検証できてない（ソースが出てこない）っていうことが不自然だろう？

>>104
だからそれを検証するべきなのは噛み付いてるお前だと言いたいんですよ。
なんで福島に説明責任があるような考えを持つのかねぇ。

>>104
だったら君が検証しなはれ

例のコピペはネタにしろ、
福島瑞穂ともあろう者がああいう考え方していない訳がない。
つうか、誰か実際にああいう風に聞いてみてくれよ。

言った可能性のあるVTRの数は限られていて
なら、あるって言い張ってるやつがソースを出さないとだめ

嫌いなやつになら何言ってもいい
ってならそれはそれでおｋ

コピペは捏造
右翼の常套手段

>>102
そうじゃないんだよ。
スーパージョッキーでゴキブリ食ったのは一回だけじゃないわけ。で死んだやつはたしかにいた。俺が読んだのは読売の記事。番組放送の1週間後くらいだったと思う。
↓
のちの検証番組。たまたまかわざとか分からないけど、何事もなかった回の人物への取材を放送。

だから君のあげてる例には当たらないんだよ。

都市伝説化のセオリーっていうのは何人かの学者がすでに分析してるけど、
「あるあるｗｗｗ」っていうのが重要な要素なんだよな。

福島の場合「福島なら言いそうｗ」っていう感想を持ってしまった段階で、
予断から逃げられない。

>>110
捏造はサヨの得意技だろｗ

これが捏造だとしたら、みずぽは警官の拳銃使用を認めてるわけだから、
まあ、いいじゃない。
相手が撃ってきたら発砲OKってことで、ガンガン犯人を撃てばいいよ。

今日みたいなグダグダをテレビで流されたら、また中国人犯罪者に馬鹿にされてしまう。

くだらない例えはいいよ＾＾；

>>5

ﾈﾄｳﾖの捏造

ほぼ確定済み

ソース出せ、っつってるやつ、見たってやつがいちいち録画してるの前提で訊いてんの？
録画してない番組の話は2chじゃできないんだ？
うぜえ、2chやめろ。yahooにでも行けよ。2chはなあ、どうしようもなくいい加減なんだよ。
言論のタン壷にナニ期待して来てるの？変態ですか？

>>105
VTRがぜんぶ出てきてないんだから、不自然もクソもないと思うけど。

>>106-107
TV局が見せてくれるなら検証したいですー…。
俺は福島に説明責任があるとは言ってない。ただ、グレーのままだと言ってるだけで。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2372088

＞この福島氏の発言は、1998年8月に放送された、朝まで生テレビ『激論!日本が"自立"する時』＝戦後今だに続く米国の呪縛＝の中での発言です。

一見リアリティがあるけど、ビデオも無しにどうやってこんな詳細なタイトルだけ記憶してるのか疑問に思わない？
こういうリアルな嘘によって都市伝説はますます流れていくんだな。
まぁこのビデオを誰かが持ってくれば一発解決するんだが、それが出来ないうちは推定無罪どころか問題にするに値しないってこと。

まぁ俺は実際にテレビで見たし考えを改める気はないが
見てない奴にとっちゃ確実な動画がない限り、俺や他の奴の「確かに見たんだって」を信用するか
瑞穂がそんなこと言うはずがないって思うかのどっちかしかないもんな。

田原と高野が居たのはガチ
「それじゃ警察官(の身の安全)はどうなっちゃうの？」的、問い
かけを一番にしたのも確か高野
呆れて首を捻っていたシーンも覚えているくらいなので、誘導さ
れたり間違った記憶を植え付けられたとするには無理があり杉！
話の切っ掛けはシナ人にからむ発砲事件だったかも知れない。

>>79
以前にも、動画があるか話題になって
ニュー速みんなが探してたけど
見つからなかったみたい。

そういえば、｢働いたら負けかなと思ってる｣もキャプは
見たことあるけど、動画見たことないなぁ。
誰か見たことアル？

>>111
なるほど。その言い分なら例が違うな。

しかし、スーパージョッキーでゴキブリ食ったのが一回じゃないっていうのも初耳だぞ。
あらたに論証責任追うことにならないか？

●福島コピペに関連するカキコ
辻元清美衆議院議員に退職勧告
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
> 46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
> 仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
> それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
> なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

２００１年には存在してるから、検証はそれ以前のＶＴＲだな。
まぁ検証不能ってことかね。

何かあれば即動画がyoutubeとかにアップされるのはごく最近確立された文化であって、
1998年の放送が残ってる可能性は低いな。

>>119

wikiにタイトルリストがあるけど，1998年８月のテーマは
日・中市民大討論!

なんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93!#1998.E5.B9.B4.28.E5.B9.B3.E6.88.9010.E5.B9.B4.29

>>119のみつけました。タイトルはここの丸コピだったんだね。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9908/pro9908.html
たしかに福島は出演してるが、警察官の拳銃使用が関係あるか？
いずれにせよテレ朝がテープ見せてくれないと問題には出来ない。

>>119
その回も結局検証した結果言ってないと証明されたと言うオチがついとるな

>>123
いや、だからさあw　正式に論証しようと思えば、もちろん新聞記事のソースを出してくる必要があるんだけどさ。
そこまでする気にはならんよ。

でも俺は自分の目で確実にその新聞を読んでいて妄想でもないし、だから同じように事実なのに都市伝説化されてる例はいくらでもあるんだろうな、と自分で勝手に思っているだけ。

最近ではジャスラックが漫画の著作権を管理したがってるっていうのが、都市伝説になってる。
それを主張する人間は「俺は見た」って言ってソース出してくるんだけど、
ソース自体を予断持って読んでるから、誤解・誤読してるんだよな。

興味ある人はググってみてほしい。都市伝説が生まれる過程にリアルタイムで立ち会えるから。

>>92
朝生だよたぶん俺見てたもん
いつも野党の味方の会場の客もドン引きしてたのに一番ワロタ

ぐぐってみたけど動画はおろか、いつの何の番組で言ったっていう記述さえ
なかなか出てこないな。簡単に見つかると思ったのに。

ホントマジで見たんだけどなー流石に夢や勘違いじゃないぞｗ

>>129
それは都市伝説の定義がおかしい。客観的事実なら都市伝説とは言わない。
そして客観的事実なら、おまいしか見てないことを客観的事実とは言わない。

人間は記憶を捏造して、それに自らだまされる動物だって言うことを忘れちゃいかん。

>>131

こういう嘘吐きのアホがおもしろがって触れ回るから，都市伝説は無くならない。

>>118
じゃあキミは証拠も無いのに人をグレー扱いしてるわけだ。

>10
何回読んでも笑える

韓国人と日本人の違い

〜〜ニダ
→ソース無しでも、国際運動

日本の場合
〜〜は〜〜だった
→ソース出せ、話はそれからだ

>>137
最近、日本人もｶﾝｺｯｸ化してそうで怖いけどな

官憲みたいになるのを反対なんじゃないの？
最近おまわりさんすぐ人止めるし。任意なはずなのにほぼ強制で。ウザ過ぎる。

>>113
つか、強姦とならんで朝鮮人の18番だなｗ

ソースなしってこんな感じだよな

「歌舞伎の起源」百済技楽、困難極める復元作業

「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」
「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いを
するという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に
力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。

百済技楽は6世紀頃、百済の庶民が行っていたと推定される伝統仮面劇だ。日本書記に
は、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている。

日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。

しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく創造する以上
に難しい作業だ。幸い、百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから、会員
たちは2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。基礎資料の確保と
比較研究がある程度可能であるからだ。

このような会員たちの渾身の努力の結果、ゆっくりであるが少しずつ成果が現れ始めた。
保存会は最近、20種余りの百済仮面劇を復元した。しかし、衣装、舞踊、楽器、音楽など
今後残された課題は山積みになっている。そのためにかかる費用も大きな足かせになっ
ている。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000028.html
写真
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/10/200609100000281insert_1.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/10/200609100000282insert_2.jpg

>>130
誤読があるにせよ、根も葉も無い都市伝説とは違うじゃん。元になっているソースの存在自体はちゃんと確認できる。

1 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/01/26(金) 04:15:26 ID:Olq5Mt1b0 ?2BP(4190)
JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169752526/

みたような記憶が…
凶悪犯罪のテーマってなかったかな…
んで、党首になったばかりだった？
思い込みかもしれんが

>>143
じゃあそれで検証してみようか。

2003年11月15日 11月の衆院選挙における社民党の大敗で党首を引責辞任した土井たか子に代わり、社民党両院議員総会で党首に選出され、12月13日の社民党第8回定期大会で正式に承認された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82

つまり2003年後半から2004年のサンプロと朝生を当たれば良いんだな。

そういや似たような話で

うごうごるーがのルーガちゃんが、
土曜のお昼にやってる「風任せなんちゃら」って言う温泉番組で真っ裸で泳いでいた。
あの頃は規制とか無くて、すじが見えてたんだよ。
胸は発育途中で全裸で1分くらいは露天風呂の場面だったと思う。
んで、一緒に入ってた島崎に「あと10年したらまた」みたいなこと言われてたわけ。
これも、動画がなく、ネットで検索しても見つからない。
出演情報もそこまで詳しく載ってない。
ただ、あのとき確実に抜いたし、一年くらいはそれがおかずだった。

あれは夢だったのか・・・・・・
って思うけど、あの発育途中の胸はカルチャーショックだったから、他のと混ざったって事はないと思う。

>>142
都市伝説に「根も葉もないもの」なんてそもそも存在しないだろ。
何かのきっかけに尾ひれがついたり、逆に省略されて都市伝説は生まれるんだよ。

その記事の場合、

「17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。」　（17団体の中にジャスラックが）
＋
ジャスラックに対する２ちゃんねらのイメージ
↓
ジャスラックが漫画著作権を管理するぞ！

っていう流れ

>>121の補足だけど、確か盗難届けの出ている軽トラに乗っていた不審者(これがシナ人)に職務質問をしたら襲われて発砲ってな事件についてやりあったのだと記憶している。
これでかなりしぼれてこねーか？

>>125の言う通り。
丁度微妙な時期が災いしてる。
VHSじゃ、そりゃ期待薄だわな。

人権って減点方式にしたらいいと思うんだ。
万引きで -3
殺人で-100 とか

で 0になったら、人権剥奪。
殺しても構わないとか…

>>146
＞都市伝説に「根も葉もないもの」なんてそもそも存在しないだろ。

だから福島の発言については、まだ根も葉も見つけられてない段階でしょ？　だからグレーだと言ってるわけで。
これだけ見たと言ってる人たちがいて、じゃあどの回が似ていてこう誤読された、というのが検証されれば、それはそれで「都市伝説だった」で納得するよ。でもまだその段階にさえなってない。

>>148
それ現状の死刑と同じじゃね？

>>150
私刑が許されるし、美少女ならお前の妄想も膨らむってもんだろ？

拳銃を携帯せずに瑞穂を盾にして突入すればいい。

>>143
ネット（テレビ朝日公式）で調べた限りでは該当するものは無いねぇ。

>>147
じゃあ、その事件自体を俺が探してみよう。

俺も見た覚えはあるけど、
証拠なんて出せないし、必死で肯定するほどヒマじゃないしな。
ＴＶ局のライブラリでも漁れば出てきそうな気もするんだけど、
んなコネ無いし、正直、どうでもいい。

>>149
「福島の政治的スタンスと日ごろの言動」・「朝生」、いくらでも「根も葉も」あるじゃないか。

＞というのが検証されれば、それはそれで「都市伝説だった」で納得するよ。
発想が逆だ。
事実と検証されないものが都市伝説なの。
都市伝説化への過程を検証するのは、社会学や考現学の範疇で、都市伝説認定のためじゃない。

拳銃持った基地外を瑞穂に説得させてみればいい
密室で。

>>144
>02月 - 激論!少年達はなぜキレるのか!?
これっぽいんだけど…
動画がないんだよなぁ・・・
議論が始まる前、番組冒頭？に田原が「福島さん、頑張って」みたいなこと言ってたような…

早く動画出せよ。

>>150
今は万引きで死刑にはならんし…
万引きでも100回ぐらいしたら、人権剥奪していいとおもう

>>157
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
・1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」は検証の結果シロ（証拠動画確認）
だそうですよ

>>156
性的な意味でダメだろ

見たって言う奴は2ch脳だろ？

2chでそういうレスを見ただけなのに，脳内で自分の経験になっちゃってるんだよｗ

福島瑞穂　「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗　「それで警察官が殉職したら？」
福島　「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場　「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島　「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原　「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島　「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島　「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原　「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島　「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原　「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島　「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原　「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島　「・・・・」

反対しなくたって日本の警官は銃なんて撃たないでしょ滅多に

このババァこういう時は黙っとくんだよな。
汚いやつだ。

>>160
そうか・・・
その年代付近で警察官が刺された事件とかで探してみるかな

感情的に必死に否定してる奴はどんなメリットがあるんだ？

朝生って単行本化されてるのは最初のほうだけか？
本が出てればわかることだろ
まあ、編集段階でカットする可能性もあるが

「俺は動画も見たんだけどなぁ。議論板見てて大方記憶違いだろうという結論に至ったけど、まだ1%ほどはあったんじゃないかって気持ちが残っています。」

いいやつほど早く死んでいく
そんな時代さ

糞ババァが

>>162
田原が正面、瑞穂が左側に座ってて、
一瞬カメラがブレて、最初の発言で観客がザワッっとしたのを覚えてる。
ま、２ｃｈ脳かもしれんけどね
〜(´∀｀〜）

>>155
でもさあ、単純に考えて、ずいぶん大雑把な葉のように見えるけど、
このスレやなんかで「見た」って言ってる連中はみんな、他のコピペやなんかに踊らされて「見た錯覚」に陥ってるってこと？
そっちのがどうにも信用しがたいんだが。

せめて福島以外の人物が似たようなことを言っている、とか、似たようなことを言っているが内容が決定的に違う、とかいうVTRでも出てくれば分かるけどさあ。「根も葉も」というには、あまりにも大雑把すぎないか？

つか笑っていいともずーっと録画してる人もいるぐらいだし、だれかビデオ持ってないかな。

>>147
それだけじゃやっぱり見つかんないねぇ。

>>167
俺はこういう都市伝説は、日本人とインターネットの両方の信頼に関わってくるものだと思うねぇ。
人を疑うってのはそれだけ重いことなのよ。もちろんソースが出てくれば叩きにまわるが

福島を人質に立てこもれば意見もかわるだろ

そうニダ。日本の凶悪犯罪者増加にこそ
我が国の幸福があるニダ

・これだけの証言があるが誰も録画していなかった
・録画はしていたがビデオテープが出てこない
・あまりにも衝撃的な内容だったので上書き

>>173
見た記憶がまったくない俺にとっちゃ
彼らが記憶違いをしているのか全くの嘘を付いているのか区別がつかないわけで

>>178

しかも未だに放送日時を特定できない。

ないものを出せっていうのは難しい

だからあるんなら出してみろよ

政治活動してるやつは大変だなあ　茨城

>>173
＞他のコピペやなんかに踊らされて「見た錯覚」に陥ってるってこと？
＞そっちのがどうにも信用しがたいんだが。

人間の脳みそと集団心理を甘く見ちゃいかん。

つか、俺も福島が絶対言ってないとは思ってないけどね。
現状でソースが出てないだけだと思ってる。
なぜなら俺も見た覚えがあるもん。けど、そんな個人の体験なんて屁にもならんから、ソース待ち。

初めにこのコピペ書いた奴は
ビデオ持ってたんじゃないかな・・・

>>182
おいおいｗ

人権と拳銃使用は別問題だよな。
そもそも憲法には三十一条があるわけだし。

>>175
インターネットをマスコミに代わる第三の勢力に！
とか考えてるのならあきらめろよ。少なくとも2ch言論については。
自由と引き換えに信頼性を失う。しょうがねえだろ。欲しいもの全部が手に入る世の中じゃねえんだ

こういう類のコピペはソースが明らかなら楽しめるのに
いっそ厨になって在日やら女やらを心の底から叩ければ楽しいのに、悲しいかな俺の脳みそは何時も中立

>>148
それいいな
持ち点100でくそスレ建てたら-1
レイプ-2
万引き0

見つけられる可能性は物凄い低いんだからもういいでしょ
TV局のってどうやったら視聴の許可取れるのか知らんし
そこまでして調べようと思う人もいないだろうから好きなように語れば良いのさ

やっぱみたとしたらこの付近だよな
しかし、記憶が曖昧すぎるｗ

1998　2/2
中学生が警察官襲う
2日、東京都で中学3年の男子生徒が警察官をナイフで切りつける。

『ようつべ』に動画が無ければ都市伝説だなんて…
おまいらどんだけ2ch脳なんだよ(´ω｀)

>>187
いや俺はそういう考えは否定してる。
つまりネットが大して言論としての価値を認められていないからこそ、ぐぐれば概ね本当のことが載ってると思うのね。
2chなんかを丸々信用する世の中になったらクソ情報ばっかり溢れてえらいことになるぞ。

田原に聞けばわかるんじゃね？だれか田原とコンタクトとれないのか？１００％無理！！

>>184
やたら状況が詳しく書いてあるのにいつの放送かとかテーマが何かとか全く書いてなし
それに後から文が付け足されたりしてる
ビデオを見ながら書いたとは思えないんだよなぁ

いちばん簡単なのはさ、今改めて福島が
「警察官の拳銃使用に賛成するか？」
の問いに答えてくれればいいんだよ。
歴史上の出来事でもあるまいし、
今現在の思ってることで十分だ。
TVで言った映像があるないなんて否定の仕方をしないで
「警察官の拳銃使用に賛成するか？　しないか？」
を本人に答えてもらうのが、手っ取り早くていちばんじゃないのか？

しねよヴァーカ

まぁν即民が本気出せばマスコミ関係者の友達から
マスターテープ借りてじっくり探し出してくれるよな？

茨城君が噛みついた場所
従軍慰安婦→サンケイがあやしい
在日の強制連行→あった
社会党→　ソースが無いからデマ

>>184
先の郵政前、小泉と岡田の討論で中国に言われたから靖国に行かないのか、ってコピペがあったろ。
もっともらしく書いてる割にネット上の議事録には該当箇所がなかった。
このコピペもその類の可能性がある。

確か二人殺した場合なら犯人はその場で気兼ねなく射殺できるんだよな

通例、二人殺した場合から死刑適用だから

>>195
てことは
記憶を頼りにしたかギャグとして書いたかってことか。

「こういうコピペが出回っています！
コピペの内容を語ったことは否定しますか？
では、福島さん、あなたはこの件について、
実際にはどう思っていますか？
警察官の拳銃使用に賛成しますか？」

これで十分じゃね？

>>200

あれも酷い捏造だったな。
ＡＡまで作られて・・

国会議事録を見れば，そんな箇所はないとすぐに分かる。

今もこのコピペを見るたびほくそ笑んでるのか・・・このスレにいたりしてな

>>199
慰安婦や強制連行が何の関係があるのか分かりませんが、

確度の高い点だけ抜き出してみる。

朝生での発言ではない。
これだと隠蔽、見落とし、記憶違い、はまずありえない上に、何
より大きな物議を醸していないはずが無い故。

また田原が居たことからもサンプロが濃厚、もしくは似たような
コンセプトの特番。どちらにせよテロ朝。
必ずしも番組タイトルに沿った論議では無かった可能性あり。
これが探し難くしている一番の理由と思われ。
話の発端が「襲いかかって来たシナ人に対する発砲」であったのはガチ。

>>200
でも出どころは、

>総理は、この靖国参拝の問題について、きちんと説明をするとおっしゃったけれども、
>中国に対してどういう説明をされているんですか。

みたいな感じだよね。具体的に根も葉も分かることは分かる。
何が元になっているかは分かるわけで。

本人に直接聞けばいいんでないの？？

俺はもうメール送ったけど、俺だけじゃおそらく返事はないだろう。
お前らも送ってくれよ

だから、撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだと

>>200　あれはNHKの実況からだよ　リアルタイムでいたんだなあ
　　　　　中国に言われてダメなのか? って言われて　
　　　　　詰まったあたりで　爆笑ムードになってあのAAが張られ始めた

理想ばかりかたってんじゃねえ
くそ屑が

>>208のソース
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815920040210007.htm

>>209
聞く時には
「過去に朝生でこんな発言したか」
じゃなくて
この質問自体をしてほしい

>>208
「外国に言われて決める事じゃない」
「総理が行かれるというのであればそれは一つの判断」

と，岡田は何度も繰り返していたよ。

コピペはこういうところを無視した捏造

>>147
中国人が警官殴って警官が中国人を撃った事件なら2004年あたりにあったよ
んで裁判で過剰防衛になったやつ

>>215
だからさ
「総理は、この靖国参拝の問題について、きちんと説明をするとおっしゃったけれども、中国に対してどういう説明をされているんですか。」とは議事録上では言ってるよ。この話で「中国に対して」ってのは「え？」と思うよ、ふつうにw
根も葉もない都市伝説では、少なくともない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815920040210007.htm

○岡田委員　総理、議論をすりかえないでもらいたいんです。
　Ａ級戦犯を合祀した靖国に日本国総理大臣は行くべきでない、それは自分の判断でそういうふうに決めることであって、外国に言われて決める問題じゃない、
私はずっと一貫してそういうふうに申し上げています。そして、総理、自分で判断しなさいと。そうじゃないと言うなら、中国や韓国、この靖国参拝に異を唱えて
いる国に対して、みずからの信念を語って説得しなさい。説得もしない、ほうり出して、何で問題になるかわからないといって言い放つ。
[001/001] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
平成17年06月02日

B-52が空母から発進するんですよ！と言った人ね

>>215 許可とったのかなんて　質問しなきゃね

>>217
ニュアンスが全然違う。
「中国」という部分に過剰反応して話の流れが見えなくなってるよ

人が１人死んでいるのに。頼む福島、ほんとに死んでくれ。

ねつぞう、ねえ・・・
しょうもない噂話で盛り上がるようなネット井戸端会議で、尾ひれが付くと「ねつぞう」・・・
これ日本語的に正しいのか？
ずっと以前から引っかかってた。おおげさっていうか、なんか神経症的な、被害妄想入ってるていうか。

>>220

＞許可とったのかなんて　質問しなきゃね

お前の捏造か？

「許可取ったのか」のソースを出せ

聞くなら隠す必要のない、高野だろう。
あれだけの毒電波を間近で浴びせられて忘れるはずはないからな。
誰かインサイダー編集部に突撃よろ。

実際>>10とか>>14ってまじなの？

瑞穂の発言は俺がタイムリーに見てたから事実だよ。
ただあの当時のビデオ録画なんて誰もしてないだろうしネットであげるやつもいなかったからな。
当時はＩＳＤＮでさえやっとの状況でみんながテレホぐらいの時期だから動画なんてとてもじゃないが。
発言は2000年〜2001年ぐらいだよ。

警察官という公務員でも当然に人権はあるですよ

>>217
海外に説明をするといいました
↓
その中でも中国にはどういう説明をしたのか聞きたい

っていう質問が、「中国にうかがいを立てないとだめだ！」っていう変化は確かにひどい。

>>226
>>10の真偽を疑ったのはおまえが始めてだ。たぶんここで一番汚れてない人間だよ

>>216
2004年だったら実況板は十分に機能してたよね。
にもかかわらず実況ソースすら出てこないんだろ？

都市伝説を信じる時の心理状態って面白いな。
「いかにもありそう」と「不気味さ」が都市伝説形成の必要条件なんだろうね。
俺の行ってる大学は（ってか街全体が）都市伝説の宝庫なんだけど、ちょっと研究してみるか。

そもそも犯罪者が撃たれない権利が人権であるとも思えない

>>226
10はネタぽいな
14は事実
朝生じゃなくサンデープロジェクトのちょっとした合間の発言だったと思う。

>>208
よく覚えてないんでぐぐった。

コピペ
岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」

なつかしー。
中国は内政干渉してないとか総理の選択肢云々は議事録にはあるけど、
許しを得たのか？の件は曲解というか捏造だよね。
きちんと説明というか相手にわからせるべき、通じなければ総理の責任みたいなことは言ってたけど。

>>221
でも、誤読されるもとになったソース自体は確認されてるでしょ。
今回の福島発言は、これだけ流布してる話なのに、それすらまだなわけで。だから逆にグレーなんだと思ってるんだよ。

本人が「警察官の拳銃使用を認めるか？」に現時点で答えてくれればそれで十分なんだけどなあw

犬にも犬権があるでよ。

もう歩く口害だろｗ

犯罪者の人権尊重してたら
拳銃でバーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226

両方捏造

ニュース議論版で１年以上検証しているが，未だにソースが出てこない。

>>239
じゃあ>>233の記憶がおかしいってことか

>>239
ソースがないから捏造って。。
実際ネット上で俺以外にも見た人間はかなりいたはずだが、当時は動画をあげるどころかキャプさえあげることはなかったから。
今で言うブログもないから個人のHPとかでしかない。
朝日が過去の映像を探してくれれば早いんだが。

>>234
しかし、これの実際喋ってる動画すら見つかんないんだよな。
議事録に残ってる国会中継でさえ出て来ないってのは、
動画のソースみつけんのってそうとう難しいよ。

>>226
10は明確に捏造。
元ネタのコピペがあって（イラクだったか？）在米・福島に変えた方が上手くできてたので
そっちに変わったんだと思う。
ハン板あたりのネタのはず。

>>241
いや、ソースがなければ捏造だろ。
当たり前じゃないか。

>>235
直接の元は分からんが，福島は死刑否定論者だから，誰か別の人間の発言が福島の物とされたんじゃないかな。
朝生とかとは全然関係ない場所での，福島でもない人間の発言が。

今は凶器持った犯人が向かってきたら普通に撃っていいって言ってたぞ。

過去の発言が裏目に出まくりでワロスｗｗ

必死で捏造にしたがるみずぽ信者がいるなｗ

>>243
10は、どう考えてもジョークとしてのネタだろ…
こういうのを「捏造」っていうのも、それはそれで変だよ。

>>200

どさくさにまぎれて嘘つくなよｗｗｗｗ
ここで検索したのかよ？ｗ
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_srch.cgi?SESSION=26012&MODE=2

[017/036] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号 平成17年06月02日

発言85
○岡田委員　総理、日中関係はいいと言いますけれども、今いいはずがありませんよ。
そこまで開き直ると、ひとりよがりじゃなくて、もう完全な開き直りですよ。
　そして、そういう中で、先ほど総理御自身が言われた例えば常任理事国入りの問題、
これは、日本としての国の利益、国民の利益のかかった重要な問題だと思います。
私は、野党ですけれども、この問題はいろいろなところでサポートしていきますよ。
だけれども、幾ら努力しても、あるいは外交の現場でそれぞれが努力したって、
まだ中国ははっきりノーとは言っていませんよ、だけれども、日本が常任理事国入り
するということについて、今の日中関係、日韓関係、そのきっかけは総理の
靖国参拝の問題です。この問題がきっかけになって、常任理事国入りの
問題がますます難しくなっているじゃないですか。

発言86
○小泉内閣総理大臣　
（略）
　この靖国参拝を殊さら取り上げておられますが、岡田代表は、靖国参拝がいけないというんですか、
いいんだけれども、中国が言うからいけないというんですか、どっちなんですか。（発言する者あり）

89
○小泉内閣総理大臣　それは、そうすると、靖国神社に参拝するのは悪くはないけれども、
中国の関係を考えて、中国が好ましいと思わない、嫌だと言っているから行くなということなんですか。（発言する者あり）

>>福島

とりあえず遺族の前で言ってみてｗ

ここまで２ちゃんに侵されているやつが多いとはｗ
従軍慰安婦の証言だけしかない強制連行には捏造と言ってるくせに
福島だったら言いそう、って理由だけでソースもはっきりと無しに
見た覚えがあるかよｗ言いそうだからグレー、ってお前らが一番
嫌いなネットウヨのレッテル貼りと一緒だって事に気づけ。

いや、動画のソースなんて今と全然環境が違うからまず出てこないって。
当時そういう発言してたのはテレビ見てた人間で知るのも全国民の数%もいないわけだしな。
それで捏造と言われてもな。

>>250

岡田じゃなくて，小泉の発言じゃん。
岡田の質問をねじ曲げているだけ

>>252
従軍慰安婦は「募集」の反ソースが確認出来てるよ？

>>252
おいおいｗｗ
＞福島だったら言いそう、って理由だけでソースもはっきりと無しに
＞見た覚えがあるかよｗ言いそうだからグレー、ってお前らが一番

この２行はおかしいだろ。
みた覚えがあるのが理由なんじゃん。

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┣瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）
　┃　┗いまうｐの用意してるから少し待てよ派（太公望派）
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派改め島津派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

>>254
お前は岡田発言の「文意」が判らんのかｗ
国語の成績悪かったろ？ｗ

>>250
わり。
>中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？
こっちをだすべきだったな。

>>253
そうでもないぞ？ようつべとかニコニコには相当古い動画もエンコしてあがってる。
空耳アワーなんて最たるもんだ。

本当にあるならいつか出てくるさ。気長にまとうぜ。

>>253
視聴率数％でも統計上は数十万〜１００万世帯になるんじゃないのか？

>>259
まあ、そこまでは言ってないけど
趣旨は変わらんだろｗ

>>241
＞ソースがないから捏造って

南京大虐殺でおまいらがさんざん言ってるじゃまいか

これだけ広大なネットでソースのひとつも出てこないのはやっぱりおかしいよ
捏造だと考えるのが妥当
確かにこのブサイクなら言いそうなことだけどね

よく見る架空デマスレッドだな

>>258

捏造がばれて逆ギレかｗ

○岡田委員　総理、議論をすりかえないでもらいたいんです。
　Ａ級戦犯を合祀した靖国に日本国総理大臣は行くべきでない、それは自分の判断でそういうふうに決めることであって、
外国に言われて決める問題じゃない、私はずっと一貫してそういうふうに申し上げています。そして、総理、自分で判断しな
さいと。そうじゃないと言うなら、中国や韓国、この靖国参拝に異を唱えている国に対して、みずからの信念を語って説得し
なさい。説得もしない、ほうり出して、何で問題になるかわからないといって言い放つ。
[001/001] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
平成17年06月02日

>>263
歴史学と一緒だよ。証拠品が出てないだろ
慰安婦は営利って証拠が出てきてるだろ

スレタイの瑞穂のコピペは捏造ということで話がまとまったはずだぞ。
動画どころかキャプ1枚出てこなかったし、結局どの放送の回で発言をしたのかすらわからなかった

>>264
テレビで見たのは２ｃｈやる前だったんだが。

なんてこった・・・俺は２ｃｈでこのデマが作られる前に知っていたということになるのか。

>>266
それは後の発言だろｗ
誤魔化すなよｗｗ

ここが問題。頭大丈夫？

今の日中関係、日韓関係、そのきっかけは総理の
靖国参拝の問題です。この問題がきっかけになって、常任理事国入りの
問題がますます難しくなっているじゃないですか。

>>260
俺は今３０で当時は２４ぐらいだったから政治関係とかに興味あって見てたんだが、今のネットウヨとか言われてる当時１０代のガキじゃ
サンプロとか朝生とか見てないだろ。だからコピペと言われても反論できないんだろうな。
騒いでればいずれ動画あがるかもしれんが当時にドラマやバラエティじゃなくて報道番組を録画してみるような層がいていまだに大事に取っている人間なんてまずいないよ。
ビデオは常に上書きで古いの消していくしな。

>>268

>>257みたいになって結局はまとまってないよ。

>>255
俺が言いたいのは韓国人の自称強制連行された売春婦の証言です。
一般募集されたって記事は見ました

>>256
じゃあ自称慰安婦の証言も事実なのか？
本人達はされた覚えがあるそうだぞ。

>>268
出演した回のすべてが確認されたわけでもないのに、まとまっちゃまずいだろ…

そういや中学生の頃てきとうにニュース？を捏造してみてたら
いたるところにコピペされてポカーンて
あからさまなネタのつもりだったのになぁ、罪悪感を覚えたよ

>>257
俺の派が無いな。
見たんだけどどうでもいい派

>>269

「2chをやる前に見た」という記憶が2chを見ているうちに作られた

ソースも糞も5年以上前ならネット上に無くてもムリはない

スレタイのは911直後ぐらいの派兵で揉めてたときの自衛隊関連の改変コピペじゃないかな。何となく覚えがある
装備とか法整備の不備の話題のときの

>>269
ならさ　具体的にいつの放送で、どのくらいに放送されたか覚えてる？
それも覚えてないのに、実際に見たんだよ！！って言われても
記憶なんてあいまいな物だし、容易に信じることはできないよ

>>269
俺もそう思ってるんだけど、思ってるだけじゃ
慰安婦オバさん達と同じ論理なんだよね

どーしたらいいんだろう

>>239
>>10はネタで>>14はガチ
当時福島弁護士ってこんなに馬鹿なのかってネットで叩かれてたのも覚えあるし

福島信者だから否定してるんじゃない、って事を
どこかで見た派はわかってるんだろうか・・・

>273
事実なんだろ。自称慰安婦の主観としては。
実態は親に売られたガキだった。

なんたらカレッジっていうブログ使って事務所に発言は無かったって言わせてるな
誰かTVか国会で追及したらいいのに　田原が生きてるうちになｗ

>>273
いや、
＞福島だったら言いそう、って理由
ってのが変ってこと。
抜き出し方が不味かったね。

みんな、みずほの為に喧嘩はやめて！

ttp://www.vipper.net/vip234816.jpg

いやまぁ、
大学かどこかの研究者が、
全朝ナマ＆サンプロを検証したってんなら、ねつ造でいいと思うんだけどな。

>>279
社民党委員長になる前かなってすぐ位の時期だと思ったけどな

>>172
俺の記憶と同じだ。
メインの討論テーマがあってそれとは別に拳銃発砲事件があったので瑞穂にふって
瑞穂がとんでも発言したあとに田原がま、いいやと本題に入った気がする。

>>279
５〜６年前くらいで俺が高校１〜２年の時に見た、としか言えないよ。
そんだけなんだから赤の他人が信じろって言ったって難しいのは分かってる。

>>286
光速で保存した

>>289
あれじゃないか？西鉄バスジャックかなんかの奴

法的、倫理的にに明らかな悪意を持って犯罪を起こした人間に人権なんて勿体無いと思いますです

２３歳の機動隊の人じゃなくってみずぽが逝けばよかったのに・・・

>>282
分かってるよ。
でも、なにをソースとすべきかはすでに分かっていて、にもかかわらずそのすべてが検証できたわけではないのだから、「シロ」と言う必要はないと思ってるよ。すくなくとも可能性のある出演番組の全検証が終わるまではね。

>>289
メインテーマ覚えていない？

>>281
その理屈なら上の岡田も「当時リアルタイムでネットでたたかれた」けど、ガセだったじゃないか。

おまえら、サンプロでの瑞穂のスイスの動画もネット上から消えてるから
いつの間にかスイス発言もブサヨに捏造にされてるぞ　恐ろしいのう

>>270

靖国に行く・行かないは自分で決めること。外国に言われて決める事じゃない。
信念を持って靖国に行くというのであればそれは一つの考えかも知れない。
だったら，その行為が正当であることを説得してみろ。
放り出すんじゃねー

これが岡田発言の趣旨。
小泉の誤魔化し発言を適当にコピペして誤魔化しているのはお前じゃんｗ

d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
まとめ、っぽい

>>286
5分で消せ

>>293
憲法の最高法規性を知らんのか？
あと倫理を法規範と結び付けるのは妥当でないだろ。

>>295
推定無罪って知ってますか？

>>292
当時は警官の発砲事件がかなりあってどの事件のあとのことか記憶が曖昧なんだよな。
そこまではっきりと思えてないんだよ。多すぎて。
マンションに車が違法駐車してて私有地だからどけれないという理由で住民に突き上げ食らってプッツンして発砲しちゃった
警官とかもいたしな。
バスジャックよりはあと。２ちゃんでもちょっと話題になったけど、日韓WC前の２ちゃんは左寄りが主流だったしな。

>>281

ネットで見た

なんて，ますますソースにならんな

>>296
愛ってよくわからないけど
傷つく感じが素敵

>>303
まだ取り調べor公判中だってこと。

>>299
だからそれは後の発言だろｗ
贔屓目に見るってのは怖いな

俺はリアルで見てたし、議事録の証拠もあるのにな
時系列で考えてくれ。発端は、中韓が怒ってたから、だよｗ

>>286
ビールﾌｲﾀｗｗｗｗ

>>279
俺の記憶だと2000年以前、流れで警官の無警告発砲の話題になって〜だったと思う。
まぁ記憶なんざあてにならんってのは胴衣。

え?

福島?????

福島のカーチャン首ﾁｮﾝﾊﾟ

県立?
葵高校の


栗田恭平


だってか?

でもなぁ俺一人の証言なら捏造だろ、の一言で済むけど
他にもいるし２ｃｈ以外のサイトでもいるんだよなー。

こいつら全員口裏合わせてデマを作ったとは言いがたいんじゃないか。

まぁ動画が来ない限り議論は平行線だけどね。

>>295
おまいさんはさっきからシロとかグレーの判断がおかしいぞ？
そんな理屈だったら、どんな冤罪でも捏造でも、永遠にシロにはならんがな。

>>308
お前に議事録を読みこなすだけの読解力がないだけ

>>307
その取調べ＆公判はいつ終わるんだよ

>>290
>５〜６年前くらいで俺が高校１〜２年の時に見た、としか言えないよ。

>>309
>俺の記憶だと2000年以前、

ヒトの記憶なんてあてにできんなぁ。

>>307
刑法の観点からいえば、刑が確定するまでは「シロ」なんですよ。
まぁこんなところで刑法持ち出したってしょうがないが、どうしてそこまでクロないしグレーにしたがるのか（シロと言いたがらないのか）疑問に思えて仕方ない。

>>311
ネラーじゃあ、ちょっとエリアが狭いかもな
一般人に広く聞く手段がないものか

Mixiか

>>311
証拠が出せないなら主張は引っ込めるべきだから
平行線っていうのは瑞穂ﾀﾝに対して公正な態度ではないと思う

>>296
瑞穂のとんでも発言以外は記憶に残ってないな。テレ朝で探してくれればすぐ解決なんだろうけど
社民に不利な方向で動くはずもないし誰かがサンプロとかを録画して持っててくれればいいんだが。
あんなの録画してまで見る番組はないしな。今は政治利用できるから別の意味で録画してるやついるかもだが。

>>312
なんでだよー。目撃証言が多数あって、可能性のある現場のVTRがすべて残ってるのにまだその検証が終わってないんだぜ？？？
これでどうしてシロって認定できちゃうんだよ？

>>302
いや、全部理解した上での考えだけどさ

>>313
時系列を読めないと議事録は読めないよｗ
勝手に発言の順番を変えないでね＾＾
記録があるのに

>>312
証拠が無いから証明できない＝真実とは言えないってのは同意だが、
証拠があるかどうか検証した人も居ないと思うんだが。
もちろん、ネラは除く。

>>321
とても理解してるようには読めないね。

>>318
実際に見たというのは重要な証拠でしょ。裁判でも目撃情報が有力な証拠なわけですが。

>>320
> 現場のVTRがすべて残ってるのに

これを公表すれば解決する

残ってるなら解決してくれ

>>320
誰かが黒を証明しない限り、白として扱われるべきなんだよ。
推定無罪とか悪魔の証明って知ってる？

>>305
番組はリアルで見たんだよ
その後ネットで発言叩かれまくってるの見て大爆笑したんだよ
俺は2000年前後くらいの発言だと思ってたんだけど

今、朝日ニュースターでみずぽが熱弁ふるってる

http://www.youtube.com/watch?v=w52LMwHbi0c
大阪府警ＶＳ山口組

ヤクザ涙目

>>306
30年も生きてきたのにね

じゃ、クロでもグレーでもなくていいよ。
容疑者、ならいいんですか？

まあ動画とかしっかりしたソースが出ない限りは「ネタ」にとどめておくべきだろうね
「目撃したという人が結構いる」という理由ならUFOとか幽霊も認めねばなるまい

>>14
これはいまだに真実かどうか分かってないんだよな。
もう1年くらい前だっけ？ニュー速でもスレが立ってかなり過去ログの検証が
行われたりしてたけど・・・

お前ら、キャプ動画が一般的になる前はどう議論してたんだよｗ

>>324
感情論ってやつさ

めんどくせーから

誰かミズポに質問しろ

それで決着がつくじゃねーか

>>331
ありがとう

ある日何もしてないのに突然街中の人に「お前は性犯罪者だ！！」とか指差して言われたらどんな気持ち？
どういう根拠があってそう言ってるのかって聞くだろ。で、やってないんだったらそれを証明しろって言われて、できると思うか？
クロ派の言ってることはそういうことだろ。いいからソース持ってこいって

ミラーマンは白

みずぽの発言かぁ。確か1年ぐらい前にν速で真相を追求したよな。
で、何年から何年の間に放送された三プロだったか朝生だったって事だけは分かったんだけど、
映像が無くてそれっきりになってた。

>>320
＞可能性のある現場のVTRがすべて残ってるのにまだその検証が終わってないんだぜ？？？

それは論証する側の理屈だろ。
疑われてる方にしてみれば屁理屈でしかないだろうに。

ミズポが認めるわけねえじゃん朝日だって今頃証拠隠滅してるよ

まあ大丈夫だと思うけど、俺は別にひずぽのシンパでもなんでもないから
むしろ敵だとも言える

だけど、このネットに存在する数多の情報からある程度の確度を持って
これは真実だと決めるには「ソース」が必要なわけ
それがないと、ついこの間の某新聞社みたいに「2chに事前書き込み」とかそういうのが出ちゃう

そしてそのソースを実証するのは「ある」と主張する側に存在するんだよ
無いと主張するものを無いとは証明できない、だからあると主張するものを
証明する証拠を出してもらい、それを検証するのが一番ベターなやりかた

●持ってるヤシがいたら過去ログあさってみれば分かるんじゃないかな。

>>337
瑞穂サイドは確か否定していたか、記録がないと答えていた。
どっちかわからんが発言を認めてはいなかったよ

共産党はあってもいいが
社民は要らないよな
常識的に考えて…
(・∀・)

相変わらずひでーな

>>323
ググってきな。
少なくてもいろんな人が膨大な時間をかけて検証した。
でも、証拠は出てこなかった。

前に散々やってた、幻の福島瑞穂ネタをまた再燃させてるのか。お前らｗ

いや、だからサンプロか朝生の2000年~2003年ぐらいで瑞穂が出てるのをすべてチェックしてないなら捏造にすればいいじゃん。
こっち側は明確に出てる番組を示してて、手元に動画なんてないけど見たと言ってるわけ。
捏造してるわけじゃなく検証する素材はわかってるわけでそれをすべてチェックしてないなら捏造でいいよ。
UFOを見たとか抽象的じゃなく検証するべき動画はテレ朝にはあるはずなんだから。

>>338
おやすみ

>>325
ならない。
目撃証言は証拠にはならないよ。
法律用語での「証拠」「状況証拠」を調べてくることをお勧めする。

従軍慰安婦のオモニの「証言」は証拠になるのか？

あの手の番組じーちゃんが好きで撮ってたはず。
忙しくて探せない、じーちゃんにもだいぶ会ってないな。

ソースソースって、分かることは分かるけど、
目撃証言が多数ある町中の殺人事件で、
それだけ証言があるならビデオや写真に現場を収めてる者がいるはずだ。いなければシロ！！！

ってのには、俺は納得しかねるけどな…

>>337
>>346
その通りだ

ネットで話題になる
↓
でも証拠が無い
↓
福島サイドが否定

で、今は「言った派」にボールが回ってるけど誰も蹴らないQBK

>>349
逆に、ググって何が分かるんだ？
「私が全てのビデオを検証しました。ありませんでした」
ってのを信用しろってこと？

>>328
いや、俺も見たけど、

見た記憶が捏造。
見た後、解釈が捏造。

っていう反論にはどうしようもないだろう。

>>337
みずぽっていうか社民に電凸して、わかりませんとけんもほろろに対応されたねらーはいた。

テレ朝が朝生DVDとか出せば良いのにな

>>355
「目撃者」ってのが匿名掲示板の名無しばかりなわけで・・・

>>349
スイス発言はサンプロ確定で動画もあったで決着したはずなのに
何故か今ググっても出てこないんだよな　恐ろしいのう

三島由紀夫『文化防衛論』

金嬉老事件は、ジョンソン声明に先立って、或る時代を予言するようなすこぶる寓意的な
起こり方をした。
それは三つの主題を持っている。
すなわち、「人質にされた日本人」という主題と、「抑制されて激発する異民族」という主題と
「日本人を平和的にしか救出しえない国家権力」という主題と、この三つである。
第一の問題は沖縄や新島の島民を、第二の問題は朝鮮人問題そのものを、
第三の問題は、現下の国家権力の平和憲法と世論による足カセ手カセを、露骨に表象していた。
http://www.yshouse.com/~yuusan/himitu-14.htm


《平和的にしか救出しえない国家権力》

>>353
たとえば刑事訴訟の場合、人証は直接証拠になると思ったが。

>>357
ｱﾌｫか。

それ言ったら何を信用するんだよｗ
最低限自分でライン引いて、それ基準にしろよ。

>>351
＞こっち側は明確に出てる番組を示してて

聞かせてもらおう

>>357
落ち着け

俺は見た記憶があると主張してる一人なんだけど、
証言以外の証拠が一つも無い状況で攻撃的に振舞っても
ますます信じてもらえなくなるだけだと思うよ

>>366
いや、レスを読み返せよ…
当該番組の特徴を頑張って列挙してくれてる人が何人もいるだろ…

なんつうかミズポなら言いそうだから困るwww

>>364
ネットサヨの｢従軍慰安婦はあった、ソースは私｣と基本的にかわらんことはわかってるな？

>>353
目撃証言は直接証拠でしょ。

>>365
だから、証拠ってのは一次ソースを見て信じるわけだろ？
瑞穂が言った証言ビデオを見ないと「言った」としても信用できないだろ？
なぜ、どこかの誰かが、適当に書いたソースを信用しないといけないんだって事。
せめて、名前出して調べてるヤツは居ないのかって言ってる。

>>351
だからそういう検証をする責任は、「ある」という側にあるんだって
裏を返せば2001〜2003のビデオ全て検証もしてないのに
君は「ある」って日にちもあいまいな主張をしてるのか？って話になるよ

逆に聞きたいけど、俺が東大の大学教授だと主張する
君は絶対信じないよね？　俺もそんなこと突然言われても信じない
信じさせるには名前を言って存在を証明したり、その他の証拠を出さなきゃ信じさせる事はできない

そういうこと

>>355
でもナイフも血痕も出てきてないんだぜ？さらには犯行時刻すらわからない。アリバイの調べようも無い。
起訴すらできねぇよ

これまでに得られた証言

名無しＡ　「サンプロで見た」
名無しＢ　「2000年以前に朝生で見た」
名無しＣ　「2000年以降に朝生で見た」
瑞穂タン　「言ってないよ」

>>364
広く「人証」という場合、それは証拠の決め手になることはない。
他の証拠を輔弼することはできる。

人証でも「目撃したあと逆上した犯人が切りかかってきた」などの「傷」などの証拠を含む認証は決め手になる可能性が高いが、
それでも完全ではない。

なんかあったらこいつに事件解決してもらおう
最前線で、無防備で

無いならしょうがない
今度からは録画しておくべし

射殺したほうがいい

「ある」派が証拠を出すべきだけど
まあでも必死に否定するのもなんか違和感あるなｗ

ここはν速だぜ？ｗ

みずほの朝生ネタは完全な捏造だったって明らかになったはずだが
1年以上経って、いまだに何年何月何日の放送だったかってことすら分からないんだからｗ

2000年ころだか1999年ころだかの、この発言が初めて
レスで出現したと思しきスレみたいなのも出てきてたよな確か。

最終的には動画が出てこないとなあ・・・

しかしニュー速は定期的にこの福島発言が話題になるね。
俺も実は大好きだ。

>>367
いや・・・俺は別に瑞穂を攻撃してないんだが。
名前出して調べた人が居るのか？って事を言ってるだけで。

実際見たと言う人間は多いし嘘をつくメリットもない。
瑞穂ならこんな発言をしそうだからコピペでデマを流してると言われるとたしかにあんな発言をテレビでするようなやつはいないだろと
コピペ説を信じるやつも多いだろう。でも実際にテレビで数分だけやってたんだよ。
誰もがサンプロなんて見てないだろうし(当時は森政権で今の小泉劇場とかと違い政治関心度も低い）から視聴率もそれほどよくなかったし。

>>375
＞瑞穂タン　「言ってないよ」

信用できないな

>>367
俺も当時実況してて発言の記憶があるんだけど、
まぁ信じたくない奴には信じてもらう必要もないわな。

何年も前のサンプロと朝生を欠かさず録画していまも残してる奴なんてν速民にいないだろうし、
テレ朝の協力がない限りはどうしようもない。

2000年の夏の少年犯罪の奴のような気がする

>>374 ネタに怒ってるのは　別に意図があるんだろ

>>355
その例だと、「そもそも被害者がいない」っていうことを忘れたらいかん。
殺人なら遺体が証拠の宝庫になる。

従軍慰安婦は嘘をつけば奴らにメリットがあるけれど
瑞穂発言は嘘ついたってメリットないしな

>>382
俺もお前も、ν速のみんなは瑞穂ﾀﾝが大好きなんだよ

土丼ﾀﾝの次にね

>>380
こういうところで墓穴を掘ると他のところでも影響しかねないから
馬鹿は徹底的に叩いたほうがいいよ。

もし嘘だとしたら、あれを考えた人ってすごいだろ。
本人がいかにも言いそうと世間が思うことを、あれだけしっかり盛り込んだのだから。
それに社民党の前身の社会党はぷりんす号ハイジャック事件の時の対応もあるし、
むしろそういう歴史を知っていた方が信じやすいかも。

>>370
よくわからんが、2chでよくある慰安婦証言への反論は証言だけというより
証言の内容の齟齬・信頼性の欠如についてじゃなかったか？

>>375
ﾜﾛｽ

俺も見たけどサンプロじゃなかったような
朝生だったと思う
内容は>>14とほぼ同じ感じだった

>>368
だから何月何日放映の〜まで分かってるんだったら、それは確かにテレ朝に公開を要求する価値があるよ。
けどそれも分からんのだろ？ネット上のコピペも朝生のタイトルが改変されまくっていて話にならない。
そんな脆弱な論理で噛み付いてるのに、検証するのはみずほってそれおかしいだろ。
主張したいならその人がソース持ってきましょう。

>>370
そらまあな・・・ｗ

>>376
そうなの？人証でも、信用性の情況的保障があれば、直接証拠として採用できるのかと思うとった。

すげー言いそうではあるがソースが無い以上言ってないんだろうね。

１日2時間２ちゃんすると１年で730時間（30日）２ちゃんをしたことになる
１日4時間２ちゃんすると１年で1460時間（60日）２ちゃんをしたことになる
１日6時間２ちゃんすると１年で2190時間（91日）２ちゃんをしたことになる
１日8時間２ちゃんすると１年で2920時間（121日）２ちゃんをしたことになる
１日10時間２ちゃんすると１年で3650時間（152日）２ちゃんをしたことになる
１日12時間２ちゃんすると１年で4380時間（182日）２ちゃんをしたことになる
１日14時間２ちゃんすると１年で5110時間（212日）２ちゃんをしたことになる
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　……
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　………　　　 　 ＼| 　 （　　　　）
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>>394
＞証言の内容の齟齬・信頼性の欠如

「２ちゃんねら」の「俺は見た」発言がその辺をクリアしてるとでも？

しかし瑞穂はやれる

>>391
ふと思ったが、スレタイに「瑞穂」ってあるとほぼ確実にスレ開いてるわ俺。

＞「ある」という側にある
それはもちろん分かる。
でもVTRを持ってるのはTV局で、それを出してくれるわけでもない。これが一般視聴者の限界なわけで。
この状況で確実にシロなのか？　証拠がないからシロ、で終われる問題だとは思えないがなあ。
見たと思っててコピペ箇所以外の番組の詳細を覚えてる人もけっこういるのに…。
この場合、悪魔の証明には当たらないよね。
だって、瑞穂側あるいはTV局側は、該当番組の内容を公開して反証することが可能なんだから。

>>401
それは無理だろあと辻本も

確かに証言だけで信じろってのは
従軍慰安婦は本当にいたってのと同じだからな。

なまじ見て記憶にあるばかりに複雑な気分だ。

でもまさかこんな都市伝説的になってるとは思わなかった。
普通にテレビで見てたしてっきり当たり前のようにみんな知ってることだと思ったからなぁ今まで。

>>14

＞ 例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

ここはちょっと嘘っぽいな。流石にあのみずぽど言えども・・・
でも・・・言いかねないかｗ

まずサンプロか朝生のどちらかに絞れよｗｗｗ

逆にさ、暴力団に一切の人権を与えなければどうだろう？
暴力団から物を盗んでも合法、ムカついたら殺しても合法（ただし、死体を遺棄してはならない）、
暴力団の子供はいじめてもOK、妻はレイプしてもOK、公的なサービスは全て拒否
そうすりゃ自然と暴力団なんてこの世から消えるんじゃね？

みずほ「でも、ライフル銃ならいいよ」



そんなみずほは嫌だｗ

>>397
＞信用性の情況的保障

これがﾎﾟｲﾝﾄ。結局はこれが物証であることが多いんだな。

>>404
辻本は歯が当たりそうでなんか嫌

>>380
ソース至上主義なんてそれこそニュー即らしいじゃん

>>384
嘘とは言わないけど、みずぽがこういう人間だって信じ込んでるって可能性はある
日ごろの2chにおいての叩かれ方を見る限り、思い込みが起こることは十分ある

でも仮に視聴率が3%だったとしても、360万人見てるんだよ？
それでこれだけ出ないのはおかしいよ

>>165
コメンテーターは皆そんなもんよ
いざ｢それは別の問題｣が起きたらだんまり

>>406
いやそのコピペ一言一句間違ってないから

さっさと社民党はつぶれて欲しい
存在してる理由が分からん

なんでも反対すりゃいいってもんじゃない

>>401
枕で顔を隠せばなんとか・・・

>>410
あーなるほど。本職さん？
こちとら学生の頃のおぼろげな記憶だけなもんで、スマン。

>>414
・・・。お前は刺客

>>412

＞でも仮に視聴率が3%だったとしても、360万人見てるんだよ？
＞それでこれだけ出ないのはおかしいよ

その内ネラー（ﾆｭｰ速他数板）の比率と
そいつらがビデオを取っていた確率も考えないとな

言ってても言って無くても、どうせネタとして使われるから何も変わらんだろうな。

・発言があったことを瑞穂に認めさせる
・動画を出す
・放送日時の特定

この3つのうち1つは絶対にしないと、捏造じゃないよなんて言ったらだめよ

見たって言ってる奴は、大抵何年何月放送だったかってことすら答えられないｗ
たまに答える捏造野郎がいるけど、それに答えて検証してみると結局言っていない。
もちろん、捏造野郎は雲隠れ
んで、また新たに「俺は見た」っていう阿呆が沸いてくるｗ
もちろん、そいつらも平気で嘘ついて付くから延々とループが続く、そういう仕組みｗ

>>370
そういうことだよ。
ソースが無い以上、信憑性はゼロは変わらない。
「見たんだがなぁ・・・」以上のコメントはできないだろ。
だからといって、無かった証明はできないけどな。

>>415
社民が無くなったら、誰が代わりに北朝鮮の代弁するんだよ！
総連は今大変なんだから、こういうときこそ社民に頑張ってもらわなきゃなんだいだろ

ガ板にこんなんがあったんだけどどこまで本当なの？



柳沢「多くの若者が子供を二人以上持ちたいというのは健全な状況だ」
福島「子供が二人以上いない人は不健全だというのか」

柳沢「おはよう」
福島「これから夜勤で寝る人もいる、その人たちに対する差別だ」
柳沢「今日もいい天気ですね」
福島「雨が降らないと農作物が大変ことになる。大臣は食料問題を軽視している」

柳沢「みんなが幸せになりますように」
福島「不幸な境遇に置かれている人が悪いみたいな発言は大臣として失格だ！！！」

柳沢「それではお元気で！」
福島「世の中には病気の人も大勢いる。それなのに元気でいることが良いことだという認識は問題だ！」

柳沢「（何かにつまづいて）おっとっと・・」
福島「夫に頼らず生きていく強い意思を持った女性を冒涜する発言だ！！！」

柳沢「（何かにぶつかって）いてっ！」
福島「世の中には12通りもの星座があるのに、いて座以外の人間は不健全だとでもいうのか！！！」

柳沢「（誰かに刺されて）ぐはっ！！」
福島「格差社会のせいで味噌汁の具も買えない家庭だってある。それなのに具を問いただすとは無神経すぎる！！！」

>>422

>>381
「ある｣派が検証すべきだが

＞みずほの朝生ネタは完全な捏造だったって明らかになったはずだが

「完全な捏造」までは言えないぞｗ
論理的に考えよう

しかし瑞穂サイドはこれには触れれないと思うぞ？肯定しても否定してもダメージ受けるだろうし
結構前からあるから最初の発言者なんて特定するのは難しいだろうし
そういう意味で面白い状況になったとは思うがｗ

ていうか、ネラー以外でこの発言を知ってる人がいるのかね。おそらく居ないと思うんだが。
もしそうなら2ch内で流されたデマってことの証明になるね。もちろん全国民に聞いて回るなんて出来やしないけどな

だから放送日は>>387の朝生だったような気がしたんだけどなぁー

>>400
「目撃証言は証拠にはならない」ってことじゃないやん。

>>427
言ったかどうかわからないが、ミズポだったら言ってそうってところだな。

>>422
お前がもっとも面白かったと思う、重大ニュース以外の小ネタ的な面白ニュースって何か覚えてる？
それって何年の何月の放送だったか言える？

元従軍慰安婦発言
↓
捏造乙ｗｗ　日付とか変わりまくりんぐｗｗｗｗｗ

真偽のわからないコピペ
↓
朝生かサンプロかもわからないし
日付とか全員違うこといってるけど事実だよ。
無実を証明しないとこの発言はあったことになるから。


お前らダブスタにも程があるだろ

福島発言が嘘だと思うなら従軍慰安婦も嘘だと思わないとダブスタになるな。

俺は見たと断言出来るけど、
現時点ではネタ以外の何モノでもないよな

この話題は、答えが出ない方が楽しめると思うよ

で、結局今の瑞穂の意見はどうなの？
人権についてしっかりお勉強したの？

>>425
一番上以外はネタだろ

なんか、社民党が拉致事件は政府のでっち上げと言ってたことまで
ネトウヨの捏造！とか言いだしそうだなｗ

>>432
小ネタや面白ニュースならわからなくてもいいだろ・・・

暇だしおれも見たって断言してみる
日時？内容？しらねぇーよｗ

なんだよ
てっきち確実情報だと思ってたのに
スカイフィッシュ並になっちまったじゃねえか・・・。

>>419
ニュー速が何人かわからんから比較のしようがないな〜
とりあえずROMがめっちゃ多い事は、昔FOXが言ってたよ

ねらー以外にも、右派ブログからソースとして出てきてもいいと思うんだが
せめていつの放送かでもいいから

まとめサイトの、「○○はシロ」ってのが逆に信用できなかったりもする訳だがｗ

>>433
従軍慰安婦は、「記録」が残ってるだろｗ

>>436
元々人権派弁護士だからスタンスは変わらないんじゃねえ？

>>438　阪神大震災で　書き換え失敗してみたいだよ >社民党

>>435
楽しめる云々の問題じゃなくね。ハン板とかならそれでも良いけどここはニュー即だろ。
福島とはいえ根拠もなしに人を疑って良いわけじゃあるまい。

つかみずぽに聞くより田原に聞いたほうがいいんじゃねえ？

>>438
動画が無ければそのうちそうなるなｗ

俺は従軍慰安婦は正直本当かどうかなんてわからないし確認のしようがない。
けど瑞穂発言は当時テレビの前で見たんだからしょうがない。また瑞穂がへんなこと言ってるわｗとしか記憶にないんだよ。
その発言が問題になるとは思ってなかったからあとでコピペ問題になってから言ったのは確かだと言えるだけで。
朝生かサンプロかは議論わかれるが田原が出てたのは事実なんだろｗ
田原から記憶をたどると上の２番組になるわけだしな。瑞穂はちょくちょくおかしな発言してたからこれ以外にも調べればたくさんあるはず。
当時は左巻きが世間もネットも主流だった。日韓WC以降から徐々に右派が増えて小泉全盛期が一番酷かった。

ちっちゃい規模の南京大虐殺論争とか、従軍慰安婦論争みたいな感じか？
これも一種の。こう、過程と言うか

>>439
アザラシのたまちゃんが最初に報道されたのって、何年の何月だったか覚えてる？
そのレベルをはるかに下回るネタだろ、だってこれ。

タマちゃんはTV、新聞でうんざりするほど報じられたが、そのVTRを今持ってこいって言われたら、けっこう探すの難しいんじゃないか？

なぁ>>1の発言のやつ朝生でみたんだが・・・
あれって嘘の記憶なのかな？
誰か他にも見た人いない？

>>442
ROMはめちゃめちゃ多いよ。ゲームのスレでようつべの動画上げたんだけどView数がすごい勢いで増えていったことがある
スレ自体はそれほど勢いがなかったのに、びっくりした。書き込んでるヤツの10倍は言い過ぎか、、、

>>452
そこが狡猾なところでそう言うと何故か南京が引き合いに出されるというｗｗｗ

悪魔の証明っって言葉あるけど、、この場合、証明しなきゃならないのは明らかに
「俺は見た」とか言ってる連中の方だよな
無いものを証明することの難しさを知らんのか
もう１年以上前から、2ちゃんのみならず様々なブログで話題になっているにもかかわらず、
いまだに「何年何月の放送だったか」ってことすら分からない
バカバカしくて話にならんわｗ

別にみずぽがハッキリ主張をしたって感じじゃなかったんだよな
ある発言に対して何となく（用意してない）自分の意見を言ったら田原につっこまれて
>>14みたいな雰囲気になった感じだった
別に主張を押し通す感じでもなかったのでその後も失笑でスルーされてた覚えがある

南京大虐殺の頃ならまだしも
これだけ情報機器が普及している現在で
さすがに裏を取れないのはマズいだろ

これ、前盛り上がった時は福島事務所に電凸して「そのような事実はありません」って回答貰ったんじゃなかったけ？

あとこれは言っておこうかな、自分の立場と違うこと書くけど

ちょうど1年前くらいにみずぽコピペ検証の頃だと思うけど
本田総一郎の韓国には関わるなコピペの問題があったよね
このときも、当時俺はソースがないから捏造だと指摘してた

だけど結局ソースは見つかったんだよ　ここは素直に認めなきゃいけない
でもコピペの文とはかなり内容的にも文意的にも変わっていたことを同時に指摘しなきゃいけない

http://d.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610

おおおおおお
NHKのテレビで生おっぱいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>452
みずぽにとっては名誉がかかった大問題じゃね？

この前とあるファイルをロダにうｐしたんだが、
それへのお礼を含め、付いたレスは10個くらいだったのに、
次の日見たらダウンロード数が300とか行っててビックリしたっけな。

ROMってるヤツ多いんだなって思った。

俺は見たって宣言できるけど
否定派は信用してくれない
ただもう６〜７年前の記憶だから日時までは断定できない
ただその>>14のコピペの発言はテープ起こして
書き込んだものだと断言できる
その部分の記憶だけははっきり覚えてる
だってあまりにも弁護士としても被害者感情無視してるって憤りを感じたから

流石瑞穂！最高に空気読めてる

>>456
そうだよ。
見たって言ってる方が出さないと信憑性が無い。
だからといって、
「出てこないから無いんだよ」って断言できるのもおかしいと思うよ。

ちょっと告白
基地祭りに市民団体がおしかけて騒いでるところに
女の子が阪神大震災でお世話になったんだぁってなきながら反論ってコピペ
一時期けっこうコピペされてたんだけどあれの元ネタを作ったのはおれだ
当時まだ中学生、まさにリアル厨房、当然その内容なんて酷いもんだった・・・
でも何年にもわたってコピペされ続けた

>>456
そうそう。
だからとっとと南京大虐殺と従軍慰安婦の証拠を出せ

>>453
仮に捏造だとすると、見たと主張してる奴は気持ち悪いくらいにたくさんいる。
だが実際に発言したとする証拠は証言だけ。信じるに足りない。

>>464
無かった事にする為にわざわざ今になって問題提起してるのに
認める訳ねーだろｗ

>>469
だよな。
だから証言だけの南京大虐殺も従軍慰安婦も信じるに足りないよな。

テレ朝にならテープ残ってるはずだけど社民に不利になるようなことしないから結局グダグダで終わるだろうな。
いつかテープ持ったやつが出てくるかもしれないけど。

>>464
口じゃなんとでも言えるもんなｗ
誰も信用しないから安心しなｗ

別の角度から考えると、>>14みたいな意見を主張することで福島には何のメリットがある？
売国？それこそ先入観すぎだねぇ。

朝生タイトル一覧
どの辺だろうな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E7%94%9F#1987.E5.B9.B4.28.E6.98.AD.E5.92.8C62.E5.B9.B4.29

[編集] 2003年(平成15年)
01月 - 激論!アメリカは「ならず者」国家か!?
02月 - 激論!ノーモア小泉・・・菅・・・若手論客の日本の選択〜イラク戦争・北朝鮮と日本のナショナリズム〜
03月 - 激論!イラク戦争はいつ終わるのか!?
04月 - 激論!最強の帝国主義?アメリカの正体
05月 - 激論!最強の「帝国」アメリカ・PART2
06月 - 激論!どーする北朝鮮問題!?
07月 - 激論!若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没?(※8月2日の深夜)
08月 - 激論!「愛国心」と「国益」〜このままで日本はいいのか!?〜
09月 - 激論!小泉新内閣誕生!迫る総選挙!?どうなる日本!
10月 - 激論!総選挙目前!どうする!?どうなる日本!?
11月 - 衝撃!テロ続発!緊迫するイラク情勢 次は日本か?
12月 - 激論!生きのびよ、日本!!

>>464
結構同じようなこと言う人がいるけど、放送回の動画が出てこない限りは
信用されないだろうなぁ

>>473
だよな。
口だけの従軍慰安婦なんて誰も信用しないよな。

>>472
不利になることしないなら、積極的にテープ出してくれてもいいだろうけど。

ただ、実際は権利関係で出てこなさそう。

>>461
てんくす

テレビ付けたら子供が起きちゃったよ

>>472みたいな陰謀論を唱える奴が一番たちが悪い。

証拠が出ないのが証拠とでも言いたいのかね。

>>474
メリットというより、普段からの考え方
に思える

大学生時代の福島瑞穂

http://www.uploda.org/uporg814208.jpg

どう？

>>468
南京の映像がyoutubeに上がりそうで怖ひ

朝生と言えば管が
つっこまれて逆上したのが最高だろ

誰か持ってこい

>>480
だよな。
日本軍に証拠が抹消されたなんてたちが悪いよな。

>>466
福島瑞穂事務所は明確に否定しているわけだが
本当にあるのなら、ちょっと検証すればすぐに分かる
にもかかわらず、事務所名義で否定のコメント出したんだからなｗ
2ちゃんで「俺は見た」なんて言ってる連中より遥かに信憑性高いわ

限りなくいいそうな発言だけど
ソースがない今の時点では
事実ではないだろ

正直、南京の否定はどうでもいい。

>>482
毎晩抱ける

>>486
だよな。
だから慰安婦の証言なんて全く信用できないよな。

>>482
結婚したい

>>481
普段からこいつは警察官の拳銃使用に反対してるのか？
そもそも福島の主張は護憲格差護憲護憲ばっかりなんだがな。警察体制（それも法制度じゃなくて拳銃みたいな「現場」の問題）に口出ししたことあったっけ？

今はこのコピペの真相を探そうにもググってもくだらんのがやたらヒットするからな。
一般の掲示板でも当時の時系列で書かれてたのはあるはずだが。

>>482　の訂正

×　大学生時代の福島瑞穂
○　山崎真実

すみません

慰安婦とか南京とか関係ないね

>>14
は、俺のなかでは小林よしのりがいたような気がすんだよぬ
でもごっちゃになって結局ミズポなら言いかねないネタとして俺のなかで結論が出た。
>>463
虹なんかレス5つでダウソ1000とかw

実はテレビで見たのではなく直接脳にテレパシーで送られてきたんじゃないか？
これなら証拠が残ってないのも頷けるし

>>484
シンガンスのやつだっけｗ

>>494
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
とまあソースもなしに信じた結果ですか

>>484
菅はこれが最高
安倍にシンガンスについて突っ込まれて、あわわとなる菅

http://www.youtube.com/watch?v=kM-7lhbBcfA

>>486
それ、事務所が、「否定した」説と「確認できなかった」説と二種類無かったか？
できれば、事務所がコメント出したってソースをクレ。

田原総一郎に聞けば解決する話だな

>>464
毎回このスレが立つとさ、おまえさんみたいなヤツが現れるんだよ。
で、「俺は絶対に見た、覚えてるんだ」って力説するの。

何ていうか迫力みたいなのがあって、発言にもブレがなくて、
毎回俺はおまえさん側を信じちゃう、ああ、福島はこういう発言した
んだろうな、って。

実際、福島が発言したとしてまったくおかしくない内容だし。

けど、いつになっても動画は現れない。
朝生みたいな有名な番組だったら、録画してるヤツ絶対いるしね。

やっぱ捏造だったのかなあ・・・

こんな感じでいつも終わっていく。

ニュース議論板で1年近くもある派と無い派が不毛な論争やってるからな。

もうひとつの方法としては改めて警官の拳銃所持を瑞穂に問えばよい
ちなみに当事は福島コピペを支持してたサヨクの人達もいるから瑞穂がどう答えるか見物だ

シミババアは黙ってろって！
この事件訓練されたスナイパーが数人いれば解決してたと俺は思う。

>>503
従軍慰安婦の証言と同じだな。

田原って日曜朝にも番組持ってなかったけ？

この話になると「俺見た」「俺も見た」ってレスが必ず付くんだけど、
誰も放送日時等具体的なことは挙げられない。これだけ「見た」って人がいるのに異常。

まぁあるという証明ができない以上ないんでしょうなぁ
あるといってるやつらは朝鮮慰安婦と同じレベルだし

>>504
喫煙vs嫌煙
ATvsMT
GKvs妊娠
二次vs三次
みずほ発言実在派vs捏造派(new!）

>>122 あるよー　おれもってるよー

んなこといちいち覚えてる奴は少ないと思うぞ
立つアライグマがいつ放送されたか覚えてるのか？

>>505
仮に今同じ質問したとしても、今回の事件もあるし
俺達が望むようなオモシロ回答は期待できない。

>>500
この時の安倍は正に格の違いを見せつけてたな。

>>503
でも本当にその発言は見たし聞いたんですよ。
証拠出せって言われたら辛いものあるけど
北朝鮮拉致だって最初は全否定だったと思うんですけど
これだけ複数の証言があるから俺の脳内朝生じゃないことだけは確信した

証言ほど信用できないものはないよー
記憶もね
案外簡単に塗り替えられるものだよ
だから、俺は「従軍慰安婦」も「みずぽ拳銃不使用発言」も信じてない

「ラッシュアワーキムチ」に至ってはフォントまで違うからありゃコラだよ

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┣瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）
　┃　┗いまうｐの用意してるから少し待てよ派（太公望派）
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派改め島津派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）　　　　　　←　★　今ココ！★
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

こんなの見つけた

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/577/1034400685/l50



9 名前：紅遊詞 投稿日： 2003/08/05(火) 14:25
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あったとしたら2000年前後？

>>492
そういう具体的なことではなくて二言目には人権人権て題目のように
唱えてるからいかにも言いそうだなという感じかな

否定派に南京のこととか振ってるやつってなんなの？
この発言を疑ってるのは全員ブサヨとか妄想してんの？

>>122
ほらよ
http://www.youtube.com/watch?v=KFqvJWtqc5E

＞神奈川県海老名市で、不良が女性を車で誘拐しようと無理に連れ込んだ際に
＞警官が発砲した事件で、その行為を批判した場面です

って書いてる人がいたけど、見た記憶のある人、こっからなんか思い出せない？

>>514
また違ったギャグをかましてくれるってｗ

君たち無駄に伸ばすなよｗ
社民党の党首なんかほっとけよ

ありゃ眉毛の時に死んだ党じゃないか

次回あたりの朝生で今回の事件をテーマにしてほしいな

>>516
ちなみに福島の発言で他に印象に残ってるものある？ぐぐるのは無しで。
もし、この警官の奴しか覚えてないなら、それは思い込みの可能性が高くないか。
お前が嘘をついてると思ってるわけじゃない。

放送を確認する手段がないのだから真相は藪の中だな。
俺は確かに見たけどサンプロで。

>>522
こっちはこっちで感動した。初めて見たが胸がキュンとなった(´･ω･｀)

>>122
こっちか
http://www.youtube.com/watch?v=1SaL--WAb0s

私は民主や共産なら投票するかもだけど
社民党には死んでも投票しないよ。
社民だけは嫌。
社民党は韓国や北朝鮮の右翼みたいな感じで気持ち悪い。
土井氏のパチンコパフォーマンスも気持ち悪かったし。

よっしゃ分かった。何か貼り付いて火病ってる奴が居るみたいだし
お前ら全員、ニュース議論板でやれ。この野郎め

働いたら負けかな人って働いてるんだよな

目撃証言は信用できるか
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin03.htm

面白いから読んでみ
自分の記憶がいかに信用ならないものか分かるから

この福島氏の発言は、1998年8月に放送された、朝まで生テレビ『激論!日本が"自立"する時』＝戦後今だに続く米国の呪縛＝の中での発言です。
録画したものはありませんが、この回の放送をリアルタイムで見ており、現実無視の理想論を展開する姿に唖然としたため、よく覚えています。

自営のための軍事力(自衛隊)の必要性に対する議論の中で、自衛隊を含む一切の軍事力を放棄して、我々は真の平和主義国家であるということを示せば、
戦争を仕掛けられることは無いという趣旨の福島氏の発言に対して、猪瀬氏か宮崎氏が、そんな理想論は通用しない、例えば警察がなければ、すぐに犯罪天国になる。警察があっても、これだけ凶悪犯罪が発生している。
その警察でも凶悪犯から身を守るために「拳銃」という必要最小限度の武器を所持しているのだから。
と言った流れの中で、この有名な福島発言が飛び出しました。

流石に、この発言に対して自衛隊反対派の方からも苦笑が漏れていました。

これが一番信憑性がありそうなんだけど
ただこの上のレスに1996〜2003の朝生のテープ起こして調べたってレスがあるんだけど
逆に言うとそこまで本当に調べたのかな？って疑問も沸いてくる
そんな作業４〜５日かかるし

>>530
あーこれは見たな・・・ってお前わざとやってるだろ

>>519
2000年~2002年
番組はサンプロだよ

2000年以前とか朝生とかはミスリードさせようとしてる気がしてならない。
俺の記憶が間違ってるかもしれないがわりと記憶力いいほうなんだが。
捏造と言ってるやつが多すぎて逆に笑える。後に恥晒すだけなのに。真実はいつも一つだよ、バーロー。

ソース至上主義の俺らがなんでこんなに
割れてるんだ？脳内ソースを信じろってのは駄目だろ
人間は信じたいものを〜の状態じゃない

でも瑞穂は否定してるし
いっそのこと裁判しろよ

「見た」と主張する人はよほど自分の記憶に自信があるんだな。俺なんて自分の記憶なんてあてにならんと思ってるけどな
2ちゃんで記憶を頼りに発言したらソース付きで反論されて、いかに頼りないものなのか思い知らされてるからな

>>533
空港で働いてる写真のやつなら別人だよ

朝生じゃなくてサンプロじゃないのか？
月１の朝生ならこんだけ見たと言う人がいれば映像はともかく日にちくらいは特定できるだろ

重大犯罪者の人権より、そういった事件にあたる警察官のほうを保護すべきだと思うが。

絶対に従軍慰安婦も南京大虐殺も信じるなよ。
両方証言だけで証拠は無いから。南京に限っては捏造証拠があるけど。

>>538
お前が生きているってソース出せよ

>>5
マジでこんなこと言ったのか・・・
頭は悪くないと思ったけど、これはヒドすぎ。さすがに付いていけん。
こうやってちゃんと糾弾できるニュー速は、ホント日本の良心で頭脳だなあ

>>535
1998年8月のテーマ
日・中市民大討論！

ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9808/pro9808.html
［日本側］
　衛藤瀋吉　　　　東京大学名誉教授
　小島朋之　　　　慶応義塾大学総合政策学部教授
　高野　孟　　　「インサイダー」編集長
　田畑光永　　　　神奈川大学教授,元ＴＢＳ
　戸張東夫　　　　産業能率大学教授
　蓮舫　　　　　　キャスター、女優
+
［中国側］日本語堪能論客同数招請
　劉徳有　　　　　中国文化部元次官、中国国際文化交流協会会長
　陸国忠　　　　　中国国際問題研究所高級研究員
　林国本　　　　　中日友好協会理事
　張云方　　　　　中国全国日本経済学会副会長
　高海寛　　　　　中国国際友好連絡会副秘書長、平和と発展研究センター主
　楊晶　　　　　　中国青年国際人材交流センター対外連絡部長

福島がその回には出てない。その時点で98年8月説は消える。

まあでも今聞いてみて瑞穂が
「場合によっては犯人を射殺してもおｋ」
というなら別にどうでもいい話ではあるな

>>544
もちろん信じないよー

>>537 被害妄想激しすぎ

福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」


福島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」

福島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

福島 「・・・・」



これは捏造なのか？

ネトウヨは信じたいものしか信じない
よく中国を批判出来るよね(苦笑)

>>548
それはそれでナッカリです
瑞穂タンに裏切られた気分になります

内容はアレだが、別にここまで取り上げて叩くような発言でも空気でもなかったような。
なんとなく「みずぽがまた何か言ってるよw」くらいでスルーだったし
こんな発言さえいちいち取り上げて叩いてたらキリがないよってレベルだ

>>551
そこは正直分からない
その前の衝撃発言ほどの電波発してないし

>>551
これも覚えてる。これは確実に朝生だったと思う

つーか
ただ瑞穂のしゃべり方が嫌いだってだけだろｗ

あったとか言ってるやつが朝鮮慰安婦とか南京レベルなのが笑える

だから女はバカなんだよな

八時だよ！全員集合の特定の回をうｐしろと言われても
出てこないのと一緒だろ

犯罪者なんかに人権はいらん！
犯罪者は害虫以下！
さっさっと殺せばいい。

>>547
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9908/pro9908.html
そのテーマ、98年じゃなくて、
99年の8月みたいだな。こっちには出てるけど、どうなんだろ…

とっとと南京大虐殺の動画をyoutubeにアップしろよ

>>556
正直ネタとしか思えんｗ

>>563 誰に言ってるの？

大竹しのぶしかりレンホウしかり
ベリーショートの女は間違いなく基地害だぜ

まめちしきな童貞もおぼえとけ

>>565
江沢民じゃね？

>>564
みずぽのバカさ加減より田原の回転の良さに驚いたよ

>>558　外交問題や　政治活動の基準になってるの?

こう言っておかないとこいつなんかその他大勢になっちまうもんね。

従軍慰安婦や南京大虐殺なんて実際その時代に生きてないし当時の文献でしか知りえないからな。
瑞穂発言とかテレビの全国放送で流れたやつで見たと言う人間も多いのに、それすら証拠の動画がないから捏造とかにされるってすごいなｗ

>>562
そのれについては動画を見てみないと話にならんね。可能性はあるんじゃない？

これってソースないでしょ
こんなんでｽﾚ立てするなんて
さすがに引くわ

どうせ死刑なんだから、もうこの場で射殺してやりゃあ良かったのにな。

死刑廃止ってのは、犯罪者だろうと絶対に殺さない不殺の誓いとは違う。
死刑廃止してる国は、凶悪犯は現場で銃殺するから成り立ってるんだぜ。

中立国云々のコメントは俺もリアルタイムで見ながらひっくり返りそうになったから覚えてる。
朝生だったと思うけどいつの物だったかまでは覚えてない。

>>571
>>560

うｐ用に録画は最近の文化だよ

>>522
期待して開いたら、期待以上の胸ｷｭﾝ

自転車乗ってて職質から逃げようとして拳銃で撃たれて殺されちゃう人もいれば
警官撃って殺しても無傷のまま捕まえてもらえる美しい国ＪＡＰＡＮｗｗｗ

(´・ω・`)チョンはゴミ

>>571
逆逆
従軍慰安婦だの南京大虐殺だのを否定する流れからソース至上主義になって、
証言だけじゃ誰も信じないから証拠の動画がうｐされるようになった

警察官は警察になった瞬間人権を奪われるそうです。

やっとみつけた
http://www.youtube.com/watch?v=sQONF5CfYdw

>>5
前に動画見たよ、ν速で。

>>583
新たな証言が出てきたwww

またソース合戦か

というか朝生でこの発言したら周りからツッコミ入るはずだがな。
俺の記憶が正しいならサンプロでの発言、しかも2001年か2002年のはず。
数日前に発砲事件が起きてたはず。議題は別で世間話程度のやりとり。
これで絞り込めば必ず出てくるよ。録画してる人かテレ朝にコネクションある人頑張ってみてね。

>>586
疑わしきは罰せずじゃなく「疑わしきは信ぜず」だな俺は、動画が出てこない限り確かなものとは言えない

関ヶ原の戦いも動画がないぜ

>>582
ほんとどーしようもないなチリチリは

真っ先に「私が身代わりに人質になります」って名乗り出てくれるんだよね？

俺の記憶では>>5は朝生じゃなかった。対面じゃなくて横一列に並ぶ、選挙ばんぐみのような特番で、
福島が答えたあとつまり気味にえっじゃあ警官が拳銃で撃たれたっていいのかよ！みたいな子といってすぐにＣＭに行った。

>>14は
＋でソース探しを大分やった。
自分は見た記憶があるという投稿がいくつも
出てくるがまったくそのシーンを証明するものがでてこなかった。
議論になった発端は瑞穂がそんな話をしていないと
朝日の朝生での検証結果が記事になったから。
※ほかの番組は検証されてなかったはず
本当に言ってないなら見たという人がたくさん居た事実は
何か研究対象になるような心理が働いたとか色々想像すると
面白いなと思った。

「何としてもソースを見つけてやる」と思う程のもんじゃないから
この問題にケリがつくことはこれからもずっとなさそう

わかった、責任を取れと言うことだ。
暴力反対。

女を襲いSEXし、反省すれば良いって解釈した。
ありがとう瑞穂。

まあ何となく記憶にあるだけだしね。サンプロと言われればそうだったかも、くらい
自分の記憶をそこまで信じる事もできんよ
つーか２８年間童貞っていう俺の記憶をなんとかしやがれコラ

>>592
これも誰かソース探してほしいが、心理学の実験か何かで大学の教室にピエロ？ともう1人が入ってきてそいつがピエロを銃で
撃ち殺すって事態を予告なしに行ってみて(当然ピエロは死んでない)。犯人はどんな人間だったか？って質問をその場にいた
学生に聞いたんだけど証言が全くバラバラだったそうな。ある人は若かったといい、ある人は中年だったという。
ある人は帽子をかぶっていたといいある人はパーマをかけていたと言ったり、5分前程度の出来事なのに覚えてなかったという話

>>593
ニュー速の名誉と信頼がかかってます

ミズポがアホ発言して周りがドン引きしてたよ
田原がいたような気がしたけど記憶違いかな？

>>590
「それは私の仕事ではありませんよ。警察は、何の為にあるのか考えて下さい。市民を命を張って守るのが仕事でしょ。
私の仕事は、平和な世界を作る為に(ry)」っていう

>>551
これは100パー最近言った
これのソースすら見つかってないって事は単に忘れられてるだけ。

>>598
アホ発言はテレビに出るたびにしてるから、
それだけじゃ厳しいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソース無しで福島先生が発言したかのような捏造発言を考え付くとは嫌らしいね２ちゃんねらーｗ

福島はキチガイなのか

でもしっかり見たんだからどう説明のしようもないなｗ
>>586のが合ってると思う
朝生って感じではなかった
議題は別で話が脱線して>>5みたいになって周囲が呆然

朝生ではないよ。俺は朝生は嫌いでほとんど見ないし瑞穂が出るような回はだいたい見ない。（テーマはだいたい想像できるでしょ）
2000年~2003年の日曜はサンプロ毎週見てたし今回の発言のような特集の場面じゃなかったわけ。
全然別問題の議題なのにたまたま発砲事件があり瑞穂にふって瑞穂がとんでも発言したわけで。それが記憶に残ってるだけ。
まあ、探せば出てくるよ。朝生だと多分出てこないよ。ミスリードになっちゃってるな。

死ねキチガイ

>>596
ドラマか映画でみたことあるような
自分の脳内ソースなんだがｗ

真偽は分からんがコイツなら言いかねないな

>>551
これは探せば出るはず
二、三年以内の朝生で探せば

>>608
それがこの問題の一番厄介なところ

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼ 瑞穂がまた騒いでんのか。このブサヨが。
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　 　　　 　二時間後
　 　　　 　　　 ↓
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　みずぽたんとちゅっちゅしたいよぉ〜
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

ねーよ

こうやって毎回毎回あと一歩のところで証拠が出るぞ、
みたいに思わせて信憑性を高めておいて
結局何も出ないんだよねｗ

警官殺しは世界的に極刑か射殺がデフォですが

犯罪者の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞警察官の命

いやいや
ゴールデンアップルはあったよ

>>615
何当たり前の事言ってんの？

なんていうか日韓の歴史認識の違いの縮図を見てるよう

お前らバカ？テレ朝に聞けば即解決じゃん

郵政選挙前に似たようなやり取りは見たなぁ
そんときはボロクソに言われた後、最後に励まされてた

>>616
それゴールデングレープじゃね？

靖国神社のA級戦犯の方々にも同じ事言ってください

みずぽスレが立つたびにこの事件を必死に隠そうと沸いてくる否定派は
大抵南京虐殺を肯定するキチガイであると言う事は事実

ま〜たネトウヨ得意の捏造スレ立てか

テレビ朝日といえどもテープはあるはずです

>>5
その動画がいまだに見つからない。
どこやったっけな？？？

>>623
みんな、この発言が事実だと思いたいんだよ
でも証拠が、今のところ数人の目撃証言しかないわけで

これで信じちゃったら、自称慰安婦の言う事を信じる人と同じレベル

サンプロのホームページには2001/4/1以前の詳しい内容は書いてないんだよな・・・。
それ以前の発言だとかなり難しいな

事実は事実だよ
俺確実に見たし

なんでヤクザにも人権あるのに警察官や兵隊の人権はみとめんのん？
嫌いだから？　社民党が嫌いだから人権ないん？

ネトウヨの社民や民主に対するネガティブキャンペーンは異常
捏造名誉毀損なんでもあり

瑞穂は否定してるから動画が出れば面白いことになりそうだな。

見たような気がするし、見てないような気もするし、う〜〜ん？？？

>>621
あったよ。
俺の生まれる前の話だが。

去年見たんだけどなぁ
誰かが必ず持ってるはずなんだけど

ネトウヨとか別にして瑞穂がまともな人間だと思ってるやつどのくらいいるの？

我が国の共産党や社会党には、頭にあえて日本と付く！

なぜか？

元々がソ連共産党の出先機関（コミンテルン）だからだ！！！

昔も今も、売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この先もずっと売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
死人に人権なんて無いじゃん

警官に人権はあああああああああああああああああ？？？？？？？

ほんとうぜえなこの人

>>598
同意。

俺はオカルトやトンデモを暴くのが好きだが
この件に関しては記憶があるんだ。
あったと言う嘘を暴く前に、この記憶の源が何か思い出したい

これ朝生の放送映像を全部見られる機会があったとして、問題の発言が
発見できなかったとしても収束しないよな。
問題の箇所が発見されるまでくすぶり続けて定期的に話題になる、
つまりもし本当に言ってなかったのならば永遠に　ってわけだ。

悪魔の証明に感情論が入ると始末に負えない、
朝鮮人がなにを考えているかの状況が少しわかる気もするな。

>>642
しかも自分の曖昧な記憶だけじゃなく、他の人の「俺も見た」という証言が後押しするわけだ
ブツが出てこない限りその人の中では永遠に「事実」のままかもね

>>642
サンプロと朝ナマ全部見たら、さすがに収束するだろ・・・

ヤクザ、珍走、キチガイ、特ア人、左翼

こいつ等が犯罪を犯したら見つけ次第射殺にしろ

もう朝だよ

瑞穂さんの言うとおりになってﾜﾛｽ

日頃自衛隊や憲法についてトンデモ発言をしては
田原にさえ呆れ返られてるみずほを見るうちに
別な発言+２ちゃんコピペで刷り込まれたんだろうと思うが。

いやいやちゃんと映像で見たよ
間違いなくν速で

俺も見たよ。
朝生じゃなくてTVタックルだった。

逆にもっと使うべき

凶悪犯罪者には人権はいらない
人権がどうとうかは、更正してからの話だろ

問題なのはみずぽならホントに言いそうな事だ

殺人犯に人権など無い

>>653
そうそう。
だから信憑性がある。

だからサンプロだっていってんだろ！

当然、発言の存在しえない朝生の方に話を持って行こうとする奴
は工作員確定、そいつらの発言は聞くに値しない。スルー推奨。

午前中の番組で尚且つ田原とインサイダーの高野が出ていた時点でサンプロ確定。
後はコピペが貼られ出す以前のサンプロからミズポ出演回を漁れば終了だ。

質問状を送るにしても、隠蔽するとも限らない朝日と田原は論外だ、高野に送れ。
コイツのスケジュール管理がきちっとなされているなら、問題のサンプロ放送回は勿論、ミズポ発言の真偽も余裕で判明。

犯罪者に人権なんか必要ないだろ・・常識的に考えて・・

こればっかりはウソを100回言い続けて
本当にしちゃった方が国のためだと思う。

>>657
必要性の点で言えばそもそも人権など必要ない。

>>658はチョンの工作だな、どう見ても

本人に聞けば？

うっせぇよ、警官にも人権あんだろボケ
自衛権を認めない人や国でナニさせる気だアホ

こいつじゃなくても馬鹿ジャーナリストがよく言ってる気がする

朝日新聞だって犯罪者には人権はあるが
殺された被害者の人権は無い
そもそも死人には人権が無いとか言ってたしな

職務ですしぃ
ライフル狙撃はいけないと思いますぅ

>>656

＞ミズポ発言の真偽も余裕で判明。

たしかに番組出演者に聞けば即判明、即終了だね
これだけ馬鹿なこといってたら忘れるわけないしな
発言したとされる番組がなんだったのかも判明するよｗ

>>662
警官には無いよ。警察学校でそう教わるよ？

ミズホが言いそうなことではあるが
ソースが出てくるまでは信用しないぞ

一応それが俺のスタンス

>>664
それもネウヨの捏造だよ
大幅に歪曲されてる

しょせんこんなもんなんだよな
２ちゃんで得たような嫌韓知識でギャアギャア騒ぐからアホ扱いされる
氏んだほうがいいんじゃないのｗ

翠星石っぽい

おまえらこういうときだけマスコミを信じるのな

ネット上の言論はネット国士さまたちの意見だけに統一されつつあるから
どうでもいいんじゃない？
憲法だってそのうち変わるんだろうしねえ。

そろそろ気骨のある中道左派の言論人希望します

警察官の死には無駄死にしか存在しない
犯人の死には事件解決が存在する
これを見てどっち殺すべきか一目瞭然だろ

あはは、ここまで貼られてないんだ。
ν速はもう駄目だな。政治系住人は来てないらしい。
まぁ、あとでブサが恥かくけどw

>>672
犯人の死で事件は解決しない。むしろ迷宮入りに近いよ。

みずほ「最近私ゲームにはまってるんですよ(笑)この年で(笑)」
記者「へぇ〜福島さんがゲームとは意外ですね(笑)どんなゲームですか？パズルとか？」
みずほ「メタルギアってゲームなんですけど。これ奥が深くて
銃を使って敵を倒しながら進めることも出来るんですけど
麻酔銃で眠らしたり気絶させて進めることも出来るですよ。
私は断然後者でやるのが好きなんですよ。いくら敵でも殺すのは野蛮ですからね。
一度やってみるといいですよ。核武装や戦争の悲惨さも語られてるとても良いゲームなんですよ〜」
記者「いや〜(汗)福島さんがこんなゲーム好きとは知りませんでした(笑)」

>>5
>>14の動画は俺も見たな。
他ならぬ２ｃｈに貼られていたからなｗ
なんで捏造って話になってるんだ？

>>676
「俺も見た」という書き込みがありまくりだけど
何故かいつの放送なのか全く分からない、都合が悪いのか聞かれると逃げる、
何一つ具体的なことは言わない、証拠動画も上がらない、
ネウヨの工作丸出しじゃん

ブサヨ工作員殿、朝からご苦労様です！

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/
まだやってたのか

テロに対して何を言ってるんだか

>>677
お前はそこらへんにころがってる動画の詳細をいつまでもハッキリと覚えてるのか

>>677
アライグマが立った日やタマちゃんが現れた日をいちいち覚えてるのか？

朝まで生テレビや国会中継見れば良いだろうに
瑞穂の電波具合が良く分かるよ

刑罰なんてある時点で犯罪者がある程度人権を制限された存在であることは
目に見えて明らかなのに何言ってんだ

尻に火がついたﾎﾛﾝ部がそこら中のスレにあふれかえって騒いでるw
もうこの流れは止められんぞ。
潔く狩られろw w w

>>677
＞ネウヨの工作丸出しじゃん

ネウヨてｗ
「見た」っていう書き込みは全部工作員と言いたいのか？ｗ
お前は自分の人生をもうちょっと見つめなおせ。

俺も見たよ。
朝生じゃなくて時事放談だった。

俺も見たよ。
朝生じゃなくてポンキッキーズだった。

ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
ただ、このコピペ、色々気になるところがあるんですよね。
例えば「何年か前の」というのはいつのことなのか、
「再現」といいつつスタジオの反応までクリアに描かれているのはなぜなのか
（そもそも「朝生」ってスタジオが大きく反応するような番組だっけ？）、
これだけ話題の映像がキャプチャー画像とか動画とかで出回らないのはなぜなのか、などなど。

で、コピペの元には「その日のテーマは『警察官の拳銃使用について』」という書き込みがされていましたが、
見てのとおり「警察官の拳銃使用について」というテーマはありません。
さらに念のため、過去の「朝まで生テレビ」の実況スレを一通りチェックしてみましたが、
それらしき実況も見当たらず。もちろん似たような発言を批判する趣旨のコメントも見つけられません。

福島みずほ事務所とテレビ朝日に問い合わせのメールを送ったところ、そのような発言はないとのこと。
コピペの検証と、本人事務所やテレビ朝日がこのようなレスポンスをしてくれたことからも、
この発言はネタ、デマの可能性が極めて高いと思います。このコピペはガセビアと確定してよさそうです。

気になるのは、コピペを元に「これだから○○は」みたいなラベリングに基づく中傷ネタとして盛り上がるだけでなく、
このようなコピペを取り上げて国のあり方を憂うというようなポーズ、
あるいは「真実」を知らない人を嘲笑するというポーズをとる人が非常に多いこと。

それから、「デマではないか」という懐疑が示されたときによくあるパターンとして、
「福島ならありうる」「たとえそれがデマがあってもイメージによってそれが真実と思えるから社民党のせい」
という発言や「いちいち調べないと自由に文章を書いてはいけないのか」という反応も結構多く見受けられます。

このほか、懐疑が示された際、結構な頻度で「これがウソだという証拠はない」という反論（？）や
「自分は生で見たんだ！」とする書き込みが登場しますが、具体的に日時などを指定した書き込みがされることはなく


ワロタ
もう捏造ほぼ確定してんじゃんw

俺が会社辞めてニートになったころみたよ。ここ２年以内のはず

俺も見たよ。
朝生じゃなくて題名のない音楽会だった。

捏造をしても大威張りで開き直るウヨ

こいつ本当に電波になったな

俺も見たよ、起きたら朝だった

俺も見たよ。
朝生じゃなくて皇室アルバムだった。

簡単に言うと
こいつが死ねばいいんだろ？
俺にまかせとけ
お昼のニュースまでに片付けとくわ

瑞穂ﾀﾝはパステルカラーのミニスカートが似合う

>>696
「こいつ」って誰のこと？

あーあ逃げちゃったよ
これだからネウヨはｗ

適当にレス流したところで何事もなかったように
叩きを再開するハラなんだろうけど

ぼく、２ちゃんねるで現実逃避するヒマがあるなら
きちんと学校いきまちょうねｗ お仕事しまちょうねｗ

>>696
ヒマだから通報しといた

ネウヨって呼び方かわいいね

タマちゃんが最初に現れた日はいつ？
ググらずに答えてくれ。
言えない？じゃあタマちゃんは捏造な。

キチガイは誰と戦っているのかね？ｗ

命の危険を感じたら打ってもいいだろ
それが正しいかは司法が決めるし

瑞穂の考えは理想論

>>702
なんでググって答えちゃいけないの？
ググって答えが見つかるならいいじゃん
どっかの発言はググってもわからんから捏造呼ばわりされてんだよ(笑)

瑞穂のいうことは確かに理想ではある。
でもそれは無理だろう。
じゃぁってことで瑞穂を人質にして拳銃つきつけてもそんなこといってられるのか？

>>705
だろ？
従軍慰安婦の発言もググってもわからないから捏造なんだよね。

>>1
おまえさすがにこれは名誉毀損だぞ

瑞穂は単なる理想主義じゃなくて理想原理主義

>>704
全くもって理想論ではない

>>704
理想論ですらない。

やはり罪チョンほいほいかw

ジェイムス　ヘイブンスで検索

朝生じゃなくてサンプロだって
俺以外にもID:XFLZfz780とか言ってるしな。最初の引用が間違ってるからずっと結論がでないんだろうな。

こういうのに国は任せておけんな
ろくに政策打ち出せねーくせに

いやみずほの言ってることって理想論だよ。
そうなったらほんとにいいね、って感じ。
そこまでおまえは人信じるのかっていうか、お人よしっていうか。

>>716
お人よしは隠蔽工作なんかしないよ
単なる日本と日本人に対する足かせ

福島にメガホン持たせて説得させれば良かったのに

確か年末か年始にテレ東あたりでやったヌルい討論番組で
みずぽが、二十年以上前の社会党当時から我が社民党はアスベストの危険性を指摘していて
法規制しようとする度に自民の妨害にあったと言ってた
他の出演者に、なんで村山政権のときに法案を通さなかったの？と突っ込まれて
みずぽ「んがぐぐ」になってCM入りし、明けたら何事もなかったように次の話題に移ってた

日本の警察もバンバン銃使えよ、犯罪を減らすにはこれしかない

みずぽ本人に聞けよ

.(　´∀｀) ./|　あなたを安全に保護したいｰ!
(　 　 つЯ＼|
みずほ

おいおい。スレ読み直してもそうだが、ググるとブログで捏造だホントだやりあってる。
ようつべ貼ってるｱﾄﾞが消えてるぞ。どうやらまじで見つからないみたいだな。
しかし第一、福島瑞穂ごときに捏造までして騒ぐ馬鹿いねぇだろ、常識的に考えて。警官云々など無くてもぶっちぎりネタ政治家だし、
なんで社民叩く材料で捏造しなきゃならんのだよ、捏造の必要などないじゃん、その発言で下がる支持率が存在するとでも?w自意識過剰だぞ。
>>714
サンプロか。ネットにあげてるﾔﾂいないと言ってるがいたよ、俺が見たのネットだもの。
一度貼られたものがもう一度貼られない事はないと思うけどな〜、そのうち出るっしょ。

もうね、アホかと

>>721
ブログで、捏造派がみずほ事務所とTV朝日に問い合わせてるヤツいる。
しかし朝生サンプロマジックが働いてる可能性もあるな。文面では問い合わせ内容がぼかされてる。こあいわぁ。

>>689
サンプロと朝生のどっちかって書き込みがあるのに、なんで朝生しか検証しないの？

つーか、みずぽ本人が言いましたとか答えるわけ無いな。
拉致は日本政府のでっち上げと言ってたことまで無かったことにしようとしてた団体の代表だぜ。
本人が言ってないと言うんだから嘘だ、信用しろって言われても無理がある。

発言した回ではメガネかけてた気がするよ

みずぽ。
言ってること自分でも訳わかんないんだろうな、勢いで押しているから。

だが、そこがかわいい。

>>726
この動画、見たんだよなあ俺。
生でじゃなくてネットで動画出回ってて。

電話回線の時代だったから２Mくらいなんだが落とすのに苦労したよ。
古いパソコンのHDDを調べたけどさすがに残ってなかった。

漫画家の小林がいたような気がする。
瑞穂の発言に聴衆は苦笑したというより、ざわっ・・・ってどよめきが起きてた。

要するにみずほは子供なんだよ。
まだ汚れを知らない、それでいて自分の利得には異様に敏感で本能的に工作をする・・・

そんなイメージだ。

>>727
実際に拉致も小泉が北朝鮮に訪朝するまでは捏造と騒いでたからな。
動画が出るまでは捏造と騒ぐんだろうな。社民党は体質が全く変わってないな。

瑞穂がテレビに出たら録画しておけば良いんだよ

SAT死んでｶﾜｲｿｽって空気の時に言うって
ﾁｮﾝはすげーな

>>730
動画があればとっくにうｐられてると思うぞ

たまちゃんが最初に表れた日の動画を誰かアップしてくれ。
それがなければたまちゃんは捏造だ。後日の動画がもし出て来たら、それは2代目以降のべつのたまちゃんだ。

mizuhotan お万個犯されても相手の人権認めてね。やらしてちょ。

これ、見た記憶があるけど････
「サンプロ」と「朝生」の発言をミックスして作ったﾔｼでないの？
だから、「サンプロ」で見たとか「朝生」で見たとかの発言が
でてくるのではないかと思われ。

>>735
それが不思議なんだよな。
当時の状況まで覚えてるから、俺の中では思い込みじゃない事確定してるんだよ。

インサイダーの高野に聞けば解決する。
誰かインサイダー編集部に突撃する勇者はおらんのか？

誰か文章を考えてくれ。そうすれば勇者が電凸しやすくなるはず。

「覚えている」「記憶にある」というレスを何回も読むと脳に刷り込まれて事実であるかのように錯覚する
ウソも百回つけば真実になるという良い例ですね

>>741
勇者の声は甲高くて話はまとまってない感じのを希望ｗｗｗ

+で動画がないか検証するって散々やってたんだけど
結局見つからなかったんじゃなかったっけ？
見たことあるって言ってる奴の記憶もそれぞれバラバラだったし
コピペ見てるうちに動画を見た気にされちゃったっていうパターンだろ
見たって行ってる奴は霊感商法とかに気をつけたほうがいいぞ

>>739
ミズホは珍妙な受け答えを度々してるから、どれかと混同してるのかもしれんよ
俺もミズホがトンチンカンなのは同意だが、この件に関しては、ソースが出てくるまでは様子見

警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は…
って内容の発言は、確かに聞いた記憶がある。
なぜ覚えているかと言うと。
余りの電波発言に持っていたコーヒーを落として
キーボードがﾀﾞﾒになって買いに行ったんだよなｗ

ソースがない、ほら捏造だ。
ってさんざん言われ続けてて、でもけっきょくソースが出て来た、
って例もあるからな…
本田宗一郎のやつとか。

見たことあるって言ってる奴が大勢いるのに
放映した年すら分からないのはなぜだよｗ

正確な日時は不明でもこれだけ雁首そろえてりゃ
年くらいはわかんだろフツー

福島瑞穂ってひどい考え方しているんだな？
しかも今このタイミングでこう言うこと言うとはもう駄目だな。

俺が警官がらみで記憶にあるのは
長野県警のオッサンが暴走族を捕まえる時に拳銃をつきつけた事件
あの時に誰かがトンチンカンなこと言ってたな

でも、瑞穂かどうかはわからない
たぶん違う電波左翼だったと思う

ネトウヨ「証拠はないけど言ったんだ！」

ネトウヨ「南京大虐殺？証拠出せよ証拠！出せないんだろ！捏造乙ｗｗｗｗｗ」

北朝鮮の拉致も証拠が無いから政府の捏造と言い切っていた連中だからな

公平に見て、言ったかもしれないし、言わなかったかもしれない
これだけ人々の記憶に残っているということは、言った派に多少分があるかな
俺が裁判員ならクロ

お前が盾になれ。真っ先に盾になれ

みずぽですぅ

どういう顔して言うのか
是非コメントを聞きたい
誰か代理で一言。
今回の事件について・社民党党首のお考えを述べよ

>>748
いや、基本的に見た事あるやつだけが理解してれば、別にどうでもいい事だからさ。
ナイトスクープの紐動画うｐされてたが、前はあったよな！てのと同じw
うｐしたところでたいした意味もねぇ、２ちゃん的には面白いんだろうけど。
俺ももう一通り書いたからどうでもいい、見てないヤツﾌﾟｷﾞｬｰってのがあるだけだw

>>427

福島事務所は否定


荻上チキさま

このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
お返事が遅くなり、申し訳ありません。
お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、
テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。

福島みずほ事務所
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

社会党は阪神大震災の総括やったのか？
拉致監禁の総括やったのか？

誰かがみずぽに賛同するかのようにメール送って以前にこのような発言をしたか聞き出せばいいんじゃない？

何が犯罪者にも人権はありますだバーか。

罪を犯した時点で一般人とはもう隔離した考えで扱え。なんで犯罪者に甘いんだこの国は。そのくせ被害者には冷たい。腐ってる。

ゴキブリと共存できるかってんだよ
なあ、あんちゃん

サンデープロジェクトで福島瑞穂が光市親子強姦殺人事件の回で
瑞穂「死刑は絶対反対です。」って言った後「でも・・・」って言いかけたとたん
田原「ハイここでＣＭ！」ジングルが鳴ってＣＭへ

瑞穂「アーン、もう！！」と小さく音声がｗ
神演出が誕生した瞬間に立ち会えた

見たとか言ってるやつ、常識的に考えろよ
朝ナマってウヨサヨ満遍なく、合計１０人以上が一堂に会して議論する場所だぞ。

もしこの発言が真実なら、いくらミズポが捏造しようとしても他のウヨ出演者が事あるごとに話題にしたり、ネットに日時や具体的な状況とともに公表するだろ。

>>757
そのブログは朝生限定で考えてるよ
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
＞仮に2003年より前にこのコピペがあったとすれば、コピペにとっての「何年か前」というのはそれよりさら
＞にさかのぼることになるわけですが、「朝まで生テレビ！ 総目録」などを見てもやはりそういうテーマはありません。
＞さらに念のため、過去の「朝まで生テレビ」の実況スレを一通りチェックしてみましたが（参照）、
＞それらしき実況も見当たらず。もちろん2003年の7月まで、似たような発言を批判する趣旨のコメントも見つけられません。

＞最初の書き込みが特定できたと思われるので、2003年7月以前に福島瑞穂が出演し、
＞司会が田原総一郎であった回を調べてみました。「朝生過去のデータ」からチェックしたところ、
＞福島瑞穂が出演した各会のテーマはご覧のとおりです。

そこから、問い合わせの流れで、巧妙にボカしてる。
俺はこれでサヨナラね。

>>756
もう宗教と似通ってるな、「お前○○神のすごさ知らないの？プギャー」とか言われても別にそんなの信じたくないし、、、

>>757
テレ朝だしなあ。

んで、これは2001年〜2004年の間のはず。
俺が引っ越す前の４年の間だから。

武装するんじゃなくて
防装すべきである。
武力は新たな武力しか生まない
防御に徹すればいいのである

それがわかっていない

俺もこれ見たと思う。
朝生だったかサンデープロジェクトだったか忘れたけど。

もう朝生はいいから、サンプロの線で行こうぜ。朝生で探しても見つからなかったんだから。
サンプロを当たろう。

ネットが一般的になるより前だと聞いたような

これ有名だけど一回もソースを見たことが無いｗ

俺の脳内で動画を再生すると、パネリストの人数とか、
セットの感じからして、朝生よりサンプロの線が強いような・・・。
あるいは、何かの事件の直後に組まれた特番とかかもしれん

警官に「○○しろ！○○しないと撃つぞ！」と拳銃で威嚇された場合
その警官を逆に射殺なり刺殺なりして殺してもやっぱ正当防衛で無罪？

彼女は在日を味方にしている。日本で犯罪を犯すのは大半が在日。
在日が悪いことをして銃で撃たれるのを反対している彼女。

キタ挑戦を応援している彼女。日本がキタ挑戦に戦争を仕掛ける
と困るので戦争を凍結している憲法を変えるのを反対している。

だけどだよ、もしキタ挑戦が撃ってきたら
日本は憲法があるからと何もしないわけにはいかんだろう。
迎撃ミサイルで撃ってきたタマを撃ち返したい
と思っているのがアベだよ。
戦争は大反対でも、撃ち返したいだけの憲法を作るアベなんだよ。

福島さんいいねえーーーーーーー
大林さんよくやってくれました
我々国民は感謝しています
終わりはアホだと思いましたがなかなかよかったです
どんどん殺しちゃってください

>>774
お前は無知
個別自衛権の発動は現憲法下でも合憲とされている。

安倍が目論んでいるのは集団的自衛権の発動。
日本が攻撃対象でなくても，アメリカの戦争に参加が可能となる。

ラピュタのエンディング並に都市伝説だなｗ

また都市伝説か

これが美しい国の末路


朝鮮族凶悪犯みたいのが現われて何人殺されようが犯人に人権があると守られる

バカかと、そのせいで殺される人が増える可能性高いのに。射殺しろ。
憲法かえろ！
在日、朝鮮族、中華には無条件発砲ありにしろ！
このくらいしないと日本は守れない。

心理学の先生はこういうケースをちょっと研究してもらいたい
全体の中の何人が「見た」と言えばそれが既成事実化されていくのか、とか。統計的なアプローチも面白い
「妖怪」とかもこういうケースだったのかな

犯人の人権よりも警察官を守るのが先ではないか。
犯人は、射殺されてもおかしくない。

電車中刷りの見出しで騙されるレベルだな

>>781
おまけに犯人は福島らフェミが日ごろから非難してるDV男だしな。
犯人の離婚もDVが原因だったからな。
フェミが真に反DVの立場ならば、「犯人は只でさえDV男なんだから、
射殺されても止むを得ない」と云う立場を示すべきだっただろ。

みずぽって真性のバカなんだな

>>780
それは心理学じゃなくて社会学じゃない？

　　　　　　　　　　|　〃´⌒ヽ
　　　　　　　　　　|　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　　　　　　　　|　　´ヽ ヽ
　　　　　　　　　　| !　　､ 丶ヽ
　　　　　　　　　　|从　　ﾘﾉ）） '
　　　　　　　　　　|　ヽﾉ　．V l
　　　　　　　　　　|　　　 ///l l
　　　　　　　　　　| ヽ_フ　　 l l　　>>1乙
　　　　　　　　　　|　　　　　 //
　　　　　　　　　　| ＿_ ,　イ〃
　　　　　　　　　　|0ﾆ}､＿＿　　 ∬
　　　　　　　　　　|l」ｿ ＿＿ []っ旦
　　　　　　　　　　|　 ﾉ

人質がいなくなった時点で家を焼き打ちにして機銃斉射してやればよかった

ソースもってこいって勝ち誇ったように言ってる連中おおいけど、
もっと明確に認知されてる事実みたいのだとしても、
実際に一次ソースの動画をネットに上げろって言われたら難しいもののほうが多いと思うぞ？

説得に応じて出てきたところで射殺すればいいのに

2chじゃよく見る言説だけど
明確なソースが無い、って結構あるんだよな。

結局、いまだに>>5と>>14のソースは無いのか？

毎回毎回「見た」というやつは出てくるんだが、一向にソースが張られないんだよな〜

>>791
俺は、見たというか。
オンラインゲームしながらテレビ垂れ流しで聞いてしまったんだが
発言事態はあった、苺一句覚えてはﾅｲけど
ソースが出てこないのが不思議だ。

「過去も未来もない」と言ってお前らはわかってくれるだろうか、、、、

>>788

放送時期さえ特定できない。

「俺は見たぜ。あれは確か四年前の朝生」
「俺物見たぜ。あれは確か８年前のサンプロ」

こんなのばっかり。

母ちゃんの腹の中で聞いた

今回も未解決か

ﾐｽﾞﾎﾟのあの口調が俺の触れてはいけない部分を激しく触れる

ともかくムズホは真性のKitty Guy。
社民は即刻解散せよ。
恥知らずの出っ歯詐欺師も、平気で議員やってるしな。

>>792
そーなんだよな、この手の番組なら、（仮に古いものだとしても）誰かしら録画していてよさそうなのだが。

まー、みずぽがいかにも言いそうな事だし、ネタとして分かって話題にする分にはいいと思うのだが、
ソースが無い以上はネタの域を超えないわけで、これを見ただけで本当に信じてしまう人がいる
のではないかというのが、ちょいと不安だ。

ソースなぞあってもなくても答えは一緒だぞ
あの人の立場からすれば拳銃使用の賛成なんか
するわけないし、出来ないんだから

発言が捏造にせよ本当にせよソースや動画もないのにネタかガチかで意見対立が続くという現実が
この議論の本当の恐ろしさだ。
「ネタだろうけどこいつならもしかして言いかねん」と思われているということだからな。

ネットウヨク（笑）

というか、この福島さんって人、身内が同じ目にあっても
平然とこういうこと言ってられるのだろうか？
思いやりのない人間だな

ソースなんかいかにもやりそうだから別にいらないって
主張してるやつはどこの発展途上国の人間ですか
半島かよ…

>>689
警察官の生命無視の発言だから会場が沸いたんだよ
基本的に弁護士VS警察官（検察官ではない）の構図はすごい敵対してっから
ミズポも警察官に人権は無いと思ってるんだろう

まさかスレ立てた奴もここまで伸びるとは思ってなかっただろう

>>763
2000年ころならギリギリまだネットで晒されることはなかったかも・・・
産経のオピニオン誌「正論」で朝ナマ時評をやりはじめたのも多分もっと後だろうね

当時の正論を持っている人は念のためチェックしてくれるといいけど

>799
録画してあってもテープだろう
音声が出なきゃ倍速再生する訳にもいかん
テープの山からその箇所を見付け出す暇は社会人にはない
そもそも、テレアカはみずぽと２ちゃんのどっちに味方する？
そのうちみずぽが何かやらかせばテレアカは瞬時に出してくるよｗ

とりあえず今はどう思ってるか聞こうぜ


次の朝生で今回の事件をやって瑞穂を読んでくれ

社民・共産の人間は死んでくれねぇかな…

>>810

携帯厨はスレが読めてないな

みずぽは一度、アメリカのコンビニで深夜勤務するべきだな

ソースの有無がここでも＋でもスレ50くらい使って話題になったな、去年の夏？だっけ
結局出てこなかったんだっけか

でも言いそうだから俺敵にはおｋだがｗ

何で誰も貼らないんだろ
去年ν速で見たのは確かで、でも動画のタイトルや貼られたスレの詳細は覚えてない
>>586のが一番正確、ミズポが「ですし〜」つってあまりの暴言に田原が呆れて突っ込んだ

何でさっさと捏造だったことにして議論を終わらせようとしてんの？

>>814
去年ν速に動画があって、誰も保存してないのはおかしいだろどう考えても。
こんな面白いものを誰も保存しなかったはずがないし。
一体どうなってるんだ？動画はすぐ消されたの？そのスレはどれくらいレスあったの？
動画はたぶん誰も持ってないと思う。2ch内では。

だから詳細は覚えてないって
ようつべだったのかファイルだったのかも覚えてないし
でも見た動画が網膜に焼き付いてるんだから仕方が無い

動画見てぇーーーーーーーーーー！！！！！！！１

いろんな板に張りまくるか、

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　 逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

↑
この動画持ってる人いませんか？って。

貼るだった。

動画のソースなんか無くっても
2chの実況ログくらいあるはずだろ

でもだーれもなーんにも提示できない

社民党が拉致での総連捜査を批判。相変わらずの親北朝鮮ぶり。

社会新報（５月１１日）
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles/shimpo.html
＞＞護憲情報
露骨な「拉致」捜査と改憲は
安倍首相から大統領への“手土産”か

終身刑以上確定の凶悪犯は、
逮捕する前にとっとと狙撃して頭から上を吹きとばすべき。

無駄に警察官が危険に巻き込まれては行けない。

ペッパーランチ事件あたりも、そのうち捏造ってことにされそうな勢いだな…

これ確かマス板で生まれたネタ投稿だと思う。
おっすオラ極右と同じ。田原や観客がまったく逆の反応を示すパターンも
あるから。

「悪党に人権無し」
リナインバースは言い事言うね！

サヨ工作員って本当にいるんだな
初めて実感したわ
まあソースを出せない俺らもふがいないんだが

奴ならドラスレで町ごと破壊だなw

>>814
おそらくみずぽが〜ですしぃと田原がみずぽに突っ込むシーンがある動画を見て
>>5のようだなと思った印象が残っただけだと思う。

>>827
いやいや会話をちゃんと覚えてるから
俺のID追ってくれたら分かるんだけど

＞1996年〜2004年の福島瑞穂出演の朝生の動画が全てアップされたが、発言は確認できず。

こういう逆の捏造もまかり通ってるからなあ…
動画全てなんて、まったくアップされてねーし。

でも、去年ν側で流れていてお前以外誰も知らない、お前も
ソースも出せないし、いつのどの番組という情報もわからず、ただ見た、
というのは状況的にありえなくね？
去年は>>5発言をみずほ側が否定したから、もしその動画があれば
大騒ぎになってるはずだし。

まあ、今のν速は皆サヨ工作員で去年件の動画を見ていたν速民は
ID:6ef8j88r0以外皆消されたのかもしれないけどさ。

>>830
＞ソースも出せないし、いつのどの番組という情報もわからず、ただ見た、

見たって言ってるやつがどんだけいるか、ちょっと検索してみなよ。
それと2000年前後っつたら、2chはあったっけ？　動画をパソに取り込んで保存するのも、そんな浸透してなかったと思うが。あと、どの回でもいいけど、2000年前後の朝ナマのVTR探してこい、って言われたらお前できる？　意外と難しいぜ？

社民党がなかったら、右傾化が進行して
いまごろまた日猿がアジアを侵略してたはずだよ

ソース史上主義の2chでソースがないとは

ID:6ef8j88r0
こいつは嘘つきか勘違いだな。

>>831
ID:6ef8j88r0は去年ν速で動画見たんだって。ありえないだろ？

まあ正直、去年見たって奴は嘘じゃねーの？w
でもこのスレの過去レスみるだけでも、調べてみる価値のありそうな証言はいっぱい出てるよな。
TV局が当該VTRをぜんぶ出してくれば簡単に片付く問題なんだけどね、ほんとは。
NHKのアーカイブみたく、どっかで確認できるようにするとかさあ。それくらいの義務はあると思うんだよね、本来TV局には。

>>830
＞お前以外誰も知らない

このスレちゃんと読んだか？
俺以外にもいるだろ
つーかミズポはあの発言を否定したのか？
信じられんな･･･

本来はTV局が全番組を責任を持って保存して、少々の料金がかかっても
構わないから気軽に視聴できるアーカイブスを置くべきなんだろうな。
疑惑が高くて需要が高いものほど徹底的に闇へと葬られるのは納得いかない。

去年ν速で動画見て誰も動画保存しなかったと？
さんざん捏造といわれてきたネタの動画が去年ν速で貼られた。当然盛り上がったはず。
しかし「去年動画を見た」のはID:6ef8j88r0だけ。他の人はそのスレの存在も動画も知らない。
誰も保存していない。ありえない。ID:6ef8j88r0は嘘つき。

サヨのおばさんがいただろ？
小松みどりとかいうおばさん
それ関連のスレで色んな動画が貼られててその頃見たように思う
あの頃はサヨの問題発言をようつべとかで見まくってた時期だから
もしかしたら去年じゃなく一昨年かもしれん
その辺りは混同してるかも

こんなん書くとまた叩かれそうだが

変えたな。記憶はあいまい。最後は勘違いだったかもで終わり。

みずぽスレは相変わらずひでーな

鯖が変わる前だったはず
つか ID:Fz7LRxiv0はなんでそんなに必死なんだ･･･
俺もあの動画をもう一度見たいんだよ
探してるところなんだ

まぁ、本当に言ったとしても全然違和感が無い時点で充分異常なんだけどな。

こいつに票を入れてる奴の民度低

>>843
ごめん。俺もマジでみたいんだ。頑張ってくれ。
過去ログとかあさっても全然ないから普通にお前に釣られて騙されてるのかと思って。

>>841
申し訳ないけど勘違いだったかも、は絶対に有り得ない
俺の脳と網膜にあるものをお前に見せてやれればなあ

いや、俺もあれば見たいんだけどね。
いかにも言いそうだし。

人間の記憶に確実はない。

さすが北朝鮮による拉致はなかったって政党だな

私は見た。以上

>>851
短過ぎだろ。なにか少しでも覚えてることはないのか？

youtubeあたりで検索しても朝生の動画自体ほとんど消されてるしな。朝生じゃなくて絶対サンプロだったって証言も出てるし。
まあどっちかなんだろうけど、その2つの番組で福島が出た回のVTRがすべて確認できればあっという間に解決なんだけどね。
無理だろうな…。

それと福島事務所が発言を否定、ってのも捏造だよな。「福島事務所がTV朝日に朝生での発言を確認したところ『確認できなかった』との返答があった」だろ。
「言わなかった」とも言ってないし「そういうシーンは絶対に無い」とも言ってない。たんに「確認できなかった」だけ。
たんなる「記憶にございません」の同義語にすぎないじゃん…

ニュー即でうｐされてたというのは勘違いだろ
俺もずっとそのスレにいたけど
実際見つかったのは本田宗一郎の「韓国人に関わるな」発言だけだったし

みずぼがサンプロで発言したというのは確認できないから何とも言えないけど

>>67

死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

既に日本は、世界から外国人差別国家だと認定されてます。

【国連】「同和、在日韓国・朝鮮人、アイヌ民族」 人種差別問題で日本を調査　特別報告者が初訪問
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120120921/
【国連】特別報告官「ウトロにショック、多文化主義は認められるべき
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120648203/
【国連】「日本では在日韓国・朝鮮人に差別、改善の為歴史教科書改善を」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121110296/
【国際】「日本、同和・在日外国人などへの差別あり」「政治家が差別的発言」 日本に人種差別禁止法制定要請…国連人権委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131507644/

市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議 (民主党議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主党幹部ら、人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
「密告社会作りに加担」 民主党の指摘で、不法外国人通報ＨＰ見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
「日本の"不法滞在外国人"メール通報制度、即刻撤廃すべき」 国連人権委員会の報告者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121080527/
「日本、人種差別はびこる。特に外国人を犯罪者扱い」 国連特別報告者、非公式に来日
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148096973/

母国語学ぶ権利保障を　「外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク」設立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164770674/
「日本語難しい」「差別受けた」「外国人の人権守れば日本は素晴らしい国に」…在日外国人中高生が集い、報告会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156116196/
在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ！人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/
外国人との共生で地域差　大阪のＮＰＯ法人が都道府県と政令指定都市を調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171184290/

なら自衛隊の武器兵器も取り上げろよ

愛知の立てこもり事件のとき、無防備マンは何してたんだよー。

だったらてめぇがシャブ中の乱射魔を説得してみろと

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、
　とっくに消えてしまっている。
　人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである」


　　　 　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 （@∀@ ）　＜　 我ながら惚れ惚れする論理だ
　 　 　 （φｱｶ　）＿　＼
　　 ／旦／三／.／| 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　　　　　　.|／
出典：極刑を恐れし汝の名は　〜昭和の生贄にされた死刑囚たち〜
著者：原裕司（朝日新聞企画室）
ISBN：9784896913309

こいつの子供やら身内やらが
警察がいる目の前で殺されてるのを見ても
拳銃は使っちゃらめー
とかいうのかな

朝生じゃなくてサンプロで間違いないと思うよ

ソースはなくとも俺の記憶は確かだ
俺の中では真実！！

このスレ、久々だなｗ
朝生でガチだよ
流れは定番コピペの通りで捏造は一切無し
寝る体制で見てて、例の発言で跳び起きたのを覚えてる
時期は分からんが弁護士の肩書きで出てた記憶が・・・（これは曖昧
少なくとも党首ではなかったと思う

まあ社民の凋落と、瑞穂のマヌケ発言は一つや二つじゃないから、
今となってはどーでもいいけどな
どうしても捏造にしたい奴がいればそれはそれで良し

おまわりは大っきらいだけど腐れ左翼のうふふんって顔見てたら
腐れおまわりのほうが数段ましだわ

喋る害悪

サヨって池沼しかいないの？

公権力とはそういうものだ
野党の小姑がえらそーに

かんたんに占領されるな日本

捏造だろ

肩書きは弁護士だった気がするな・・・

>>14
かなり前なら動画のリンクと一緒に張られてたのだが見ておけばよかったな

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

>>14
この発言は、1999年8月放送の、「朝まで生テレビ『激論!日本が"自立"する時』」
この番組内での福島瑞穂の発言。
間違いない。
当時２ちゃんの実況スレでも祭りになった。
動画もUPできる。

>>874
うｐ

左翼政党の糞弱いことｗ

昨日は暑かったので久しぶりにアイスを買って冷蔵庫に入れておいたんだ。
しかし朝見ると冷蔵庫にアイスがない。これは・・・

・ なんだ夢か。がっかり。
・ 天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！

>>874
うｐしたら発言確定できるから是非うｐしてくれ

この捏造コピペを肯定する奴は、南京も強制連行もあったと認めるのと同じ。
なんでそんな単純なことに気づかない。アホが。

>>874
是非うｐしてくれ、時間がかかるとしても待ってるから

去年ニュー即で動画がアップされてたとか言う奴がいるけど、
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/
このスレの★1が立ったのが「去年の6月」なんだけどなぁｗ
しかもニュー即+で30以上スレを消費してｗ

これ結局捏造だったんだろ

>>874
これか？

朝生 program
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9908/pro9908.html


『激論!日本が"自立"する時』
＝戦後今だに続く米国の呪縛＝


　石原伸晃　　　自民党・衆議院議員
　平沢勝栄　　　自民党・衆議院議員
　枝野幸男　　　民主党・衆議院議員
　遠藤乙彦　　　公明党・衆議院議員
　東　祥三　　　自由党・衆議院議員
　穀田恵二　　　日本共産党・衆議院議員
　福島瑞穂　　　社民党・参議院議員

　石川　好　　　作家
　井尻千男　　　拓殖大学日本文化研究所所長
　猪瀬直樹　　　作家
　工藤雪枝　　　ジャーナリスト
　宮崎哲弥　　　評論家
　森本　敏　　　野村総合研究所主任研究員

>>874
釣り乙

左だけど>>1みたいなこと言わないで欲しい
拳銃には拳銃で対抗しろ
そして自衛のためなら打て!!

>>5
それ、テレビで見たよ。
ホントにコイツが東大卒の弁護士か？　と思ったのを覚えてる。
半島からの留学生枠で入ったみたいだが。

>>879
お前には悪いんだがテレビで見た記憶があるんだ

>>886
それが具体的に何年前ぐらいの出来事か指摘してください。
それすらできない自称従軍慰安婦や、自称南京の生き残りみたいな証言しか今のところありません。

mizupoは大好きだけど、社民党の方針はいただけない。

そのビデオ掘り起こしたって証言はあてになるのか？
1996〜2003年の朝生ビデオ掘り起こすのなんて生半可な作業じゃないぞ
そっちの発言こそ捏造のような気が俺はするけどな

サンデープロジェクトじゃないのかという指摘があったから
グーグルで調べてみた。

福島瑞穂 site:www.tv-asahi.co.jp/sunpro/ - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=RlM&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82+site%3Awww.tv-asahi.co.jp%2Fsunpro%2F


検索に引っかかるのはこの13件。

年が不明
05-02
05-30
08-14


2002-01-20
2002-03-17
2002-03-24
2002-04-14
2002-06-09
2003-01-19
2003-02-16
2003-07-20
2003-09-21
2003-12-21

この女が身代わりになって死んでたら、どんなに日本のためになったことか

>>882
これは本当に言ってる。

みずほを盾にしようぜ

次回からこの手の事件は瑞穂に突入させたらおｋ

>>890
【ネット】 ２ｃｈにコピペされてる"福島瑞穂の「警官は丸腰になれ」迷言"、ねつ造？★2９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150120470/726

726 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 01:21:16 ID:OP34WQ530
福島瑞穂　朝生出演予定回一覧（暫定）1996年〜2004年まで
あくまで出演予定
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/index.html

２００１年
５月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」

２０００年
９月「今、女の時代か？！男と女の大論争」

１９９９年
８月「激論！日本が"自立"する時」　　　　　　←　昨日うｐ済み確認済み

１９９８年
２月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」

１９９６年
１０月「激論！どこへ行く？！日本の政治！」（未定のため出演者分からず）


該当発言は１０秒に満たないはず。
usbmouseの件もあるし、全編うｐされてないものについては再検証が必要だろう。

>>883
【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★24
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033695/254

254 名前：動画うｐ[] 投稿日：2006/06/11(日) 23:34:24 ID:R0muoZm20
お待たせしました
朝まで生テレビ1999年8月「激論！日本が"自立"する時」 うｐしました
該当箇所は、おまいらで探してください
よろしこおながいします
※元VTRの時点でCM部分はカットされてます（ステレオのCMを自動カットするタイプ）


■■■３ヶ所とも全く同じファイルです（約261MB）■■■

http://www3.axfc.net/uploader/7/so/N7_1900.zip.html
Keyword: asanama

http://upld.dip.jp:8714/files/l/download/1150033984197201.x7j3Ru
DLkey: asanama

http://f-chat.com/chat.cgi　（左下の方に入力フォーム有り）
ファイルNo： 53
ＤＬパス： asanama

すでにうｐされてますが。

この捏造はスゲーよな
本当に考えてそうだもん

>>897
これ途中で編集してあるだろ。
該当部分をカットしてアップしてある。

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

>1996年〜2004年の福島瑞穂出演の朝生の動画が全てアップされたが、発言は確認できず。
>朝生選挙(2000年6月,2001年7月)は動画はアップされなかったが、2ちゃんの過去ログでチェック済み。

>>899
誰もその部分を指摘できませんでしたが・・・。
ニュー即＋で・・・

>>899
まぁ、そういうやつがいるから、
「あると言う奴が証拠をあげろ」になるわけだが。
日本がいくら従軍慰安婦に軍が関与していない証拠をあげても
「証拠を隠滅している」というチョンと同じだ。

>>902
ウヨもサヨも極めればチョンになるという実例。

一時的にでも完全なものがupされたら、その瞬間に物凄い勢いで
全国津津浦浦に散らばってるおまいらのPCのHDDに蓄積されるんだろうな。
朝生やサンプロみたいなクソ番組のVHSを長期保存してる香具師なんて滅多に居ないだろう。
テロ朝のライブラリにすら残ってるかどうか分からんもんな。

ありゃ、落ちてるじゃんw
一部変なのいるが、出てこないとタカくくって、用意周到になんかしてるようだが、
ν速民や他のちゃねらほぼ全員が、この動画が探されてる事を知らなかったんだぞ。
紐動画より早い時期に出てくると予想。

あれだけコピペ捏造が祭りになってたのに知らなかったってどんだけ〜

よく考えると、ν速でハッキリとした変なのがいると解かるのは珍しい。
何県ですかん？

>>906
いつｺﾞﾛ、どの板でだよ？
その言い振りでは当然覚えてるんだろ？

どっかのブログがこの問題をしてたんだよ
去年だったかＮ速でもＮ+でも話題になってた

http://www.youtube.com/watch?v=ABK3zNm4_3o

>>909
そのスレはどれくらいν速で祭りになって
この動画があるない、探されてると祭りになったんだ？
何ｽﾚぐらい続いた？だいたいでいいよ。
まじで知らないなぁ。
銃の話はどっかの板でチラっと見かけたような気がするが、この動画が探されてるなんて知らなかったよ。

>>1
２ちゃんねらが総力挙げてソースを探そうとしたけど見つからなかった捏造発言ねｗ
みんなだまされるなよｗｗｗ

>>905
同じことを過去にニュー即で30スレ近く使っている間にも
言ってる奴がいたなぁ・・・。
それからほぼ一年、未だにスレは続いているのになぁ。

>>908
つ>881
このスレの★1が立ったのが2006/06/08(木) 23:18
★29までニュー即+でやったけど、「一切」出てきませんでしたｗ

>>911
ちっとは自分でググレカス
福島瑞穂　捏造　で検索したらいくらでも出てくるだろが

>>913
ν速＋の話してんのか？おれはν速＋に行かないから知らなかったようだな。
ν速で３０スレ使ってやったんだ。いつごろさ？まじで知らない。
>>914
ごめーん、知ってるなら教えてくれよ。こっちは知らなくて聞いてるんだからさ。ね。

>>915
ああ、すまんね。一行目は「ニュー即＋」の間違いだ。
で、30知覚スレを消費しても一切出てこないどころか、
その発言の年を覚えている人間すらいなかったｗ

>>915
にわかは帰れよｗ

ニュー速で三日〜一週間、＋で一週間〜一ヶ月程度はスレ立ってたと思う　●持ってないからソースなし
時期は2006 6月　あとはぐぐれ

>>916
そうか、ν速で３０スレは間違って書いちゃったんだ。
ありがとう。

>>814
テレビで見たから2chで見たに格下げかｗ
ますます信用ならんなｗ

あれ？どっちだ？
記憶曖昧なのに自信満々で煽られるなぁ、こあいわぁ。

こいつ、役柄演じてるだけで内心アホ臭いと思ってんだろーなー・・・・

この発言はもう捏造てことで確定しただろ

ν速で6スレ
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
てか、この話題結構盛り上がったろ。

成り切りν速民はお帰りください。

>>847
悪いがお前は嘘吐きだと断言できる。
去年のν速に貼られていたら絶対に祭りになり，大勢の人間が動画を保存しているはず。

大体，ニュース議論板での論争は１年以上前に始まった。
なのに一度もソースが出ていない。
ν速でソースが出たなら，当然，議論版にも晒されていたはず。

>>924
そんな、最初に深夜3時にたって3日もしないで消えたようなもの全然氏らないわ、と言うのは言い訳か？
違うよね、成りきりν速民てなんだよ。

で、この動画が探されてるって知ってた？どうやら知ってる人はプラス民でもあるのがデフォらしい。
この動画うｐしないと、ネトウヨ（笑）とか、わけのわからん事言われる。悔しい、見たのに。

社民党、社会党在籍暦のある人間からは被選挙権を剥奪するべきだよ。

やっぱこいつ死ねばいいわ

ババアは黙った上で死ねオラ

>>926
まず「いつ」見たのかはっきり思い出しましょうｗ

今回の事件についてどう思うか聞いてみればいいのに。

絶対にマスコミさんはこういうことしないよな。
実にご配慮深い。

つか日付見ると、2006年6月7日にたって、2006年6月8日に消えたスレじゃないか。
それで、みながこの動画探されてるほど当たり前に知ってるような話ぶりはおかしくないかなぁ？
不満だ・・・見たのに。

>>927-928
ソースゼロでも信じてしまうような，こういうアホがあちこちにコピペし
似たようなアホが信じてしまう。

そんな感じで広まったんだろうな。

ミズポが頓珍漢だとしても捏造はいかんよ

>>5が捏造かどうかでもめてるようだけど
これは俺も見たよ
多分学生時代だから今から2~4年前だったと思う。
朝生だったような気がするけどな。
少なくともサンプロではなかった。

本当に似非人権利権屋連中は死ねばいいのに・・・

>>934
あ、おれもおれも。上でサンプロと言ってたからそうかなとも思ったが
どうも朝生だった気がして、いまいち納得できなかったんだよ。

>>934
・・・そのコピペが最初に張られたのは2001年です・・・。
予知能力者でもいたのかなぁｗ

>>934
俺は6年前に見たよ確実に見た目に焼きついてる

>>937
2001年なの？6年前か？そのころから瑞穂だっけか
俺が見たのはそんな昔じゃなかったぞ
スタジオがぇぇーって感じの雰囲気になってたから
番組はよく覚えてるよ

俺がネットで見たと言うのは、たしかこの部分だけ抜粋された動画なんだよ。回線細かったから？
わざわざ見たもの覚えてたかも知れない。普通、こんなものどうでもいいもの。
長いコピペと全く同じか覚えてないが内容があってるのは解かる。ドン引きだったもの。

>>939
＞俺が見たのはそんな昔じゃなかったぞ

じゃ，見たというお前の記憶がおかしい

事実かどうか確認するために
テレ朝に乗り込んでビデオテープを渡すように脅迫して
文句つける弁護士を殺して埋めちまおうぜ

>>937
訂正、コピペそのものは2003年7月、
コピペの元ネタ「福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！」
のカキコが2001年10月だった。
謝罪して訂正。

>>939
ミズポがみんなをドン引きさせることは良くあるからなあ

もう100回は見たよ俺は。

社民党の誰かが何か言って、スタジオが「え〜〜！」ってなったことは確かにあった
たぶん朝生
詳細がわからん

ttp://d.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610#p1
≪原文≫
ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、
本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか？」と尋ねると、
「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、
『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、
『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。
　↓
≪ネウヨ版≫
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。 」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。「韓国とは絶対に関わるな 」

ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E
≪原文≫
よく、「被害者の人権はどうなるのか」という質問もあるが、冷たい言い方になるが、
名誉とかプライバシーなどを除けば、死んでしまった被害者に人権という意味はなくなる。
被害者の人権ではなく、被害者の遺族への補償だろう。
　↓
≪ネウヨ版≫
「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、
とっくに消えてしまっている。
人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである」



とどまるところを知らないネウヨの捏造ｗ
さぁ福島発言はどのように歪曲されたのか、今のうちに言い訳考えといたほうがいいんでないの

>>946
それはしょっちゅうじゃん

俺は警官は死ぬのも仕事みたいに言った内容もよく覚えてるよ。
他の論客がざわついて怒鳴って？田原が止めたような気がする・・

【デマ工作】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173017166/

>>944
そうそう、そうなんだよな
だから、俺はソースが出てくるまでは保留扱い
記憶の混同かもしれないし
推定無罪ってやつだな

むしろ、ミズホの朝生とサンプロでのドン引き発言を全部ピックアップすれば
ああ、俺が拳銃云々だと思いこんでたドン引きのやり取りは、これだったわってのが各人発見できるかもねｗ

ニュース議論板の１年間にわたる議論の結論↓

・証拠は一つも見つかっていない。

・朝生に「警察官の拳銃使用について」というテーマは無い。（ただし朝生ＨＰには95年以前のリストはない）
　したがってこのテーマは、単なる記憶違いではなく創作である可能性が高い。

・1996年〜2004年の福島瑞穂出演の朝生の動画が全てアップされたが、発言は確認できず。
　（コピペ初出は03年。福島の議員初当選は98年7月）
・朝生選挙(2000年6月,2001年7月)は動画はアップされなかったが、2ちゃんの過去ログでチェック済み。

・見たと証言するものは多いが、発言にまとまりが無くコピペの内容以上の事は何も判明していない。
　いまだ番組名が判明しない(絶対朝生派と絶対サンプロ派あり)。議員になる前か後かすらも判明していない。
・証言には以下の3種類しか確認されていない。
　�@明らかな嘘 、間違い
　�Aコピペの内容以外は極めて曖昧
　�B証言者同士で明らかに矛盾する
・全ての証言は「嘘」か「記憶の刷り込み」（★35のレス番802、★36の406・528・531・534・543参照）で説明可能。

・捏造派から活字の証拠を探す方法(★35の356・362・629など)が提示されるも、それを実行したある派はいない。
　（探したが見つからず黙っている可能性を含む）

現在、福島迷言コピペに該当する発言の実在を裏付けた直接的な証拠（映像など）はもちろん、 その状況証拠や傍証（当時話題になったという
痕跡など）は、未だに見つかっていません。
「見た」という複数の情報は過去スレにて散々出てきましたが、いまだ発言があったという番組や放送日時の特定にすら到っていない状況です。

以上の事から、問題のコピペは現段階では捏造であったと考えざるを得ないと言えます。
ただし新たな番組映像などの検証に足る物証が出たときは、随時検証していく予定です。
また、このスレで「見た」という情報を提供する方は、下記の情報も必ず添える事。
・見た時期（おおよそでも）　・見た番組名　・福島以外の番組参加者名

死刑反対派の人権弁護士も自分の子供が惨殺されたら主張を翻す訳で
立場によってコロコロ発言が変わる人間が正しい思想を持ってる訳がない

朝生って、深夜になってる朝まで生テレビ？
だったら違うよ
夕食食べながら見たから、ゴールデンタイムの番組だよ
朝まで生テレビは見たことないけど、当該シーンを夕食食べながらテレビで見た記憶がある

なんでそんなコロコロ変わるんだよ
煙に巻こうとしてるだけかｗ

>>951
なんか曖昧で気持ち悪いから協力しとくわ

時期(おおよそ)１−２回生時代の2002-2004あたり
出演者：メガネかけた男→小林か四宮正貴、あと名前でてこないけど結構出てるメガネ
番組、多分朝生

ぶっちゃけどうでもいいけど動画出てくるならもう一度みたい

/3/Kfu520がキモすぎる件

>>950
その当のニュー即で、
姜尚中「日本は極東のイスラエル」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154785667/
と言うスレが立ったときには11時間ちょいで

310 名前：惑星衝突[] 投稿日：2006/08/06(日) 09:54:52 ID:pYdxrNh50
>朝まで生テレビ　辛淑玉「日本はアジアのイスラエル」
t>tp://www.youtube.com/watch?v=zqxvt8NBQso&mode=related&search=%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
>＞朝まで生テレビ 1994年10月「激論！異議あり・ ニッポン」
>＞辛「日本というのは、アラブの中のイスラエルであると同じ、
>＞アジアの中でイスラエルと 同じだということをも う少し認識した方がい いですよ」

>これだろ？
>みんな釣られすぎ

という他人の発言であることを調べてきていたぞ？

馬鹿発言多すぎてごっちゃになってるだろお前らｗ

朝生が完全否定されるとゴールデンタイムの番組かｗ

じゃ，今まで朝生って言ってた奴らはどうなるんだｗ？

キリがねーよ
テレビじゃない講演会で言ってたとか言い出さないだろうな

まーた瑞穂ﾀｿがしょうもない事言ってんのか

>>959
おいおいみんなで結託してるんじゃないんだぜ。
数年前でテレビ番組のワンシーンなんだから
正確な証言が出るわけないじゃない
まあ、そのうち見つかるよ。
２ｃｈ始める前からはっきり覚えているからさ。

>>955
とりあえず発言の初出は2001年
時期的に考えてもありえない

>>943
>>963
どっちなんだ。混乱しちゃうぜ

>>962
そう言ってもう1年たつわけだが。
いつになったら出てくるの？ｗ
ちなみに君の言う2002〜2004年なら
予知能力者の存在を抜きにしてありえないんだが。

>>955

1996年以降の朝生は全て確認済み

結局、記憶のすり替えだと思うけどね。
見たって言う奴は皆共通して同じようなレスだし。

おそらく、過去に見たみずほのアホ発言で周りが呆れたシーンと
件の発言がごっちゃになったんだろう。

本田捏造コピペの時も
最初は「韓国人と付き合うな」
だったのが、出所をたどると
「韓国に工場を建設したがそこの連中とは付き合いきれない」
だったもんな（しかも本田本人の文章ではなく他人の伝聞情報）

記憶っていい加減なもんだ

まあ捏造だからしょうがない

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

>>965
943 名前： ほっちゃん(dion軍)[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 22:46:31 ID:tkWXmwcN0
>>937
訂正、コピペそのものは2003年7月、
コピペの元ネタ「福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！」
のカキコが2001年10月だった。
謝罪して訂正。

これはこれで別の話なのか？
全然話が見えないんだがお互い勘違いしてるのか？

>>964
ttp://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
の46

どうしてこんな屑が議員になれるんだ？

ウヨの捏造は多いからな

>>964
>ｈttp://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

>46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41

>仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！

>それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。

>なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

これが2001年

コピペそのものが2003年と言うだけですが。

>>972
サンクスコ！
2001年か。工房時代だなー
下宿先じゃなかったか。
でも、工房時代も見てたから
朝生の可能性は捨てきれないな・・・
一人で見たのも覚えてるから深夜だと思うんだが・・

まあ、同じような趣旨の発言を何度かしていれば、
20001年に見たという証言とそれ以降に見たという証言があってもおかしくはない
ただ、そうすると映像ソースは２つになるわけで、よりでやすくなるはずだけど

100年前に刀を没収してから寝言は言いな

２ｃｈで同じようなコピペばっか見ていて刷り込まれ
さらに瑞穂への先入観があれば
ほんとに見たような気になるものだ

>>977
それなら2ちゃんのログが2時間で出てくるｗ

従軍慰安婦はきれいな捏造ｗｗ

>>981
どっちも汚い捏造だから
「瑞穂発言『も』捏造」と言ってるんですよ。

都市伝説の不思議なのは「見た」っていう奴が出てくること。
「見た」と言う人は多いけど現物は一切出てこない不思議。

もし本当にそのみずほのビデオが出てきたら俺を含めて否定していた連中は何て言えばいいんだろう

慰安婦がねつ造って事じゃなくて、
慰安婦の証拠がねつ造って事な。

勘違いしてるヤツが居るみたいだが。

ウヨが歴史をクリエイトするのは日本も朝鮮も同じだな

ラピュタのエンディングにも都市伝説がある。
http://okwave.jp/qa373775.html

これも同じように，「見た」って奴が続出した

↓これは本物

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

だいたいおまいら朝生とか見ないだろうにｗ

福島瑞穂を射殺しようぜ。

だからみな、この動画を探してる事自体知らんかったと思うぜよ？
いろんなもの用意して貼り付けてるﾃﾞｨｵﾝ軍達は前から気になってたり、結託してたか知らんが、こっちはどうでもよかったわけで。

次スレよろ

動画よりも瑞穂が今どう思ってるかが問題

兵庫はもう良いよ
｢みんな｣とか見苦しいからw
議論板いけ。お前の事かかれてるし。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

>ID:K7gF3h2J0
キミこの問題になにか利害関係でもあるの？

相変わらずヒデェな

この人の信念は、

日本人を一人でも多く殺すことだろ。

キチガイでも政治家

1000くらい

>>1
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ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
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