上司「今の新人は駄目だな」

イマドキの新人ってどうですか？

今回、Ｔｅｃｈ総研では入社2年目以上のエンジニア300名に対し、2006年に入社した新人についての率直な意見を聞いてみることにした。
先輩たちは、新人にどんなイメージを持っているのだろうか。

積極性がないがダントツトップ

先輩エンジニアに新人の印象を聞いてみたところ、第一位だったのは「積極性がない」ということ。5人に1人が挙げたこの回答、
詳しく見てみると、「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」という先輩の嘆きの数々が聞こえてきた。
さらに、「常識がない（9.3%)」「プライベートを重視する（7.3%)」「社交的でない（5.7%）」と否定的な要素が続くが、前向きな回答も見られ、
「優秀（5.3%）」「まじめ（5.0%)」という回答がランクインしている。グラフでは上位十項目を挙げたが、
それ以降には「言い訳が多い」「自信家である」「甘い」など、辛らつな意見とともに、「二極化している」という意見も少数ながら見られた。
全体的には厳しい意見が目立ったこの質問、次の項目では、そんな新人に対して、先輩エンジニアはどういうスタンスを取っているのか、
詳しく追っていくことにする。

続きは以下から
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001065&vos=nyternns000000000001

続きは以下から

声が出てなくて悪かったな
糞上司しね！

上司「俺も駄目だけどな」

今年の新人は使えないって毎年言ってないか

＞「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」という先輩の嘆きの数々が聞こえてきた。

言われない事やったらゴチャゴチャ文句言うだろ
与えられてない仕事に手出したら文句言うだろ

そんなのは慣れてからでいいんだよ
新人は基本的な事をしっかり覚えればいい

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　　　　/ﾆＹﾆヽ　 |　　 |
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ !　　 !
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　/
　　|　,-）＿＿＿（-、|／ ＜でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／
　　／ ＿＿　 　　 |
　　(＿＿＿）　　　/

新人が使えたらお前等の必要ないじゃん

上司「今年の新人はカスばっかりだな」

新人「あまり私を怒らせない方がいい」

第１位で5人に一人ってけっこうばらばらじゃん

入って間もないのに駄目とか抜かす上司や先輩の方が問題アリだろ。

去年わかんないことを聞けない人に
何で聞かないの？　って言ったら腹痛いっていきなり帰って部長もびっくり

加齢臭ﾜﾛﾀ

あんたら新人の頃どんだけ仕事できたんだ

言われる前にやってますとか言ったらおこるんだろ

おめーなに勝手にやってんだよ、お前責任とれるのかよおぉー？！！

って言うくせに

他のことはまあ同意としても
「言われたことしかやらない」っていう不満は完全に甘えだろ
自分の指示が下手なだけじゃん

ν速なのに、ガキばっかいるな。

>>17
言われたことしかやらないならロボットでいいんだよ。

ぶっちゃけいまの新人は優秀だよ
適当にふっとけばだいたいちゃんとやる
気付かないミスとかを指摘するのがこっちの仕事だし

オレ喧嘩強いっすよ？

>>8
真理

ヲタ「今期の新作は駄目だな」

>>19
そのロボットすら扱いこなせないってことだな
その論理だと

上司に聞きたいのは「お前が新人の頃はどうだったの？」

新人が仕事できないのは当然

どんな非常識で自分勝手な新人でも
上手く使いこなして成長させてしまうのが優秀な上司

>>19
じゃあロボット雇えよ

俺がちょっとした意見をいうとそれをすべて否定する上司がいるんだが
あれなんなんだ。うっとうしい

>>24
扱えるのかじゃなくて、
それが分からないのなら、ロボット方がまし。

「自信家である」
これ書いた奴死ねよ

コーチングでも勉強してこい

ここが今日のお前が言うなスレか

今日のお前が言うなスレか

「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」

それなんて俺？

いきなり使える奴になられても困るだろ

>>32
>>33

＞「積極性がない」
＞「自信家である」

積極的で自信のない奴ってどんなんだよ

>>28
あるある！あるある！
とりあえずこっちが何か言うと、返答が「いや、〜〜だよ」っていうふうに
かならず否定から入る

>>29
だから、仮にそのマシなロボットが下についたとしよう。
生身の人間へ指示も出来ない奴はそのロボットにすら手こずるだろうよってお話

毎年のこういうアンケート比べるとおもしろそう

>>27
だから、明日から来なくてイイよ。
言われたことを理解して、1指示されたら、１．１でイイからやってみる。
０．１頑張ることによっての失敗など気にするな。

数日後、夕日を見ながら
社長「まだ新人も捨てたもんじゃないな」
上司「ええ、誤解していました」
社長「昔の君にそっくりじゃないか・・・どうだね？このあと一杯」

くぱぁ。

意識はライン工だから言われた以上の事はやらんよ

さんざん文句言ってるけど
それを採用したのはお宅の会社ですよ

仕事の勝手も把握できてない内に自分から動くやつのほうが変だろ

>>41
中学校からやり直したら。
そんな、語学力でよく社会人として活動できるな、お前。

>>39
ロボットは不平不満言わない。
ま、小さな営業会社だから実力主義で、
気づいた奴があがっていくからな。

>>41
現実はそんなに甘くない
この土地には余計なことを口走ったものは出世できないって法則がありましてな

自分の指導能力の低さを棚に上げる気っすか？ww

自分の指示が不適切であることの責任を下のものに押しつけてるだけ

団塊が消えてから本気出せばおｋ

省みろ。
上司が最初からできる人間だったら、今はその位置にはいない。
自分が教えてもらったように教えて尚且つ使えないようなら文句を言え

言われたこと以上のことをして何かメリットがあるのかっていうことを教えないのも原因だな
ただでさえ昇級が見込めないのに頑張っても仕方ないと思う奴が多いのも当たり前

>>47
やり直せるんなら、しっかりと勉強し直したいな。

新人なんてみんなそんなもんだろ
人前で意見できない子は増えたがな

>>41
その余計なことに対する責任は誰が取るの？
部下に取らせるつもりなら、可もなく不可もなくで自衛するのが最善の処世になるだろうね。

>>38
まさにそれ。

その上司社内では陽気な人で通ってるけど
矮小な人格が滲み出てて哀れなんだこれが
俺の言うことはすべてわかった気になってる。わかってないくせにｗ
まじだぜーおっさん

>>57
俺。

>>42
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ゆとりは駄目だな、もう日本は終わりだよ（　´∀｀）

俺ナイーブっすから定時に帰ります

言われた仕事なら中国人でも出来るんだよね。
仕事は与えられるモノでは無くて、自ら見つけ出して会社に貢献することなんだよ。
そしてそれが君という人材の評価なんだよね。生かされる人材と切り捨てられる人材の差異はそこだ。
がんがれ若い奴。

プライベート重視がダメみたいな言い方だな。
仕事の為に生きろってか？それじゃなんの為に働いてるかわかんねーよ。プライベート大事に決まってるだろ。

仕事もやりがいあるに越したことは無いけどさ。

>>59
なるほど契約でもするのか？ｗ
口約束で土壇場になって裏切られたらかなわんわｗ

＞プライベートを重視する

あたりめえだろ！

終身雇用制度の元でぬくぬくと育った団塊世代が羨ましい・・・

それが傲慢に受け取られる

>>64
そのうちに、仕事がないとプライベートが大事に出来ないって気づくよ。

ID:QRbjupbo0

新人を「使えない」と言う奴が現場を支配する会社は高い確率で衰退する

>>63
中国人はできないよ・・・・
こないだ逃げ出してニュースになってたじゃん

不法滞在の奴らｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たちは奴隷じゃない！だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺なんて定時で帰ろうとしたら
「そんなに早く帰って家でなにするんだ？」
って言われた。定年近いじじいとちがってこっちは色々あんだよ

何も経験ないんだから使えないのは当たり前じゃね？
上司が新人のときどうだったか知らんが

>>65
やる前からあれこれ言ってないで、
考えるだけで成功した気になって満足してないか？
まず、やってみること。

とりあえず会社の風通しがいいとか抜かしてたことは完全なガセだということはわかった。
早く40代と30代の馬鹿共消えてくれないかなー

新人なのに使えたらそれ新人じゃないだろ

エジプトのあれだな

俺は４０を超えた窓際リーマンだが
最近の新人はヤル気のある連中が多いな。
居づらくてたまらん。

否定的な回答が多いから勘違いしそうになるが、
「プライベートを重視する」って、それを非難しているとは限らないよな。

実際使えない新人だらけだから仕方がない

使えないと言った奴に対しては
その後通常の30倍くらいの勢いで削り倒して口にききかたを再教育してやってる

仕事できたらできたでいびるくせに・・・

新人が入社してすぐ即戦力になる会社なんて考えただけで恐ろしいぞ

>>75
こういう偉そうな奴に限ってなんにもできないんだよね
できる俺からのアドバイスよ＾＾

> 「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」

はぁ？余計なことしたらバカみたいに切れる癖に何言ってるの？

新人だってのを差し引いても使えないって言ってんの！

入ったばっかの新人が言われなくても出来ちゃう仕事ってなんだよ。

言われたことしか出来ないのは別に構わない。
やって欲しいことを言うだけだから。

ただ、せめて、言われたことはちゃんとやってくれ。

>>74
それ以前に、社会人としてのマナーとかが欠如してるんでしょ

使えないのをなんとかするのが仕事だろ

>>86
余計なことするからだろ。
余計じゃないことなら怒らないよ！

＞「プライベートを重視する（7.3%)」


当たり前だろｗｗ
企業のために生きる若者なんて今どきいねーよｗｗ

さて趣味インターネットと公言済みの
孤立して作業のほとんどを一人でやる
俺はどうすればいい？

今女上司を悦ばせてますが何か？

紀元前から連綿と言い続けてんだろこういうの

新卒に即戦力求める上司は池沼

「プライベートを重視する（7.3%)」「社交的でない（5.7%）」

お前が嫌われてんだﾖ

ジジイの価値観で現代を見るからそうなんだろ
古臭い考え方なんかｲﾗﾈ

おれも新人だけど、いわれたことしかやらないグズどもと違って
ちゃんと仕事の合間を縫って２ｃｈしてるよ。

>>92
その判断基準を新人に求めるなよｗ
新人だぞ、わかる？新人

>>94
言われたことをやっとけばいいんじゃないかな

＞「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」

新人に何を期待してるんだｗ
これからそれを出来るように育てるんだろ。
与えられてない仕事に手を出す新人とか俺は嫌だぞ。

てかサンプル少なすぎだしブラック企業にでもいったらそりゃ北斗の拳の世界だしな・・・・
状況によりけりだろ

そもそも打ち解けた関係になれていればこんな馬鹿な上司は湧かないはずだが。

>>91
そんなこと言ってるから使えないって言われるの。
ボクは、挨拶くらいしかできませんが、
何か仕事を与えてくださいと言う考えないの？

「与えられた仕事だけしかやらない」
当たり前だろ馬鹿か

昔も今も新人が使えないのは当たり前
即戦力になるようなスーパー新人が来るのを期待するのは
現実的ではないし、自分のとこで育成しないとこには良い素材は来ないものです

＞「与えられた仕事だけしかやらない」という先輩の嘆きの数々
こういう馬鹿が今日やらなくてもいい事を
無駄に残業してやって残業代を掠め取ってる

>>92
言ってもないこと勝手にやられたら迷惑だろ。上の立場からしても。
言われたことをやって何が悪いの？やって欲しいことがあるなら言えばいいじゃん。
遠回しにやってほしいなら、本当はやってほしくないことなんじゃねーの？

「ボーナスっていつですかね？」なんて聞いてくるぞ

若者を批判するのは十世以上前から続いている事だからな。
今の若者が老人になった時にも同様に若者を批判するのだろう。

言われたことしかやらないって文句言われてもなあ。
指示されたことこなしたらすぐまた新しい指示もらいにいってるけどそれじゃだめなの？
それにすっげえ細かいことまで文句つけるぞ俺の上司。何するにしても指示仰がないと怒られるの確定。まあロボット扱いなんだろうな。

ID:8sdfYydZ0
こいつ理解力ねえなｗｗ

>>106
それに怒るのって管理運営側の甘えだよね
ダメ上司

まあ仕事なんてプライベートの目的の為の手段としかもう思わないよ。
目的なんかにしたら病むよ

>>76
会社の言うことを真に受けるお前もどうかと思うぞ。

アットホームな会社です＝プライベートな時間なんて何もありません
休みは自由です＝有給どころか日曜祝日も仕事です
風通しのいい会社です＝プライバシーがありません。密告制度があります。
努力次第で幹部に云々＝さっさと管理職に仕立て上げて残業代をなくします
明るく楽しい職場＝笑ってでもいないと精神崩壊します
実力主義です＝実力があればさっさと転職してます。
裁量労働制＝ただし裁量権があるのは社長であって社員ではありません。
慰安旅行あり＝新入社員は上司のウンコくらい当然食わせられます

>69絡むなら他の人にしてね。

>>101
新人がなに甘えてるんだ？
学生時代みたいに与えてもらうんじゃなくて、
社会人にでたら、仕事は自分で創るの。

結局オッサンどもはわかった気になって偉そうにしたいだけ

>>105
OJT後半くらいからなら大歓迎だが
与えた仕事すらままならないのにそんな事言われたら怒るわｗ
新人を使えるようにするのが仕事。それでお金を貰っているのれす

>>85みたいな素直に人の意見を取り入れない奴ができる訳ない
将来もダメ

できる俺からのアドバイスよ^ ^

逆に平社員に上司の評価をさせたらどうたろうか？
新人がダメという意見だが新人は仕事が出来なくて当たり前、何をどこまで積極的に動いていいかわからない奴も多いだろう
逆に積極的だとそれはそれで文句言う奴もいる
逆に日本の平均的な上司は自分の評価しか気にしない奴が多い
人間として尊敬できる上司は少ない

ID:8sdfYydZ0

氷河期に上が絞られた分、結構いい人材が入ってきた所為で
今は落差が凄いらしい。

言い訳が多いスレだな

>>113
まあ役職には就いてないだろうがもし本当に会社で上の立場だとしたら典型的なダメ上司だよねこいつ

「与えられた仕事だけしかやらない」
優秀じゃないか

>>105
仕事を与えるのは上司の仕事。
欲しいなら予め具体的に話しておくことが重要。

日本人の上司らしい結果だよね
「言葉にしなくても分かってもらえる」という甘えがある

そらそうだと思う。
今のゆとり新人に指導するのは揉まれてきた氷河期世代。
同じ大学としても偏差値10は違う。
人としてレベルが全然違う。

お前らは積極的だったら生意気って言うだろ

氷河期世代は親はリストラ、自分は地獄
それに比べてバブル世代は親は団塊だろ。
二世代格差はじまったな

>>126
学生気分で「だよねぇ」って同意を求めてたら楽でいいなｗ

新人は与えられた仕事以外もこなすのが普通なの？
この上司は新人時代、さぞかし凄かったんだろうね。

与えられた仕事を想定どおりのクオリティでやってくれれば上出来。

指導力に欠けると自分で言ってる様なもんだ

>>118
そんなことができるなら
そんな低脳な上司が居る会社になんて就職せずに起業の一つでもやってる

入社10年以上のベテランが言うならともかく2年以上の奴らが新人をどうのこうの言うって･･･。
参考にならん。

>>121
残念だけど俺もう一流企業のいいところまでいってるし、上ともコネあるしｗｗｗｗ
家ももう買ったしｗｗｗ

>>118
そういう姿勢だから若いのは謙虚さが足りないって言われるんだよ
余計なことやるように煽るテレビとかお前のようなのがいるから困る
敢えて言えば「指示を仰ぐこと」に積極的になって欲しい自主的にやって欲しいとは思うが
自分で仕事を創るやつは総じて自信過剰で経験に学ばない

>>118
勝手に作ってイヤがられるのと、
作らないでイヤがられるの

どっちがいい？
俺は後者。

当たり前の事を当たり前にやれ、って事だよ。
地に足着いてないから余計な事して怒られるのよ。

シゴトをまともに教えられない上司とか居るよな
もっと性質が悪いのがわざと出し惜しみして教えないで怒る奴

>>118
日本語も出来ない上司なんぞいらんわｗ

で、回答側が新人だった時はどうなんだよｗ

団塊オナるなよ

以前先輩に言われた「飲みに連れてって奢ってくれるんだから先輩の言うことはちゃんと聞け」ってのがウザかったな

一昔前の貧乏学生じゃないんだから、金がなけりゃ飲みにいかねーし別に奢ってもらわなくても結構
一度もこっちから誘ったことないだろって感じだったな

>>129
ああそれ日本人の悪いところ。
アメリカとかはノウハウなどは全て文書化するらしいじゃん。

ID:8sdfYydZ0は逃亡っすか？
俺の読みでは学生なんだけど・・・

>>118
新人だから甘えが残ってるのは当然だろ
それを矯正することすら面倒で愚痴をこぼしてるってのは単に上司が楽したいだけじゃん

ID:8sdfYydZ0は余ほどの優等生か問題児かの
どちらかと言うことだけはわかった

>>66
尿意

休みに野球とかフットサルとかを
やってるそうだが俺は行ったことない。

貴重な休みにまで
体を動かすとはマゾだろう。

ダメ上司が将来の自分たちの姿だとおもうと働く気もうせる

言われた通りの仕事をそつなくこなしているのに結果が不満足な事に怒るのは上司の甘え。

そもそも上司が仕事を教える、与えるってシステムがおかしい
新人教育の講習とか受けてるわけ？

俺ならA1とA2とA3、とか関連ある時間ぎりぎりになるような事をやらせて、
覚えたら、今日はAグループをやっておいてなと教える。

>>128
40歳なら分かるだろうけど、
伸びる奴は、言葉遣いが多少出来なくても、
鬱陶しいほどまとわりついてきて、
教えてくださいと頭を下げる。
駄目な奴は、指示するまで動かない。

上の人は毎年「今年の新人はだめだな」と言うもんだから大丈夫だ
毎年「今年の風邪はひどくなるらしい」って言ってる奴がいるのと同じ

ID:8sdfYydZ0みたいなバカがいる会社に入らなくて良かった〜＾＾

無駄がないがダントツトップ

先輩エンジニアに新人の印象を聞いてみたところ、第一位だったのは「無駄がない」ということ。5人に1人が挙げたこの回答、
詳しく見てみると、「余計なこととをしない」「必要な仕事だけをやってくれる」という先輩の賞賛の数々が聞こえてきた。
さらに、「常識にとらわれない（9.3%)」「自己が確率している（7.3%)」「媚びない（5.7%）」と肯定的な要素が続くが、前向きな回答ばかり見られ、
「優秀（5.3%）」「まじめ（5.0%)」という回答がランクインしている。グラフでは上位十項目を挙げたが、
それ以降には「分析能力が高い」「自信家である」「可能性を見逃さない」など、甘口な意見とともに、「二極化している」という意見も少数ながら見られた。


こんな感じ？

>>152
フットサルとかどうなの？
ちょいメタボ怖いんですけど。

楽な仕事ねーかな
年収は1000万くらいでいいから

みんな自分が一番可愛い

言われたことすら
まともに出来ない奴が多いのだが

愚痴
職場でいろいろ言われてるのが俺にも筒抜け
だけど事実なだけに何も言えず、
こうしてネットで不満を漏らす俺

大体人生20年違うやつが同じ組織にいるのがそもそもおかしいんだよ
20年だぞ？価値観が合うわけない
今の20歳は早いやつは工房の頃からネットしてるんだぞ
さらに言えばもう10年も経てば、園児の頃からネットしてましたってやつが現れる
まともにパソコンも扱えない世代と話が合うわけねえ
若いうちの苦労は買ってでもしろとか言われてる世代と
作業をいかに効率よく苦労をしないですむか考えるネット世代は合わないだろ

>>116
まあそれは痛いとこ。
所詮就活しても会社の負の部分なんか見えてこないものだし。
俺の楽しみは貯金と2ちゃんだよｗ

つうか社会に出たなら社会の犬になれよ
いつまでも餓鬼みたいな事考えてるんじゃねえよbyゆとり

>>133
「だよねえ」で同意を求めて間違いを指摘してもらう手法は結構重要ですよ＾＾；

新人が余計なことするとトラブルの元だと思うんだが

>>161
ダイエットならむしろ「一つ手前の駅で乗り降りする」方が効く

お前が新人のときも上司に同じこと言われてたよ

>>148
性善説過ぎるんだな
常識的な日本人なら職員ならとんでもないことなんてやらかさないハズとか思ってるから
実際に大きな事件が起こってから慌てて法整備の議論をし出す

仕事がないのに残業するのは給料泥棒だから
先輩差置いて即帰る俺は偉い。

>>157
いまどき兵庫県にいる奴がとてもいい会社とは思えないんですけど・・・
酒でもつくってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
結局、お前自身は相手がたとえ新人でもできるやつとしか仕事できないダメな奴ってことなんだな
できる人間となら誰だって仕事できてあたりまえだろｗ

だって与えられた仕事以外をすると、余計なことをするな！って怒るし

>>137
起業するために経験やコネ作りのために働いていないの？
若いのに一生リーマンでイイと思ってるの？
なら、言われた事しかできなくてもイイと思う。

ゆとりが勘違いしてブログとかに
「バイト先の上司がやさしくていい！」
とかって書いてるけどホントにバカだと思う。

俺もやる気０だしすぐ逆切れするよ

>>171
やってみるよ
でも一駅あるいちゃうと電車に乗ってるのが一駅しか乗らなくなっちゃうんだよな
どうせなら２駅あるくか

>>157
いろいろ聞きにくるのもいい。

ただ、この場合はこうヤレと前話した筈なんだがなぁ。
こういう奴が使えないってことよ。

>>157
それはそうしてでも教えてほしいほど素晴らしい上司の場合に限るだろ常識的に考えて…

>>178
あのさ、あんたは社員の「教育」についてはどう考えてるわけ？

>>178
残念ながらお前は将来のコネの一つに入ってないようだな
新人にすら相手にされてないんだよ
おめえみたいなしょぼくれたオヤジは

>>179
そういうのは昔からいるけどね
語る対象が狭いか広いかの違いはあるが

優秀な新人の話なんてある意味どうでもいいんだよ
微妙な奴をどう引っ張っていくか

>>183
教えたくなるのもイイ新人に限るだろ。

>>181
距離にもよるが自転車通勤ってのも悪くはないぞ。
雨の日は悲惨だが、晴れてるときは最強。

まあ、今の企業のほとんどがゴミだと思う
就職、転職は言わば使えるゴミを探すようなもの
その中で数少ない少しでもマトモなゴミを見付けるか、コネでお宝を譲り受けるかだ
これからは「終わってる国、日本」でいかに生き抜くかが難しい

ID:8sdfYydZ0は新人に仕事をとられたくないのかな？

>>178
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　　夢見る坊や見参ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>「言い訳が多い」「自信家である」「甘い」
そりゃ内定すぐ貰える今の奴らに求めるのはこくな話だな
嫌なら100社受けても内定決まらなかった時代の奴らでも雇って社会貢献してろよ

やってみせて　言って聞かせて　やらせて見て　ほめてやらねば　人は動かず

山本五十六になら掘られてもいい

昨日解雇される夢見たわｗ

書類にサインしようとして待ったかけて訴える夢
不当だと思ったらしい

>>161
運動したいならいいんじゃないか。

当初は一緒にやろうよみたいな勧誘を多数受けたが、
めんどくさくて一度も行かなかったら
さすがに声をかけられなくなった。

他の人と飲みにとかはよく行くし
運動が好きなマゾ連中とは
さすがに一緒にはいれん。

>>188
自分が部下から見限られているダメ上司という可能性は無視ですか？

うちの会社見てると、ホワイトカラーエグゼンプションも悪くないなって思うよ。
無駄な残業してる管理職が多すぎる。多すぎるというが、俺の直属の上司が特に。
勤務時間中ダラダラ働きやがって。もっと要領よくテキパキやれよ。

まず日本語を学んでからこいや
ID:8sdfYydZ0

>>185
社会人に親父って言われるほどの歳じゃないぞ。

仕事無い、残業代も出ないのに最後まで残ってボケッとしてる上司って何なの？
帰り辛いだろうが！上司としてのプライドなのか！？

大体雇っておいて文句を言う前に面接でもっと吟味しろよと思う

>>188
教わりたくない上司と教えたくない新人

なんだ、お前ら仲いいんじゃん

答え知ってるのにわざと教えないで、いろいろ悩んでる姿見て喜ぶ上司ってうざいよな。
で、残業して悩み続けてたりすると「新人はそうやって成長するもんだ」なんつって気持ちよくなっちゃってんの。

>>188
じゃあ思う存分新人放置してろよｗ

教えもせずに文句だけいわれてもな
まあ俺就職なんてしたこと無いけど

>>188
はい墓穴掘ったｗ
どんな奴だろうとその会社に採用されている以上使えるように教育しなくてはいけません
上の好き嫌いで下を使えないままにしておくと不利益が生じるからね

学生時代に火炎瓶投げても普通に就職できた時代とは違うんだよ。

>>196
そうかちょっと世代が違うが行ってみようかな
フットサルってサッカーだよな？

飲み会行きたくない

>>199
君は見果てぬ夢を叶えてねｗ
>楽な仕事で年収1000マン

Myspace Robby です。宜しくお願いします
http://www.myspace.com/RobbyNinja

プライベートを重視したら前の会社クビになりました
有給全部消化して何が悪いのか

３年働いてやっと会社にとってプラスになる人材になるって聞いたことあるし、実際にそうたろ。

そこまで育てるのも、上司の仕事ですよ。

この給料泥棒が！

>>194
アリシアさんも同じ様なこと言ってたな

>>207
こいつが新人育成してるかと思うと片腹痛いｗ

ぶっちゃけ命令されてもいないのにサービス残業してるヤツが一番のダメ人間。
自分の時間を盗まれてるのに最もらしい言い訳をして逆らえないヘタレ。

>>207
仕事してないだろ。

わからないことを先輩に質問するときのコツとかあったら教えてください

上司がどうとかは置いといて、まじめで自分から行動しようとしないって
いうこの世代の特徴は、物心付いたときからずっとバブル崩壊後の大不況の
暗い世相を生きてきたことが影響してるんじゃないかと思う。

なんで学生なのに社会人気分でレスしてるのかな？
ID:8sdfYydZ0さん？

今年スパゲティみたいな奴が来たよ。

しかしID:8sdfYydZ0の部下には哀れみを禁じえない

何でこのスレ伸びてんの？

>>216
また、自分の意見に自信が無くて同意を求めるんだね。
自分の意見がないなぁ。

人様に向かって『使える』って言っちゃう無神経

>>224
超優秀上司が講釈垂れてくれるから。

>>224
俺みたいにID真っ赤にしてるのが何人かいるから

だから今の大企業なんて新卒ほとんど取らないじゃない
その何倍も転職組を採用してる
他の会社で育った人材をそのまま引き抜いて使うのが一番賢い

>>225
せいぜいお気に入りの新人の教育がんばってね

ここでブーたれてるような奴らが将来嫌な上司になるんだよ。
人間性出てるわ、ほんと。

ID:8sdfYydZ0みたいな勘違い上司もこの世にはいるんだよね・・
部下が可哀想で可哀想で仕方がない。

>>227
ありがてぇよな、ありがてぇ！！！

新人Ａ「先輩、仕事おそいっすねｗそのコーディング俺20分で終わりましたよｗ」
新人Ｂ「リーダーそんなレビューじゃ俺OKださないっすよw｣
新人Ｃ「この会社古いっすから俺らが立て直してあげますよｗ」

こんなのを望んでるのか

言うだけで仕事を片付けてくれるなんて、これ以上の部下はいない

適時的確に指示を飛ばせる人間にとっては

最近来た人、全くミスしてない件

俺は毎日5回は軽くミスするというのに…

>>218
いいから>>207に的確に反論してみてよ
ダメな社員を採用したのは会社自身なんだよ？
それを教育して使えるようにするか、さっさとクビを切るかしないと不利益が生じるよね？

>>218
え？

ν速にID真っ赤にして書き込んでる上司とか生理的に受け付けないわ・・・

ID:8sdfYydZ0がなんでこんな反感買ってるのかがわからん。
理不尽な上司なんていったらこんなレベルじゃないんだがｗ

>>224
スレタイにピッタリの人が粘着してるから

新人D「先輩何しに会社に来てるんすか？」

>>209
サッカーと何かの融合みたいな感じみたい。

でも制服みたいのもあるし
とても大人がやることとは思えんのだが。

試合が近いなんて言われた日にゃ
練習も強制で休みが無くなっちゃいそうだし。

ID:8sdfYydZ0
こいつの２ちゃんの使い方勘違いしてるのが笑えるんだけど
こんなニートの塊のところに俺すげぇええええええええええええええって思いたがるガキの思考が笑える

>>194
そこまでフォローするからこそ叱る権利（っつーのもおかしいけど）が生まれると思うんだけどな。
むしろ、そうした手順を踏んだ叱りでないとストレス発散以外の意味を為さないし通じない。

今日もそんなこんなで別班の新人さんが無駄に怒られてたけど…気の毒だね。

ID:8sdfYydZ0は飲み会で説教をはじめるタイプ

おまえらはらたいらるの？裏切るなよ・・

>>244
お前も日本語勉強したほうがいいな…

管理職じゃなくて、平の先輩の意見なのか？
平社員が新人の評価をしてどうすんのよ？
上司気取り？

>>247
1000点

新人任されたら自分の査定に響くのに
新人が新人じゃなくなったときにミスしたら自分の責任?になるのに

仕事してないだろ>>218

新人Ｅ「先輩、会社にボスのコーヒー飲みにきてるんすかｗ
やる気ないなら帰ってくださいｗ生意気いってサーセンｗ」

500ぐらいまでいったら釣り宣言するだろ学生さん

フットサルは仲間うちでダラダラやる分にはいいんだけど
他のチームと試合したり、そのために練習したりするレベルになると俺も着いて行きにくい

>>41
＞言われたことを理解して、1指示されたら、１．１でイイからやってみる。
＞０．１頑張ることによっての失敗など気にするな。

理解するのは当然のことだが、その０．１は俺に相談しろよな。
勝手にやるんじゃねぇぞ。

今の３０代４０代も若いときにはこんな風に言われてたんだろうが最近の新人はマジでだめ
まず危機感がない。なまじ豊かなだけにこれは仕方ないか。いちどとことんまで堕ちるしかないな

新人A「先輩いつも上司から怒られているっすねｗ」
新人B「先輩の愚痴もう聞き飽きたっすｗ」
新人C「先輩ちょっと貧乏揺すりやめてもらえないっすかｗ」

新人F「（携帯電話で）仕事？ﾁｮｰ余裕。」

>>247
ブリーターってなんかおしいな

学生の時に資格取り捲っておいたんだけど資格手当て厚いとこはいったら月収手取り35万弱でｗｒｓ
上司俺より安くて涙目

俺が思うに、こういう上司ってそっちから歩み寄れって姿勢なんだよね
だから部下も言うこと聞かないし、上司も教えようとしない。
仕事への価値観が違うからね。丁稚奉公とは違うんだよな。最近の仕事への価値観は。

だからお互いに歩み寄る姿勢ってのが大事だろ。
積極性がないってふんぞり返ってる上司のいる会社ってのは結局なにがしたいのか
わからない。ヒエラルキーをつくりたいだけならアムウェイでもしとけ。と言いたくなる。

目的は円滑な仕事だろ？ならお互いに歩み寄れよヴォケ。
上司だからふんぞり返っていいわけがないし、そんな会社伸びるわけが無い。
仕事が円滑に進んでいるとは言いがたいしな。

まあ俺も間の位置なんだけど、できるだけ分からないことは教えるようにしてるし
色々コミュニケーションとったりして話しのしやすい環境をつくったりしてるよ。

中間管理職はいつまでも上司がいると思いがちで部下を省みないからな。
そういう感じの会社を見ると、縁が切れるだろうなというのを思い浮かべるね。

ここ２．３年の新人とりあえず

会社の人の話は聞け

何が言うと『価値観を押し付けるな』が口癖の新人に多い
価値観というより言ってることは、給料貰う人間としての当然の常識の
訳だか・・。

新人「先輩って濡れた犬の匂いするから飯誘わないで下さいｗ」

上司「田中君、今日は飲みに行かないか？奢ってやるよ」
新人「いきませんよ、先輩と酒を飲むぐらいなら家でゲームやります」

ID:8sdfYydZ0さんはどこに行ったんですかぁ？
自分の言ってる事が恥ずかしくなって逃げたんですかぁ？

>>256
危機感だの積極性だの社交的でないだの…もうね、そんな一言にまとめられても理解できません。
「理解できない時点でだめなんだよ」とか言い出すのも聞き飽きました。
そろそろ具体的にどうしてほしいのか、長文でいいから上司の人は書いてくれ。

>>261
その通り。
仕事をしたいのか、先輩風を吹かせたいだけなのか、よくわからんよね。
つーか、仕事よりも新人弄りが先行しちゃっているし・・・

>>243
ちょっと考えとくよ・・・

>>257
牛乳噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽に仕事したいんだよね、実際のところ
だから、そのために必要なことは覚えるけど
わざわざ＋αで余計な苦労はしないんですよ

一年やって新人じゃなくなった俺の意見

終身雇用で定年まで勤めて帳尻あわす会社なら、新人が使えなくてもいい。
上司も当の新人もそれを許容する文化で働いてる。

でも、今みたいないつ新人がやめるかわからない・会社がいつどうなるかわからない時代だと、
すぐモノになるように求められる。
でも、それなりにコーチングしてるのか、がんばれるだけ給料出してるのか、と言われた、そうじゃないんだよなあ。

>>264
来年のおれっぽい
飲めないのに誘われても苦痛だ('A`)

キャバクラに行かないから付き合いが悪いとか言われてもなあ
キャバクラで俺とあんたの会話ゼロじゃん

ID:8sdfYydZ0さんの作品が読めるのはν速だけ

給料貰ってるからって、奴隷になって卑屈になることはない

>>262
んなこと言わねぇから俺雇ってくれよ

>>262
その行間の空け方からしてあんたの話はウザそうだな。
相手の意見を会話に取り入れずに自分からの一方向の話しかしなさそう。

>>261
同意。
劣等感が強い奴って理解出来ない事があるとすぐ否定するんだよな。
ﾊｹﾞ上司も加齢臭気にしてモジモジしてないで、若者に溶け込む勇気を持たないと。

飲み会はまあたまにはは出てくれよ。ホントそれだけだ。
話をさせてくれよ。病んで辞めていくタイプはいつもそれなんだよ。
飯作るの面倒になった時ぐらいでいいからさ。

で、残ったのは仕事のできない要領のいい奴だけとか

どう頑張っても飲めない人間にとって飲み会のつらさは異常

上司「田中君、今日は飲みに行かないか？奢ってやるよ」
新人「いきませんよ、先輩と酒を飲むってそれ何て罰ゲームっスか？www」

結局毎年言われてる事のオンパレードだな

大人になっても学生みたいな飲み方してるおとこのひとって・・・

酒が入らないと部下とコミュニケーションを取れない上司は人間的に不味い

＞｢言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」
勝手に動いて評価してくれると言うなら皆動くよww低脳上司乙www

飲み会はコミュニケーションとか言って実は家に帰りずらいだけなんだろ

>>280
酒呑まなきゃいい話じゃないの？
今時無理矢理飲ませてくるようなのはいないだろう

俺、サラリーマン金太郎みたいになりたくてなよなよした上司に「もっと気合い入れてけや」って肩たたいたら社長室に呼ばれた。

>>284
酒は本音が出やすいからそうとも言えないけどね

酒しかコミュニケーションのとれないおじさん連中もいるからそれは酌んでやってよ

たとえば

１　予定してた時刻に品物が上がらない、書類が出来上がらない場合夜中までかかっても仕上げる
２　予定外の仕事が入った場合、無茶な納期であっても休みを返上すればいけるのであれば期限を守る


1は当然だが
2も当然のように言ってくる会社はブラック

ID:8sdfYydZ0が袋叩きにあってる理由がわからん。
至極まともなことしか言ってないだろ。
このスレ見てるとお前らの大嫌いなゆとりのにおいがするよ

俺上司に怒られるの大好きだわ
結構尊敬してる人に怒られるってゾクゾクしちゃう

>>278
飲み会自体が古いんだよ。
ファミレスで食事会とかにしたほうが良いんじゃね？

なんかどっちもどっちだな。このスレ見てると

そんなに嫌ならさ、辞めて気に入った上司が見つかるまで転職繰り返せばいいんじゃね？

残業代だしてくれるんなら飲みにいってもいいけど

>>287
ブルーカラーな職場だから
逃げまくってるわ

>>287
酒飲めないって言うとシラけた顔する低脳が存在するからな

なんで飲み会に行ってまでコミュニケーションとらにゃならんのだ。
飲み会は嫌いなんだよ。大金払ってプライベートの時間消費して、酒好きじゃない上料理もまずい。
最悪の空間だと思わないのか。コミュニケーションの取り方はもう変わってるんだよ。
帰り道一緒になるくらいなら我慢するし、話すために店入るならせめて喫茶店か開いてなければファーストフード店にしてくれ。

>>295
逆だろｗ
どんどん首切って気に入った新人が来るまで入れ替え続けろよ

>>292
どんな職場でもうまくやってけそうだなｗ
俺嫉妬ｗｗｗ

>>287
気が合う人同士なら別だけど、実際はしつこいのいるからね(´･ω･`)

飲み会なんか断ればいいじゃん
だいたいあれは食べ物を粗末にする行為だよ

>>247
はらたいらだよ

会社に洗脳されたほうが楽だよー

まあそんな上司も同じような新人だったんだろ

>300
そうそう、どっちも出来るわけないよね。

とりあえず会社って色んなウザイ奴がいて驚くよ

なんか変なプライド持ってる奴とか、聞いても面倒臭そうに教える奴とか
つまらねー新人の心得聞かせてくる奴とか

「今日の料理ビギナーズ」オワタ！！
「いいちこ」もオワタ！！
買ってくる。

なんで無職が集まって新人談義してんの？

結論を言うと俺が一番良い上司って事だよな。

むしろ>>1の優秀、まじめってのが期になる

飲み会なんて拘束時間増える上金も必要
しかも会社の上下関係そのまま持っていくだろ
気を使う上金が掛かる
全く良い事がない、そりゃ下は嫌がるよ

>>307
そう
出来るわけがないんだから愚痴らずに積極的に解決しようぜってお話。
愚痴るのはなぜか上司の側のみだからね

>>309
敗北宣言乙＾＾

今の新人を生んで育てたのは上司
だから原因を作ってるのは上司

我慢も仕事の内

上司って普通だと酒飲もうって誘ってくるもんなの？
俺自分から誘って断られたんだけどさ

飲み会のある時に仕事のやり方を聞いとくんだよ

なにか自己保身が多いね。
自己保身は自分の中の悪だと思ったほうが良いよ。
俺も20代前半はおまえらと同じ事を思ってたわ。

あと「使えない上司云々〜」言ってる奴多いけどリーダーシップというのは
上からだけじゃなくて、下からのリーダーシップというのもあるんだぞ。
上司をうまく使えない奴は、将来部下をうまく使えない可能性大だ。

おまえらの嫌いな電通の鬼十則を貼っておくよ。有名なやつだ。
がんばれる奴だけがんばれ。

仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

飲み会なんてのは、大勢でくせー息撒き散すし
騒がしくて何言ってんだかわかんないし
味も分からんくらいメチャクチャに食い荒らして

あんなのはもう二度とやめるべき

>>318
派遣には興味ないんだろ。

>>320
お前、根本的に馬鹿だろ

そんな高性能な奴はそもそも起業する

上司が新人だった時に周りのダメだった奴はどうなってるんだろうね

＞「プライベートを重視する（7.3%)」

これは別にいいと思うけどな。
時代の流れから取り残される上司か・・

ニートどもが昼間から偉そうにしやがってクズどもが・・・

>>320
何その軍隊

なんでお前らニュー速のスレ開いてるの？

>>320
じゃあこのヅラに何があったのか言ってみろよ。

朝
http://alfalfa.livedoor.biz/img/2006/07/20/333_4.jpg

昼すぎ
http://www.imgup.org/iup381915.jpg
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1179293662804.jpg

仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。
↑以上を実践した上で、成功した物のみ生き残れる
実践しなかった者、実践したが失敗した者には死あるのみ


実際はこうだろ

はっきり言ってダサいよ
会社のために命かけるなんてね

>>320
バリバリの営業会社で、
俺の部署だけ、この十則朝礼で叫んでたよ。
二十歳そこそこの俺は、
この十則を考えた、この会社すげぇと思って尊敬して、
必死で頑張った。
今でもその十則は何も見ずに言えるわ。

>>323
あー、そうだった。ごめんごめん。
>>329
俺の能力じゃ無理ｗｗｗ

毎年言ってるな無能上司共が

>>329
これは実際何があったんだｗ

>>329
なななななななな何があったんだぁぁぁーwww

なんかの切り傷っぽい

ところで平均年齢が３６歳のメーカーに内定もらったんだけど
この３６歳ってどうなんだろう
ちょい若めだから気になる

>>332
超絶ブラックｗ

何のためにわざわざ新卒ばかり採用してるんだ？
会社で育てる為だろ？
｢今年の新人は〜｣みたいな新人のポテンシャルだけに頼るスタンスでいることが
おかしいと思わないのか

>>338
どの年齢デモ平均的に居るのが理想だから
30代40代ぐらいがいいのかな
よくわからんけど

つ[エジプトのヒエログリフにも「今時の若者は、云々」との記述が]

新人とらないで中途採用すればいいじゃんｗ

>>340
安い。
まっさら。
調達しやすい。

>>272
分かる、分かるぞその気持ち。

だからおれはそれから
キャバクラじゃなくてヘルス等の言葉のいらない
世界に行くようにした。

>>344
市場からそういう新人を選んでる時点で企業の責任
新人のせいにするのはお門違い
嫌なら中途や優秀な奴を取ればいい
それが出来ない以上その企業にはそのレベルがお似合いってことだ

いやーjavaを学校で習ってるだけに重宝してるよ今年の新人君は。

まあそうかも。
新人だから楽な仕事しか任されてなかったけど
いろいろ聞いときゃよかったって事はいろいろあるな。
一年そこそこで辞めちまって今はニートだけど

>>346
使えない新人が使えないって言ってるだけ。
使える新人もいる。

>>349
なんで使えない新人を採ってるの？

>>350
営業職で、面接官じゃないからね。

>>349
それだったら｢今の新人｣の”今の”を省いて欲しいもんだ

いわなきゃやらない。これ常識。
プライベートを重視する。これ常識。

新人じゃないけど極力上司とコミュニケーションをとりたくありません
飲み会もお断りしたいです

どう考えてもリストラ候補です
ほんとうにありがとうございました
＼（＾O＾）／

>>352
そういう事言うおっさんもいるな。
なんか、ごめん。

>>351
逃げるなよｗ
使えない新人が含まれていることを前提で採用しているなら、最初から文句をいう必要がない
使えない新人が含まれていることを予想できずに採用したなら、会社がクズなだけ

はい反論どうぞ

みんな最初は新人だったのさ
http://shigotosama.tv/interview/nichido02.html

昼飯を一緒に食いにいくのがいやでたまらないんだけど

>>354
そういうスタンスでも俺は全然構わんと思うんだよなあ。
うちの会社は週に１度は必ず飲みに行くような会社だけど
そういう柵は殆ど無いし。

>>356
反論するために2chしてるわけじゃないし、
するかしないか俺が決めるよ。

>>356
で、何が目的なの？

>>360
使えないやつだなお前

飲み会でヘラヘラ笑いながら昨日見たニュー速のスレのこと考えてる俺が来ましたよ。

>>359
週に一回か、すごいな
みんな残業があるから、飲み会2，3ヶ月に一回ってところだ
うちの場合

営業は体育会系だからいじるな

>>362
2chというネット社会では使えないんだろうね。

>>364
何かと理由つけて飲み行くんだよｗ
まあ俺は酒好きだし、最近ちょっと気になる子が
いるから大抵参加してるんだけどｗ

>>365
ここ体育会系嫌いそうだね。

>>366
そんな奴が部下がどうこう論じるなよ

>>354
社風・部風によって違うよな。飲みなんてぜんぜん無いよ。
ってか、そういう雰囲気の会社を選んだ。
くそ小さいファミリーノリの馴れ合い系は嫌だし、馬鹿みたいな体育会系も却下した。

>>369
テンション下がってるね。
もっと煽ってみてよ。

ここは２ちゃんだという免罪符を使ったヘタレ ID:8sdfYydZ0

というか、つきあいが嫌ってっていう人は、
自治会とかどうしてるの？

成長途上と無能を一色端にするなんてどんだけ無能な上司だよ
新人教育はあくまで人材投資であって、
そんなに即戦力が欲しいなら専門業者にでも委託しろよ無能
第一、当の上司連中だって年の功に頼ってるだろうが

>>372
ニト、かかって来いよｗ

>>372
初めのうちは顔真っ赤にしてたのにな

>>374
だから派遣業が盛んなんだろ！

だから営業に関わるなと・・・

>>376
また、同意を求める自主性のなさ。
女子高生かって。

>>378
な！
パタッとねるけどな。

こんなとこで馴れ合うなよ。
日記帳にでも書け

痛い上司が沸いていますね

>>380
また、同意を求める自主性のなさ。
面白いね

>>382
勝手にお前の上司にするなよ。
他人だよ他人。

>>383
お前の能力ってそんなもんなの？
人数増えないと強気になれないのか？

>>382
>>384
おいおい、痛いのを自認してるのがいるぞ

>>384
いちいちレスしなくていいよ

>>386
もっと来いよ！
>>387
レス乞食にいわれたかねぇ

>>385
君みたいに自分のことを棚にあげる人間が面白いんだよね
自爆ってやつ？

そんなもんエジプトでピラミッド作ってる時からある愚痴じゃないの

ところで、僕はこの鬼十則のパロディを裏十則という名前で1988年頃に作ったことがあるのです。
僕が電通の「経営計画室」というところにいたときのことです。
だいたい、経営計画というような名がつく組織は次第に官僚的になっていくものです。
今思えば電通という破天荒な会社にいながら、その中での官僚になってしまった己への自嘲があったのでしょう。
実は、すでに先輩の手による原型があったのです。でも僕がそれに手を入れて面白く改作したのです。
（我ながら秀逸なる諧謔精神が発揮されたパロディです）

１）仕事は自ら創るな。みんなでつぶされる。
２）仕事は先手先手と働きかけていくな。疲れるだけだ。
３）大きな仕事と取り組むな。大きな仕事は己に責任ばかりふりかかる。
４）難しい仕事を狙うな。これを成し遂げようとしても誰も助けてくれない。
５）取り組んだらすぐ放せ。馬鹿にされても放せ、火傷をする前に…。
６）周囲を引きずり回すな。引きずっている間に、いつの間にか皆の鼻つまみ者になる。
７）計画を持つな。長期の計画を持つと、怒りと苛立ちと、そして空しい失望と倦怠が生まれる。
８）自信を持つな。自信を持つから君の仕事は煙たがられ嫌がられ、そしてついには誰からも相手にされなくなる。
９）頭は常に全回転。八方に気を配って、一分の真実も語ってはならぬ。ゴマスリとはそのようなものだ。
１０）摩擦を恐れよ。摩擦はトラブルの母、減点の肥料だ。でないと君は築地のドンキホーテになる。

ある日、戯れにこの裏十則を渡した組合にいる同期が僕のところに来ていきなり、土下座をします。
「どうしたの」「実は大変なことになった・・・（略

裏十則 | Blog | nozomu.net - 吉田望事務所 -
http://www.nozomu.net/journal/000123.php

http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20070517/OHNkZll5ZFow.html

最近の上司は甘えすぎ
新人への指示くらいきっちりやれ

「今時の新人は」なんて嘆きはそれこそ紀元前の昔から
言われ続けてきたことなので新人さん達は必要以上に気にする
必要はない。ただ、

>言われないと動かない

これだけはちょっと最近酷いなぁ…と思う。
別に怠けてるって訳じゃなくて、１から10まで細かく指示しないと
何をしていいか自力で判断出来ないから固まっちゃうのね。
「その辺適当に片付けといて」
程度の指示では掃除すら出来ない。ここを掃いてここを拭いて
終わったらゴミを捨てに行って…くらいまで具体的に指示しないとダメで
指示したことが全部終わるとまたフリーズしてオロオロ。

もちろん全ての新人がそうってわけじゃないけど。

>>388
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ
> レス乞食にいわれたかねぇ

>>320
お前の勤め先、把握したぜ

まだ３ヶ月も経ってないのに使えるかなんてまだまだ分からんだろ
自分を省みたらこんな言葉は出ないはずだ

>>395
ボク喋れないの？

卑屈な上司ほど辛口

思ったとおり動いてくれないとイライラするなんてよくあること
言わせたいだけ言わせとけばおｋ

>>397
まだ1ヶ月ちょっとしか経ってないのに、半分鬱になりかけてる自分はどうしたらいいでつか？ｗ
２ｃｈという酒がなければ生きていけませんｗｗｗ

>>397
悪いですけど、1月で分かりますよ。
今できなくてもこの子はスロースターターなんだなとか、
こいつは荒削りだけれども、叩けば反発して伸びるとか。

そろそろ３ヶ月か
転職でも考えるか

>>401
どういったことでそうなってるのかちょっと書いてみ

確かにギラギラした感じはないな。

>>394
まあ掃除の件はアレだけど、
実際の業務で新人にある程度臨機応変に動いてくれってのは
ちょっと無理かと思うな。
むしろ良かれと思って動いて後で尻拭いってパターンよりは
しつこいくらいに聞いて貰った方がいい。
勿論あくまで新人限定の話だけどｗ

それよりも今ドラクエ5やっててさ、子供が生まれたんだよ
名前なにがいいかな？

育てる気がないのならすべて自分でやればいいんだよ

何から何まで

こんなところで煽っても意味ないしｗ

>>404
書けるわけねーｗ
上司が２ちゃんねらーだもんｗｗｗ

>>410
上司俺か？？

>>411
お前っぽいな

女の私が抱くSEのイメージ
・朝10時すぎにスタバのカップを持ちながら出勤
・冷暖房の効いた部屋でちょこちょこっと作業
・社食はビュッフェ式
・ドレスシャツにジーンズの服装で、もちろんノータイ
・茶髪のパーマでも全くお咎め無し
・デスクにペットの写真を飾ってる
・四時半には仕事も終わり、同僚と談笑
・アフター５は彼女と伊勢丹でデート

このスレに上司と部下がいます。生暖かく見守ってください

>>411
今日の仕事どうだった？

>>412
まじ、馬関西人だからダイジョブ。

>>415
漫画喫茶で美味しんぼ読破。

>>8
糞ﾜﾛﾀ・いってやりてー

今度関西に面接行くけど・・・関西人怖いな(´・ω・`)

>>329
てっきり昼過ぎ以降はズラが取れてるのかと思ったよ

>>417
休み？

急に静かになってきた　寂しいな

>>320
そりゃ一度の失敗で生涯年収全然変わるからね。

他人のせいにしてでもの保身にもなるでしょ。

今、問題なのは新人の成長スピードが遅くなってるんだよね。

新人の生まれ育った環境（素性）
リストラによる指導者不足（上司・先輩が減少）
さらに少ない指導者に新人や派遣社員の教育を負担させている状態。

まぁ、いろいろ重なって悪い状態になっているよね。
一概に「新人は使えない」と言い放つのは可哀想だと思うよ。

とは言え、年々新人はコミュニケーションを拒否してるし、士気も下がる一方で・・・。
悪循環だね。

>>396
マジすか。

自分の父親の背中を見てきて、そして今の日本社会を見て
どうして積極的になれるんだよｗｗｗ
夢も糞もないのが美しい国日本だろ。

>>421
仕事だよ。
間違ったけど、
美味しんぼじゃなく、
味いちもんめだった。
もちろん、部下もなぁ。
突然のアメだったし、休む時は休む。

一月しか経ってないのに使えないとかどんだけ使い捨て思考なんだよｗｗｗｗｗ

>>401
ゴールデンウイーク明けを乗り切ったお前なら大丈夫
仕事について行けないと思ったなら一年で潔く辞めるべき
嫌な仕事をダラダラ続けても環境は良くならないよ

>>402
長い目で見る事が大事
１ヶ月で見切るの信じられない
エリートしか要らないと言うなら話別だが

ID:8sdfYydZ0
の見事なつりに嫉妬

>>426
そうか、明日は晴れるぞ。頑張れ。
じゃあな。達者でな。

>>427
１ヶ月もあるのにアピールできないなんて、
どんなけゆとりですか？

> 「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」
同僚ならまだしも、上司が言うのは能力無いだけべ

お前ら大変だな、嫌な先輩や上司がいて。
俺が先々月から入ったとこはみんな親切でよかった。
ミスしたときも『みんなはじめの頃やっちゃうんだよーｗ』なんて言ってくれるし。
でも何故か俺と同時期に入った他の人には厳しいｗ

>>430
おぅ。
俺ももうすぐ切り上げるよ！

>>320
物凄いいいこと言ってるけど世間からは嫌われてるよね。
結局摩擦を生みっぱなしで自分たちのことしか考えてないんじゃね。

>>434
何だとテメー！デジタル世界でしか大口叩けねえヘタレか！？
出てコイや！

結局、仕事関係の話なんて最後は論理じゃなく実績なんだろ実績。くだらねー。そんな土俵でよく議論しようと思うな

>>436
急にどうしたの？

先を読んで仕事できる新卒なんて殆どいネーよｗ
２、３年は必要だべ

ああ。。

俺は40歳だ
若い頃、>>1みたいな事を昭和一桁世代に言われていた
だから、若い奴は、んなのなーんも気にする必要なんてねーんだよ
言ってるおっさんたちも、何年かすりゃー焼き場にいくんだからよ

>>439
別にイイよ。
出来る奴と２，３年差が付くだけだから。

もしこの中に毎日俺をしかるあの美人上司が混ざっているのかと思うと……勃起するな

へー

>>438
もう寝ちゃうのかと思って

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうお刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事は嫌だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>445
ヘロヘロだけど起きてるよ。
たまにしかこんなこと無いしね。

なんかのコピペで見たけど

使えない部下だなって上司が言ったのを部長が聞いてて説教したみたいなのあるよね

恒例行事というか予定調和のおきまり文句なのに
熱くなって反論してるのが一番アレなんすよ

敗北宣言。
おやすみ。

>>424
この間、NHKで放送したアルプス電気の運動会が
すべてを物語ってたわ
新人がコミュニケーションを拒否したがるのがよく分かる

上司の滑舌の悪さをなんとかしてもらいたい
たまに何言ってるかわかんないまま指示出されてどっか行ってしまう

>>450
おやすみ
おれも風呂はいってねよ

もう採用担当者の責任でいいじゃん

何でもそうだけど
高性能高機能ほど使うほうが勉強しなければダメ

もうなんか全然相手にされなくなって、ただ事務処理しかやらされなくなりつつある。
まぁ実際それしか出来ないんだけど。創造的なアイデアはなかなか出ないや。

言われないととか与えられたとか言うけどさ、勝手にしたら怒るだろ？
新人が自ら意見して仕事をガンガン回せるかよ。そんなの出来たら
おっさん連中いらなくなっちゃうよ？

>>455
紙一重な奴多いしな。

名無しさん＠明日があるさ　 Date:2006/07/27(木) 17:10:39
あの馬鹿な上司のケツを
また別の誰かが拭かされてると思うと…

笑えるW
滑稽だよな二人の道化師
いつまでも二人で永遠と間抜けなパントマイム

言ったこと以外のことをやられるほうが迷惑なんだがｗ

>>457
終わったら指示を仰ぎに来いと言いたいんだろ。
それを、言われないと動かない、与えられた仕事だけしかやらない
なんて感じる所に、どうにも駄目さかげんが滲み出ててｗ

使い方がなってないくせに駄目とか使えないとか言ってる奴は甘え

はっきり言って上司のほうが無能だろ

軍師たるもの農民兵を使いこなせないとね

俺のいた会社の中年連中も良くこの台詞言ってたな
教えもしないで使えるような人材がこんな会社に入ってくるわけねぇだろっていつも思ってたｗ

ｵｯｻﾝﾄﾞﾓの「使えねぇな(ﾆﾔﾆﾔ)」ってのにはもううんざり。
そう言いたいが為に放置してたりもう見てらんない。

まずは自分が間違っているかどうか疑問に思うこと
これにつきる

うちみたいなとこに、まともな新人がくるわけねーだろ常識的に考えろ
俺達が新人の時まともだったとでも思ってるのかよ。。。

>>466
そういう空気のある職場にいるのって哀れだよな

プライベート重視がマイナスっていつの時代だぜ？

つまり今の上司たちは教育する能力が無いと自分で行ってるのか
甘えるなよ

今の50代なんかは貧困から這い上がってきた人たちが多いから
20代や30代とは根性が違うだろ

>>470
いつの時代も何も昔は違うかったのかと言いたくなるよな。
お前らも家庭は大事だろうと。

とにかく新人さんのいい所を見つけて褒めるようにしてる。
怒ると萎縮して、余計変なことやらかすから。

休みの日にゴルフとか行きたくねぇよボケが

もう全人類退化した

>>472
冗談か？今の50代って何もしないで高度成長期
一番役立たずの世代だろｗ

これからは無欲の時代

あのね育てようにも
素材の品質ってものが
あると思うんだよね
許せる最低ランクってのがね
それに最初から使えるとか使おうとかも
思ってないわけね
だからせめてやる気とか
覚える姿勢を見せるってのは
大事だと思うんだけど
それもないやつはどういう
扱いされても文句は言えないわけね
わかった？

まぁおまいら3年後は驚愕ですよ。
ﾌﾌﾌ

今の20代前半は見きわめるのが楽だよ。
出来るﾔﾂは最初から出来て
出来ないﾔﾂは最後まで出来ない。
最初に見きわめがつくから簡単でいい。

叱られるのはいいんだが
言い訳が多い奴が多い

＞「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」という先輩の嘆きの数々が聞こえてきた。

新人にそれを求めるな！
知識が無いうちはでしゃばら無いほうがいい

>「プライベートを重視する（7.3%)」「

新人のプライベート犠牲にさせてなにをやりたいんだ貴様は

与えられた事しかしないって当たり前だろ
下手に勝手に動いてガタガタ文句言われたくねえ

自分の指導力を棚に上げて相手を怒鳴りつける奴氏ね！
言うべきこと言って無いのに自分で考えてやれってか？

理不尽すぎてやる気なくす

>>413
Fランの俺に現実を教えてくれ

>>477
田舎出身者は努力してるとおもう
兄弟も多いし、好きなことなんか家にいる間できないじゃん
その中で努力した人が上に言ってると思う

今の５０代が根性で作り上げた社会が現状だぞ
どうなってんだｗ

>>472
今の50代は本当の貧困なんか経験してないよ
むしろ今の20代より青春を桜花してただろ

自信家なのは悪い事なの？
周りに合わせる事が美徳だと思ってるオヤジは早く退職しろ。

456さん登場！
俺はひとりぼっちで昼飯食ってるよ・・。
はああ・・・

実際に居る馬鹿な上司の一例

新人「これはどう処理したら良いですか？」
上司「それを考えるのがお前の仕事だろ」
新人「（ ゜д゜）･･･」

会社潰す気か？貴様は

ニュース速人口のごく一部にすぎない、ヒラリーマンが集まるスレはここですか

>>486
あなたの会社のみなさんは
お前のお母ちゃんじゃありません
当然理不尽なことを言われたり
だめな上司もいるでしょう

それでもあなたと同期の優秀な
人は同じ環境でも上司から優遇され
どんどん使える人材になるでしょう

先輩の指示出しも、昔に比べて下手になってると思う。
新人教育中の俺もその一人。

昔の学校の先生や、先輩はもっとテキパキと指示を出せてたのに、
同じようにできない。

インターンで来てる学生がタメ口で話してくるんだけど、
あれはなんなの？バカにされてるの？

>>497
ttp://www.kuuraku.co.jp/recruit-site/whats/interview/anzai.html

自宅警備員が上司と部下について語ってるよｗｗ

脳内上司（笑）脳内部下（笑）

■パターン１
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「いいえ、言われていませんし教えてもらってません。覚えていないですから」
俺「なんでこれできないの？」
新人「そもそもやり方知らないんですけどなにか？？先輩達が教えてくれないからです。」

■パターン２
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「ｻｰｾﾝｗｗ」
俺「なんでこれできないの？」
新人「ｱｻﾞｰｽｗｗ」

■パターン３
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「.....ふーん」
俺「なんでこれできないの？」
新人「.....チッ」

■パターン４
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「ソースは？」
俺「なんでこれできないの？」
新人「お前が言うな」

■パターン５
俺「これはこの前いったじゃないか」
新人「なんスか？　センパイ、オレ喧嘩強いっスよ？」
俺「なんでこれできないの？」
新人「なんスか？　センパイ、オレ喧嘩強いっスよ？」

>>498
これって会社説明会で挙手した人全員内定出したところだっけ？
ソースが出てこないからイマイチ自信無い。

>>499
自宅警備員はｼﾋﾞｱな上下関係が存在するだろ

エンジニアだろ？
昔はそりゃ積極的な奴もいたかもしれんけど
今はもうニートみたいな奴しかいないんじゃないの

>>499
発注元つうか雇い主つうか、もうネチネチ怒られてばっかだよ
一般人は自宅警備員の厳しさを知らないから困る

具体的に説明してない癖に怒る上司

エジプトのピラミッドの普段見えないようなとこに制作者たちが「今時の若いもんはうんたらかんたら」
って感じの落書き残してるからこの発言はもう人間の遺伝子レベルで組み込まれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上司　「おい、なんでこんなこともできないんだ！」
新人　「あーい、とぅいまてーん」

言われたことしかしない奴っていうのは下調べというか勉強で言うと予習みたいなことをしない奴

>>507
マジかｗｗｗｗ
人間ってやつぁ・・紀元前から変わらんね

文句ばかり言っている人間は無職に転落し
与えられた環境で結果が出せる人間は出世する。

それだけの話だ。

ボランティアじゃないんだから言われてないことまでやる必要ないだろ

とりあえず新人のうちは与えた仕事を与えた期間でやってくれたら何も問題はない。
与えた仕事以上のことを早くやってくれる分には大歓迎

>>507
そういう観点でみるとおもしろいなｗ

新人なんて、使える奴が10人のうち1人いれば十分じゃん。
残りの9人は、そのうち会社辞めていくんだし。

あと、仕事の具体的な指示を、上司がくれると期待するのも間違い。
上司の仕事は、昇進させる奴と、クビにする奴の選別だけからな。
何も言わなくても器用に仕事を覚えて、業績を積み重ねていき、上司から
評価される奴が生き残る。そうじゃない奴は後輩に追い抜かれて死ぬ。

学校とは違って、世の中厳しいってことだ。まあ、そのうち分かるよ＞新人

俺言われたことマジで3秒で忘れるんだけどなんか良い方法無いかね？
メモる暇も無くポイポイ頭ン中から消えちまうのよ

>>516
その書き込みをしたことも忘れるってことだから無理

>>513
あんた珍しいタイプだな

>>516
健忘症かもしれないから病院池
正常って診断されたら、DSでもやってろ

お前らはこんなところで議論してないで、自分の仕事をちゃんとやれ、
もしくは定職につけよバカども

>>515
９割死ぬのかよｗｗｗ

>>513
無理難題を言うタイプだろｗｗ

言われて無いことやったら余計なことするなって怒られた
知識や経験が乏しいうちは言われたことだけやろうと決めた

「俺は言われないと動けないクズですから
雇うならそのつもりでお願いしますよ」

来年の面接ではこう言うつもり

新人っていらなくね？

>>524
それどうなの

「できませんって言うな」って真面目顔して説教する糞じじいってなんなの

来年から就活か・・・
こういうの見る度にモチベーション下がっていく

新人だからこっちも期待してないけど教育のために使わないといけないから
作業レベルの仕事を長い期間をとって振って、手順やらなんらやを作ってやらせても
たまにできない奴がいる。泣き出したりとか。

学校じゃねーんだよ

学校じゃねーんだから手取り足取り教えねーよってか？
手取り足取り教えてくれる学校なんてねーよ

言われてないことしたら「余計な事するな！」
言われたことしかしなかったら「少しは頭使え馬鹿」
しょうがないから雑用ばかりやってると「サボるな馬鹿ブッ殺すぞ！」

こんなこと言われ続けても笑顔でいなきゃならないだなんて

それでも氷河期涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そのダメな新人を採用した会社はどこだよって話だよｗ

すっげーできる新人が入ってきても嫌な顔すんだろ

新人「最近の上司は駄目だな」

>>531
それなんてブラック？

２、３０年前のこんな感じのアンケート結果残ってないのかな
どうせいつの時代も「若い奴は駄目」なんだろ

文句言うならまず就職しろよ…
口だけは達者だな。

でもお前らみたいなやつらが上司になっても
最近の「若いゆとりは・・・」とか言うのかね

新人が無能なら上司も無能でちゅわ

>>504
きれいさっぱり忘れていたが、エンジニア限定の話なんだな、これ

営業だから言われる意外のことも沢山するんだけど、雑務や書類仕事押し付けられ
自分の仕事ができないので自分のことは自分でしてくださいとやんわり言ったらあいつは仕事しないというレッテルｗｗｗｗｗ

マジ会社いきたくねーーーーーーーーーー

とりあえず怒っとけーって感じの上司が酷い

ちゃんと具体的に説明しない自分を棚にあげて理不尽な理由で怒ってくるから困る
そんなんで新人が成長するかよボケｗ

何にも言ってこない上司より怒られるほうがいい

優秀というか、頭切れるタイプが多い印象。
俺は1995年入社だが、少なくとも俺が新人の時よりは優秀かも。
でも、確かに大人しいというか、「やわらかい」感じ。
いいこちゃんが多いな。

ま、俺ヒキニートなんだけどなw

正社員のラインは何も考えること無くていいな

僕がくふ楽で働きたいと考えるのは
僕はくふ楽でボランティアをはじめました



この文書を見て、本当に同い年かと愕然としたし
なんのためらいもなく、これを新卒採用のページに載せる
人事にも愕然とした、というか、この会社大丈夫かと不安になった
本当に他業種で良かった、外食とかおかしなやつばっかりだ

入社一年目で月によっては手取り40いったりすることもあるが、絶対工場とかで働いたほうが楽な気がする

ちなみに車の販売

駄目だからなりたってんだよ。
勝手に行動すると怒鳴るしな。

なんのために面接してるの？って感じがするんだけど･･･
それだったら俺を俺をとってくれー

「プライベートを重視する（7.3%)」が否定的な要素っつうのが何だかもう嫌で嫌で仕方ない

最近、うちの会社は新規事業に参入しようとしている。
すると中途入社や新人の方が、上司より仕事ができたり物知りだったりする。にもかかわらず、いちいち仕事するのに無知な上司にお伺いをたてなければ動けない。

結論、すげー時間の無駄

派遣つかえねー。
一ヶ月前は俺が質問ばっかりしてた。
2週間前は特に何も聞かなかった。
今日はわからないことを質問された。

>>545
９５年入社組って団塊Jｒ最初の一番競争を抜けてきている世代で負けているなんて
よほどぬるく生きてきたのか。
Fラン？

お前は俺の言ってるとおりにやればいいんだよ！

何で報告しないんだ！どうなっても知らんからな！てめーのケツはてめーで拭け！

お前付き合い悪いわ

この仕事向いてないって

前にも説明してやっただろうが！何で同じ間違い繰り返すんだよ！

お前常識なさ杉だから客の前では黙っとけ

仕事ない奴は楽でいいよなぁ

お前はついてこなくていい

黙ってないで何とか言えよ　得意の能書きはどうした






鬱だ死のう

>>556
これがパワハラでないのが日本の世の中です
甘えだそうです

>556
ああ、全部3回以上言われてるな
俺無能過ぎｗｗ死のう

>>556
ちょっと面白いな

>>556
これはコピペにすべきｗ

まあ、報告は基本だからな。怒られる事でも報告しなければ、更に酷い事になるしｗ

無能な上司ばっかだからだよ
教育の仕方が分かってない素人だから新人がどんどんやめていく

>>555
そういう安っぽい世代論から抜け出した方が良いよ。
もちろん、たいした人間じゃございません。

和を大切にする職場なんだよね

だってさ。こええ　来襲から勤務

悪いのは親！
悪いのは学校！
悪いのは上司！


僕わるくないもーん＞＜

悪いのは部下！
悪いのは会社！
悪いのはインターネット！

俺は悪くない。

ホウレンソウとは？

>>567
緑の野菜　味噌汁に入れると美味しいよ

飲み会強要する上司はうざい

報告連絡相談

会社に上司も部下もいない俺はどうすれば…

ＩＳＯの事何も知らないくせにＰＤＣＡサイクルとか偉そうに話して来る上司を何とかしたい。

>>570
自宅警備は会社じゃないぞ

＞「言われないと動かない」「与えられた仕事だけしかやらない」




「勝手なことするな」「新人のくせに」とか言うくせに

ぶっちゃけ一回嫌われたら終わり

しがないニート上がりの底辺バイトだけどさ
最初の3ヶ月はほんと辛かったよ
お前等、新しい人が来たら優しくしてやれよ
そのほうが仕事覚えてくれるの絶対早いから

理解者は有難いよにゃ。

仕事に就いて早２年。長年ニートだった俺が後輩指導を任せられるようになるなんて
・・・入りたての頃は泣きたくなるほど注意されてそれでも我慢してやり続けた。
そのせいもあって後輩にはすっげ丁寧に根気よく指導してる。おかげで優しい先輩と評判です。

他はともかくプライベートを重視するってのは当たり前というか普通じゃねぇの？
生活する為に仕事すんだから

積極的にやったらてめーらが「勝手なことすんな！」つってくるからだろ・・・
積極性をつぶしてるのはどこのどいつだ

>>556
言われたことメモにとってるか？
想定外のことが起きたときすぐに上に知らせてるか？
ちゃんと敬語使えてるか？
ぺらぺらと２ｃｈで仕入れた知識を得意げに披露してないか？

言われた事をメモにとったら
「へーメモするんだ・・・言われただけじゃ分かんないの？」て言われた事はある。
まあ社内でも嫌われてる人だったけど。
まあでもメモは取ったほうがいいよ。自分にとっても相手にとっても
あと同じ失敗は３回以上しないようにしなね。「話聞いてるの？」てなる

>>581
言われた事全部覚えてるなんてどんな天才なんだろうなｗ
そういう時はスルーに限るよね

上司に完璧嫌われてます。挨拶してもそっけないし、目も合わせようとしません(`∀´#)ロリコン親父が！！

>581
メモを取ったら馬鹿にし、取らなかったら「大事な事だ！」と怒鳴りつける。
積極的に動けばわざと仕事を邪魔し、時機を見て思慮深く行動すれば「アイツ
にはやる気が感じられない」と陰口を叩く。
イチャモンは如何様にも付けられる。
己と言う物をしっかり持って、自己を確立していかないと、サラリーマンは奴隷
の立場に落とされる。

さっさと覚えようと質問しまくってたら
いちいち聞かないとわからんのかと言われたので
1人でさくさくやってたら
ほうれんそうをしろといわれる

イチイチ聞かないとわからんのか？とか良く言われる

マジレスすると、
「勝手なことすんな！」「余計なことすんな！」
って言われても懲りずにやり続ける奴が伸びる。

>>587
飛ばされるに決まってんだろ

>>587
そんな時俺は
『てめぇ(上司)がやらねぇからだろ！』
的な態度とるぜ

>>549
車の営業の一年目でそのぐらいの成績をだせるなら
30前に他社から引き抜きの話が来ると思うよ

今の新人っていうか、新人は、って話だろ

>>588
それは単に仕事ができないだけだろ。

普段からくだらないコミュニケーション取っておくと、ほうれん草が多少粗くても
キャラや状況を踏まえたうえでフォローしてもらえることもある。
いわゆる仕事がやりやすくなるってやつ。

>>592
でもそれって人望ない人じゃん

なんだこのスレ
よっぽど使えないんだなおまえら・・・

>>595
ファミレスの店長乙

イマドキの上司ってどうですか？

上司は新人が転ぶのを喜ぶ

バブルの時期にのし上がった上司は総じてクソ

数年前ぐらいが一番良かったな。
最近はまたレベルが落ちてきている。

ＪＲに関していえば年寄りは態度でかい。若い人は態度良い

年寄りはＪＲから去れ

最初から何でもできる新人だったら、先輩の立場ないからな。
こういうのにことさら目くじら立てる若い奴は、確かに駄目な気もするけどｗ

>>601
銭湯でもそうだな。年寄りの方が意外にかけ湯しないとか、
タン吐きまくりとか勘弁してほしいのが多い。
ただし、若い奴が数人集まった時のウザさはまた別次元。

「お前責任とれんの？」
「・・・はい」
「どうやって？具体的に言ってみろよ！」
「それは・・・」
「責任も取れねーくせに勝手な事やってんなよ！！」

>>571
ISOは下の番号つけてなんぼなのにＩＳＯだけで通じると思っているおまえもなんとかしたい
たぶん14000なんだろうけど

新人の駄目さは異常。何が駄目なのかというと

・挨拶出来ない
・謝れない

に尽きる。逆にこれが出来るだけで「おお！！」とか思ってしまうから困る。

入社一ヶ月程度で新人が使えるかどうかなんて
そうそうわかるもんじゃないが
　・毎朝飯の盛りが遅くて寮の食堂が大渋滞する原因になってる奴
　・同じく寮の風呂場でやたらきょどる奴
は高い確率でたぶんダメだろ

>603
胃が痛くなる話だな

新人が言われた事以外やらないのは当然だろ
っていうか、頼んでもいないことをやらせようとするほうがおかしい
ダメ上司の典型

積極性って
自分の意見言えば生意気とか言うんだろ。
本心は思い通りに動いて欲しいだけじゃないの。

>>603
「お前責任とれんの？」
「・・・責任とは具体的にどういうことですか？」
「自分で考えろ！」
「はい、自分で考えてやりました」
「勝手な事やってんなよ！！」

PDCAサイクルと関係してくるならISO9000の方だろう

ようするに気が利かないんだろ。

実際、目の前に居るけどなｗ

「仕事をこなせるorこなせない」は、経験なんかがものいうので
新人には問わない。
問題は、「一生懸命やるorやらない」なんだよ
最近の若者は、一生懸命やるやつが少ないわ

そんなやつには、ボーナスも出さないよ

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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　楽しそうな仲間だお！
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ttp://www.urban-create.jp/03staff.html


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>>614
管理職しかいない件

即戦力の人材を新卒価格で雇おうと期待するから
おかしくなるんだよ