お前らチェスとか出来る？

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1 ： ネットカフェ難民(東京都)：
女性が見ているのはバカラが制作したチェスセット。
駒も盤もすべてクリスタルガラス製で、価格は３４６５万円（税込み）。
枠にはブロンズが使われ、金がコーティングされている。
２０日まで東京・日本橋の三越で展示

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1179398538
2 ： ダンサー(東日本)：2007/05/17(木) 20:16:39 ID:VM/HYINZ0
チェックメイトキングツーこちらホワイトロック
3 ： エヴァーズマン(愛媛県)：2007/05/17(木) 20:16:40 ID:nVmXi0H/0 BE:1223510977-2BP(350)
ぐんかんぐんかんチェス！
4 ： 銀行勤務(神奈川県)：2007/05/17(木) 20:16:54 ID:miwh0loK0
写真の上の方に幽霊らしきものがいるぞ
5 ： 停学中(三重県)：2007/05/17(木) 20:17:29 ID:pIfUoSSD0
将棋しようぜ
6 ： 美容師(新潟県)：2007/05/17(木) 20:17:44 ID:CeTP+Zu40
将棋も出来ない。
7 ： 海賊(東京都)：2007/05/17(木) 20:17:45 ID:Em6u6K7C0
いつもルイロペスの俺様が着ましたよ
8 ： 巡査(兵庫県)：2007/05/17(木) 20:18:03 ID:+YQMo/bI0 BE:170218627-2BP(146)
ちぇすとー
9 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 20:18:04 ID:PdJDjeJV0 BE:593514566-PLT(11244)
この前の羽生の試合がすごかったらしいけど
ならべてもよくわからない
10 ： 自衛官(愛知県)：2007/05/17(木) 20:18:11 ID:OVviE9P/0
kyasurinngu
11 ： ぁゃιぃ医者(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:18:23 ID:byw1WoKn0
ビショップ！
12 ： 新聞社勤務(広島県)：2007/05/17(木) 20:18:40 ID:2FR3KtHM0 BE:166086162-BRZ(10960)
できない
13 ： 張出横綱(神奈川県)：2007/05/17(木) 20:18:50 ID:eCzFf64h0
ハリーポッターのようなデカいチェスと闘いたい
14 ： 不老長寿(静岡県)：2007/05/17(木) 20:19:25 ID:OZPprDGV0
俺のターン！
クイーンをサクリファイスして敵ナイトを召喚！
15 ： 高校教師(catv?)：2007/05/17(木) 20:19:27 ID:wwCgKYxd0
チェーッス！
16 ： フート(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:19:45 ID:kjnc2BXd0
チェスとかのとかってなんなの？
17 ： ほうとう屋(長屋)：2007/05/17(木) 20:19:47 ID:45+06AmA0
大概のボードゲームは出来るけど囲碁が出来ない
18 ： チーマー(コネチカット州)：2007/05/17(木) 20:20:10 ID:I/q1eIFQO
昔は出来たけど長らくやってなかったから忘れちゃった
やれば思い出すはず
19 ： ネコ耳少女(catv?)：2007/05/17(木) 20:20:25 ID:b+KYwKtu0 BE:124988494-2BP(1112)
動かし方なら知ってるぜ。
クィーンは強すぎだと思う。あれ一個で詰めるぜ。
20 ： 造反組(千葉県)：2007/05/17(木) 20:20:36 ID:WW2466470
将棋と似てるよね？あれどっちかが真似したの？
小学生レベルの質問失礼
21 ： 練習生(東京都)：2007/05/17(木) 20:21:11 ID:BtkZrNqt0
ずっとおれのターン！
22 ： ネットカフェ難民(東京都)：2007/05/17(木) 20:21:20 ID:2P6dUf8C0 BE:25177128-PLT(33120)
久しぶりに将棋やりたくなった
23 ： ゆうこりん(大阪府)：2007/05/17(木) 20:21:31 ID:A4PQ1TtL0 BE:1448515297-PLT(11630)
>>1
いらね
タダで出来る
24 ： 別府でやれ(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:21:43 ID:G4yQygla0
王手飛車取り！
25 ： 不動産鑑定士(神奈川県)：2007/05/17(木) 20:22:14 ID:pcHgITFm0
>>2
コンバットか
26 ： イラストレーター(東京都)：2007/05/17(木) 20:22:44 ID:zlFSp7bc0
チェスのルールって難しいの？
27 ： 不老長寿(静岡県)：2007/05/17(木) 20:23:42 ID:OZPprDGV0
天才肌のニュー速民なら、ルール知らなくてもギコチェスに余裕で勝てるよな
http://www.dawgsdk.org/gikochess/game.php
28 ： 別府でやれ(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:24:04 ID:G4yQygla0
将棋は取ったコマをまた使うからなんちゃらっていうコピペはまだか
29 ： アナウンサー(コネチカット州)：2007/05/17(木) 20:24:37 ID:n2BU0a1rO
ルールは知ってるけど
定石とか詰めがわかんね
30 ： 殲１０(ネブラスカ州)：2007/05/17(木) 20:24:42 ID:Qke0YZ2+P
バルコニーで優雅にチェスを楽しみたいと思ってルール覚えたけどそんな余裕もバルコニーも友達もなかった
31 ： 修験者(岐阜県)：2007/05/17(木) 20:24:58 ID:aiMGUimv0
忘れた
32 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 20:25:21 ID:PdJDjeJV0 BE:807839077-PLT(11244)
>>20
由来がインド将棋


中国将棋（象棋）経由で大将棋になって大将棋→中将棋→小将棋
33 ： チーマー(コネチカット州)：2007/05/17(木) 20:25:38 ID:I/q1eIFQO
将棋みたく獲った駒使えるんだっけ？
34 ： 中小企業診断士(愛知県)：2007/05/17(木) 20:25:58 ID:qA/g0TgQ0
時代はカタンだろ
35 ： 建設会社経営(石川県)：2007/05/17(木) 20:26:15 ID:hjyGTEoK0 BE:564792858-PLT(15271)
お土産にガラスのチェス盤もらったけど対戦する相手がいない
36 ： 海賊(東京都)：2007/05/17(木) 20:26:18 ID:Em6u6K7C0
>>26
簡単。
でもポン（将棋で例えるならば歩）一つの差が勝敗をわけるから
シビアな読みが要求される。
37 ： ネコ耳少女(catv?)：2007/05/17(木) 20:27:20 ID:b+KYwKtu0 BE:104157465-2BP(1112)
>>26
ぜんぜん。
つか、将棋もチェスもルールっつったらこまの動かし方くらいだろ。
戦略的にはチェスは一度盤上から消えたこまは使えないから、将棋よりもシンプルだと思う。
実際、コンピュータＶＳ人間でも、すでにチェスではコンピュータが勝ってるが、将棋では
まだまだ。
38 ： F1パイロット(大阪府)：2007/05/17(木) 20:27:55 ID:wxn9bgIJ0
>>33
チェスは取った駒は使えない。チェスが出来た時代/国では「捕虜」という概念が無かったから。
その為、チェスの投了図は戦略ゲームの中で最も美しいとされている（盤上に必要最小限の駒しか残ってない為）
39 ： 造反組(千葉県)：2007/05/17(木) 20:27:57 ID:WW2466470
>>32
ほうほうふむふむ
40 ： 建設会社経営(石川県)：2007/05/17(木) 20:28:00 ID:hjyGTEoK0 BE:635391195-PLT(15271)
>>26
将棋と同じ
違うのは相手のコマ取ってもまた使えないとこくらい
41 ： ほっちゃん(長屋)：2007/05/17(木) 20:29:09 ID:PV6eC0SJ0
ルールはガキのころに将棋より先に覚えたが対戦する相手がいなく
上手くなるわけも無くおっさんになった
42 ： 偏屈男(北海道)：2007/05/17(木) 20:29:19 ID:dQQ0cd9E0
キャッスリング　マニアです
ついでに弱いです。
43 ： 牧師(東京都)：2007/05/17(木) 20:29:58 ID:HYEmFtL30
キャッスリングのタイミングがよく分からない
44 ： ネットカフェ難民(東京都)：2007/05/17(木) 20:30:19 ID:2P6dUf8C0 BE:84969296-PLT(33120)
基本的には同じようなもんだよな
駒の動きが微妙に違うけど
45 ： F1パイロット(大阪府)：2007/05/17(木) 20:30:30 ID:wxn9bgIJ0
>>37
チェスでも互角程度くらいだと思う
10年前くらいに人間の世界チャンピオンに勝ったIBMのスパコンは完全にイカサマ（ググれば詳細判る）。
現在はチェスベースって会社のX3DフリッツがCPU界で最強って言われてるけど、
そいつと今の世界チャンピオンが互角くらいだったと思う
46 ： 海賊(東京都)：2007/05/17(木) 20:32:15 ID:Em6u6K7C0
>>44
勝利条件とか、引き分けの条件とかも結構大きな違いだね。
47 ： また大阪か(東日本)：2007/05/17(木) 20:32:18 ID:p/gCtZCV0 BE:193150627-PLT(12530)
チェックメイト後のキャスリングは
反則だ･･･！
48 ： ネコ耳少女(catv?)：2007/05/17(木) 20:32:21 ID:b+KYwKtu0 BE:93742439-2BP(1112)
>>45
あ、そうなんだ。じゃああれは、ＩＢＭの宣伝だったわけ？
49 ： 火星人−(樺太)：2007/05/17(木) 20:32:32 ID:zjMc9MT2O
チェスにも高度な読み合いがあるんだろうが将棋の方が好きだな
なんていうか将棋には守る楽しさがあると思う
50 ： 付き人(コネチカット州)：2007/05/17(木) 20:33:02 ID:VuaeVbjPO
密室ゲームなら少々
51 ： 通訳(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:33:05 ID:wjOpR7Eg0
順調にギコの勝ち星増えてるなあ
ギコごときに100万敗してどうすんだ
52 ： 養蜂業(福島県)：2007/05/17(木) 20:33:12 ID:bWoO77Jp0
＞価格は３４６５万円（税込み）。

そんなバカラ！？
53 ： 留学生(東京都)：2007/05/17(木) 20:33:33 ID:QkTE/EIl0
ダイの大冒険でチェス覚えました
54 ： (長屋)：2007/05/17(木) 20:34:21 ID:9Mo9keS/0
将棋は取った駒の能力を奪えるからな
飛車と角と桂馬の能力を併せ持つ歩とかできる
香車で歩を取ったり、飛車で香車を取った時はパワーアップできないから要注意
55 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 20:34:58 ID:PdJDjeJV0 BE:890271296-PLT(11244)
http://games.yahoo.co.jp/games/login.html?game=Chess
ルーム１２
かかってこいや
56 ： ペテン師(新潟県)：2007/05/17(木) 20:35:35 ID:6zuvZ8EQ0
特殊ルールみたいなのあんじゃん？
あれがワカラン
57 ： パーソナリティー(コネチカット州)：2007/05/17(木) 20:35:37 ID:rSFi8Or1O
チェスって去年の人間対コンピューターで一勝も出来ずに人間王者が負けただろ。
58 ： ブロガー(大阪府)：2007/05/17(木) 20:35:54 ID:3M7YAvEY0
小学生の頃プリントの裏に手書きでやるのがローカルブームだった。
59 ： さくにゃん(埼玉県)：2007/05/17(木) 20:36:10 ID:4LAZHNuV0
桂馬かと思ってたら
□□■
□□□
　↓
□□□
■□□
こう動いてきた
ﾜﾗﾀ
60 ： 工学部(千葉県)：2007/05/17(木) 20:36:16 ID:t27HZB8+0
将棋倶楽部２４で勝負したい人いる？って書こうかと思ったけど
この時間混み杉でログインできないﾜﾛﾀ
61 ： 国会議員(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:37:58 ID:MHJ5g/wg0
キャスリング→キングとルークの位置が入れ替わる。微妙に近づく
プロモーション→ポーンが一番奥までいくとクイーン(なんでもなれるが普通これ)に成る
アンパッサン→初手だけ２マス進むだか進みながら斜め前のとれるだか
62 ： 食品会社勤務(樺太)：2007/05/17(木) 20:38:24 ID:BrkdlANMO
随分してないなぁ
63 ： 留学生(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:38:31 ID:s51IPvZH0
天鳳みたいなの無いの
64 ： F1パイロット(大阪府)：2007/05/17(木) 20:40:45 ID:wxn9bgIJ0
>>48
IBMが作ったチェスプログラムはディープブルーってソフトなんだけど、
そのソフト自体が、対戦相手（世界チャンピオン側）の手癖や指筋を調べつくした上で
オーダーメイドされていたんだよ。つまり普通のチェスは出来ない対チャンプ用ソフト。

世界チャンピオンは対戦中それを察して二回戦目、わざと手数を増やして引き分けに持ち込んで、
ディープブルーの癖や弱点を暴いて三回戦に持ち込もうとしたんだけど、
ヤバイと思ったIBM側が試合日程に難癖付けて引き伸ばしてプログラムを完全に差し替えて三回戦を始めた。
もちろんチャンプは敗退。世界中のチェス雑誌がIBMをバッシングした。日本では「月刊 将棋世界」っていう将棋専門誌もIBMを叩いた。

チャンプはその後、ディープブルーに何度も再戦を申し込むけどIBM側は一切放置。
今考えるとマスコミと結託したIBMのプロモーションだったんだと思う
65 ： 海賊(東京都)：2007/05/17(木) 20:41:32 ID:Em6u6K7C0
ルール

・次の相手の手で自分のキングが取られるような動かし方は出来ない。
・もしルール上可能な手がないならばステイルメイト（引き分け）
・ルール違反のキャスリングとかしても相手に指摘されなければセーフ
66 ： パーソナリティー(コネチカット州)：2007/05/17(木) 20:44:04 ID:VuaeVbjPO
密通チェスだった
ttp://homepage2.nifty.com/ohpalpal/mittuuches.htm
67 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2007/05/17(木) 20:44:26 ID:OOvV26mp0
>>27
おもしろいなこれ
68 ： 大統領(dion軍)：2007/05/17(木) 20:44:28 ID:sGcsSuJR0
ポーンが斜めに動くのが嫌い
説明されても納得できん
69 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 20:45:18 ID:PdJDjeJV0 BE:148379033-PLT(11244)
斜めに動かなかったらエンディングがつまんねーじゃん
70 ： ネコ耳少女(catv?)：2007/05/17(木) 20:46:15 ID:b+KYwKtu0 BE:62494092-2BP(1112)
>>64
なるほどなるほど。
でも考えてみると、人間の能力ってのはすげえよな。
71 ： VIPからきますた(東京都)：2007/05/17(木) 20:47:17 ID:Ic9PbH6z0
ギコかわええ
72 ： また大阪か(東日本)：2007/05/17(木) 20:49:12 ID:p/gCtZCV0 BE:248335463-PLT(12530)
ちょっと面白いなこれ
とりあえずｷﾞｺに勝てたらルールは完璧くらい？
73 ： 会社役員(大阪府)：2007/05/17(木) 20:50:12 ID:+gERwaWf0
アンパッサンをいまだに理解できない
74 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 20:51:52 ID:PdJDjeJV0 BE:296757263-PLT(11244)
>>66
チャトランガそっくりだなこれ。
75 ： 車内清掃員(岐阜県)：2007/05/17(木) 20:53:07 ID:SvjVH/Co0
そういやチェスのソフト買ってそのまんまにしてた(･ω･`)
やってみるかな
76 ： 配管工(静岡県)：2007/05/17(木) 20:53:47 ID:+Awfoe6C0
チェスは簡単だぞ、将棋やったことあれば余裕
77 ： 候補者(dion軍)：2007/05/17(木) 20:54:04 ID:EtE+omF/0
dとeから一気にルークで突撃するのが好き
どう見ても素人ですね
78 ： 事情通(神奈川県)：2007/05/17(木) 20:54:22 ID:xwnr9fuC0
クイーン万能すぎだろ・・・
79 ： 通訳(dion軍)：2007/05/17(木) 20:54:56 ID:lN/B5ts90
>>27
これ面白そうだな
ギコ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
80 ： スカイダイバー(アラバマ州)：2007/05/17(木) 20:55:01 ID:jTqisfOh0
将棋の方が美しくね？
捕らえた奴をもう一回戦場に出させてあげるんだぜ？
81 ： 作家(新潟県)：2007/05/17(木) 20:55:16 ID:hZGrjL/U0
新潟工業では、チェスはもの凄くデフォ
82 ： 事情通(神奈川県)：2007/05/17(木) 20:59:52 ID:xwnr9fuC0
>>80
日本らしい考えかただよな
敵将でも見方に引き入れてまた使うってのは
83 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 21:04:29 ID:gV3Ks8ZD0
ガキの頃やったことあるけど、飛車角両用の駒があったり、駒自体がかなり自由度がある感じだったな。
その分、戦略性は将棋より低いけどな。
84 ： 付き人(コネチカット州)：2007/05/17(木) 21:08:37 ID:VuaeVbjPO
将棋→集団戦術
チェス→個人プレイの連携
のイメージ
85 ： 派遣の品格(東京都)：2007/05/17(木) 21:09:59 ID:qQVqaLa50
>>54
マジ！？
ただ「成る」ってのができるだけだと思ってた
86 ： パート(埼玉県)：2007/05/17(木) 21:17:38 ID:UHneHGa/0
とりあえず初手e4で安定だよな
87 ： ぁゃιぃ医者(長屋)：2007/05/17(木) 21:18:29 ID:WexaWgYC0
将棋の羽生さんが国内1位なんだっけ？
88 ： 不老長寿(静岡県)：2007/05/17(木) 21:25:10 ID:OZPprDGV0
>>72
勝率5割あればネット対戦しても恥ずかしくないくらいのレベル。あんまり勝てないだろうけど
89 ： 専守防衛さん(東京都)：2007/05/17(木) 21:29:53 ID:eqaZK1220
>>2
ホントはホワイトルークなんだよな
90 ： 経営学科卒(大阪府)：2007/05/17(木) 21:32:45 ID:9BkR647P0
>>88
真面目にやって４手で負けた俺はどんなレベル？
91 ： 映画館経営(静岡県)：2007/05/17(木) 21:34:19 ID:ltyPUWrH0
将棋とか音楽とかでそこそこ大成できる奴は基地外
正直うらやましいぜい
92 ： 花見客(樺太)：2007/05/17(木) 21:34:33 ID:hi6lpk2qO
ライトニングバスター！
93 ： か・い・か・ん(西日本)：2007/05/17(木) 21:35:43 ID:2sFF/AGR0
>>100
チェックメイトｫｫ！！！
94 ： 経営学科卒(大阪府)：2007/05/17(木) 21:38:15 ID:9BkR647P0
つーかチェスや将棋より碁の方が面白くね？
95 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 21:38:16 ID:gV3Ks8ZD0
奥の深さ
囲碁＞＞＞＞＞＞＞空間把握の壁＞＞＞将棋＞＞チェス

チェスは既にプロのトップクラスの人間に勝つプログラムが作られてるし、
将棋はプロに匹敵するものが作られてる。
しかし囲碁ソフトは、未だにアマチュア初段でも簡単に勝てるレベルのソフト
しか作れない。囲碁は配置の自由度が異常に高く、まだ今のコンピューターの
レベルでは処理しきれないのかもね。
人間の脳はまだまだ電脳に勝ってる証拠だな。
96 ： パート(東京都)：2007/05/17(木) 21:38:46 ID:UbbQQpdK0
ちょっとまて、ギコはたいしたことないぞ
97 ： 農業(アラバマ州) ：2007/05/17(木) 21:39:13 ID:8DK5tuoM0
http://youtube.com/watch?v=evZmpsl3jI0
98 ： 神(栃木県)：2007/05/17(木) 21:39:18 ID:wMthL4+80
>>82
敵の王将まで使うのか・・・・ひどいな、おまえ
99 ： パーソナリティー(コネチカット州)：2007/05/17(木) 21:39:51 ID:VuaeVbjPO
g3ポーン、g2ビショップ、f3ナイトとして、キャスリングするのが俺の基本戦術
100 ： 北町奉行(東京都)：2007/05/17(木) 21:40:04 ID:UU8d0zAc0
チェスも将棋も中盤ぐらいまで予定調和で
決まってる感じなのが、かったるいんだぜよ
101 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 21:41:43 ID:9wB3lYl40
>>27
歩みたいな奴が斜めに出てきやがった
102 ： ぁゃιぃ医者(樺太)：2007/05/17(木) 21:41:49 ID:Fekzn99gO
将棋のプロ棋士に、チェスのように取った駒を使わないルールで将棋を指してほしい
103 ： 大道芸人(群馬県)：2007/05/17(木) 21:41:51 ID:zntPDo1V0
ビスタに買い換えてから覚えた
104 ： 配管工(静岡県)：2007/05/17(木) 21:47:08 ID:+Awfoe6C0
ギコに勝ったどー、ポーンをクイーンに変えて逆転したぜー
105 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 21:48:52 ID:gV3Ks8ZD0
チェスは駒の美麗さだけだよ。戦略性は将棋よりも低い。
将棋もチェスのように美麗な駒を規定すればいいのにw
106 ： トムキャット(樺太)：2007/05/17(木) 21:49:30 ID:dHnz5L8YO
敗戦後、将棋は捕虜の強制労働を連想云々で禁止しろってGHQだかに言われて、
じゃあチェスは女を盾にして王が逃げるってどういう事だよって反論した人って誰だったっけ？
107 ： イタコ(アラバマ州)：2007/05/17(木) 21:51:32 ID:84/upltK0
プログラミングの難しさで比較すると、

囲碁＞＞＞将棋＞＞＞＞チェス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オセロ
108 ： 経営学科卒(大阪府)：2007/05/17(木) 21:53:21 ID:9BkR647P0
>>106
升田幸三


日本将棋連盟は終戦後ＧＨＱに呼び出されました。
当時升田幸三は将棋界の関西本部長代理という肩書きで、それほど力は持っていませんでしたが、将棋連盟の代表には升田が選ばれました。
その知識・頭の回転の速さ・度胸・そして将棋の強さ。どれをとっても升田にかなう人間はいなかったからです。
ＧＨＱの呼び出し理由はこうです。
「日本の将棋はチェスと違って、取った駒を自軍の兵士として使用する。これは捕虜の虐待思想につながり、国際条約に違反する。将棋は日本の捕虜虐待に通じる思想だ」
と言いがかりをつけました。　
升田幸三は至って平然として、出されたビールを飲みました。
「なんだコレ。マズいビールだな！」といきなり大きな声を出したので、ＧＨＱはビックリして升田を見ました。
「それならナポレオンがあるがどうする？」
升田はまだ洋酒というものを知らず、当然ナポレオンが最高級酒であることも知らない。
「ナポレオンみたいな冬が来たら負けるよな酒はいらん」
ＧＨＱは困った顔をしましたが、さらに升田節は続きました。
「チェスでは取った駒を殺すんだろ？それこそ捕虜の虐待だ。日本の将棋は敵の駒を殺さないで、それぞれに働き場所を与えている。常に駒が生きていて、それぞれの能力を尊重しようとする正しい思想である」
ＧＨＱは升田の毒気に押されて苦笑するばかりです。
「アメリカ人はしきりに民主主義・男女同権を訴えるが、チェスは王様が危なくなると女王（クイーン）まで盾にして逃げようとするが、あれはどういう事だ？」
ここまで来るともうＧＨＱも何も言えません。しだいにＧＨＱも升田の話に興味持ち出して、こういう問答が５，６時間続きました。
そして最後に　「君は実に面白い日本人だ。土産にウイスキーを持っていけ」　と最後には升田に敬意をしめしました。
109 ： 小学生(新潟県)：2007/05/17(木) 21:54:03 ID:/pkJLIeO0
チェスやってた兄貴がチェスセット集めまくってたなあ
一度も使わないのもあったりしてさ。高かったから使って汚したくないとか
使って何ぼじゃないの
110 ： 経営学科卒(大阪府)：2007/05/17(木) 21:57:16 ID:9BkR647P0
キングオブゲームは麻雀だけどな。
111 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 21:59:13 ID:gV3Ks8ZD0
囲碁ソフトは未だにアマチュアのトップにも勝てないんだよ。
プロなど足元にも及ばない。
それを考えると囲碁の奥深さが分かると思う。
112 ： 名誉教授(茨城県)：2007/05/17(木) 21:59:34 ID:QVp5BNdI0
チェスボクシングならおｋ
113 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 22:00:52 ID:9wB3lYl40
何これ、歩みたいな奴取れるこまと取れないこまがあるの？
114 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 22:01:58 ID:8gHPbuhj0
歩みたいなやつ→ぽーん
進むのはまっすぐだけだが斜めの駒しか取ることができない。
115 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 22:02:20 ID:PdJDjeJV0 BE:65946522-PLT(11244)
プログラミングの難しさと奥深さが相関するんなら
最強はARIMAAになっちゃうよ
116 ： わさび栽培(山陰地方)：2007/05/17(木) 22:02:20 ID:5O8Qs2/q0
>>96
囲碁はさほど熱心に開発されてねえだけじゃねえの？
117 ： 付き人(コネチカット州)：2007/05/17(木) 22:02:57 ID:VuaeVbjPO
>>113
ポーンは斜め前の駒だけを取ることができる
正面からポーン同士がぶつかるとお互いに進めなくなり立往生になる
118 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 22:03:41 ID:9wB3lYl40
>>114
なるほど、
119 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 22:03:43 ID:gV3Ks8ZD0
>>110
逆に麻雀は、リアルにしようとすればするほどコンピューターが弱くなるんだよなw
運の左右するゲームだからね。
糞ゲーであればあるほど、配牌が操作される。
120 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 22:06:46 ID:8gHPbuhj0
囲碁は盤の広さがソフト開発の癌になってるんだっけ？
よくしらんが。
将棋も縦15　横9　ぐらいの盤でやれば複雑になるよきっと。
121 ： (長屋)：2007/05/17(木) 22:06:51 ID:9Mo9keS/0
>>119
脱衣麻雀なんて開始早々国士無双されるしな
122 ： 映画館経営(静岡県)：2007/05/17(木) 22:07:29 ID:ltyPUWrH0
碁は漠然としすぎ
そのルールで、俺にいったいどーしろというのか？と思ったw
123 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 22:08:41 ID:9wB3lYl40
一回で一番両端の奴と王さんが同時に動いた！
124 ： ほっちゃん(青森県)：2007/05/17(木) 22:09:16 ID:KgD2OSiY0
ギコ強すぎだろwwwwww
125 ： 専守防衛さん(東京都)：2007/05/17(木) 22:09:37 ID:eqaZK1220
>>120
やっぱあれか、巡回セールスマン問題とか解決しないと難しいのかな
よく知らんけど
126 ： 客室乗務員(アラバマ州)：2007/05/17(木) 22:10:12 ID:v9zf+VvW0
開始早々4手ぐらいで負けた
ギコｶﾜｲｲ
127 ： パート(埼玉県)：2007/05/17(木) 22:11:58 ID:UHneHGa/0
>>123
ああ
その裏技使えるようになると結構勝てるようになるぞ
128 ： 経営学科卒(大阪府)：2007/05/17(木) 22:12:11 ID:9BkR647P0
>>122
それはちゃんとルールを教わってないからだ。
碁はルール自体はチェスなんかよりずっと単純だぞ
やる事は五目並べと大して変わらないしな。
129 ： 通訳(catv?)：2007/05/17(木) 22:12:14 ID:7vRE+aHy0
>>27
ちょっとまった
ﾎﾟｰﾝって誰も倒せないの？
130 ： 工学部(神奈川県)：2007/05/17(木) 22:12:37 ID:3+n5lKQr0
凄いコンピュータ開発すれば最後まで読みきったりできるんじゃないの？
一手目から全分岐追って。

千日手とかはしらね
131 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 22:13:04 ID:gV3Ks8ZD0
>>120
盤も広いし、配置もどこに打とうが自由なので、駒の移動が制限されてる
将棋やチェスと比べて圧倒的にパターン量が多い。そこがコンピューターを
悩ませる。囲碁には、接線になったときの対処方として「定石」なるものがあるけど、
それ以前の陣地の取り合いの駆け引きなどは、将棋やチェスの比ではない奥深さがある。
少なくとも囲碁ソフトは過去にも数多く存在し、研鑽されてるはずだよ。
それでも、アマチュア初段レベルに満たないんだよ。
132 ： 付き人(コネチカット州)：2007/05/17(木) 22:13:15 ID:VuaeVbjPO
>>123
一度もキングとルークが動いておらず、その間に他の駒が無いとき、
キングがルーク側に二歩動き、ルークはキングを飛び越えてキングの隣に移動することができる(キャスリング)
133 ： 電力会社勤務(アラバマ州)：2007/05/17(木) 22:13:23 ID:OILr3hke0
なぁ、チェスやってて最後おいかけっこになって中々終わらないんだけどこれは俺がヘタだからだよな
134 ： カラオケ店勤務(アラバマ州)：2007/05/17(木) 22:14:38 ID:nxS2qFfE0
女神のチェスを横から覗いてたら引っ叩かれて投獄された
135 ： ぁゃιぃ医者(樺太)：2007/05/17(木) 22:15:01 ID:Fekzn99gO
>>120
それもあるけど評価関数作るのが難しいらしい
将棋やチェスみたいに駒得とかないもんな
136 ： ロマンチック(西日本)：2007/05/17(木) 22:15:37 ID:8QSKWWE20
囲碁のネトゲってどこにあんの？
137 ： ロマンチック(西日本)：2007/05/17(木) 22:16:26 ID:8QSKWWE20
ハンゲか・・・
138 ： 歌手(アラバマ州)：2007/05/17(木) 22:16:52 ID:kNVSdyNp0
↓おまえの人生はチェックメイト
139 ： か・い・か・ん(千葉県)：2007/05/17(木) 22:18:31 ID:QTLP7MAZ0
ハンゲは初心者しかいない
ヤフーチェスは強いのもいるけど電波が多い
といわけでチェスは海外サバであるICCをお勧めする
140 ： 映画館経営(静岡県)：2007/05/17(木) 22:18:48 ID:ltyPUWrH0
>>128
どうもそうらしいのはわかるんだけどね。
かなり先の大局をじっくり見渡せる能力が、俺って皆無なんだと思う
141 ： 看護士(東京都)：2007/05/17(木) 22:19:23 ID:D2SgcMFK0
攻め方がよく分かんないんだよね
つーか1度優勢になられたらもう勝てなくなる
142 ： ほっちゃん(青森県)：2007/05/17(木) 22:19:58 ID:KgD2OSiY0
>>!32
そういう大切なことは初めから言えよ。。。気分を害した。
143 ： 巡査(長屋)：2007/05/17(木) 22:22:37 ID:PdJDjeJV0 BE:791352768-PLT(11244)
何で挑戦して来ないの？いくじなし？
みたいな感じでロビーでわめいてる人はまだいるのかな
144 ： シェフ(愛媛県)：2007/05/17(木) 22:22:55 ID:ALXfJeYY0 BE:764635687-2BP(3060)
思ってたよりもルールは簡単だな
ギコに勝てないけど面白い
145 ： 養蜂業(福島県)：2007/05/17(木) 22:24:48 ID:bWoO77Jp0
>>133
引き分け
146 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 22:24:55 ID:9wB3lYl40
うわあああああああ、結構いいところまで行ったのに王手見逃してやられた
待った有りにして欲しいぜ
147 ： エヴァーズマン(静岡県)：2007/05/17(木) 22:26:10 ID:elIbI2HP0
歩みたいなのが斜め行ける時と行けない時があるじゃん。
前行けない時もあるし汚ねえなギコ
148 ： コンビニ(樺太)：2007/05/17(木) 22:27:16 ID:59l9vNLrO
強い人は馬の使い方が上手いらしいな
149 ： くじら(山形県)：2007/05/17(木) 22:27:33 ID:e7MhQlu20
奥深さ
碁＞＞将棋＞＞チェス
置物としての美しさ
チェス＞＞将棋＞＞碁
150 ： シェフ(愛媛県)：2007/05/17(木) 22:28:28 ID:ALXfJeYY0 BE:204813353-2BP(3060)
いきなり二マスも進まれるとドキッっとする
151 ： 扇子(北海道)：2007/05/17(木) 22:33:32 ID:2xsHsk970 BE:1042373478-2BP(557)
>>108
その問答全部聞きてぇなぁ。
だれかタイムマシン作ってくれ
152 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 22:37:03 ID:9wB3lYl40
だめだこいつつええわ
でも将棋強い人ならこんなの余裕じゃねぇの？
将棋より奥が浅そう
153 ： 養蜂業(福島県)：2007/05/17(木) 22:41:16 ID:bWoO77Jp0
映画の小道具としてチェスが出てきたから興味を持った人も少なくないと思う。
僕の場合は「ブレードランナー」。
154 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 22:42:29 ID:8gHPbuhj0
>>27は全然強くないよ。
初心者用の本一冊読めば確実に勝てる程度。
2.3時間で読み切れるような奴買うか借りるかして嫁。
155 ： パート(東京都)：2007/05/17(木) 22:43:18 ID:UbbQQpdK0
ギコ勝てないなら序盤でポーン犠牲にして相手の駒潰してく方法試してみるといいよ
確実に勝てるパターンすぐ見つかるから
156 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 22:43:19 ID:gV3Ks8ZD0
囲碁：配置の自由度のあまりの広大さと空間把握による陣地取りの戦略が
　　　２進数計算が基本のコンピューターには苦痛。囲碁の初期展開は、まさに
　　　その棋士自身のセンスに因るところが大きく、一定のパターンになかなか
　　　はめ難い。戦略の奥深さでは、囲碁は将棋やチェスの遠く及ぶ所ではない。
将棋：競り取った駒を自軍の駒と出来るのは、いかにも日本らしい。それゆえに、
　　　チェスよりも奥深い戦略が必要とされる。
チェス：駒自体の自由度（性能）が高く、役割分担も曖昧なので、戦略は将棋に
　　　比べて浅いものとなるのは必然。その上で、勝ち取った駒は殺すという非情さがあり、
　　　それはそれで面白いのだが、そこがまた戦略性を浅くしている。
　　　プロのチェス棋士がコンピューターに負けることは、別に恥ずかしいことではない。
　　　チェスのシステム自体が甘いのだから。

囲碁＞＞＞＞＞＞＞将棋＞＞＞チェス
157 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 22:44:50 ID:8gHPbuhj0
>>135
ああなるほど。そういうことか。





>>154の「確実」はいいすぎたかも、7.8割ぐらいに訂正
158 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 22:47:09 ID:9wB3lYl40
王手→逃げる→王手→逃げる

なにこのＣＰＵアホじゃねぇの終わらんじゃねぇかｗｗ
159 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 22:50:17 ID:8gHPbuhj0
>>158
それ引き分けフラグ
そこまでいけるなら次の試合には勝てるんじゃまいか？
160 ： ボーイッシュな女の子(東京都)：2007/05/17(木) 22:54:13 ID:/2wx5tJJ0
世界的普及度　チェス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋
プロと対戦したソフトの製作者　チェス：世界的コンピュータ企業　将棋：素人
161 ： 機関投資家(千葉県)：2007/05/17(木) 22:55:09 ID:vzLbaPRY0
>>27
よわすぎｑｗｗｗ
162 ： 修験者(長屋)：2007/05/17(木) 22:59:09 ID:K26mx6cm0
チェスは駒の背が高くて盤面が見にくいのが嫌い
もっとぺったんこにすればいいのに
163 ： あらし(アラバマ州)：2007/05/17(木) 23:03:23 ID:28ConooJ0
四国大会で3位までいったことがある。
あと、羽生と対戦したこともある。


ごめん嘘ついた。本当は対戦じゃなくて5分くらい指導してもらった。
盤に使ってたハンカチーフの隅にサインしてもらったけど、どこかいってしまった。
164 ： 元祖広告荒らし(埼玉県)：2007/05/17(木) 23:03:49 ID:c146ztj50
囲碁を将棋やチェスと同じカテゴリに置いちゃいけないと思う
次元が違う
165 ： 貸金業経営(東京都)：2007/05/17(木) 23:03:58 ID:OfX6FR3c0 BE:318549683-2BP(244)
つまりこういうことだな
http://www.almostdeadbydawn.com/rozen29.html
166 ： 声優(鳥取県)：2007/05/17(木) 23:04:23 ID:9wB3lYl40
http://www.imgup.org/iup382374.jpg

やったああああああああああああああああああ
167 ： 酪農研修生(埼玉県)：2007/05/17(木) 23:05:08 ID:kNdWiKzn0
>>156
将棋と比べるなら分かるが囲碁てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあチェスの方が馬が前後左右に動けたりとルールが単純だからな
168 ： ほっちゃん(青森県)：2007/05/17(木) 23:06:14 ID:KgD2OSiY0
駄目だ…0勝8敗だ…
将棋もやったことがない俺にはチェスさえも無理なのか…orz

誰か助けて。。
169 ： 留学生(宮城県)：2007/05/17(木) 23:06:41 ID:uaCKcvpL0
「あ、それポーン　よしテンパった」
170 ： 食品会社勤務(樺太)：2007/05/17(木) 23:07:56 ID:lyjr3d6LO
囲碁は未だにルールがわからん
なんかアメフトみたい
171 ： ほっちゃん(青森県)：2007/05/17(木) 23:08:28 ID:KgD2OSiY0
>>166
おめ
172 ： 不老長寿(静岡県)：2007/05/17(木) 23:09:27 ID:OZPprDGV0
>>168
駒損しないように粘れ
173 ： カラオケ店勤務(アラバマ州)：2007/05/17(木) 23:10:34 ID:nxS2qFfE0
Wikipediaでルール読んだだけで余裕で勝てたがｗ＞擬古チェス
174 ： 通訳(長屋)：2007/05/17(木) 23:10:39 ID:zpmHfIJ50
チェスｗ
余裕ｗ
175 ： プロ棋士(北海道)：2007/05/17(木) 23:11:31 ID:KM/qSzKR0
囲碁は、ルールが分かっても勝敗が分からんｗ
176 ： バンドマン(東京都)：2007/05/17(木) 23:13:14 ID:BF/rA7bQ0
　　 ./::::::ﾊ/ l::/　!ﾊ::::ﾄ,::::::::
　　 l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
　　 !::::l ___　　　　　　 ｀ v
　　 l:::l ￣ﾞﾞﾉ　　＝-ｏ 　 /ｨ ギコに 勝てません
　 　 l:!　　‘　　　　　 ｏ
　　　 l　 f二二ヽ、　　 　 rr
　　　　ゝ ゝ＿_ ノ　　 _ノ /
　　　/　｀>､ __ ,、- "´ ／
　　　{　 （:::::ﾉ| ゝ、 _／
177 ： 女工(樺太)：2007/05/17(木) 23:14:26 ID:YtuMD3r5O
ルークだいすき
ビショップは犬
178 ： シェフ(愛媛県)：2007/05/17(木) 23:15:40 ID:ALXfJeYY0 BE:327701164-2BP(3060)
将棋のつもりで駒取り合ってたら指す手がなくなったｗ
179 ： さくにゃん(埼玉県)：2007/05/17(木) 23:15:46 ID:4LAZHNuV0
勝った！バーカ！
180 ： カメラマン(コネチカット州)：2007/05/17(木) 23:16:05 ID:iWPdoxO2O
相手を丸裸にしてこっちｸｲｰﾝ*4で引き分けた俺に勝てる奴は居ない
181 ： また大阪か(北海道)：2007/05/17(木) 23:16:09 ID:gV3Ks8ZD0
>>170
ルールだけなら将棋やチェスよりも単純。
要するに囲めば良い陣取りゲーム。
しかしその奥深さは…。
182 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 23:17:31 ID:8gHPbuhj0
とりあえず囲碁の奥深さとやらをもうちょい具体的に素人にもわかるように説明してほしい
と思ったり
183 ： 留学生(青森県)：2007/05/17(木) 23:17:49 ID:JnL50RFv0
例えば自分のコマ動かす時にどのくらい先まで読んでるの？？
184 ： 映画館経営(静岡県)：2007/05/17(木) 23:18:25 ID:ltyPUWrH0
あー、わかった
重心が高いんだ
185 ： ゆうこりん(大阪府)：2007/05/17(木) 23:18:44 ID:A4PQ1TtL0 BE:1287569478-PLT(11630)
>>27
ようやく１勝した
186 ： 扇子(北海道)：2007/05/17(木) 23:19:36 ID:2xsHsk970 BE:372276454-2BP(557)
>>182
単純に盤面が広いから、大逆転が起こりやすい
187 ： 元祖広告荒らし(埼玉県)：2007/05/17(木) 23:23:22 ID:c146ztj50
囲碁は実力差はっきり出るぞ
弱い人が強い人とやっても絶対勝てない
188 ： 候補者(dion軍)：2007/05/17(木) 23:23:34 ID:EtE+omF/0 BE:64407029-2BP(1002)
囲碁の盤面はサーモグラフっぽい
白と黒がぼやぁって陣地広げてる感じ
189 ： 養蜂業(福島県)：2007/05/17(木) 23:23:38 ID:bWoO77Jp0
>>182
好きなところに石を置いても良いよ。
って突然言われても困るでしょ。
190 ： 渡来人(京都府)：2007/05/17(木) 23:30:02 ID:8gHPbuhj0
ガンダムかジョジョかドラゴンボールかグラップラーバキで例えて
説明してください
191 ： 不老長寿(静岡県)：2007/05/17(木) 23:34:04 ID:OZPprDGV0
将棋　ザ・ワールド
チェス　スタープラチナ
囲碁　ゴールドエクスペリエンス・レクイエム
192 ： 自宅警備員(神奈川県)：2007/05/17(木) 23:36:28 ID:8eqMWpeO0
このチェス、チェックって言ってくれないのか…。
193 ： 高校教師(アラバマ州)：2007/05/17(木) 23:40:04 ID:iM+Cf7DJ0
>>27
15戦目で勝てた
疲れた
194 ： 自宅警備員(埼玉県)：2007/05/17(木) 23:48:21 ID:QweYpsrB0
ポーンを次々とクィーンにして、必死に逃げる王様を追い詰めるのが好き(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
195 ： わさび栽培(山陰地方)：2007/05/17(木) 23:51:33 ID:5O8Qs2/q0
>>190
チェス　ガンダムハンマー
将棋　　ハイメガキャノン
囲碁　　フィンファンネル
196 ： 留学生(青森県)：2007/05/17(木) 23:57:21 ID:JnL50RFv0
さっきからポーンがクイーンになるとか逝ってる香具師がいるけど、
そのフラグはどうやったら立つの？？
197 ： 電力会社勤務(アラバマ州)：2007/05/17(木) 23:58:09 ID:OILr3hke0
一番相手側までいくと変身できるんじゃなかったっけ
198 ： 扇子(北海道)：2007/05/17(木) 23:59:00 ID:2xsHsk970 BE:390889973-2BP(557)
>>196
一番奥まで行く
199 ： バンドマン(鳥取県)：2007/05/18(金) 00:05:01 ID:ha4ebqQ30
>>196
ダイの大冒険であったなそれ
200 ： AA職人(千葉県)：2007/05/18(金) 00:07:12 ID:qi5HDyse0
>>143
kagaminokunino_ALICEか
昔はよく初心者を装って狩ったりしてたが、元気にしてるかな
201 ： 2ｃｈ中毒(東日本)：2007/05/18(金) 00:08:08 ID:TFZaoirw0
ヤフー将棋のチャット荒らして通報されたな
202 ： 女子高生(大阪府)：2007/05/18(金) 09:01:10 ID:2RIM1a8I0
またギコに負けた…
203 ： 通訳(福井県)：2007/05/18(金) 09:06:16 ID:aG28BOZN0
将棋の棋士って全然シビアじゃないわ
早石田の鈴木新手74歩のエピソード読んでからますますそう思えてきた
あいつら道楽を真剣っぽく繕ってやってるだけ
204 ： すずめ(神奈川県)：2007/05/18(金) 09:12:56 ID:TCO8vYjP0
チェス　ν速
将棋　　+
五目並べ　　VIP
205 ： オカマ(北海道)：2007/05/18(金) 09:19:41 ID:WG2O5N8B0
>>203
その見方しちゃうと、全てのプロスポーツがｵﾜﾀになるぞ
206 ： 女子高生(大阪府)：2007/05/18(金) 14:13:14 ID:2RIM1a8I0
やっと8戦目でギコに勝てた
207 ： 女工(樺太)：2007/05/18(金) 14:19:00 ID:Dp+0527qO
>>1
将棋ならできるよ^^
208 ： ソムリエ(北海道)：2007/05/18(金) 14:33:25 ID:jTi/GFI60
クソ弱いけど豪華なチェス盤に憧れる
209 ： さくにゃん(大分県)：2007/05/18(金) 15:13:53 ID:RAwMqu7w0
ギコ一戦目で勝てたぞｗ
210 ： コピペ職人(東日本)：2007/05/18(金) 15:21:58 ID:EvFWG+9S0
変なのが斜めに飛んできて2ターンでやられますた。
211 ： 学生(沖縄県)：
LOCAL対戦成績
ギコ： 10 勝
ユーザ： 1 勝

全ユーザ対戦成績
ギコ： 1,173,414 勝
ユーザ： 351,901 勝
ギコハハハ