【おまえら】医学部「10年間僻地に勤務すれば授業料がタダだよ」【チャンス】

政府・与党は１２日、へき地や離島など地域の医師不足・偏在を解消するため、全国の大学の医学部に、
卒業後１０年程度はへき地など地域医療に従事することを条件とした「地域医療枠（仮称）」の新設を認める方針を固めた。

　地域枠は、４７都道府県ごとに年５人程度、全国で約２５０人の定員増を想定している。
地域枠の学生には、授業料の免除といった優遇措置を設ける。

　政府・与党が週明けにも開く、医師不足に関する協議会がまとめる新たな医師確保対策の中心となる見通しだ。

　地域枠のモデルとなるのは、１９７２年に全国の都道府県が共同で設立した自治医科大学（高久史麿学長、栃木県下野市）だ。
同大では、在学中の学費などは大学側が貸与し、学生は、卒業後、自分の出身都道府県でのへき地などの地域医療に
９年間従事すれば、学費返済などが全額免除される。事実上、へき地勤務を義務づけている形だ。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070513-00000001-yom-pol

依頼スレ664より

＋でおｐｋ

10年って・・・

どんな罰ゲームだよ

よろこんで行く奴が多いだろ

エロゲ的な展開があるなら僻地だろうと離島だろうと行ってやるよ

おまえらν速民は勉強はできるけどチャンスに恵まれないからニートしているはずだったな。ちょうどいいな。

ドクターヘキチの誕生か

で医学部てどうやって行くんだぜ？
















はいはいエリートだけエリートだけ

自治医大って前からそーゆーシステムだと思ってた

自治医科大でやってることを全国でやるってことか

一年で休みが2日で24時間労働の僻地あったよな
ヤル気まんまんで来た医者に当然逃げられてたが

国立医師専門学校まだぁ？

これは素晴らしい制度だな

医学部6年行っても医師免許しかもらえない
医師としての技術は医者になってから得るものである
そのために今の新人医師は
腕の良い指導医のいそうな都会の病院に流れてしまう
もしこの制度で僻地に10年勤務したらどうなるだろうか
腕の良い指導医は僻地にはほとんどいない(だからこんな制度ができる)
医者になってからの最初の10年にそんなところで医者やってたら
変なクセだけが付いて使い物にはならなくなる可能性が高いだろう

そもそも医者が一人前になるのに6年から10年かかる
僻地に一人前の医者が供給されるまでに12年から16年かかる
その頃には僻地勤務の義務は明ける

これ自治医大システムじゃねーか

自治医大は各県2人枠が都会出身者にはきついけどなｗ

結構いい制度だと思うが、約束を守らない奴が必ず。。

>但し、給料は支給されない

医学部の枠増やしまくりの全入時代まだぁ〜

国立だろ？授業料安いじゃん。
私立が率先してやれよ。

僻地の医者ってかっこいいな
急患のために山越えて駆けつけるとか

１０年の間に女あてがわれて一生僻地なｗ
僻地をなめんなよｗ

>>15
どうせ代々医者の奴以外には資金的にも人脈的にもハードル高かったんだから
自分の子供の踏み台になるつもりで僻地に行く方が幾分マシかと思うけど。

でもこれって、10年努めても医者としての未来はないよな
僻地で10年とか経歴作ったら都会戻っても町医者くらいにしかなれなそう・・
いい制度だとは思うが、授業料のためにせっかくのエリート街道諦めるのはちともったいないな

医者は大切な仕事。僻地に根付いて一生を送るのもいいんじゃね？

関連ブログ

http://inoue0.exblog.jp/5390542

私大の授業料もただ？

漏れの計算では地元でいうと京都府立医大に入るよりも難易度が高くなると予想

>>6
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、おばあちゃんの心音を聞く仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>23
は？
おまえは何を言っているんだ

国公立医学部なんて、６年間の学費３００ﾏｿちょいだろ
その程度の金のために１０年間僻地なんて片腹痛いわ

もっと医者になりやすくすればいいのに。
なんで緩和しないのはなぜ?

先端医療から10年離れたら、もう戻れない
底辺の知識と技術と環境で、安月給で常時待機の一生が待ってる

>>23
医者が儲かると思ってるのか・・・
医療系で儲けたいなら医者以外の職に就いた方が良いよ

そもそも国公立だけが対象で６年総額３５０万円
バイトして自分で払っちゃう奴もいるわけだが

防衛医科大が一番ハイコストパフォーマンス

授業料は国立なら他学部と同じだけど
教科書が糞高いらしいけど

新人を難しい僻地にやったんじゃミスだらけになるだろうが。
国から医師免許授与の引き換えに
卒業１０年後に強制的に各地に配属する命令が出せるようにしろよ。

国の税金を大量投入して医師にしてやってんだ。
税金を納めている国民に尽くせ。

>>34
某A医大はハイリスク群だｗｗｗ
医療系MLでもやつらだけ変な話題流してくるしｗｗｗｗｗｗ
完全に軍隊脳乙っうぇｗｗｗ

開業するまでに10年くらい勤務するんだっけ？

>>33
薬学部にいって、製薬の研究に行くのが給料、労働時間的には最高だろうね。

>>35
教科書は高いが、買わなければ問題ない。
友達のコピーするとか。
まともに全部買うと、授業料より教科書代のほうが高くつく

>>35
オレ6年間で15万ぐらい。
ヤフオク活用してる。

まともに買ったら50万。

>>40
出た！これだから乞食は嫌いなんだよ

医学部の再チャレンジ枠まだぁ〜

俺必死ｗｗｗｗ

>>40
ものくそ厚いやつだけ買うとか？

300万もらって僻地と、300万貰わないで都市圏とでは、都市圏の方に軍配が上がる訳？
300万の金が大金じゃないなら、やはり医者は儲かる仕事じゃんじゃん

つか医局のストレスが無いから、僻地の方が精神的に楽そうだな〜っと思うんだけど

私立の医大の学費免除になるなら嬉しいけど国立の授業料なんてカスみたいな金額だろ
大体医学部入る奴って親が医者か、金持ちってのが多いしまったくもって意味不明
そんなんで百姓ぐらいしかいなさそうな田舎に一人で10年間もいたら発狂して過労死するわバカ

>>42>>44
や、俺は教科書貸す方ｗｗｗ
何冊か帰ってきてねｗｗｗｗｗｗｗ
リアルに困るから困る

>>44
・興味があるやつ
・授業数が多いやつ
は買う

教科書だけで卒業までに100万以上かかる
んで、教材費が別に必要。これも100万位
自分の金でやりくりしてるヤツは確かに居るがストレートで卒業は難しくなる
留年した分、さらに学費はかさむ
んで、留年したら大半の奨学金は打ち切られて返済を求められる
貧乏人は、よほど頭と体力に自信が無いなら止めた方が賢明
浪人しなきゃ入れない貧乏人は、本当に辞めとけ

僻地勤務の友達はすんげー楽そうだぞお
なのに給料2000万とか
医者は最高だろ

教科書類は仕事を始めても無駄にはならないだろ
改めて辞書や参考書を買うのかもしれないが、

>>47
これは失礼しました

たかだか数百万の金額など医者ならすぐにペイできる
そんな細かい金にちめちめとこだわってるやつの気がしれない

>>45
思考停止か？おめでたいな
３００ﾏﾝで１０年ってことは、僻地一年当たり３０ﾏﾝだろ
その程度の金のために、優れた指導医から学ぶ機会をなくし、
多くの症例にあたる機会をなくし、
未熟な技能しかもたない意思になりさがるのはイヤだなってことだよ

自治医科大学に行ってマミ太郎に合おう！
http://www.jichi.ac.jp/hospital/shinryouka/hifu/staff2.html

学費甦りシステムか

>>50
僻地にも2種類あって・・・

貧乏人の奴隷制度みたいだな　

都会の女子高での健康診断＞学費

不慮の事故で患者死なせて島民に石を投げられ
3ヶ月で首吊り

僻地ってことは地域医療なんだからコミュニケーション力が最重要
よってお前らにゃ無理無理

だいたい医者不足なのは政府が医者の地位を守るために定員削りまくってるからだろ
学費とか関係ねーよ
あほか

>>6
エロゲ的な展開？

多分、こんな感じ。

洋子　：　看護師。主人公に気がある。　42歳
春　　：　なにかと世話を焼いてくれる。主人公に気がある。　57歳
トシ　：　患者。主人公に気がある。　72歳
ウメ　：　患者。主人公に気がある。　77歳
美晴：　寝たきりで主人公の往診が唯一の生きがい。　67歳

>>49
ステップとか酷使対策用の本買ったりCBT問題集買ったりする低能は僻地にでもいってればいいよ

>>51
僻地ならそれでいいかもしれないけど都会だと古い情報じゃだめ

>>54
自民党頭悪すぎｗ

医者になった後の300万は確かに大金じゃないだろうけど
なる前の300万は大金だと思うな〜それに

＞その程度の金のために、優れた指導医から学ぶ機会をなくし、
＞多くの症例にあたる機会をなくし、
＞未熟な技能しかもたない意思になりさがるのはイヤだなってことだよ

こんな人間ばっかりじゃないだろ。

美しい国日本の真髄を見たな
貧乏人は子々孫々まで社会格差に苦しむｻﾞﾏｧｗｗｗｗ（涙目

>>63
ウメかわいいよウメ

つうか医学部の受験には道徳の科目を義務付けろ
受験勉強のゴール地点にされちゃかなわん

>>65
おまえは･･･大学でたての研修医がどれだけ危険物なのか知らないだろ･･･
やつらは手塩にかけて５年教育したって爆発物が可燃物にかわったぐらいの成長しかしないんだぜ
僻地で何人殺すことやら＼(^o^)/ｵﾜﾀ

40年僻地勤務するから授業料、入試、授業、国家試験全て免除してくれ。

>>68
生命倫理学ってやつがあるんだが
それが道徳の授業だと思う

確かに教科書はデジタル化してPDAとかで見れるといいかもしれない。

これは年金対策ですね

地方に住んでる医者は、医学書はどうやって入手してんの？

10年・・・
わらたｗｗｗｗ

薬学部最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックジャックで無免許なのに僻地で働いてるじいちゃん居たな

>>77
いたいた、何とか先生。
奮起して免許取るために大学に入学しててＢＪ感動

>>76
新設乱立＋登録販売士制度で涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

町工場と大企業の工場では、町工場の方が実質的な教育係多そうだけども
そういう感覚は病院だと通用しないのかな？

移動は徒歩・情報は回覧板なんて時代じゃないんだから
地方と都市の情報格差も何十年も前の水準じゃないだろうし
どんどこ地方に医者送ってやればいいと思うんだが

>>80
医療界では町工場は閉鎖中
さびれた無人の工場だけある　そこに大学でたての新人を一人派遣する
新人は勝手も何もわからない　材料、薬品もよくわからない
ネットで都市部の医者に質問しても、彼らは自分の患者に忙殺されているので返事は来ない

>>74
amazonとか
基礎系の教科書なら先輩がくれるよ

田舎に住んでる人が都会に出てくれば医者が態々田舎に行く必要なくなる
おれあたまいいなー

105 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2007/05/13(日) 06:37:04 ID:FjkNMx0MO 　　　New!!
また
｢医師を育てるために1億かかっているから僻地義務化は当然｣
などと言う馬鹿が沸いてくるんだろうな。
1億ってのは、
大学の講堂と附属病院の建設費を学生数で割った金額
だというからくりを
一般人もキチンと認識すべき。



123 名前：名無しさん＠七周年　[sage]　投稿日：2007/05/13(日) 07:05:46 ID:gD9DYTqN0 　　　New!!
>>119
騙されてる。

どっかの大学の収支報告書がネット上で見られるけど、実際には大学病院の赤字補填に使われているだけ。
座学だけなら完全に黒字。



124 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2007/05/13(日) 07:06:21 ID:YRmNDpF90 　　　New!!
>>119
騙されてるぞｗ
まあ教える側の先生が洗脳されてるのかもしれんが。

冷静になってよ〜く考えてみるんだ。
君が何年生なのかは知らないけど、大学の講義や病棟実習に一億なんて金がかかってる
と本気で思うのか？

>>80
じゃあおまえが死にかけたときどこいくんだよ
大病院いくだろうが

実際生死にかかわる病態はほとんど大病院に送るシステムになってるんだよ

診療所で働く自治でてすぐの医者はちょっとしたけがでもすぐ救急車呼んで大きな病院に送るって聞いたけど
そんなような医者を量産することになる

135 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2007/05/13(日) 07:21:07 ID:UjnDJlkj0 　　　New!!
>>130
＞うちの大学病院は黒字だった。

それも半分インチキ。
大学病院で働いている医者はたくさんいるが、大学院生は無給で、正式な医局員も下っ端は
月に16万円程度の給料。

普通の医者の給料を1ヶ月100万と仮定したら、一人分の給料で6−7人雇ってることになる。
そりゃそれだけ医者がいたら、否が応でも利益はでるよな。

世間一般の工場で日本人を雇わないで格安の賃金で中国人を大量に働かせれば利益上がるだろ。
それと同じだ。


178 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2007/05/13(日) 09:01:51 ID:5YdNC3JB0 　　　New!!
医学部を卒業させるのに１億かかってます
というか１億の補助金が出ています
授業料だけで補えないのは明らか
当然他の学部もそれなりの補助が出ています

>>82
定番本なら通販もいいだろうけど、中身確認したくない？
あと洋書の場合も。地方だと洋書扱ってる本屋がまるでないでしょ？
東京に来たときにまとめ買い？

>>81
＞さびれた無人の工場だけある　そこに大学でたての新人を一人派遣する
いくらなんでもこんな状態にはならないだろうし
近年大量退職してる団塊の世代を、研修生の教育係にすればいいんじゃね？
最近なんでもそういう流れになってるじゃん。

>>85
死にかけた時は死んだってしょうがないだろ。
実際救急車呼んで5分以内に到着するような所は"僻地"じゃないだろうし。

>>88
扇動家か？

民間病院→1ヶ月100万
大学病院の下っ端→1ヶ月16万
大学病院の同じ労働量なのに給料は民間病院の１/6です。
ここまでしてでも優秀な指導医の元で働きたいのですか？
私だったら民間の僻地を選びますが。

>>88
医者の団塊世代は地元で開業するから以下R
現実みろ
そして死に掛けたとき搬送しなければ訴えられる事実　つヘリ
想像で物いうならVIPでやれ

>>90
都市部にはバイトという手段がある
かつ医者としての勉強もできる。
医者として学ぶ意欲をなくし僻地でお茶を濁しているようじゃおわり

虐殺厨思い出した

42 名前：名無しさん＠七周年　[sage]　投稿日：2007/05/13(日) 04:26:52 ID:yrnRcmOKO
>>38
＞国が金出して医者にしてやるんだから

とんでもない話です。
学生からの学費を大学病院の赤字補填に使っているのはもはや常識です。
教育になんて年約50万の学費未満の金しかかかっていません。

６年掛けて医者になって
これから都会のいい女食い放題だぜってときに
わざわざ年寄りばっかり僻地に行く気にならん

>>90
個人的には
医学部はいって医療にともなうリスクと自分の無能さを理解したら
研修1年目で2000万もらえるとしても絶対には行きたくないと思う

特に自分が何もできないと思い知らされる
そのままやってたら絶対人殺す

金のために医者になっただけだからどうでもいいよ
田舎にある親の病院継ぐし

金のために医者になったわけじゃないから、僻地には行かないんだよ

>>62
ムヤミに医師を量産したら、医療財政は破綻するぜ？

死にかけた時に助かりたいっていう意識があれば
最初から僻地になんて住まないと思うけどなぁ

問題は週１〜２日しか開業しない部門があるとか
小児科が存在しない地方病院とか、そういう恒久的な事なんだろ？

仮に経験0の医者でも、おらんよりマシだろ。
もちろん経験積ませるような術がないなら、そこもまた問題だが。

WBSだったかなー…何だったかな。
>>90の言わんとする疑問に対して、
思いっきり（優秀な指導医の居る）都市部の大病院の方がバンバン選ばれてて
病院間でも囲い込みに躍起になって競争してる、ってな特集組まれてたね。
理由はやっぱり>>96の通り。ソロバン勘定きちんとやりゃ自ずとそうなるでしょ。

１０年も僻地勤務なんだから
１０人のナースもセットでつけてくれたら考えてもいいけどな
勿論彼氏募集中のナース限定ね

僻地で結婚も出来ず
ばあさんのオッパイばっかり見させられたら鬱で氏にそう

でも離島に勤務ってエロゲみたいだな
可愛い子がいたらどうする？

>>102
募集したら良いじゃん

10年間パシリやったら
低学歴のニートでも医者になれんの？

>>105
国家試験は同じ問題だからそれなりに覚えないと医者になれないよ

　>>96が結論でいいと思う。若い医者の大部分はそう思ってる、てかそう考えるのが普通。考えられない奴の方がおかしい。
　中には完全に金目当てで地方に行く奴もいるけど、そういう奴は1年くらいで逃げる気満々の上、勉強する気ナッシングだからむしろ居られた方が邪魔だったりする。

　あと、>>95は甘えといわれるだろうが、自分が年を食ってか意外と深刻な問題だとわかった。医者も人間。若い時間に限りがある（サイヤ人じゃないんだから）。
　仕事仕事ばかりだと、マジでﾆｭｰ速で叩かれてる30過ぎ女と同じような運命をたどるぞ。

俺は田舎で純情なかわいこちゃんを見つけに行きたい！

１０年間自宅警備するとなにがタダになるの？

自治医大について詳しく調べると、
この制度がいかにひどいものかよくわかる。

10年長すぎだろ
5年ぐらいにしといてやれ

僻地に3年で十分元が取れ貯金もたまる。

引退した老医師を高待遇で迎えれば？
技能あるし先端医療に興味ないし、一石二鳥

wiki-自治医科大学

＞6年間の学費は2200万円程度だが在学中は貸与され、
＞卒業後9年間指定公立病院等に勤務した場合その返還は免除される

＞95%を超える卒業生が入学時の契約を履行して出身県の地域医療に貢献した。
＞本学は卒業生の卒後についても積極的な支援を行ってきた。しかしながら、
＞９年の義務年限終了後に引き続き地域に留まる卒業生は多くない。

＞地元への定着率が最も高かったのは、新潟県の90%。岩手県、
＞沖縄県、奈良県など11県が80%を超えた。逆に、定着率が最低だったのは
＞福島県、熊本県の50%で、東京都、佐賀県などの6都県も50%台であったという。


何でこうも定着率に開きがあるの？

10年とか、若い時代を完全にすてるのは嫌すぎるけど、離島や山奥の集落に派遣
されて医者やるとかマジでエロゲみたあだな。
そこで自分のことをしたってくる小学生の女の子とかと仲良くなって。
田舎だから結構エロには緩いに違いない。その子の親公認でセックスし放題なんてこともあり得るぜ。
なんせこっちはお医者様だからな。僻地の人間にとっては神と同等の存在だ。

10年医者のパシリやらされてたら
それなりに知識つきそうだがメリットなしか

>>114
ブサイクの名産地の方が定着率高いんだな

こうなると何のために医学部へ行くのか
わからんな、金と名誉のためってのが大半だろうけど
10年間も僻地に飛ばされるんじゃ、刑務所送りみたいなもんじゃないか
それで幸せになれるのか？

これは大勝利教の信者枠になりそうで大勝利！！

歩いて池

やっぱ医者ってだけで結婚できるみたいだな
ttp://i-love-doctors-excellence.jp/09_nihon.html

>>1の枠が適用されると毎年350人。働き盛りでの医師は同一年齢辺り6500〜7000人くらいだから
約350/6500で、少なくとも医者の卵の5％が地方へ行く事になるんだな。

で、全国平均での定着率は70%って事は大体250/6500
少なくとも医師の4%は地方で勤務していると。いい感じだな。

金払うよ

国立医なら500万で医者になれるのに私立医だと3000万もかかるってどんなぼったくりだよ
53万人も受験生がいて国立医医の枠が900人分しかないって少なすぎじゃね？

>>109
おまえの人間的価値

>>123
53万人の受験生全員に、国立並の教育水準を与えたとすると
年間2300万×53万人＝12兆1900億円の税金が必要になるな。

900人だと207億円。1800人だと414億円。

>>123
あまり詳しくはｶｷｺできんけど。

うちの兄貴は一億かかってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この制度で医師になった奴が卒業・就職して使い物にならない事が解る頃には今の厚生官僚は
他の部署に転属or天下りで誰も責任取らなくて済む

>>125
ああ本当は3000万くらいかかるけど2500万くらい税金使ってるのか

一億って研修中に人でも殺したんじゃねーの

>>128
入学金にそれぐらいｗ

後は学費1年一千万だとｗｗ

私立医大も適用範囲なようだから、かなり人集まるな。

これ、入学時にきまるとしたら
受験生悲惨だよな
>>96に書いたみたいなことわからずに
安いからだとか、親がその方が楽だからとか
そういう理由で将来をなくされる制度

>>78
何とか先生てｗ

自治医大で毎年現在100人程度いる卒業生が350人になる。
その割合は毎年生まれる医者の卵の5％ほどだってのに

その事を嘆くID:iao+lGAh0　はどの位教育・訓練現場の現状を知ってるの？
ちょっと問題点を指摘してみてよ。

10年も田舎いたら何の技術もつかないで
賠償金だけ背負わされてﾎﾟｲ。

>>133
どう数えてもせいぜい1パーセントじゃね？

>>92
勉強したくて医師になったわけじゃなくて
人を助けたいから医師になったんだ



けど勉強してないと人助けにならないから困るよな

田舎って事は他に変わりの医者がいないんだろ？
てことは、10年間休日なしで働き続けなきゃならんのじゃない？

医者なんて卒業すればいくらでも金もらえるのになんでわざわざ田舎にいくんだよｗ

>>138
金だけが目的じゃないから

>>135
(自治医科大の卒業生[100人]　＋　地域医療枠[250人])　÷　30歳の医者の数[6659人]　＝　0.05

医者になるまでにも10年くらいかかりそうなもんなのに

やっぱりこれ読む限り、卒業後即僻地へ飛ばされる訳でもないし
僻地の医師獲得策としては十分すぎる制度なんじゃないの？

＞卒業生の義務年限内のすすむ道

＞卒業生は地元の中核病院や大学病院で初期研修を2年（東京都は3年間)受ける。
＞研修終了後、各医師は知事の指示で地域の公的医療機関に赴任する。
＞1-2年間の後期専門研修も行われるが、実態は各自治体毎にかなり異なる。

ttp://www.mfukuda.com/isikai/jitiika.htm

ID:QB73+NtM0は「無知の知」という言葉を知るべき

いや、知らないからこそ聞いてるんだよね。

定着率に開きがあるのは何故か
>>110 >>127　の言うところの問題点とは何か

結論ありきでレス書いてるんじゃなくて
反証の余地がありそうだから情報を集めようとしてる訳。

医学部の友人の健太が離島に美女探しの旅に出かけた

離島は行きたいけど僻地は嫌だ

常勤医師：

本俸10,875.90
諸手当3,025.30
賞与1,665.32
法定福利費1,187.80

総支給額16,070.15　→１６００万円！！

ttp://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2004/04_12_15_8.html



勤務医：

全国平均の年収は、経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、
経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円となっています。

経験05年目＝30歳：１１９０万円
経験10年目＝35歳：１４２３万円
経験15年目＝40歳：１５７２万円
経験20年目＝45歳：１７１３万円

ttp://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&id=1090&gr=2


自治体病院の勤務医の平均年収は１５９８万円
（朝日新聞　2007年4月8日）

>>144
２ちゃんで情報収集ｶｺﾜﾙｲ
どこの厨坊だかしらないが　こんなことしてる間に勉強しろよ
本気で情報集めたいなら厚労省にでも電話したほうがいいぞ

>>142
臨床研修は義務だからな
誰でも卒業して2年は研修医

地域医療問題にある程度効果でると思うけど
医学部全体の募集人数を増加させないと意味ないよ
地方だけでなくて大学病院ですら人が足りないんだから
もっというなら募集人数だけでなく志望者人数を増やす取り組みが必要ネ
その為にはもう一度医学界を「聖域」に戻さないと。

>>150
いまの大学病院の人手の足りなさはいろいろ鑑みて当然のことだろ
逆に大学病院周りの大病院で人手が余る勢い
底辺私立の無能さだけでもおなかいっぱいなのに、これ以上医者のレベルを下げようとしないでくれ
いつアホの巻き添え食って実刑くらうか冷や冷やするわ

>>151
レベル下がってもいいと思うよ。
もともと高度治療に携わる人なんてわずかな人数だし
過労原因の医療事故起こすリスクよりは低いと思うけど

大学病院のキツさは今の制度だとしょうがないけど
大学病院が経営破綻するっていう状況だけは絶対回避
大学病院がなけりゃ医師はどこから巣立つ

>>55
俺その先生に診察受けてる
東大出身だったんだ、知らなかった

結婚したらやめる女医って結構多いの？

>>154
多いよ
麻酔、眼科、皮膚、精神くらいかな
４０，５０で勤務してるのを見かけるのは。
まぁメジャー科で子育てしながら働けってのが無理があるから仕方ないけど。

>>155
子育てが落ち着いてから職場復帰って難しいもんなの？

自治医ふやせよｗ
どうせならそういう医療の専門大で学ばせたほうがいいだろｗ

これいい制度じゃね？

授業料がタダになるどころか、防衛医大に行くと給料まで貰えるんだぜ。

学力的に国立の医学部に入れず、経済的に私立の医学部に入れない奴は喜んでいくだろ

医者って、政治の力によって崇高な職業に仕立て上げられてるけど、
実際は人間社会の 「 汚れ役 」 だよな。

人体を切り刻んだり、血まみれになったり、汚物を触ったり・・・魅力は給料だけ。
医者志願のやつって はっきり言って騙されてるんだよ。
学歴使えば、楽して稼ぐ方法はいくらでもあるだろ？

なんで全ての医者に僻地勤務を義務づけないの？
持ち回りで一人１年づつ勤めるようにすれば良いのに。

>>162
憲法違反

>>162
お前もその汚れ役の人間に健康かどうか何度も優しく調べてもらったからこそ
健康な体で産まれてきたんだよな

これいいなぁ
年齢制限とかあるんだろうか

>>162
はっきり行って一年僻地にいたら戻っても使い物にならなくなる。

１千万そこらの医者がもてはやされてるのは日本だけだぞw
もともと資産持ちの世襲医者がセレブとかってテレビに出るから
それを見て勘違いするバカが多いんだろうな

>>152
これからの弁護士みたいな状況になりそうだな
国家資格の意味が無くなるという

>>63
メッサ吹いたｗｗｗ

>>162
ちょっと前までは事実上義務があったよ。医局の圧力で。
ものすごく優秀で論文いっぱい出してる奴とか、
世渡りが上手くて教授らへゴマすりしまくってる奴とか、
「女」とかは地方勤務免除を勝ち取ってたりするけど。

こういう奴らは臨床能力が低いことが多いんだが、
“優秀だから大学（大都市）に残ってる”と一般には思われてるようだ。


この奴隷派遣制度をブチ壊したのは、何度も既出のとおり、

　　「　　国　　」

>>166
ある意味楽勝だろ
老人適当に相手するだけだし

>>171
専門能力が低下するから誰も行きたくないって意味だよ
たぶん

別に能力下がってもいいから一生老人相手に適当にしてるだけで稼げるぜwww
って俺みたいな奴いそうだな

こりゃチャンスだなあああああああああああ

でも医学部に入るだけの頭がねえええええええええええええ

ニートは一発逆転のチャンスだな
僻地とはいえ人に感謝される職業に就けるんだから

ちょっと俺勉強してくる

>>173
老人保健施設立てて「上がり」な人も確かにいるね。
今やるとバクチだけど。

卒業してすぐの10年間じゃ満足な働きできんだろ
全ての医師に免許の取得10年後以降に赤紙がきて地方医療軍に兵役3-5年
みたいな徴兵制の方が実効性があると思うな
これならリーマンの地方転勤とかわらんだろ

ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞﾃﾞｨさんは自治医大だったっけ

>>175
恨まれて裁判沙汰が多い職種だからどうかなあ

新人が僻地に飛ばされても使い物にならないという現状を利用すると、
まずこの制度を浸透させて、新人を僻地に飛ばす
→使えない新人が医療事故を起こす→社会問題であるという既成事実化をはかる
→新人をナントカするためにベテランの医者を派遣する制度をつくる
→僻地の医療が充実する→最後は皆ハッピー

都市部とか、便利なところは、金持ちの子供で
田舎は真面目な苦学生が集まるのかな
まあ、その方がいいかもしれない

昨年の福島の産科医の医療ミスで警察が介入
原因が医者人生で一度あるかないかの奇病だったのにも関わらず逮捕
アレを見たら誰も産科医なんてやりたがらないよ

地方の市立病院とかは僻地？

小児科医になろうかと思ったんだけど別にやれるわけじゃないしなぁ

>>185
名前が似てるぞ（ｗ　かぶったかと思った。

おぬしら自治医科大とはいいますけど
バカじゃ医学部には入れませんよ。
ついでに金持ちじゃないのと頭はよくなれません。
君たちじゃムリということです。
ちなみに自治医科大の学生用駐車所にはポルシェとかベンツがとまっています。

医学部ってどんくらいの偏差値なら合格圏内なんだ？

ビッグボディチームまだ？？

医者なんて最強のマゾ職だぞ
開業してない医者なんかサラリーマン並みの収入で有り得ないくらい責任が重い

防衛医科大学の倍率は47倍

>>187
勉強ができるできないは、親や育った環境による所が大きいと思うね。

>>187
外車に乗ってる奴もいれば寮に入ってママチャリ通学してるやつもいる
ピンキリだよ

MRに給与で負けてる医者ってどのくらいいるの？

転勤みたいなものとしてうまくシステムに組み込んでやれないのか？

ででででーででっ

潔癖症の俺には医者は無理。

小笠原勤務希望

そんなことより病院減らして医療費削減しろよ

>>194
病院の経営母体が民間＝勝ち
国公立＝負け
だいたいこんな感じ

ジャガーの旦那は東大病院だったっけ？

個人負担増やして患者減らせ

>>201
出身は杏林だけどな。

仕事は勝ちとか負けじゃなく
やりがいで選んだほうがいいと思うよ。

と転職を考えている俺が言ってみる。

>>204
終了フラグ

>>203
最終は東大院だろ

医師は選ばれた者がなる職業
努力してなるものではない

医者になれる頭があるのに医者になる奴は馬鹿としか思えない

ν速住民の医師や医学生ならなんとかしてくれる筈・・・

医師の激務は”使命感”と”自己研鑽”のため。 わざわざやっている側面が強い。
比較的余裕のある職場に”あえて”移らない。”あえて”。楽な道に行こうと思えば行ける。医師は。その気になれば。

・保健所医師（医療職俸給表(一)適用）
・老健
・在宅
等々

逃げ道はたくさんある。ドロッポするとかえって収入が増えるという凄さ。ここが一般リーマンとはかけ離れているところ。

「ここを辞めると収入が途絶えるから」とか「再就職はムリだから」という理由で激務を耐えているわけじゃない。自分のキャリアと使命感のために”あえて”耐えている。
「失業の恐怖」「ワーキングプアの恐怖」「赤貧の恐怖」と一生無縁なのが医師と会社勤めとの最大の違い。
こういう有利な点から目をそらさせて、激務訴訟リスクの話に持っていこうとするのがパターン。

　

>>207
選ばれたものがなる職業が数十万人もいるわけない
医療など裏方産業のひとつ、直接国益を増進させるわけではない゜

で、虐殺厨が増加すると。。。

寒い時代になったな。

>>204
完全同意
それこそ男気

>>212
そうなんだよね
国益どころか医療費が赤字財政の原因のひとつにされて
結局医療費削減→人件費が払えない→医師が増やせない→環境悪化
の負にスパイラルになってんだよね
新しく導入されたDPCとか治療時間のかかる患者ははやく死んでくださいって
いってるもんだしね。これで高度治療専門の大学病院から患者が減って火の車。

私立にも適用されるのかな？

いくら授業料免除でも僻地に10年間はC/P悪すぎ
底辺私立しか入れないようなカスを対象に枠を広げるとかなら別だが

ﾋﾞｸﾞﾎﾞﾃﾞです
今春から僻地に一人で来てるけど楽しくやってるよ
>>63は大体当たってるが友好的な人ばかりではない
慣れてきた頃に次の僻地へ異動だからつらいよね

ネットも来てない田舎なのか・・・
ﾋﾞｸﾎﾞﾃﾞ( ´Д⊂ヽ

柴崎コウが看護婦やってる診療所なら行く

公立で安くしても、あまり入りたがる奴は居ないんじゃないか。
専門書の購入費用などが安くなるなら良いけど。

うむ、パケホーダイだけが命綱だ
こんな環境だからモチベーションのない人は続かないと思う
奨学金返還免除だけが目的で僻地に来てもすぐ潰れてしまうだろうよ

卒後いきなり10年間僻地勤めって、　僻地民は車の免許とって一週間のタクシー運転手でもいいのか？
というより、　医師免なんて仮免みたいなものだけどな。　ま、それもわからん民度ならそれでもいっかｗ

島民の少ない島に派遣されて可愛い幼女を子供の頃から診察
思春期あたりに検診するときにいままでいつも担当していた俺を
意識して、先生に見せるの恥ずかしい・・って赤面されたい

>>220
現実は、おばちゃんだぞ

>>223
いや、僻地の人も専門医指向は強いぞ
たとえば、この手術は大きい病院行かないとできないよ、とか言うと
「は？お前つかえねーな死ね」
ぐらいのこと平気で言われるし

>>218
ﾋﾞｸﾞﾎﾞﾃってどこの大学の出身なの？

自治医大じゃよ

>>226
いかにも心の僻地だなあ
自分がド田舎行ったときは都会より風当たりが弱くて
案外やってけるんじゃないかと思ったもんだがそうでもないのか・・

>>226
だな。　医者いねーから何とか汁！　ってゴネといて、
僻地枠で僻地派遣された医者を馬鹿にするのが僻地クオリティ。

これはいい。僻地で田舎医師やるのが夢だったんだよ。
で、おすすめの入りやすいバカ医大を紹介してくれ。

僻地だとネット環境があるのかも怪しいな

産科医もやれよ

>>229
新築戸建て、広い土地所有、主婦専業ＯＫよりも
空気の汚い都会２Ｋ共働き生活の方がマシといって
若い娘が田舎に嫁がない理由を考えれば・・・

>>231
慈恵会医科
慶應
日医

おいら、４０歳でも医者になれるようにしろ。
そうすれば、もっと田舎でもやっていける。

>>231
偏差値60 　川崎医科
偏差値59 　聖マリアンナ医科　金沢医科
偏差値57 　埼玉医科
--------ここまで医者の壁----------


偏差値４９　朝日歯　奥羽歯　日本歯科新潟生命歯　神奈川歯科歯　鶴見歯
偏差値３９　松本歯科歯

>>236
頭さえあれば、年齢制限なんて無いだろ。

それでもこの村はわりと好待遇だからいいよ
自治医大から定期的に医者を送ってもらっていて、
村が自力で医者を探す必要がないし、
医者が逃げ出す心配もないから、派遣された医者が
ゴミ以下の扱いを受ける村もある
僻地枠が制定されて黙っていても医者が来るようになれば
この傾向にも拍車がかかるとオモ

在学中はとりあえずタダなんだよね
６年間バイトしながら、株とかFXで運用して小金増やして　
卒業の時に一括で返して　好きなトコいったええねん

でも、６年で卒業できなかったらどうなるんだろ？

>>236
うちの医学部普通に４０歳のおっさんいますよ

医療大麻を解禁するならやってもいい

そういえば、帝京医大から
医者になってやっていけるの？
患者が逃げ出すような雰囲気があるけど

兄貴が、国立の地方医大に行ってたけど、結構、金かかる。
生活費20万×12ヶ月×6年で、1440万。授業料は、年100万×6年で、600万程度。
バイトしてる時間もないし、田舎で自動車ないと生活出来ないから、自動車代
もかかる。専門書も高い。
公立高校出身ですって言ったら、驚かれたと言っていた。
一戸建ての購入費は、兄貴の学費で消えたよ。
今は、30歳で、年収1200万ぐらいらしいけど、拘束時間長すぎ。

医者って要するに給料がちょっとだけいい土方らしいね

ホワイトカラー土方って言うよな

おう、白衣土方よ

医者と弁護士と会計士。
なるならどれが良い？

今なら弁護士

どう考えても借金して普通に国立医行った方がましだろ。
ただでさえ地域枠なんて馬鹿ばっかりだ。どうせ留年してくれるからいいけど。

>>248
絶対弁護士。　

ＤＱＮ訴訟で負けて酷い目にあう医者はいくらでもいるが、
ＤＱＮ訴訟で勝てなかったといって訴えられた弁護士はまずいないだろう。

追いついた。この制度がある程度肯定的に受け止められていて驚いた。
僻地の人は何をそんなに死に急いでるんだ？
医学部受験生に一言言うと、
アホ私立の学費を賄える財力（開業医の子息、就職先に困らない）
あるいは国公立医学部に合格する能力（偏差値７０前後、全国５４万人中1000位以内目安）
このどちらかをそなえていない人物に医者としての適正はないと思え

>兄貴が、国立の地方医大に行ってたけど、結構、金かかる。 ←そうでもない
>生活費20万×12ヶ月×6年で、1440万。授業料は、年100万×6年で、600万程度。←月20万てｗどんな地方だよ。あと授業料年50万な
>バイトしてる時間もないし、田舎で自動車ないと生活出来ないから、自動車代
>もかかる。専門書も高い。←バイトはできるぞ。甘えてるだけだろ
>公立高校出身ですって言ったら、驚かれたと言っていた。 ←それはありえない
>一戸建ての購入費は、兄貴の学費で消えたよ。 ←ｶﾜｲｿｽ
>今は、30歳で、年収1200万ぐらいらしいけど、拘束時間長すぎ。←そんなもんよ

>>248
今年修習終了の弁護士のなかには、就職できない連中も
すでに出ているぞ。
弁護士はほんとにいま、就職先がない。潜在的な法律需要は多いんだが、
医師のような保険制度がない分、簡単に田舎に行けともいえない（いなかでは
件数多いが一件一件からのあがりが少なく、端的に言って食えない）。
医師だって、足りない足りない言ってるが、皆保険がなくなれば、とたんに
食えない医者がたくさん出てくるだろう（もちろん、医者にかかれない貧乏人が
群れを成す）。
というわけで、しいて言うなら、
弁護士資格とって投資銀行とかが、これからのエリート資格でしょ。

>>249,251
サンクス。
社会人も受け入れてくれる法科院探してくる
ﾉｼ

>>254
ありがとう勉強になりました。

国立医に掛かる金って

学費　年50万強(親持ち)
生活費　仕送り0　奨学金と時給高い家庭教師で月15万以上になる、5、6年になるときついな
教科書　先輩から貰えるので0
部活　年20万は使ってるなｗ

たった250人？

アジアの留学生優遇受け入れ、年に何人って言ってたっけ？
月にいくら補助するって言ってたっけ？

>>252
今からがんばっても無理かも。
現役時代でも１万５千番くらいだったから。

【謎な医大】
・自治医大
・産業医大
・防衛医大

ドカタ上等。無給でも食えればやってやるよ。
人助けの職に就きたかった昔からの夢なんだ。
頭の良い守銭奴との頭脳競争には負けたが、
儲からないが、糞真面目な人命救助職人への道は開かれたんだ。
いい時代になったもんだ。

>>261
＞糞真面目な人命救助職人への道は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　務所へ通じている。

> ・防衛医大

着任拒否すると６千万取られるらしい

>>262
ムショ？上等だ。池沼とはトコトンまで戦ってやるよｗ

ID:i4OAwQuc0は奇跡的に医学部に入れても数年でドロッポだな
予言しておくわ

>>265
死ね

>>261
ま、そう言ってられるのは若いうちだけだな

病院板の僻地自爆スレは名スレだから読んでみるといいよ

urlplz

>>268に加えて産科医絶滅史もお薦めしておこうｗ

国立の６年間の授業料３６０万円だろ

地域枠で入学して医師免許取得して
３６０万円払って東京の病院に就職すればいいじないか

なんかレス読んでたら医者って給与が割に合わないみたいだな
医者目指してるけど複雑な気分だわ

医者に比べて学費も頭も安上がりな上に給料そこそこな薬剤師が最強ってことですね＾＾

自治医科大がこんな制度じゃなかったけ？

それはともかく、拘束期間10年は長すぎだろ。
対象者が過疎地を出る頃には最短で34歳、他の人はそれなりに先端技術を学んで得意分野へ。
34歳のオールドルーキーが再び最先端に立つのはいろいろと厳しいので、そのまま過疎地巡りへ…

むしろ離島生活憧れるんだがｗ
年収はいくらくらいになるんだろう
PCとネット（1Mあれば十分）があればどこでもいいよ

ネット無いそうだ
>>218-222あたり参照

確かに十年はありえないくらい長いな。
大学卒業するのが平均でだいたい25,6だとして、任期終わった時には35,6
一番脂が乗ってる時期を何も無い僻地で過ごし、任期が終わってもまた過疎地巡りか…
俺も県の制限つき奨学金もらってるけど、何か微妙な気持ちになってきた…

まあたとえば東大だとか京大だとかにも
この枠が設けられるかで、この枠の将来がわかるよ。

>>274
高卒18歳→大卒24歳→初期研修終了26→僻地従事35歳

これに浪人とか留年が挟まると恐ろしい事になるな
医者に遊んで無さそうな人が多いのも納得だ。

age

>>1
そのうち、防衛医大で衛生兵10年勤続を条件に授業料完全無料に成るな。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　>>281に釣られるクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

どんな田舎でも電話線は来てるだろ?
テレホにすればいいじゃない…

それにしてもどこの僻地に行くか選べないの？
南国の離島にずっといりゃあいいじゃんって思ってたけど
選べなくて数年で異動だったら地獄じゃん…

>>283
後者の可能性が、極めて大。

お勤めが明けてもその先には僻地医療の道しか残っていないというお得意のハメ殺しか

防衛医大は授業料免除の上に、給料まで貰えるな。

学生は防衛省職員として、学生手当と年2回の期末手当が支給される。
9年以内に自衛隊を退官する場合は、卒業までの経費（最高5021万円）を国庫に返還する必要がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8C%BB%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6

僻地は未熟な若手医師ばかりになるわけか

防衛医大行くわアホ

>>288
>また、入学試験時の倍率が極めて高いことでも知られている。

各県５人で授業料免除ときたら、やっぱ凄い競争率になんだろうね。

>>288
防衛医はあれだぜ
試験が11月あたりにあって医学部志望の生徒が
力ためしに受けるから物凄く難関なんだぜ

某A医大はあれだぜ
全寮制で朝６時ぐらいに鐘で全員起こされる　寝坊は罰則
朝食は食堂で無言でかきこむ　時間厳守
始業の起立礼は軍隊式　授業中居眠りは罰則
放課後は大学外への外出禁止　違反は罰則
金はもらえるけど使い道はない　周りは男ばかり　みんな軍隊かぶれ
戦闘機の話しや野営時の生活の知恵で盛り上がれる人だけどうぞ

そんだけ頭よきゃもっといいスポンサーあるだろ。

…ないの？

10年は長い

>>288
確か20歳までの入学の年齢制限がある。

あぁやっぱ18歳以上20歳未満だ募集年齢は。

↑21歳未満でした。

スレ見てないけど、ビッグボディーは降臨した？

金もないが医学部に入る頭もない

【僻地へ】ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ【ようこそ】