自衛隊って実は弱いんだな・・・・

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007051101053

自衛隊法改正など必要＝集団的自衛権行使で−安倍首相
　安倍晋三首相は１１日午後の参院憲法調査特別委員会で、
集団的自衛権の行使について「自衛隊が行動する場合には、
それを裏付ける根拠となる法律も当然必要だ。それがなければ行動できない」と述べた。
今月中旬に始まる有識者会議の議論を経て、行使を禁じる憲法解釈を見直した後、
自衛隊法改正などの法整備が必要との考えを示したものだ。自民党の舛添要一氏への答弁。



自衛隊って強いと思ってたんだ。でも調べてみると実は弱かったってことがわかってしまった
金のかけ方だと、世界でもトップレベルだけど、そのほとんどが人件費・・・・
だから弾薬・燃料が三日で切れる、中国とかが本気で攻めてきたら、アメリカの支援なしじゃ３日であぼーんよ。
日本＼(^o^)／オワタ

>>1
中国が本気だして攻めてきたらアメリカだってやばいよ

どうすんだよこのスレ

>>1
なにソ連と中国を入れ替えてんだよw

竹やりをわすれたのか？

弱いよ

弾が無いってよく聞くけどマジなの？
一番肝心なトコロなのにね。

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今夜も押さえきれないエネルギーを探し続けている
ストリートのRock’n’Rider、
夜ふけのかたい小さなベッドの上で愛を待ち続けているスウィートリトルシックスティーン
愛されたいと願っているパパも、 融通のきかないママも、そして今にもあきらめてしまいそうな君も、
今夜はとびっきりご機嫌な
ロックンロールミュージックを届けよう。
アンテナを伸ばし、周波数を合わせ、システムの中に組み込まれてしまう前に、
僕の送るホットなナンバーをキャッチしておくれ。

集団的自衛権とか難しい問題はよくわからんけどさ、
戦争中の国に対して金やら食料やらを支援するのは問題ないのか？

勝手に死ねばいいかと思うんだけど。

VIPで同じスレたってたぞ
死ね

だから自衛隊を公務員扱いしているから人件費がかさむわけで

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僕の送るホットなナンバーをキャッチしておくれ。

弾切れ前に自衛官の中国妻にﾀﾏ取られる

ご契約対象回線 加入電話、加入電話・ライトプラン

使用料 1回の電話番号のお知らせにつき30円（税込価格31.5円）がかかります。

サービス内容 「136」に続けて「1」をダイヤルすると、最後にかかってきた電話の日時と相手の電話番号が音声で通知されます。
お知らせを聞いたあと「3」をダイヤルすると、かけてきた相手に折り返し電話をかけることができます。
一度聞いた着信記録を消去したいときは「136」に続けて「9」をダイヤルします。
事前のお申し込みは必要ありません。
※ 電話番号を通知しない通話、公衆電話からの通話、国際電話などは電話番号をお知らせすることはできません（その場合、利用料金はかかりません） 。

弱いよ。知らなかったの？

高卒Fランクには理解できないかもしれないけど日本が無くなったら困るのは向こうなんだよ

だから平時の陸軍はレスキューと警察勤務、消防も兼ねろよ
ハイブリット陸軍

防弾チョッキは何重にも着てるが、パンツはすぐ脱ぐ

中国や韓国と戦争しろって言ってる奴らは自衛隊の弱さを知らな杉
戦争したら自衛隊なんて一瞬で負けるよ

>>1
中国って空母持ってなかったよね？今建造中だっけか。
海軍力は日本のほうが上だろうし今はそんなに恐れるほど
でもねえと思う。ミサイル打ってくるのは怖いが。

自衛隊の装備のコスト高は異常

陸自が60万人いれば完璧なのだがな。

どうでも良いことだけど、
三日と３日を同じ文章の中に使うのって
どうだかなーと思ってしまう

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178939561/

VIPでやれ

アメ糞との演習で22にはやられたけど15同志は日本側が仮想撃墜しただの

2chソースが飛び交って気持ち悪すぎｗ

やっぱ徴兵やらない国はダメだね

この現代社会で白兵戦なんて存在すんの？
ましてや日本なんて島国なんだから人間の出番なんてないんじゃないの？

　　⊂ ヽ　ミ ヽ　⊂ ヽ　ミ ヽ　⊂ ヽ　ミ ヽ　⊂ ヽ　　 　
　　　　＼＼ ∧＿∧ ノノノ ＿∧ ノノノ ＿∧ ノノノ ＿∧ 　
╋┏┓　＼ <丶｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>　　　　　
┃┣┫━━>　　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　⌒ヽ　 ⌒ヽ　 ⌒ヽ　⌒ヽ　 ⌒ヽ 　━━┃┃┃
╋　 ┃ 　/　　　. へ ＼　へ ＼　へ ＼ へ ＼ へ ＼ へ ＼　へ ＼.　　・　・　・
　　　　　/　 　 /　　 ＼.＼ 　 ＼＼　.＼＼　＼＼　＼＼ .＼＼ . ＼＼　
　　　　 ﾚ　　ノ　　　　ノヽ_つノ　ヽ_ミ　　ヽ_つ　ヽ_ミ　ヽ_つ　ヽ_ミ　 ヽ_つ　
　　　　/　 /　　/　 /　 /　 / 　/　 /　 /　 /　/　 /　　/　 /　　
　　　/　 /|　　/　 /|　/　 /|　/　 /|　/　. /|/　 /|　　/　 /|

５分で消す

戦争以前に日本国家財政破綻

帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

>>1みたいに中国が攻めてくる妄想に取り付かれて
犯罪起こしたやつがいたなｗ

>>27
市街戦とか塹壕戦になると自衛隊は不利だな
中国軍や韓国陸軍の人海戦力には勝てない

まずはスパイからの防衛強くしろ

玉なんぞなくとも我が国には、
不屈の大和魂と気合と精神力が生まれながらにして配備されてるじゃないか
さらには世界最高の技術の粋を集めた最も芸術的な武器たる日本刀と
もしもの時にはビューンと敵艦やミサイルを吹き飛ばす伊勢の神風もあるしな。

ああマジ日本最強じゃん！

自衛隊も糞も全国各地の南北朝鮮人工作員が
原発・浄水所・ガス・電気・高速道路等のインフラを瞬時に破壊出来るので
日本は終わり。勝ち目ゼロｗｗｗ

まず米軍基地を攻撃して
武器弾薬、ついでに核搭載の原潜も奪えばいいんじゃないの？

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青春とは人生のある期間ではなく
心の持ち方をいう。
バラの面差し、くれないの唇、
しなやかな手足ではなく
たくましい意志、ゆたかな想像力、
もえる情熱をさす。

青春とは人生の深い泉の清新さをいう。

日本は眠れる獅子
何処かがせめてきたら本領を発揮する

またVIPのスレをニュー速に持ってくる死ねよ

35は愛国者を皮肉った左翼のようで
実は日本が心配な愛国者

>>20
たしかに今はな
ただ中国は今軍拡してるが
日本は能天気にヘイワヘイワ９条９条と唱えるだけ

５年後はどうなってるか分からん罠

そもそも核もってない時点でウンコ
中国どころか北にも劣る

自衛隊が弱いので
国民すべてに竹やりを配給する

えっ！？知らなかったの、中国や韓国のプロパガンダ信じすぎですよｗ

(　´�D｀)ノ＜ 今のうちにギブミーチョコレーを中国語や朝鮮語で言えるようにしておくのれす

だから徴兵制にしろってんだよ！

徴兵制は賛成

この弾薬燃料が三日で切れるってのは全部の兵器をずっと稼動した状態でだろ
普通はそんな状況ありえねえよ、てかそんだけのミサイル受けたら敵も壊滅してるわ

3時間で空が全滅
3日で海が全滅
3ヵ月で北海道喪失

80年代は対ソ連でこう言われてました。

>>36
おまえが考えるほど簡単に出来るわけねーじゃねーか
都市部は臨戦下なら機動隊で溢れるだろうし、ちょっと動きゃ即御用よ

イラク民も懐柔する自衛隊の護身はある意味最強

徴兵制になっても視力とか健康面で問題あって落ちそうだ

強いよ

中国や北チョンみたいに何か考えてそうで
何も考えてない国が核を持ってるのって怖いよね

国の強さってのは軍事に限らず経済力や科学力等も含めた総合的なものだからな。
戦前はその辺勘違いして、内臓が貧弱なまま腕力だけ鍛えスタミナ切れでボロ負け。
それ以前に、頭は厨房以下の戦略性の無さで、しかも敵の方が仲間が多い。
どう考えても勝てる訳が無かった。

自衛隊でもこんな武器つかってんの？
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=169

ばかだな　アシモ歩兵部隊がもうすぐ完成するだろ

馬鹿だろ。なんで中国が攻めてくるんだよ。アメリカ敵に回すってか？

>>58
どっかの精神病院いってるあのコテ思い出した

>>1
中国と日本を入れ替えただろwww

弾薬と燃料が3日（正確には1週間程度）で切れるのは中国です
アメリカは当然、日本相手でも勝てる道はない
下手したら韓国にすら負けるぞwww

>>58
パナウエーブ信者かなんかのblogなのか？

中国が本気出して日本攻めてきたら、中国自身がやばいよw
潜在的敵国に四方を囲まれ、不満を抱えた農民が国内に溢れ返ってるのに
虎の子の空海兵力を全力で日本につぎ込むんだろ
ないないｗ無理無理w

とりあえず、弾道ミサイルとか原発テロを防いだ上で、中国の揚陸艦を本土に近づけなければ勝ちってことでOK?

> 弱いんだな

弱いなら、強化すればいいじゃないw

自衛隊は一年間に１０発ぐらいしか実弾を撃たして貰えないって本当かよ。
これじゃ実戦で役に立たないだろ。

浜松基地にあるＡＷＡＣＳだっけ？
はたしか中国の戦闘機１００機分とかそれ以上の戦闘力というか力があるんだろ？

大日本帝国の悪い伝統（情報漏洩しまくりなど）を受け継いでますので…

アメリカ無しってことなら核保有国に脅された時点で戦うまでもなく負け

>>67
大分昔の話だが俺は武器科におったんだが、実包は年間50発程度だったな。

>>68
なんでだよｗ
AWACSはバイキルトみたいなもんで単体で強いわけじゃない

>>52
ジェラルミン（今は強化プラスチックだっけ）の盾と軽武装だけの機動隊が
重武装した北のゲリラ部隊に太刀打ちできるのか？
いくら北チョンだろうと中露から軽機関銃の調達ぐらいはできるだろうし、機動隊が太刀打ちできるもんなんかね？

戦争しないのを前提の軍隊だもの
弱くても仕方ないよ
下手に中国よりつおいと宣伝しても、アレだしね

>>73
どういう想定なんだ？ゲリラ部隊なのにそんな大量にいるのか？
それなら勝てっこねーけど

3000人程度の機動隊など
全国数十万の南北工作員にはゴミのような存在

>>75
とりあえず軽機関銃くらいなら3人もいればおｋじゃない？
それが東京で突然蜂起したらどうするか、っていう怖い話

日本の備蓄弾薬全部消費したら向こうも相当な深手を負ってるだろ

ミサイル撃たれたらどうしよもないシナ〜
核じゃなくてもよ

そういえばラプタンとの対決はどうなったんだ？

隊員は戦争なんかやる気無いだろ

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>>1
ＶＩＰからパクったらばれないと思った？

中国や朝鮮相手だと通常戦争で守りに入れば負けることはないぞ
今の戦力と装備だと軍事的な手法で相手を叩いて勝つ方法もないけどな

守備だけしか想定してない軍隊が勝てるわけないだろ。

素人の在米チョンが拳銃を持っただけで33人の大学生を殺した。プロの工作員が機関銃を撃てばどれだけの被害がでるのかなw

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10人ぐらいのイカれた北工作員が繁華街でAKぶっ放してて
それに機動隊が対処できるのかなぁ、とふと思った

機動隊の装備じゃ力不足な感じだし、自衛隊が到着する頃には被害が相当広がってそう
自衛隊自身も国内での治安活動ってのは慣れてないだろうし。いや、経験ないのか。

実戦経験が無いのはあれだよな。
テレビで暴漢を前にダッシュで逃げた警官のように

> 10人ぐらいのイカれた北工作員が繁華街でAKぶっ放してて
在日朝鮮人が、在日中国人を攻撃するのかと思った。

装備はいいけど数も人員も実戦経験も少な過ぎて('A`)

空自と海自だけでいいじゃん
上陸されたら終わりなんだし戦車買う金でF2買え

>>88
陸自が想定してる敵軽歩兵の錬度
http://www.youtube.com/watch?v=Ot5sSddQam

>>93
見られないよ

>>94
アドレスバーに貼れば見れると思う

The url contained a malformed video id.
The url contained a malformed video id.

http://www.youtube.com/watch?v=Ot5sSddQam8

>>92
ゲリコマが上陸してきたらどこが対処すんの？

>>92
F2の生産ラインはもう解体しちゃったからだめ　

愛を愛を

http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1178971596162.jpg

弾が３日で切れるとは、どういうこどだ。弾がない鉄砲はただの豚

またブサヨのネガキャンか。死ねよ

命中率高いから少なくても大丈夫なんじゃないの？

マジ最強だよ？日本の自衛隊はヤバイ

自衛隊の武器庫に関する情報がwinny流出してる

ＶＩＰ

本気出さなくても北チョンがどこかの海岸から数十人の特殊部隊送り込んできただけで
相当数の被害がでるだろ

ロシアと戦争したら負けるな。

ウヨ、ホルホルできず涙目です。。。。

自衛隊っていらなくね？


災害救助隊にでも名前変えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦車にウィンカーついているのは弱い証。

弱いでしょ？頭が。
何回winny使ってるんだよｗｗｗ

自衛隊はこんな兵器も開発しています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=T6ade8oO20w

■世界の空軍力２００３ AIRPOWER OF THE WORLD
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/world-airpower2003-killu-axx.htm
▽アメリカ　F-22A×16機　F-15×736機　F-16×1769機　F-111×250機　F-4×248機
▽ロシア　　Su-27×403機　MiG-29×291機　MiG-31×256機　MiG-25×75機
▽中国　　Su-30×38機　Su-27×90機　J-8×212機　J-7（MiG-21）×704機　J-6（MiG-19）×500機
▽イギリス　トルネードADV×94機　ハリアー×60機
▽フランス　ミラージュ2000×105機　ミラージュF1×122機　　ミラージュ2000N/D×107機
▽イタリア　トルネードADV×23機　F-104×61機
▽日本　F-15×150機　F-2×20機　F-1×20機　F-4×70機
　　　　　F-15J×209機　F-2×98機
▽北朝鮮　　MiG-29×30機　MiG-23×46機　J-7（MiG-21）×136機　J-6（MiG-19）×159機　J-5（MiG-17）×107機
▽韓国　F-16×153機　F-5×215機　F-4×148機
　　　　　F-15K×40機　KF-16×100機
▽台湾　F-16×146機　ミラージュ2000-5×57機　経国×128機 F-5E/F×98機
▽イスラエル　F-15×86機　F-16×232機　F-4×83機
▽エジプト　F-16×207機　ミラージュ2000×21機 J-7（MiG-21）×53機　MiG-21×84機 J-6（MiG-19）×60機
▽トルコ　F-16×224機　F-5A/B×87機　F-4×174機

日本を本気にさせて
全国のニートたちが目覚めたらとんでもないことになるぞ

>>67
７師団にいた時ムチャクチャ撃てたぞ

>>1
そうそう弱い弱い。だから早く半島に帰ったほうがいいよ。

ウヨ爆死wwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

自衛隊は、日本史的に言うと江戸時代のお侍が一番近い人種だと思う。

>>109
つーか、核保有国と戦争したら確実に負ける。

じゃあ本気出して増強しよう。

なんで自衛隊って戦車持ってんの？
攻められたとしても必要なくないか？
某と鎮圧用か

法は作ればいい
憲法は変えるな

日本に必要なのは「自衛の強化＝9条解釈の明文化」であって

「集団的自衛権＝他国の戦争への参加」ではない

>>123
北海道防衛のため。

ロシアと北朝鮮の日本侵略シナリオは、北海道上陸から始まるから。

▽アメリカ　F-22A×16機　F-15×736機　F-16×1769機　F-111×250機　F-4×248機

何このチート国家
モスポール漬けの二軍を後進国に廻せば
マジでゲームみたいに全世界を敵に出来そう

長距離走で死ぬようなやつをつなぎ止めておかないといかん国よりはましだろ

9条改正と言うとすぐ「アジア再侵略！」「帝国主義復活！」とかのたまうチョンは何なの？

間違っても朝鮮だけは欲しくねーよ

Japan Self Defense Force

▽Japan Self Defense Force
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vj-gbApPDlI
ttp://www.youtube.com/watch?v=jjCY_ohNWS8

>>128
チョン ＝ 自意識過剰なブサ女

魅力も無いので、全く気にしてないっていうか無視してるのに、
一方的に相手がこちらの一挙手一投足を気にしている。
しかもそれらが全て、自分に対してのアピールだと思っている。

>>127
自衛官の平均年齢は、同じ制度（志願制）を取っている
他の先進国に較べて10歳ぐらい高い。 完全終身雇用制だから。

今月のイラクのおもちゃ購入レシート
http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2007/Iraq_07-20.pdf

>>125
陸に上がられるような状況になったらどのみち負けじゃね？
無くせとは言わないけど、あんなに要らないような気がする

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ばっかじゃねーのｗ

何のための銃剣だよ

そうなのけ

>>128
9条の改変反対を言っただけでチョン認定して思考が止まってる奴は何なの？

チョンが死のうが消えようがどうでもいいから

> だから弾薬・燃料が三日で切れる

弾薬の備蓄量なんて情報公開されてないから誰も知らないｗ
どうやってしらべたの？
ネットで読んだとか？ｗ

それと燃料は国内の原油備蓄量が通常の国内消費量に換算して180日分以上あるので
三日でなくなるなんて事はないｗ

もし、上陸されそうになったら、89式だけでいいから、俺に貸して欲しい。

死ぬまで戦うから。きっと戦うから。

>>140
つ 予備自衛官補

　　　　　　　　　　　　,i´, ｉ´　, 'ｨ　, '´ﾉ_,. -‐''"＝−‐- ､._
　　　　　　　　　　　/　/ /,i´, - '　　　　　　_.. -‐ ' "／
　　　　　　　　　 /iﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　く ﾚ　　　　　　　　　　　　_,.､-ｰ'"
　　　　　　　　　ﾘ　　　　　　　ノハ　　　　　く
　　　　　　　　　>　　　　　　`, 'ナ-、 ﾉ_ｵ,. - `ヤ
　　　　　　　　　ｼ　　　　ノ　くゝ'　　ｒ从ﾉ人ﾉ''
　　　　　　　　　　',　　ｆ￣~¨¨｀'(⌒)-こｉｊ
　　　　　　　　　　　ヶヽ|　　　　 ___〉　ｊ　　　　　　　　戦争なんてくだらないぜ
　　　　　　　　　　　` ｰ　　　　　｀ﾆ゛/ 　　　　　　　　俺の歌を聞け！
　　　　　　　　　　　　|　　　ヽ,　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　　　　「`ヽ、
　　　　　　_,.､-ｰ'"¨゛´　　　　　|　　, '´〈ニ三ﾍ＿
　　　　　　i　　　　, '´　　　　　|　／　　　　　, - ', '´　` ｰ- ､._
　　　　　　ゝ、　　/　　　　/''^⌒ 　　　　　 /::::r'
　　　　　／　久,-'　　,,,＿ノ　, '´`ヽ、　　 /:::　ｉ
　　　　r'　　　　　　r'"　　　　(　　　ﾉ　　/:::::::｜

sine

>>134
日本に戦車があると敵はそれに対応できる装備を持ってこないといけない
そうなると輸送が大掛かりになって洋上で撃破しやすくなる

今の時代　乱れ雪月花の使い手が居ないからなあ

そこそこ強いと洗脳しておいて、実は実力底辺のサッカーよりはまし。

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以前、元自衛隊員だった奴と話す機会があったんだが
そいつの辞めた理由が先輩がｱｯー！しているところを見てしまったかららしい
本当にあるんだな

>>148
自衛隊のｱｯー！率は高いよ。
俺の知ってる元自衛官もそうだし、退官してからも続けてるよ。

>>134
陸に上がらせたら負け、というか近代戦で敵の着上陸を未然に阻止できた例ってのは少ない
つーか失敗したら大量の人員物資が失われるし失敗しそうならやらないんだがね
少なくとも専守防衛ってのは最初から本土で戦うことを想定しているもの

>>134
昔の日本だって沖縄取られても降伏しなかったじゃん

日本人みんなでゲリラ戦だね

北海道の機甲師団は、対ソ戦用の部隊として設置されたもの。
ソ連が崩壊したら縮小もしくは廃止するのが当たり前だが、
防衛省の既得権として最近までそのまま残っていた。

>>153
だから最近は南方にシフトしてるじゃん
それに機甲師団は広大な土地がある北海道に置いたほうが都合がいいって理由もあるわけだし

つか既得権益ってなんだｗ

＞金のかけ方だと、世界でもトップレベルだけど、そのほとんどが人件費・・・・

本当かどうか分からないけど何処かに書いてあった説明だと
自衛隊は上官ばかりで構成されてるから人件費が高いんだって
だからいざという時には徴兵制で下級の兵をかき集めるだけで
簡単に大兵力の軍に変身できるようになってるらしい

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簡単に作った徴兵制大兵力が役に立つのかね？

隊員・軍備を1/10くらいにして、核30個持てば年間5兆円くらい浮きそうだな
（※数字は脳内数字）

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

自衛隊が強かったら米軍要らないつうの

F2増やす　ﾗﾌﾟﾀﾝ買う　ｲｰｼﾞｽ増やす　90式増やす
全部やると金がねえしなぁ

>>155
なにそのプロ市民もびっくりなﾄﾝﾃﾞﾓ説
自衛隊が他国の軍に比べて上官が多い（そもそも上官ってｗ）ってソースは？
だいたい、現代では兵士に求める技量が60年前とでは桁違いに多くなっている
いまさら徴兵制を施行して若者を大量に集めても大した戦力にはならない
それどころかデメリットばかりで何のうまみも無い

自衛隊は強いとこは強いんだけど強さが物凄く偏ってるってイメージ
情報流出とか見るとほんとそんな感じ

GDP比0.9%（1％を上回らない）という縛りを自らはめて
この装備だから、偏に日本の国力・経済力の賜物ではあるな

アメリカが3.4-3.5％、イギリスは2.6-2.7％、ドイツが1.6-1.7％
中国は公表値だけで5％、北朝鮮に到っては25％だけど。
（GDP比で言う軍事大国は世界中にある。特にご近所はこんなのばっかりだ）

”外国からの信頼を落とす、軍国主義の道を行く”なんてのは左派論陣の嘘八百

日本は物価が高すぎる
何もかも輸入に頼ってるからな
全日本人は身の丈に合った生活しろよ

>>157
将棋の歩と同じ扱いだから問題無い

前の仕事で自衛隊の隊舎内に結構出入りしてたけど
この人ほんとに自衛隊の隊員？って思うような人ばっかだった。

戦争が起きてなんとか先生きのこれば、
相対的に女子が多くなっててモテモテウハウハらしい

>166
今時
ｳﾗｰは役に立たんぞ

むしろ中国がそんな感じで笑ってたのに
最近じゃ近代化で機動力とｷﾀ
ああうぜえ

士官・下士官の割合が多いってのは、なんか聞いた事有るな。
実際はどうなのか知らんけど

>>157
小隊長・中隊長クラスの人材が今の自衛隊に居れば、後は補充兵でも十分戦えると思う。

>171
後方の人手なら解決するかもｼﾚﾝが
せめて数ヶ月は訓練させてください＞＜


徴兵を真剣に活用するとしたら
普段からある程度の訓練をさせんと無理だよなぁ
半徴兵とでもいうか

まあ徴兵制なんて実現しないけどね

>>154
既得権っていうのは、予算の枠のことだよ。
部隊があれば幹部のポストができるし、メーカーに
与える仕事もできるし、防衛省とその利権の維持に
直結するわけだろ。
キミの言うとおり、戦車隊が北海道にいるのは、
他に戦車の置き場所がないから、っていうぐらいの
理由しかないんだよ。

>173
だよなぁ

しかもなぜか徴兵になるぞーって煽ってる連中が絶賛する永世中立国は国民皆兵士と
ｸﾞﾘﾍﾟﾝ下さい＞＜

>>162
『クリュンパーシステム』でぐぐると出てくるよ
１年で１００万人にできるんだってさ

高校の同級生で柔道部のマッチョ思想（男は力が全て、ガリは男じゃない）
のやつが、防衛大行ったなあ。
自衛隊の構成員がこういうやつばかりだと、強いのかもしれん。

防衛大に４年いると、ある程度からだ出来るしな
ひょろひょろだったやつが２年の夏には腕立て１００回はこなせるようになる

>176
とりあえず一発目に出てくるサイト

>写真は三沢基地(青森）のエシュロン受信基地

>ほとんどをアメリカ軍の偵察衛星やハイテク偵察機（無人機、電子戦情報収集機、JSTARSなど）で行われた。
その情報でNATO軍は空爆を行うことが可能になった。
別の見方をすれば、NATO軍アメリカの指示で空爆を行ったということだ。


他にも北のﾐｻｲﾙは脅威じゃないから日本の対応は大げさとか　吹いた

防大って幹部育成でしょ？
>>177のマッチョ思想がいくようなとこなの？

弱いのか、じゃあ強化の為に一刻も早くラプター導入しなきゃならんな

>>180
おまいは文章をきちんと読め
マッチョ思想の知り合いが行ったって書いてるだけで、マッチョ思想のやつらばっかとは書いてないだろｗ

今は教育の方が大事だと思うけどなー

つうか現実として、戦争おきたら
アメ様が全兵力投入とか、自衛隊が優秀すぎて一か月で戦闘がおわらんかぎり
いくしかないと思うがな
三国人に自分を含めて何されるかわからんしさ

>>182
>マッチョ思想のやつらばっかとは
俺もマッチョ思想ばっかが行くようなとこなのかとは書いてないわけだが・・
まぁ、そんな揚げ足取りは置いといて・・・

>>177氏の友人のようなマッチョ思想の人がなんで
防大なんて道えらんだのかなぁって思っただけだよ
単純に最初から陸自なりに入隊すれば、思う存分マッチョ思想堪能できたんでないの？
むしろ幹部育成はコースは、思想から離れてるんじゃないの？って思ったの

給料上がるからじゃね

>>180
マッチョって、肉体だけのことを言うわけじゃないよ。

>>183
もっと自国の安全保障について考える機会を与えるべきだよな

>>185
そりゃ、マッチョ思想かつ、出世したかったからじゃないの？
膨大いくのと二士で入るのでは完全に世界が違うんだから
幹部だって陸だとマッチョ生活待ってるし

薬莢が一つでもなくなれば隊員総出で探します。

てっきりケルベロススレになると思ったのに

>>174
予算の少ない自衛隊っつーか防衛省に機動的な再配置を求めてもねぇ

ソ連崩壊冷戦ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
↓
中国が台頭してきたから戦力を南方へシフト
↓
そんな金ﾈｰﾖ
↓
じゃあとりあえずそのまま置いとくか

ってことだろ　現状は
ソ連が崩壊したからといって大規模に軍縮を進められるほど東アジアの情勢は安定してないし

今の教育レベル、若者の現状を見る限り日本の将来はかなり危うい
10年後、本当に中国、インドに負ける可能性がある
今こそ教育に力を入れないと現実になるぞ

>>185
そいつは筋肉バカってわけじゃなく、かしこでもあったからな。
両方を満たす道を選んだんだと思う。

アメリカみたいに他の国攻撃して
わざわざ治安維持までするような戦争はしないから
別に人手が少なくても問題無くね？
イラク攻撃だってほとんど空爆やら兵器戦争だったわけだし

たかじんの番組で言っていた、志方さん（元北部方面総監）の話が印象的だったな。

・部下の命預かってんだから
　　指揮官が苦しいだ悲しいだ言ってられないですよ。

・戦で弾が飛んでくると、部下は敵を見ずにまず上官の顔を見るというんですよ
　　上官がその時顔面蒼白だったりブルブルしていたら、その時点で戦は負けるものだと

・自衛隊ではですね、指揮官は水筒の水は飲めないんですよ。
　　戦時で「部下の末期の水」にするかもしれないから、常に満たしておく
　　　自分が飲んで水筒を空にする事は許されないんですよ。

―――
「一頭のライオンが指揮する百頭の羊の群れは、一頭の羊が指揮する百頭のライオンの群れに勝る」
（ユーリピテス）
強い上官がいなければ、下士官や兵は統率できない。軍という組織が成立しない。
こういう教えが未だ自衛隊の中に残っているとするならば、国民は自衛隊に命を預けられるな

>>193
まったくだ。

>>187
そうなの？でも
>男は力が全て、ガリは男じゃない
>>177氏の友人は単純なマッチョ思想な気が・・
決してマッチョ思想を卑下するわけじゃないから、勘違いしないで欲しいんだけど
力こそっていう思想の人が幹部候補コースは適材かなぁ？ってちょっと
疑問に思ったんだよ。思想が危険だとかいうんじゃなくて
思想が発揮できる、陸自の現場の方があってるんじゃないかなって

>>189
>幹部だって陸だとマッチョ生活待ってるし
そういう道もあるんだ

・自衛隊ではですね、指揮官は水筒の水は飲めないんですよ。
　　戦時で「部下の末期の水」にするかもしれないから、常に満たしておく
　　　自分が飲んで水筒を空にする事は許されないんですよ

俺は「部下が怪我したときに使う水だと考えろ。飲み水と考えるな」って教えられたよ

>>193
負けるってどういう意味でだ
まさか戦争とか言うんじゃないだろうな
経済なら10年もかからんだろ。人口違いすぎ
別に負けて悔しがることでもないし何が変わるわけでもない。元々日本が少し先行してただけ

>199
現役or元の方？

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ　ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ　

（　´∀｀）ほすほす

ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!

ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>194
>そいつは筋肉バカってわけじゃなく、かしこでもあったからな。
>両方を満たす道を選んだんだと思う
そういう事だったんね。

>>201
例のマッチョさんと同じ道を進んだ

自衛隊の強さってホントのところどーなんだよ？
２ｃｈソース以外で知りたい

>204
がんばって下さい＞＜
いやぁまじでﾆｰﾄがいうのもなんだけど

>205
実戦やったことないからそこだけがﾈｯｸだけど
訓練とかはﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙでｽｹﾞｪ
ｿｰｽ俺

>>204
アッー！！！

国力の問題
今の日本が先進、中国は途上の立場が逆転する
貨幣価値も入れ替わって日本人は安い労働力を見なされるかもしれない

>>192
自衛隊が、冷戦後も機甲師団を維持しているのは
予算が少ないからじゃなくて、予算が多いからだろ。
防衛省は、90式戦車（あるいは後継の）で中国軍の
上陸部隊を迎撃する想定をしているの？ してないだろ。

自衛隊はあくまでもアメリカ様が来るまでの繋ぎ

>>205
ソースっていっても
自衛隊の戦力を「ゼロ」と評価する人もいれば（←弱いとかそういう意味じゃなくて
性質上、そういう表現を使用せざるを得ないっていう評価）
アジアトップクラスだという人もいれば、防衛のみは世界トップクラスだ
だから自衛隊は最強だ〜と言う人も

強さって表現はあくまで相対的なものだし、そもそも自衛隊は他国を攻撃する能力を
放棄して、防衛のみに特化した組織だから、そうそう他国の軍とは比べられない
また実績もないから、ソースを作るソースが存在しない
だから評価もできない

自衛隊の強さについては、とこんなやりとりが堂々巡りしてるのが現状

日本周辺で最近、実戦経験のある軍隊といえばロシアとアメリカくらいか

>>212
中国も暴動鎮圧では実戦経験あるね

>>209
キミなかなか面白いこというね

自衛隊は予算を削られながらも再編はしているよ
まず自衛隊は冷戦が終わったことで大規模に組織を改組している
本州の師団の戦車大隊を廃止したり削減して、機動性の高い部隊に作り変えている
そして本州の部隊は軽量て機動性の高い部隊を配置
北海道には機甲師団などの打撃部隊を配置し、有事の際は鉄道、船舶などで輸送することになってる

つまるところ広大な北海道には重戦力を配置し、他の地域は軽量で機動性の富む部隊に作り変える事で戦車、火砲を削減している
わざわざ北海道の戦車部隊を削減して九州の部隊を増強する　なんて無駄なことはしない

自衛隊が弱い
どっかの野党：こんな形で国家が守れるんですか！

自衛隊が強い
どっかの野党：周辺諸国を恫喝する事になるじゃないか！

>>212
韓国軍だって中東のPKFで実戦経験してるぜ

>>212
空自も単純な実戦って意味じゃ、しょっちゅう実戦してる

タイムリーな番組がフジテレビで

日中戦争では勝ててないよね日米戦争も負け、ロシアの侵攻も止められなかった
ん〜あんまり強くないのかな？

>>204
敬礼階級稼業の端くれとして、軍という組織で紡がれた教えには日頃からお世話になってます。

上に立つと「部下に辛い、恥ずかしい思いはさせられねぇ」という点で事が回りますけど
こういう考えは、ホントこの世界に入ってから実地に教えられたものであって
日本の平時の教育や価値観、道徳観からは戦後見事に封殺されたものですな・・・

心意気未だ廃れず。というのが知れて嬉しいですわ

　　♪　　∧＿∧
　　　 　 （ ´・ω・） 　　　　 でも　だーいじょーぶ
　　 　 (( (　つ　ヽ、　♪　
　　　 　 　〉 とノ　 )))　
　　　 　 （__／^(＿)

　　 ♪　　 ∧＿∧
　　　 　　 （・ω・` ）　　　　ここから　だいーぎゃくてん
　　　　 　 ノ ⊂　　) ))
　　　　(( （　ヽ､つ〈　　♪
　　　　 　 (＿)^ヽ__）

今日も顔を真っ赤にして書き込みをしてそうな人ばかりですね＾＾＾＾＾

>>220
そうでもないよ
民間でも、出来る人・部下から信頼される人ってのは自然とこういう考え方が出来てる
軍隊ってのは時代が変わっても、必要とされるものは変わらないから、軍→自衛隊と名が変わっても基本は変わらないよね

PKFとか暴徒鎮圧じゃなｗ
小規模の殺し合いは戦争とは言い難いし
自国で戦略目標を立てて他国へ大規模な軍を展開するなんて経験は、日本周辺の軍隊では
アメリカ軍くらいしかもってないだろ
みんなアマチュアだよ

今日日戦争なんて流行んねーよ
日本人なら如何に円が強くなれるか考えていればおＫ

軍オタはnyで最新のイージス艦や潜水艦の資料が手に入って羨ましいな

>>217
スクランブルだけだろ

20年ぐらい前に領空侵犯した戦闘機迎撃してなかったっけ？
俺の記憶違いかなぁ

>>224
PKFの戦力を舐めたらあかん
http://www.afpbb.com/article/917653

PKFは兵器や戦術などの実験場でもある
参加させるのとさせないのでは違うよ

>>224
兵士個々の能力において、
実戦経験の有無はすげー重要だぞ。
人類の歴史が始まって、60年以上も
実戦経験のない兵士で組織してる正規軍なんて
自衛隊ぐらいだろ。

こんだけ教育が万偏無く高レベルに行き渡る国の軍隊が
優秀じゃない訳無いだろうが
しかも国民性は極めて勤勉で個人よりも集団を尊ぶ考えが染み渡ってる
軍隊の強さ=国民の優秀さ

戦闘と戦争は違うだろ
戦闘なんて外人部隊へでも入隊すれば経験できる
しかし戦争はそんな個々人の経験を超えた巨大なプロジェクトなんだよ

それに戦闘経験だけをとってみても日本周辺の軍はほとんどが戦闘経験のない兵士で構成されてる

情報とか腐れ中華女にジャカスカ漏らすし
世界一士気低そう

>>227
アラート→スクランブルは
ドンパチやらないだけで、実戦に定義されるんじゃなかったっけ？

>>209
90式じゃすぐに撃破されそうだよなｗ
攻撃力はともかく、防御力のほうは信用できんからなｗ

赤経営の酒場でしゃべったらいけない事をベラベラ大声でｗｗｗ
職業意識の低さはもう日本の国民病だろ

まあ、3時間しか持たない南朝鮮軍よりはいいんじゃないか。

そんな状況で、米軍撤退。老朽化で戦闘機を早期に引退と
言う、状態だけど。

経験は戦争が始まってからでも構わない。必要なのは物資と士官だよ。

自衛隊じゃなくて海保に金まわして密入国してくる船を全部沈められるくらい
巡視船増やせよ

三日あれば十分と言ってみる

>>231
教育水準の高さが足かせになる場合もある。
アメリカで徴兵制を導入したころ、
新兵の3分の2が実戦で一発も引き金を引けず
戦死した戦闘があった。
理由は人を殺す事ができなかったから。
子供の頃から受けた「人を傷つけてはいけない」という価値観が
足かせになった。
いくら訓練しても、人を殺すという恐怖に打ち勝つには
かなり長期間の経験が必要らしい。

いくら優秀でも竹やりじゃ勝てん、飛行機だ。

今の自衛隊員なんて戦争始まったらションベン漏らして逃亡するようなのしかいないんじゃねえの？
戦争したいヤツは外人部隊に行くだろうし

自衛隊の位置づけが在日米軍の補完的な役割だからな
後、弾薬の量は全面戦争になった場合だと思うが。そんな事態はありえないし
生産もするから普通に戦えるくらいはあると思う。

なんかあった時の敵の総大将は中国だろ
なんで韓国と比べてﾎﾙってんのｗｗｗ

>>243
推測でそこまで中傷するのがすごいな

>>214
だから>>174で書いたように、北海道に機甲師団を置いて
いるのは、他に置き場所がないからということに尽きるんじゃ
ないか、といっているんだが。
それも「置き場所がないけど必要」という訳じゃなくて、
「部隊がなくなったら食い扶持がなくなる」というのが
機甲師団を保存する動機になっているんじゃないかと。
別に、北海道の戦車部隊を削減したからって九州の部隊を
増強する必要は生まれないでしょう。軍事的には。

「日本人は集団を重視」も、こと現在においては嘘・誤りだな
敬語すら危うい現状を見れば、底流の意識変化は明らか

戦車はあるだけで意味がある兵器だから　特に島国の日本にとって

>>241
人を撃つ事をためらわなくするためにアメリカ陸軍ではゲームを活用しているらしいな

>>249
でも空爆で終わるだろうけどなｗ

可愛い女の子がエロい話してるラジオ
http://203.131.199.131:8060/icy_65.m3u

このスレでエロい質問をしよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1178994573/l50

誰かいいタイトル考えてスレ立てて

>>250
だったら日本はイデオン流せばいいんじゃね

生活に困ったＤＷＮの巣窟だしな

>>1
空母持ってないんだから日本には飛んでこれんよ。石油輸入国だし、経済は外需に頼りっぱなし。
イージス、Ｐ３Ｃ、潜水艦で経済ボロボロされて敗戦だろ。外国に依存してる国が外国相手に喧嘩すれば負けるって。

湾岸戦争のときに、イラクの戦車部隊は空爆でやられてる。
戦車を量産しても、あまり役に立たないだろうな。全部空から叩かれて、反撃能力が無くなってから地上戦なわけで。

>>241
・戦争における「人殺し」の心理学
http://www.amazon.co.jp/dp/4480088598

多くの戦争で銃を使う兵士たちのうち発砲したのは15％〜20％。8割の兵士は発砲しないで戦闘を終える。

しかし、ベトナム戦争以後では発砲率は95％に劇的に高まる。発砲時の殺傷率も高くなった。
米軍は兵士の訓練方法を変えたから。条件付けを行い殺人に対する抵抗感をなくすように洗脳した。

シューティングゲームのようなヴァーチャルな訓練で、抽象的な図形を反射的に撃つような訓練をやった。
つまり戦場の生々しい体験とそれに耐えうる強靭な精神をもたせるという訓練ではなくて、ヴァーチャルな
ゲームによる条件付けによって兵士を殺人マシーンに変えた。

そういやアメが無人機操作要員にゲーマー集めてたよね

>>249
ドイツとかロシアとかイスラエルとか、戦車が発達した国は
みんな陸上に国境がある国だろ。

常に最悪を想定して対策を練るのが戦場の現実思考なら
おまえらのﾎﾙﾎﾙ脳が実は一番のアキレス腱なんじゃねーのかとｗｗ

>>256
浪漫のない話だな

大泉笑いすぎｗ

航空機をたくさん持たないと国防にはならんよｗ
戦闘での消耗も考慮して、かなり多めに持たないとすぐに敗れるだろうな。

>>261
男たちの25mm機関銃に浪漫を感じても死ぬだけだろｗｗｗ

>>247
いや、だからさ
削減するにしても一定の戦力は保持していなくちゃ駄目だろ？
昨今の東アジア情勢を見る限りは
んでその一定規模の戦力を既にインフラの整った北海道に置いておくってのは自然な流れじゃないのか

それと削減　って簡単に言うけど戦力ってのは簡単には増強出来ない性質のモンなんだよ

>246
国防で朝鮮やシナ相手に戦う気があるやつらがp2pで機密漏洩とかありえねえから
アメリカだったら軍法会議で終身刑レベルだぞ

>>256
イラクみたいに砂漠を戦車大隊がウロウロしてたら叩きたい放題だけど
日本みたいに森や山がちなフィールドだったら飛行機は戦車を発見できないぜ？

防衛費は毎年下がってるのに、左翼の発行する資料では毎年上がってることになってるんだよな。
こんなの調べたらすぐバレるのに。調べない人が多いのも事実だけど。

>>267
焼き払え！巨神兵！

>>267
つか、レーダーでやられると思うぞｗｗｗ

>>1
40年前の、時の長官だか防衛次官だかの国会答弁を根拠に
「自衛隊は三週間で弾切れになる」と永らく言われたものだが
誰が言ったか知らないが、今じゃ三日で切れる事になってるのか・・・

>>270
攻撃機や爆撃機の類のレーダーで車両は発見できんよ

日本向けボーイングKC-767空中給油機
給油ブームテストを完了

http://www.boeing.jp/ViewImages.do?id=21343&Year=2007

こんなものが導入できるのにトマホークはダメなのか？

陸自半減で制空権の確保を最重要視すべきだけど、
実は利権の問題があるから、陸上部隊が必要なように装っているとｗ

>>272
じゃあ
焼き払え！

>>264
だがちょっと待ってほしい25mmは機関砲レベルじゃないのか？

対空機銃だからな

予算 Gose Down 予算 Gose Down

>>101
すげええー！！

陸自は経済対策のために居るんだよな。
居なくなると困る地域があるんだろうｗｗｗ
航空兵力の増強に熱心ではないところを見ると、
ただただ口実を作って税金を食ってるだけのようにも思えるぜｗｗｗ

>>101
これはシャレでやってるのか？？

>>274
＞じゃあ
＞焼き払え！

三十年くらい前にある大国がアジアの小国に同じことをしました
結果は・・・

　　　　　　　　　 　 r ―――――-- ､
　　　　　　　　,ィ／￣￣￣￣￣￣￣`ヽヽ､
　　　　 　 ／／__, ィ―――､――､　　　＼ヽ､
　　 　 ∠_／´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ﾊ`ヽ､　　＼ ＼
　　　　　/ : : / : : ／ : : ／/ : : /: :! :ヽ :＼　 ヽ　＼
　 　 　 /: : //: : / : : ／: :/: : : ﾉ: : |: : !ヽ: : ヽ ヽ　 ヽ
　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y_　　ヽヽ
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の282ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　こいで常務は全裸でひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

ベトナムは勝てた戦争だけど、そこまでの犠牲を払う価値がないから負けただけだろｗ

>>279
そうだろうな。核武装して半分リストラすりゃ安上がりなんだけどな。

>>279
北朝鮮とかどっかの国の特殊部隊
或いは武装ゲリラが攻め込んで来たらどうする？
向こうは大船団を組んで正面から上陸してくるわけじゃないぞｗ

そうなった時に官公庁、軍事施設、原子力関連施設、発電所なんかを陸自抜きで守れるのか
向こうはRPG、AKなんかで武装してる中、警察官はニューナンブで対抗するのか？ｗ

>>1
自衛隊は強いんじゃね？弱くはないと思うが。
ってか自衛隊より法整備だったりどっちかっていうと政治家が馬鹿だから
政治家の連中らが足を引っ張るだろうな。自衛官の皆さんお疲れ様です

>>285
ゼロにしろとは言ってないけどなｗ
今や戦闘の主体は完全に空だ。
湾岸戦争当時よりも比重は増しているはず。
航空機と対空兵器の充実が国防であって、穴掘りの兵隊はいらないって。
そういう状況なら、たぶん負けだからなｗ

自衛隊はイランにも派遣されるだろう。結果的にどう転ぶかはわからんが、
庶民はただ祈るだけである。

つうか陸自の場合は、災害派遣の需要も有るしな。
阪神大震災以降、そっち方面の装備も整えて特化してるらしいし。
だから極端に規模が小さくなられても困る。

北朝鮮の軍事パレードが強そうに見えるとしたら、頭の中が半世紀は後退してると思うぞｗｗｗ

いつも思うんだが、相手を不利にしたいなら戦争するんじゃなくて
遅効性の毒を水源に流し込んだら良いのでは？不謹慎ですが

>>289
普通科師団は何万人居るんだっけ？
20万ぐらいか？多すぎだろｗｗｗ

>>287
＞今や戦闘の主体は完全に空だ。

そりゃ50年前の発想だ
F-12が数十機あれば合衆国の空は安泰だ　って言われた頃のな

まずは空軍で基地叩いてから、海軍が乗り込む。キーは海軍にある。
海上自衛隊は、アメ公相手に戦った経験を持った帝国将校が育成し、中身もそのまま移植。
要は大日本帝国海軍そのまんまｗ
はい最強

空気感染して、潜伏期間6ヶ月、特定民族のみ発祥、発症後即死なウィルス作れ

実際のところ、海上自衛隊よりも海上保安官の方が働いてないか？工作船相手の銃撃戦やら密漁者の追跡やら非常にハードな仕事してるぞ

>>293
島国の日本に兵員を送るには船が要る。
船を沈めるのは航空機。フォークランド紛争みたいな構図になるだろうが。

>>296
役割が違うもの
原則　軍隊は相手が軍隊じゃないと動けない

イラン派遣でまたマスゴミやお前らが騒ぐと思うけれども、心配しなくていい。
安倍率いる自衛隊は官軍であることが判明した。安倍は寝返ったのだ。

ただ、庶民レベルでは困ったことになるだろう。国外脱出も視野に入れたほうがいいかもな。

あと潜水艦艦隊も重要だろうけど、これは数を保有できないだろうしな。
乗員の都合もあるしな。戦車とか兵員なんぞ減らして戦闘機を倍にするのが吉だろ。

>>297
だから特殊部隊や武装ゲリラはどうすんだ？
あいつらは正々堂々船で乗りつけると？

日本に密入国して組織を構築し体制を整える
外国人コミュニティなんかに隠れながらな
そして　ある日突然蜂起する　
原子力発電所が占拠されるかもしれないし化学兵器が使われるかもしれない
そんな時に戦闘機やミサイルで何するんだ？

ミサイルで占拠してる基地破壊したらいいじゃん

>302
兵器以前にスパイ防止法なんとかしないとな

ゲリコマ狩りの対策もやっとるだろ。
何年前の話だよ。

>>302
そういう連中が何万人もいるんならなｗ

陸自2万人減らせば、人件費をかなり減らせるんじゃねの？
F-15を毎年何機買えるかねぇ？10機ぐらいづつ増やせそうだけどなｗｗｗ

＞　主要装備はF-15戦闘機203機、F-2支援戦闘機約90機（計画中のものを含む）、
＞　F-4戦闘機約90機、合計380機余と、早期警戒機 E-2が13機、E-767が4機。

うわっ、マジメに防衛する気ねーなこりゃｗｗｗ

もうどうにもならないんだ。。敵国が一カ国や二カ国なら何とかなったかもしれない。
しかし今回の敵は、米中露欧だ。もちろん、今後の動向を見なければ、
各国の分裂状況がわからんし、特に欧米は一枚岩ではないからな。

日本が負けそうになったらトヨタの車で特攻してくる

>>1
おまいの紹介文は、うちの会社でジジイ相手にやっている生涯設計セミナーの最後に渡す詩の一部だな。

ひょっとしてジジイ？

空母4隻分しか戦闘機がない…マジかよｗ

>>306
陸自の現在の人員がだいたい14万
そのうち実際に戦闘を行う普通科はそのうちの何割かだろ
普通科以外の奴総動員しても動けるのは十万人前後じゃね　すげーどんぶり勘定だけど
これで1億２千万人いる日本をカバーしてるわけだ　現状は

警察官ですら20万人以上居るのにこの数字はどうなんですかね

そもそもなんで陸自の予算削って費用捻出しなきゃなんねーんだ
防衛費増やせよ防衛費

中露だけでも、かなり追い詰められるだろうな。
しかし、これらは最後のあがきであって、日本の上層は
本拠地を海外に移しているから大丈夫らしいぞ。日本が無くなるわけじゃない。
庶民は生き残ることだけを考えればよい。

日本の教育水準だと、攻め込んできた所で
一般人が手製の爆弾やら何やらで武装可能だろうから

それはそれで燃えるな。

ID:kqkBLIe60
なにコイツ
脱出じゃなく国へ帰れよｗ

>>311
空母は一隻も無いから大夫丈

>>312
アホかｗ
本土戦なら召集かかるだろｗｗｗ
飛行機だよ飛行機、全部で380機って、こんなのすぐに消失するぞｗｗｗ
2倍は要るだろうな。
すぐに陸兵は減らすべきだな。
パイロットは簡単には養成できんしな。

軍隊なんだから人件費が一番多いの決まってんだろ。
弾薬や兵器がかなりのコストしめてたら壊れたとき補充できない。

戦争の主役は歩兵です。
もっとも弱いがもっとも重要。

>>317
わが国にゲリラが侵入したので戦力が必要です
若者は至急集まってください


アホか

>>318
そりゃあそうだけど、太平洋戦争で降伏する時には、まだ陸兵200万人もいたのに何の役にも立たなかったわけでｗ
雇用対策してる場合じゃないだろｗｗｗ貧弱すぎだな虚空自衛隊かよｗｗｗ

>>312
防衛費増額しろとか、完全終身雇用制を止めてから言え。
腰痛その他の持病で、戦闘行動なんかできるはずもない
普通科隊員が定年まで自衛隊に籍を置いて公務員人生を
謳歌してるだろ。

おまいら何を不毛な議論してんだ？
自衛隊なんて、なりたい奴がいるから存在できるんだぞ？
安倍のバカが改憲して、自衛隊が紙切れ一枚で戦闘に派遣されることが、可能になってみろ、
自衛隊員になりたい奴、自分の子どもを自衛隊に入れる親
なんて、今の日本じゃいなくなるよ。
牛肉や野菜なんかで、ちょっとでも危険性が分かると、
パタッと買わなくなる国民性なんだからな。
自衛隊を存続させるにゃ今みたいに、表面状は派兵できません、だけど権力者の判断しだいで、
どうにでも解釈して実際は派兵しますって方が存続できるんだよ。
徴兵制？
日本で法案が通るわけがない。
法案を提出しただけで、その政党は終わりだよ。
次の選挙じゃ絶対に勝てない。
安倍のバカは自衛隊を潰す気なんだよ。

ブレアが逃亡したのもそのせいだ。暫くは様子見するんだろうかな英国は。

>>322
陸自に毎年何人入ってると思ってんだ
もし終身雇用なら陸自が定数を満たせない理由を教えてくれｗ

こりゃあダメだな。
昔も今も同じ。航空機を軽んじているな。
戦争やったらすぐ負けだな。

>>325
「定数」なんて役所の人間が勝手に決めてるものだろ。
戦争中の日本軍だって、書類通りの理想的な編制が
できた部隊なんて例外的なごく一部のはず。

>>311
何千機あるとおもってたんよ？ｗｗ

>>328
1000ぐらいはあると思ってたｗｗｗ
これが全国に散らばってるんだから、かなり少ないだろ？

本気で実戦想定してるとこに勝てるわけが無い。

機数増やしても近隣諸国の警戒心を煽る事になるのではないか？
機体の質を上げても近隣諸国の警戒心を煽る事になるのではないか？

外国の軍隊が何故成り立っているかと言えば
そりゃあ、徴兵制があるか、移民を受け入れているからなんだよ。
その国に身よりもなんにもない移民にゃ軍隊ぐらいしか就職できないからな。
日本人なら今でもニートとか言って、働かなくても親が食わしてる。
その親が、息子が軍隊に入るって言って賛成するか？
日本の自衛隊が戦闘に参加できるようになってみろ。
徴兵制も整備できない、
移民も受け入れていない日本じゃ、
自衛隊員のなり手がいなくなって、
自衛隊の組織自体が、あっという間に瓦解するよ。

うはーｗｗｗ弱すぎｗｗｗ飛行機なさすぎｗｗｗ
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20050903/

>>329
数が多い少ないは、性能と仮想敵国の能力を相対的に考えるべきだな。
例えば、全世界に展開する米空軍のラプター配備数は180機程度。

>>333
でも質は中国の2倍はある　十分にアジアの軍事大国だよ日本は。　危険な国

>>334
そりゃあそうだが、自国内での生産能力なんて少ないんだから、あらかじめ備えておかないとな。
かつてナチスがイギリスに上陸できなかったのは、制空権を獲れなかったからだ。
島国を守るのは飛行機だよ飛行機。通常戦闘なら空爆を防いで上陸させなけりゃいいんだから。

>>336
上陸用舟艇や上陸を支援する艦艇が不足してて上陸作戦ができなかったじゃ

軍オタって核戦力を無視するよな

数しか取り柄がなかったアメリカが
量より質とか言い出してるから皮肉だよねー

>>336
わかるけど、数が多けりゃつおいってのは感覚が大時代的だな
イラク空軍は2000機の作戦用機をスタンバイさせてたが
200機前後の米軍迎撃に何の役にも立たなかったあげく、ものの数時間で壊滅した罠。
今は作戦用機の世代がひとつ違うと、10倍の戦力差など屁でもないのよ。
自衛隊の配備数の少なさはアメとの同盟でカバーしてる支那。

お前ら、自分の目で見てない情報を信用するのか？
自衛隊も中国も存在しているのか分からないぞ。

なぜ生まれ、なぜ生きるのか分かれば戦争なんか無くなる・・・
人を殺せばその何倍も苦しむ事になるんだよ。
地獄からはい上がる為の苦しみと苦難を知りたければ
この世で最も不自由で不幸な人を思い浮かべれば良い。

日本が負けることに喜ぶやつってやっぱ日本人じゃないんだろうな。

イギリスの学校にちょっといたことあるんだけど
部活で射撃やってた　ライフルで7.62mmの弾を屋外の射撃場で撃つんだ
空薬莢いくつか持って帰ったけどばれなかった
実弾は数を確認してたけどね

自衛隊の機密情報はほぼ全てWinnyで流れてるから
おそらく、北朝鮮にも負けるかもｗ

ハニートラップなんて仕掛けなくてもWinnyで情報流す自衛隊って
ある意味では安全だな。

自衛隊は強いよ。二千人揃えれば、極東最強の沖縄の米軍基地を掌握、占拠が可能だってゴルゴ13に書いてあったもん。
だから強いよ

ネトウヨが志願したら強くなるかもよ

元自衛隊員って全然大したことないやつが多いまじで
職場によく入ってくるけど根性なさすぎてﾜﾛﾀ

日本人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
それは根性ないからやめたんじゃないのか？

アニメと特撮見過ぎで脳がイカレテルのは一般人の方かと・・・

所詮みんな人間だし、何かのアスリートだからって日常で引退後も凄いわけでない
現役軍属でオリンピック出るよう奴だってしょぼい競技にしか出ないし

そもそも銃も撃てて制服（軍服）も着てるってだけで、中の人は事務や土方労働者、医者、整備員がほとんど。

>>196
どう考えてもライオンの群れの方が怖いです・・・・・本当にありがとうございました。

自衛隊が強いというのは都市伝説

▽Japan Self Defense Force
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vj-gbApPDlI
ttp://www.youtube.com/watch?v=jjCY_ohNWS8

韓国人の友人に、「自衛隊は全て志願兵だよ」と教えたら卒倒しそうなくらい驚いていた。

守るだけなら海自と空自が頑張ればかなり強いんじゃね？

それは言葉遊びだな
ドカタより体裁と労働条件のいい就職口くらいのもんだよ

予測よりも歴史を振り返った方が間違いない。

米軍には勝てない。

ネトウヨ発狂しすぎﾜﾛﾀ

>>359
サヨク脳くんおはよう

民主党、始まったかも。　とうとう核保有を容認し始めたみたい。

【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台−大阪でフォーラム　民主党松岡議員も参加 [4/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176890707/

日本が強いと妄想しすぎなウヨだらけワロタ

終わってるな民主も。
毛沢東じゃあるまいし。

武力が国の礎になると考えるのはアカ

▽済南事件(1928)　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名

　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。

　

▽通州事件(1937)　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名

　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

日本女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
日本人の子供は両手・両足を切断し、
日本男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。

戦争になったら日本　対　米軍、中国軍、統一朝鮮軍　で日本ボコボコ

戦争になるには理由があるわけだけど。
非資源国の日本領土が欲しいのかｗｗｗ

θ本海吁称ハ結論出ず＝國際水路會議か~閉會｢
　丗界の海の名称Tょと~ヲ决めゐ國際水路會議（ＩＨＯ）ハ壱壱θ、モナ]で五θ�閧ﾌθ程ヲ終之て閉會ιタ。海��保安疔(こょゐと、韓國か~θ本海の吁称(こ⊃イて『東海』の併記ヲ主張ιタか~、會議でハ結論ヲ出す(こ至らTょカっタとイぅ。
　海保(こょゐと、海の名称ヲ明記すゐ海図集『大洋と海の境界』の改訂(こ当タЧ、韓國か~自國吁称『東海』の併記ヲ主張。θ本か~反論すゐと、新タ(こ議長カら『θ本海ヲ除イて改訂ヲ行ぅ』Tょと~と吁称問題の先送Чか~提案されタ

>>369
潜水艦が太平洋に出て行くのに結構邪魔らしいよ。
その他もろもろ絶妙な位置にあるらしい。

北朝鮮はじまったなｗ
獲るものなんて何にもないのに、日本やアメリカが責めてくると国民に喧伝ｗ
実際には、金正日の保身のための煽りｗｗｗ
民主化されたら死刑だろうからなｗ

>>369
そこに領土があるから排他的経済水域とか航空権とか
海底資源とか漁業権という資源が発生する

>>373
日本近海にはそんなにめぼしいもんがあったか？ｗ

戦争ってのは無料で出来るわけじゃないからなｗ

油田は？

>>374
おまえアホだろw

尖閣か？微々たるもんらしいがな

自衛隊弱いよ。
だからもっと予算増やして増強してくれないと不安で仕方がない。

ペイパードタイガー、つまり張り子の虎

>>378
それは天然ガスの話か？
メタンハイドレートの埋蔵量は世界有数らしいぞ。

>>377
多額の軍費を割き、国際社会の非難等々諸々を差し引いても大きなプラスにならなけりゃしないぞ今はｗ
アフリカみたいな内乱はともかく、国家間の戦争なんて簡単には起きない。
行き詰ってやけっぱち戦争ならあるかもだが相手によっては滅亡覚悟じゃないとなｗ

たまに撃つ弾がないのが玉に瑕。

>>374
日本が海洋国家だった知らんだろ？

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/ryokai_setsuzoku.html

だった、って何だよ・・・orz

『海洋国家だって』

海洋国家として特化するんだったら資源は無視した方が良いけどな
資源を守るために、ではなく資源を輸送する路を守るのに軍事力を使うべき
米国は強力な国から距離的に離れてることもあって資源の利用も航路の防衛も完璧だが
日本にそれを求めるのはチト無理がある

まぁ、日本に金になるような埋蔵資源があったら先の敗戦時に
間違いなく米英中ソで四ヶ国分割統治されてただろ

何にもなくてむしろ幸運だった

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070513k0000m010110000c.html

レーザー兵器ってなに？

日本が分断されなかったのは大日本帝国陸軍のおかげだろ。

それ以前に戦争になったら9割辞めるだろ

海洋国家というとなんかローマに負けそうだｗｗｗ

実戦経験ない軍隊なんてしょせん雑兵

>>391
カルタゴ、ヴェネツィア、イギリス、米国辺りは適度に参考にすべきだな

>>392
いつの時代の戦争の話してんだよ。

>>394
確かに空戦なんかだと相手を殺す感覚があまりないから実戦より訓練っていうかもしれん。

でも、いつの時代でも陸戦は違うだろ。
特に自国を守るなら市街戦もあるし、そうなるとやっぱり実戦経験がものをいうからね。
まだ歩行兵器とか無人兵器は一般化していない。

●自衛隊の戦力は、世界第何位なのでしょうか？
実は自衛隊は、軍隊としての本当の実力を表す世界ランキングには入れない特殊な構造です。
例えれば、水泳だけはトップクラスだけれど、自転車もマラソンも苦手なトライアスロンの選手みたいなものなんです。

自衛隊は三つの能力だけが突出しているのです。海上自衛隊の対潜水艦戦闘（ＡＳＷ）能力。
護衛艦や哨戒機などを使って敵の潜水艦を捕捉し攻撃する能力は、世界２位です。
航空自衛隊の防空戦闘能力は、Ｆ１５など４００機近い戦闘機や空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）があり、世界３〜４位でしょう。
ほかに、海自の機雷を除去する掃海能力も高い。それ以外は並の能力か、あるいは能力自体が欠如しているのです。

●なぜ　そんなアンバランスな戦力になったのですか？
「戦力投射（パワープロジェクション）」という言葉があります。
国家としての戦力投射能力とは、核武装していない場合でも「数十万人規模の軍隊を海を越えて上陸させ、
敵国を占領し、戦争目的を達成できる戦力」とされる。必要なら敵国を攻めることができる能力です。
自衛隊にはこの能力が全くありません。日本の再軍備にあたって、米国が望まなかったからです。
自衛隊は米国の軍事戦略の一角を担う形で位置付けられており、そもそも自立できない軍事力なのです。

様変わりした冷戦後の世界のなかで、９８年の北朝鮮の弾道ミサイル発射をきっかけに、
日本では、ミサイル防衛（ＭＤ）システムの整備に関心が集まっている。
政府は１０年末までに、海上配備型スタンダード・ミサイル（ＳＭ３）搭載のイージス護衛艦４隻、
地上配備型パトリオット・ミサイル（ＰＡＣ３）１６基、新型・改良型のレーダー１１カ所を整備する計画だ。

●日本のＭＤの実力は？
予定通り整備が進めば、一定の力を発揮するでしょう。ただ、日本のＭＤのカサは２枚です。
１枚目はミサイルが軌道に上がった中間段階で、イージス護衛艦から撃ち落とす。
２枚目は弾頭が目標に達する直前に、地上からＰＡＣ３で迎撃する。
しかし、米国は４枚のカサを持っていますし、弾道ミサイルは発射された直後のブースト段階で撃ち落とすのが効果的です。

軍事評論家　川俣軍事　

>>386
よくは知らんが、それは海保の仕事じゃ？

ちょっとまんこ見せれば指揮官が全部情報はいてくれる、美しい国（笑）

さっさと原潜作れ

愛を愛を ★
beポイント:10100
登録日:2006-11-05
紹介文
今夜も押さえきれないエネルギーを探し続けている
ストリートのRock’n’Rider、
夜ふけのかたい小さなベッドの上で愛を待ち続けているスウィートリトルシックスティーン
愛されたいと願っているパパも、 融通のきかないママも、そして今にもあきらめてしまいそうな君も、
今夜はとびっきりご機嫌な
ロックンロールミュージックを届けよう。
アンテナを伸ばし、周波数を合わせ、システムの中に組み込まれてしまう前に、
僕の送るホットなナンバーをキャッチしておくれ。

防衛白書だと非核保有国の中で一番強い、という自己評価だった

>>390
神奈川に戦争ないから楽だねといっていた馬鹿いたよ
そういえば横須賀にもいたっけ

まともな隊員もいるけど馬鹿が非常に目立つな

自衛隊も軍オタも低脳ばっか

>>401
予算獲得の関係上、あんまり強い強いと官報でいうのはいかがなものか。
ここが足りん、あすこが陳腐化くらいでちょうどいい気ｶﾞｽ

横須賀でアメリカの水兵さんを見たけど、イケメンマッチョで超かっこ良かった。
自衛隊はブサイク筋きんチビだから死ね！

>>402
そんな馬鹿でも過酷な訓練に耐えてるんだから許してやれよ。

>>397
海保はボケ担当だ。かぶりもんとかな。

マンコに入れて逝かせて通報

タイーホで国民的英雄になれるのに低脳だな

海保記念日って何かやってた？

高級装備もいいけど普通科部隊にもミニミや89式ぐらい支給してやってほしいなあと
宣戦布告みて思ったよ。

>>410
宣戦布告みて思ったのは、どんな装備よりも上からの「You!やっちゃいなYO!」の一言に限ると思ったね。

>>410
でも新兵に最初から64式のような構造複雑な銃を扱わせるのは、勉強として良いと思う

とりあえず有事には、いてもいなくてもどうでもいいニートフリーターを送り込めばいいじゃない

たしかに。交戦法規やら九条とか法整備も必要と思いました。

>>395
ベトナムやイラクで戦った奴らはほとんどが新兵だったんだぜ？

>>355
どういう意味で驚いたのだろうか

>>412
複雑な銃は実戦で役に立たん。
歩兵の兵器に限ってはシンプルがいちばん。

>>43
他国が侵略してくるわけなんてないんだから軍備なぞ必要なし。
海が強力な防護壁の役割をしてるんだよ。
それプラス9条があれば鬼に金棒だ。

>>416
まともな給料が出のかよ！って感じじゃね？
韓国の徴兵は月給500円ぽっちだからな

>>416
徴兵逃れが横行している国だから、自ら進んで兵役に
就く（就職先の一つとしても）と言う概念がないんだろう。

3日も耐えればアメリカ様が軍隊を送ってくれるまで時間を稼げるだろ
十分過ぎる

もういっちょ

89式とかは毎年、7000丁くらい調達してるみたいだね。

まあ、攻撃する気が無くなるくらいに、兵器を装備するのが、一番だとは思うがな。

なー詳しい人。
現代の戦争ってのは、
ミサイルの撃ち合い防ぎあいだと思ってたんだが、
スレ見てると違うみたいだ。
どのような戦い方が主流なんだ？
おしえてくらはい。

まず制空権を取ろうってな感じ

確かに制空権握ったらピンポイント爆撃し放題だな。
でもその前に長距離ミサイルでぶっ壊せばいいんでないの。

弾道弾は精度が最悪
巡航味噌はWW2の頃から戦闘機のカモ

>>424
本気なら核ミサイルの撃ち合いで決着がつくよ

>>418
すまんどこを縦に読んだらいいのか・・・

確かに日本は唯一空軍だけなら極東アジアにおいてまったく弱くはない。

ただ、戦闘機、空母が戦争においてコンペティティブだったのは
ww2前後の一時期だったわけで、その後核ミサイルに取って代わられた
まずそれを直視できてない時点で日本オワタ

>>101
ステルスぼっさん？

逆じゃないのか
核を使えたのが ＷＷ２の一時期だけで
後は実験以外に使えた事はない

そんなハルマゲドンを戦術として想定するだけ無駄
日米安保が役に立つ限りはメリケンに核の傘は押し付けて
原発とロケットの技術開発を続けてりゃいいだろ　今と同じ
いつでも作れる実力さえ備えてりゃ必要もないのに用意しなくてもいい

>>424
諸外国では、ミサイルを撃ち合う「大戦」を前提に練る大戦略と並行して
ゲリラや工作員の着上陸という「低脅威度紛争」に対する戦略になってるね

日本ではミサイルの方の柱を”MD”一本。
低脅威度紛争への備えを”CRF（中央即応集団）創設や機構変革”で賄おうとしている
こと現実の脅威であるゲリラや工作員の着上陸、島嶼防衛を考え出したのが
ここ最近の動きでは頼もしい所。

ゲリラや工作員相手にミサイルや戦闘機、戦車は使えない。というのが定説になってきてる。
ベトナム、イラクで手を焼いたアメリカでさえ、答えは一つしか見つかっていない
「訓練された少人数、小回りの利く自軍特殊部隊での阻止・追跡・殲滅戦」
↑
これをどうするか？さらに煮詰めていくか？が今後の鍵になるね

>「訓練された少人数、小回りの利く自軍特殊部隊での阻止・追跡・殲滅戦」

永遠に増えるゲリラ相手にいくら頑張っても時間とお金、そして何より軍人の無駄だけどね。

ゲリラて

昔VIPに現役空自パイロットだけど質問ある？ってスレで自称現役イーグルドライバーがいたな
多分嘘なんだろうけどおもしろかった

>>228
多分それベレンコ中尉亡命事件

>>437
一方、ロシアは鉄で作ったって奴ねｗ

ああ成る程。
工作員とかが年月かけて
集って武器調達して重要施設を
壊すこともあるわけだ。
その後に宣戦布告されちゃたまらんわな。

ところでミサイルってそんなに命中率悪いのか？
MDとか見てると半径20�bぐらいは余裕っぽいんだが。

ミサイルたって対空、対艦、対戦車、弾道、巡航いろいろあるよ

>>434
テロ警戒、テロ対策というのはそもそもが「時間と軍人とお金」の無駄

ゲリラと書いちゃったのは語弊があるかもしれないが
ゲリラ戦が成立する条件は4つあるとされる。うち対北戦となると1つは自然に潰れる
それらの条件を一つでも潰しとくのは、軍事ではなく「政治」の仕事だけどな

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000215384.wmv
sage

いや、強いだろ

おまいら何を不毛な議論してんだ？
自衛隊なんて、なりたい奴がいるから存在できるんだぞ？
安倍のバカが改憲して、自衛隊が紙切れ一枚で戦闘に派遣されることが、可能になってみろ、
自衛隊員になりたい奴、自分の子どもを自衛隊に入れる親
なんて、今の日本じゃいなくなるよ。
牛肉や野菜なんかで、ちょっとでも危険性が分かると、
パタッと買わなくなる国民性なんだからな。
自衛隊を存続させるにゃ今みたいに、表面状は派兵できません、だけど権力者の判断しだいで、
どうにでも解釈して実際は派兵しますって方が存続できるんだよ。
徴兵制？
日本で法案が通るわけがない。
法案を提出しただけで、その政党は終わりだよ。
次の選挙じゃ絶対に勝てない。
安倍のバカは自衛隊を潰す気なんだよ。

マジで無駄金だよなぁ自衛隊員の給料
ちっとは社会の役に立つ事しろよｗ

>>444
手本を見せてくれ

でも、まだ負けたことないよな

安倍率いる自衛隊は官軍に寝返ったのだ。現在、立ち位置としては正しい位置にいる。
ブッシュ率いるS&Bは大政奉還を決意し、自衛隊と米軍との関係も変化してきている。
だが、自衛隊の強さと庶民の強さはまた別だ。自衛隊も米軍もこれからイランで忙しくなるから
国内に構ってられなくなる。だが、これは日本を見捨てたのではなく、日本の未来のために
そうしているのだ。世界各地で衝突が起こり、混乱を極めるだろう。暴徒と化した者が向かう
先は残念ながら日本になる。防ぐ手段は皆無だろう。

>>433
ゲリラ戦に戦車は有効だよ
戦車の防御力は重要　あと各種センサー類もな
歩兵が周囲を警戒しつつ戦車が部隊に防御力を提供する
互いに補完しあうのが不正規戦では重要

日本ってガンダムＳＥＥＤでいうオーブだろ？
地下に巨大ロボでも隠してあるんじゃねの？

ガンダムＳＥＥＤでたとえられても困る
前髪が目にはいるくらい長い自衛隊員なんていないし、女性艦長なんていないし、シャギいれてるパイロットなんていないし

一番強いのはチャンコロの人民軍。

ゲリラ（在日）だらけの日本

三日でっていうけど三日も本気出して戦えるってすごくね？

日本政府 "中国に「ガスを吸い取られる」"　７日から東シナ海のガス田調査 [04/07/06]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089106684/
中国船艇、日本政府の調査妨害…東シナ海ガス田海域で [04/07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089670297/
【ガス田】中国新鋭の駆逐艦、東シナ海ガス田付近で確認 [05/01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106579088/
日本の行動は「重大な挑発」…東シナ海ガス田試掘権で、中国が強く抗議 [05/04/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113445323/
軍艦に妨害されても東シナ海のガス田試掘／帝国石油、作業実施に意欲 [05/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125078533/
「春暁」ガス田に、中国軍艦５隻…海上自衛隊が確認 [05/09/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126276371/
"東シナ海のガス田に、中国軍艦"…「武力で日本に開発中止要求なら、遺憾」と経産省幹部 [05/09/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126418649/
【ガス田】武力衝突の可能性も　日本が試掘に踏み切れば [05/10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128128201/
【ガス田】中国軍艦が砲身向け威嚇…警戒監視中の海自機（Ｐ３Ｃ哨戒機）に [05/10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128183789/
　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　軍事衝突をチラつかせれば、
　（ 　｀ハ´）　 ＼平和国家の小日本は抵抗してこないアル
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/∧_〃_|
　（_＿）＿）

♪　　∧＿∧ 　　　　　　　　　 　　　　　∧,＿∧　♪
　　 （　´∀｀ ）)) 　　　　　　　　　　　((　(　　　　)
　(( (　つ　ヽ、 ♪ あばばば♪　 ♪　　/　　　　)　)) ♪ ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　ウヨ脂肪 ♪　((　( 　(　　〈　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿) 　　　　ウヨ脂肪 ♪　 　 (＿)^ヽ__）

南北ゲリラ100万人

>>450
オマエみたいなのが一番笑えるｗｗｗ
たとえられても困るとかいってよくわかってんのなｗｗｗ

原潜と核を持ってないと諸外国とは渡り合えない

弱くしているのは９条
敵に攻められても、撃墜等され総理のＧＯが出るまでで反撃できないと思われ。
阪神大震災で国民が困っていても救出に出られなかったという対応の悪でわかるだろ。