国民投票法案、１４日成立へ ／ 戦前の我が国の兵役義務は４５歳まで

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070510ia22.htm

参院憲法調査特別委員会の自民、民主両党の筆頭理事が１０日に協議し、憲法改正手続きを定める国民
投票法案について、１１日に締めくくり総括質疑と採決を行うことで合意した。

また、参院議院運営委員会は理事会で、１４日午前の参院本会議での採決を決め、同法案はこの日に成立
することが確実になった。

筆頭理事の協議では、１１日の締めくくり総括質疑の前に、安倍首相が出席して質疑を行うことを決めた。

これに先立つ特別委の理事懇談会で、与党側は、審議時間が４０時間を超え、地方公聴会を６か所で開催
したことを理由に採決を提案した。これに対し、民主党は「審議が不十分なうえ、中央公聴会が開かれてい
ない」と難色を示した。しかし、その後、首相の委員会出席と、施行までに万全の措置をとるなどとする付帯
決議を条件に折り合った。
----------------------

ttp://d.hatena.ne.jp/hiruyume/20060906

今、この年齢（１９歳〜２９歳）にない人でも、決して安心しないでください。
戦前の日本の徴兵制は、４５歳まで適用されていました。

そうかそうか

今更徴兵とかｗ

就職したくないから戦争きぼんぬ＠大学4年生

４６歳だから心配ないな。ｗ

徴兵とか一人でやってろって感じ

俺は色覚異常だから、兵役逃れられるから、なんでもOK。
いままで、差別されてきたんだから、これくらいの恩恵はあっても罰はあたらんだろ。

2歳だから無問題

まぁ事実戦争になって動員されても逃げるだけｗ
田舎にでも逃げりゃばれない。
戦争なんて行くだけ無駄だ。
たとえばれても刑務所送りだから逆に安全だろｗ

自分、「予備自衛官補」、登録しています。
有事の際は「海自」で待機するであります。

ﾃﾎﾟﾄﾞﾝの乱射の時には、24時間電話連絡できるようお願いがありました。
もう少し、デフコンが上がると「自宅で待機してください」ってことだった。

家から平壌で戦うモビルスーツをリモートでオペレート
するような感じならやってもいいよ

熊だからセーフ

だいたい最短６〜９年程度（３年間の周知期間と３〜６年程度の議論と上程、可決までのプロセス）で
兵役制度は改正可能だろうから現在39歳未満の中高年層は覚悟しておいたほうがいいだろうな。

39歳以上の中高年層もまた、覚悟を決めて我が子に対する教育方針を転換していくコトをお奨めする。

？国民投票法が成立＝徴兵？意味不明ｗｗｗ

ケンプファーに乗れるんだったら戦ってやらんでもない

徴兵ではなくスイスみたいに国民皆兵にすべきだろ
そうすりゃどこも攻めてこない

>15 ｹﾝﾌﾟﾌｧは装甲うすいぞ。

>9
刑務所のやつも戦争させられる
まして兵役逃れの奴なんか前線で部隊の奴にいじめられて危険な事ばかりやらされ野垂れ死に

>>18
じゃあ田舎の実家でかくまってもらうわｗ

ブログソースでスレ立てんなよ、あほか

国民みんなで徴兵ボイコットすればいいじゃんｗ

まず19〜29ってのが何の数字か説明しろ

戦争なんてやりたい奴だけでやってくれ
ったく馬鹿右翼ってのはどこまでも迷惑な奴らだな

2ちゃんでよく見るネット右翼の人って
みんな自衛隊に入隊したらいいのにね
身をもって思想を具現化できる良い機会だろ

>>14
いや、戦前の日本も戦時中以外は徴兵制の規制は緩かったらしいが、第二次大戦末期は
現在の予備役に相当する人材では追い付かなかったコトから一般民間人に召集令状、つ
まり、「 赤紙 」 が送付された、と、言うこと。

アメリカとの関係と、外交のバランス如何によっては、将来的に日本は国防も独立させられ
る可能性がある。

その場合には、現在の米軍依存から脱却を強いられ、兵役制度の復活が前提となってくる。

多少なりとも、すべての国民が知っておくべきコトだと思う。
（兵役制度に対する賛否両論はおいといて）

>>24
政治理論の実践の場がなんで自衛隊なんだよｗ
お前頭悪いなｗ

じじい共は”美しい”から復活させたいんだろうな

国民投票法成立→徴兵

何この飛躍

>>24
まったくだ
そんなに言うならなぜあいつらは自衛隊に志願しないんだ
ネトウヨってのはどうしようもないクズ共だ

それこそ、徴兵制度を憲法で禁ずればいいと思うんだけど？
なんで左翼はそういう活動しないの？

>>29
理論は理論、実践は実践だろ
それぐらいもわからないのか。

>>26
他人に愛国心を強要する前に自らが実践しろと言ってんだよ

>>31
なんだ口だけかw

>>32
愛国心の実践が自衛隊入隊って
どれだけ頭悪いんだ？

俺、守りたい人いるけど人傷つけたくないし、守りたい人のそばで守りたいから
戦争になったら闘争するので最初から徴兵しないでくれ

>>32
だから、なんで実践の場が自衛隊なんだよｗ
>>33
ロゴスが口だけとか馬鹿のきわみだなｗ

ネトウヨきもいよぉ；；

ν速で戦争したいって人意外と少ないべ
政治家も同じ。タカ派と書かれても日米で意味合いが違う
北朝鮮みたいな軍事力による威嚇には屈しまいという姿勢

俺、闘争してどうすんだよ逃走するの！

>>1
いきなり徴兵がどうのと、何を考えているやらｗ

２ちゃんに愛国心持ってる奴なんておらんよ　韓国人見下して悦に浸ってる奴ならいるが

>>28
ある意味、欧米並みに我が国の失業率が高くなってきた現在では、それらを改善させる方法と
して兵役制度の導入が有効な手段として検討されているとも聞く。

例えば、現在無業状態にある者を優先的に兵役に就かせるなど、人材活用の面でも融通が利
くようになる。

とりあえず
領空侵犯される→スクランブル→警告→侵犯機は原発、都市部へ→ヤバいかもしれない→撃墜出来ない→ああー

これだけどうにかして欲しい。

>>1のブログ＝依頼者？
憲法改正が即徴兵制復活になる、という超理論は相変わらず分からん。

>>26
ほほう、では情報線の最前線である２ｃｈで
日本國を貶めんとするブサヨ勢力や不遜鮮人と戦ってるわけですな？笑

愛国っていっても愛政府とか愛文化とか愛郷土とか様々だからなぁ
一概に無いとも言えないしあるとも言えない
俺逃走兵だけど

>>42
なるほどねえ・・・・
防衛組織というより、産業としての軍隊だな。

でも組織の質の維持のためには志願制のままの方がいいだろう。

ネトウヨの定義って何？

売国左翼よりはネトウヨのほうがマシだろう

>>45
馬鹿を啓蒙、からかってるだけ。
俺自身はデマゴーグなアナーキストのトリックスターｗ

雇用対策には軍隊はいいだろ

ブラックや派遣よりかましだろ。

どーせ負け組みだし戦って死にたい、世の中の役に立つしな

自殺する手間がはぶけるし

こんなクソ国家の為に命を奉げるなんてまっぴら御免だ

ウヨクは徴兵検査なんか通らないって
アル中内臓疾患多し

なんで徴兵制の話してんの？馬鹿？

20歳以上の無職は前線へ送られます(^o^)

・公務員たる行政官・立法官が改憲を目的とする法律を作ることは、憲法遵守義務に違反するのではないか
・そもそも憲法96条は単なる形式的文言であり、立憲的視点に立てば、実際の法的意味を為さない条項と解釈可能ではないか
・あるいは、立憲主義に基づけば、96条が許容している改憲とは、1-8条の廃止のみではないか
・少なくとも、日本国憲法の根本原理たる平和主義・人権・国民主権に関する改憲は、憲法に反旗を翻す行為であり、違憲ではないか
・特に、9条1項2項は日本国憲法のアイデンティティであり、この部分を変更することは憲法上許されないのではないか
・一括投票を認めると、実質的に日本国憲法の廃棄、新憲法制定が可能になり、違憲ではないか
・憲法96条における「過半数」とは「有権者全体の過半数」であり「投票総数の過半数」とするのは違憲ではないか
・立憲的視点に基づけば「過半数」とは特別多数決と解釈可能であり「有権者全体の7-9割」程度の賛成を要件とすべきではないか

改憲国民投票には、少なくともこれだけの問題点が挙げられているわけだが、
自民党に飼い慣らされたマスコミは、こうした危険性をほとんど報道しないありさま。
ネットから、改憲国民投票の危険性を周知させる運動をやっていくべきだよ。

まぁ少子高齢化が進めば、あながち荒唐無稽な話でもないかな。
いづれにしても国民皆兵の気構えは持っていたいね。

こんなんだから左翼が馬鹿にされるんだよな
ほんとフランス、イギリスを始め、世界中で左翼が退潮するのがわかるわ。

絶滅危惧種サヨｗ

＞・特に、9条1項2項は日本国憲法のアイデンティティであり、この部分を変更することは憲法上許されないのではないか

ﾌﾟ

家族どころか嫁も、いや彼女すらいないから、徴兵制になろうが、北朝鮮が攻めてこようがどうでもいい。
殺される以上のことはされないんだし。

>>52
ほう。
んで、クソ国家クソ国家と文句垂れながら、世界一安全で水も食料も豊富な国に
安住してるわけか。

出てけよｗ今すぐ。
クソ国家なんだろ？
おまえが、どういう言いわけすんのか楽しみに待ってるぞ。

成立させて早く憲法改正しろや

匍匐前進の訓練？
ttp://2ch-news.net/up/up67191.jpg


こういうのを見ると、騒ぎたくなる気持ちが分からなくもない
こいつらの目の前で座り込みしたくなるよ

>>47
…どうだろうな。

国民投票法案の可決から周知期間（３年）を経て、憲法改正のための様々なアイデアと議論が
交わされる中で、トータル10年以内で何らかの兵役制度案が出てくるんじゃないのか。

例えば、国民保護計画に関するプランを考えると、戦闘員と非戦闘員の橋渡し役も必要になっ
てくる。

正規の隊員を必要としない、テロや大規模災害時の国民の避難誘導を行う要員の育成も課題
になってくる。

議論を煮詰めて新しい国のあり方を正面から捉えていこうか。

今の時代の戦争は自衛隊員みたいに
専門技術をまなんでないと役に立たないし
専守防衛やってるかぎり拠点占領用の
大量の歩兵は必要ないから徴兵はないだろ。

仮に徴兵が行われるとしても
台湾・韓国あたりより数倍人口が多いぶん
対象年齢は韓国より狭いだろうし。

国民投票法案可決＝徴兵制復活
ってどれだけ論理の飛躍してんだよｗ
そもそも、「徴兵制が嫌だから、国民の大多数が望んだとしても憲法は変えるべきではない」と
主張してるわけだが、これって民主主義の否定だよね。
社会で苦しい思いをするよりも、刑務所の中で安楽に過ごしたいと思ってるようだ。

９条守れっていってる奴等ってアメリカ依存を非難してるんだよなあ。
アメリカがいなくなったら自分達で守るしかないのに武装反対。
どうも矛盾してる。
仮に俺が敵国の大統領だったら、アメリカのいない９条守ってる日本は美味しいので速攻で潰す。
大量破壊兵器いらないし、大東京そのままゲットー。
ＲＰＧで弱くて経験値高い奴を狙うのは当たり前だしね。
こういう現実が見えていないから、９条教というカルト的な活動に逃げる人間が増えているんだろう。
もめている間はいつかは出さなきゃいけない結論を出さなくて済むからね。

徴兵制いちいち持ち出すな禿

訓練はしんどいし、戦場だと死ぬ危険もあるし絶対いきたくねぇよｗ
見返りは何もねぇしな。
たとえ戦って日本が勝ち残ってもその戦いの中で死んじまったら何の恩恵もねぇし。

共通の基盤、教養さえ持たない左翼ｗ
理論と実践、哲学と行動の違いさえ知らないとか、もうねｗ

感情論の理想論で動いてるアホばっかｗ
目的合理的に論理で動いている知的左翼とか見たことないｗ

逆に言えば国民が選らばなければ改憲はされないし。
右派、左派が提案した案が国民に受け入れられればそれが成立するし、どっちもどっち。

>>67
馬鹿ですか？
戦争に行きたくないってのが過半数ならそれを大事にするのも民主主義だろ。
お前の言ってる民主主義ってギリシャのそれか？馬鹿なの？

まぁ、決をとっていない以上分からんが、過半数が戦争行きたくないのは確実だろ。

俺の知人にも自衛隊員いるんだけど陸上なんかは大変だぞ
山にナイフ持って2日間のまず食わずで歩き詰めとか
実際ネット右翼はそんなのに耐えられるのか？

どうせ徴兵制始まったってブサヨは拒否して行かないんだからどっちでもいいだろ

近代戦では徴兵制や皆兵制はありえないって常識を
左翼が知らないのに受けた笑
AK47やなんちゃってイージス使ってんだったらまだしもな笑
米兵のイラクでのキルレシオ知ってるか？
ピザやガリ兵隊にするとコストも馬鹿にならないしな

てゆうか、いまどき志願制だから。

国民投票にしても改憲にしても戦争にしか直結しないお頭の人はいい加減どうかと思う

>>73
だからさ、憲法が変わるには国民投票法案が可決されて、その国民投票によって決まるわけだろ？
なのに、その国民投票自体を否定して「憲法を守れ！」と唱えてるわけだ。
民意に沿って憲法を守るなら、国民投票で白黒つけるべきだろ。
その決着の場に出すこと自体を防ごうとしてるんだから、民意よりも憲法が大事としか思えないだろ。

童貞は徴兵免除

なんで徴兵がでてくるのか謎だな

徴兵制は甘え

>>56
一括じゃなく部分的に改憲の可否に投票できればいいとおれも思うが
ほかのところはご都合主義な解釈に見える
96条の国民が投票で意志を示せる権利だけを形式的と決めつけ尊重しないのは変だし
96条を日常の日本語として普通に読めば、選挙に付随して実施されてもよいのくだりで
投票者数の過半数があれば改憲可能と解釈する方が自然だよ

徴兵されたような一般兵が前線に出る頃には、日本完全に崩壊してるだろ
常識的に・・・・
中国に侵攻するならまだしも。

徴兵なんかしたところで、防衛専門の日本軍で、何かの役に立つと思えん。

徴兵なんかしても防衛力上がらず国力低下するだけだろ
この日本でそんな政策打ち出すやつは無能以下

もし北朝鮮がトチ来るって日本にミサイル撃ってくれば
そりゃ日本人は自発的に戦わざるを得ないだろう

誰が徴兵するって言い出したんだよｗ
誰も言ってないのに、勝手に騒ぎ出したりして完全に被害妄想だろ。

年齢別投票率、年齢別人口分布を見れば結果は予測出来るかも。

地上軍は日本兵
ミサイルのボタンを押してモニターするのは米兵、こんなもんだろ。

妄想するくらいいいじゃありませんかってのはﾌﾞｻﾖの甘え
頭の中だけ革命前夜

戦前と今では兵隊に求められるレベルが違うからな

>>65
実は憲法そのものは、その解釈と運用によって、どうにでも転ぶから、
あまりネックではないのかもしれない。
安全保障としての防衛というものが、国民全てに考える、または具体的に選択する
要件となってきた、その為の議論の方が大事かもしれない。
有権者足る国民に直接選択が突きつけられるのだから。

社会の具体的な入れ物である国ってものをどうするのか、
それは最終的に国民の手に委ねられているわけだし、
それを決して放棄するべきではないという事を。

国民保護計画も、そういう意味ではほんの端緒にすぎない（大事だけど）

韓国･中国･北朝鮮
｢領海侵犯したのに攻撃されない、不思議!｣

>>87
最近左翼のﾈｶﾞｷｬﾝで、二言目には、「あなたも徴兵されるんですよ！」とか
いってるような気がする。

直接、嫌なことが降りかかるって言う印象を与えて、憲法改正を阻止しようって
作戦なんだろうけど。

現代の戦争で市民から一般兵徴兵したところで、何かの役に立つのか？
陸士ですら、掃討戦ならまだしも、他の局面で役に立つような事があると
思えないけど。

そもそも、徴兵になったところで銃禁止の日本じゃ武器もないしな・・・
竹槍で戦えとでも言うのかｗ
徴兵なんてありえねー

「韓国人男性は兵役に就いてるから、日本人男性より男らしい！」

なんて言ってた左翼韓流ババァが「兵役反対！」とか言ってんだろうなｗ

北朝鮮の収容所のようなところよりましでしょう。

もうオッサンだが毎晩腕立て１００回やってるぞ
徴兵なんて余裕じゃ
チョンかかってこい！！

HALUを量産化して装着すればいいのにね。

徴兵制とか持ち出したら内閣崩壊どころか与党から陥落するだろ

>>96
まじで糞ばばあだよなｗｗ
徴兵なんて何の役に立つんだよ

>>95

銃支給されるに決まってるじゃん、阿呆なの？

>>96
えぇーー、そんなこと言う人が居るんだ！？

朝鮮人殺せるならいつでもいいよ

サヨクどもって本気で「日本が60年間どこの国からも侵略されなかったのは九条のお陰」って思ってるのかな？
誰がどう見てもアメリカの軍事力のお陰なのに。
北朝鮮が日本を徹底的に無視し、アメリカとだけ交渉しようとしてるのは何故だと思う？
それはアメリカが強い軍事力を持ってるからに他ならないよね。
アメリカさえ篭絡すれば、アメリカの軍事力にべったりな日本は逆らえるはずなど無いのだから。
とりあえず、こういう現実を認めないと、憲法を論じるスタート地点にも立てないよ。

この期に及んで未だにウヨサヨと罵り合っている人たちはオツムがとても弱いと思う

憲法改正のプロセス、そして憲法改正の具体的な中身こそが問題なのに・・・

左翼の脳内って
国民投票法案成立→徴兵制導入を記した憲法改正の国民投票
国民の賛成多数で成立→徴兵
というプロセス？
国民が望んでいるなら徴兵制導入しても良いのでは

徴兵は総じて弱い

いまどきの戦争で徴兵制なんて意味あんの？

国民投票法案、１４日成立へ ／ 戦前の我が国の兵役義務は４５歳まで

全く関係のない事柄を併記して誤読を招くってのは
詐欺師の手法だと思うんだけど

国民投票法と徴兵制がどう繋がるんだ？
エロい人 詳しく

少なくとも現行の自民党や民主党の憲法草案では徴兵制に関しては記していないし
なんで徴兵制が問題になっているのかさっぱり分からない

新しい憲法に徴兵制を禁止する条項を明記するとかしないという議論なら分るけど
なにを騒いでいるのか意味が不明

>>109
先進国は志願兵の時代です

動員あろうがなかろうが戦時に戦うのは同じだろ
役にも立たないピザブサヨは死んどけ

つまりサヨク悩が見えない敵と戦い始めた訳だ？

まあ陪審員制度で国民がどういう反応するかで様子見だな

ITで貢献できる所があったら志願する。

徴兵制は弱いからイラネ、自衛官が足りなくなった時は予備があるし。

徴兵ってｗ
軍隊っちゅうシステムなの中に何でわざわざヤル気の無い連中まで組み込まなきゃならんのよｗｗ
それとも何かブサヨの連中は徴兵して総力戦やらきゃならんような世界大戦を期待してんのか？ｗｗｗ

俺のX10Aフリーダムで朝鮮人ごとき全滅させてやるから、ｵﾏｲﾗ心配しなくていいぞ。

愛国教育を施していない世代に徴兵制って…

外国と関わらないでいい場所に国ごと引越したいよね。もちろん在日や２世３世などの外国人を排除してから。

日本は予備役とされる「予備自（即応予備自含む）」が5万人弱とされる

これがイギリスだと24万人、アメリカの州兵（ﾅｼｮﾅﾙｶﾞｰﾄﾞ）だと35-36万人になる。
志願制であっても軍務に就く事はあるし、有事の際にだけ動員される非常勤の兵力は
近代軍のミリタリーパワーの下支え、根幹になっている現実がある
（しかもアメリカでは州兵であっても戦地展開がある。現にイラクに行っている）

予備自の定員が増え、20万人時代！と言うのも来る日があるかもしれない
現に自衛隊は、木箱に入ったままの未使用64式小銃を15万丁以上は保有してるだろうし

徴兵制始まったら亡命するわ

もう長い間ずっとウヨサヨと罵り合っている人たちはきっと民主主義が嫌いなんだろうね

自分の支持する陣営以外の考えを持つ人たちを議論から排除するのは当然だと考え
最初から他人の意見など聴くつもりはなく
自らの意見を裏打ちする合理的な説明をすることさえなく
ただイエスだのノーだのと騒ぎまくり、そうでなければ罵倒するだけ
そして、政治というものはそういうものだと頭から信じている

全国会議員の子や孫を最前線に送り込む法案と
同時成立なら賛成してやるよ＞徴兵制　w

徴兵はじまったら風俗にむらがる童貞達

規定を守る日本の役人の律儀さで配給よりいいもん食ってたらしいなw＞戦時中に収監されたヤツ

徴兵＝血税
と知らないやつが多すぎ
大事な税金みたいな意味に変わってきている

徴兵すんなら、
アメ公へ上納金払ったり、ペコペコ外交辞めろよな。

>>125
何に対してそんなにストレスを感じてるんだよｗ

どんな世界にもレベルが高い奴も居れば低い奴も居る。
もちろん、オフィシャルな場でするにあたってふさわしい議論かどうかの弁えも、
大概の奴にはあるだろ。

ドカタのおっちゃんが夕方立ち飲み屋で酔っ払いながら、井川のフォームを良いとか
悪いとか嘆いてるのは微笑ましいし、むしろ野球を愛してるからこそだべ？

２ちゃんねるでｳﾖｻﾖって罵り合ってウンコだのﾁﾝﾎﾟだの言い合ってるのは、この場
だから許される、その程度の責任の無いレベルの話なんだから、ストレス感じる事
なくﾆﾔﾆﾋｬしてればいいんじゃねーか？

俺は身体障害者なのでセーフ

>>126
だから、誰も徴兵制なんて提案してないってのｗ
バカサヨが勝手に見えない敵と戦ってるだけ。
お前もいつの間にか徴兵制が提案されてると無意識に思い込んでるだろ。

徴兵ってｗｗｗｗ
落ち着けや
志願兵制だろ今の時代ｗ

>>124
よう朝鮮人

国民投票＝徴兵

これがよくわからん。
嫌なら国民投票で反対に入れればいいんじゃね？

赤紙きたらうんこ拭いて送り返してやるよ

徴兵されるぐらいならどっかに逃げるわ

>>102
阿呆はお前ｗ
徴兵しないといけないような最悪の状況で
島国の日本がどうやって武器を調達するんだよｗ

数千〜数万人単位の土民が槍や刀を振って走り回る時代　　←２世紀以上前　　　
数百〜数千人単位の集団で銃剣突撃したり戦闘機で白兵戦をする時代　←半世紀以上前
数人〜数十人単位の専門家が各セクションで最先端兵器の操作を行う時代　←今ここ

先進国は兵器の質とそれを扱う専門家の教育で補えるので素人の徴兵は必要ありません。
マッハで移動する戦闘機も、いまどきドッグファイトなんてまずありえません。
装備と専門家の質とある程度（最低限度以上）の数できまります。

徴兵制よりも20条をどさくさに紛れて取っ払いそうなのが怖いよ

徴兵制復活させるかどうかは国民投票で決めればいい。

>>1がバカなのは確実

徴兵を必要としない効率的、かつ
一番手っ取り早い方法は「核兵器の保有」です。

>>24
それより三島由紀夫のあとを追う奴がほとんど出てこないのが情けない。
野村秀介ぐらいじゃない？

自殺は甘え

徴兵制が復活！復活！と思っている奴って、支那による侵略はありえないと思っているの？(既にアジアの一国を侵略してるのにね)

なんだかんだいっても
憲法が改正されたら徴兵制に繋がるよ。
４５歳ってのは極端かもしれんが
お前らの息子の世代は確実に徴兵されるよ。
まあ俺は息子を作らないからどうでもいいけど。

>>145
じゃあ、まずは自分から三島の後追えば？ｗ

９条改正反対って無責任じゃないの？
対案なき反対。反対のための反対では、いつか改正やむなし
という人が３分の一を超えちゃうよ。

>>131
まー、ストレスというよりも諦めに近い感情だね

なるほど、2chだから発言には責任はありません、か
そういう考えもありだと思うけど、2chも公共のメディア（情報媒体）の一つだからね
発言するトピックによってはやはり大なり小なりの責任は伴うと思うんだけど
その点はどう考える？

しかし、あれだね。
「徴兵制の復活だ！」なんて突拍子も無い事を叫ぶのも結構効果あるみたいだね。
いつの間にか「徴兵制の復活が議論されている」という前提であるかのように話してる奴が結構な数居るもの。
程度の低い印象操作でもバカは簡単に引っ掛かるんだな。

>>92
…いいこと言うね。

兵役制度と言っても、直ちに海外派兵かと言う事態なのかと聞かれれば、実はそうではない。

歴史を見れば分かるように、近年のアメリカやその他の国のテロの状況を見れば分かるよう
に、海外派兵よりも国内防護のほうがはるかに重要になってきている。

国内防護がしっかりしていれば戦争の口実も形成されないし、その発端になるテロも起きない。

そういう意味で考えると、国民保護計画の履行を果たす上での兵役制度の議論は必要になっ
てくるだろうし、一方で、それが必ずしも正規の戦闘員である必要もない可能性もある。

詳細を煮詰めていくと、国民の不安を減らした上での国防を考えるコトは可能になると思う。

深く考えよう。荒削りの極論ではなく、現実のテロ防止議論を。

徴兵は復活させるべき

自分の家族や愛するものが危険に晒されれば戦うだろ？常識的に考えて…
そんなことより
喪男の俺に手を振ってくれる優しい女の子がバイト止めてしまうよ
さみしいな(´・ω・`)

そりゃあ、アメリカ軍の代わりに
戦地に行かされるんだから

毎月、イラクでは１００人のアメリカ軍が死んでいくんだからな

徴兵制にしないと人員が確保できないだろ

帰化人が内側から崩壊させて某国に売り渡したりしてｗ

>>148
童貞乙

>>152
郵政民営化も同じだよ。あの法案が通って日本の何が変わった？
小泉が辞めたらしばらく大人しかった自民の中堅実力者が偉そうにしだしたし。
その程度の改革を日本再生の第一歩であるかのように喧伝してたんだから。

素人なんて徴兵したらかえって人件費と経費の無駄。
徴兵っつっても無償でこき使えるわけじゃなく
最低限の給料や経費（衣食など）は必要だからな。

しかも日本だと「最低限」の水準がかなり高めで
それなりの待遇でないと「人権侵害だ」と野党が叩く。

国民の手で憲法を変えれるようにするって法案だろこれ？
なんでそれに反対する人がいるのかね

>>161
憲法が国民を縛る道具でないとこまる連中がいるんだろ。

問題にされてる憲法は９条だけだから

>>151
うーん、そう真剣に「２ちゃんねる」を語れと言われても困るがｗ

そうだなあ。
ひろゆきが言うように、「たくさんの人が見てることを意識しましょうね」
って事で良いんじゃね？

居酒屋でオヤジが、酔っ払って政治やプロ野球を、かみ合わない議論で
楽しんでるのと同じで、周りに迷惑掛けない程度に、議論相手と楽しめば
いいだろと。

デタラメ言ってる奴には反応する方が負けだし、議論の価値があると思った
奴だけ相手すれば良いのに、それでも一々反応してるのは、犬がじゃれあって
遊んでるのに近いわけだから。

投票率が下がると某宗教系政党大勝利

>>161
選挙権ない人じゃね

アカい人が必死で徴兵制の現実性を騙っててﾜﾛﾀ
9条真理教は死んだ方がいいなw

徴兵すると例えばスポーツ選手とか技術者とかそういうのも行くの？
んなことしたら日本が機能しなくならないからやらなくね？
フリーターとかでもいなくなるとほとんどの飲食店や小売店は困るよな。

ちょっと考えれば絶対やりそうにないのは分かるのに、どうして徴兵やりたがるんだろう>>1のブログの人みたいな奴らは。

>>167
もうね、あの手のパフォーマンスは古いんだよね。

国民の意識だって変わるんだから憲法もそれに沿ったモノに変わらなければならないだろうね
じゃないと憲法は生きたモノにならない
今の憲法は日本人にとってどこか遠くのよその国の法律のようだ
誰もこれっぽっちも尊法精神なんてもって無いだろ

ニートがいるじゃん。無職から優先して徴兵

「銃を撃ちたい・手榴弾投げたい」で行くとひどい事になるだろうな・・・
”てめぇの国は自分で守ったる！”という国への奉仕心が第一に無いとな。

現行の一般予備自補試験は受けた奴もいるだろうけど
きみらは予備役制が緩和されたら、もちろん行くだろうな？
「我が手に銃をとれ！」で

「徴兵制は現代戦に不要」は判ったが
「志願制なら誰かが行くだろう。事が起きたら誰か頑張れよ」
これでは戦には負けるよ。戦う前から

>どうして徴兵やりたがるんだろう
そりゃ奴らが敬愛する国家は徴兵制の軍事国家・暴力独裁ばかりだしね…
日本が欧米先進国型の軍備になるとは想像もできないんだろう

災害復旧訓練は役に立つ
ボランティアに行って何やれば良いのかわからない人も少なくないらしいし

>>171
働こうともしない奴を徴兵しても強い戦力になると思わないが・・・・。
米だと兵隊は戦闘機よりも貴重で殺されないように金かけて訓練するらしいけどニートには無理だろう。

徴兵制じゃなくて災害復旧訓練を国民に義務付けすれば良いんだね
地震多いし

つうか飛躍しすぎだろｗ
今の国民が徴兵制に賛成するとは思えんｗ

>>164
そういう風に心にゆとりがあって、ものの分かる人ばかりだといいんだけどね

一般的に言えば、これもいわゆる便所の落書きだし、気楽にやってるつもり
しかし、どうにも真剣に罵り合うばかりに、ここが現実と地続きであることとか
多くの人が見るかもしれないことを忘れているように見える人がそれなりにいるわけで
なんつーか酔っ払いが駅員に絡んでいるところを目撃したような居たたまれない気分になる

あ、そうだ。９条はともかく、投票法案にかけられるのは他にもある。
私学にたいする公金の供与を禁止する憲法89条ってのがあるんだけど
私立学校振興助成法は（私学にも公金が供与されている）この89条に反しているから
憲法を変えようってことになっていて、今度の投票法案にかけられるんだよね。
これが可決されたら朝鮮学校は堂々とクレクレ言うだろうね。

徴兵とか言ってるバカのせいでサヨ全てがアホ扱い

つか人民解放軍ですら「人海戦術意味無し」でどんどん人員削減して
装備重視に向かってるのに今更日本で徴兵てw
どんだけ脳味噌アナクロなんだよ…

弾除けにはなるな

災害援助にはハルを導入したりして、志願不足は効率挙げてカバーしかないね。

>179みたいなのが多そうで怖いね

もう戦争は数だよ兄貴、の時代じゃないからな。

>>178
＞なんつーか酔っ払いが駅員に絡んでいるところを目撃したような居たたまれない気分になる

ﾜﾛﾀｗ

これはこれでいい例えだなｗ
狂ってる奴は、静かに楽しんでるスレでも大暴れするからなｗ

朝日はこういう時に使えよ　　＞だが、心配のし過ぎではないか？
国民投票で廃案にして暫らく改憲できない状況に追込むいいチャンスだと思えないの?
つうか、徴兵制なんて政権どころか政党ぶっとぶでしょｗ

>>153
＞深く考えよう。荒削りの極論ではなく、現実のテロ防止議論を。

オウムの地下鉄サリン事件、米国での９１１と、
より身近なところでテロや武力による攻撃が現実のものとなってきて、
安穏と理想を夢見てきた多くの日本人にも、ようやく現実を見る準備ができたのだと思う。
具体的な選択機会である本法案や国民保護法がテーブルに上がった時に、
いきなり極論を持ち出すのは、悪意のある人間だけでなく、
大多数の、今まで現実から目を背けて来た反動なのかもしれない。

社会のあらゆる局面において、悪意のある攻撃や謀略、具体的なテロや攻撃による
非常事態、災厄があり得るのだという前提が意識されて進められる事が大事だろう。
そのための大きな突破口として国民保護法というものは、よく議論され、
周知されなければならないね。
そういう意味では極論を持ってきて騒ぐ人の存在というのも、
必ずしも悪くはないかもしれない。
議論され、淘汰されるべきではあるけれども。
あ、長文ｽﾏﾝ。

>>182
最近のライフルは強力だから、残念ながら弾除けにもなりませんw
馬鹿がヘタな行動すると、味方の配置や存在を暴露して危険に巻き込むだけ
土嚢の方がマシ

左翼が一番戦争のこと考えてそう、年がら年中

関係ないが、女性を絞殺しながらセックスすると
女性が死ぬ間際に膣をｷｭｰｯて絞めるからめちゃめちゃ気持ちいいらしいって本当なの？

今の憲法でも徴兵制可能なんだけど…これって言っちゃいけないこと？

第二次世界大戦のところで戦争や兵器に関する知識がストップしちゃってるんだろうなサヨコウたちは。
今でも戦争というと、赤紙がきて竹やりで戦闘機につっこむんだーって思ってるんだろう。

>>188
長文ｽﾏﾝだけよんだ
謝るなら書くなよ　変なやつ

>>193
戦術、戦略もWWIIで止まってる奴ばかりだな

国家観もWWII時代で止まってる

徴兵すると国防面で有意義ならすればいいと思うが
月に人類を再度送る並に無駄で無意味

まあ徴兵やるなら先に在日排除しないと駄目だよな

無理矢理通そうとせずに解散総選挙しろよ！

>>188
…レスありがとう。

自分としては、最低投票率を設定しない今回の国民投票法案においては、今期国会中の成立に
は反対しているが、現実問題として午後の閣議で内諾、14日に可決される見通しなので成立後の
展開も考えておく必要があった。
（そういう意味では賛否両論、両面を見ておく必要があった）

このスレを見ている人たちも、身近な背景から考えていけると現実的な発想が出せるようになると
思う。


自民党と公明党はこの法案の成立の可否に関わらず、それらは点数としてはみなさない。

民主党、逃げずに向き合った努力は認める。よく頑張った。

国民新党、今後はますます政界のキーポイントとして重要になる。

社民党、共産党、護憲の立場は認めるが、対案を提示して欲しかった。

>>197
月の開発は今後重要だぞ

徴兵なんて右翼でも断るだろーよ

>>1
>今、この年齢（１９歳〜２９歳）にない人でも、決して安心しないでください。
>戦前の日本の徴兵制は、４５歳まで適用されていました。


ミスリードするなよｗ

sC5ZSNPj0

こいつが依頼者だな。

自衛隊に足りないのは人じゃねえよ装備だよ。
そしてその装備すら憲法に縛られて満足に使えない。

ちなみに人口的に見て60万人までは徴兵を行わずとも増員可能と言われている。

２chで高尚なお話されても正直引くんですけど＾＾；

>>192
結局、植え付けられた平和脳を刺激するフレーズが欲しいだけなんだよなぁ
9条解釈にしてもそう。なぜ今こういう議論がなされてるかを捕らえて批判するってことはない
まあこんな古い戦法通じなくなってきてるみたいだけどね。
だからこういう人種はどちらの立場に取っても有害な存在だと思うよ

俺、徴兵されたらニンテンドーＤＳ持っていくんだ
みんなでどうぶつの森やろうよ

実況スレ

国会中継・参議院憲法調査特別委員会質疑★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1178843610/l50

>>171
無職は徴兵っていいと思うな
運動不足解消、住むとこあって風呂と三食飯付き
おまけに給料貰えるし、料理とか色々学べそうだし

何だまた２ｃｈ国士様が熱く持論を展開してるのか
相変わらずだな

軍靴の音が聴こえる

草履の音が聞こえる

あ！友達もできるじゃん

これでまた変な税金制度が導入されたら嫌だな！

第89条　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

これも改悪すると思う

お前ら愛国心が足りないな
日頃の言動は何なんだよ
国が戦力として欲しいと言ってるのならすべてを投げ出して
国の為に尽くすのが国民だろう
徴兵制賛成

さっきのNHK中継・参院憲法調査特別委員会

簗瀬進（民主党・新緑風会）
「アジアの理解なき憲法改正は、アジアはおろか世界からの孤立を招く！」

安倍
「アメリカのリベラル派からも理解を頂いている。ユドヨノやアロヨさんからも
全く逆の言葉（評価）を頂いた。オンカホーからも”戦後の歩みを評価する”と
言われた所だ。　そういう事にはならないので安心してください。
むしろあなたがそういう事をお知りになられないだけかもしれませんが」

世界が韓国から孤立しちゃう

こういう奴を切らない限り民主が政権をとるのは無理

空軍のパイロットにしてくれるなら、徴兵されてもいい。

今の人は視力悪いのが多いから全然役に立たないと思うよ

敵襲〜敵襲〜ってサイレン鳴り出してから洗面所でコンタクトつけなきゃならないからな

国民全員が兵士になれば強いよ

さっきのNHK中継・参院憲法調査特別委員会
簗瀬の次に出てきた奴も凄い

前川清成（民主・新緑風会／奈良）
「国民の少なくない方々が、９条改正で”戦争のできる国になる”事を危惧している！」

安倍
「私が自衛隊が外国に行かせ、そこを占領せよと命令するんですか？
　ありえないじゃないですか　？
　むしろ憲法草案にはシビリアンコントロールを明記し、より強い縛りにしてるんです
　自民党草案を読まれましたか？読まずにそういうことを言われましても困るんですよ
　「９条は変える」と、ちゃんとそこにも書いてあるんですから」

>>190
だって戦前は革新右翼と呼ばれていた思想だもん
実際戦争して負けたら戦前の左翼と呼び方だけ入れ替わって
右翼＝悪者って言いふらしているだけ

>>197
月が寂しくなって旅に出たらどうするんだよ

そんなことよりロシアみたく電磁波の人体実験の取り締まり法案だせよ

どうしたら幹部候補生になって銃後で徴兵をおくれますか？
大卒　一部上場　税金年間500万円以上納付　くらい？
参謀とかはやはり制服組と徴兵組で対立がありますか？

徴兵制なんてありえない
先進国で実施してる国なんてほぼ無いだろ
冷戦をひきずってるドイツくらいだ

みずぽが荒れとる

何で戦争前提になっとんねんみたいなｗ

あと除外規定に国家公務員（一種）、家を継ぐもの、議員、女性（志願兵除く
くらい？
体格検査もＭ検が復活しる

論点先取りの虚偽

戦争のイメージ植え付けようとしてるから、第一回目はTBSの免許剥奪の是非をやってくれ

国会中継ｵﾜﾀ

民主的改憲は戦争への道だからダメ、暴力革命による独裁的改憲は他国に迷惑かけないからおｋ、ってことか

お前らどうしたい？
経済的自由主義と文化的伝統の尊重と統制
福祉国家経済的統制、文化的伝統の現況を続ける
どっちのほうがいい？

>>228
冷戦を引きずっているというか福祉を維持するために必要というか
複雑な関係を築いて必要な改革さえ出来なくなった好例だな
何にしろあり得ないってこともないけど近い将来必要になる可能性が極めて低いのは事実だ
勿論日本の予備兵力が少ないのは問題だとも思うが

(　´�D｀)ノ＜ ついにあたちらも日本政府に強制連行されるのれす

徴兵されるのが嫌なくせに頭の中はウヨってどういうこと。
他人に殺しあいしてもらって自分は安全な地域に居たいってことだよね。

(　´�D｀)ノ＜ 反戦右翼の愛国左翼なのれす

>>228
でも戦争始まったら徴兵しないと兵隊足りないだろ

>>236
文化の保護は自由にやらせるのと同義で
破壊に対しては敏感になる必要があるが新しく生まれるものに厳しくなる必要はない
そもそも新しいものも流れの一部なわけでそれを否定したり不必要に締め付けることが
伝統的な文化の保護に繋がるとは多くの人は考えない
例えば、今の天皇制の形態を否定する人は保守を自認しながら伝統や文化の保護より自身の主義主張を重視しがち
どっちかなどではなくて両方の妥協的な結論を導くのが重要
判断や才能に従って正しいものと悪しきものを峻別する革新派と違って
歴史と経験に従って清濁も新旧も自国の一部と認識する保守派は必ずしもあることを優先するために他方を切り捨てる選択をしない

>>239
ウヨとやらにかかわらず国のために適切と思うアドバイスをするのは当然だろう
平和主義者にしろ国家主義者にしろね
実際に義務となれば参加するだろうが誤った手段を採用することに反対するのもまた国民の義務
国家の決めたことに盲目的に従うことこそが愛国的だと言う意見には賛成できないしそれが右翼的だとも思わない

>>239
それはノーブレスオブリージュというんだよ。
いいじゃん　社会的に超高学歴で高収入で一部上場や国家一種や議員や
そういう人は国が守るべき存在

お前ポツダム文士って知ってる？

責任取って創価学会男子部員のみ、兵役の義務を負えばいいよ。

>>244
どっちに向かって発砲するかわかったもんじゃない。

>>241
戦争はじまってから徴兵しても近代兵器の使い方教育してるうちに戦争が終わっちまうｗ
って主張してる軍オタがたまにいるけど実際どうなんだろうな。

国民投票法案が成立すると戦前にもどる

　↑

このロジックを1から説明してくれ

>>246
まあ人間必死で覚えるときは覚えるから大丈夫っしょ

>>247
憲法改正→他国に攻撃→徴兵制→あぼーん
か・・・？

まあ憲兵はふっかつしてもいいぞ

>>241
現代の国際社会の環境や核兵器の存在から大国同士の絶対戦争が起こる可能性はかなり低いとされる
戦争というのは政治の範疇でその意図に従って企画・実行されるものだが
過去の経験や歴史、現有兵力などが示していることは先進国同士の絶対戦争、特に核兵器の使用は、
どのような政治的意図に照らしてもバランスが取れない、ということと
それは二つの理由から来るもので、一つはあまりに意図に比して破壊の度合いが大きすぎることと
二つめはそのような戦力の投射能力を米国を除くほとんどの国が持っていないこと
莫大な量の弾薬や燃料を必要とする現代戦争では遠隔地で戦争をするのは非常に困難
仮にそれを可能にして勝ってたとしても政治的意図の達成に非効率な手段の採用としかみなされないだろう
大量な予備戦力の投入が必要とされる事態には至りにくいというのが通常の感覚
あらゆる事態に備えるべきだがそこにも優先順位と予算の限界がある

>>246
一人前の兵士の基準を何処に決めるかが、
軍オタの中でも問題になっている。

>>246
学歴が高くなってるから物覚えがよく短期間で済む。
おまえら一般人は戦闘機や艦船には乗れないが歩兵として徴兵する必要がある。
戦争は数が必要だから。
まぁ、近代兵器で云々言ってる奴は
いつの時代も最終的に歩兵が必要なことをわかってない。
ウヨアホウヨウヨだね。

これはヤバい

隣国の徴兵制は、キレイな徴兵制。

人殺しはやりたくないし
殺されるのも嫌だぁ〜

>>5
戦前の45歳は今の60歳に相当

４５歳までの徴兵は昭和１８年か１９年以降じゃなかったっけ？

>>246
その軍オタの言うとおりで
大量の戦力を長期間投入し続ける力はほとんどの国に無いから
必然的に短期決戦かモーダスヴィヴェンディを意識した戦争となる
長期化すれば大量に人員や物資を投入する先進国にとっては負けたも同然の状態になるし
そうでなければ戦争始まってから訓練した（しかもすぐに除隊する）兵士は
（戦費が消費されているというのに）金がかかるわりに役に立たない、となる

>>246
近代兵器といっても普通の歩兵はライフルとかＧＰＳくらいだろ

徴兵制復活したら殺されかねん
最悪だ

えなに？徴兵始まるの？

最終的に白兵戦が必要なんだよな　どうしても
だから徴兵は合理的な気がする。

おまえら徴兵制を危惧するなら平和運動をしろ

>>246
そりゃそうでしょ？
そこらの兄ちゃん連れてきて「桜の付いた銃」を持たせるわけには行かない
”気をつけ休めだの行進だ早足だの”基礎訓練をまず積まないとな
お楽しみの射撃訓練やら装備に触れる訓練なんてそのまた遥か先の話だよ。

それが嫌なら勝手連で手製武器や鹵獲火器使って「レジスタンス」をやるべきだね
国家はその身分を保証してくれないし、敵に見つかったら惨殺されるけど。

改憲＝徴兵とブサヨが煽ってくれるおかげで
難関だった徴兵の可能性についても議論が進む進むw

国民投票→日本人による日本人の国＝戦前の日本

>>246
イラクを見れば分かるが戦闘が終わった後の占領や統治に大量の兵員が必要
日本国内で防衛に専念する場合には関係ない

>>251
歩兵がいくらいてもそいつらに配る武器と弾薬、その輸送手段がなきゃいかん
必要というなら国内でそれらを生産する力だし昔はそれらを敵国で調達したんだが
今はそういうの流行らないしそもそも敵国の弾薬は使えなかったりする

ニートのおれには関係ない話だな

この記事から徴兵制に話が飛んでるのがわからないのだがｗ

オスは徴兵行き
メスは娼館入り

たぶんこれが動物として一番充実してるんだろうな
生きてる実感は今の100倍くらいあるよ

まぁこれから先は超格差社会で田舎で生まれて跡継ぎにもなれない人間は
都会に出てもアルバイトでしか生きられないから自衛隊はいるしかないってこった。

アメリカなんかも最後はマリーンだよな？
上陸させんのは。
結局近代戦争でも重要なんだな歩兵は
結構志願が多いだろうし

人海戦術ってのは近代戦争でも有効
軍ヲタはよくわからない・・・

どんだけ早漏なんだよｗ

>>271
じゃあ徴兵制必要ないな

>>1
オレ様には関係ない。

ビリーズブートキャンプで鍛えようぜっ！

要はミサイル発射は宣戦布告とみなして攻撃しちゃうよ
という抑止力を働かせる訳だ

改憲してもお前らにゃ赤紙も内定通知もこねえから安心しろ。

漏れみたいなピザ徴兵してどうすんだ。
爆弾抱いて特攻するくらいしか能がねーぞ。

2ch通じて徴兵バッシング

>>279
充分じゃねえか
きったねえ花火の英雄になれや

民主党は妥協してしまったのか

>>272
人海戦術というのは人民の海の中で魚となって戦うもの(策源の分散が肝だね)
つまり敵国に入ってしまえばその補給は略奪に頼るしかなくなり
調達部隊と作戦域が必然的に分散して勢いが落ち、敵の反抗に対し脆弱となる
援朝軍が朝鮮半島南部侵入以降弱体化したのは有名な話
米国の展開能力は桁違いなので同列に語ることは不可能
歩兵が重要なのは事実だが多ければ良いわけでもない
沢山いてもそれを戦地に運んで武器持たせられなきゃ何にもならん

戦争行かないお偉いさんたちは命令するだけだからなぁ
軽く徴兵制やってくれそうなのは怖いところがあるな

はあー？なんで俺がお前らみたいなのを守るために鉄砲もたないといけないの？の？の？のののんんのののんの？

>>272
軍オタじゃないけど
敵に陸軍100万居ても輸送機輸送船を寄せなければ
陸自14万で対応出来るのでは
増やすなら人じゃなくてミサイルの数だと思う

年寄りが戦争に行って散ってこいよ
どうせ高給取りの足手まといなんだからさ

>>286
アホ死ね。
ミサイルの使い道わかってないアホ死ね。
いるんだよね。おまえみたいな馬鹿が。自民党にたくさん。

軍人が足りなくて徴兵するという事態に追い込まれているならまだしも。
財政再建のお陰で自衛隊員定数削減・戦車も戦闘機もヘリも削減削減削減で軍ｵﾀ涙目だってのにブサヨはどーしょもねえなあ。

自衛隊の最大の敵は紛れもなく巨額の財政赤字だよ。

残った少数の軍を円滑に運用する為の憲法改正だってのにやれ徴兵だ赤紙だと抜かしてる有様。

徴兵が必要なほどに軍備を拡大するのにいくら金かかるのかどれだけ現実的で無いのかって事すら分からないんだろうなあ。

徴兵より先に核持った方が手っ取り早くて非常に安上がりって結論に至るのが嫌なのかもしれんがね。

>>286
近代戦史上、敵の着上陸を未然に阻止できた例は全くと言っていいほど見えないけどね
技術の進歩はあるがそれでも相手が裏をかく努力を当然するだろうし
そもそも、もの凄い物資を消費する上陸作戦は勝算があった上でよく計画され、奇襲的に行われるのが通常

>>283
ほうほう勉強になったな。
んじゃ展開能力を幹部に練ってもらって参謀室の復活がのぞましいなあ。
でもまあそれ50年前の戦争だし
いまじゃ白兵戦がどうにもこうにも重要な気がするんだな。
近代兵器で首都機能を壊滅させられるとしても
人間はどうしても生き延びるし・・・

憲法改正で条項つきの徴兵が一番経済的にもいいと思う

近代国家の根本である国民という概念も再確認させやすいし。
市民なんかじゃないよな

敵のアタマ潰さねーとケンカ終わらんから
篭城迎撃の発想のみだと多分干上がって死ぬだろ

まぁ最初は機動隊やら海上保安庁やらの人間を使って
そのあとは一般人を徴兵だ。

陸自の対艦ミサイル保有数は異常w

対外的には核武装
国内的には徴兵かなあ。
いま、減税も行われているし予算的に不可能なのかもしれないけど。
やはり可処分所得からの増税ってことで消費税を上げて補える部分もあるんじゃないかな

ニートが徴兵されるとしたら、どんな仕事させられるんだ？

40超えて召集された奴なんかほとんどいねーだろ

・国に大きな功績を残した人の息子は免除



笑

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178777430/l50

>>296
弾を銃に摘める作業だな
撃つのは別のやつ

まぁ現実的でないにせよ、徴兵もありじゃね？
入隊したらどんなﾋﾟザでも鍛えてくれるんだし
さぁそこのおまいもﾜﾝﾓｱｾｯ！

>>290
そうはいっても歩兵増やすより有効ではないの？

全てはアメリカ様の動向しだい。

愛するおにゃのこのために果てたい

ニートは徴兵されるべき

道理の通じない脳みそマッチョ軍人に指導されるなんて冗談じゃない。

「軍とはチームである。寝食を共にして戦うチームである。
　個人の個性だ何だと言い出したら、軍は単なるクソの山になる
　それぞれが持ち場における義務を果たし、チームプレイに徹する事だ」
（ジョージ・S・パットン米大将）

「団結と自信は即興では生まれない。武装暴徒の戦力の非効率性が証明している」
「分散して迅速に戦う様になるほど、戦友システムの構築が平次より求められる」
（シャルル・A・ピケ仏大佐）

そりゃヤダよな。
徴兵され、同じ部隊のやつが人権主義者だったりゆとり世代の申し子みたいな奴だったら

>>303
アメリカって徴兵制が志願になったあと
何回か徴兵法案がでてるよね。
徴兵と国防ってやはり結びつく部分が大きいかも
鎮台が復活できるし・・

>>289
戦前はどうやって軍費を調達してたの？

>>292
中国はその発想で対台湾として古代の戦争をイメージした斬首戦を想定している
つまり敵将を「討ち取ったり」すれば敵軍総崩れ、ってことなんだけど
米国とかはもっと堅実に補給基地や指揮命令系統を爆撃でズタズタにして
敵の戦力をほとんど未然に無力化してから進撃してるね
電撃戦みたいなもんだが最初の段階で「突破」するのが機甲師団でなくミサイルやステルス機だから格段に効率が良い

>>291
徴兵より参謀本部復活よりなにより弾薬の備蓄・生産能力と生存のための物資の貯蔵、設備の構築などが重要
対外的な展開能力は諦めた方が良い
中国も最近がんばってるけどはっきり言って失敗しそうな感じ

>>306
嫌なら防大でも逝って指揮する側になりゃいいだら

陸海空のあらゆる戦力は制圧に向かう歩兵を援護するためにあります。

>>307
ああ、勝手に適者生存でもやってろよ。

>>309
戦時国債とか植民地への負債の押し付けとか敗戦国からの賠償金とかetc

徴兵は良いと思うがなぁ
金かかるなら農作業でもやらせれば良いのだし
ニート問題も解決の妙案

>>314
ペタンのフランセインドネシアとかインドネシア、オランダの極東会社とかか
らか？
徴兵は戦力的にってのが半分　国体のためってのが半々くらいかな戦前は

>>308
イラク戦争がこうなったせいで学費免除目当ての志願が減って、徴兵復活したほうがいいん
じゃないかってはなしがある。誰だって危険な真似はしたくないからな。日本人はかつての
黒人みたいにそういうところに回されるんだろ。そこで志願するやつがいなくなったら徴兵になる。

陸海空のあらゆる戦力は敵の侵攻から政府高官を隔離するためにあります。

徴兵より先に核武装しないと話にならない気がするんだが。

というかこんな話してるけど一体日本はどこと戦うつもりなんだ。

というか憲法を国民で決めることができる国民投票法案でどうして戦争の話が出てくるんだ。
国民投票だから日本人の大半が戦争しようぜってならないと↑のようなことはありえないんだけどｗ

糞ジジイどもの利権の為に、
恋人、奥さん、家族を残して戦えと？

俺はアメリカの若者がかわいそうでしかたない
あんな馬鹿な野蛮人どもに殺されなければならない


お前らはゆとりがうざいから徴兵制度賛成かも知れんが、
若者の数を考えたらそれこそ巻き込まれるぞ

>>320
どこを縦読み？

>>295
上にも書いたが日本の人口で、志願兵のみで賄える数が約60万人。

具体的に言うと・・・
陸自の戦力を2倍にして、更に現在の海自の戦力の上に
・米正規原子力空母6隻
・イージス艦20隻
・5000ﾄﾝ級原潜20隻
・軽空母・強襲楊陸艦6隻
を追加して、
空自戦闘機を1000機体制にしてもまだお釣りが来る。
その前に財政が破綻するがね。


日本の総人口は思ったよりも多い。
1941年当時のアメリカとほぼ変わらない。
労働人口は今の日本の方が多いぐらいだ。

>>315
徴兵で強かったナポレオンのフランスやモルトケのプロシャは敵地での物資調達活動で有名
その本質は「戦争は敵国の資源で自国軍を養う手段」と言われた18ｃの国王の軍隊と変わらなかったとも言われる
徴兵をして真面目に補給を行おうとした国はほとんどが失敗に終わるか莫大な戦費・物資の浪費を強いられた
自国が戦場とならず圧倒的な生産力を誇った米国は例外としても徴兵制は先進国にとって有効ではない
中央集権的な近代国家の建設には必要だったと言えるがそれが完了している国にはかえって足を引っ張る
敵国での物資の調達が可能になることと必要が生まれればそのために戦争を仕掛けることが徴兵制の軍隊の成立の要件だと思う
特にやらせてはいけないのは農作業や福祉などと絡めて制度の柔軟性を著しく損なうことで
徴兵制導入は状況により判断がことなるが如何なる場合でも福祉、農業などに携わる前提とするのには反対

>>317
学費免除って不思議ね。
ボウダイはノーブレスオブリージュじゃないのか？
準学士だっけな貰えるの。

米軍と言えば、建物を威嚇射撃しながらクリアンリングしてる最中に
アッラーアクバル！の合唱が突然聞こえてきて一目散に逃げる映像は笑った。

混入したンが一つ余計だ。

>>325
ようつべでくれ

経験を生かして殺人歴持ちの鑑別辺りの奴ら、自殺志願者、ニート、フリーターを世の中の為になるんだし使えばいい。内輪モメしようが、どうなっても家族も心配しやしねえぜ。一石二鳥、三鳥だ。

徴兵とかいってるやつは頭おかしいだろ

先の大戦で、一番の売国奴は誰か？
売国奴売国奴罵ってた奴らだよ、大本営さ、、馬鹿な玉砕根性で散ったような若者たちが何十万といる

連中が生き残ってりゃ今の日本はもっとすばらしい

国民投票法案から徴兵制に話が飛ぶのがおかしい
ニュー速は個別の問題を個別に討論できる所だと思ってたのに・・・

今時徴兵制復活云々と騒いでる奴は、軍事のド素人ばかりだ。
アメリカを始め世界の軍事の趨勢は徴兵制から志願兵制にどんどん切り替わっている。
現代の戦争はWW�Uのような大国間どうしの総力戦は起こりにくい上に兵器のハイテク化が進み、
一般の兵ですらさまざまな専門技能を身に付けた職業軍人が必要とされている。
ましてや海に囲まれた日本では特に海軍、空軍などが重要であるが、これらは専門技能を身に付けた
職業軍人でなければ役に立たない。徴兵された兵では現代の戦争は闘えないのである。
憲法改正、即徴兵制復活などとたわごとをいっているヴァカサヨクはどこまで不勉強で無知蒙昧なのか。

素人でもわかる参考サイト
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

>>328
今アメリカではイラク帰りのギャングが軍隊バリの戦術使って抗争したり
警官襲ったりで問題になり始めてるお。

>>327
動画のタイトルを失念した。

自衛官とネット廃人はただものじゃないな・・
参考になる。

徴兵ってのは精神的な意味合いのほうがもしかしたら大きいのかもしらんね。

>>328
軍隊を収容所と勘違いしてないか

イラク派遣でさえ、死んだら１人一億円だったんだし自衛隊家族の中にはそっち方向待ってたヤツらもいただろうしな。三大義務を怠ってるヤツらには、格好な舞台が回ってきた。住基や個人情報も、生きる時が来たぜ。

321は完全な馬鹿
大日本帝国の悲劇は、
世界一優秀な国民と、
世界一馬鹿な政府を持ったこと

国体って何？
それは、一部の奴らが上手い汁を吸うためのシステムのこと
日本民族が、中国や韓国の連中なんかと戦って命を失うなんて割が合わなすぎるんだよ馬鹿ウヨ

今の調子で世界人口が∞に増えるの不可能だし
資源を巡る生存競争は確実に起こる訳よ
手数を作っておく必要はある

「レーダー？いらねｗ」
日本のお上クオリティ

愛国心とはなんだろうか

収容所スタイルこそ理想的だ。殺人犯に教育だの更生なんぞ全く意味ねえんだし実際の現場で被害者の立場に立ちながらのた打ち苦しみ死ぬ間際に気づけばいいわけだ。合法的死刑

国体ってのは明治以後強調されたかもしらんが
１００ヶ国に分かれるこの国の統合にはものそい役立ったのは否めない
国民国家　教育　徴兵をして近代社会に立ち向かったわけで。
国民の9割が農民だった日本では国際社会との一番の接点が軍隊だった
それは昭和前期である意味終わるけど。

スイスのカントンなんかみてみると国民国家の徴兵は当然に思えるけど難しいね

自衛隊員という身分・資格がない「一般人」の立場で
いざ戦時には何が出来るか？という事を考えねばね

阪神への災害派遣の時、一部団体の人間の鎖で自衛隊の車輌が邪魔されたとか
そんな噂があるが、そーいうケースなら一般人身分でも対抗できるよな？
単なる「そこらの喧嘩、傷害事件」と言う事で

世界一馬鹿な政府しか作れなかった世界一優秀な国民て

今時、徴兵とか言っている連中は大陸打通でも
やる気かよｗ

国民が国を守のは当然です

日本、終わったな。お前らは土方みたいに死ねばいいよ。

団塊を全員自衛隊に入れようぜ
あいつら体力有り余ってるしもう世の中にいらないし丁度いいだろ

軍隊になっても徴兵無いとか言ってた奴ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、そろそろキナ臭くなってきたから、山に篭るか。

>>347
本末転倒ではないのか
国は個人の利益追求の延長線上にあるはず。

>>351
俺もつれてけ

俺が言ってたのは>>332みたいなレスね

>>350
俺の言った通りになったろ。このまま九条改正まで突っ走るから見てな。
損をするのは女と子供（若者含む）。

韓国のキムチ野郎や中国の無限に沸いてくるネズミと戦って、
日本人が死ぬことはない

本当戦前の政府は売国奴
もしソビエトが占領してたら女は性奴隷、男も奴隷、
天皇陛下は虐殺されて
文化を完全に破壊されてたよ

歩兵というのはいくら文明が発達しようが、必要なものなのだ。
その辺を理解していない馬鹿は、軍ヲタを名乗るんじゃあない。

どこ攻めるんだよ

大体、若年層を徴兵なんかやったら
経済脂肪するわ。

>>357
どこを攻める気なんだよｗ

つうか、>>1が勝手に徴兵とか言ってるだけでソースに徴兵の話なんて出て無くね？
同調してるヤツって文盲かなんかなの？

防衛に歩兵は必要に決まっているだろう。
機械化部隊はあくまでも機動が主だ。

早くモビルスーツ作って
そしたらみんな行くだろ

徴兵と憲法改正になんか関係あんの？ｗ
凄い印象操作だな、赤旗の社説とかにありそう
比較も発展途上国に過ぎない韓国か
アメリカの志願制のことでも調べてこいと

>>332
つーか仮に徴兵されるなら
短い訓練期間でできることをやらされるだけに決まってるだろ
具体的にはあんまり思いつかないけど塹壕掘りとか。
近代戦はハイテクだから徴兵不可能とか、軍ヲタはそういう論法がおかしいことに気づくべき

馬鹿は周りの空気に流されて、上に騙されながら死ねばいい。
俺はごめんだ。

>>364
道民は使い物にならんから徴兵されないし安心しろ

>>339
資源を巡って発展途上国での代理戦争ってとこか。
それでもありえなさそうだけどな。

だからお前ら軍がどうだとか言ってるけど
一体どこに攻めるんだよｗｗ

>>364
周りは馬鹿ばっかで俺は流されて無いから大丈夫

みたいに思って議論の余地すら無いと思ってる時点でお前は・・・・・

>>363
日本国内でそれやるなら有事法制でやれば
いいだけだし、戦地にスキルのない奴を
連れていくのは無駄が多すぎる。

つか、工兵舐めすぎ。

軍全体がハイテク化されているわけでは無いだろう
米軍でさえ末端の歩兵はM16A2だ。

364とは気が合いそうだ

日本終了だな
これ以上日本人の優秀な形質を戦争で失うなんて狂気の沙汰

二度目はないよ、もう

せめてガンダムくらいの強度をもった兵器をくれないと
ミサイル一発で即死じゃかなわん

>>364
戦場は平等なのよ
金持ちも貧乏も貴族も奴隷も高学歴も中卒もみんな糞みてえに吹っ飛ぶ
上も下もなんもねえ
真の美しい国はそこにあるのな

>>373
にくいしくつう

どこの山に篭るのかも、既に決めてある。あらゆるデータを収集し、
最も生き残る確率の高い山はどこか、俺のボロPCはそれを弾き出した。
お前らには教えてやらん。俺は数年前からこうなることを予測し、準備をしていた。
小泉信者が愚かにも自民を圧勝させてしまったずっと前からだ。

373の主張は正しい
それを望むのは勝手だが、まさに売国奴さ

>>368
>>364がそう思うのも自由
それこそ自由主義国家日本だからな。
百花繚乱　自由主義の国がこれからも発展するとおもうとわくわくしない？
普通の国になれて憲法に書いてある国際的にも名誉ある地位を占められる

自由主義だからこそ徴兵なのかも。

>>375はマムシに噛まれてひっそりと死ぬ

30とか40過ぎて兵役とかあるの？
やべーな、徴兵制は20年後にしてくれよな。

>>375
別に山に篭らなくても戸籍売ればいいだけじゃ

「祖国の為に自らの生命を危険にさらしたくないものは
　自らの危険の為に危険を克服してくれる国を今すぐ探しにゆけ」
（レイモンド・スプルーアンス米提督）

> 戦前の日本の徴兵制は、４５歳まで適用されていました。
超へぇ〜

だから憲法改正手続きを定める国民投票法の話で徴兵とか関係ねえつってんだろドアホどもｗ
行きもしない大学のキャンパスライフの心配してる高卒野郎かお前らはｗ

祖国のため？笑わせるんじゃない。上層が祖国のためにこんなことしてるとでも？
これだから愚民のB層は何時まで経っても利用されるだけのB層なのだ。
付き合ってられんな。

仮に親や兄弟、恋人を殺された被害者が、犯人と同じ部隊に配属となったとする。夜中に犯人の喉をナイフでかき切る。それもまたロマン

邪気眼発見！

40代で徴兵された実例ださんかいと。

サヨは戸籍捨てて見えない敵とシャドーボクシングしてればいいよ

まずは安倍が爆弾しょって北朝鮮に行けばいいんじゃね？

付き合ってられんな。
といいながら永遠とスレしてるお前はどんだけツンデレなんだよ

あぶびば〜

>>390
俺も日本人だからな。同じ日本人を少しでも助けたい。
だが、危機感すら抱かない阿呆は死んだほうが次世代のためかもしれん。

鑑別部隊、無期部隊ニート部隊にフリーター部隊オタク部隊、あとここのヤツら頭でっかち部隊な。

なんでウヨに生粋の日本人が少ないか、
そして戦争がどれほど日本民族の血を無駄に流したか

たしかにスレ違いな話題だが、これだけは言える
本当に愛国心があるなら、日本を滅ぼす主張には耳を傾けるな

ウヨサヨの二元論は卒業しろ

愛国的サヨは今の日本には皆無だが、
売国ウヨも多い

ニート徴兵制度

手続きを定める法律で憲法改正の内容にまで
危惧を示すなんて、立派な先見性ですね。

ちょっとサヨクに洗脳されすぎじゃないか
国民投票からどうやって徴兵に行くのかさっぱり分からんぞ。

売国ウヨって売国サヨ以上に何の価値があるのかわからないね

>>394
お前のレスも低次元に感じるんだが。
本当の愛国心とか下らん。

なんでいきなり徴兵制度なんか語ってるのか分け分からん

>>400
ロマンがあるからな

ニート部隊テーマ曲は、なんと言ってもジャッキーチェンの「プロジェクトA」で頼む。頭でっかち部隊はやっぱり朝まで生テレビのテーマでどないでっしゃろ

徴兵したほうが貧富の格差減る。
国は大きいほうがいい。
ロシア見てみろ。
プーチンはソビエト崩壊は悲劇だったといっている。
しっかり軍隊作って社会保障の充実したびょうどうこっかにしなくちゃいけないんだよ。
韓国見てみろ。兵役逃れで叩かれてるのは大金持ちの芸能人や財閥の糞餓鬼連中だろ

>>377
統制するのが国家の役割で
自由主義の連中が行き着く先は無政府状態だ。
だから自由主義の塊はタックスヘイブンなどを利用して税を納めようとしないし多国籍に展開する企業は原材料や部品の調達の価格を操作して関税を少なくしてる。こいつらは自由主義というなの売国奴だ。

>>363
>短い訓練期間でできることをやらされるだけ
具体的に戦場にそんな仕事がどれだけある？
その仕事をさせるためだけに莫大な予算と労力を使って徴兵制を復活させる意味がどこにある？
練度の低い徴用された兵と練度の高い職業軍人を一緒に行動させると、練度の低いほうに足を引っ張られ
戦力が逆に落ちた例もある。兵隊は行軍とライフルが撃てればいい時代はすでに終わった。
外国に大量の兵力を展開するならともかく、日本の防衛に主眼を置くなら志願制のままで予算を増やし
質と数をあげることを考えるべきだ。

可決きたな

で、実際お前らどっちに投票するの？現状維持？改憲？

満州では最後のほうはもう年寄りみたいな会社の重役をひっぱってきて
20代くらいの人が訓練しなきゃなんなくなってたらしいんだけど
どうせ訓練にならないしそんなのしてもどうしょうもねえからつって
みんなで訓練もせずタバコばっか吸ってたつって
テレビで見たなぁ

常識的に考えて現代の軍隊でスキルもやる気もない兵隊が必要なわけないだろ　　　　真に必要なのは後方で道路整備とかやる予備役　　

でもジジイになったら若さが羨ましくて若者徴兵したくなるのかも

ニート救済法案
自衛隊での規則正しい生活により、社会への建設的な復帰を目指す法案。

とかなんとか別名称でとかありそう

まあ1000人徴兵しても
数十人の職業軍人に皆殺しにされて終わりだろ〜が
それはそれでまた使い道があるんだろ

今や兵士はテクノクラートなわけで、そうじゃなくても
削られてる予算でニートにエサやる余裕はねえってよ。
まだ憲法改正＝徴兵制復活とかいってるヤツは
軍板いって叩かれて来い。

まあ平和ボケで国内の殺人を増やして、謝罪や援助キレイ事で首くくるか。行く時には行かないと、戦争犠牲者の方達にそれこそ恥ずかしいだろが。ニート人柱頑張れ

憲法改正＝徴兵って
朝日の理論みたいだな

>>370
ランドウォリアーとかデータリンクシステム

徴兵は甘え

ニートにやらせるってもさ
微笑みデブ量産してどうすんだ

体格が極端にショボイと徴兵されないんだよね？

>>419
成人男子で身長１５０センチ以下とかそんなんじゃね？

そんな厳しいのか・・・

参院特別委が国民投票法案を可決
2007年05月11日 17:55【共同通信】
参院憲法調査特別委員会は憲法改正手続きを定める国民投票法案を採決、与党の賛成多数で可決した。

一応書いておくか。
　現在一番身近な任官方法「予備自衛官」の身体検査合格基準

―――
身　長 男子１５５ｃｍ以上のもの 　　女子１５０ｃｍ以上のもの
胸囲・体重 身長と均衡を保っているもの
肺活量 男子３，０００ｃｃ以上のもの 　　女子２，４００ｃｃ以上のもの
視　力 両眼とも裸眼視力が０．６以上又は裸眼視力が０．１以上で矯正視力が０．８以上であるもの
色　覚 色盲又は強度の色弱でないもの
聴　力 正常なもの
歯 多数のウ歯又は欠損歯（治療を完了したものを除く。）のないもの

その他
１　身体健全で慢性疾患、感染症、四肢関節等の異常のないもの
２　慢性疾患には次のものも含まれます
　　（１）　気管支喘息（治癒した小児喘息を除く。）
　　（２）　常時治療を要する又は感染症を伴う重症なアトピー性皮膚炎
　　（３）　腰痛（５年以上無症状で再発のおそれのないものを除く。）
　　　　　脊椎疾患にかかわる手術を５年以内に受けた者も含む。
　　（４）　てんかん、意識障害の既往歴のあるもの（ただし、乳幼児期に限定した熱性けいれん等を除く。）
　　（５）　過度の肥満症
３　開腹手術の既往歴（ただし、腹腔鏡下手術の実施後５年以上再発・後遺症がないもの、外そけい・
　　臍ヘルニア根治術、腸管癒着症状を残さない虫垂切除術を除く。）のないもの
４　刺青がないもの
―――

あと、事前に尿検査（薬物反応検査）をやる。
個人意思による検査拒否も出来るが、その時点でお帰り＜有無を言わさぬ不合格＞となる
これでも出願者100人集まった会場で数人出た。という冗談みたいな話すらある

>>423
俺、視力足りないわ

>>424
俺も
グリグリメガネなんだぜ

米国依存から脱却して独自に防衛しようと思ったら徴兵はともかく予備役は拡大しないと無理なんじゃないの

>>411
一年任期、募集年齢３０代までとかあれば
氷河期と興味はあるが何年も拘束されるのが嫌な連中とか結構集まりそう

今の時代
徴兵とかなんとかやってる前に
ミサイル一発で終わりですから

徴兵は嫌だけど武力放棄とかはもっと嫌なんです

なんでチョンの仲間って
武装解除とか徴兵とか極端なの？

チョウヘイヘイ!

チョウヘイヘーイ!

ネトウヨが徴兵行けばいいじゃん
つうかネトウヨはさっさと自衛隊入隊しろよ
お前らの愛国心で日本を守ってくれ

戦争とは、殺人を肯定するものであり、殺せば殺すほど評価される状態である。
平常心では不可能だと思われる。

しかし、国内において練習として日頃から人殺しを行う訓練は違法であって、そこに矛盾がある。
人形や標的をいくら撃っても、生きた人間を銃撃することとはまったく違うかもしれない。
ナイフで敵を刺し殺す場合はさらにリアルな狂気が襲うだろう。

練習できないのでどうしようもない。
薬物か洗脳が効果的だろう。

国内法、国際法の及ばない地域で、まずは昆虫殺しから始まり、小動物、哺乳類、人間へと
ステップアップすることが効果的であると推測する。

果たして地球上に殺人が違法でない場所があるかどうかが問題である。
宇宙でやることがのぞましいのではないか。
人間を殺害する場合、クローンなら良心の呵責も少なく済むだろう。
その場合も麻原や宅間など殺しても問題のない人物のクローンが望ましい。

いずれにせよ、コストが掛かりすぎて現実ではなく、戦争は最後の手段として
外交交渉で解決すべきである。

実質、有事になったら国内の在日のほうが問題だ
だから、自衛隊はプロに任せて
テロ防止のために警察官になりたまえ

>>424
視力足りないからおれは２ｃｈで実況だなｗ

戦闘機に乗れるなら是非徴兵してくれ

>>432
自衛隊入れたとしてもお前みたいなのは守りたくないな...

>>437
大丈夫
所詮お前は口だけだから

今時徴兵ってどこのゆとりだよｗ

ここで国民投票法案可決＝徴兵制復活って言ってる人達って
参院選が終わったらＷＥ導入って騒いでる輩と同人種でしょ

>国民投票法案

これって、２ｃｈで　「憲法改正案に反対票を入れよう！」とか　「賛成票を入れよう！」とか書いても、違反になるのか？

ニュー速って白丁ばっかw

月給一億絶対安全って言うなら兵士になってあげてもいいよ

ミサイルが飛んできてテロが起こってってなると
考え方も変わるんじゃね
そうなってから国民皆兵だって言い始めても遅いだろう
とはいえ今から国民皆兵だって騒いでる奴は、
びびりまくりだと思うけどね

死にたい奴は勝手に死ね。俺は生き残る。

>28 ： 看護士(静岡県)：2007/05/11(金) 18:52:57 ID:QA/8u1Xw0
>    今の時代
>    徴兵とかなんとかやってる前に
>    ミサイル一発で終わりですから

こういう馬鹿がアメリカのイラク侵攻を支持したんだ。

心が折れない限り戦争は終わらない。

今じゃ歩兵なんてケツ拭く紙にもなりゃしねえってのによーっ！

いくら不屈の心を持ってても
核ミサイルで全員蒸発したら戦争は終わる。

どちらか片方の勢力が文字通り全滅したらそれで報復もなくなる。
戦争するなら徹底的に。
これが鉄則。

憲法改正には賛成だが，憲法九条改正には反対という人の意見は，この国民投票法案で
反映されるのだろうか？
こうなると憲法改正に賛成ですか反対ですかと聞かれれば，半分賛成で半分反対としか
答えることができない。

>>423
視力0.04未満の俺には関係のない話だな
メガネかけても0.5が限界だ。

徴兵しないと行けないくらいせっぱつまった戦争か
ロマンがあっていいねぇ
それはつまり総力戦ってことだろ？
俺は行くよ
逃げる奴を先導切って真っ向から売国奴よばわりする

>>451
総力戦が大国間で起こるってのはほとんど考えられないけどね
勝ったとして全てを失う覚悟でもなければ、米国以外の国は、
それなりの国力がある国に対して絶対戦争仕掛けるような準備も出来てないし資源もない
戦場で逃げるのは(法整備されていれば)軍規違反だろうが売国奴ということはない
何が国のためになるのかわからんのだし
主観で裏切り者とかなんとか決めつけるのは良いが国家の代弁者であるような断罪の仕方は微妙だ
日露戦争後の小村寿太郎も売国奴呼ばわりされたが、実際にはむしろ国権主義者の筆頭だったわけだしね

憲法改正したらそく徴兵制だなんて脳みそ大丈夫か？
そんな予算組めるわけないだろうが。

日本は現在進行形で舐められています

韓国大統領府「日本、東海併記提案受け入れるべき」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178877090/

こんなもん、確実に投票結果を与党の都合のいいように改竄されるよね。
今のゆとり世代で戦争やったって勝てっこないから徴兵はやるかどうか分からんが、
軍需産業を立ち上げるために憲法改正は確実に成立させられる。

>>455
そんなこと言ったら全ての投票制度についてそれが言えるじゃないか
そのような疑念で市民から包括的に権利を剥奪する、というのは護憲派と呼ばれる人々の姿勢に大きく反するものだと思うが

>>452
当たり前のことつらつら書くなよ恥ずかしい

>>457
そいつはスマなかったな
「俺は行くよ」より恥ずかしいことをかいてるとはおもわなんだ

>>452
「兵士よ問うなかれ」だよ
平民がまいってるのなんか平時も戦時もそう変わらんし

いきなり少佐とかなら、なってやってもいい。

ﾜﾛﾀw

国を守りたいやつだけ死ねって言う人間がいる国は不幸だな｡

徴兵制ってｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗ


ま、成立したらこんな糞国捨てるだけｗｗｗｗｗｗ

今の小中学生って普通に
>>1の内容みたいなことを言う教師に教育受けてそうだな。

>>464
子供はいつの時代でも騙されちゃうでしょ？
ゆとりだろうと戦前だろうと関係ないと思うんだが

戦ってから死になさい、すか。

誰とたたかうことになるんだか。

大和男子と生まれなば散兵戦の花と散れ

ところで・・・・・・

どこと戦争するつもり？

歴史の統計は国民が戦闘活動を躊躇う様になると、青年の体力が衰え軟弱になる事を告げる
　　―岩畔豪雄「戦争史論」

雇用対策なんだぜ

キチガイサヨク（自称護憲派）は改憲すると徴兵されるから反対しましょうって
デマを流す手口に切り替えたようですね。