月収10万でそれなり自由な生活と月収50万だけと死ぬほど忙しい生活、どっちを選ぶ?

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1 文科相(福岡県)
 ネットカフェや漫画喫茶を宿代わりにする若者が増えている

首都圏青年ユニオンなどのスタッフ約25人が、東京・大田区の
蒲田駅周辺で午後9時から約2時間、「1時間100円」
「深夜から朝まで8時間で880円」などの看板を掲げるネットカフェ
6店に出入りする若者らから、週の宿泊日数や、生活ぶりなどを聞いた。
自立のため都内の実家を離れたが、派遣社員としての給料が安く、
家賃を工面するゆとりがないという27歳の男性や、3年前に夫の
家庭内暴力から逃げ出して以来、月収9万円程度のパートなどで働きながら
、寝泊まりしている30歳代の女性らがいた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070425i506.htm?from=main5
2 女流棋士(長屋):2007/04/29(日) 20:02:47 ID:NDpXZEij0
フリーターすか?
3 カラオケ店勤務(樺太):2007/04/29(日) 20:02:55 ID:tl0JutDxO
月収30万でふつうの生活
4 留学生(東京都):2007/04/29(日) 20:03:21 ID:6AWg2drB0
月収10万でそれなりの生活が、まずムリだから
5 土木施工”管理”技師(新潟県):2007/04/29(日) 20:03:27 ID:Asmycovk0
10万じゃ時間を持て余すだけだわ
6 渡来人(東京都):2007/04/29(日) 20:03:39 ID:Kx5Fk0bj0
35までは後者を経験したがいい
7 美容師(愛知県):2007/04/29(日) 20:03:43 ID:XOXPZ8M00
都会では自殺する若者が増えている
8 予備校講師(福岡県):2007/04/29(日) 20:03:50 ID:rjTGzGA10
8時間880円は安い
9 調理師見習い(石川県):2007/04/29(日) 20:03:53 ID:uAPVfExc0
月収0円でニート
10 食品会社勤務(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:04:30 ID:+aSdSCkD0
時給10万じゃネカフェ生活行き
11 留学生(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:04:35 ID:vWbyNh/20
10万と50万の間を取って25万で普通の生活がしたい
12 活貧団(catv?):2007/04/29(日) 20:04:45 ID:RlYaRAg6P
月収50万て実際にもらえるのは38万円くらい?
13 すっとこどっこい(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:05:04 ID:v3CTzWp30
10マンのどこが自由なんだよ。
14 料理評論家(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:05:15 ID:6E2mMEnC0
月十万じゃ家賃も払えないんだけど
15 釣氏(神奈川県):2007/04/29(日) 20:05:28 ID:JfFPEuqZ0 BE:718848768-2BP(3000)
どっちでもいい。
16 船員(岩手県):2007/04/29(日) 20:05:32 ID:OjVKf/jO0
月収30万ちょいで結構自由な生活してます
17 付き人(新潟県):2007/04/29(日) 20:05:37 ID:BicC5q8A0
>>1は働いた事ねーだろ
18 カメコ(四国地方):2007/04/29(日) 20:05:47 ID:GpkcM+T40
今リアル前者の生活
9時5時で仕事中ネットして遊んだりおやつ食べてjもOKあんまやる事ない
その代わり超薄給で手取り10万ちょい交通費込み
たまに死にたくなる
19 踊り子(岡山県):2007/04/29(日) 20:05:55 ID:tn53SGnB0
50万で10万とおなじ額だけ稼げば
あとは働かなくていいじゃん
どっちって選ぶまでもないわ
20 コンビニ(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:06:21 ID:5zE2HbQn0
蒲田住民だが、大体どこのネカフェだか検討がついた。
21 電話番(樺太):2007/04/29(日) 20:06:48 ID:FOpavoOAO
>>>>>>>>>>>>>>11
22 CGクリエイター(埼玉県):2007/04/29(日) 20:07:01 ID:HfzYU7yx0
パラサイトで月25万だけど
あと30年以内に親が死ぬ
23 副社長(山形県):2007/04/29(日) 20:07:20 ID:vUfWYyU10
忙しいという抽象的な表現では決められないね。
でも月収10万円なら働かないが正解だろうな。
24 タレント(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:07:21 ID:cUGixxpN0
25 職業訓練指導員(香川県):2007/04/29(日) 20:07:26 ID:rfnSsDaV0
収入がないなら親に食わせてもらえばいいじゃない
26 ソムリエ(愛知県):2007/04/29(日) 20:08:19 ID:1Jy90ddp0
>>1
ここはVIPじゃないよくみて
27 麻薬検査官(神奈川県):2007/04/29(日) 20:08:35 ID:vlhqqY/60
蒲田といえばネカフェ
28 北町奉行(東京都):2007/04/29(日) 20:08:52 ID:EdTjdh6Z0
30代で家が建ち、40代で墓が建つ某メーカーのことか
29 商人(ネブラスカ州):2007/04/29(日) 20:09:32 ID:NeNgbxT1O
そこそこの忙しさで30万が理想
30 通訳(長屋):2007/04/29(日) 20:09:38 ID:cqYsKZ2w0
だけども問題は今日の雨 傘がない
行かなくちゃ 君に逢いにいかなくちゃ
31 神主(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:10:25 ID:NcOFEZh10
女次第だな
32 洋菓子のプロ(大阪府):2007/04/29(日) 20:10:26 ID:I641qe4N0
親から月10万お小遣いもっらている19歳ニートです^^
33 留学生(新潟県):2007/04/29(日) 20:11:08 ID:QkM+nofF0
死ぬほど忙しいんじゃ
死んだほうがまし
34 チャイドル(愛知県):2007/04/29(日) 20:11:47 ID:yjzLraCH0
中間でいい
35 アリス(大阪府):2007/04/29(日) 20:11:54 ID:7Vu5JNpS0
>>7
傘が無い
36 コピペ職人(コネチカット州):2007/04/29(日) 20:12:32 ID:abWCpmJ0O
前提がおかしい
週5日、1日8時間労働のフリーターでも10万以上は稼げる
37 ぬこ(大分県):2007/04/29(日) 20:13:47 ID:Rb3NHiCS0
やりがいがあれば忙しくてもいいと思うけどな。
取りあえず30まではノンビリ遊んで暮らして、それ以降は一生を病める患者のために捧げるつもりだ
38 留学生(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:14:45 ID:slKlDkMz0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    
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  |     ` ⌒´ノ    ・・・・・・・・         /(ー)  (ー) \
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   ヽ     ノ    /     /        \__`ー'´___/
   /    く     /     /         /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
   |     \    /     /         ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
    |    |ヽ、二⌒)___/         /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

    ┌──┬─┬───────────────────┐
    | 年 U月|        学歴・履歴                  |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |            学歴                  |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |なし                               |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |            職歴                  |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |なし                               |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |                             以上 |
39 職業訓練指導員(香川県):2007/04/29(日) 20:16:00 ID:rfnSsDaV0
>>36
週5日も働いたら過労死する
40 工学部(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:16:03 ID:1E7X5CEA0
10万の方が良いに決まってる
結局お金って幸せを得る為に使う物でしょ
大金あっても毎日がキツいのは10万より不幸だ
41 女(神奈川県):2007/04/29(日) 20:16:05 ID:aY4XEg+S0
月収50万だろ。
月収10万は衣食住すら満足できない。
月収50万は金を使うヒマがない。

自由はどちらも等しくないのだから。

42 守銭奴(東京都):2007/04/29(日) 20:16:15 ID:hMe1mn9p0
月収19万、ボーナスは年二回だけどそれぞれ3万w
でも月の実働は10日前後でまあその10日間の睡眠時間は5時間程度だけど
だいたい月の半分は完全に自由に使えてるんでそれがでかい
車もマンションも買えないし、貯金だって100万もない
でも休日は素敵な自転車であちこち行って通勤でも満員電車とは無縁
大震災で全てがパーになるまで俺はこの生活を楽しみたい
43 屯田兵(dion軍):2007/04/29(日) 20:18:19 ID:wL1L8BWB0
手取り30万円、ボーナス年2回それぞれ2ヶ月程度
残業は月20時間ぐらい


死にたいです
44 ウルトラマン(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:19:10 ID:RakmDItr0
>>43
死ね
45 アイドル(コネチカット州):2007/04/29(日) 20:19:30 ID:1m2he+ANO
50マンの方だな。
金で買えない幸せなんていくらでもあるけど、その幸せを維持するには金が絶対に必要。

難しいな
46 酒蔵(愛知県):2007/04/29(日) 20:19:53 ID:bY+pFNbs0
月収30万の普通の生活を選ぶ
47 通訳(静岡県):2007/04/29(日) 20:21:52 ID:nq3BjTAy0
年収1000万以上ってどのクラスの会社からなの?
48 女(神奈川県):2007/04/29(日) 20:24:10 ID:aY4XEg+S0
月収50万で死ぬほど忙しい生活は想像できるが、
月収10万でそれなり自由な生活というのは想像できない。

よって選びようがない。
49 ネット廃人(東京都):2007/04/29(日) 20:24:39 ID:U4YPxq840
月収10万で自由な生活ってのがそもそも間違ってる

10万じゃ極貧生活だろ・・・
50 司会(長屋):2007/04/29(日) 20:25:13 ID:dCLWyhoI0
ビンボー暇無し
51 プロ固定(コネチカット州):2007/04/29(日) 20:26:57 ID:byvqrqPMO
月収五十万で死ぬ程いそがしいってどんな仕事?
52 VIPからきますた(大阪府):2007/04/29(日) 20:27:00 ID:2y9wmM1P0
>>48
親にパラサイトすりゃ10万でも楽勝で暮らせるだろ
しないなら無理だな
53 通訳(コネチカット州):2007/04/29(日) 20:27:55 ID:e+Yu7cIlO
月収10万で自由な生活は悪くないけど金に縛られて好きな事ができるのも際限あるよな
だから50万のを選ぶよ。忙しい生活なんてもう慣れた
54 ネット廃人(東京都):2007/04/29(日) 20:28:36 ID:U4YPxq840
パラサイトてw
恥ずかし過ぎるだろ
しかも10万ぽっちじゃろくに遊べない
55 宇宙飛行士(東京都):2007/04/29(日) 20:28:37 ID:mMNmzp2S0
月収50万で働いて10年経ったら月収10万コースに移ってのんびり暮らす
56 きしめん職人(宮崎県):2007/04/29(日) 20:28:40 ID:E3kvqlGA0
月収10万でもまあ、暮らせるけど、将来が不安だよな。
57 CGクリエイター(東日本):2007/04/29(日) 20:28:54 ID:ygMG77w+0
学生の時は金はソコソコで自由をって思ってたけど、
社会人なってみると今の仕事が思いのほか楽しくてもっと仕事がしたい。
今のところは緩いけど、週休1くらいで毎日終電くらいは耐えれると思う。
つうか自由が多くてもやることないし。
典型的な社畜だな、おれ。
58 あらし(愛知県):2007/04/29(日) 20:29:15 ID:G+065/O20
ネットカフェで寝泊りしてる女見つけたら家に誘えばいいじゃね?


メシと寝床さえ提供したら確実にヤラせてくれるだろ
59 美人秘書(樺太):2007/04/29(日) 20:29:50 ID:tgRBcEezO
どう考えても50万の方
60 きしめん職人(宮崎県):2007/04/29(日) 20:30:04 ID:E3kvqlGA0
まったく働かないで、将来にわたって収入が保障されるなら、10万以下でもいけるかも。
61 カエルの歌が♪(宮城県):2007/04/29(日) 20:30:09 ID:pU9/nzb50 BE:1049523089-2BP(370)
月収50万だけどやること無いんだな・・・
62 建設作業員(樺太):2007/04/29(日) 20:30:21 ID:U0gfY91yO
おまいらには
忙しくて月10万の生活が待っています。
63 ネット廃人(東京都):2007/04/29(日) 20:31:05 ID:U4YPxq840
うちの近所の駐車場は月5〜6万(高いとこだと6万後半)が相場なんだが
月収10万で車持ちの奴(ほとんどいないと思うが)が来たら即死だなw
64 客室乗務員(dion軍):2007/04/29(日) 20:32:18 ID:hvfozTSQ0
>>62

それは辛いな・・・
鬱陶しくて仕方がないのでビバリーヒルズみたいなところで子供狙いの
殺人事件でも多発すれば活が入るかな?
65 経済評論家(東京都):2007/04/29(日) 20:32:29 ID:HfzYU7yx0
持ち家で月10万だったら悠悠自適じゃね?
66 市民団体勤務(大阪府):2007/04/29(日) 20:33:05 ID:0xa+GEyu0
月2〜30万で死ぬほど忙しいのが現実ちゃいますのん?
67 会社員(コネチカット州):2007/04/29(日) 20:33:47 ID:oJoedMXxO
反ネカフェ難民法を作って、ネカフェ難民に認定されたヤツは親元に強制送還しろ。
68 あらし(愛知県):2007/04/29(日) 20:34:05 ID:G+065/O20
月収五十万の仕事を一ヶ月ガマンすればその後一切仕事しなくても月収十万の暮らしを五ヶ月送れるわけdが
69 カメラマン(東京都):2007/04/29(日) 20:34:22 ID:XsGCpz5e0
>>23
リアルニートwww
70 工学部(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:34:42 ID:1E7X5CEA0
このスレは若い人が多いな
歳取ったら10万の方を選ぶ様になるよ
71 プロスキーヤー(静岡県):2007/04/29(日) 20:35:41 ID:4Y5DSqq20
10万じゃ生活できないじゃん
72 ブロガー(コネチカット州):2007/04/29(日) 20:36:46 ID:EUsK2uO0O
月30万で普通の生活
73 インテリアコーディネーター(広島県):2007/04/29(日) 20:37:50 ID:wS9L3lb90
>>70
歳取るっていうのは、どういう?
高校生 → 25くらい
25くらい → 35くらい
30くらい → 55くらい
色々あるけど
74 ネット廃人(東京都):2007/04/29(日) 20:38:29 ID:U4YPxq840
時代は年収300万時代から年収120万か
森永の本でそんなの見たな

年収120万て・・・ありえねーw
75 職業訓練指導員(香川県):2007/04/29(日) 20:38:39 ID:rfnSsDaV0
のんべんだらりと過ごすほうが充実してる人間だって結構いるのにな
多数派ってだけで価値観を押し付けるのはやめてほしい
76 国連職員(兵庫県):2007/04/29(日) 20:38:53 ID:PZbZ5Jkq0
4月の残業時間1時間30分。手取り13万。
あと2万多かったら言うことはない。
77 プロ固定(東京都):2007/04/29(日) 20:39:07 ID:Ffq/52CN0
誰か家に泊めてやるから飯作ってくれ
飯作るのが面倒、弁当買いにいくのも面倒
ぶっちゃけ食うのが面倒。

だから誰かが目の前でつくってくれないと食う気にならない。
目の前でつくってもらうと、うれしいんだよな。
78 とき(静岡県):2007/04/29(日) 20:39:20 ID:cDI2Rut90
月収300万でニート^^^;;;;;;;;;;;;
79 画家のたまご(樺太):2007/04/29(日) 20:39:58 ID:Knh5peJjO
日本人は後者のほうが安心出来るイキモノなんだよね
80 司会(長屋):2007/04/29(日) 20:40:39 ID:dCLWyhoI0
日本人って意外と極端だよな
81 文科相(福岡県):2007/04/29(日) 20:40:44 ID:QBQwljZV0 BE:83822483-PLT(10124)
月12万弱で正社員と月50万稼げるけどフリーターどっちがいい?

だったら迷うだろwww
82 ペテン師(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:40:44 ID:QB9Y75m20 BE:345323055-2BP(3348)
月10万じゃ娯楽は2ちゃんだけだな
83 自衛官(樺太):2007/04/29(日) 20:41:37 ID:rmJsWy5SO
せめて200万はくれ
84 自宅警備員(埼玉県):2007/04/29(日) 20:41:52 ID:3sAjTY9u0
>>1
これさ、最初に取り上げたテレビ局は死ぬべきだよな。
朝日の従軍慰安婦に相当する影響力だぞ
85 男性巡査(東日本):2007/04/29(日) 20:42:00 ID:hJCFVZ3W0
たった一度の人生、仕事なんかしている暇はない。
86 イタコ(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:43:08 ID:JElnnQVn0
確実に10万だな
不安定な職は困るけど
87 ネット廃人(東京都):2007/04/29(日) 20:43:47 ID:U4YPxq840
ネカフェとか行かないから分からんのだが
実際こういう難民て奴ら存在してるわけ?

臭そう
88 容疑者(関東地方):2007/04/29(日) 20:43:57 ID:fvDkjzNO0
月収200万以上でおもいっきり自由な道を切り開くのが人生よ
89 ガリソン(樺太):2007/04/29(日) 20:45:25 ID:XjCA0bEjO
十万なんて家賃で消えるわ
90 解放軍(埼玉県):2007/04/29(日) 20:45:28 ID:6oA0O7N30
>>85
よく言ったw
91 図書係り(アラバマ州):2007/04/29(日) 20:45:53 ID:sng0x0cs0
年収1000万で、自由な生活がいいです。
92 40歳無職(神奈川県):2007/04/29(日) 20:47:14 ID:4aYo4nzH0
最低でも15万ないと生活出来ないよ
93 マジシャン(東京都):2007/04/29(日) 20:47:16 ID:xmW5vRfe0
10万て家賃と食費だけで消えるだろ
94 マジシャン(東京都):2007/04/29(日) 20:47:41 ID:xmW5vRfe0
かぶった
95 天使見習い(東京都):2007/04/29(日) 20:47:58 ID:v1sOdfiC0
一億ためて、外為利息で暮らすのが一番です。
96 桃太郎(静岡県):2007/04/29(日) 20:48:44 ID:BwX282cn0
>>85
で、2chかよ
97 ロケットガール(愛知県):2007/04/29(日) 20:48:46 ID:b3tqTJiR0
いくら時間があっても10万じゃ生きていけないし
娯楽に使う金もない

それなら仕事が忙しいほうが充実してる
98 歌手(東京都):2007/04/29(日) 20:48:49 ID:Qknog2Aj0
28万でいい
20で生活できて(→これ超リッチだぜ)
さらに8余るなんて・・・

100万借金あってもたった1年で完済できる計算だし無敵じゃん
99 女(神奈川県):2007/04/29(日) 20:48:49 ID:aY4XEg+S0
月収10万円で10年間、1200万円
月収50万円で10年間、6000万円

その差4800万円。
月収10万円で自由な生活なら。月収50万円はプラス4800万円贅沢ができるんだぜ。
100 整体師(福岡県):2007/04/29(日) 20:53:13 ID:N02xjLMU0
10万じゃ、自由な生活とはいくまいw
101 ブロガー(大阪府):2007/04/29(日) 20:53:51 ID:JV6Oea9o0
自営だから関係ないか。今月は30万くらいあるかな。
102 クリーニング店経営(樺太):2007/04/29(日) 20:55:26 ID:HbEUE6BnO
>>1
本気でやりたいことがあるやつは前者
本気で金を稼ぎたいやつは後者

特にやりたいこともなく結構どーでもいいやつには後者がオススメ
103 外来種(佐賀県):2007/04/29(日) 20:56:33 ID:hwrLDieE0
お布団の中でとくダネを見れる幸せ
104 女工(空):2007/04/29(日) 20:57:31 ID:vYFDHxxY0
今は自営で月収50万あるがいつまで続くか分からない。
だからといっていまさら月収20万で普通に働く気もしない。
俺たぶんオワタ
105 マジシャン(東京都):2007/04/29(日) 20:58:53 ID:xmW5vRfe0
死ぬほど忙しくて18万の俺こそ底辺
106 名誉教授(長屋):2007/04/29(日) 20:59:04 ID:TcVgsoZi0
30までニート、
資格とって1年後に自宅で事務所立ち上げ。
売り上げ700→900→1200万。
田舎でのんびりやってます。
会社勤めだと休み以外自由な時間なくね?
107 空気コテ(樺太):2007/04/29(日) 20:59:26 ID:XDlDhLVoO
今月初めて給料40万超えたが
やっぱり忙しいのはいやだな
108 ツアーコンダクター(樺太):2007/04/29(日) 20:59:47 ID:f+gLM6RjO
自由があると金が欲しくなるんだよなあ…
109 通訳(ネブラスカ州):2007/04/29(日) 21:00:10 ID:E8LHRNkHO
フルキャストは潰さないとだめだな
あれがのさばっている限り日本に未来はないと言っても言いすぎではない
110 留学生(アラバマ州):2007/04/29(日) 21:00:25 ID:S2EfwYTF0
自営で月収60〜90万
労働時間は一日2時間
自分の部屋で仕事してるから通勤時間ゼロ
一人で仕事してるから会話ゼロ。

コンビニに言ったら声が出なくてワロタ
111 会社員(コネチカット州):2007/04/29(日) 21:01:55 ID:vpy/auw8O
50万に決まっているだろ
いくら忙しくても、バックレることはできるが、10だと出来ない。
112 歌手(大阪府):2007/04/29(日) 21:02:18 ID:XVV2RI/E0
俺の理想は月20マソで自由な時間が沢山ある生活がベスト
良い車も服も興味ない。質素な生活でのんびり音楽やっていければ最高の人生だな
113 チャイドル(愛知県):2007/04/29(日) 21:03:12 ID:yjzLraCH0
>>110
そこまで書いたなら何やってるか晒して。
114 西洋人形(大阪府):2007/04/29(日) 21:03:24 ID:c78TGwU80
月収50万

winnyつこうた

流出

無職
115 整体師(アラバマ州):2007/04/29(日) 21:04:36 ID:prQlB5HR0
50万で自由な生活
116 文科相(福岡県):2007/04/29(日) 21:04:48 ID:QBQwljZV0 BE:48897427-PLT(10124)
ニートレダーはちなみに仕事じゃないよ。
117 学生(西日本):2007/04/29(日) 21:05:05 ID:8M/W31wG0
現実は月収20万で死ぬほど忙しい生活
118 タリバン(埼玉県):2007/04/29(日) 21:05:08 ID:mPcPMfdp0
本当に忙しいと金を使う暇もないから貯金ばかりが増えていく
50万で20年ほど働いて何千万か貯めて、あとはのんびり10万
119 通訳(コネチカット州):2007/04/29(日) 21:06:48 ID:+29qF1eyO
10万じゃ彼女も作れないじゃん
まぁ俺にはどっちにしろ無理だが…
120 タイムトラベラー(アラバマ州):2007/04/29(日) 21:07:15 ID:ENT+MddN0
フリーターで10万&彼女有>>>>>月40万&彼女無\(^o^)/
121 貸金業経営(愛知県):2007/04/29(日) 21:08:05 ID:hMasJSVO0
月収っていうか年二回の収入が合わせて500万
年間大体三ヶ月は遊んでる。ただし年二回の
収入前の一ヶ月は睡眠時間無しが当たり前。
122 歌手(大阪府):2007/04/29(日) 21:09:14 ID:XVV2RI/E0
>>119諦めたらそこで試合終了ですよ
123 空気コテ(アラバマ州):2007/04/29(日) 21:09:15 ID:OnfQZsFg0
自営でWEBの受託開発やってる。
たまにババひいて割に合わない仕事も・・・。
見積もりは自分でやってるけどだいたい一ヶ月55万〜70万ぐらいの収入はあります。
3月4月はとんでもないババ引いてしまったので5月分の仕事はとらなかった。
年に2ヶ月〜3ヶ月は何にも仕事しないでのんびりしてる。
もう会社員には戻れない。
124 ゴーストライター(鹿児島県):2007/04/29(日) 21:13:33 ID:8gURHSKB0
ニートで1日中2chやってるけど月に3000万くらいの収入がある
一度でいいからサラリーマン経験しとけばよかったなぁ
125 パティシエ(西日本):2007/04/29(日) 21:13:48 ID:8m0gwvs90
ここで50万を選んでる奴らって死ぬほど忙しい生活の意味も分からない学生か
50万だけしか目に入ってない低所得者だな。
実際に死ぬほど忙しい生活を経験したことある奴なら大概10万の方選ぶと思う。
126 牧師(広島県):2007/04/29(日) 21:14:06 ID:DLkNxzKD0
死ぬほど忙しくて月収50万なら仕事変えたほうがいい。
127 電話番(樺太):2007/04/29(日) 21:15:48 ID:/7PIGcRfO
俺も10万だな
同じようなレスあるが現実はくたばる程疲れて半分の25もいかないだろ
128 空気コテ(樺太):2007/04/29(日) 21:15:51 ID:XDlDhLVoO
でも残業代出るだけまし
129 社長(関西地方):2007/04/29(日) 21:19:34 ID:T38OG3rg0
50で3ヶ月ほど生活
のこりNEET
130 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 21:19:47 ID:QV84mC7H0
36時間連続勤務(日勤当直日勤夜勤)が週2日。
その他、通常業務+手術があればその患者安定するまで勤務。
盆暮れ正月なし。もちろん今も救命勤務。
4年前から自立できて結婚、年収2000万ですが、近頃子供の顔(おきている時)見ていません。

50歳で引退を考えていますが、かみさんにすげえ怒られました。

月収10万で、ニートがいいです。
ずっとWLシリーズ作っていたいです。
131 プロスキーヤー(コネチカット州):2007/04/29(日) 21:22:11 ID:5GKA1pN9O
デイトレは1日どんぐれえ稼げんだ?
132 巡査長(樺太):2007/04/29(日) 21:25:19 ID:qYGyZmyi0
田舎なら10万でも余裕の生活ができる
133 歌手(大阪府):2007/04/29(日) 21:26:01 ID:XVV2RI/E0
>>125自分の好きな仕事とか仕事が生きがいって奴には苦にならないんだろうけどな
自分らしい生き方できる方がいいよな、少なくとも俺はそう思った。
出世競争や足の引っ張り合いに、人を蹴落として心身疲れ果てて高収入より
給料安くても皆仲良くのんびりした会社で、自分の好きなことができる生活が俺には合ってる
俺みたいな奴を世間では負け犬って言うかもしれないけどwこういう生き方が幸せだって気付いた
134 牧師(広島県):2007/04/29(日) 21:26:46 ID:DLkNxzKD0
>>130

じゃー辞めれば?
って、辞められないよなー。
漏れはもう少し年収低いし業種も別だけど、
人様に感謝されたり喜ばれたりする職業は辞められないよなあ。
135 踊り子(大阪府):2007/04/29(日) 21:27:29 ID:N4toSHrg0
俺の友達は月に350時間労働で
月収100万だけどお前らならどうよ?
136 看護士(catv?):2007/04/29(日) 21:28:35 ID:4tgiKDkV0
常に仕事のこと考えてるから実質720時間労働。
137 旧陸軍高官(熊本県):2007/04/29(日) 21:29:03 ID:Wo8KjrVz0
「死ぬほど忙しい」ってのがどの程度なのかがな
文字通りそのまま働いてたら死ぬんだったらそりゃ嫌だろ
138 通訳(埼玉県):2007/04/29(日) 21:30:06 ID:kvn2wbPI0
>>38
なぜかワロタ-w
139 洋菓子のプロ(山口県):2007/04/29(日) 21:30:12 ID:awbf1pa80
月収40万だけどゆとりはあるが友達がいないので遊べない

こういうのってどうしたらいい?
140 空気コテ(樺太):2007/04/29(日) 21:30:13 ID:XDlDhLVoO
いやー無理。月40時間残業で血ヘド吐くかと思ったヘタレだから。
10万は辛いが20万で定時帰り出来る位がいいな
141 造船業(長屋):2007/04/29(日) 21:32:51 ID:S5y5qIrx0
>>121
同人作家?
142 銀行勤務(catv?):2007/04/29(日) 21:34:08 ID:9NGpNyqC0
人に言われたことやるだけってつまらないじゃない。
自分がイニシアチブとって仕事できる売り手ビジネスって上級資格とか芸術家しかないのかね。
143 北町奉行(長屋):2007/04/29(日) 21:34:37 ID:4YwlbGFi0
月収10万の仕事はいつでも誰でもできるけど
月収50万の仕事はやるチャンスがほとんどないしなぁ

どっちもお手軽に選べる人生ならいい社会なんだけどね
144 山伏(福岡県):2007/04/29(日) 21:34:49 ID:actrC5J30
月収1000万で忙しい生活。
145 練習生(チリ):2007/04/29(日) 21:35:04 ID:cx9aoY8C0
安い安いって言ってて人非人みたいにコキ使われて働いちゃうんだよ。
労働基準局は匿名でタレコミOK、任意調査もしてくれる。
バイトでも平社員でもタレ込めお前ら。
146 空気コテ(樺太):2007/04/29(日) 21:35:22 ID:QmzCsxAhO
デイトレーダーって休日なにやってるの?
147 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 21:36:41 ID:QV84mC7H0
>>134
茨城県県北、福島県県南の医療が一気に崩壊しまつ。
大淀病院の騒ぎなんて比べ物になりません。

なんせ、茨城県と福島県が、文字通り「切捨て」した地域ですから。
148 秘書(関東地方):2007/04/29(日) 21:36:55 ID:u6JmEcVr0
今30代、手取30万/月&ボーナス5ヵ月ぐらいだけど、
都内持ち家借金ゼロなので、金も自由もそれなりの生活。

出世して死ぬほど忙しくなるぐらいなら、
定年までいまの状態のほうが気楽でいいかなと最近思ってる。
149 高専(滋賀県):2007/04/29(日) 21:37:41 ID:s3t69n8H0
>>1
前者を取って別の道を探す
150 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 21:40:39 ID:QV84mC7H0
ちなみに最近「感謝」なんてされたことありません。治って当たり前の感覚。
ぎりぎりまで我慢して、もう治療できない状態になって始めて来院。
死のうものなら、医療費も払わず、ののしられてやつらは帰って行きます。

ったく、自動車じゃあねえんだから部品変えりゃあいいってもんじゃあないんだよ。
治療できる時期に来てくんないと・・・・・・
151 留学生(アラバマ州):2007/04/29(日) 21:41:04 ID:8uLe6k2Z0
50万だろ。1/5の月を働くだけで10万円の人と同じ生活が出来るんだぞ。

四十年間働くとして八年間死ぬ気で働くか、ゆっくりと40年間はたらくなら
若い内に八年働いた方が絶対に楽だl
152 元祖広告荒らし(山形県):2007/04/29(日) 21:42:01 ID:OVabIItL0
前者を取って、かみさんと猫と犬と南の島でのんびり暮らす


153 空気(埼玉県):2007/04/29(日) 21:42:28 ID:hqSCNu0L0
>>150
ありがとうございましたって一回も言われないんですか?
マジで?
154 職業訓練指導員(香川県):2007/04/29(日) 21:42:31 ID:rfnSsDaV0
暇でもないのにν即にいる奴が理解できない
155 自衛官(樺太):2007/04/29(日) 21:44:16 ID:Z/Jk4NR6O
月収10万じゃ不自由だろ
156 旅人(アラバマ州):2007/04/29(日) 21:44:54 ID:c7Ku4ymO0
学生の僕でも15万稼げるのにネカフェ難民はなにしてるの
157 留学生(catv?):2007/04/29(日) 21:44:55 ID:SDrtpE0D0
http://www.members.aol.com/Ajianwellness/mazuro.htm
(5)自己実現の欲求

社会的に認められ、仲間に恵まれていても、何かしっくりこないものがある。自己実現の欲求が芽生えたのだ。「人間には、自分にしかできない固有の生き方をしたい、自分の可能性を最大限に実現したいという欲求があり、欠乏欲求が満たされた場合それを基礎にして出現する。」

マズローは成長欲求と名づけいくつかの特徴をあげている。
真・美・全体性・躍動性・独自性・必然性・正義・秩序・単純さ・無碍・楽しみといった質が重要になってくる。

このように欲望をかなえていくことにより、成長していき、成長することによって、より大きな満足、やりがいを見出していく。低次の段階にとどまっていたのではほんとに幸せにはなれないのだ。

*自己実現的人間
 マズローは優れたパーソナリティーをさす言葉を集め定義し、その定義に合いそうな人物のデータから特徴を取り出し、定義を修正しなおすということを繰り返した。そしていくつかの特徴を描き出した。完全なものではないが一つの目安になる。

1.現実をより有効に知覚し、それと快適な関係を保っている。
2.自己・他者・自然に対する受容的態度
3.自発的行動
4.物事に対して、自己中心的でなく、問題中心的である。
5.孤独、プライバシーを好み、欠乏や不運に対して超然としている。
6.文化や環境からの自律性
7.人生の基本的に必要なことを繰り返し新鮮に、無邪気に、畏敬や喜びをもっ  て味わうことができる。
8.至高体験をしている
9.人類に対する同一視や同情、愛情を持っている。
10.深い対人関係
11.すべての人の平等な価値や権利を認める、民主的性格構造
12.手段と目的の区別
13.ユーモアのセンス
14.創造性
15.文化に組み込まれることに対する抵抗
16.確固とした価値体系
17.対立性の解決、欲望と理性の調和
158 DCアドバイザー(東京都):2007/04/29(日) 21:45:27 ID:gB5WhuZT0
手取り37〜42万。
ナス2ヶ月×2回。
残業40〜70時間時間(その半分以上はサビ残)。
人事部で採用担当。



性格最悪の上司。
もう辞めたい。
159 赤ひげ(愛知県):2007/04/29(日) 21:52:28 ID:8DPR0Kdn0
>>1
こいつの聞き方が下手すぎ

月収20万でそれなりの生活 と 月収100万でほとんど休みなしの死ぬほど忙しい生活 どっちとる?

だったらまだ選択のしがいがあるのに。
160 牧師(広島県):2007/04/29(日) 21:53:04 ID:DLkNxzKD0
>>150

人間相手にしている以上、しょうもないヤツラが来るのは仕方なかろう?
漏れだって客によって、評価は180度違うど。
ボロクソにいう客もいれば、誠心誠意感謝の言葉を述べてくれる人もいる。
でも、続けて仕事が来る以上、それなりの評価なんだと思ってるけどね。

報酬払わんヤツラには思い切って言ってやれ
「もう少し早く来たら死ぬことなかったのwww」って。
161 ホテル勤務(東京都):2007/04/29(日) 21:55:47 ID:1CbGO/Xp0
田舎なら10万で充分生きていけるけど
派手な楽しみは何一つ無いってことで
>>1でちょうどいいんじゃない?

ちゃんと読んでないけど
ν即民は前者が多い気がするんだが偏見かな
162 貸金業経営(香川県):2007/04/29(日) 21:56:04 ID:7O792SPk0
俺手取り13万だぞ…orz
地方と都心部ってどれくらい開きがあるのかな…
163 牧師(広島県):2007/04/29(日) 21:57:27 ID:DLkNxzKD0
が、しかし、
ネットカフェにいる30代の女が狙い目なのはわかった。
164 運送業(樺太):2007/04/29(日) 21:59:59 ID:ItRWlv+JO
>>163
このマニアさんめ!ww
165 洋菓子のプロ(アラバマ州):2007/04/29(日) 22:01:20 ID:j9eT7hVp0
月収50万じゃ全然たりない。
166 赤ひげ(東京都):2007/04/29(日) 22:05:23 ID:AeFxl2CM0
新卒で手取り21万でした。
都心だから住宅手当3万はありがたい・・・。
167 酒類販売業(北海道):2007/04/29(日) 22:06:22 ID:qnNFow1o0
月収10万で死ぬほど忙しい仕事ばかりです
168 AA職人(大阪府):2007/04/29(日) 22:08:30 ID:ck54jAl+0
俺は20代のうちは猛烈に働いて2000万円ためたよ
http://wktk.vip2ch.com/vipper29238.jpg
今は年収500万円でまったりした仕事している
169 学生(沖縄県):2007/04/29(日) 22:10:18 ID:fkttTuNM0
30万で普通の生活
170 赤ひげ(東京都):2007/04/29(日) 22:12:53 ID:AeFxl2CM0
>>168
400万足りないんだが・・・

・・・・車か
171 チーマー(長屋):2007/04/29(日) 22:15:27 ID:iQqIaIMr0
実家暮らしの場合だったら
電気水道ガス代で2万
電話・ネット代1万
残り7万で食費と雑費

現在一人暮らしで家賃入れて月10万くらいのやつなら十分いける
172 べっぴん(コネチカット州):2007/04/29(日) 22:18:17 ID:SscRzcAaO
月収100万で自由のある仕事がいいな
173 北町奉行(長屋):2007/04/29(日) 22:18:42 ID:4YwlbGFi0
月収50万の生活をおくったやつが2ちゃんのニュー速に張り付いてるとは
思えない件。そういう生活を引退した人はもっと有意義に時間使ってるだろうし
174 気象庁勤務(樺太):2007/04/29(日) 22:19:41 ID:zGlaEhfOO
文句なしで後者。
175 気象庁勤務(樺太):2007/04/29(日) 22:20:06 ID:zGlaEhfOO
間違えた。
文句なしで前者。
176 副社長(徳島県):2007/04/29(日) 22:20:13 ID:WB72lvAu0
>>173
そうでもない。Webでサービスとかやってる場合、儲かってたらあまりする事ないから
結構ν即に張り付いてたり。
177 名誉教授(東京都):2007/04/29(日) 22:21:52 ID:sP5793yK0
死ぬほど忙しくて50万円ポッチしか稼げない奴なんていないだろw
178 忍者(アラバマ州):2007/04/29(日) 22:23:54 ID:YHekeYeo0
底辺正社員やるよりバイトしたほうがいいと知った俺
マジ天才
179 少年法により名無し(樺太):2007/04/29(日) 22:25:16 ID:sdE1OFjtO
1年死ぬ気で600万稼いで働いて10万でくらせれば
4年働く必要がないわけだな
180 牧師(長屋):2007/04/29(日) 22:29:32 ID:qP72bXLT0
今は残業なし死ぬほどラクで月収28万しかないが納得してる
もし死ぬ気になれば佐川で年収1千万いけるだろ
181 国会議員(北海道):2007/04/29(日) 22:29:52 ID:o0hr2D1G0
どっちも嫌だよ。
182 配管工(愛知県):2007/04/29(日) 22:29:58 ID:adUPhXNm0
俺は後者だ。
金の使い道もないし平穏な生活を送りたい。
でも転職する暇もねぇ・・・
183 前社長(catv?):2007/04/29(日) 22:30:10 ID:E2hZDx2r0
おれ、本給92万円。9時5時。ヒマで困ってる。
たまに仕事があると嬉しくなる。
184 留学生(コネチカット州):2007/04/29(日) 22:30:54 ID:WgkuhxYbO
毎月手取り16万だけど離婚慰謝料やら車ローンやらで
12万はとんでいくw
死にたい
185 文学部(東京都):2007/04/29(日) 22:31:17 ID:WczSe3Z40
工場勤めだけど日給25000円\(^o^)/
週休3日なのが残念
186 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 22:31:37 ID:QV84mC7H0
権利者意識高すぎ。「お前のところに来てやって診せてやるんだよ」とまでいわれます。
まあそのくらい、部落が多く、行政が手を出せないところですから、
地域性ですかね。
俺の態度やスタンスがいけないかのかなあ?と自問自答してみましたが、
187 団体役員(愛知県):2007/04/29(日) 22:32:01 ID:le0lXhqf0
>>185
なんでそんなに高いん?
危険とか?
188 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 22:33:58 ID:QV84mC7H0
でも実際都内の救命では感謝されてます。
189 ロマンチック(東京都):2007/04/29(日) 22:34:13 ID:peqQwzPy0
>>106
何の資格?
190 留学生(京都府):2007/04/29(日) 22:35:57 ID:EMJM9Q+c0
金持ちだったらすること無くて自殺してると思う。
191 プロ固定(東日本):2007/04/29(日) 22:36:10 ID:odKg28jc0
月25万ぐらいだけど1日2〜3時間しか働かない
友人がうらやましいこともある
192 守備隊(アラバマ州):2007/04/29(日) 22:38:13 ID:1QTLJU8o0
普通の社会人とはちょっと違う人たちがたくさんいるスレでつね
193 ご意見番(アラバマ州):2007/04/29(日) 22:39:03 ID:FUaItOQx0
10万そこそこで貧乏暮らししてきたけど、
さすがにぱんつと靴下買うのに躊躇する自分が憐れになった\(^o^)/
194 絢香(愛知県):2007/04/29(日) 22:41:37 ID:6iqhSSe00
忙しい=楽しいって感じの可能性もあるし微妙だな
つまらなければ絶対10万
195 名人(埼玉県):2007/04/29(日) 22:42:53 ID:3HlQrX6l0
残業がありまくりで死ぬほど忙しかったら、
日曜日以外は家でネットなんかしてる余裕ないよ
昔そうだったから分かる
196 酒蔵(福井県):2007/04/29(日) 22:52:30 ID:uhkzOvDZ0
家が持ち家(ローンなし)で貯金8000万円あって独身だったら、
残りの人生月給10万円くらいでまったり暮らしてみたいとも思う
197 活貧団(東京都):2007/04/29(日) 23:01:44 ID:cvvIfIju0
スレ違いだけど、稼ぎが増えて結婚願望が失せてきた
趣味に関して色々欲望が出てきた
198 神主(catv?):2007/04/29(日) 23:04:36 ID:2XufjTrp0
結婚したいのって女だけ。
199 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 23:18:44 ID:QV84mC7H0
>>197
んもう、絶対に結婚なんかスンナ!!!!!
遺伝子残したいんだったら、未婚にしとけ!!!!!!
結婚の労力と子育て、及び離婚の労力を比べると1:100くらいだぞ。!
趣味を持て!趣味人でイ`!
同じ趣味で世界が広がるぞ!
200 ぬこ(神奈川県):2007/04/29(日) 23:19:23 ID:SAiURwUq0
32歳。
月収手取りで26〜28万くらい。
家賃は会社の借り上げのところで自己負担7千円くらい。
仕事はストレスフルだけど、7時くらいには帰れるし、
土曜は半日、日曜はちゃんと休める。

給料高くはないけど、彼女もいないし金使うような趣味ないから、
しらないうちに金がたまってきてる。
201 船員(アラバマ州):2007/04/29(日) 23:21:16 ID:1vDd9fO50
>>178
ちょ、おま・・・・
202 コンビニ(富山県):2007/04/29(日) 23:23:47 ID:m8Hj/EHX0
28歳独身
去年の年収は800万ちょい
今年度は今のところ休日0日
5月も予定では休日は0日
もうなんかワラタ
疲れたよ・・・・
203 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 23:24:31 ID:QV84mC7H0
おまいら、日本がこの先いい国になっていくと思うか?
医者である俺が、子供のためだけに(子供の将来の食い扶持のためだけに生きている)
頑張っている社会で、この世の中に何%の確立でいわゆる「勝ち組」が出来るというんだ?
「勝ち組」なんて一握りだぞ。とにかくこれからは、土地の値段の上昇を見極めて、
全財産を子供のために。子孫に全てを託すんだ。それも子供じゃなくて孫の世代に。


有権識者はもうすべてそうしてるよ。海外に資産を託したり。
204 シウマイ見習い(樺太):2007/04/29(日) 23:25:42 ID:411eDI1PO
月収150万
月に休めるのは3日か4日
経費で飲みまくり
月末は怒られつつ必死に達成に向けてがんがる
成績悪かったら3ヶ月スパンで降格


忙しくても楽しいから金を選ぶよ
205 クリーニング店経営(香川県):2007/04/29(日) 23:26:02 ID:jCIttWbu0
月10万じゃ生活できねぇ。しかもそんな会社倒産寸前だろ、うちみたいな。
206 数学者(神奈川県):2007/04/29(日) 23:26:51 ID:jo/oRFQP0
25歳で月収手取り26万ぐらい
去年のボーナスは2.5ヶ月×2
朝は8時出社で5時には帰社してる。
週休は1.5日ぐらい。
残業少ないから、わりと楽な部類だと思う。
207 プロスキーヤー(千葉県):2007/04/29(日) 23:28:39 ID:f1tuM7mA0
>>204
うちの親父と同じ事言ってやがるな・・・

うちは札幌のとある病院(100床ちょい)やっているが孫に期待なんていってるわ。
208 ガラス工芸家(神奈川県):2007/04/29(日) 23:32:21 ID:e2zc2szf0
>>206
それなんて振込み詐欺?
209 ガラス工芸家(神奈川県):2007/04/29(日) 23:33:21 ID:e2zc2szf0
まちがえた
>>205
210 職業訓練指導員(北海道):2007/04/29(日) 23:38:25 ID:nkXvO0Nw0
職歴無しの俺が人並みの人生を送るには、
工場で金貯めて一旗上げるしかないようだな・・・
211 焼飯(東京都):2007/04/29(日) 23:39:07 ID:hPVo+Pk10
月収10万じゃ自由じゃないだろ
212 就職氷河期世代(大阪府):2007/04/29(日) 23:40:29 ID:aBl2Cyn10
生活費もろもろ抜いた余りが10万ならなぁ・・
213 あらし(茨城県):2007/04/29(日) 23:48:04 ID:QV84mC7H0
>>207
おまいもレス番間違えていない?
もう俺の親父もお爺も死んでしまっているが、この業界ではこういう常識がある。
「世間が動のときは静。世間が静のときは動」ってね。
医療業界は、世間の流れに一息遅れて流れがやってくる。

一旦、日本の医療体制が敗退崩壊してから立ち上がったものだけが、亀田さんのように勝ち組に。
後世に託そうと思った38歳大学病院救命医師の意見です。
214 派遣の品格(東京都):2007/04/30(月) 00:00:05 ID:0znlPeA80
現実はどうか知らないが、イタリアなどは
低収入だがマッタリのんびりな生活“も”選べる国
ってイメージがある。日本もそういう国になって欲しい。
215 留学生(長野県):2007/04/30(月) 00:03:30 ID:crIqhk7Q0
月収10万で定年まで40年働くんだったら
月収50万で1/5つまり8年働いてあと32年自由に過ごしたほうがよくね?
216 役場勤務(東京都):2007/04/30(月) 00:05:46 ID:dPkTTbRY0
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217 巡査(神奈川県):2007/04/30(月) 00:20:30 ID:vvBjK+v60
>>215
ヒント 累進課税
218 都会っ子(東京都):2007/04/30(月) 00:21:36 ID:jTX7xM9Y0
ヨーロッパ型の資本主義になって欲しい
競争社会はもう疲れた
219 パート(東京都):2007/04/30(月) 00:22:44 ID:D/qxfh3j0
29歳、月収60万。わりと暇。
もうちょっと忙しくても大丈夫なので、100万まで行きたい。
220 役場勤務(東京都):2007/04/30(月) 00:23:34 ID:dPkTTbRY0
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              ヽ        }
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 /    ,(●) (●)、\   
 |       (__人__)    |   パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
 \     ` ⌒´   /     全部上場するのはいつ頃でしょうか? 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
221 留学生(樺太):2007/04/30(月) 00:23:43 ID:Xo3XlKPQO
月80万で暇な仕事してます@電力
222 踊り隊(東京都):2007/04/30(月) 00:28:30 ID:ET5tN8qT0
>>221
士ね
223 留学生(樺太):2007/04/30(月) 00:30:33 ID:DQf7CAvKO
人生を楽しむ秘訣はMになることだって、何かの漫画で言ってた
その通りだと思う
224 都会っ子(東京都):2007/04/30(月) 00:31:31 ID:jTX7xM9Y0
>>221
お前の勤めている電力会社の原発を爆破したい
225 タリバン(神奈川県):2007/04/30(月) 00:32:36 ID:UnpG72hW0
月収五十万ってあんまりそそらないぞ
226 シェフ(大阪府):2007/04/30(月) 00:32:46 ID:TgILytqU0
文系、正社員、額面20−25万、実技とくになしでも営業以外でなんかないかな。
227 プロガー(コネチカット州):2007/04/30(月) 00:33:55 ID:0jt8PD0TO
23歳月収17万
毎日終電帰宅、月5、6回は会社に寝泊まり。
こんな僕はワーキングプアですか?
228 みどりのおばさん(東京都):2007/04/30(月) 00:34:12 ID:3Erx+FU+0
ネットカフェ生活のどこがそれなりに自由な生活なんだよ
229 プロ棋士(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 00:34:55 ID:fmHT6IpxO
俺は月90万だが別に辛くはない。やり甲斐あるからな。
学生時代にやってた無駄なバイトのほうがはるかに苦痛だった。
時間を浪費してるだけの仕事内容には耐えられん。
230 麻薬検査官(catv?):2007/04/30(月) 00:36:25 ID:EZ/I1dN00
月90万のやつの労働って90万以上の価値を生んでるのかっていえばそうでもないし、
月15万のやつの労働が15万ぐらいしか価値を生んでいないのかっていえばそうでもない。
231 レースクイーン(静岡県):2007/04/30(月) 00:37:34 ID:6beyLdMA0
死ぬほど働いて50ってどんなクソ会社だよ
232 漢(catv?):2007/04/30(月) 00:39:29 ID:YbCxZtx80
月90万のやつって月15万のやつに労働やらせて100万の価値生ませて85万の上前をはねるポジションなだけだったりする。
企業経営ってそういうもんだけどな。
233 ひよこ(樺太):2007/04/30(月) 00:40:22 ID:oqhmb0ZaO
月収33万 1日平均4時間労働休みなし。家賃光熱費は社負担
こんな仕事なんだがどうなんだろ?
234 電気店勤務(空):2007/04/30(月) 00:40:26 ID:9sROYuZ60
今思うと月180時間労働で25万の収入って悪くなかったんだよな。
今は、手取り10万円前後ってなんだよって感じ。
235 電話交換手(アラバマ州):2007/04/30(月) 00:41:47 ID:2xOCIotj0
>>214
日本だって低収入でマッタリのんびりを選ぶのは余裕だと思うが
気持ちの問題じゃね?
236 ロケットガール(神奈川県):2007/04/30(月) 00:43:08 ID:y6JSHCxB0
>>215
実際は月収10万の方は30歳で次の職がなくなるし
月収50万の方は28歳で体を壊す。
237 レースクイーン(静岡県):2007/04/30(月) 00:44:08 ID:6beyLdMA0
今日、海外でぶどう畑とかマッタリ経営したいって言ったら嫁に一人で行ってって言われたわ
238 ゲーデル(東京都):2007/04/30(月) 00:45:35 ID:Ruo9Rwug0
>>233はお母さんにすら嫌われている人間のクズです
239 AA職人(東京都):2007/04/30(月) 00:47:18 ID:Whyvyd3A0
漏れは月収50マソのネオニートだからそれなりに自由な生活だよ。
通勤無いし、人間関係の悩みも全くない。
死ぬほど忙しい生活するなら年収1千マソは欲しい所。
240 保母(東京都):2007/04/30(月) 00:48:43 ID:8B8z+Ylo0
月収10万て大学生でも余裕じゃないの?
241 守銭奴(アラバマ州):2007/04/30(月) 00:50:00 ID:OzctQfcG0
月収50でも子持ちでローンなら苦しいよ。
242 カラオケ店勤務(樺太):2007/04/30(月) 00:50:56 ID:x/25Rd28O
結論:月収10万円でそれなりに自由な時間を使ってちゃんと稼げる仕事を探す。
243 新聞配達(滋賀県):2007/04/30(月) 00:51:06 ID:TDWa0mPp0
手取り17万で仕事はそこそこ楽
でも上司に嫌われてて週イチでイヤな仕事を押し付けられる。そんときは死にたい
年収にするとボーナスいれて250万くらい

こんなオレは負け組みなんだろうな
244 気象庁勤務(東京都):2007/04/30(月) 00:51:13 ID:e3qkQJKA0
10万じゃ不自由な生活しかできません
245 将軍(福岡県):2007/04/30(月) 00:51:15 ID:H2Hp2EXD0
月150〜180時間ぐらいで60万円
固定給なんで150時間以上はタダ働きになっちゃうが
死ぬほど忙しいこともなく、プログラマは楽な職業だ
246 キャプテン(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 00:51:47 ID:OJhnQrqzO
まあ、保険やらなんやらついて10万なんだろ?
247 ウルトラマン(アラバマ州):2007/04/30(月) 00:51:51 ID:CnCY72cg0
月収50万でもそれなりに自由な生活送ってる奴もいる
248 容疑者(大阪府):2007/04/30(月) 00:52:18 ID:h1UNzIPV0
三十前後で残業ほどほどでいいや
249 美容師(東京都):2007/04/30(月) 00:52:37 ID:o/d+t2nR0
私鉄総合職って仕事は大変なのかなあ・・。
不安になってきた
250 クリーニング店経営(樺太):2007/04/30(月) 00:52:57 ID:4EVw9bpcO BE:905650597-2BP(353)
会社の人間関係ヌルい俺超勝ち組w
251 デパガ(徳島県):2007/04/30(月) 00:53:40 ID:FHmXHCzR0
全部都会の話だよなぁ・・・ いいねぇ
252 扇子(京都府):2007/04/30(月) 00:54:00 ID:NnN2pbAr0
単純に二人の能力の違う労働者がおなじ生産量をだすには
Aは4時間でできる仕事がBは8時間かかったとする
そうすると一概に労働時間を一定にしてくくるというこはできない
8時間かけないとAと同じだけ稼げない人は8時間働きたい人もいるでしょう
そうすることで逆に労働条件のフェアネスが出てくるんじゃないかと思うが
253 学校教諭(アラバマ州):2007/04/30(月) 00:54:14 ID:W92/CD0Y0
去年7.5ヶ月労働で年収330万
後半から働き出したんだけど前半は病気療養してた
254 釣氏(東京都):2007/04/30(月) 00:55:12 ID:EriLhfHO0
>>235
どうやってマッタリのんびりするんだ?
255 外来種(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 00:56:13 ID:Lyob00weO
月収26万で毎日定時に帰宅してる。残業すればもっと稼げるんだけど残業嫌いなんでこれからも残業しません
まぁ地方に住んでるんで26あればそれなりの生活できてるんで何の不満もない
256 ひよこ(東京都):2007/04/30(月) 00:56:55 ID:AzEwjs0B0
月収30万の公務員を選ぶ
257 ひよこ(樺太):2007/04/30(月) 00:58:18 ID:oqhmb0ZaO
>>238あながち間違いではないから痛い。
258 新聞配達(滋賀県):2007/04/30(月) 00:59:12 ID:TDWa0mPp0
なんだろう、結局まじでワーキングプアなのオレくらい?
近くにお住まいの人、刺してください。つかテメーら一回でいいから風呂で収入思って泣いてみろ
259 おたく(東京都):2007/04/30(月) 00:59:38 ID:ifpUQ0860
前者は誰でも選べるが、後者はそうはいかない。
よって後者。
260 養蜂業(東京都):2007/04/30(月) 01:01:52 ID:dsi58GSd0
週休2日で30万より
週休3日で22万あたりの方がいい
261 北町奉行(空):2007/04/30(月) 01:02:57 ID:AllneELI0
>>256
将来的には夕張のように大幅カットになる自治体ばかりだぞ
262 焼飯(アラバマ州):2007/04/30(月) 01:03:27 ID:KyLjcjB20
>>258
5割はフェイクなので、安心汁
263 新聞社勤務(広島県):2007/04/30(月) 01:04:22 ID:/as/0hnn0
50万で死ぬほど忙しいなら使う暇ないから金貯まるだろ
5000万貯まったら仕事辞めても10%で運用して年500万稼げるし、贅沢しなきゃ遊んで暮らせるじゃん
264 守銭奴(アラバマ州):2007/04/30(月) 01:05:16 ID:OzctQfcG0
>>227
ただの奴隷。
265 コピペ職人(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 01:07:20 ID:Lyob00weO
自由を得たら金がなく
金を得たら自由がなくなる
このバランスを取るのにみんな苦労するんだよね
どの辺りで妥協するかだな
266 通訳(コネチカット州):2007/04/30(月) 01:09:04 ID:ZKpb/BHQO
>>233
の仕事内容が知りたい。
267 エヴァーズマン(千葉県):2007/04/30(月) 01:09:21 ID:kcTk4niG0
>>265
貯めときゃいい
268 探検家(catv?):2007/04/30(月) 01:10:51 ID:RyDIWGIf0
っていうか何で底辺労働者って自分から頭下げて働かせてくれって行くんだろうね。
新卒は品切れ気味で主従逆転してるらしいけど。それが本来は理想の形だよね。
よっぽど気に入るような会社から招かれるようなら行けばいいじゃん。今の時代、自営でも余裕で食ってけるし。
269 VIPからきますた(東京都):2007/04/30(月) 01:12:41 ID:cWGhmaAY0
月収10万あれば年に120万貯金できるじゃん
270 検非違使(樺太):2007/04/30(月) 01:21:23 ID:0ul30KS3O
でも金ないといろいろ工夫して楽しいよな
今月収90以上あるけど金の感覚正直マヒしてくる
公園で水確保して電気ポットで沸かして体洗ってたころが懐かしいわ
今じゃ入浴剤買い忘れた女に時折バイオレンス
271 ブロガー(東京都):2007/04/30(月) 01:24:13 ID:+zwSa4ox0
古いな
最近は24時間営業になったマックに
コーヒー一杯で朝までいるのがナウイんだぜ
272 建設作業員(樺太):2007/04/30(月) 01:26:46 ID:CnCY72cgO
死にたくないから10万の方がいい
273 カラオケ店勤務(静岡県):2007/04/30(月) 01:27:48 ID:HCf1kku20
月30万ボーナスあり、残業週2時間程度がいい
274 守銭奴(アラバマ州):2007/04/30(月) 01:29:01 ID:OzctQfcG0
>>230
月収90万のやつは月20万のやつには、絶対出来ないスキルがあるだけのこと。
いくら産んでるとかいう相対評価ではない。
ヤクザの世界だってそうだろ?
275 プロガー(東京都):2007/04/30(月) 01:29:13 ID:XiiitjNS0
月10万じゃネットカフェ代払ったら1日1000円しか余らないじゃん
276 タレント(catv?):2007/04/30(月) 01:29:27 ID:Nn0FwmrG0
これら一連の事象に関しては見えているネクストソサエティの具体的な形と
明確に結びつくものでもあるんで、そのうちブログにでもまとめて書いてあげたいけど、
金になんないからやめとくわ。ほんとくだらん記者の意味のない展望なし記事に金がぎょうさん払われるのにな。
277 クリーニング店経営(樺太):2007/04/30(月) 01:29:30 ID:2SrqmJzmO
京都で安いネトカフェおせーて
278 アイドル(コネチカット州):2007/04/30(月) 01:32:27 ID:2amAwjoSO
月収10万でそれなり自由な生活ができるわけない
せめて20万だろ
279 タレント(catv?):2007/04/30(月) 01:34:33 ID:Nn0FwmrG0
>>274
スキルの有無で下層労働者の労賃は上下するけど、そっから先の壁を突き破るには
また別の問題になるよ。
狩をするのに猟犬が必要だが、撃つのは人間。労働者のスキルの有無っていうのは猟犬の
良し悪しの差に過ぎない。良い猟犬には多少よいエサが与えられるだろうということ。
280 カラオケ店勤務(静岡県):2007/04/30(月) 01:35:30 ID:HCf1kku20
外資とかの管理職ってどのぐらい働いてるの?
一日15時間とか?
281 キャプテン(東京都):2007/04/30(月) 01:36:09 ID:xpPx8DGc0
蒲田民だがたまーに漫画喫茶行くんだけどこいつらのイビキがうるさくてたまらない。
そのくせ若者の携帯が鳴ったらうるせぇっ!って怒鳴りやがる。
氏ねよこいつら
282 機関投資家(沖縄県):2007/04/30(月) 01:37:00 ID:VZiNvuoO0
月10万で普通の生活できんのは田舎だけだろ
283 タレント(catv?):2007/04/30(月) 01:37:13 ID:Nn0FwmrG0
ドキュン企業がネットビジネスに乗り出したいっていうんで以前かかわったことがあるんだけど、
本当にそこは駄犬労働者ばっかだったね。ネットビジネス以前に、お宅の会社には人間がいないことが
最大の問題ですってコンサルとしての責任感から直言して差し上げたら不興を買ってしまったけどね。
人間がいなきゃいくら安いエサで働く駄犬が多くたってビジネスは成功しない。
284 刺客(西日本):2007/04/30(月) 01:37:33 ID:fbV6QMK00
俺はタイトルでいう前者と同じだけど
暇な時は仕事の事や将来の不安でやりたい事があっても手につかず、2chやら見てるうちに一日が終わる
自由な時間のほとんどが無駄な時間過ごしてるだけだった
285 通訳(埼玉県):2007/04/30(月) 01:37:56 ID:meYvL44R0
忙しくてもクビにされなきゃやってもいい
286 神(不明なsoftbank):2007/04/30(月) 01:38:06 ID:okxlzub90
スキルって言葉が胡散臭いんだよ。
287 空軍(樺太):2007/04/30(月) 01:38:37 ID:zoZHKCraO
月収11万で県庁非常勤だけど勤務9時4時
アパートも公舎月1万だから食費押さえれば毎月エロゲとフィギュア一つずつ買えます
去年までス○ルDラーで手取り月11万で馬車馬の如く働かされてた時と比べれば天国
288 検非違使(樺太):2007/04/30(月) 01:38:44 ID:5V05SaWXO
10万じゃ暮らせないよ?
まず家賃で足出るし
289 ネットカフェ難民(神奈川県):2007/04/30(月) 01:39:06 ID:EfeqSB+C0
>>279
偉そうにレスしてるけど、
例えた方が逆に分かりづらくなってる
290 トンネルマン(長野県):2007/04/30(月) 01:39:11 ID:gT5U40rJ0
>>38

学歴は最低でも、中学校卒業は書けるだろ…
291 市民団体勤務(神奈川県):2007/04/30(月) 01:39:35 ID:Idw8jZBa0
とっとと1億ぐらい火星で資産運用だけで暮らせるようになるのが夢です
292 ネットカフェ難民(神奈川県):2007/04/30(月) 01:41:32 ID:EfeqSB+C0
俺は月収50万で気楽な生活がいい
293 ロマンチック(catv?):2007/04/30(月) 01:41:51 ID:tGmq7cGq0
>>289
例えの引用元がわからない時点でバカ判明してる。
前提となる知識量でどうしてもコミュニケーションが途絶するから、学歴主義がなくならないんだよ。
頭いいやつがバカと話すとバカにあわせて話す変換アルゴが必要になるから組織としても非効率になる。
294 プロ固定(コネチカット州):2007/04/30(月) 01:45:04 ID:DNsw1okKO
今の仕事は週一休、一日あたり残業込みで十三時間くらい働いて月給四十万。
暇はないけど、金には不自由しないので妥協。
でももうちょっと休み欲しいかなぁ
295 パティシエ(catv?):2007/04/30(月) 01:47:54 ID:GZkT90vg0
ブラック企業だと社長が究極の馬鹿で、恐ろしいことには社長がその会社で一番の知識人というから本当に闇の世界なんだよな。
ブラック企業が闇社会との橋渡し役なわけだ。
296 魔法少女(東京都):2007/04/30(月) 01:50:53 ID:G+SmvjVY0
月収って手取り?額面50で死ぬほど忙しいなら明らかに低給だろ。
手取り50でそこそこ忙しい奴だって結構いるんじゃね?
そいつらより多少自由な程度で10万って舐めてんのか。
297 留学生(樺太):2007/04/30(月) 01:51:06 ID:2WEJfj8HO
死ぬほど忙しくて月収50万て安くない?
298 容疑者(大阪府):2007/04/30(月) 01:51:28 ID:h1UNzIPV0
みんな高収入で、高学歴なんですねw
299 水道局勤務(アラバマ州):2007/04/30(月) 01:53:18 ID:lmPhbG7d0
月収10万でそれなりに自由な生活なんかできるかよ
死ぬほど忙しく働いて月50万なんてやってられるか

よってどちらも嫌だ
300 カラオケ店勤務(樺太):2007/04/30(月) 01:57:05 ID:Z7fPQ1L9O
稼いだ金に所得税を強制徴収され
金を使うと消費税を強制徴収され
国民年金を滞納すると給料差し押さえすると脅迫を受け
納税は義務
勤労は義務
そんな僕らの日本国
10万稼ごうが50万稼ごうが、自分の人生楽しんだ方が勝者だと思う
人を羨んだり嫉妬したりしても仕方ない
人生楽しもうよ
301 ギター(アラバマ州):2007/04/30(月) 01:57:13 ID:QiX64YC90
旧電公 暇暇暇
302 みどりのおばさん(広島県):2007/04/30(月) 01:58:12 ID:X7rweZa+0
多分、2chには似つかわしくない年齢層が集まってるだけ。
20代とか書いてる人も30代とか40代だと思う。
書いてる収入に脚色がなければね。
303 ネットカフェ難民(神奈川県):2007/04/30(月) 01:59:01 ID:EfeqSB+C0
>>293
こういうのが上にいるとマジウゼー
自分の言葉や表現に酔ってるだけ。
本当に知識がある奴は適格な具体例を提示するんだよ
304 男性巡査(神奈川県):2007/04/30(月) 01:59:46 ID:NGCfOy2Y0
手取り30万前後、実働時間は月8時間くらい。パソコンでサイトの管理するだけ。
アフィまじでおすすめ。
305 ほっちゃん(catv?):2007/04/30(月) 02:01:20 ID:4VsB8BFU0
良い帳簿係っつうのは経営者が何も言わずとも実に都合の良い数字をつけておく人間のことなんだよ。
306 電話交換手(アラバマ州):2007/04/30(月) 02:03:59 ID:2xOCIotj0
>>293
日本語でおk
307 修験者(東京都):2007/04/30(月) 02:04:05 ID:uhYMAZJ20
技術職で人事採用もやってる俺の
今の賃金相場の認識。年収が

〜300万以下 誰でもできる単純作業(パート)
300〜400万 誰でもできる単純作業(正社員)〜職歴5年以下のまだ換えがきく作業員。
400〜500万 プロジェクトで使える人間(係長、PL)、もしくは中級職人
500〜600万 プロジェクトを任せれる人間(課長、PM)、もしくは上級職人
600〜700万 50〜100人の組織を動かしてお金を稼げる人(部長、GM)
700〜1000万 部の上の事業部長、支店長、取締役
1000万〜  社長とか

実際はこんなんだよ。
今って400万の壁、500万の壁が固いんだろうな。ってオモタ。
308 容疑者(大阪府):2007/04/30(月) 02:05:45 ID:h1UNzIPV0
>>307 そんな認識で採用出来る会社なことに驚く
309 養豚業(東京都):2007/04/30(月) 02:07:00 ID:Nj7n6eYE0
月収12万+障害者年金7.8万+1.5万+個人年金2千万+持ちマンションでかなり自由な生活している。
でも体は不自由。
310 犯人(樺太):2007/04/30(月) 02:08:24 ID:Vw4uOJIhO
月収20万で都会(政令指定都市)住みと、
月収60万で田舎(人口約1万人)住み。

どっちがいい?
311 修験者(東京都):2007/04/30(月) 02:08:37 ID:uhYMAZJ20
>>308
賃金相場の話してるんだよ。
実際の採用は業務で使い物になるかどうかしか俺は見ないよ。
相場の外れた賃金交渉をして切る役は俺の後の面談だ。
312 農業(西日本) :2007/04/30(月) 02:09:20 ID:sv4/CJ3H0
>>302
2chの収入スレは、収入・学歴・年齢のどれかを詐称してくるっていうのは定説。
全部嘘にしないあたりがミソ
313 釣氏(東京都):2007/04/30(月) 02:10:29 ID:EriLhfHO0
日本人の労働者クラスに生まれた時点で、運や行動力でどうにかしないと
労働だけの人生だよなぁ
314 キャプテン(埼玉県):2007/04/30(月) 02:13:59 ID:w2uNGhjk0
月収80万だけどヒマだわ。大家最高。
315 AA職人(catv?):2007/04/30(月) 02:14:12 ID:eTDCPKfv0
>1000万〜  社長とか
いわゆる雇われのサラリーマン社長はその程度か。
これだと中小企業オーナーの方が十倍の経済力もってんな。
昔の一石を百万ぐらいとすると十石ぽっちで社長ってのもなんだかさびしいもんだな。
316 男性巡査(神奈川県):2007/04/30(月) 02:14:31 ID:NGCfOy2Y0
ttp://www.uploda.org/uporg792066.png
なんでおまえらアフィやらないの?デメリット0だしおいしいよ
317 酒蔵(神奈川県):2007/04/30(月) 02:15:07 ID:1zFnSZjK0
28歳ニート高卒職歴無し
去年からまずいまずいと就職しようと活動するも全滅・・どうすれば(´・ω・`)
318 天涯孤独(東京都):2007/04/30(月) 02:16:17 ID:3ONltYIP0
>>307
俺も大体こんな認識。
違う会社も多々あるんだろうけど。

年収1000万一度も稼がず退職する人が大多数でしょ。
ν速民は余裕で稼ぐけどね。
319 国際審判(群馬県):2007/04/30(月) 02:18:04 ID:0wVxvLp90
>>316
どんな種類のサイトでアフィ収入得てるの?
ブログ?
320 神(樺太):2007/04/30(月) 02:18:35 ID:9xWEtEisO
>>310
後者
田舎は安い
60あったら、
321 ハンター(福岡県):2007/04/30(月) 02:19:12 ID:8qbtuTBC0
働けば50万円手に入る

     VS

50万円諦めれば働かなくて済む
322 団体役員(空):2007/04/30(月) 02:19:38 ID:wck5xWHa0
【経済政策】「消費税を16%に」 経済同友会、税制改革提言を発表[07/04/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177381752/


経済同友会は23日、国の税制見直し論議が今秋から本格化するのを前に、
消費税率を現行の5%から16%に引き上げることなどを盛り込んだ税制改革提言を 発表した。現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。いずれも2010年代半ばまでの実施を
要望している。

提言では、16%の消費税率のうち9%は新設する年金目的税とし、年金保険料は
なくす。残りの配分先は国税分が2%、地方税分が5%。法人事業税を廃止し、税源を地方消費税に置き換えることで、「地方自治体はより安定的な財源を
確保できる」としている。

低所得者層ほど負担感が重くなる消費税の「逆進性」に対しては、基礎的な 食料品を購入した場合には消費税相当額を所得に応じて還付する制度の導入を
求めた。

法人実効税率の引き下げについては、日本企業の国際競争力の維持・向上や、
諸外国からの投資拡大などの効果があると主張している。日本経団連も 30%程度への引き下げを求めている。

同友会はまた、低所得者には、税額控除での対応で「所得税の再分配機能を
実質的に発揮できる」としている。低所得者の控除額が所得税額を上回る場合、
その超過分を現金で給付するという案だ。経済学者フリードマンが提唱した
「負の所得税」の考え方に基づく制度で、勤労意欲を高める効果があるという。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY200704240007.html

323 留学生(樺太):2007/04/30(月) 02:20:15 ID:cz79Q1SLO
忙しいのを

体験したい俺は

童貞ニート(字余り)
324 探検家(catv?):2007/04/30(月) 02:21:25 ID:8r5IKJBU0
>提言では、16%の消費税率のうち9%は新設する年金目的税とし、年金保険料はなくす。

神政策キター!!!!ニート・ワーキングプアの無抵抗主義の勝利じゃねえかwww
325 お猿さん(大阪府):2007/04/30(月) 02:21:52 ID:N4OCI7Pz0
月収50万の、死ぬほど忙しいけど大好きな仕事がいい
326 野球選手(dion軍):2007/04/30(月) 02:21:55 ID:8TdmGbae0
ユダヤ人っぽい俺のおじいちゃんが言ってたよ
「金持ちになりたければ働いちゃいけない」
「給与で金持ちになった奴はいない」って
327 通訳(四国地方):2007/04/30(月) 02:22:37 ID:T73183YS0
>>316
すげー
どうやったらアフィでそれぐらい稼げるの?
328 女工(東京都):2007/04/30(月) 02:22:46 ID:zv2YbfZU0
中間
329 北町奉行(空):2007/04/30(月) 02:24:22 ID:AllneELI0
>>326
頭を使わないとだめだよな
330 留学生(樺太):2007/04/30(月) 02:24:35 ID:mOCFHphEO
いちご?


同じいちごなら川崎のほうが臭くない
331 ホタテ養殖(神奈川県):2007/04/30(月) 02:25:32 ID:QuXwk+9i0
つき10万だと固定資産税が払えないからだめだ
332 共産党幹部(静岡県):2007/04/30(月) 02:27:39 ID:yj2Q+8YM0
>>322
経済同友会は神じゃん
333 野球選手(dion軍):2007/04/30(月) 02:28:02 ID:8TdmGbae0
「そんなんじゃロクな仕事に就けないぞ!」
つまり良い「仕事」に就く事が至上の価値だと思い込んでる社会では
永遠に自分が搾取されてることには気付かない
334 探検家(catv?):2007/04/30(月) 02:29:09 ID:8r5IKJBU0
>低所得者層ほど負担感が重くなる消費税の「逆進性」に対しては、
>基礎的な 食料品を購入した場合には消費税相当額を所得に応じて
>還付する制度の導入を求めた。

なにげにこれも神政策w
335 一反木綿(アラバマ州):2007/04/30(月) 02:29:34 ID:zJZHqUOo0
>>316
Google Adsenseスレから来ました
336 ホタテ養殖(神奈川県):2007/04/30(月) 02:29:56 ID:QuXwk+9i0
>334絶対還付なんかしてくれないと思う
337 探検家(catv?):2007/04/30(月) 02:30:27 ID:8r5IKJBU0
ニート・ワーキングプアにはもともと可処分所得ないもんなw
同友会マンセー状態だろこりゃw
338 野球選手(dion軍):2007/04/30(月) 02:36:54 ID:8TdmGbae0
若年低所得者層というのは社会的コストとして論じるべきなのに
それが出来ないママゴト国家ニポンなんだよなw

今の若者は「偉くなりたくない」「のんびり暮らしたい」って事らしいw
年金も健康保険も完全に破綻した国でなに寝言言ってるんだか?w

この連中は将来間違いなく生活保護予備軍なわけで
コイツらをどうやって養っていくのかを論じないといけないんだが
それが出来ないニポンおこちゃま国家なんだよねw
339 ホタテ養殖(神奈川県):2007/04/30(月) 02:39:37 ID:QuXwk+9i0
おこちゃま国家だからおこちゃまに厳しいんだな
ちぃっ!
340 探検家(catv?):2007/04/30(月) 02:40:11 ID:8r5IKJBU0
ガンジーの唱えた「非暴力・不服従」を貫いた結果ついにニート・ワーキングプアが完全勝利しましたwwwwwこれからもがんばりましょうwwwww

【経済政策】「消費税を16%に」 経済同友会、税制改革提言を発表[07/04/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177381752/

>提言では、16%の消費税率のうち9%は新設する年金目的税とし、年金保険料はなくす。

>低所得者層ほど負担感が重くなる消費税の「逆進性」に対しては、
>基礎的な 食料品を購入した場合には消費税相当額を所得に応じて
>還付する制度の導入を求めた。
341 数学者(秋田県):2007/04/30(月) 02:41:08 ID:fVoWa22G0
年収680万円で週4日で1日6時間労働(移動時間含)の生活を送る
再来年の今頃はそうなっている
342 2軍選手(アラバマ州):2007/04/30(月) 02:41:42 ID:7adFoecj0 BE:522270656-PLT(13750)
本当の「死ぬほど」なんて貴様らクズには想像すらできまいっ・・・!「死ぬほど」は「決死の覚悟」が前提にあるのだっ・・・!
343 天涯孤独(東京都):2007/04/30(月) 02:42:21 ID:3ONltYIP0
>>338
そういう層が居ると認めると対策を講じなきゃいけないから
見ない事にしよう!
ってのが現状じゃねーの?

多分対策立てられるのってもうどうしようもない段階になってからだと思う。
助けられるの待ってると無駄死にするんじゃねーかな。若い低所得層は。
344 酒蔵(神奈川県):2007/04/30(月) 03:28:21 ID:1zFnSZjK0
>>343
住専問題と一緒だよな。
感情的な部分は置いといてやらなきゃまずいと分かっていても責任取りたくない失政認めたくないでズルズルやった結果
最後には多大な負担がズルズルと税金投入して財政ジリ貧。
若年者雇用問題言うと必ずしたり顔コメンテーターが中高年でリストラ云々持ち出してだから若年者は努力しろだろなんだのと言って誤魔化すよな。
345 気象庁勤務(樺太):2007/04/30(月) 03:37:01 ID:xoAgnG98O
やっぱりインフレは怖い
346 鉱夫(千葉県):2007/04/30(月) 03:42:52 ID:kxN4tHz80
自由が有るなら勉強すれば良いじゃない。

金が有るなら人を雇えば良いじゃない。
347 パート(福井県):2007/04/30(月) 05:03:10 ID:YkZ6nDxh0
>>342
5年前にバイクでコケた時は 死ぬほど驚いた
348 占い師(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 06:53:36 ID:21yrTJweO
月収50の会社に入れ歯、将来は年金を月15〜25万はもらえるな。
まあ貰えればの歯無しだけど。
349 ゆうこりん(鹿児島県):2007/04/30(月) 06:55:45 ID:Bg4y5SCr0
>>6が結論
350 天涯孤独(福岡県):2007/04/30(月) 06:56:06 ID:HO9QcAue0
もうちょっと生きて日本が崩壊するのをオンタイムで見てみたいから、
死ぬほど働いて過労死のリスクを負うのは避けたい。
351 ゆうこりん(鹿児島県):2007/04/30(月) 07:01:02 ID:Bg4y5SCr0
ああ、でもな〜んも展望なしでガムシャラに働くだけならあんま意味ないかな
まぁ場当たり的でも畳み込むようにうまく行くことも多いらしいけどな
勢いがあればだが
352 モーオタ(茨城県):2007/04/30(月) 08:11:40 ID:8H70e16p0
月10万で自由な生活できるか?
家賃8万
食費5万
通信費1万
光熱費1万
交際費3万

20万は稼がなきゃ無理
353 電話交換手(アラバマ州):2007/04/30(月) 08:15:34 ID:2xOCIotj0
>>352
家賃高すぎ
地方で一人暮らしなら3〜4万ですむ
354 留学生(鹿児島県):2007/04/30(月) 10:04:13 ID:K69FtO0c0
>>352
交際費高すぎ
ぼっちなら0円ですむ
355 金田一(北海道):2007/04/30(月) 10:06:04 ID:kYmjZUp80
>>307
これが現実だよなー
356 留学生(埼玉県):2007/04/30(月) 10:09:17 ID:/JAyuDFk0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                   自分、高学歴ですから!
 |    ( ●)(●)                     ____
. |     (__人__)                   /\  /\
  |     ` ⌒´ノ    ・・・・・・・・         /(ー)  (ー) \
.  |    .    }     ____        / ⌒(__人__)⌒   \
.  ヽ        }    /      /        |    |r┬-|      | 
   ヽ     ノ    /     /        \__`ー'´___/
   /    く     /     /         /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
   |     \    /     /         ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
    |    |ヽ、二⌒)___/         /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

    ┌──┬─┬───────────────────┐
    | 年 U月|        学歴・職歴                  |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |            学歴                  |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |1998U3 |早稲田大学政治経済学部政治学科卒業   |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |            職歴                  |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |なし                               |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |   U  |                             以上 |
357 タコ(アラバマ州):2007/04/30(月) 10:29:37 ID:c2kX4Jg+0
>>307
それが一番現実に近い気がする。
その基準に地方だとか中小零細だとさらにいくらかマイナスになり
大手ならいくらかプラスになりって感じだな。
358 電気店勤務(千葉県):2007/04/30(月) 10:36:17 ID:Cv85fMup0
現在月収100万円でそれなり自由な生活ですが、何か?
359 建設作業員(東京都):2007/04/30(月) 10:46:00 ID:mJ49WJ2q0
>>358
はいはい自慢乙。
そりゃ上みればいくらでもいるわな。
360 留学生(樺太):2007/04/30(月) 10:53:43 ID:fwiC+eeRO
うちはママンがいつも金無い金無いって叫んでるから貧乏なのかと思ったらパパンの年収が1000万あると最近知って驚いた・・・
361 ブロガー(コネチカット州):2007/04/30(月) 10:58:44 ID:LR0OUQMGO
収支のバランスがしっかり取れてりゃ生きてけるんだよ
362 通訳(埼玉県):2007/04/30(月) 11:01:06 ID:zXZCOPrv0
独身という前提で年収350万以上なら裕福に暮らせるだろ
要は仕事と給料が合っているか
だが月収10万は安すぎる
フリーターやってる方がまし
363 踊り隊(埼玉県):2007/04/30(月) 11:03:17 ID:nyA0ZXWS0
>307
こんなに安いんじゃ家とか買えないだろ。
都内のマンションとか値上がりしてるの誰が買ってるんだよ。
364 ひちょり(東京都):2007/04/30(月) 11:03:37 ID:f4+q/F5i0
週5日も働いたら絶対過労死する。
前者しか有り得ない。金よりも命が大事だ。
365 入院中(埼玉県):2007/04/30(月) 11:06:50 ID:jRHrw7rq0
10マンでそれなり自由って食費だけでも大変じゃん
366 国連職員(コネチカット州):2007/04/30(月) 11:07:04 ID:FN6wq8BbO
>>358
職業とか就業時間とか詳しく
367 噺家(catv?):2007/04/30(月) 11:07:34 ID:X3nkmR6I0
慢性的な人手不足でいよいよ人件費抑制にこだわりを持つブラック企業が締め上げられてる感じだな。
捏造給与体系グラフでキャンペーンとはお勤めご苦労さんです。
368 住所不定無職(東京都):2007/04/30(月) 11:09:35 ID:Y8eXpl5L0
>>363
マジレスすると、医者とか政治家とか証券とかの金関係とか。
ゼネコン大手で少し働いた事あるけど、連中は一般リーマンなんて眼中にないw
369 ひちょり(東京都):2007/04/30(月) 11:10:45 ID:f4+q/F5i0
漫画喫茶で寝泊りしてる女なんていんの?
話しかけたら簡単にヤレるんじゃね?
370 噺家(catv?):2007/04/30(月) 11:15:55 ID:X3nkmR6I0
スーパースプレッダー女だよそんなもん。そういうエイズ女が長野県にいるらしい。
371 踊り隊(埼玉県):2007/04/30(月) 11:17:19 ID:nyA0ZXWS0
>368
もう、一生賃貸でいいですよ・・・
372 留学生(新潟県):2007/04/30(月) 11:18:21 ID:/+AAXVtB0
昔営業で月収手取り50万、残業月300
いい加減疲れて田舎に規制
今非常勤講師で月収手取り13万 残業無し 仕事中も2ch可能

どっちも微妙です
373 おやじ(東京都):2007/04/30(月) 11:19:46 ID:mLfBLzDq0
月収10万なら時間的にかなり自由だが20万から上は奴隷状態
374 建設作業員(東京都):2007/04/30(月) 11:21:35 ID:mJ49WJ2q0
>>372
残業300ってほんと?
それって実労働で450とかなわけでしょ。
毎日休みなしで9時から1時まで…そんな営業いるの?
エンジニアで泊り込んでるやつだとそういうの聞いたことあるけどさ。
375 留学生(北海道):2007/04/30(月) 11:21:57 ID:rlECIxOP0
てめえらの忙しいなんて糞だろ
常に能率的なことやってるわけじゃないだろうが。
376 ウルトラマン(西日本):2007/04/30(月) 11:22:26 ID:tUqqSo9I0
実家住まいですけど、手取り30万
生活が厳しい、せめて40万は欲しいところ
377 留学生(新潟県):2007/04/30(月) 11:27:29 ID:/+AAXVtB0
>>374
ごめんちょっと誇張したかな
繁忙期はまさに始発から終電、休み無しで、270時間くらい
帰るのが面倒で漫画喫茶で寝たりしてた。ネカフェ難民の走りだな
ひまな時は100時間くらいだったかな
378 電力会社勤務(三重県):2007/04/30(月) 11:28:28 ID:LjKXhnsY0
>>372
よう。俺。
13万ってことは高校以下の校種なら週11〜12コマか。
慣れちゃうと十分で、これ以上はやりたくない。
常勤の20コマとかはありえないよね。

都銀時代の年収800万で土日連休一切休めなかった時代よりまし。
時給にしたら2700円ぐらいで変わらない。
379 ガラス工芸家(樺太):2007/04/30(月) 11:30:20 ID:zPH0bwTlO
正直忙しく過ぎたらやりたいことできないし何のために収入を得ているのか分からないのが現実だよな
380 造園業(長屋):2007/04/30(月) 11:31:06 ID:Hz1dayde0
30万生活が理想だな
それ以上は犠牲が出てくるから鬱陶しい

まだ30万なんてもらえてないけど
381 味噌らーめん屋(アラバマ州):2007/04/30(月) 11:34:14 ID:lvRbJuPK0
月収50万程度で死ぬほど忙しいってのも嫌だな
382 イラストレーター(静岡県):2007/04/30(月) 11:34:24 ID:4o67dW+W0
俺はただ穏やかに暮らしたいんだよ
383 偏屈男(山形県):2007/04/30(月) 11:34:41 ID:v9Sq+T0E0
30万でその中間がいい
384 整体師(埼玉県):2007/04/30(月) 11:35:07 ID:KIHUJrg60
30過ぎで過労死したい
長く生きたくないw
385 イベント企画(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 11:35:57 ID:rBa62QvJO
50万だな・・・
死んだ親父の借金がまだ720万も残ってる・・・・
+母ちゃん養ってるから本当にしんどい

ぶっちゃけGWも日雇いのバイト探して働こうかと思ってたが体調不良でダウンだし
あー・・・俺結婚できないかも

とにかく借金返済して出世して家買って豊かな生活を送りたい
386 パート(兵庫県):2007/04/30(月) 11:36:10 ID:Qh7AKr+00
>>383またおまいは、自分勝手なこと(ry
387 建設作業員(東京都):2007/04/30(月) 11:36:36 ID:mJ49WJ2q0
歌って踊って楽しく暮らしたい…
388 高校生(福島県):2007/04/30(月) 11:37:22 ID:HsMs/VBN0
>>380>>384
俺手取り28万ちょいだけど、もう10万くらい欲しいよ
389 大学中退(アラバマ州):2007/04/30(月) 11:38:21 ID:+C1tfRMQ0
20万で十分です
390 生き物係り(埼玉県):2007/04/30(月) 11:39:53 ID:biAGovp70
2年間50万で働いて
その後、質素な生活で3〜4年間なにもしない
391 国会議員(ネブラスカ州):2007/04/30(月) 11:40:19 ID:Z5UmuXooO
30万で土日休み、五日のうち三日は定時退社…なんて会社があったらなぁ(´・ω・`)
392 留学生(樺太):2007/04/30(月) 11:41:21 ID:7Qa7DqXxO
今20万で時間はある
結婚しなければ十分かな
393 修験者(樺太):2007/04/30(月) 11:43:42 ID:y7HRNcbRO
都内家賃タダ 差引給料月13万ボーナス年20万×2

彼女あり 大型バイク所有

余裕だぜ
394 電話交換手(アラバマ州):2007/04/30(月) 11:46:34 ID:2xOCIotj0
俺には奴隷(正社員、バイト、派遣)は無理と自覚してるんで
月10万程度の自営業を細々とやってます。
働きたいときに働き休みたいときに休むって感じで結構自由です。
貧乏だけど心はすごい楽ですね。
395 パート(兵庫県):2007/04/30(月) 11:48:12 ID:Qh7AKr+00
>394 おまい勝ち組認定
396 中小企業診断士(樺太):2007/04/30(月) 11:50:45 ID:sYQlc3t3O
3ヶ月働いて、あとはダラダラする、を繰り返す
397 アマチュア無線技士(千葉県):2007/04/30(月) 11:55:30 ID:qATxXr2u0
>>366
職業:歯科医師
就業時間:9〜19時残業全く無し。昼休み13〜15時。午前中は大体暇で2chし放題。
398 受付(神奈川県):2007/04/30(月) 12:01:16 ID:5KqG3PNK0
399 水道局勤務(長屋):2007/04/30(月) 12:11:52 ID:F1+uc2kg0
>302
会社役員だけど月給0円
役員報酬月3万ですが何か?
えへへへへ
400 すっとこどっこい(神奈川県):2007/04/30(月) 12:14:36 ID:TwK/1GcK0
俺の将来はどうなるのやら
401 ブロガー(静岡県):2007/04/30(月) 12:21:06 ID:mdP/y2Qi0
なんでみんなそんなに働くんだよー
自分はこれから仕事時間少なくしようと思ってるのにさあ。
自宅で出来る仕事にシフトしてる最中。
猫がいて、コーヒー飲みながら仕事するんだよ。
402 土木施工”管理”技師(アラバマ州):2007/04/30(月) 12:22:28 ID:GSzNjKhC0
>>397
自由診療かよ
403 ゆうこりん(樺太):2007/04/30(月) 12:22:51 ID:svvlRDzU0
>>394
何の自営業か教えてよ
404 留学生(アラバマ州):2007/04/30(月) 12:28:08 ID:GSyFboVe0
50万もらえても忙しいんじゃ意味無い
時間は金より大切
405 土木施工”管理”技師(アラバマ州):2007/04/30(月) 12:43:12 ID:GSzNjKhC0
時間が大切って平日の余暇時間にもたいしたことしてないんだろ
406 モーオタ(長崎県):2007/04/30(月) 12:49:13 ID:v2Tmut330
お金いらないから仕事したい
407 男性巡査(千葉県):2007/04/30(月) 12:53:17 ID:2ZQpc88o0
ttp://ranking1.nobody.jp/salary-takai.html

キーエンスマジお勧め。
他の所は入社にコネとか能力が必要だけど、キーエンスには簡単に就職できるよ!
408 造船業(富山県):2007/04/30(月) 13:37:41 ID:nUmNU1pi0
このスレ見てると一生お金の心配しないで生きていけそうな俺は恵まれてるんだな。と思う。
409 タコ(アラバマ州):2007/04/30(月) 13:51:01 ID:c2kX4Jg+0
>>407
キーエンスは歩合が高いから
契約とれる奴はすぐに1000万プレーヤーになれるが
2000万にするのは難しいし、すぐ首。
410 か・い・か・ん(神奈川県):2007/04/30(月) 13:56:31 ID:h3g012jR0
実際50万近く稼いでいたことがあったけど、残業が100時間超だった。
しばらくしてから心身ともに崩壊。
今は貯金で学校行きながらのんびりしてる。
IT系は奴隷労働なんだよな。
411 乳母(catv?):2007/04/30(月) 14:06:21 ID:gljsWg+G0
インドに外注すれば10万でずっといい仕事してくれるからしょうがない。
IT系なら東南アジアに移住するべきだよ。
412 歌手(dion軍):2007/04/30(月) 14:28:48 ID:jDS2FgTc0
手取り45万で、残業月50時間くらいの生活しています。
413 ジャーナリスト(アラバマ州):2007/04/30(月) 14:29:34 ID:QD1wjolG0
414 クリエイター(アラバマ州):2007/04/30(月) 15:31:57 ID:9ynXpptl0
俺、IT系だけど、月60万貰ってるよ。
でも残業ないよ。つか10時出社17時退社で夕方からは大学生してるよ。
たぶん、ふつーにスキルつけてけば、30くらいでそんな感じになると思うんだけど。
415 通訳(西日本):2007/04/30(月) 15:36:29 ID:/fb+WJMC0
ネットカフェや漫画喫茶を宿代わりにする生活にちょっと憧れる
なんかサバイバルっつー感じで生きてることを実感できそう
416 鉱夫(アラバマ州):2007/04/30(月) 15:42:34 ID:jAccB4aW0
なんでこんなに売り手市場な時分にそんなマゾ生活してんの?
417 建設作業員(東京都):2007/04/30(月) 15:49:47 ID:mJ49WJ2q0
>>414
うらやましい…キャリア積めば積むほど責任重くなって労働時間が増える…
もうやってらんないから適当にすましてるけど、最近。
418 ひちょり(樺太):2007/04/30(月) 16:03:22 ID:qGtHXswBO
自宅警備員ならぬリアル警備員で月収17万ですが?
419 ドラム(アラバマ州):2007/04/30(月) 16:09:29 ID:ORU+z6Kt0
>>414
日本にそんなITは99%ないよ
おまえは稀少な1%
420 留学生(岩手県):2007/04/30(月) 16:10:17 ID:t3mmpbmT0
10億の年収で余裕のニート
421 造船業(福岡県):2007/04/30(月) 16:12:10 ID:VQjTorxR0
社会保障と生活保護がしっかりしてれば10マソでもいいな
422 ネットカフェ難民(アラバマ州):2007/04/30(月) 16:12:34 ID:e3Msx4LX0
尾鷲市の公立病院、年俸5000万で産婦人科医を雇用。
着任してみれば、同僚・部下・上司のいない一人医長。
24時間働きづめで、休日は一年で2日だけ。
現場では母子の命と健康を預かる重責、帰宅しても急変に備えて常にスタンバイ状態。
まぁ、患者の命を人質にされて病院に軟禁状態っつうわけだ。
体と心すり減らして一年間勤め上げ、どんな評価が待っているかと思いきや
議会「仕事内容に比べて、年俸が高すぎる」
    ↓
産科医曰く「パトラッシュ、僕もう疲れたよ」
燃え尽きた産科医は、市の継続要請に応じる事が出来ずに退職。
    ↓
尾鷲市の産科医療崩壊。お産難民の大量発生。

全国の医師の反応「尾鷲市も馬鹿だな。5千万なんて破格の値段で奴隷になる医師なんか、金輪際あらわれねぇぞww」
423 アナウンサー(アラバマ州):2007/04/30(月) 16:14:04 ID:Ni57/Hjw0
実家寄生厨だから十万でも超余裕
424 天涯孤独(福岡県):2007/04/30(月) 16:22:11 ID:HO9QcAue0
どっちも選ばない。働いたら負け。
425 タコ(アラバマ州):2007/04/30(月) 16:32:36 ID:c2kX4Jg+0
>>422
訴訟リスクを考えたらやってられんわな。
426 船員(東京都)
月12万で扶養を選ぶ
家事はしなくてはならないが一人暮らしでも
洗濯とか料理とか同じやること同じだしな