【あるあるマジック】花王(1億円)→電通→関西テレビ→1次下請→2次下請(800万円)【by文五】
1 :
バイト(岐阜県):
テレビのどこが問題か──「あるある」外部調査委員に聞いた(上)
例えば、あるバラエティー番組があっても誰が作ったかわからない。テレビ局が
つくったものはほとんどありません。テレビ局本体のプロデューサーは30代、40代
前半ですが、何をやっているかというと、プロダクション管理をやる。自分で番組を
作った経験はゼロではないかもしれないけれども、入社後数年間、結局プロダクションと
一緒にやっただけ。あとは基本的にプロダクション管理です。お金の管理から始まって、
納期が正しいかの工程管理をする。
一方、下請けのプロダクションの側はお金を貰って、実際に作っているけれども、
お金は、今回の「あるある」はテレワークからの支払いが、なんと75日後ですよ。
下請法という法律には、60日以内に支払わなければいけないと書いてあります。です
から75日は法律違反です。
「協業」という名の上下関係
こういう状態で、2次下請けはお金がないから、無駄弾は撃てないわけです。最低限で
やる。だって、花王から電通に1億円支払われるのに、制作現場にいくと800万円に
なってしまう。少なくとも「納豆でやります」と決まった瞬間に、3分の1は渡すべき
だし、番組制作が半分進んだところで、もう3分の1、放送したところで3分の1を渡す
べきです。常識的には。
だから、非常に前近代的で、協業者同士がパートナーではないわけです。例えば、新聞
が城山三郎さんに原稿を頼む。城山さんがご自分の名前で書くわけです。それはお互いに
パートナーの関係ですよ。
ところが、テレビ局と1次下請、2次下請はパートナー関係ではなく、前近代的な上下
関係です。なぜこんなことが起きるかというと、テレビ局同士で競争がないからです。これ
だけ新しそうなメディア業界は、構造自体が非常に前近代的なのです。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070421/10350
2 :
鉱夫(岐阜県):2007/04/28(土) 21:14:10 ID:77gfz2R90
お前岐阜だったんだな
3 :
カメラマン(東京都):2007/04/28(土) 21:16:24 ID:NVqAnSBB0 BE:468936959-DIA(149666)
岐阜だったのね、、、
4 :
歌手(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:17:02 ID:cdbBRXoU0
岐阜カヨ
5 :
遣唐使(東京都):2007/04/28(土) 21:17:18 ID:xQJd6WZN0 BE:4277366-PLT(13400)
ドタ
バタ ヽ(*゚Д゚)ノ ものすごい岐阜スレで2ゲット!
( )へ
>ω
6 :
アマチュア無線技士(樺太):2007/04/28(土) 21:17:26 ID:umbK7Dh5O
ピンハネピンハネ
7 :
狩人(東京都):2007/04/28(土) 21:17:41 ID:FDzX3lQi0
8 :
オカマ(岐阜県):2007/04/28(土) 21:17:56 ID:GfY0IOtK0
9 :
中二(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:18:23 ID:qPAw39u/0
電通ktkr
10 :
学校教諭(新潟県):2007/04/28(土) 21:18:32 ID:0Ls/ksZW0
これが食物連鎖か・・・
11 :
社会科教諭(京都府):2007/04/28(土) 21:18:41 ID:Dj4l5aYH0
岐阜wwwwwwwwwww
12 :
元原発勤務(愛知県):2007/04/28(土) 21:18:43 ID:Af4Ki+5Q0
【byうんこ】
13 :
イタコ(関西地方):2007/04/28(土) 21:18:46 ID:1REqg0Hf0
電通が間に入ってる意味は何?
14 :
ハンター(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:19:01 ID:xqD+fKR20
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そら電通の売り上げが2兆円にせまってるわけだ・・・・
>>13 電通を通さないと何故かうまくいきません
何でなんでしょうね?
18 :
狩人(東京都):2007/04/28(土) 21:20:24 ID:FDzX3lQi0
19 :
殲10(東日本):2007/04/28(土) 21:20:35 ID:HVxLPFLJ0
電通というか広告代理店が入らなきゃ仕事できんよ。
タレントやスタジオの手配はどうするのよ。
テレビなんてそれこそ一社で作れるようなもんじゃないんだから製作会社をどうやって探すのか。
逆らったらその世界では生きていけないので従うしかないんですよ。
20 :
うどん屋(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:20:57 ID:5cBrD/O80
縁故と在日、帰化人の巣窟
21 :
鉱夫(兵庫県):2007/04/28(土) 21:21:01 ID:tTglIBwr0
電通とテレビ局何もせずに中ぬきしてるだけだろ
そりゃ実際に低予算で番組をつくらせてる人間はコスト削減のために
自作自演したりするわな。
なんという搾取。
>>19 タレントやスタジオの手配をテレビ局がやらなかったら、テレビ局の仕事は何なんだ?
23 :
手話通訳士(埼玉県):2007/04/28(土) 21:21:29 ID:vp5n8FsC0
醜い中間搾取はどこでもあるけどテレビ関係は特にウハウハだな。
25 :
カメコ(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:23:10 ID:WKQFVQVA0
電通の重役に知り合いが居るってやたら自慢する我が社の社長うぜぇwww辞めたい
何処の業種も、大企業がやってるのは単なるピンハネ業になってんだよね。
派遣会社ばかりを叩くけど、どこの大企業も同じような手段で設けてる。
つーか、ピンハネ業をやらない限り大金を得られないのが今の日本の産業構造。
27 :
通訳(東京都):2007/04/28(土) 21:23:23 ID:Vcfv9yaJ0
免許って形で電波を握ってるからな、圧倒的な強さだろうよ。
28 :
水道局勤務(長屋):2007/04/28(土) 21:23:25 ID:Cr69ZceW0
岐阜て
人間住んでたのかよw
まあ俺もたまに伊吹山登ってるけどなw
29 :
イベント企画(東京都):2007/04/28(土) 21:23:46 ID:LRAqGpsj0 BE:210593227-2BP(580)
ようするに業界自体が古くて腐ってるんだろ
日本テレワークって罰せられないの?
30 :
焼飯(関東地方):2007/04/28(土) 21:23:49 ID:67k0NMsI0
問題は電通のような会社が他にないこと。正確にはあるにはあるが、ほぼ独占状態なこと。
31 :
銀行勤務(大阪府):2007/04/28(土) 21:24:00 ID:oQQE6QY40
これはまだ判りやすい電通の中間搾取の例。
芸人の地方営業でも電通が半分持っていくよ。
そもそも中抜きそのものが法律違反だろ
しかもこともあろうに1/10以下にまでされるとは
アニメ並みかそれ以上じゃないの?
33 :
作家(東京都):2007/04/28(土) 21:24:19 ID:JY1fceCk0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ―――
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'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
34 :
張出横綱(コネチカット州):2007/04/28(土) 21:24:31 ID:WApuSSNeO
テレビ局を増やせよ。
36 :
パティシエ(空):2007/04/28(土) 21:25:47 ID:TnuAgWqB0
10分の1以下か
一番酷い業界なんじゃないかな。
企業が直接2次下請けに発注したらいい番組できるんじゃないの。
37 :
バンドマン(関西地方):2007/04/28(土) 21:26:15 ID:Pp+9Dz0f0
おとなしく花王愛の劇場やってりゃよかったんスよ
38 :
酒類販売業(北海道):2007/04/28(土) 21:26:17 ID:Ds9i3YbY0
キャプテン・ドみのって素晴らしい番組がTBSではじまったけど、
TBS崩壊のきっかけとして頑張ってほしい。
39 :
(東京都):2007/04/28(土) 21:26:54 ID:NjX6fCIM0
キュキュットの奥さんの地デジキャプチャー画像キボンヌ
40 :
留学生(東日本):2007/04/28(土) 21:26:57 ID:kKiobxGi0
日本ってこういうの多いよね。
実際に製作する技術やノウハウを持ってるものを生み出す現場にはあまりお金が落ちない。
自前じゃ何も生み出さないけど、管理や手配で利鞘を抜いていくところが大儲けする。
電通しかり、派遣しかり・・・
>>36 システム業界もひどいひどい言われてるけど、1割程度だもんなあ
まあ、三次四次と下がっていくと、80万が40万くらいになったりすることもあるけど。
それでもテレビ業界ほどひどくない。
実際もの作ってる奴らって、どこでも最下層の奴隷なんだな
43 :
バンドマン(関西地方):2007/04/28(土) 21:29:16 ID:Pp+9Dz0f0
違った 花王名人劇場だった
>>40 流通業界での問屋みたいなもんだね。
少数の業者が独占しちゃうから、問屋が力を持っちゃうんだよね。
で、直接取引きできないように、いろいろ圧力かける。
そういうことばかりうまくなって、、
45 :
鉱夫(兵庫県):2007/04/28(土) 21:29:41 ID:tTglIBwr0
しかしこれ、あるあるをつくったプロダクションや関西テレビは
テレビ上のマスメディアで叩かれまくってるのに
その原因となるものすごい搾取について、きちんと報道したところが
あるのかね。自浄作用あるの?たかじんので宮崎てつやが触れてたのぐらいしか
知らないわ。
建築業でもこんなにあからさまな丸投げはないぞw
47 :
土木施工”管理”技師(東京都):2007/04/28(土) 21:30:47 ID:oXTqj+RU0
>>19 電通が強いのはメディアバイイングじゃないの。
あるあるの時間帯の枠を買える代理店は少ない。
48 :
貧乏人(福岡県):2007/04/28(土) 21:31:06 ID:/yKdX7zi0
92%カットってどんだけだよ
49 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 21:32:07 ID:Rxf62ksa0
電通のバックには何がいるの?
どんな魑魅魍魎が潜んでいるの?
これだけ中抜きしまくった挙句、電通社員の平均年収は1300万円。
テレビ局社員は1500万円。
そのこと何の疑問も持たずに、贅沢三昧の人たち。
やっぱり電通は諸悪の根源だな
52 :
遣唐使(群馬県):2007/04/28(土) 21:34:17 ID:lupfWlZ90
>>200辺りで電通社員を名乗る人物が
みんなが言うほどオレたち悪くないよと沈静化しに登場
53 :
酒類販売業(北海道):2007/04/28(土) 21:34:23 ID:Ds9i3YbY0
>>49 大物政治家だな。選挙の宣伝も電通の大きな収入源だしね。
ポスター作ったり、スタッフ出したり、戦略立てたり、マニフェスト作ったり。
電通の社員に政治家の子供が多いのも、そういう関係なんだよね。
IT業界もそうだよ
55 :
留学生(東日本):2007/04/28(土) 21:35:06 ID:kKiobxGi0
>>44 右から左へただ動かしてるだけで、何も生み出さないのに
でかいツラしてる奴ばかりの社会になったよな、日本って・・・
56 :
生き物係り(コネチカット州):2007/04/28(土) 21:35:08 ID:IC+ZgU1yO
下請がネットテレビ向けに作るようになればよくね?
テレビ局が一番恐れてるのは、ネットにスポンサーを取られることだよ。
57 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 21:35:47 ID:Rxf62ksa0
電気通信大学に入ったらかなりの確率で入社できるよ
58 :
漢(兵庫県):2007/04/28(土) 21:36:47 ID:Mc3DGurP0
>>54 そうなってるな。まあ、マスゴミほど酷くないけど。
人買い以外の手段でIT業界でちゃんと働いて金儲けしたいよ。
60 :
酒類販売業(北海道):2007/04/28(土) 21:36:59 ID:Ds9i3YbY0
>>54 IT業界は、個人でも面白いサービス作って売れてしまうっていうミラクルが
あるけど、サイバーやインターQ、楽天あたりは広告代理店と仲いいね。
とくにサイバーはヤラセ広告ばかりやってるw
62 :
鉱夫(兵庫県):2007/04/28(土) 21:37:30 ID:tTglIBwr0
グーグルにがんばってもらうしかないな。
ネットでの広告の方がピンポイントだから効果があると言われてるし。
でもそうなるとまたグーグルが電通に変わるものになるんかな。
>>56 ネットの広告業も殆ど電通が支配を固めつつある
64 :
生き物係り(コネチカット州):2007/04/28(土) 21:37:40 ID:tdjodpkBO
そもそも電通って必要か?
テレビ局が直でクライアントから仕事受ければいいのに。
65 :
通訳(東京都):2007/04/28(土) 21:38:36 ID:TFLyDMI+0
いくら何でも中抜きすぎだろワロタw
提供側は怒らないのか?この例なら800万程度で支払い済むじゃん
66 :
ゴーストライター(岩手県):2007/04/28(土) 21:38:41 ID:k8gnjwpE0
>>22 施主→ゼネコン→下請け→孫請け→工務店→ひとり親方
花王が電通に渡した額は、推定で年間で50数億円。特番を除く1本当たり単価に直せば1億円にのぼる。
そこから電通は15%を管理費としてチャージし、さらに電波料と呼ばれる各局への配布金を引く。
関西テレビに渡るのは1本当たり単価で3700万円程度。そこから日本テレワークに渡るのが単価3200万円程度。
ここからスタジオゲスト出演料、美術費さらにはスタジオ収録料や最終編集費などが引かれて各回を担当する
製作プロダクションに渡るのが単価860 万円程度。当初の1億円の9%弱になっているという。
1本1億円から電通の取り分を引いた8500万円のうち、4800万円が電波料として地方局に取られ、
関テレ自身も500万円の電波料をとる。
68 :
外資系会社勤務(東京都):2007/04/28(土) 21:39:19 ID:Px8yenPw0
>>59 テレ東の給与明細って深夜番組でIT関係の女社長がホストに金貢ぎまくってて笑った。
何人分ハネてんだろうwwww
>>61 いろいろあるんじゃね。
多いのは大企業子会社のシステム会社が元請になって、
独立系のシステム会社何社かに下請けを出すってパターン。
2次、3次となるにつれ、
80万→70万→60万
って感じで徐々に減ってる。
どこの会社も、利益額は下請けに出すときのピンハネ額に等しいw
70 :
留学生(東日本):2007/04/28(土) 21:40:24 ID:kKiobxGi0
>>64 直で発注しようとしても受注しようとしても
あるところから邪魔が入ってうまくいかないw
わかるよね?www
71 :
水道局勤務(樺太):2007/04/28(土) 21:40:26 ID:QWSfsF4CO
マスコミ全てが高給料じゃないよ
地方じゃ月に休みが4日で残業が月140時間で500万位っていうのがザラだよ
72 :
イラストレーター(dion軍):2007/04/28(土) 21:40:59 ID:g21tYaKW0
下請けはどこも悲惨だなw
73 :
ひよこ(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:41:06 ID:R094VpCL0
電通がスポンサー仲介してるからか。
74 :
留学生(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:41:54 ID:BbU9b+Uj0
どの業界でもそう、発注する側に行かないと負け
>>64 それをやろうとすると電通から圧力かかるから無理なんだろ
76 :
インテリアコーディネーター(東京都):2007/04/28(土) 21:42:11 ID:8w/3Zur40
1億払ってる花王の立場はw
77 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 21:42:25 ID:Rxf62ksa0
公団、電通、ヤクザ、総連
人材派遣、サラ金、パチンコ
日本は末期癌だな
78 :
ゴーストライター(岩手県):2007/04/28(土) 21:42:35 ID:k8gnjwpE0
間に入る無駄なものを撤去して低い料金で効率よく仕事を回したら
日本のGNPってどうなんの。途上国?
>>72 でも、元請の仕事ってめちゃくちゃつまんないんだよね。
充実度は下請けのほうが高いし、スキルも下請けのほうが付く。
元請の人間は会社から放り出されたら終わりってパターンも多い。
めちゃくちゃ出来る人間はリーダー格として余所でも通用するけど。
80 :
鉱夫(兵庫県):2007/04/28(土) 21:43:15 ID:tTglIBwr0
電通通さなかったら次から干されるんかな
82 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 21:44:27 ID:Rxf62ksa0
ちなみにジャニーズ使えるのは電通だけだからな
83 :
大道芸人(愛知県):2007/04/28(土) 21:45:31 ID:dy8j6qQC0
つまり岐阜と愛知の関係みたいなもんか
>>81 電通みたいに独占してるところはないってことだよ。
NTTやIBMや富士通だって大手の一つに過ぎないし。
電通ってのは存在自体が不思議な異常な会社。
85 :
養鶏業(アラバマ州):2007/04/28(土) 21:47:45 ID:BrIuxxme0 BE:105576645-PLT(16162)
電通がイヤなら博報堂通せばいいじゃない
86 :
元原発勤務(徳島県):2007/04/28(土) 21:47:55 ID:rauR89GU0
日本ってこんなんばっかりだな。
こういう連中が日本の生産効率下げてんだよ
そもそも花王が電通に払った金は広告費として
最終的には商品に上乗せされて、消費者が払うことになるんだぞ
こんなバカバカしいことってあるか?
さっさとメディアがネットに移ればいいのに、そうすりゃ電通の収入も大幅に減るはず
電通が日本のそういった文化の発展を妨害してるのは明らか
88 :
酒類販売業(北海道):2007/04/28(土) 21:50:20 ID:Ds9i3YbY0
IT系は、サイトで集客に成功すればテレビや新聞と同じ立場だよ。
IT系=メディアと考えるのが普通だね。
そこに広告代理店は寄ってくる。企業の広告を掲載しませんか?と。
IT系で成功すれば大きいのはそこ。
>>88 ウェブ系とシステム屋ではだいぶ文化が違うんだろうなぁ
90 :
インテリアコーディネーター(東京都):2007/04/28(土) 21:51:15 ID:8w/3Zur40
91 :
パーソナリティー(長屋):2007/04/28(土) 21:53:09 ID:LoVgUZhO0
花王もさ健康食品売っていて
あるあるの捏造に気づかなかった分けないしな〜
電通を潰すなんて不可能ですね
っていうか利権団体潰すなんて無理
プーチンを首相にして独裁国家にでもしない限り日本はこのまま
93 :
ネットカフェ難民(千葉県):2007/04/28(土) 21:54:23 ID:bYtoCc0W0
今年になってようやくテレビ見ないことにしたから知らん
94 :
中小企業診断士(東京都):2007/04/28(土) 21:54:32 ID:jBM7/sEd0
アニメ業界もピンハネで有名。
カスとクズによるピンハネで現場に下りてくる金が少なすぎてクオリティ下がる一方。
95 :
ブリーター(樺太):2007/04/28(土) 21:54:32 ID:2IpAHXjwO
搾取してなにが悪いんだよ
96 :
自衛官(樺太):2007/04/28(土) 21:54:36 ID:21ZNn+KuO
花王も発ガン性疑われてる油売ってるし
消費者を馬鹿にしている
97 :
機関投資家(岡山県):2007/04/28(土) 21:54:56 ID:K27eX+Qy0
広告費で一億だせるってマジで?
98 :
酒類販売業(北海道):2007/04/28(土) 21:55:32 ID:Ds9i3YbY0
99 :
中小企業診断士(東京都):2007/04/28(土) 21:55:39 ID:jBM7/sEd0
>>95 してもいいけど量が多すぎ。
お小遣い程度で十分じゃぼけ。
100 :
配管工(熊本県):2007/04/28(土) 21:55:48 ID:IjlAVu/o0
ふう、今度は電通つぶすお
101 :
お世話係(関西地方):2007/04/28(土) 21:57:01 ID:2seb+GaA0
花王も痛い腹探られたくないんじゃね
あるあるであきらかにエコナのことだろと思われる
特殊な食用油の効果についてやってたし
102 :
ディトレーダー(東京都):2007/04/28(土) 21:57:14 ID:k9e+fr8w0
>>96 エコナって発ガン性疑われてるの?
まじかよー
103 :
国際審判(静岡県):2007/04/28(土) 21:58:13 ID:E1hiAhV00
おーまいじゃなくてテレビでやれよ。鳥越さん。
104 :
ハンター(東京都):2007/04/28(土) 21:59:28 ID:1NHBgm0j0
物作ってる奴よりピンハネしてる奴の方がデカイ顔して異常に儲けてるってのは終わってるよなァ
>>92 出版業界って、東販と日販という2大取次ぎが牛耳ってたんだよね。
でも、今は両者の影響力は昔に比べると減ってきている。
Amazonの存在が大きいみたい。
106 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 22:00:22 ID:Rxf62ksa0
ピンハネしてるからそれが消費者に価格として跳ね返ってくる
この理屈はちょっと違う。
どの国でもシャンプーの値段は大して変わらない
不思議とどの区にでも同じくらいになる。
つまり物の値段に影響が出るわけではない。
では、どこに影響が出てるかというと、日本人と過酷な労働時間になって
出ている。オーストラリア人が5時に仕事を終えてビーチで
寛いでいるのに対し、日本人は過労死しそうになりながら
土日も働いている。
これは実は電通の性。
107 :
週末都民(東京都):2007/04/28(土) 22:01:08 ID:mBLKLwev0
11年にアナログをちゃんと廃止すればテレビ業界は終わり
止まらないと思うが
108 :
インテリアコーディネーター(東京都):2007/04/28(土) 22:01:26 ID:8w/3Zur40
109 :
ハンター(東京都):2007/04/28(土) 22:02:04 ID:1NHBgm0j0
でもまぁ、TV放送もデジタル化で終わっちゃいそうだし、TV関係のピンハネ業も
いつまでデカイ顔してられるかねw
>>106 不労所得階級が高い給料貰って、その分を下からピンハネしてたら、労働者が大変になる。
当たり前の話だな。
でも、先進国と比べるから惨めになるだけであって、発展途上国は日本よりもっと酷いんだから大丈夫。
111 :
お世話係(関西地方):2007/04/28(土) 22:03:00 ID:2seb+GaA0
下見て安心すんなよw
電通は金や権力を持ってるやつの縁者をコネ入社させ、
また、高学歴なやつを採用している。
日本で力を持ってるやつがどんどん集まってくる仕組みを構築している。
歴史的には暴戻を働いてきたものはことごとく覆されているが、
それには大きな力が必要だ。電通のようなもの力を独占している状態で、どうやって倒すのかな。
アクメツでも出現しないと無理だな
そういやアクメツで電通ネタってあったか?
なんかもう2ちゃんねらーの中では
電通は悪の秘密結社みたいになってるのなw
>>79 元請の方が遙かに技術レベル&マメジメント能力高いことのほうが多いんだが。
大企業のプロパー社員の帝王学ぶりは半端じゃねぇ。
118 :
酒類販売業(北海道):2007/04/28(土) 22:06:29 ID:Ds9i3YbY0
>>110 >発展途上国は日本よりもっと酷いんだから大丈夫。
その感覚がやばいんちゃうかな。
日本人にも中国や東南アジアの労働者と同じような扱いになってきている
わけよ。企業の体質が。とにかく安く作るやつがいればいいってことで、
人件費を削って効率のみしかなくなった。
119 :
自衛官(樺太):2007/04/28(土) 22:06:35 ID:21ZNn+KuO
ひろゆきも電通と組んで金儲けしてんだろ?
120 :
中小企業診断士(東京都):2007/04/28(土) 22:07:16 ID:jBM7/sEd0
今の日本って効率求めてるくせに非効率な事やってる所多いね。
121 :
山伏(愛知県):2007/04/28(土) 22:09:00 ID:3i30GypF0
派遣業ってこういうのを真似たんだろうね
>>117 自分の周りしか知らないから、全てがそうだとは断言できないけど、
うちのところではさほど出来ない人間が多かったなあ。
まあ、メーカー子会社だから元請ってだけで、大企業じゃなかったけど。
だから当然、学歴も下請けと殆ど変わらないので、能力値が変わらない。
IBMあたりから来てるコンサルタントは超優秀な人が多かったな。半分くらいは。
半分は無能だったけど。
123 :
無党派さん(青森県):2007/04/28(土) 22:11:24 ID:P3pROeN60
>>110 下を見るなよ
日本はハッテン途上国じゃねえぞ
125 :
請負労働者(アラバマ州):2007/04/28(土) 22:12:37 ID:ilcHQN2B0
外資にはり倒してもらえないかなぁと他力本願
126 :
無党派さん(青森県):2007/04/28(土) 22:13:00 ID:P3pROeN60
127 :
中小企業診断士(東京都):2007/04/28(土) 22:15:29 ID:jBM7/sEd0
広告作る電通はわかる、何で丸投げの関テレにそんな金いるんだ?
128 :
キンキキッズ(東京都):2007/04/28(土) 22:19:22 ID:I+PkkRzn0
129 :
空軍(神奈川県):2007/04/28(土) 22:20:27 ID:YKlzGkn50
減りすぎワロタw
130 :
女(北海道):2007/04/28(土) 22:21:16 ID:yxYX2m3/0
電通とローカル局が消滅すれば
格段に近代化するよね
131 :
空軍(神奈川県):2007/04/28(土) 22:22:56 ID:YKlzGkn50
お前ら電通電通言ってるが
ホントに酷いのは関テレだろ
132 :
すっとこどっこい(新潟県):2007/04/28(土) 22:24:21 ID:vRgsVANV0
アニメ業界とかもだけど、仲介のゴミどもは氏ね。
133 :
ダンサー(ネブラスカ州):2007/04/28(土) 22:24:51 ID:ZFh3dwH/O
電通5000万
関テレ3000万
一次下請け1200万
くらいか?
134 :
空軍(神奈川県):2007/04/28(土) 22:25:05 ID:YKlzGkn50
と思ったら7割も取ってるのか
糞だな
ババ抜きみたいだな
136 :
くれくれ厨(埼玉県):2007/04/28(土) 22:26:58 ID:DXOPK38v0
花王はこういう現状を知ってたの?
花王って馬鹿?
○通の幹部クラスメッタ刺しにされて顔面コンクリート片で殴打されて潰されろ
138 :
あおらー(神奈川県):2007/04/28(土) 22:29:04 ID:29hV0N/R0
139 :
料理評論家(京都府):2007/04/28(土) 22:30:11 ID:4HyjJGYT0
グーグルがんばれ
140 :
配管工(熊本県):2007/04/28(土) 22:32:48 ID:IjlAVu/o0
取り合えずセカンドライフには絶対いかないお
141 :
ぬこ(埼玉県):2007/04/28(土) 22:33:36 ID:1dP5QyPH0
博報堂は何のために存在してるの?
ケーブルテレビとかのうち直接広告交渉できるとこにCM出したほうが対費用効果あるんじゃね
143 :
空軍(神奈川県):2007/04/28(土) 22:36:15 ID:YKlzGkn50
な?GDHは偉いだろ?
144 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 22:40:19 ID:Rxf62ksa0
145 :
旅人(神奈川県):2007/04/28(土) 22:40:37 ID:Jvww2CYz0
>>26 誰かが作った物を利用して、ピンハネして儲けるのが経済の原則だよ?
ちなみに初めてこれを指摘したのがマルクス
電通の取り分は1.5割だけ(これでも多すぎという指摘はあるかもしれないにせよ)なんだから
問題は電波料という制度だろ
結論としてはみんなが地上波テレビを見なければいい
>>117 何の業界か知らんけど
普通は下請けの方が技術力高いよ。
元請にもそりゃ技術高いのはいるだろうけど
少ないんじゃね?
ただ、ITは違うだろうな。
148 :
くれくれ厨(埼玉県):2007/04/28(土) 22:44:06 ID:DXOPK38v0
元請けは効率良く技術を使ってるイメージ
下請けは技術あるのに無駄な作業ばかりやらされてるイメージ
149 :
コンビニ(アラバマ州):2007/04/28(土) 22:45:04 ID:jC7ZTrKs0
電通は花王のCM制作費でも大儲けしているぞ
それよりさ、ヘルシア緑茶のCMの後輩役の男があまりにもバカキャラ過ぎて引く
150 :
すっとこどっこい(埼玉県):2007/04/28(土) 22:48:02 ID:36VCXeGN0
つまり電通がなくなれば大分改善されるってことか。わかったぞ。
151 :
修験者(東京都):2007/04/28(土) 22:48:35 ID:0q2c9XoS0
>>148 事実だから笑う
大手の電機屋なんか技術力ねえくせにぴーぴーわめいている
まあつぶれようがしったこたあねえけど
152 :
お世話係(関西地方):2007/04/28(土) 22:51:47 ID:2seb+GaA0
ヘルシア緑茶って機内持ち込みOKなのか?
こういうのは独占禁止法で罰せられないのか?
154 :
張出横綱(コネチカット州):2007/04/28(土) 22:54:46 ID:pAiFI0f+O
今こそ、インターネットTVの出番ではないか?
自社制作自社配信はもとより
番組製作会社間の競争も活発になるし、
悪質な中間搾取が出来なくなる。
なにより放送毒電波業界の腐敗構造を破壊出来る。
155 :
くれくれ厨(埼玉県):2007/04/28(土) 22:55:15 ID:DXOPK38v0
下請法違反は公正取引委員会の立ち入り受けるはず
156 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 22:56:51 ID:AsZF9B0o0
>>56 そう
中身さえよければいいと思うんだ
現場の意識が変化しないとこの搾取構造は変化しないと思う
>>154 DMMなんかは無駄な中間業者を排除することで、月額固定でオナニーし放題
成功例と言えるだろうな。
一方、gyaoは失敗例
158 :
2ch中毒(コネチカット州):2007/04/28(土) 22:58:34 ID:eq4SYkmTO
これは惨い搾取の構図ですね
159 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:01:12 ID:AsZF9B0o0
>>67 電波料ってそもそも国から割り当てられた特権なんだから高すぎやしないか
160 :
短大生(東京都):2007/04/28(土) 23:03:03 ID:mKUwSKIV0
B-CASと広告代理店が手を組んだら
日本政府以上の権力を手に入れることが出来るかもしれない
161 :
2ch中毒(埼玉県):2007/04/28(土) 23:04:31 ID:PEPuIUbN0
実際電通って悪だよな
何も開発しない、社会貢献しない
でも一番儲けている
なんだかなぁ
突然電通がなくなっても誰も困らないよね
162 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:06:48 ID:AsZF9B0o0
>>84 会社の歴史からいわゆる国策的な経緯があるようだ
ネットで知ったんだけどもね
163 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:08:06 ID:AsZF9B0o0
>>87 ネットに移ればネットに対して何らかの既得権を得ようと法規制なりの対策を講じるんじゃないか
164 :
活貧団(大阪府):2007/04/28(土) 23:13:39 ID:mPaFBHhI0
社員数が違うんだから当たり前だろw
2次請負なんて10人居たら多いほうじゃん
電通なんて何万人いると思ってるんだよ
ネット映像で成功してるのは
YouTubeくらいじゃないか。
他はインターフェイス悪いし
広告多いし
ネタもつまんないし
166 :
わけ(大阪府):2007/04/28(土) 23:15:41 ID:jYkJNYl40
>>1 そういえば今年の2月に、フジかどこかだったとおもうが日曜深夜にCM作成の舞台裏やってたな。
実際にTVCM作成しているのは、名前も聞いたことのないような広告会社って実体をうまく映像化していた。
167 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:19:53 ID:AsZF9B0o0
>>106 気づいてる人はきずいてるんだね。
労働者ってどうしてこんなにバカみたいに働くんだろうって不思議に思わないのかって思う。
それが報われるならノープロブレムだけど、現実は怪しいしね。
住宅ローンとか組まされてがんじがらめにされて過労死するまで働かされるまさに奴隷の出来上がりだもんな。
168 :
くれくれ厨(埼玉県):2007/04/28(土) 23:20:02 ID:DXOPK38v0
>>161 電通にしかできない一定の貢献はあると思うよ
だけど余りにも調子に乗りすぎ
しょせん虚業なのに
ま、一番自分たちで出来る簡単な対処法は
テレビを見ない
これにつきる
170 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:21:35 ID:AsZF9B0o0
>>112 電通はなくてもいい子だから
利用しなきゃ自然と消滅するさ
171 :
運転士(樺太):2007/04/28(土) 23:22:29 ID:Op+z6DF3O
>>106 >>167 けどオーストラリアみたいな広い土地も資源もないだろ
先進国と肩を並べるには、その分を埋めなきゃいけないんじゃないの
173 :
短大生(東京都):2007/04/28(土) 23:23:34 ID:mKUwSKIV0
>>170 ジブリ作品をはじめ、かなりのアニメが見られなくなるなw
174 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:26:11 ID:AsZF9B0o0
175 :
和菓子職人(大阪府):2007/04/28(土) 23:27:47 ID:Rxf62ksa0
電通はビデオリサーチを持ってる
つまり自分らでルールを作って勝負をしている
永遠に負けるわけがない。
しかしなぜこれが独禁法に違反しないのか
誰も注意できない。
176 :
運転士(樺太):2007/04/28(土) 23:30:32 ID:Op+z6DF3O
>>106 流れを把握してない俺だが、
シャンプーは材料やら流通やらでコストが同じだからなんじゃないか?
そういえば捏造の責任とってやめた関テレの元社長って、
今はゴルフ三昧でスゲー楽しそうだった
178 :
私立探偵(大阪府):2007/04/28(土) 23:31:18 ID:7kBQBb2a0
さすが幹部にはとくに在日ばかりの電通さんだけはありますね。
暴力団ですね。
179 :
火星人−(神奈川県):2007/04/28(土) 23:31:44 ID:SiJ7swqV0
きてた(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━アァララララァア
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たのしみだあああああああああああああああ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━ギャアアアアギャアアアアギャアアアア
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ギャアアアア(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━ギザウレシス!!!!!!!
180 :
プロ棋士(コネチカット州):2007/04/28(土) 23:33:30 ID:0S0aGbUdO
じゃあ問屋も要らないな
181 :
コレクター(空):2007/04/28(土) 23:35:30 ID:AsZF9B0o0
>>172 実際に生産的な活動をしてるのはこのすれでも分かるとおり現場の少数の労働者。
そこに集中的に過度な生産活動が偏ってるから過労死なんてバカなことがおきるんじゃないかと思う。
生産現場にもっと予算配分されたら人員も増えてそうした弊害が減るんじゃないか。
ようは中間搾取が多すぎやしないかって言いたいんだけどね。
182 :
秘書(神奈川県):2007/04/28(土) 23:35:54 ID:ziVh+B/K0
つまり今回の捏造騒ぎはすべて電通が原因だったわけか
183 :
カラオケ店勤務(樺太):2007/04/28(土) 23:40:08 ID:8iEcEPMcO
確かに独禁法違反だなwwwwwだが電通は政府の一部だから…
何も生み出さず権力を以って中間搾取する。
つまりヤクザだよ。
日本はヤクザ体質な国なんだ。
185 :
ほっちゃん(兵庫県):2007/04/28(土) 23:46:32 ID:KBQMv4WI0
>花王から電通に1億円支払われるのに、制作現場にいくと800万円に
>なってしまう
すげえええええええええ。内容決めるだけで9200万の仕事なのか
186 :
住所不定無職(アラバマ州):2007/04/28(土) 23:50:21 ID:4WPm4zST0
★テレビ局は番組を作っていない★
スポンサーが払った金。
↓
テレビ局が搾取。
↓
下請け会社が搾取。
↓
孫請け制作会社が作る。
ただしほとんど出演料に消えるので
番組制作そのものに使える金はごく少額。
少ない金でどうやって作るか?
一、ネタをひたすら引っぱる。同じ話を繰り返す。
一、中身のない雑談で時間を埋める。
一、撮影時間を短縮する。
撮影時間をどうやって短縮するか?
一、てっとり早いのは生放送。
一、録画なら、段取りを決めず、ろくにリハーサルもせず、
だらだら喋らせて後でカットしまくる。
その結果は?
無意味なことをひたすらべちゃべちゃ喋るクソ芸人を大歓迎!
ただし実力がある芸人はすぐ出演料が高くなるのでダメ!
187 :
宇宙飛行士(新潟県):2007/04/28(土) 23:51:48 ID:eTbafLSU0
あるある探検隊の芸人にはいくらぐらいいくんだろ
188 :
ボーカル(コネチカット州):2007/04/28(土) 23:52:14 ID:/f5N6sBYO
あるある一本3000万円だから電通ぼりすぎ
189 :
青詐欺(埼玉県):2007/04/28(土) 23:54:03 ID:dkXXD7f90
TVのスポンサー企業って馬鹿なんじゃね?
190 :
釣氏(東京都):2007/04/28(土) 23:54:45 ID:JW12jkXL0
7200万を電通とフジテレビが分けるの?
191 :
ネット廃人(神奈川県):2007/04/28(土) 23:56:03 ID:R0bcW6vM0
日本で視聴率調査やってた外資の社長が電通に追い出されたと語ってたな
ものすごい圧力で
192 :
留学生(アラバマ州):2007/04/28(土) 23:59:21 ID:O1o326Uw0
いまのままじゃ、50年後には地上波テレビなんてなくなってるんじゃね?
194 :
中小企業診断士(東京都):2007/04/28(土) 23:59:48 ID:jBM7/sEd0
圧力なんざ無視すりゃいいじゃない。
195 :
モデル(九州地方):2007/04/29(日) 00:00:05 ID:CftAb+Z70
マスコミのボッタクリに比べれば公共工事の談合なんて可愛いもんだな
>>164 万人ってwwwwwそんなにいねーよw
wikiによると6000人だってさ。
任天堂の六倍もいないのに日本を牛耳ってるんだもんな、
そりゃあ儲かるよ
198 :
軍事評論家(福島県):2007/04/29(日) 01:03:19 ID:OSDUhvQw0 BE:30342896-2BP(1081)
>67
一番儲かってるの地方局じゃね?
何もしないで4800万ってまさに濡れ手に粟
199 :
貸金業経営(関西地方):2007/04/29(日) 01:09:43 ID:2WZZKcJF0
9200万円も中抜きされるおとこの人って・・・・
200 :
ディトレーダー(東日本):2007/04/29(日) 01:12:10 ID:TuCpf3YV0
汐留の本社ビルを見れば分かる。下請けの血と涙からできた資本主義の象徴ビルだよ。
下請けはどう考えても犠牲者だが責任はとらされる
電通なんて通さずに
自社で広告とる部門とか会社とかつくればいいんじゃないの?
800万円て制作費だけだよな
マチャアキの給料は誰が腹ってたんだい?
204 :
ガリソン(東日本):2007/04/29(日) 01:26:23 ID:jZyoS6ly0
>>202 トヨタですらそれをしていない(出来ない?)状況からして無理だろ。
205 :
アイドル(岐阜県):2007/04/29(日) 01:37:16 ID:qm1U43Zt0
電通は言ってみれば商社と同じじゃないの?
ピンハネがいやなら自分たちで仕事を取ってくるべきだよな
依頼者の出した金額が末端作業者に渡る訳ないだろ
間の仕事が一番メンドクサイ
207 :
ご意見番(関西地方):2007/04/29(日) 01:46:43 ID:7Vu5JNpS0
スレタイにフジも入るはぜじゃ?
208 :
ふぐ調理師(アラバマ州):2007/04/29(日) 01:49:03 ID:4DHQJo3K0
北海道の農業
独占されてるのが問題じゃないの? 似たような事する会社が数社現れたらいいんだけど潰しにかかるんだろうな・・・。
210 :
副社長(静岡県):2007/04/29(日) 01:49:45 ID:1J0yCv8q0
全ての責任を元が取れれば問題ないんじゃない?
211 :
海賊(群馬県):2007/04/29(日) 02:14:38 ID:Ke0IomD60
製作会社が分かってるんだから、スポンサーが直接製作会社に注文出せばいいのにね
出版だってゴーストライターが安く叩かれて必死こいて書いてますよ。
作詞作曲だってほとんどゴーストライターでそ。
10%はねるくらいならまだしも、半分持っていくくらいならまだマシで、
だいたい55〜65%くらいずつ持っていかれる。
213 :
ギター(大阪府):2007/04/29(日) 02:59:00 ID:J6glypco0
スポンサーが電通に逆らえないのは、嫌われるとテレビの枠を売ってもらえなくなるからエスよ。
あと、在日や層化メディアつかってネガティブキャンペーンを仕掛けられたらスポンサー
潰れるもの。
暴力団部落在日と同じようなものですよ、電通ってのは。事実在日企業だしね。
214 :
国連職員(コネチカット州):2007/04/29(日) 03:01:59 ID:hR9Tz6NLO
電通みたいな会社って今から作れる?
215 :
焼飯(神奈川県):2007/04/29(日) 03:05:32 ID:dKdLBwrM0
作ろうとしたらつぶされんじゃね
216 :
ギター(大阪府):2007/04/29(日) 03:06:27 ID:J6glypco0
電通が出来たのは、あとにもさきにも戦後だったから。
戦後のパチンコ産業と同じ。アメリカに庇護されて作られたの。
いまのイラクみてたら、イラク国民がんばってるなあって思うよ。
日本兵よりたくましいじゃん。屈しないね〜。
別にTV業界に限らず、コンピュータ業界も似たようなモンだ。
大本から1次受け、2次受け、3次受けとながれる。
上は何するかというと、スケジュール管理すればいいほう。
管理もなく、ピンハネして終わり、が多数。
218 :
DQN(ネブラスカ州):2007/04/29(日) 03:11:21 ID:bGosdyu8O
もう電通が牛耳ってんのは丸分かりなんだから電通社員6000人は「私達がメディア仕切ってます」って言い切れよ
んで、すべての責任を取れ
どこの会社でも過ちがあった場合、謝罪し降板するのは代表者だろ
219 :
モーオタ(埼玉県):2007/04/29(日) 03:12:32 ID:YpJMljng0
建設業もそうだって後ろで兄ちゃんがゆってる
220 :
ギター(千葉県):2007/04/29(日) 03:14:35 ID:5RkKwWKa0
これはひどいな・・・
アニメの場合、作画の作り込みでDVDの売り上げが大きく変わるのに、この構造だよね。
競争があっても、電通あるかぎり・・・
222 :
農業(東日本) :2007/04/29(日) 03:16:00 ID:+jEKg/PG0
>>214 大臣経験者レベルの政治家とのコネ10人くらい
各大手企業トップとのパイプ
金(5,000億位)
があればできるんじゃね?
電通みたいな悪質で生産性を欠いた中間搾取を潰すには、やはりネットしかないな。
224 :
お宮(アラバマ州):2007/04/29(日) 03:22:14 ID:HU56WzUZ0
アニメの搾取より酷いんじゃねーのこれ?
225 :
看護士(アラバマ州):2007/04/29(日) 03:23:42 ID:ZfvBYi+D0
岐阜ってクソ人間が多すぎ
田舎はやっぱダメだな
226 :
車内清掃員(東京都):2007/04/29(日) 03:32:41 ID:VjJmWzbV0
一般の派遣会社だと30%程度だよね。
1億→7千万円→4.9千万→3.43千万
やっぱテレビ業界は異常だな。
227 :
元原発勤務(愛知県):2007/04/29(日) 03:46:44 ID:mlfIvh+M0
ピンハネされるのが嫌なら自分で仕事を取るしかない
仕事を貰えば利益は全部持ってかれるだろ
228 :
日本語教師(dion軍):2007/04/29(日) 06:28:41 ID:rKbcuQw50
jかgfvjkさgfjkさ
沿革
【歴史の部】
大正15年 (1926年) 国際通信社と東方通信社が合併し、日本新聞聯合社発足。のちに新
聞聯合社と改称。
昭和11年 (1936年) 1月、新聞聯合社を母体として、わが国を代表する近代的通信社・
社団法人同盟通信社を設立。
同年6月、準戦時下の通信統合で日本電報通信社(現在の電通)の報道部門を
吸収合併し、同時に「同盟」の広告部門を「電通」に移管した。
昭和20年 (1945年) 社団法人同盟通信社が解散。解散に伴い、同盟通信の事業は次のよ
うに継承され、展開していった。
◇ 社団法人共同通信社と株式会社時事通信社が発足。現在に至る。
◇ 財団法人通信社史刊行会が発足、文化遺産的な資料と資産の一部及び調査研究部門の
一部を継承。
のちに財団法人新聞通信調査会と改称。現在に至る。
◇ 同盟通信社印刷所は有限会社時事印刷所として発足。のちに株式会社太平印刷社に改
組、現在に至る。
◇ 同盟技術研究所を母体に有限会社同盟電機製作所を設立。のちに改組、改称を経て東
方電機株式会社、松下電送システム株式会社、パナソニックCCグラフィックス株式会社
となり、現在に至る。
◇ 財団法人同盟育成会は昭和15年創設時のまま存続、現在に至る。
【財団設立の部】
昭和15年 (1940年)8月12日同盟通信社は、 財団法人同盟育成会を設立。同財団は、勤
労学生の生活と勉学のための施設「同盟学寮」を運営し、併せて学資の一部を
貸与する「古野奨学金制度」をもって人材の育成に当たり、現在に至る。
昭和22年 (1947年)12月15日 財団法人通信社史刊行会を設立。同盟通信社解散に伴う清
算事務完了後、同盟通信社の業績記念事業の一つとして「通信社史」を編さ
ん。
昭和35年 (1960年)9月5日財団法人通信社史刊行会を 財団法人新聞通信調査会と改称。
わが国新聞通信事業の発展に寄与することを目的とし、ジャーナリズム及びマ
スコミュニケーションの調査研究、これに関する図書・資料の刊行、講演会・
研究会等の事業を軸として活動。現在に至る。
http://www.chosakai.gr.jp/profile/enkaku.html
233 :
日本語教師(福島県):2007/04/29(日) 07:20:21 ID:gIq85U3x0
66 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:00:13 ID:0a1b6Yy2
ネット広告は電通の代理店を通じて、既に掌握されてしまっている。
電通からすればどちらでもいい、全方向戦略が着々と進んだ。ネット広告は単価が安いのが問題だが、
これとて、数でカバーしようという事らしい。
ネット広告を押さえられたら、無料を広告で補う企業からしたら首根っこ捕まれたのと同じ。
ウザイ存在だ。
69 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:01:31 ID:hZVcO2KG
>ネット広告は電通の代理店を通じて、既に掌握されてしまっている
そんなこと可能なの?
バナー広告が電通に掌握されているって?w
面白いこと言うチョンだね
72 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:04:43 ID:+brg3R+b
メディアレップ最大手のサイバーエージェントは電通傘下だったような・・・
たしか2位の会社は博報堂参加だったし。
既にネットも電通の手の内です。
74 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:06:30 ID:0a1b6Yy2
>>69 嘘じゃねーよ。純粋なAdSenseは除いて、もうやられた。嘘じゃない。
勿論、直受けや直委託は別とするが、この数は極々少数。
俺はネット広告で生きてる人間だが、溜まったもんじゃねーよ。
まじで。電通→代理店→ASP→俺ら。
と言う流れが作られてしまった。俺らの所に来るのは、元々の単価の4割弱。その間に6割も抜かれてるんだぜ?www 泣くわ。
234 :
日本語教師(福島県):2007/04/29(日) 07:20:58 ID:gIq85U3x0
159 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 02:46:02 ID:0a1b6Yy2
>>132 それは最大手に近い話。実際は月額300万や500万なんて大それた金額は提示しない。
殆どが月額5000円やら精々1万円。それでも広告主側からすると元は取れないだろうな。
だから出さないよ。そりゃ。そういう所には。だが、ネットの世界は広い。当然素人は山ほどいる。
だから出すケースも極々たまにだがあるだろう。
だから、俗称ASP(Affiliate Service Provider)と言う広告配信会社を通すケースが増えているのさ。
これは主に、成果報酬型と言われ、成果。つまり、商品購入や目的とする行為を客が到達しないと、
バナーを幾ら貼っていても掲載側は金にはならない手法。そういう手法が一般的なのさ。
だから2chが行っている月額でバナー貼らしてやるよってのは、最大手とも言える集客力があるサイト
しかできないのさ。
163 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 02:53:43 ID:0a1b6Yy2
>>132 もう一つ。俺のIDを辿って初めての書き込みを見て欲しいが、電通がネット広告を支配し出したと言う
のはこのASP経由の話だよ。このASPは現在、たけのこのように新興してきており、今や飽和状態とも
言われる。近頃、上場したASP。ファンコミニュケーションズ(A8)、ValueCommarce、アドウェイズ(JANet)
、インタースペース(AccessTrade)はいち早くこの仕組みに目をつけた会社。殆どが成果報酬型。
ここに電通が支配力を及ぼしてるのさ。掲載されている広告の約7割以上が電通配下の代理店経由で
広告を取ってきて、掲載している。これに俺達、俗称アフィリエイターと呼ばれる掲載側が数で言うと
100万サイト以上、へばりついている。と言う訳さ。逆に言うと上記大手ASPですら、広告を取って来れない
んだ。中々。だからこそ。広告代理店を経由する訳なのさ。
235 :
保母(アラバマ州):2007/04/29(日) 07:25:00 ID:qNFdS+sS0
>>216 GHQやCIAの支援もあって戦後電通が発展していったのは事実だろうけど
あくまでも戦後"電通"に社名変更しただけであって、
バリバリ戦前からある国策会社だぞ
>>230から辿ったら分かるように、未だに資本や役員絡みで同盟時代の
ネットワークが残ってるんだし
236 :
乳母(長屋):2007/04/29(日) 07:28:14 ID:SK05FB7Q0 BE:567483438-2BP(223)
日本の侵略戦争云々言うけど、
テレビに出てる左翼知識人達も満鉄の象徴的存在の電通批判は絶対しない。
電通最強。
237 :
旅人(東京都):2007/04/29(日) 07:28:20 ID:fQ9Aq2bN0
つか俺がスポンサーだったらぶち切れごんぞうだわ
いいの?制作費が番組の完成度を左右するとしたら
それは視聴率に直結すると言っていい。
いいの?1億渡して800万の番組作られるって。
予定調和なの?トヨタとかも大手家電メーカーも?
電通
239 :
貧乏人(コネチカット州):2007/04/29(日) 07:32:01 ID:5uyhuA38O
以前、TV業界で働いてた事が有るけど、弁当なんか余りまくりで捨ててるらしいよ
ろーあいあす
240 :
留学生(アラバマ州):2007/04/29(日) 07:32:44 ID:9uHK/EUH0
ピンハネにも程があるな
241 :
張出横綱(東京都):2007/04/29(日) 07:33:55 ID:7HdmK1jt0
制作会社は物作ってればいいんだよ
242 :
訪問販売(香川県):2007/04/29(日) 07:35:10 ID:q+cbBrDm0
こりゃ電通潰さないと日本の未来はチョソに完全に乗っ取られるな
243 :
解放軍(catv?):2007/04/29(日) 07:35:52 ID:Ripi3p5r0
そもそも長州利権のアレでしょ?
堂々とテレビで電通批判した井筒のバックに付いてる鮮人ってもしかしてすげー強大なのか
他のスパモニ出演者電通批判が出た途端無言になっちゃってたけど
諸悪の根源
246 :
踊り隊(アラバマ州):2007/04/29(日) 07:50:15 ID:t6+bHXR90
確か、スポンサーが直接TV局に番組の依頼できないんじゃなかった?
あいだに広告代理店を挟まないといけない法律があるって話だったような?
247 :
住職(樺太):2007/04/29(日) 07:50:17 ID:zNx39PYJO
これだけピンハネしといて糾弾されないのが電通の怖いとこだな
248 :
県議(東京都):2007/04/29(日) 07:53:36 ID:2sCrc8Lw0
電通を叩けるのは2ちゃんねるだけか
249 :
パーソナリティー(北海道):2007/04/29(日) 07:58:27 ID:oXO2pw5B0
250 :
イベント企画(滋賀県):2007/04/29(日) 07:59:13 ID:Of/VjtWF0 BE:1283801696-2BP(4350)
>248
だからマスコミは2chを叩く
251 :
さくにゃん(新潟県):2007/04/29(日) 07:59:33 ID:vCf31IKs0
テレビ局社員ごときの平均年収が1500万円ってふざけてないか?
医者の平均年収が1200万円なのにさ、そりゃ医者不足になるわな
だいたいメーカーの制作費だって商品に含まれててそのぶん多く我々消費者が払ってる分けよ
中間摂取会社(゚听)イラネ
252 :
軍事評論家(アラバマ州):2007/04/29(日) 07:59:57 ID:dAjq/xW30
>>105 > 出版業界って、東販と日販という2大取次ぎが牛耳ってたんだよね。
> でも、今は両者の影響力は昔に比べると減ってきている。
> Amazonの存在が大きいみたい。
東販と日販も結局は戦前国策会社だった訳だしな
日本って出版にしろテレビにしろ新聞にしろ
情報に関する業界には政府によって古臭い
情報統制のスキームが一般人には見えにくい
形でほぼ完璧に構築されてしまってる
そういや最近警察がエロゲやエロ本小売に関係してる会社に
警告出した時、Amazonは完全に無視したらしい
行政が今まで温存してきた実質的な出版統制スキームは
長期的に見たら崩壊していくのかもしれない・・・
でも、ネット以外のテレビ新聞は逆行していく空気があるんだよな
ネットだって今後ずっと安泰とは言い切れないし
253 :
軍事評論家(アラバマ州):2007/04/29(日) 08:01:10 ID:dAjq/xW30
>>161 > 突然電通がなくなっても誰も困らないよね
政府が困る
254 :
保育士(福島県):2007/04/29(日) 08:02:42 ID:PBU6OShY0
コンテンツ法を作れ。
最低、実際の制作費に60%は使う事を定めろ。
そうすればアニメも救われるだろ
255 :
留学生(東京都):2007/04/29(日) 08:04:42 ID:LqwxgQ7Z0
ネット配信テレビになって、スポンサーが制作会社に直接金出せば
最高じゃね? ネットなら規制がないから面白い番組作れそうだし。
そして制作会社はネットに力いれはじめ、地上波を突き放す。
地上波テレビ局には制作能力がないに等しい→倒産
256 :
副社長(北海道):2007/04/29(日) 08:06:30 ID:39rvrN+E0
花王も1億円も払って、800万円の制作費の番組作られて
怒らないんだろうか?
257 :
おやじ(長屋):2007/04/29(日) 08:06:41 ID:RG2X9qK90
タレント、会場の押さえなんかをネット上からできるようにした、システム構築したら電通をつぶせる?
258 :
AA職人(アラバマ州):2007/04/29(日) 08:06:54 ID:a8yYroo30
>>254 でもそういう特例的な規正法を作ると長期的に見てどうかなって気がするし
どちらかと言うと業界の競争を徹底して促進して、電通といえども安心は
していられないみたいな状況に持っていった方がいろんな意味で健全
259 :
保育士(福島県):2007/04/29(日) 08:07:56 ID:PBU6OShY0
>>254 テレビ局のあくどさは凄まじいよ。
機材や旅行券の手配その他をテレビ局の関連会社
から買わされるハメになる。
結局搾取されるんだなこれが。
インタビューとかもテレビ局の直接の子会社みたいなところが撮影した奴を
高値で買わされることになるから60%制作費をもらっても実質はかわらない。
一応俺が勤めてたところはそのテレビ局の健康保険組合に加入してるから
まだましな部類なんだけど、それでもスゲーぼられてる。
261 :
おやじ(長屋):2007/04/29(日) 08:11:23 ID:RG2X9qK90
マスコミ関係の人間と話をしたことがある。
こいつら、ほんと常識がまったくない。
びっくりするぐらい、非常識な軍団がそろった感じ。
こんなやつらが、国民の痛みを知れ!とか言っても信用できない
チンコ舐めたい
263 :
AA職人(アラバマ州):2007/04/29(日) 08:16:36 ID:a8yYroo30
>>259 そうなのかー
個人的にはちょっと抵抗感あるな・・・
まあ、絶対に反対な訳ではないけど
それはともかく、業界を変えるためには電通だけをどうこうしても
問題の半分はどうにもならないと思うんだよ
放送法を改正してテレビ局認可要件の大幅緩和と処分条項の大幅削除、
政府の関与は極限までゼロに近づけて、護送船団体制に終止符を打つ
そして新規参入を促進して競争原理を徹底して導入する
264 :
踊り子(コネチカット州):2007/04/29(日) 08:19:43 ID:wJnMRqcNO
TVアニメ好き
女子アナ大好き
格闘技大好き
ジャニーズ大好き
お笑い大好き
のTVっ子も
アフィ厨も
サブカル厨も
みーんな電通に踊らされてんだな
ニュー即にも電通っぽい宣伝 アンケートすれよくたつし
そのうち電通がP2Pまで広告と金儲けに利用しそうだな
日本オワタなwww
265 :
留学生(長屋):2007/04/29(日) 08:36:32 ID:VDinoAWm0
>>264 一番凄かったのは韓流ブーム
アホな女子高生でえ「誰かが意図的に流行らせてるんじゃね?」って分かってたもんな
まぁ電通の社長はアレだからバレバレなんだけどね・・・
ヒュンダイのセダンの日本名を「ソナタ」なんてアホな名前にしたのも
どうせ電通のおバカさんが考えたんだろうね
全然売れてなくてザマぁみろなんだけど
266 :
日本語教師(福島県):2007/04/29(日) 08:39:05 ID:gIq85U3x0
日本の一番の抵抗勢力ってマスコミ、テレビ局、電通じゃん
267 :
男性巡査(埼玉県):2007/04/29(日) 08:39:06 ID:wi+QA7Sa0
電通嫌いなのに電通に踊らされてるお前らwwwwwwwwwwwwwwww
268 :
焼飯(宮城県):2007/04/29(日) 08:42:01 ID:h5rKjlwz0 BE:84735656-PLT(10250)
資本主義とは搾取の経済
しかしこの国の経済の搾取は少々行き過ぎた感がありますね
共産党はなんでこの問題を追及しないの?
270 :
外来種(アラバマ州):2007/04/29(日) 09:08:24 ID:o+CxLBr60
>>268 電通やマスコミに関しては寧ろ逆じゃね?
ああいう独占体制って政府による国家社会主義的な統制の表れだよ
271 :
イベント企画(栃木県):2007/04/29(日) 09:19:12 ID:Rf8Y2CHF0
>>256 花王からしてもやっぱり不愉快なんじゃない?
建設会社に1億円渡して家建ててって頼んだら、800万円のプレハブ建てられたようなもんだろ。
普通の業界だったら裁判沙汰だぞ。
272 :
すくつ(神奈川県):2007/04/29(日) 09:23:16 ID:orkwuOhA0
誰か電通の恥ずかしい愛称とAA作れよ
273 :
保母(アラバマ州):2007/04/29(日) 09:24:26 ID:qNFdS+sS0
>>264 ぶっちゃけオープンソースの非商用P2Pであればそれはない
逆に言えば、日本で完全に中立な場を作れるのは
オープンソースの非商用P2Pでしかありえない
もちろんそこが賑わえばいろんな勢力が入ってくるだろうけど
機会の平等と運営上の政治的中立性だけは完全に担保される
274 :
タリバン(アラバマ州):2007/04/29(日) 09:24:35 ID:xceLUjMO0
>271
それが乗ったら床が抜けて壁が倒れるプレハブだもんな
やりきんねえだろうな
275 :
女(福岡県):2007/04/29(日) 09:26:08 ID:eWcFTPv10
935 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 22:38:54 ID:3ja3Qmmn
>>929 【電通】
(新幹線、売り子さんが来たので通路側に座る電通社員Bに
Aが1000円を渡して)
A「おーい、850円の弁当を買ってくれ」
B「おいよ。」
(購入し、弁当だけを渡す)
B「………。
はっ。いけないいけない。ついいつもの仕事の癖で、
右から左に物を動かすだけで15%マージン取ってしまった」
937 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 22:42:09 ID:3ja3Qmmn
>935
【補足・アニメ業界】
電通社員Aと、テレビ局社員B、スポンサー企業のC、そしてアニメ制作会社のDが旅行した。
C「おい、Dに弁当おごってやるよ」
(1000円をAに渡す)
A「おい、Dにこれで弁当買ってやれってさ」
(Bに600円を渡す)
B「おい、Cさんがこれで弁当買えってよ」
(Dに200円渡す)
276 :
日本語教師(福島県):2007/04/29(日) 09:31:03 ID:gIq85U3x0
日本は ユダヤ人→朝鮮人→電通 の間接支配となっております
国が地上波を時間で割って直接オークション
スポンサーが競り落とす
スポンサーが番組発注
視聴者もスポンサーの番組として割り切って観る
スポンサーは番組に責任を持つ
この方がマシ
スポンサーが不動産物件買ったら、
プレハブ小屋作っただけの業者(テレビ局・電通)に莫大な土地代取られましたって感じ。
その土地は元来国有地で、テレビ局が”公共の役に立てるから”と言うから、ほぼ無償で貸し出されたもの。
>>273 国産は無理っぽいけど
海外では
torrentが映画の有料配信に動いてるよ
日本でそんなのに関われるのは電通くらいじゃね?
280 :
運動員(関東地方):2007/04/29(日) 10:09:15 ID:NMghG0k30
視聴率調査会社が一社しかないことに、スポンサーは不安を抱かないのかな?
莫大な金額を投じる根拠となる数字を、
ただの一社の調査に任せっきりなんて随分と剛毅だねw
281 :
商人(アラバマ州):2007/04/29(日) 10:10:18 ID:eOAjCAYt0
282 :
運び屋(神奈川県):2007/04/29(日) 10:13:11 ID:Z7zveQtr0
下請け体質の業界は必ず糞化する
建設業、ソフト開発、アニメ製作
283 :
2ch中毒(コネチカット州):2007/04/29(日) 10:34:28 ID:wJnMRqcNO
いつも思うけど
なんで天下の広告代理店電通のHPがあんなにショボくて見にくいの
どこの下請けに丸投げしてんだかwww
284 :
女(静岡県):2007/04/29(日) 11:01:38 ID:kTlGQPCk0
>>283 Webで自己主張する必要が無いからでしょう。
むしろ目立たない方が良いのでは?
>>280 視聴率とってるところは一応複数あるよ。
でも広告代理店が2社しかないし、
そこを通さないとテレビ局も受け付けないから
視聴率をとってるのがどこかとか問題にならない。
電通と博報堂で独占状態だからね。
286 :
留学生(アラバマ州):2007/04/29(日) 11:15:49 ID:9xxkXviT0
スポンサー側も税金対策で広告打ってたりするからな
利益の圧縮
>>284 そうだね
裏工作が得意だから
逆に目立ちたくないかもwww
電通が朝鮮の配下って冗談で言ってるんだよな。。。
いい加減思考停止の日本性善朝鮮性悪説は見苦しいと思うぞ。
電通なんてもろに日本のエスタブリッシュメント層の道具で、
例えば靖国神社の宮司も安倍夫人も電通出身。
戦前肯定的な右派が妙に大陸半島と絡んでるように見えるのは
そりゃ当然、八紘一宇の大東亜共栄圏とか言ってたんだし。
289 :
女(静岡県):2007/04/29(日) 11:52:26 ID:kTlGQPCk0
>>288 マスメディアが今の状態である限りそういう誤解(かどうかは知らないけど)は避けられないでしょ?
何かにつけては日本は悪、朝鮮半島は善ていう主張を繰り返しているのは
他ならぬ電通に率いられたマスメディアなわけで。
電通のコア部分がどうなってるかなんて外部の人には知る術がないんだし。
290 :
運動員(神奈川県):2007/04/29(日) 11:57:41 ID:z5KQMw250
必要以上に公務員を叩いてるのも電通の仕業?
291 :
女(アラバマ州):2007/04/29(日) 12:04:18 ID:Q4QQrOD80
客→文系→理系
で文系がなにも生産しないのに
中抜きするわけだな。
文系は死ね
292 :
僧侶(大阪府):2007/04/29(日) 12:06:34 ID:Poa28u5/0
>>271 花王は制作費として金出してるんじゃなくて
広告費として払ってるわけだからな
いくら番組にかけかけたかなんてどうでも良くて
問題はいくら宣伝効果があったか、つまりどれだけ
消費者がCMを見たか、この一点に尽きる。
安い番組でも視聴率が良ければそれで良い。
金かけた番組でも視聴率悪かったらカンカン。
293 :
機関投資家(千葉県):2007/04/29(日) 12:21:05 ID:hPx8Vlk70
ビデオリサーチ社の主要株主って電通や博報堂なんだよね
294 :
名無し募集中。。。(空):2007/04/29(日) 12:27:55 ID:WvmdSDbB0
>>192 バーか
地デジはじまったからもうすぐなくなるんだよ。
何処の田舎に住んでるんだ
295 :
名無し募集中。。。(空):2007/04/29(日) 12:30:24 ID:WvmdSDbB0
296 :
お世話係(東日本):2007/04/29(日) 12:32:12 ID:Vx9IBgys0
無くなるのは地上アナログ放送なんだが
まぁ釣りだよね
225 : 看護士(アラバマ州):2007/04/29(日) 03:23:42 ID:ZfvBYi+D0
田舎はやっぱダメだな
アラバマにいて、人の事を笑えますか?
大体、日本人が日本の悪口を言うのは見ていて情けないですし、悲しいです。
自分の国の人を馬鹿にするなんて、恥ずかしくないのですか?
もっと多くの日本人がテレビ無しの生活をするようになれば良いと思います。
何を見るのでしょう?
くだらないおしゃべりなど見ていて面白いのでしょうか。
周りの日本人の子達も見るものがないからとテレビは見ていません。
ニュースも不公平な報道が目立ちます。
犯罪をした在日朝鮮人の偽名での報道は絶対に変です。
298 :
名無し募集中。。。(空):2007/04/29(日) 12:39:54 ID:WvmdSDbB0
>>237 企業活動する上で聖人君子てきな事ばかりじゃままならない事は予想できる。
その黒い部分をあらゆるメディアを利用して報道されたら企業は存続できると思うか。
持ちつもたれるってやつなんじゃないか。
299 :
桃太郎(千葉県):2007/04/29(日) 12:43:30 ID:unF2tO2R0 BE:149559034-2BP(3015)
電通よりテレビの方が悪いんじゃないか?
仕事取ってこない製作しないで、流すだけ。
300 :
まなかな(アラバマ州):2007/04/29(日) 12:44:24 ID:AnIqdtFU0
>>261 専門家使ってもっともなこと言わせてるだけだからな
電通のFLASHでも作るか
301 :
産科医(アラバマ州):2007/04/29(日) 12:50:33 ID:6wc1XkZl0
電通のピンハネさえなければ
もっとクオリティの高いアニメが見られるのかと思うと許せないぜ
302 :
宇宙飛行士(アラバマ州):2007/04/29(日) 12:53:20 ID:jJp0u7Qp0
電通どんだけ搾取してんだよ…
303 :
声優(北海道):2007/04/29(日) 12:55:03 ID:d/cC1MUG0
花王は「ごきげんよう」以外は
テレビよりもネット広告のほうがよほど効率がいいってことを
教えた方がいいな。googleあたりに広告だせば楽勝じゃん
92%の搾取はいくらなんでもやりすぎだ。
トヨタ、キヤノンのバッシングキャンペーンを必死に行っている
共産赤旗、民主労組あたりはなぜこの問題を追及しないのか。
こちらのほうがはるかに酷い。
305 :
踊り子(コネチカット州):2007/04/29(日) 13:03:40 ID:wJnMRqcNO
つうか
電通社員はニュー即を
宣伝
市場調査(アンケートスレ)
情報操作
に絶対つこうてるだろw
マジでニュー即民なめられてるしwww
306 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/04/29(日) 13:09:25 ID:NFpXMAZe0
資金5000万→電通TV局スポンサー4900万→アニメ会社100万→アニメーター100円
>常識的には
常識的に考えて・・・
308 :
元原発勤務(愛知県):2007/04/29(日) 13:20:46 ID:mlfIvh+M0
御洒落を気にする奴は99%広告屋の手のひらで踊っているよ
1%は流行を気にしない奴w
この2次下請けって複数あるんじゃねーの?
1次が複数の2次に800万ずつ分配してんだろ。
でなきゃおかしい。
花王
↓
電通(3000万)
↓
関西テレビ(2000万)
↓
1次(1000万)
↓
2次(5箇所にそれぞれ800万)
311 :
パート(アラバマ州):2007/04/29(日) 13:43:07 ID:WuZDUzkw0
タレントと交渉するのはテレビ局なの?
電通がやるの?
312 :
僧侶(大阪府):2007/04/29(日) 13:52:05 ID:Poa28u5/0
問題はまちゃあきのギャラ800万が何処で支払われてるかってことだな
313 :
アイドル(コネチカット州):2007/04/29(日) 13:54:21 ID:tvzancuYO
韓流にのめり込んでるババアが未だにいるから電通も安泰だな
314 :
一株株主(アラバマ州):2007/04/29(日) 13:59:11 ID:NAfSo4JO0
電波割り当てに際して監査ないの?
番組内容だけじゃなく製作過程も監視しなきゃ。
315 :
住職(樺太):2007/04/29(日) 14:02:30 ID:ir4wFR5bO
メディアに限らない
メーカーもディベロッパーもみんな同じ
316 :
あおらー(アラバマ州):2007/04/29(日) 14:02:37 ID:pVr34zFi0
317 :
住職(樺太):2007/04/29(日) 14:14:14 ID:ir4wFR5bO
>>73 スポンサーにとって重要なのは、番組よりCMだからな
必然的に電通の方が結びつきが強くなる
電通が半分くらい抜くんだろ
たしか
電通って公取法とかにひっかからないの?
320 :
大統領(アラバマ州):2007/04/29(日) 14:36:07 ID:37oHF7dB0
電通と厄人が国をダメにする
てか電通を通す意味がわからん
322 :
名無し募集中。。。(空):2007/04/29(日) 14:51:39 ID:WvmdSDbB0
323 :
新聞配達(アラバマ州):2007/04/29(日) 15:03:44 ID:OTdfs3Ko0
電通
諸悪の根源
324 :
留学生(catv?):2007/04/29(日) 15:08:02 ID:umIveZU40
9200万円も中抜きされるおとこの人って・・・・
325 :
社会科教諭(東日本):2007/04/29(日) 19:21:50 ID:VP2pdRaH0
変に誇大にいいところを出さなくても
それなりに食材にはいいところがあるだろうに。
テレビ受けを狙うのが。。。。
326 :
社会科教諭(東日本):2007/04/29(日) 19:23:26 ID:VP2pdRaH0
納豆3パック、小ネギ15束のみじん切り、
追い鰹つゆ、しょうゆ、生卵3個をがんがんかき混ぜて
1合のご飯とあわせると(゚д゚)ウマー
前もタウンミーティングでセコい真似しとったな。
328 :
探検家(東京都):
>>22 放送局の仕事は放送することです。
番組を作ってるなんて思ってはいけません。