今時ワードとエクセルが使えない人って存在するの？

1 ：漫画家(埼玉県)：2007/04/20(金) 19:25:48 ID:KuNboTbK0 BE:512612148-PLT(10101) ポイント特典

マスターしたい「ワード＆エクセル」最低テク

　パソコンを使い、単にメールをやりとりするのは、多くのサラリーマンが“朝メシ前”だろう。文章を書き、
決まった用紙に印刷するのもできるはず。では、ワードやエクセルを使いこなすのはどうか？　これを使い、
具体的に何ができれば堂々と「できます」と威張っていいのか？

●事務系の再就職には必須資格

「求人票の必要な資格の欄に“ワード、エクセル”と記入している会社は多いですよ。とくに事務職は当たり前、って感じ。
私も文書を作りメールを送るのはできますが、表やグラフ作りとなるとねぇ。キチンとパソコンを身に付けておけばよかったよ」

　再就職のためにハローワークに通い始めた元サラリーマンのＫさん（５４歳）は、こう言って小さくため息をついた。
パソコンが苦手なＫさんは、この条件だけで「数社の応募を諦めた」という。　定年後も働きたい中年サラリーマンにとっては、
他人事ではあるまい。いまや事務系の仕事の現場では、年齢を問わず“ワード、エクセルは使いこなせて当たり前”が現実なのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3126140/

2 ：ゆうこりん(山形県)：2007/04/20(金) 19:26:42 ID:8iMtN/450

俺は一太郎とロータスだしな

3 ：お世話係(埼玉県)：2007/04/20(金) 19:27:07 ID:+6kXXsuR0

これくらい打てなきゃな
http://www.nicovideo.jp/watch/1177059923

4 ：占い師(愛知県)：2007/04/20(金) 19:27:18 ID:7uaUQH9G0

今時ワードとエクセルしか使えない人って存在するの？

5 ：金田一(アラバマ州)：2007/04/20(金) 19:27:42 ID:ZobiPfzS0

MS office高くて買えないお

6 ：宅配バイト(群馬県)：2007/04/20(金) 19:27:52 ID:VBc/sKbC0 BE:95982672-2BP(3071)

ﾉｼ
>>1
ぬっころすぞこの野郎

7 ：商人(東京都)：2007/04/20(金) 19:27:58 ID:1LBO2KL50

エクセルで通知表を偽造して親に渡してた俺に任せろ

8 ：うどん屋(樺太)：2007/04/20(金) 19:28:05 ID:GW6gEfwGO BE:548196285-2BP(5280)

すいませんExcel苦手ですすいません

9 ：すくつ(長屋)：2007/04/20(金) 19:28:14 ID:k2jX5r870

どこまでできれば使えるって言えるの

10 ：牛(長屋)：2007/04/20(金) 19:28:23 ID:czXXWi7M0

上司がよく使い方聞いてきます

11 ：活貧団(沖縄県)：2007/04/20(金) 19:28:34 ID:j/5CTMQl0

ほんとに出来ないかもしれない･･･

12 ：私立探偵(愛知県)：2007/04/20(金) 19:28:42 ID:hINtSpED0

マジレスすると俺…

13 ：カエルの歌が♪(樺太)：2007/04/20(金) 19:28:48 ID:1dXNjSuQ0

MOUSってまだあるの？

14 ：入院中(長屋)：2007/04/20(金) 19:29:01 ID:pLiWy5370

ロータス１－２－３で

15 ：赤ひげ(宮城県)：2007/04/20(金) 19:29:01 ID:W4WRQUh60

ワードなんてなにに使うんだよ

16 ：底辺OL(大阪府)：2007/04/20(金) 19:29:23 ID:D88tAuOL0

ワードで嘘の不採用通知つくって就職催促する親に誤魔化したおれに任せろ

17 ：商人(樺太)：2007/04/20(金) 19:29:39 ID:c3FKC6XR0

勝手にインデントつけたりするから秀丸で書いてワードに貼り付けてる

18 ：留学生(福岡県)：2007/04/20(金) 19:30:03 ID:WhgeFoYt0

(´・ω・｀) ﾉ

19 ：フート(愛知県)：2007/04/20(金) 19:30:25 ID:rvjuFjqb0

パソコンなんて２ｃｈとエロ以外に使い道ねえだろ

20 ：自衛官(樺太)：2007/04/20(金) 19:30:26 ID:WFgUr4pJO

自宅警備には使わないからなぁ

21 ：造船業(大阪府)：2007/04/20(金) 19:30:29 ID:uYG23qT70

２ｃｈにしかPC使わないのに使える訳ないだろ…常識的に考えて

22 ：活貧団(沖縄県)：2007/04/20(金) 19:30:53 ID:j/5CTMQl0

>>16
あったまいいなぁw

23 ：大学中退(埼玉県)：2007/04/20(金) 19:31:24 ID:310HThjt0

どの程度を
使えるって言うのかわからんからなぁ

24 ：留学生(西日本)：2007/04/20(金) 19:32:08 ID:/vPi3Rjy0

Wordのお節介をなくす10の方法

1. アルファベットの1文字目が勝手に大文字になったり、記号に変換されるのを防ぐ
2. 「1.」や「・」が行頭にある文章を改行した際、勝手に箇条書きになるのを防ぐ
3. URLにハイパーリンクが勝手に張られるのを防ぐ
4. 単語の下に波線を引かれるのを防ぐ
5. 勝手にスペルチェックされるのを防ぐ
6. 図を挿入する際に、勝手に描画キャンバスが作られるのを防ぐ
7. あまり使わないメニューが勝手に隠されてしまうのを防ぐ
8. 「ファイルを開く」で、必ずマイドキュメントを参照しに行くのを書き換える
9. 新規文書のデフォルトの文字設定「MS P明朝」「10.5」を変更する
10. 起動時に作業ウィンドウが勝手に表示されるのを防ぐ

http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0704/19/news051.html

25 ：検非違使(徳島県)：2007/04/20(金) 19:33:15 ID:+83TQB0v0

一太郎dashの自分には無縁な話だ

26 ：塗装工(樺太)：2007/04/20(金) 19:33:33 ID:NNlQfFsCO

ポート解放できたら上級者

27 ：すくつ(長屋)：2007/04/20(金) 19:33:38 ID:k2jX5r870

使えるけど使いこなせない

28 ：留学生(愛知県)：2007/04/20(金) 19:34:35 ID:z0Tyq6NZ0

エクセルが使えるというのは
マクロ、VBが出来てこそ使えるといえる

29 ： 40歳無職(長屋)：2007/04/20(金) 19:34:53 ID:UcC98fIr0

PCにワードとエクセル入ってないからｗ

30 ：果樹園経営(樺太)：2007/04/20(金) 19:36:47 ID:j4a5Zu3lO

加藤監督は使えてるレベル？

31 ：文科相(catv?)：2007/04/20(金) 19:37:11 ID:k8I6CvVi0

VBAだけで仕事ありますか？

32 ：三銃士(長野県)：2007/04/20(金) 19:37:12 ID:Cxg5qZ140

エクセルで文章書く奴死ねよ

33 ：ゴーストライター(アラバマ州)：2007/04/20(金) 19:38:28 ID:OgmXWS+20

エクセルくらいしか使わないだろ

34 ：すくつ(北海道)：2007/04/20(金) 19:39:40 ID:W1cIYi9e0

>>20
自宅警備の開始時間と終了時間、休憩時間をAccessでDB管理
1ヶ月単位で、警備時間表をExcelで作成
警備に関する所感文章をWordで作成
全部の資料を集めて、PowerPointで資料作成

やるべきことは多々ある、エリート警備員になるために努力だ

35 ：絢香(東京都)：2007/04/20(金) 19:39:55 ID:cmV3H+FN0

ソフト上でやりたい作業を瞬時にできるかどうかと、
書類を作れるかどうかはまた別の問題だよね。
おれ、何か参考がないと書類作るのにすごく時間がかかる。
基本的に一から構成したり、レイアウトしたりって能力がすごく低いんだと思うんだ。
お勉強系と体育は10段階で10か9だったけど、音楽や美術の類は3とか4だったし。
フォーマットが決まってるものを改変したり、より使いやすく修正するのは普通にできる。

36 ：北町奉行(新潟県)：2007/04/20(金) 19:41:03 ID:sUn+344/0

>>35
あるある

37 ：エヴァーズマン(富山県)：2007/04/20(金) 19:41:48 ID:c0T7hUtZ0

ふつうにCSV開くと勝手に001が1になったりとかするけどさ
Excelの中の人って変態じゃないの？

38 ：小学生(東京都)：2007/04/20(金) 19:41:51 ID:FJhdp3mf0

うちの社長と経理の奥さん。

何故、自分が雇われているかというと
代わりに入力するだけの為。
息子に代変わりしたら首だ。

39 ：エヴァーズマン(アラバマ州)：2007/04/20(金) 19:43:32 ID:M33qH1/b0

自宅警備員だけど、ダウンした漫画や映画が重複しないようにエクセルで５０音順に管理してる。
もちろんオフィスも割れ。

40 ：マジシャン(catv?)：2007/04/20(金) 19:44:04 ID:skDu5LYL0

単に扱えるだけじゃ意味ナシ。

41 ：無党派さん(長屋)：2007/04/20(金) 19:44:39 ID:k6ToLgz10

P2Pや2ちゃんブラウザ、各種エミュ、ソフトウェアは使えるけど
ワードとエクセルは使えません＞＜

42 ：前社長(佐賀県)：2007/04/20(金) 19:45:56 ID:53249m9p0

少なくともマクロ組めるようになってからいってくださいね＾＾

43 ：うどん屋(樺太)：2007/04/20(金) 19:46:39 ID:GW6gEfwGO BE:82230023-2BP(5280)

>>32
しかもデスクトップに貼り付ける奴は嫌

44 ：すくつ(北海道)：2007/04/20(金) 19:46:47 ID:W1cIYi9e0

>>35
手元に届いた流用できそうな書類は保管してる、サーセンｗｗｗ

45 ：通訳(神奈川県)：2007/04/20(金) 19:47:03 ID:Q1xnSw6d0

>>31
ない

だがVBが使えるとエクセルで5日かかる入力作業が、
例えばプログラミング+デバッグ2日+実行1分でできるが
ヒマになり過ぎてそれはそれで辛い。

46 ：造反組(大阪府)：2007/04/20(金) 19:47:44 ID:y/4fVs830

ワードは全く使わない

47 ：麻薬検査官(北海道)：2007/04/20(金) 19:48:47 ID:ndoJe83V0

ワードつかうならアドビ製品使う。
エクセルは日常ほとんど使わん。

48 ：アイドル(岩手県)：2007/04/20(金) 19:50:19 ID:tGt9X35R0

openofficeでいいじゃん

49 ：マジシャン(catv?)：2007/04/20(金) 19:50:30 ID:skDu5LYL0

そういやよく女子社員でマクロ組む組むいってるのが居るが、
やってるのはただのマクロの記録とか
拾い物のコードコピペってるだけだったりするな。

50 ：歯科技工士(栃木県)：2007/04/20(金) 19:51:23 ID:7ezBN8G80

一太郎に慣れてるもんで

51 ：こんぶ漁師(東京都)：2007/04/20(金) 20:12:34 ID:4JTwvxhY0

メールの本文をエクセルに貼付けて添付ファイルで送ってくる
オッサンていったいなんなの？

52 ：整体師(静岡県)：2007/04/20(金) 20:14:10 ID:2l6crc/i0

エクセルはほとんど使わない　C、C++なら使う

53 ：麻薬検査官(愛知県)：2007/04/20(金) 20:14:55 ID:g4NqpEw30

マクロ組んだりな

54 ：味噌らーめん屋(アラバマ州)：2007/04/20(金) 20:15:09 ID:0IILMC7s0

Excelは苦手だなぁ。

55 ：コンビニ(東京都)：2007/04/20(金) 20:15:15 ID:gha2lPgD0 BE:389545128-PLT(10101)

エクセルはいいとしてワード消えてくれないかな

56 ：旅人(東京都)：2007/04/20(金) 20:15:23 ID:lMf65Zo40

メモ帳でいいべｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：まなかな(コネチカット州)：2007/04/20(金) 20:18:23 ID:vG+R2BI4O

男なら一太郎一択だろ！

58 ：福男(愛知県)：2007/04/20(金) 20:19:00 ID:hYN7wd+K0

ノ

59 ：ねずみランド(東日本)：2007/04/20(金) 20:19:30 ID:eviks00y0

>>“ワード、エクセルは使いこなせて当たり前”

使いこなせるってどのレベルで言ってんの？（・∀・）　マウス検定程度で？

60 ：まなかな(コネチカット州)：2007/04/20(金) 20:19:33 ID:vG+R2BI4O

男なら一太郎一択だろ！

61 ：無党派さん(新潟県)：2007/04/20(金) 20:20:50 ID:ziFrfFZM0

エクセルってなんの役にたつの？

62 ：クリエイター(大阪府)：2007/04/20(金) 20:22:44 ID:2KtdnT8E0

lookup関数だけいつまで経っても意味が分からん

63 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/04/20(金) 20:23:05 ID:/EZjbFGF0

テフ使ってたからワードは苦手

64 ：調理師見習い(樺太)：2007/04/20(金) 20:23:33 ID:9DEuK1ALO

むしろ、ワード使えるやつが異常

65 ：留学生(東京都)：2007/04/20(金) 20:23:34 ID:LqJccoFB0

使いこなせるとか言ってるやつには

ttp://www.geocities.jp/nchikada/pac/
パックマンくらい作れるんだよな？

と言ってやれ

66 ：果汁(大阪府)：2007/04/20(金) 20:23:41 ID:Pl6/H0bt0

wordスタイルは当然使い方わかってて、
Excelは関数がある程度使える。

位？

67 ：容疑者(茨城県)：2007/04/20(金) 20:25:13 ID:apmTsL1Y0

使えるって言えるレヴェルがわからんですたい。

68 ：理学部(大阪府)：2007/04/20(金) 20:25:25 ID:/5DOoWF20

エクセルなら作れる

69 ：留学生(大阪府)：2007/04/20(金) 20:25:28 ID:VueOe4Up0

セカンドのノートにoffice入ってるけど起動させたことないな

70 ：巡査(京都府)：2007/04/20(金) 20:25:52 ID:d1XhavjC0

>>39
チラッとみしてくんない？
参考にしたい。

71 ：手話通訳士(アラバマ州)：2007/04/20(金) 20:26:28 ID:HaGNbrdK0

ワードとエクセルを使いに行く服がない

72 ：ミトコンドリア(樺太)：2007/04/20(金) 20:27:01 ID:gVvRuDAqO

キーボードすらまともに叩けない
俺の場合携帯から文章作った方が3倍は早い

73 ：会社員(山口県)：2007/04/20(金) 20:27:53 ID:Er4aZJA70

エクセルを使えると一言でいってもいろいろレベルがあるからな

１　一通りの機能が使える
２　関数を使える
３　マクロを書ける

74 ：樹海(大阪府)：2007/04/20(金) 20:27:54 ID:F/PI6VGW0

VBAしか使えないけど不便に感じたことは無い

75 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/04/20(金) 20:30:23 ID:TUwEUOGb0

>>16
ワロタｗ

76 ：牛(埼玉県)：2007/04/20(金) 20:32:58 ID:NKZsf1jQ0

Excelで文章書くのは駄目なの？

77 ：留学生(西日本)：2007/04/20(金) 20:34:51 ID:8MOHpY7q0

>>41
お前は俺

78 ：わさび栽培(東京都)：2007/04/20(金) 20:42:08 ID:GQGisftl0

エクセルで作った２ｃｈブラウザあったな。

79 ：ねずみランド(東京都)：2007/04/20(金) 20:44:54 ID:/NlkQzPK0

適材適所だが、
Excelは万能過ぎて困る。

80 ：会社員(山口県)：2007/04/20(金) 20:46:44 ID:Er4aZJA70

P2Pやエミュレータ使ってるだけで上級者ぶってるのってたまにいるよな

81 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 20:48:26 ID:izq/AmG10

こんな便利なモノが使えないなんて信じられん
会社でする仕事がなくてもとりあえずワードかエクセル開いてたら
仕事してるように見えるので重宝している

82 ： Webデザイナー(愛知県)：2007/04/20(金) 20:48:59 ID:tgqD6RX40

オレはExcel＆Accessだな
ワードは用無し

83 ：果汁(大阪府)：2007/04/20(金) 20:49:06 ID:Pl6/H0bt0

wordのVBAのやり難さは異常。

84 ：２２歳ＯＬ(青森県)：2007/04/20(金) 20:49:18 ID:LAX/WCw10

外見がエクセルの2chブラウザとか無いかな

85 ：団体役員(東京都)：2007/04/20(金) 20:49:34 ID:/bbtIgoK0

どうやって勉強すればいいの？

86 ：わさび栽培(東京都)：2007/04/20(金) 20:50:30 ID:GQGisftl0

ワードは、「忘年会のお知らせ」を作るときにワードアートを使いたいので
そんときだけ使います　年に一回だけ

87 ：コピペ職人(愛知県)：2007/04/20(金) 20:50:34 ID:b+z+7uYm0

俺使えないけど
大学でパワポをちょっと使ったぐらい

88 ：通訳(長屋)：2007/04/20(金) 20:50:43 ID:F2FJcxjO0

大学生なら論文とかレポートワードやエクセルでしねえの？

89 ：コピペ職人(愛知県)：2007/04/20(金) 20:51:21 ID:b+z+7uYm0

>>88
テッハ

90 ： F1パイロット(東京都)：2007/04/20(金) 20:51:28 ID:z15R2AhW0

俺はメモ帳かぐらいしか使わない

91 ：麻薬検査官(愛知県)：2007/04/20(金) 20:51:38 ID:g4NqpEw30

どこの学校でもカリキュラムで必須のはず

92 ：竹やり珍走団(大阪府)：2007/04/20(金) 20:51:57 ID:UmjWKp+K0

一太郎とOpenOffice使ってる俺ってなんなの？

93 ：ピッチャー(石川県)：2007/04/20(金) 20:52:14 ID:GkBDzRbm0

いまどきワードエクエルつかってるのはオッサンぐらいだよねーきもーいｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

94 ：アマチュア無線技士(岡山県)：2007/04/20(金) 20:52:36 ID:Gcl0ndun0

全く使えないな、どこで手に入るのかも知らない

95 ：通訳(愛知県)：2007/04/20(金) 20:52:41 ID:ndO/zS9R0

>>92
あーオレ洋楽しか聴かないからｗみたいな

96 ：ゆうこりん(鹿児島県)：2007/04/20(金) 20:53:13 ID:DpoOlBKB0

パソコン教室とか通うの需要あると思う？

97 ：解放軍(コネチカット州)：2007/04/20(金) 20:53:18 ID:VX7unAVFO

毎日PCに触ってるけど
それら二つ共に使わないから全然使えないですよ

98 ：コピペ職人(愛知県)：2007/04/20(金) 20:53:35 ID:b+z+7uYm0

あーオレLotus1-2-3しか使えないからw

99 ：図書係り(愛知県)：2007/04/20(金) 20:54:00 ID:XMZ/VGZa0

てがきがいちばんや

100 ：イラストレーター(神奈川県)：2007/04/20(金) 20:54:01 ID:T//cO3c40

>>49
マクロなんて知らない奴がほとんどなのに
それはそれで大したもんだよ

101 ：船長(樺太)：2007/04/20(金) 20:54:03 ID:g+2w9y+rO

大学で習った

102 ：ミトコンドリア(樺太)：2007/04/20(金) 20:54:08 ID:hrU5h2hMO

ワードは駄目な子

103 ：入院中(千葉県)：2007/04/20(金) 20:54:11 ID:/gH1wgTX0

学校でやったが
いい加減にやってたせいで
IF関数とか全然できん

104 ：巡査(埼玉県)：2007/04/20(金) 20:54:25 ID:gO6zqktL0

俺もマクロなんて全然ダメだ

105 ：ねずみランド(東京都)：2007/04/20(金) 20:54:39 ID:/NlkQzPK0

大学はテックスだろ・・・常識的に考えて・・・

106 ：会社員(熊本県)：2007/04/20(金) 20:54:49 ID:uiv1DhgM0

必要ないもん。

107 ：船員(神奈川県)：2007/04/20(金) 20:54:59 ID:U4eRJGW10 BE:838656487-2BP(3000)

使えない奴はいないだろうけどさ。
使いこなすっていうか、エクセルでデータを見やすくしたりさ、
データと絵を連動させて見せたりとか、アレは奥深いよ。
セルの色の付け方選び方にしたって、えらい見え方変わるからな。

108 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 20:55:19 ID:izq/AmG10

ワード、エクセル、パワーポイントは必須
外人を見たら条件反射で逃げ出すようなﾌﾟｷﾞｬｰなオヤジ社員でも普通に使ってる

109 ：わさび栽培(東京都)：2007/04/20(金) 20:55:21 ID:GQGisftl0

Accessはadpにしたとき、その真の実力を現す

110 ：ひちょり(神奈川県)：2007/04/20(金) 20:55:27 ID:O7XC/wTE0

エクセルは判るとしても
「ワードが使える」ってなんだよ
文章打つだけだろ

111 ：会社員(埼玉県)：2007/04/20(金) 20:55:41 ID:gYpA1g930

スレタイが
「今時ワードとエクセルが使えない在日」
に見えた俺は病んでる。

112 ：通訳(愛知県)：2007/04/20(金) 20:55:48 ID:ndO/zS9R0

テックって数学用の文書作成でしょ？
プログラムとか使えたっけ？

113 ：底辺OL(アラバマ州)：2007/04/20(金) 20:56:38 ID:ocImaaZr0

メモ帳で十分

114 ：保母(アラバマ州)：2007/04/20(金) 20:56:39 ID:zXKMn03n0

Word触ってるとイライラする
テキストオンリーのファイルなのにわざわざ.docファイルにするやつっていったいなんなの?

115 ：底辺OL(埼玉県)：2007/04/20(金) 20:56:51 ID:/voyHNzQ0

使った事無いけど、1日で覚えられる物だと思う

116 ：モデル(アラバマ州)：2007/04/20(金) 20:57:15 ID:mwsiafnz0

役員の間ではメモ帳＞＞＞＞＞＞＞＞ワード
フォントの大きさが簡単に変えられるのが良いそうで。。。。

117 ：通訳(愛知県)：2007/04/20(金) 20:57:35 ID:ndO/zS9R0

エクセルとかパワーポイント見づらいの作る奴って
小中学校の調べ学習がショボイ作品だった奴が多そう

118 ：パート(千葉県)：2007/04/20(金) 20:58:18 ID:MjYG2bMa0

エクセルは会社で使うことになってから覚えたな。
ワードはあまり使わないなあ。

119 ：すくつ(北海道)：2007/04/20(金) 20:58:36 ID:W1cIYi9e0

これ作ってる人はExcel使いこなせてるなと思う
http://turedure.s8.xrea.com/equal2ch/

120 ：パート(千葉県)：2007/04/20(金) 20:59:00 ID:KfUrS+370

日商PC検定３級持ってます＞＜

121 ：新宿在住(石川県)：2007/04/20(金) 20:59:18 ID:rKw45QXW0

加藤先生は尊敬する

122 ：天涯孤独(長野県)：2007/04/20(金) 20:59:50 ID:LR7gtthZ0

VBAがある程度できないと話にならん

123 ：浪人生(東京都)：2007/04/20(金) 20:59:58 ID:b37ct+b00

こういうのは本じゃなくて体で覚えるもんだ

124 ：ロマンチック(長屋)：2007/04/20(金) 21:00:01 ID:l+S8a25H0

エロゲーの攻略フローチャート作りながら覚えた

125 ：あおらー(catv?)：2007/04/20(金) 21:00:20 ID:BrURhqDf0 BE:470648055-2BP(1122)

パソコン買ったらまずワード、エクセルを削除するよね

126 ：ドラッグ売人(神奈川県)：2007/04/20(金) 21:00:43 ID:pb1wG3r70

エクセルつかえて他の表計算ソフト使えない奴はエクセル使えてるといえないわ

127 ：歯科技工士(栃木県)：2007/04/20(金) 21:01:05 ID:7ezBN8G80

わー　ど
　・とても
　・　つかい
　・　にくい

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

128 ：造園業(群馬県)：2007/04/20(金) 21:01:45 ID:MIFBiT890

>>84
どっかにあるよ
というか昔あったけど今はしらん

129 ：今日から社会人：2007/04/20(金) 21:01:58 ID:BdTgtnR90

何千行もあるような列を選んでグラフを
作りたいとき、マウスドラックでやると恐ろしい勢いで
列の最後を通り越してしまうことがある。
そんなとき、少しの列を選んで
「Ctrl+Shit+↓キー」
と押すと、全ての列を選べてしまうのだ。
これは必須だから覚えておけ。

130 ：しつこい荒らし(長崎県)：2007/04/20(金) 21:02:03 ID:9BRPEWSZ0

マクロ出来ない
何もかもが面倒くさい

131 ：海賊(島根県)：2007/04/20(金) 21:02:37 ID:95GRjLbp0 BE:172079982-2BP(11)

マクロ、VBは、署名付きでも使用しちゃだめだぞって会社は

132 ：通訳(愛知県)：2007/04/20(金) 21:02:40 ID:ndO/zS9R0

>>123
PCやら携帯の説明書をわざわざ通読しないようなもんで
一通りリファレンスとグーグルあればどうにかなるな

133 ：文学部(樺太)：2007/04/20(金) 21:03:03 ID:s1ix94T2O

ドカタやってた時はExcelよく使ってた

134 ：福男(岡山県)：2007/04/20(金) 21:03:11 ID:PvnZDNry0

花太郎とワードつかえん

135 ：ホタテ養殖(茨城県)：2007/04/20(金) 21:03:11 ID:qPuXihaA0

メモ帳やメール本文で十分なことを
wordで打ち直せて

136 ：二十四の瞳(埼玉県)：2007/04/20(金) 21:03:14 ID:ScIcBzkj0

ワード嫌いだからエクセルしか使わない

137 ：船員(神奈川県)：2007/04/20(金) 21:03:47 ID:U4eRJGW10 BE:733824577-2BP(3000)

>>121
監督じゃなくて？

俺はアレは感心したなぁ。
あんな几帳面にデータ管理してるなんてな。
俺なんて新規のメモ帳に名前が新しいフォルダのままあちこちに
置いちゃって上書きでデータ失くして友達の携帯番号も消えて
音信不通とかフツーにあるからなｗｗｗ

138 ：パート(千葉県)：2007/04/20(金) 21:03:49 ID:MjYG2bMa0

Calcを少し触ったら使いにくて投げた。もう少しエクセルに似せてくれ。

139 ：留学生(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:04:13 ID:TAG7VNfO0

うちの会社、桐の松茸入力必須ね。
一太郎と三四郎とか論外ね。もちろんエクセルワードも論外。

140 ：大学中退(千葉県)：2007/04/20(金) 21:04:50 ID:Xm8qwYee0

>>96
無いよ。ベクターでパソコン教室で使ってるテキスト落とせるからそれ印刷して独学したほうがマシ
シェアだけど学校通うより安上がりだと思う

141 ：ダンサー(愛知県)：2007/04/20(金) 21:05:04 ID:i2ftw7HK0

エクセルなんて数値取り込むのに使うだけだな

142 ：美人秘書(埼玉県)：2007/04/20(金) 21:05:21 ID:MUigrLce0

ワードもエクセルも必要最低限にしか使えない俺からすると
パワーポイントに注力しすぎて話が下手なやつはプレゼンするな。

143 ： AA職人(茨城県)：2007/04/20(金) 21:05:28 ID:gw+QdIQM0

excelで、セル内に書いた文章とか、オートシェイブの記号とかが
画面の表示と、印刷の表示でズレてるのは腹立つ。
昔のexcel（10年くらい前）は、そんなことなかった気がするんだが

144 ：巡査長(埼玉県)：2007/04/20(金) 21:06:38 ID:hNqFS7vW0

vbaはなんとなく知ってて損はなさそうだから勉強する。
どういうものかは知らないけど。

145 ：くじら(新潟県)：2007/04/20(金) 21:06:40 ID:rwA0cHne0

VLOOKUPとかIF使いまくって複雑怪奇な処理させる奴ってなんなの？

146 ：洋菓子のプロ(東京都)：2007/04/20(金) 21:06:44 ID:ubu5+Y+N0

2ch専ブラだけでいいよな

147 ：専守防衛さん(大阪府)：2007/04/20(金) 21:06:54 ID:7yESZLBB0

ワードの存在意義を教えてくれ。あれ使いづらいわ。
エクセルで十分だと思うけど、ワードも使いこなせるとやっぱ便利なのかな？

148 ：中学生(愛知県)：2007/04/20(金) 21:07:34 ID:7v0yO6G/0

大体の関数の使い方は理解できる　
マクロは知らん

149 ：黒板係り(兵庫県)：2007/04/20(金) 21:07:34 ID:ZWZ6lPXn0

ムック本みたいなの買ってきて勉強した

150 ：神(埼玉県)：2007/04/20(金) 21:07:58 ID:t4O3oLJp0

>>38
俺みたい

151 ：海賊(島根県)：2007/04/20(金) 21:09:32 ID:95GRjLbp0 BE:322650656-2BP(11)

>>149
カチャピ

152 ：果汁(大阪府)：2007/04/20(金) 21:10:50 ID:Pl6/H0bt0

http://www.moug.net/
↑
やりたい事がわかってるなら結構役に立つよ。

153 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 21:11:03 ID:we0Im7Vp0

pcいぢり始めて、かれこれ7,8年立つが未だにexcel,wordは使ったこと無いｗ
hspに始まりjava,javascriptなんかはある程度できるけど、excelって何？状態です。

ひょっとしてjavascriptでfor使えばおｋですか？
excelとかまったく知らないんだけど、csvでデータベース作ってjavascriptで見やすい表にすれば同じなの？

154 ：ガラス工芸家(高知県)：2007/04/20(金) 21:13:12 ID:4yJqXhGc0

100円ショップのPCグッズコーナーにあるCD-ROM付きの本とかでも大丈夫？

155 ：一反木綿(福島県)：2007/04/20(金) 21:13:22 ID:/zeO70jc0 BE:464055555-PLT(66666)

せんせー　どのレベルになったら使えてると判断出来るんですかぁ？

Word→ワープロ検定1級課題レベル
Excel→？

156 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/04/20(金) 21:13:45 ID:NTNVKhGy0

ワードはオートシェイプと段落の設定が使いこなせて一人前

157 ：お猿さん(栃木県)：2007/04/20(金) 21:13:50 ID:UiEwJRRA0

Excelって何に使うの？

158 ：高専(東京都)：2007/04/20(金) 21:14:10 ID:UhzUNaT90 BE:116676858-2BP(101)

ワープロ代わりにセルに文字書いて使える気になってる馬鹿とか最悪。
内容めちゃくちゃなデータ送ってるしおまえはメモ帳で十分だから今すぐ死ねっていいたい。

159 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 21:14:13 ID:xZZofe1c0

デスマーチ状態で疲れてる仕事場の人たちがエクセルをセクセルと呼ぶのはなんでなんだぜ

160 ：三銃士(東京都)：2007/04/20(金) 21:14:20 ID:k8vZRnSz0

エクセルを１から学べる良い方法があったらおせーてくれ
やっぱ本か？

161 ：ダンサー(愛知県)：2007/04/20(金) 21:14:24 ID:i2ftw7HK0

>>155
飯食えるようになったら

162 ：一反木綿(福島県)：2007/04/20(金) 21:15:18 ID:/zeO70jc0 BE:334120436-PLT(66666)

>>160
ワンコインシリーズオススメ
または学校教材

163 ：修験者(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:15:56 ID:jOc5RIA40

123に慣れてたからエクセルの計算式が未だによく知らない

164 ：船員(神奈川県)：2007/04/20(金) 21:16:09 ID:U4eRJGW10 BE:718848768-2BP(3000)

>>155
技術者として報告書として使えるようになったら。

165 ：宅配バイト(神奈川県)：2007/04/20(金) 21:16:32 ID:6uhZuCzT0

excelで読書リスト作ってるだけ。
いまいちわからん。

166 ：留学生(空)：2007/04/20(金) 21:16:40 ID:EMWvh1aa0

Excelはエロ画像のデータベース作成に使ってる

167 ：ミトコンドリア(樺太)：2007/04/20(金) 21:16:51 ID:59w6X305O

ヘルプで十分だろ。
常識的に考えて。

168 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 21:17:36 ID:xZZofe1c0

先日新車買ったときノート囲んでエクセル使ってディーラーと交渉したな。

169 ：三銃士(東京都)：2007/04/20(金) 21:18:10 ID:k8vZRnSz0

>>162
どうもです。
フリーソフトでも探してみっかな

170 ：マジシャン(catv?)：2007/04/20(金) 21:18:32 ID:7Nn+jn9M0

別プロでCSV吐かせてEXCEL起動、んで帳票作成ってのを昔作った

171 ：修験者(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:18:34 ID:jOc5RIA40

ワードで罫線ガクガクになるのも、一太郎使ってたら表計算で代用することも無いだろうにな。

172 ： Webデザイナー(長野県)：2007/04/20(金) 21:18:50 ID:7bc5m0bX0

誰か、エクセルで、明治xx～平成xxを一覧にするやり方を教えてクレ

ワードは大体慣れてきたけど、エクセルは使ってもみても分からない機能多すぎるYO！

173 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 21:19:29 ID:xZZofe1c0

しらねー機能はその都度調べればいいんだよ。
それが分からなくていちいち全部メモして覚えようとする実家の母。

174 ：今日から社会人：2007/04/20(金) 21:19:55 ID:BdTgtnR90

>>153
javascriptじゃあexcelには勝てないだろう。
wordは知らんが、excelが全く出来ないのは恥と思った方がいい。

175 ：ブロガー(三重県)：2007/04/20(金) 21:20:39 ID:JK8a1eof0

んなもんアンインストールしたわい

176 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 21:21:04 ID:xZZofe1c0

まぁ、全くできない奴が最低限のところにたどり着くにも対して労はかからないのがExcel

177 ：僧侶(東京都)：2007/04/20(金) 21:21:15 ID:BiEgLSeZ0

「秀丸」を「禿丸」と読んでいた

178 ：わさび栽培(東京都)：2007/04/20(金) 21:21:32 ID:GQGisftl0

>>172
text関数

179 ：マジシャン(catv?)：2007/04/20(金) 21:21:35 ID:7Nn+jn9M0

PCにまだEXCEL95が入ってる件

180 ：県議(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:21:44 ID:sejcw9ks0

>>172
ttp://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/nengouichiran.htmを開き、コピーする。
Excelを開き、貼付けする。

181 ：一反木綿(福島県)：2007/04/20(金) 21:21:59 ID:/zeO70jc0 BE:389807137-PLT(66666)

>>169
こういう物は本の方が良いぞ

182 ：樹海(大阪府)：2007/04/20(金) 21:22:04 ID:F/PI6VGW0

>>177
つるせこー

183 ：高専(東京都)：2007/04/20(金) 21:22:05 ID:UhzUNaT90 BE:11668122-2BP(101)

俺がOpenOfficeかグーグルの計算表で十分だと何度も力説したのにMSに金つぎ込んだうちの馬鹿会社しね
おまえら四則演算しかしてねーだろしね

184 ：三銃士(長野県)：2007/04/20(金) 21:22:46 ID:Cxg5qZ140

エクセルは表計算ソフトです。
文書作成ソフトではありません。

エクセルで仕様書書いている奴マジうぜぇええええええええええええええええええええ

185 ：イベント企画(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:23:06 ID:j1RT41Qb0

ワードもエクセルも何に使えばいいのかわかんない
割れイラレと割れ写真屋なら割と使える

186 ：理学療法士(東京都)：2007/04/20(金) 21:23:24 ID:xoOb3u4C0

VC++は扱えるけどワード、エクセルはあまり使えません

187 ：留学生(東京都)：2007/04/20(金) 21:24:01 ID:zLvjWE0r0

TeXも使える方がかっこいいだろ

188 ：僧侶(東京都)：2007/04/20(金) 21:24:03 ID:BiEgLSeZ0

>>182
懐かしいなオイｗｗｗ

「のんきくん」は、みやすのんきが描いてると思ってた

189 ：ブロガー(三重県)：2007/04/20(金) 21:24:20 ID:JK8a1eof0

だな
仕様書はパワーポイントでつくれっつーの

190 ：高専(東京都)：2007/04/20(金) 21:24:54 ID:UhzUNaT90 BE:142928677-2BP(101)

>>184
激しく同意だ！！
しかもそういやつにかぎってずれまくりでまともに使えないんだよな。

191 ：学生(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:25:08 ID:S8l317Tb0

おれΣしか使えねえwww

192 ：浪人生(東京都)：2007/04/20(金) 21:25:23 ID:b37ct+b00

エクセルに抱き合わせして
売ってるのがワードだからな。
単体じゃ売れない。

193 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/04/20(金) 21:25:37 ID:NTNVKhGy0

>>172
明治xx～平成xxをあらかじめオプション→ユーザー設定リストに入れておく
するとひとつ入力してセルの角をドラッグするとその時点からの連続データができる

194 ： F1パイロット(東京都)：2007/04/20(金) 21:25:42 ID:z15R2AhW0

お前らアクセス使えるか？

195 ：守銭奴(新潟県)：2007/04/20(金) 21:25:42 ID:FP+u8iHQ0

196 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 21:26:17 ID:we0Im7Vp0

>>174
恥を忍んでお聞きします。
javascriptで出来ない事とは具体的にどのような事例がありますか？
それとも標準でそれなりの機能が携わっているからexcelの方が良いってことですか？

197 ：ＡＶ監督(北海道)：2007/04/20(金) 21:26:23 ID:0PsOWRZH0 BE:1043248199-PLT(20222)

俺出来ない…
通信講座で勉強中…

198 ：コピペ職人(愛知県)：2007/04/20(金) 21:26:43 ID:b+z+7uYm0

>>195
誰も聞いてねえよ

199 ： F1パイロット(北海道)：2007/04/20(金) 21:26:49 ID:koMxh6Xs0

日本人ならATOK&一太郎！

200 ：接客業(コネチカット州)：2007/04/20(金) 21:27:54 ID:cRSHh63qO

プロダクトキーすら入れてなかったからアンインスコしてやった^^

201 ：留学生(空)：2007/04/20(金) 21:29:18 ID:EMWvh1aa0

ワードパッドで十分

202 ：役場勤務(北海道)：2007/04/20(金) 21:30:14 ID:UYznCgJH0

エクセルでゲーム作る奴は尊敬する。

203 ：二十四の瞳(埼玉県)：2007/04/20(金) 21:30:53 ID:ScIcBzkj0

>>194
バリバリ

204 ：ボーカル(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:31:45 ID:SsriVKKt0

Ｗｏｒｄなんて腐れソフト使いたくもない

205 ：今日から社会人：2007/04/20(金) 21:32:09 ID:BdTgtnR90

>>196
後者の意味合いで言ってみた。
学生の頃は「文書はTeX、計算はMathematicaしか認めん！」という
主義だったが、就職してからはexcel信者になった。
wordだけは今でも使ってないけど。

206 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 21:32:53 ID:izq/AmG10

報告書、データベースはエクセル
説明図なんかはパワーポイントがあれば足りる
ワードは要らない子　重いし

207 ：三銃士(東京都)：2007/04/20(金) 21:33:48 ID:k8vZRnSz0

>>197
良かったら講座名を教えてくれ

208 ：検非違使(dion軍)：2007/04/20(金) 21:35:16 ID:DoUnyHaI0

WordやExcelなんて、そんな低レベルなものを自慢されても企業の方もドン引きだろうね。
「メモ帳やインターネットエクスプローラーを使いこなせます」なんて奴がいたら、誰だって
「はぁ？」って思うだろ。それと同じだ。そういう意味では、「何らかの開発環境でもってアプリケ
ーションの作成ができます」って辺りが主張しても良い最低限のラインだと思う。文書作成なら
「QuarkXPressで版下がが作成／￣￣￣￣￣￣￣＼所に持ち込めば即座に本
＼や雑誌に仕上がります」と｜　うるさい黙れ　　｜認められるだろう。　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
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209 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 21:36:24 ID:izq/AmG10

このスレは働こうと努力する奴が多いな
ニートは一生使えないんだろうな　必要ないし

210 ：チャイドル(コネチカット州)：2007/04/20(金) 21:36:33 ID:EvodHE3lO

>>194
踏みっぱで全開だぜ

211 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 21:37:48 ID:we0Im7Vp0

>>205
ありがとう
必要な書式がわかっててgoogle spreadsheets風に表示させれば
結局は同じ事って認識にしときます。

javascriptだと計算式、表示形式も自前だからscript組む手間考えたら
圧倒的に早そうですね。

212 ：別府でやれ(宮城県)：2007/04/20(金) 21:39:06 ID:5uBodBty0

>>209
俺のことか。エクセル２００３だけあるが使う機会なかったぜ
新しいＰＣ買ったけどOFFICEいれてない。

213 ：味噌らーめん屋(catv?)：2007/04/20(金) 21:39:12 ID:n1GTLeyV0

ワードは履歴書作るとき以外は使わないな

それはそうと、スクリーンショットを画像ファイルじゃなくて
エクセルとかワードに貼り付けて送ってくる奴死ね

214 ：牛(青森県)：2007/04/20(金) 21:40:14 ID:3J1CLOBM0

俺ハード系だから

215 ：ゆうこりん(東京都)：2007/04/20(金) 21:40:17 ID:yIUnPjsT0

http://content.e-frontier.co.jp/products/e_learning/e_kaisetsu/in/haji/haji_word_excel2007/index_twinpack.html
これ買ったけど、全部映像で解説してくれる上に
安いからよかったよ。
下手なPC教室よりいいと思う。

216 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 21:40:20 ID:xZZofe1c0

CSのパソコンテレビが放送終了して、Word講座のブチャい姉ちゃんが見られなくなったのが残念。
無料デーに見てただけだったが。

217 ：巡査長(埼玉県)：2007/04/20(金) 21:41:33 ID:hNqFS7vW0

>>213
なんか意味あるのかな？

218 ：会社員(山口県)：2007/04/20(金) 21:41:33 ID:Er4aZJA70

そういや知り合いにもいるな
excel使えば数分でできることを、
わざわざプログラミングして何十分もかけてやるやつね

219 ：一反木綿(福島県)：2007/04/20(金) 21:42:13 ID:/zeO70jc0 BE:371244645-PLT(66666)

2007ってどうなのよ　改悪とか言われてるけど

220 ：役場勤務(北海道)：2007/04/20(金) 21:42:37 ID:UYznCgJH0

ワードもエクセルも事務や営業御用達のソフトだからな。
俺もエクセルは使えるが、今の仕事では役に立たない…orz

221 ：ＡＶ監督(北海道)：2007/04/20(金) 21:43:33 ID:0PsOWRZH0 BE:515184858-PLT(20222)

>>207
ﾕｰｷｬﾝのｵﾌｨｽｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ合格対策講座ってやつ。
7万もした

222 ：声優(関東地方)：2007/04/20(金) 21:44:02 ID:QisQf1Qf0

どこまで使えれば使えるという基準になるの？
エクセルはマクロが使えるまで？

223 ：酒類販売業(福岡県)：2007/04/20(金) 21:47:04 ID:1SH0Fogl0

>>195
メモ帳使いこなせたら結構いろんなことできるぞ

224 ：役場勤務(北海道)：2007/04/20(金) 21:47:22 ID:UYznCgJH0

>>222
仕事で使うならマクロはそれ程必要じゃない。作業を楽にさせるための単純なマクロなら
使う人も多いかもしれないが。エクセルはマクロなくてもいろいろできる。
でもマクロ使えるとエクセルがもっと面白くなるはず。

225 ：保母(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:47:51 ID:zXKMn03n0

そういや昔PSのFFコレクションのExcelファイル見たな(パラパラ漫画仕立ての開発用)
総量1GB以上のエクセルファイルを見たのはあとにも先にもあれしかねえ

226 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 21:48:37 ID:xZZofe1c0

バッチ処理は仕事の効率化というよりオナニーに似たような物

227 ：三銃士(長野県)：2007/04/20(金) 21:48:59 ID:Cxg5qZ140

テキストエディタを使いこなせる奴の方がいい

228 ：ぁゃιぃ医者(岐阜県)：2007/04/20(金) 21:49:32 ID:7H1Fv+YL0

「使えない」んじゃなくて「使わない」
ボクがギリギリ言えるのはここまで

229 ：竹やり珍走団(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:50:21 ID:t4G+R7N60

こういうのを業界標準でランク付けして
入社試験時とかにやらせてみればいいんじゃない？

で、できないやつ＝使えない人みたいな

230 ：声優(関東地方)：2007/04/20(金) 21:50:31 ID:QisQf1Qf0

>>224
特定のセルの色を変更するってマクロを見た後から興味が出てきた
それまでは他の機能で満足してたんだけどね

231 ：旅人(コネチカット州)：2007/04/20(金) 21:51:21 ID:loElA+nlO

医薬品関連の仕事してるけど
見積書作成とかでExcel使うなぁ。
数千品目の得意先が出す医薬品リストと
当社でシュミレートした加重平均値、薬価差益、利益率計算のデータをJANコード同士ぶつけてVLooKUPで貼付けたりね。
昔は電卓叩いて徹夜でやってたって上司が言ってたよ。
今じゃExcel無しじゃ仕事は考えられん。

232 ：自衛官(樺太)：2007/04/20(金) 21:51:38 ID:TyF5r2JTO

PC持ってないからエクセルとワードっつーのがなんだかイマイチわからん。
職場ではPC使うけど独自？のデータベースから検索するくらいなのでやっぱりわらかん。
でも年収600ﾏｿはあるよ。

233 ：ディトレーダー(兵庫県)：2007/04/20(金) 21:51:47 ID:jJGxIOOD0

今のバイトでデータをエクセルにぴこぴこ打ち込む仕事。
誰かが作ってくれた表に、データを打ち込むだけで済む程度だが、
この程度でも使えるに含まれるのかな。

問題は会社が本当に求めてる人材は、フォトショとイラレ使える人だがな

234 ：一反木綿(福島県)：2007/04/20(金) 21:52:30 ID:/zeO70jc0 BE:278433353-PLT(66666)

http://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/acd.shtml

尊敬に値する

235 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 21:53:40 ID:we0Im7Vp0

>>218
会社でexcel使うとして、それ程ありとあらゆる書式、
表示方法って必要ですか？
そうゆう仕事したこと無いので分からないのですが、ある程度固定化された書式、表示
しか無いならscript組んで置いてcsvで入力して、javascriptで表示させた方が
コスト安いような気がするのですがどうなんでしょう。

なんかjavascript信者みたい。。。

236 ：運び屋(樺太)：2007/04/20(金) 21:53:45 ID:nazKk5wBO

>>233
ただのタイピングじゃんアホかｗ

237 ： AA職人(大阪府)：2007/04/20(金) 21:54:42 ID:gBeKX7xh0 BE:196401427-PLT(11200)

言いたい事が>>2に書かれていた

238 ：中学生(東京都)：2007/04/20(金) 21:55:09 ID:Tap8nUda0

ワードなんて糞ソフト使うより
イラストレーターのほうが遥かに
思い通りのものを作れると思う。

239 ：竹やり珍走団(アラバマ州)：2007/04/20(金) 21:55:26 ID:t4G+R7N60

>>235
＞script組んで置いてcsvで入力して、javascriptで表示させた方が
＞コスト安いような気がするのですがどうなんでしょう

そう簡単に言うけども
今の会社員にjavascript覚えろなんて言って覚えるか？
それするよりは作った方が早いわけで
早さ重視なんだよ
別にjavascriptが悪いなんて言ってるわけじゃないけども

240 ：通訳(空)：2007/04/20(金) 21:56:57 ID:+7YxCazq0

今時らるち～とIriaが使えない人って存在するの？

241 ：声優(関東地方)：2007/04/20(金) 21:57:05 ID:QisQf1Qf0

>>239
一度作ってしまえば後は楽なんじゃないの？
よくわからんけど

242 ：解放軍(コネチカット州)：2007/04/20(金) 21:57:11 ID:om+WzC8uO

職場で実際必要に迫られて使ってないと覚えておけないし理解遅くないか？
前もって資格通して勉強でもしてれば、実際必要な時もスムーズにいくのかな。

243 ：果汁(大阪府)：2007/04/20(金) 21:57:37 ID:Pl6/H0bt0

>>235
それって動的にできるんですか？

244 ：竹やり珍走団(アラバマ州)：2007/04/20(金) 22:01:32 ID:t4G+R7N60

>>241
だから、それを社内の誰がやるの？

外注はお金かかるわけだし
そもそもテンプレ通りの書類なんてそうそうあるもんじゃないだろ
それを別々に1枚1枚作るのも大変だし
「ここをこうしたい！」って時にいちいちscript書き換えるのか？
ってなっちゃうじゃん

245 ：保母(アラバマ州)：2007/04/20(金) 22:02:43 ID:zXKMn03n0

>>240
(ﾉД`)

246 ：ねずみランド(京都府)：2007/04/20(金) 22:03:41 ID:y5a7uaXC0

俺の、持っているが自分のPCにはインスコすらしたことがないソフト1位と2位

247 ：造反組(東京都)：2007/04/20(金) 22:05:24 ID:xZZofe1c0

へぇ、データ入力こそ外注だの派遣だのの仕事だと思ってた。
報告書ならまだしも。

248 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 22:05:49 ID:we0Im7Vp0

>>239
固定化されているならjavascript覚えなくても出来合いのscriptで表示すればって事です
ようはcsvでカンマ区切りのデータベース作ればおｋなので、excel購入代（会社なので複数必要だと思う）とメモ帳使える人材あればいいので
結構コスト下げられると思うのですが

>>243
最近流行のAJAXで色々と出来るよ

249 ：商人(樺太)：2007/04/20(金) 22:09:16 ID:c3FKC6XR0

Ajaxで作る時間とコスト考えるとexcel買っちゃった方が早い気がするけど

250 ：留学生(東京都)：2007/04/20(金) 22:10:32 ID:toAB161n0

Macintosh　OS９でクラリスワークス使ってるのは俺だけですかそうですか。

251 ：果汁(大阪府)：2007/04/20(金) 22:12:29 ID:Pl6/H0bt0

>>248
たぶんこれがそうかな
http://www.startforce.jp/

表を作るだけがエクセルの機能じゃないよ。
作った表活用することが最大のメリットだと思う。
データ抽出とかソートとかが誰でも簡単にできる（機能をしていれば）

252 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 22:14:40 ID:we0Im7Vp0

>>249
そうかなぁ
ある程度決まった書式しか使わないなら、無駄じゃないかなexcel...
会社でexcel使える人材に色つけた給与払うなら、そこらのバイトにメモ帳入力させた方が
絶対コスト低いと思うんだけど

253 ：会社員(山口県)：2007/04/20(金) 22:15:10 ID:Er4aZJA70

>>248
そもそもexcelってか表計算ソフトってものを勘違いしてないか？
ただ表を装飾して表示するだけじゃないぞ？

javascriptで表計算ソフトと同じことが可能かってことなら
googleがやってるように可能だろうが
わざわざ同等のものを自社内で製作するコストと
数万のパッケージソフトを購入するコストとでは比較にすらならん

254 ：一株株主(コネチカット州)：2007/04/20(金) 22:19:45 ID:2gOfPBLTO

ワードは可愛くないし日本語に愛情を感じないから嫌い
エクセルは関数がカチッとハマった時の充実感と面倒事を片付けてくれる感じが可愛いから好き

255 ：三銃士(東京都)：2007/04/20(金) 22:19:48 ID:k8vZRnSz0

>>221
本格的なやつっぽいな
俺の考えているのと違うみたいだ

>>215
これって2000バージョンじゃなくてもおｋ？

256 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 22:20:41 ID:we0Im7Vp0

>>251
javascriptでソートやら摘出はできます。

前提としてexcelはできた方がいいってのは分かってます。
需要もあるし事務職なんかだと必修だと思います。

でもexcelじゃなくても困らない立ち回りができたらいいなって事で質問やらしてました。

257 ：造園業(群馬県)：2007/04/20(金) 22:21:27 ID:MIFBiT890

>>217
サイズが小さくなる

258 ：役場勤務(北海道)：2007/04/20(金) 22:22:21 ID:UYznCgJH0

>>254
ただ、エクセルしかないと、やはりワードの便利さが重要になってくるよ。
エクセルは事務処理みたいなことは得意だが、印刷に関してはダメダメだからな。

259 ：塗装工(樺太)：2007/04/20(金) 22:24:16 ID:nC5DCdpCO

履歴書の特技欄にパソコンって書いてあったからほんのちょっと突っ込んで聞いたら…
　ワードとエクセルが使えます。
どのくらい使えるの？
　…文字を打ち込んで印刷したり……枠を作ったり…(しどろもどろ
関数って使えますか？
　…関数ですか？…わかりません…。

そこらのおっさんより使えない。
わかんなくなってもこっち見ろよ、目が斜め上のほう見てるぞ。
嘘でもいいからなんか言えること考えてこいよ。
なんか他にネットサーフィンしていますとか言っていたがスルーした。

260 ：おたく(宮崎県)：2007/04/20(金) 22:24:16 ID:qKgo3PO80

>>256
できるできないじゃなく、実現しやすさと開発工数が比較にならない。
保守もデバッグもいらない。再利用性が高い。

それだけ。

261 ：商人(樺太)：2007/04/20(金) 22:25:27 ID:c3FKC6XR0

>>256
そこでJavaScriptを持ってくるのははまると思うな
と言うか、目的にあってない

Excelの変わりだったらOOoとか選択肢はあるわけだし

262 ：忍者(dion軍)：2007/04/20(金) 22:26:56 ID:we0Im7Vp0

>>253
同等の物を作る必要性があるならば買った方が早いかもしれませんが、
特に決まった書式なら割高じゃないですか？
そもそもjavascriptを使える人を探す事は難しいもんなんですか？

固定化している表で必要な機能のみ補うだけなら、然程大変だとは思わないんだけど
どうなんでしょう？

263 ：一反木綿(大阪府)：2007/04/20(金) 22:31:26 ID:p/A5hsHmP

>>259

＞わかんなくなってもこっち見ろよ、目が斜め上のほう見てるぞ。
＞嘘でもいいからなんか言えること考えてこいよ。
＞なんか他にネットサーフィンしていますとか言っていたがスルーした。

キモッツ

264 ：一株株主(コネチカット州)：2007/04/20(金) 22:31:31 ID:2gOfPBLTO

>>259
ハハ…それだけなら小学生でもやるよな

265 ：果汁(大阪府)：2007/04/20(金) 22:33:39 ID:Pl6/H0bt0

>>258
プリンタが変わった時に印刷範囲が変わった時は市ねと思う。

266 ：くれくれ厨(京都府)：2007/04/20(金) 22:40:27 ID:pf1twBgU0

エクセルとパワポを格安で手に入れる方法を教えて

267 ：留学生(アラバマ州)：2007/04/20(金) 22:41:47 ID:PUnTIk3G0

おっさんってホントぬるいよな
俺よりいい給料もらっててエクセルも使いこなせない
なもんだから仕事はおせーわホント迷惑だよ、おっさん

268 ：デスラー(樺太)：2007/04/20(金) 22:49:44 ID:0PgDfaWyO

マクロがわかりません(>_<)

269 ：役場勤務(北海道)：2007/04/20(金) 22:50:15 ID:UYznCgJH0

>>266
まっとうなパソコン買えば無料で付いてくるよ…

270 ：留学生(アラバマ州)：2007/04/20(金) 22:52:11 ID:2xx8pS4m0

関数使ってなんかやれとか言われたら出来ん

271 ：留学生(東京都)：2007/04/20(金) 22:53:46 ID:P2lgJM020 BE:728406375-PLT(11001)

マジレスすると、
SUMさえ使えればなんとかなる。

272 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 22:54:12 ID:izq/AmG10

>>269
無料って言うか、ソフト込みの値段で買わされてるんだけどな

273 ：調理師見習い(樺太)：2007/04/20(金) 22:54:42 ID:9DEuK1ALO

>>266
秋葉のジロー付近へ行け

274 ：塗装工(大阪府)：2007/04/20(金) 22:56:55 ID:1FMx2Ag30

エクセルが使えるって、物凄い達人だよな？　一部の機能だけ使えると言えや

275 ：バイト(大阪府)：2007/04/20(金) 22:57:18 ID:klk/HV920

エクセルでVBマクロも組めるしAccessも超余裕だけど
２ちゃん＆ｴﾛ動画DLのに全く必要ないｽｷﾙすぎて困る（´・ω・`）

276 ：別府でやれ(千葉県)：2007/04/20(金) 22:57:36 ID:d0FWv6nj0

どの程度で使えると言えるのかがわからない

277 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 22:58:50 ID:izq/AmG10

>>274
塗装工なら、エクセルが使えなくてもオッケーだと思うよ

278 ：留学生(アラバマ州)：2007/04/20(金) 23:00:16 ID:1/GtSlkz0

>>269
無料でついてくるってマジかよ

279 ：今年も留年(北海道)：2007/04/20(金) 23:00:44 ID:D806ustg0

ExcelやWordでJScriptマクロが組めればいいのにといつも思う。

280 ：一反木綿(ネブラスカ州)：2007/04/20(金) 23:05:53 ID:ni0EfaO+P BE:4913142-2BP(3090)

一通りの作業はできるがマクロはできない
ただマクロができなくて困ったことはないけど
まだまだ勉強しないと駄目だな

281 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 23:08:18 ID:izq/AmG10

>>280
マクロを作る能力なんて不要
そんなの下っ端がやること

282 ：請負労働者(千葉県)：2007/04/20(金) 23:10:36 ID:UAbbh3s20

ワードって必要なのか？
テキストエディタとは違う使い方をするのか？

283 ：桃太郎(神奈川県)：2007/04/20(金) 23:11:05 ID:NOWa9EZi0

>>1が喧嘩を売ってるから来てやったぞコラ

284 ：麻薬検査官(埼玉県)：2007/04/20(金) 23:15:15 ID:8njwpau30

エクセルで表を書けて
ワードで文章が打てるだけなのに
「俺、PC詳しい」とかって言ってる奴は死ね

285 ：美容師(神奈川県)：2007/04/20(金) 23:21:48 ID:14OzG6o/0

たまにもの凄く高機能なExcelファイルを作る事務の人がいたりしてびびる

286 ：留学生(東京都)：2007/04/20(金) 23:22:41 ID:P2lgJM020 BE:582725647-PLT(11001)

そんなのに時間かけるなら、さっさと仕事終わらせて、
次の仕事やったほうがいい。

287 ：あおらー(東京都)：2007/04/20(金) 23:27:49 ID:cNPlNYo50

>>145
ごめん、それ俺。
変にスクリプト書くより早いんだもん。

288 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 23:28:46 ID:izq/AmG10

時間をかけないためのエクセルだ
ワードは・・・文書の見映えを良くする以外にどんな効能があるのかオレは知らん

289 ：留学生(神奈川県)：2007/04/20(金) 23:30:44 ID:dmd7axxl0

エクセルとアクセスは使えるが、ワードは無理だな

290 ：また大阪か(京都府)：2007/04/20(金) 23:34:18 ID:XdpU/MEu0

>>279
Excel や Word で、elisp が使えればなぁ

291 ： DJ(奈良県)：2007/04/20(金) 23:37:54 ID:mdrhVOlR0

大学1年次にﾜｰﾄﾞとｴｸｾﾙできない奴多いんだよな。大学の質に関わらず
学校でパソコンとかどんな百姓だよ。

292 ：トリマー(福岡県)：2007/04/20(金) 23:38:59 ID:F98DEvoo0

俺俺俺
関数が分からないｗ

293 ：元祖広告荒らし(東日本)：2007/04/20(金) 23:40:06 ID:fogNrA1Y0

貧乏な俺はOpenOffice

294 ： (北海道)：2007/04/20(金) 23:40:43 ID:IgWu0qjw0

TeXとPerlでいいじゃん

295 ：歯科技工士(樺太)：2007/04/20(金) 23:41:25 ID:z8ysR1tRO

知識なくてもhelp見ながらやれば人並みに使えるだろ

296 ：俳優(大阪府)：2007/04/20(金) 23:41:41 ID:e7Sfym+N0

だいたい大学でレポートとか書いて覚えるんじゃね？
texでおｋってとこもあるだろうが

297 ：一株株主(東京都)：2007/04/20(金) 23:43:24 ID:0uMBzhYO0

ワードが使いづらくて全てをエクセルでこなしてます

298 ：パート(神奈川県)：2007/04/20(金) 23:48:20 ID:izq/AmG10

これだけは言える
ワード使う奴はマゾ

299 ：塗装工(大阪府)：2007/04/20(金) 23:52:19 ID:1FMx2Ag30

>>284
>>291

300 ：男性巡査(北海道)：2007/04/20(金) 23:53:04 ID:DXGXA8fB0

ν速のプログラマーならワードとエクセルくらい簡単に作れるよな？

301 ：あおらー(東京都)：2007/04/20(金) 23:55:03 ID:cNPlNYo50

>>300
それが出来たら今ごろ宇宙に行ってます。

302 ：のびた(アラバマ州)：2007/04/20(金) 23:57:44 ID:vKM5XWYw0

（＾ω＾）Ｏ（＾ω＾）Ｏ（＾ω＾）ｏ

303 ：運転士(神奈川県)：2007/04/21(土) 00:01:15 ID:zzM7jW5q0

OOo

304 ：中小企業診断士(愛知県)：2007/04/21(土) 00:10:02 ID:6Pi8Z1bG0

勉強したいんだがＭＳがたかいからなんとかしろ

305 ：うどん屋(catv?)：2007/04/21(土) 00:10:56 ID:2qe518CS0

世界初の表計算ソフトVisiCalcをまねして、Lotus123やMultiplanやExcelが出てきたけど
VisiCalcの考案者は１円も報われていない

これ豆知識な

306 ：共産党幹部(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:12:30 ID:qCpitNCM0

エクセルは便利だがヘルプは糞
だからできる～とかそういう解説本が飛ぶように売れる

307 ：相場師(大阪府)：2007/04/21(土) 00:12:44 ID:5K+qrMpJ0

>>304
中古の激安ノートでも買え
OEM付いてくるだろ

308 ：ロケットガール(ネブラスカ州)：2007/04/21(土) 00:17:47 ID:rjWPUDvZP

>>306
確かにあのヘルプはわかりにくい
ネットで検索した方が早い

309 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:23:46 ID:Bvksk2iK0

ヘルプに限らず
PCに関する事ってなんでも説明わかりにくすぎじゃね？
なんというかわざとわかりにくく書いてんのかよこいつみたいな
プログラマー特有なのかね　

310 ：元原発勤務(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:24:10 ID:w/FJWYLb0

>>105
Texをテックスっていってるのはじめてみた　テフだろ

311 ：カメコ(長屋)：2007/04/21(土) 00:24:56 ID:pZ3hLVdc0

ワードでふっ飛んだグラフを探して三千里

312 ： DQN(千葉県)：2007/04/21(土) 00:26:32 ID:MxmHUH0B0

もうＰＣはわかりにくさが売りみたいになってるよなｗ
初めてＰＣ買ったらメールとかしたいのにメーラーの設定とか鬼過ぎるだろ

313 ：カメコ(長屋)：2007/04/21(土) 00:28:37 ID:pZ3hLVdc0

latexは数式が書く内容の半数以上をしめないと、使う意味あまりないな

314 ：元原発勤務(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:29:57 ID:w/FJWYLb0

>>313
数式使わないのにLaTeX使う人いｒ・・・俺来週のレポートなぜか指定だったわ・・・意味ﾜｶﾝﾈ

315 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:30:34 ID:Bvksk2iK0

ある程度色々分かってきたら
質問する内容のレベルもそこそこになるので
２ｃｈで聞いてもレス返ってくることが多いけど
全くわからないころ
聞く→罵倒→悔しい思いをしながら調べる→分かってきたけどなんか冷める→低レベルの質問してる奴に腹が立つ（自分で調べたため）
→そいつに罵倒or教えない→負の連鎖

316 ：元原発勤務(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:32:49 ID:w/FJWYLb0

>>315
負の連鎖っていうか1+1はいくらなんだよ？全然わかんないんだけど
っていう質問に答えようと思う人がどれくらいいるかだよな

俺は無理

317 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:37:05 ID:Bvksk2iK0

>>316
さすがにもうちょっとレベル高いだろｗ
例えるなら例えば
車って音楽鳴るけど電源どこにあんの？とか
そういう根本から分かってない質問

318 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 00:37:56 ID:Bvksk2iK0

日本語おかしかったｗ
例えるなら
車って音楽なるけどコンセントどこにあんの？
みたいなｗ

319 ：高校生(長屋)：2007/04/21(土) 00:51:28 ID:Ys+CCDzY0

Microsoft Office Specialist Word 2003と
Microsoft Office Specialist Excel 2003の資格は取ったけど
Expartの資格も取った方がいいかなぁ・・・(´･ω･`)

320 ：焼飯(千葉県)：2007/04/21(土) 01:07:39 ID:RUQlnGPP0

好きにしろ

321 ：味噌らーめん屋(大阪府)：2007/04/21(土) 01:12:34 ID:cK26/9/L0

>>319　女はレスするな

322 ：船長(大阪府)：2007/04/21(土) 01:25:09 ID:90bHVV7D0

>>35
>>36
>>44
どんなおまいらにフリーのテンプレサイト。
MS謹製のテンプレレイト（office online）も意外と使い物になるから困る。

323 ：今年も留年(アラバマ州)：2007/04/21(土) 01:27:36 ID:u6iKb05u0

ワラタ

324 ：船長(大阪府)：2007/04/21(土) 01:27:59 ID:90bHVV7D0

>>45
前の職場でものすごくかったるいエクセル入力をマクロくんでやろうとしてたら、「そんなの勤務時間外でやれ」っておこられた。
ふざけんな。

325 ：空気コテ(愛知県)：2007/04/21(土) 02:00:47 ID:zelAMH+B0

>>319
PCの資格ってあんまり意味なくないか？

326 ：ロケットガール(アラバマ州)：2007/04/21(土) 02:03:26 ID:0CzdVz+WP

仕事以外でエクセル活用してる奴いる？

327 ：ホテル勤務(静岡県)：2007/04/21(土) 02:09:20 ID:OLEVnmSD0

業務で使えるかは分からないけど、PC慣れはしているのでそこらへんの人の
数倍の早さで覚えます！
だって高校の同じクラスでPCを日ごろから使ってるだろうってやつなんて
男女合わせても2、3人だったぞ。

328 ：西洋人形(神奈川県)：2007/04/21(土) 02:31:44 ID:hVVO2XFY0

フリーのデータベースソフトってあるん

329 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 04:12:46 ID:xCU8ZjYp0

ヴァージョンが違うと互換ないんだろうな。なければ不満が少ないんだけど

330 ：経済評論家(中部地方)：2007/04/21(土) 04:15:52 ID:HMwEnUyU0

9年近くPC使ってるのにワードとエクセルは基本的な操作しかできない

331 ：名誉教授(静岡県)：2007/04/21(土) 04:20:31 ID:CzMdM5CQ0 BE:97932233-2BP(2722)

日本語ワープロつったら一太郎に決まってるじゃんか。

332 ：犯人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 04:23:11 ID:9A7k21kv0

>>325
シスアドとか基本情報とかならいいけど
MOUSって企業に貢いでるだけのような気がして好きになれん
実戦的な問題もあまり出ないしね。

333 ：留学生(千葉県)：2007/04/21(土) 04:28:01 ID:PMAoGXkW0

元パソコンインストラクターの俺が来ましたよ

就職決まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇ

334 ：パート(東京都)：2007/04/21(土) 04:29:12 ID:/9C2JHmI0

罫線フォーマットを予めエクセルで作っておいて、
データベース経由か、もしくはファイルから、
計算して値を入力していってプリントアウトするってマクロはたまに作るな。

335 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 04:35:33 ID:xCU8ZjYp0

>>334
逆じゃね？

336 ：共産党幹部(アラバマ州)：2007/04/21(土) 04:42:52 ID:qCpitNCM0

DB鯖ならmysqlとかあるがクライアントはaccessが定番だしな
探せば何かあるかもしれんが

337 ：女子高生(神奈川県)：2007/04/21(土) 05:02:14 ID:aNP+xNTJ0

持田香織

338 ：会社役員(東京都)：2007/04/21(土) 05:08:03 ID:cnFFyzcf0

ピポットテーブル？とか使えたら
すげーって思う

339 ：女子高生(神奈川県)：2007/04/21(土) 05:09:46 ID:aNP+xNTJ0

>>38
ボ

340 ：整体師(山梨県)：2007/04/21(土) 05:10:21 ID:vHAa5ap10

三四郎

341 ：カメラマン(長屋)：2007/04/21(土) 05:11:20 ID:Ra2i32xC0

>>326
コミケのカタログチェックで

342 ：ご意見番(大阪府)：2007/04/21(土) 05:12:33 ID:ywq1tEWj0

エクセルはマック発なのに
今ではマック版はやたら重い

343 ：渡来人(埼玉県)：2007/04/21(土) 05:20:29 ID:DbL1/uI50 BE:425494229-2BP(1000)

>>1
部長が（´・ω・｀）
英語、フランス語できるのにPCはほとんど使えないがな。
コピペ教えたらすげー喜んでたぜ…。

344 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 05:22:06 ID:YhouoKAm0

遊びでしかパソコン触らないから
エクセル使えません（＞＜）

345 ：塗装工(樺太)：2007/04/21(土) 05:23:34 ID:trkziZDTO

gnuplotﾏﾝｾｰ

346 ：カメラマン(福岡県)：2007/04/21(土) 05:24:04 ID:ZgTPtOSp0

10年PCやってるがワード、エクセルって何だ？商品名か。それ見たこともない。

347 ：ブリーター(愛知県)：2007/04/21(土) 05:27:10 ID:Jj26bxoy0

MSの広告じゃん。
ワード/Excel なんて数あるソフトの一つに過ぎんだろうに。

348 ：タコ(神奈川県)：2007/04/21(土) 05:27:46 ID:qCJy/0Zz0

Winnyでゲームやアニメ、音楽を落としてDVD-RやCD-Rに焼くことが簡単に出来るのに、
いまだにワードやエクセルを使うことが全く出来ません＞＜

349 ：造船業(dion軍)：2007/04/21(土) 05:28:52 ID:gr5GT14X0

Word/ExcelはPCを買ったら入ってるものという認識の人は多いような

350 ：留学生(樺太)：2007/04/21(土) 05:30:14 ID:LnCm2ye9O

おまえらタイピングは速そうだな

351 ：僧侶(西日本)：2007/04/21(土) 05:34:13 ID:iydqbQma0

マクロってPerlできれば簡単にできるもん？

352 ：カメラマン(福岡県)：2007/04/21(土) 05:53:09 ID:ZgTPtOSp0

昔ワープロに表計算とか入っていたああいうたぐいの物か。
あれで家計簿とか作った経験があるな。だから何なの？という感じ。

353 ：ひよこ(長屋)：2007/04/21(土) 06:14:37 ID:NyBSm/Es0

>>348
本で解説するのに2ページ程度で使えるようになるものと
ワード、エクセルを比べちゃダメだよ

354 ：カメラマン(福岡県)：2007/04/21(土) 06:28:15 ID:ZgTPtOSp0

英語はできるのにフランス語はできないと価値がないみたいな？

355 ：通訳(アラバマ州)：2007/04/21(土) 06:29:55 ID:mEILq3yW0

ＭＳの超ボッタクリ高すぎクソソフトのワードとエクセルなんて
使う会社の方がバカ丸出しだと思うがな
そんなにＭＳを儲けさせたいのか？と思う。ＭＳの奴隷だよ。

タダでもOpenofficeくらいのものがあるのに
ＭＳ製品をデフォで強要するような風潮がムカツク。

356 ：コレクター(東京都)：2007/04/21(土) 06:55:16 ID:4gXanWfp0

>>1
俺使えない・・・

357 ：コレクター(東京都)：2007/04/21(土) 06:58:02 ID:4gXanWfp0

つかそもそも「使える」ってどの程度のレベルを指すのよ

358 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 07:13:12 ID:xCU8ZjYp0

タダのはＭＳのと互換あんの？なきゃいくらただでも・・

359 ：留学生(アラバマ州)：2007/04/21(土) 07:27:51 ID:9l53eM/40

データの互換性は一方向的にはある。
(openofficeでMSの形式で保存できる）
ただ、いろいろと問題ある。

360 ：シウマイ見習い(東京都)：2007/04/21(土) 07:48:59 ID:BULuTwHC0

一人で仕事をやってるんだけど、この時代PCがないと客とのやり取りが出来ない。
とはいえ、ワードなんか使わねー。ワードなんてほんとに何に使ってるの？
使いにくいし。

361 ：コピペ職人(北海道)：2007/04/21(土) 08:14:40 ID:yZ1RaQ6q0

妹のパンティに射精した俺のエクセル自慢。

362 ：組立工(福岡県)：2007/04/21(土) 08:15:48 ID:fwaLQtkT0

http://www.1-click.jp/

363 ：生き物係り(北海道)：2007/04/21(土) 08:19:12 ID:KEa7Hy3b0

使いこなせないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

364 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/04/21(土) 08:20:46 ID:GkCSC/ii0

ワード、エクセル必須とかかいてた会社に入社したが
使えるのは俺だけだった。

ワード・・・文章を書くだけ
エクセル・簡単な表を作るだけ

の奴ばっかりだった。

ＳＵＭ以外の関数も使えない奴ばかり・・・

365 ：カメラマン(福岡県)：2007/04/21(土) 08:39:36 ID:ZgTPtOSp0

以前、PCの店頭でガラスの陳列ケースに厳重に鍵をかけて陳列してた超高価なMac
のあるソフトを人からタダで入手したが、面倒くさくて使う気にならなかった。
興味が無いならただのゴミ。

366 ：宅配バイト(西日本)：2007/04/21(土) 08:40:26 ID:DigA4lqT0

なんで年寄りって、表もない文書を
エクセルで作成すんだろ。
能率わるいだろ。

367 ：農業(catv?) ：2007/04/21(土) 08:45:09 ID:vrsDvvbt0

一昔前は、ワードエクセル使えるのは勉強したやつだけだった
ちょっとエクセル使えてタッチタイプできれば、便利なやつ扱い

今はどんなおっさんでもエクセルの基本機能は使えるからなあ
関数とかは無理みたいだけど

不思議と、ワードはみんな使いたがらないんだよな

368 ：候補者(catv?)：2007/04/21(土) 08:47:08 ID:oWPWRwIt0

>>366
んで文章が印刷範囲から飛び出して
「た。」とか書いてある白紙がプリンタにさびしく残ってるんだよな

369 ：留学生(千葉県)：2007/04/21(土) 08:47:58 ID:PMAoGXkW0

nyで落としたエロ動画や三国志の武将データをExcelで管理してるなあ

370 ：チャイドル(コネチカット州)：2007/04/21(土) 08:48:02 ID:1wyhNbPOO

新人が、見栄えばかり気にしてコンピュータが読めない形にデータ作ってきた。
とりあえずやりなおしさせといた。

371 ：カメラマン(福岡県)：2007/04/21(土) 08:49:43 ID:ZgTPtOSp0

>>369
どこかで聴いた話だな。

372 ：ドラム(コネチカット州)：2007/04/21(土) 08:52:29 ID:x3QxT8ZpO

母親がWord Excel以前にケーブルの事を管と言う

373 ：建設会社経営(宮崎県)：2007/04/21(土) 08:57:28 ID:LOtYZHCW0

Excelの印刷機能が糞とかいう奴、嘘だろ？
改ページプレビューの便利さは異常。
ハードコピーを印刷するときもExcel使ってます。

374 ：ロケットガール(岐阜県)：2007/04/21(土) 08:58:24 ID:A+UcbzZc0

OpenOfficeでおｋ

375 ：カメラマン(福岡県)：2007/04/21(土) 09:02:51 ID:ZgTPtOSp0

図形で円をひとつ書くのにも細かく計算してた時代のソフトか？

376 ：停学中(埼玉県)：2007/04/21(土) 09:08:26 ID:c2Rd76/p0

ワードとエクセルは使えるけど
ファイルって何？とかフォルダって何？
って聞いてくるおっさんって一体どういう奴なんだろう

377 ：秘書(神奈川県)：2007/04/21(土) 09:09:40 ID:56rU234q0

マクロなんて作って業務効率化する奴の気が知れない
残業手当が減るだろ

378 ：農業(catv?) ：2007/04/21(土) 09:13:20 ID:vrsDvvbt0

>>376
某えぬてぃーてぃーの会社はそんなおっさんが多い
メールに添付した文書が開けない、って言われて
仕方なく電話口でレクチャーするような事は日常茶飯事

379 ：トリマー(東京都)：2007/04/21(土) 09:13:45 ID:j9CQ28KZ0

>>376
ディレクトリって言えば分かるかも

380 ：社会科教諭(新潟県)：2007/04/21(土) 09:14:20 ID:/EofNbIw0

なあ、画面上と印刷の時と字の間隔が違って入りきらないんだけど、これ
修正出来ないの?

381 ：黒板係り(長野県)：2007/04/21(土) 09:17:10 ID:OxkA92GC0

ワード要らないだろ。エクセルだけで十分。
ワードで矢印引こうとすると、わけわかんない四角が出てきて描写しろって命令されるんだぜ？

382 ：農業(catv?) ：2007/04/21(土) 09:17:55 ID:vrsDvvbt0

>>380
WYSIWYGのソフト使ってない限り、どうしてもズレが出るよ
印刷範囲の設定とかで工夫してくしかない

383 ：留学生(千葉県)：2007/04/21(土) 09:18:25 ID:PMAoGXkW0

オプションで描画キャンパスのチェックはずせばOK

384 ：踊り隊(福岡県)：2007/04/21(土) 09:18:33 ID:qzY3m/1C0

ワードとエクセルで、パソコン教室ってのは詐欺だと思う。

385 ：候補者(catv?)：2007/04/21(土) 09:19:30 ID:oWPWRwIt0

なんでwordのオートシェイプって図形動かしたときにコネクタがくっついてこないの？

386 ：解放軍(長屋)：2007/04/21(土) 09:21:15 ID:aV1Wk8Q00

ごめん、使えない、というか使いこなしていない。

387 ：留学生(千葉県)：2007/04/21(土) 09:22:27 ID:PMAoGXkW0

最近はWord,Excelなんか習いに来る人あんまりいない
暇つぶしとか家にPCないとか就職活動の学生なんかは来たりするけど

388 ：社会科教諭(新潟県)：2007/04/21(土) 09:24:07 ID:/EofNbIw0

他人が描いたエクセルデータを纏める作業をしてるけど、

全て書式がバラバラです本当にありがとうございました。

389 ：秘書(神奈川県)：2007/04/21(土) 09:28:35 ID:56rU234q0

今もあるのかどうか知らんが、昔はワード、エクセル習うのに補助金出てたりしてたんだよな
お役所はお金さえバラ撒けば仕事した気になっていたのだろうが、自腹で習おうって奴は少ない
ニートが増えるわけだ

390 ：黒板係り(長野県)：2007/04/21(土) 09:29:09 ID:OxkA92GC0

>>388
書式設定いじらないで下さいっつってデータ記入用ファイルを配るしかないのかね、この問題って・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

391 ：女子高生(大阪府)：2007/04/21(土) 09:30:16 ID:bWbL+TYG0

エクセル坊だから、ワードつかわね

文書書くときもエクセルだよ

392 ：通訳(広島県)：2007/04/21(土) 09:30:19 ID:PDtXV0i00

全く使えません

393 ：グラドル(千葉県)：2007/04/21(土) 09:36:42 ID:8SjiOl0/0

2000円ぐらいの本買えば簡単に使えるようになるさ

394 ：うどん屋(福岡県)：2007/04/21(土) 09:38:32 ID:Mg9IL+Ex0

パソコン買ったときワードとエクセルが同梱してたけど
容量食うから削除した
大学入ったら大学のパソコンを取り扱うショップでエクセル、ワード、窓を無料インスコしてくれるサービスがあって吹いた
違法じゃねーかｗｗｗｗと思ったがOKみたい・・・・

395 ：文学部(アラバマ州)：2007/04/21(土) 09:39:57 ID:cFMjPCjZ0

ワードをなんとか根絶したいな

396 ：宅配バイト(西日本)：2007/04/21(土) 09:40:26 ID:DigA4lqT0

>383　
ネ申。
それ知らんかった。詳しく。
ｵﾌﾟｼｮﾝ欄に描画キャンパスがないんだが。
office word2003

397 ：副社長(ネブラスカ州)：2007/04/21(土) 09:41:06 ID:yS3IIRjBO

パソコンに付いてるけど、まったく使ったことがないな

398 ：秘書(神奈川県)：2007/04/21(土) 09:42:39 ID:56rU234q0

>>394
結果的にOfficeソフト信者を増やすからオッケーってことか
商売上手いな

399 ：宅配バイト(西日本)：2007/04/21(土) 09:45:38 ID:DigA4lqT0

>381
>383
ｵﾌﾟｼｮﾝにない。

+----------------------+
| 描画をここに作成します。 |
+----------------------+

↑コイツなんとかしてくれ。

文書がぐちゃぐちゃになりおる。

400 ：イベント企画(アラバマ州)：2007/04/21(土) 09:49:43 ID:/hXZJOb90

実際に両方のソフトとも、２割くらいの機能を使いこなせれば十分、十分

401 ：社会科教諭(新潟県)：2007/04/21(土) 09:54:26 ID:/EofNbIw0

セル結合して２行文章書いたとするじゃん。
それでその後、途中で改行って出来ないの?

402 ：トリマー(東京都)：2007/04/21(土) 09:55:09 ID:j9CQ28KZ0

毎日新聞からバイト募集のお知らせ　時給:1045円ワード・エクセルが使える事有給有
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177100971/

関連スレ

403 ：造船業(dion軍)：2007/04/21(土) 09:57:38 ID:gr5GT14X0

>>401
Ctrl+Enter?

404 ：偏屈男(愛知県)：2007/04/21(土) 09:58:24 ID:PMDvzv3u0

セルを結合しててオートフィルするのって難しいよね

1

2

3
ってしたいのに
1

3

5
ってなる

405 ：牧師(アラバマ州)：2007/04/21(土) 10:01:23 ID:6TzBXmip0

csvをEkuseruで開く奴は素人

406 ：国会議員(北海道)：2007/04/21(土) 10:04:28 ID:c/XzkR7Z0

ワードって職場のワード厨が作った文書を見るときくらいにしか使ってないな。

407 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 10:05:19 ID:Bvksk2iK0

>>403
alt+enterじゃね？

408 ：ほっちゃん(アラバマ州)：2007/04/21(土) 10:07:49 ID:ZD9dedM20

セルA1に「1」って入力してA3には「=A1+1」と入力するんだ
あとはオートフィルするだけでOK

409 ：造船業(dion軍)：2007/04/21(土) 10:08:50 ID:gr5GT14X0

>>407
OOoのCalcと間違えた...

410 ：宅配バイト(西日本)：2007/04/21(土) 10:11:22 ID:DigA4lqT0

>407
しらんかった。
セル結合して書式でスペースいれて
2段に表記してた。

オレの中であんたはネ申だよ。

411 ：牧師(アラバマ州)：2007/04/21(土) 10:20:45 ID:6TzBXmip0

昔は「セル内で改行すな！」って良く怒っていた物だが
Ctrl+Jを覚えた今は別にどうと言う事はない

412 ：天使見習い(愛媛県)：2007/04/21(土) 10:26:12 ID:ottAJ7Pm0

>>396
>>399
お前らメクラか？？？

http://www.city.omihachiman.shiga.jp/itqa/2003/word/05zukei/80.htm

413 ：宅配バイト(西日本)：2007/04/21(土) 10:35:05 ID:DigA4lqT0

>412
ｯｻﾝｷｭｰ!
ｯｶﾓﾝ　ｯﾜｰｷ　ｯﾜｰｷ　ｯﾜﾝﾓｱｾ！

414 ：石油王(アラバマ州)：2007/04/21(土) 11:07:07 ID:u/S+hfG30

Wordいらねー
秀丸さま余裕の大勝利

415 ：自衛官(樺太)：2007/04/21(土) 11:08:37 ID:A6ACYCopO

ここに

416 ：おくさま(千葉県)：2007/04/21(土) 11:13:31 ID:DpBIDmy50

新入行員へ
みっともないから特技はパソコンなんていわないでね
パソコンは道具、道具使うのなんて当たり前

私電子レンジ使うのが上手です
テレビ使うのが上手です
なんて馬鹿げた事いってるのと一緒なんだよ、分かってくれ

交渉が得意ですとかにしてくれ

417 ：イラストレーター(千葉県)：2007/04/21(土) 11:14:52 ID:wFaZwYKq0

ワードは使わないだろ

418 ：元祖広告荒らし(京都府)：2007/04/21(土) 11:19:23 ID:p68jSMo30

Word「が」使えない

Excelとメモ帳で十分だ。

419 ：塗装工(樺太)：2007/04/21(土) 11:26:42 ID:GV1liCAMO

エクセル使えない。
就職してからが心配すぎる

420 ：船員(東京都)：2007/04/21(土) 11:27:41 ID:+DSXIOBr0

どうやって勉強するのがオススメなん？めんどくせえ

421 ：洋菓子のプロ(大阪府)：2007/04/21(土) 11:30:22 ID:Hu+JwugV0

困ったらぐぐる。この繰り返し。
本読んでもすぐ忘れる。

422 ：黒板係り(長野県)：2007/04/21(土) 11:38:02 ID:OxkA92GC0

>>416
こういうのに限ってネットワーク繋がらないと人のせいにして自分で解決しようとしないんだよな。

423 ：ドラム(岐阜県)：2007/04/21(土) 11:41:55 ID:omLi2++t0

>>377
マクロの処理速度なんてーのは自由自在だろｗ

424 ：すずめ(東日本)：2007/04/21(土) 12:05:55 ID:yEfGPqci0

ワードなんて物書きしか使わないんでねーの？

エクセルでほぼ事足りる

425 ：留学生(アラバマ州)：2007/04/21(土) 12:07:30 ID:OztngpdK0

>>13
MOSに名前を変えたが存在する

426 ：探検家(アラバマ州)：2007/04/21(土) 12:07:35 ID:Avde2LOr0

latexがあればwordなんていらね。

427 ：ドラッグ売人(コネチカット州)：2007/04/21(土) 12:09:17 ID:tSqUGB+gO

officeはどのバージョンが一番安定してるんだろ

428 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 12:09:43 ID:lT2oS3TU0

>>424
物書きでワードっつのもありえんｗ
テキスエディタ使うのが普通だし、
そうじゃなくても少なくとも一太郎を使うだろう。

429 ：候補者(東京都)：2007/04/21(土) 12:10:50 ID:4Ynn88yP0

>>427
97が最高

430 ：アマチュア無線技士(香川県)：2007/04/21(土) 12:11:37 ID:OBMSH95C0

ﾃﾗﾊﾟｯﾄﾞ愛用

431 ：扇子(catv?)：2007/04/21(土) 12:12:12 ID:NEjdTB6X0

物書きならkasisだろ。
もう無料配布ないんだっけか。いまだに大事に使ってるわ。
使い勝手良すぎｗｗｗ

432 ：まなかな(コネチカット州)：2007/04/21(土) 12:15:19 ID:nUnh9oHaO

>>316
｢1＋1＝2｣の証明がどれだけ難しいか知ってる？
文系君

433 ：プロスキーヤー(コネチカット州)：2007/04/21(土) 12:15:24 ID:GbgxyvJpO

>>1
(///)ﾉｼ

434 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2007/04/21(土) 12:15:46 ID:xPCrnqOX0

何をもって使えるか使えないかがわかんないんです

435 ：会社員(長野県)：2007/04/21(土) 12:16:06 ID:82z+TI/B0

なんでPP付くとオフィス高いんだ？

436 ：ソムリエ(樺太)：2007/04/21(土) 12:18:12 ID:KMXNCcPQO

MOSｴｸｾﾙのﾃｷｽﾄは、まぁまぁできるけれども、
メールの送り方（設定方法すら知らんし、してない）
ワードとかネットとか全くわからん…
アクセス？ナニソレみたいな

437 ：ドラッグ売人(コネチカット州)：2007/04/21(土) 12:19:01 ID:tSqUGB+gO

>>429
サンクス
97かー

438 ：気象庁勤務(東京都)：2007/04/21(土) 12:19:21 ID:XPC/A4N40

もちろん入力は
ViaVoiceです！

439 ：受付(東京都)：2007/04/21(土) 12:26:10 ID:ZKapjES70

基本情報とCCNA持ってるけどエクセル、ワードが使えない俺が来ましたよ。

440 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 12:29:27 ID:lT2oS3TU0

Excel・Wordなんて勉強して覚えるもんでもない。
ありゃ、会社で仕事指示されたとき、
感覚的に「これか？」って感じで作成する物だし、
分からなければネットで検索すればいいし、
そういう風にして習得する物だと考える。
俺はそうだった。

441 ：天の声(大阪府)：2007/04/21(土) 12:31:10 ID:lEhy93dO0

ワードエクセル扱える方
ってどの程度なのか未だにﾜｶﾗﾝぜよ

442 ：候補者(東京都)：2007/04/21(土) 12:36:32 ID:4Ynn88yP0

>>441
募集する側もよく分かってないからな

443 ：気象庁勤務(東京都)：2007/04/21(土) 12:48:46 ID:XPC/A4N40

募集してる方もパソコン自体
良く分からない人間が募集してるから大丈夫だと思って
以前、面接に行った事があるが
街の中小の代表や経営者は外注する金が無い分
ヒマな時間で勉強して無駄に詳しいから困る

444 ：ダンサー(山口県)：2007/04/21(土) 12:53:58 ID:qbFzRi8Q0

>>439
んなしょぼい資格しか持ってないうえに
エクセルワード駄目って人生終わってるな

445 ：酒蔵(千葉県)：2007/04/21(土) 12:54:33 ID:K1AXULwW0

昔いた会社にconcatenateをずっとコンカテナンテと言ってたのがいたけど
今も言ってるのかなあ・・・

446 ：新宿在住(兵庫県)：2007/04/21(土) 12:55:03 ID:kfyNlSs00

簡単な関数しか知らない

447 ：国際審判(東京都)：2007/04/21(土) 12:55:49 ID:uYAgLaSV0

一太郎と三四郎なら使ってる

448 ：扇子(catv?)：2007/04/21(土) 12:56:51 ID:NEjdTB6X0

XLだったら、
・ファイル間のリンクを効率よく使ってファイル分割したり
・ステートメントを使って簡単なコードを挿入・改変、壊れたマクロのデバックできて
・グラフを見やすくカスタマイズできてパワポに貼り付けて
・パワポで会議資料を作れる程度の方

ってのをよくわかっとらん人事は
「エクセルとパワーポイントが使える方」で募集かけちゃうからな。
実際どの程度まで事務サポートできる子か面接で質疑応答させてくれ
つっても「採用は俺らの仕事」ってんでへんな縄張り意識あるし。

449 ： 40歳無職(神奈川県)：2007/04/21(土) 12:57:22 ID:x88uAsTf0

俺は、桐とロータス

450 ：短大生(コネチカット州)：2007/04/21(土) 12:57:39 ID:sIkDNqRwO

理系大学院生だがExcel使ったことない

451 ：酒蔵(千葉県)：2007/04/21(土) 12:59:11 ID:K1AXULwW0

知ってる関数全部書き出してくださいとかである程度見られるんじゃないのかな

452 ：芸人(大阪府)：2007/04/21(土) 12:59:59 ID:7+vHpmlP0

ワードはごまかしききそうだけど、エクセルは無理じゃね？
エクセルは奥深そうだし、どの程度で使えるって言えるのだろうか・・・

453 ： 40歳無職(樺太)：2007/04/21(土) 13:00:46 ID:bHabm+M4O

エクセルワードなんてＰＣに入れたことも無いぞ

454 ：占い師(東京都)：2007/04/21(土) 13:00:50 ID:VQoEmUPH0 BE:72351735-PLT(11511)

>>448
それ分りやすくていいね。人事がそれを聞いてくれればいいのに。。。

455 ：石油王(北海道)：2007/04/21(土) 13:02:32 ID:GfVZJg1M0

ワードよりもパワポ使ってる
レイアウトが楽だし

456 ：解放軍(コネチカット州)：2007/04/21(土) 13:03:11 ID:ATBmn60YO

さあ早くパワーポイントの使い方を俺に教える作業に戻るんだカス共＼(^O^)／

457 ：将軍(神奈川県)：2007/04/21(土) 13:04:35 ID:9zkerFYe0

>>448
細かいことはいいんだよ
採用してから、「エクセル使えるのが当たり前だと思われては困る」
なんて開き直られたくないだけ

458 ：クリエイター(福島県)：2007/04/21(土) 13:05:52 ID:I7bLEwRp0 BE:259871827-PLT(66666)

パワポのアニメーションなんてウザイだけだろ？

459 ：船員(東京都)：2007/04/21(土) 13:06:36 ID:+DSXIOBr0

>>421
何をぐぐればいいのかすらワカランや

460 ：留学生(神奈川県)：2007/04/21(土) 13:10:40 ID:QcaSxiyh0

一番下にブラウンと梅津死亡ってスレがずっとあるんだけど・・。

461 ：人民解放軍(東京都)：2007/04/21(土) 13:13:28 ID:lVrpuNdL0 BE:149808825-PLT(10467)

>>460
俺もここ何日か気になってたｗ

462 ：停学中(長屋)：2007/04/21(土) 13:26:12 ID:iPWsM/PB0

米男優ロスコー・リー・ブラウン氏がＡＰ通信によると
１１日、米ロサンゼルス市の病院で死去した。８１歳。長くがんを患っていた。

１９２５年、ニュージャージー州生まれ。
セールスマンとして働いた後、５６年に俳優に転じ、舞台、テレビ、映画で活躍した。
重厚な声と演技で知られ、ヒチコック監督作品の「トパーズ」（６９年）
ジョン・ウェイン主演の「１１人のカウボーイ」（７２年）などに出演した。
８６年にエミー賞を受賞。詩人としても知られる。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20070412006.html

梅津　金一氏（うめづ・きんいち＝元自動車鋳物〈現アイメタルテクノロジー〉常務）
１０日午前０時５分、呼吸不全のため横浜市の病院で死去、８８歳。
長崎県雲仙市出身。自宅は横浜市旭区中尾２の２３の８。
葬儀・告別式は１３日正午から同市旭区さちが丘４８の坂本祭典二俣川斎場で。
喪主は妻和子（かずこ）さん。

http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2007041100488

463 ：犯人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 13:28:46 ID:9A7k21kv0

>>428
文章校正機能やアウトライン機能がある分ワープロソフトの方がましだと思うけどね。
検索や置換やマクロをバリバリ使いこなせるならテキストエディタの方がいいかもしれんが
それだけ出来る物書きの人ってそんなにいないと思うし。
通ぶりたい人がテキストエディタを使ってるって印象だな。

464 ：洋菓子のプロ(愛知県)：2007/04/21(土) 13:29:43 ID:jGb82w1M0

使ったこと無いけどぐぐれば余裕で使いこなせそうな感じ

465 ：今日から社会人：2007/04/21(土) 13:29:56 ID:tbbVwU950

28歳無職ニートですがエクセルが使えません。
ワードも付箋罫線が引けませんw

真の勝ち組だなww

466 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 13:47:18 ID:lT2oS3TU0

>>463
ん？
アウトライン機能のあるテキストエディタもあるし、
別にアウトラインプロセッサでもいいけどさ。
大体物書きなら校正なんて発注先がするだろ。
通ぶりたいっつーのも正直意味が。

467 ：彼女居ない暦(埼玉県)：2007/04/21(土) 13:52:10 ID:5hqshlRo0

偉そうな事を言うけど
ワード・エクセルって下っ端、
特にバイトや派遣、入って数年の平社員が使うもの
ってイメージ

468 ：週末都民(北海道)：2007/04/21(土) 14:00:59 ID:P6rnczjP0

今時一太郎使いな漏れは負け組み

469 ：留学生(東京都)：2007/04/21(土) 14:01:13 ID:I4Vglo+X0

>>467
　　　　　／　　, -''"´　　　　＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　／　　／　　　　　　　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　　|￣￣　　　　　　　　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　｜　＼/
　　　〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　　 |＿＿／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　　ヽ　　　 {　　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　（そのとおりでございます）
　 /´r┐|__,|ﾄ､　　　､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､　　ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-∟_＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　　　　　｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　　　　　＼　　￣　　｀ヽ　＼

470 ：解放軍(長屋)：2007/04/21(土) 14:02:22 ID:aV1Wk8Q00

>>467
それ以上は何を使うんだ？
Tex?GNU?

471 ：国連職員(埼玉県)：2007/04/21(土) 14:03:42 ID:OvXs9OEU0

>>470
平社員

472 ：犯人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 14:07:59 ID:9A7k21kv0

>>466
言ってる事もわかるんだけど
テキストエディタの方が物書きにとって優れてる点ってのがよく分らないんだよ。
昔だったらテキストエディタは軽いのが大きなメリットだったろうけど
今のパソコンはワープロソフトが特別重いって事も無いしなぁ。

473 ：解放軍(長屋)：2007/04/21(土) 14:08:17 ID:aV1Wk8Q00

なるほどｗｗｗ

474 ：留学生(東京都)：2007/04/21(土) 14:11:41 ID:I4Vglo+X0

>>471がうまいことを言った

475 ：通訳(大阪府)：2007/04/21(土) 14:12:50 ID:IqVSVz+k0

うまいな

476 ：停学中(長屋)：2007/04/21(土) 14:22:58 ID:iPWsM/PB0

>>472
横レス。
物書きは高スペックPCを必要としないので、未だに古いパソコンを使ってる人が
多い（中には未だにワープロ専用機を愛用している人も）。となるとやっぱりワー
プロソフトは重い。高スペックになるとワープロソフトは軽くなるが、エディタはそれ
にも増して軽くなるので、「結局エディタ」ということになるのでは?

477 ：容疑者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 14:25:05 ID:lT2oS3TU0

>>472
ノートでもきびきび動くとか
操作性の問題とか
あと、ワープロソフトはグラフィカルって言えば聞こえは良いが、
ごちゃごちゃしすぎてるからね。
ファイル形式の問題とか互換性とか、
設定詰めて、自分なりにカスタマイズ出来るところとか
色々ありますな。

もっといえば、加工の際に発注側も扱いやすい、とかね。

478 ：水道局勤務(福岡県)：2007/04/21(土) 14:26:38 ID:BNYzW+w80

ちらっとエクセルが使える俺に、マクロとVBAの実用性を教えてくれ。
勉強しようと思うが、凄さが分からんとやる気がでないんだ。たのむ。

479 ：候補者(東京都)：2007/04/21(土) 15:03:16 ID:4Ynn88yP0

>>478
マクロやVBAが出来ると、女の子に教えたとき尊敬され
セックルに持ち込める

480 ：巡査長(東京都)：2007/04/21(土) 15:24:21 ID:ZnUWtWlx0

ワードで段落とかセクションとかデータ構造がどうなっているか
解説している本とか無いんだろうか

481 ：軍事評論家(北海道)：2007/04/21(土) 15:44:21 ID:u/yawXTp0

ExcelはR1C1参照形式でないと使えない

482 ：牧師(アラバマ州)：2007/04/21(土) 15:46:12 ID:6TzBXmip0

AccessでもExcelでもWordでも必要に迫られて
ググったソースコードのコピペで結構な物が出来るが
必要に迫られなくなるととたんに全部忘れるから困る。

483 ：ボーカル(神奈川県)：2007/04/21(土) 16:28:05 ID:dJcAFWSQ0

>>478
例えば、毎日の温度を1秒置きに記憶していて、一日に一枚のCSVファイルを
保存していくレコーダがあるとするでしょ。
そのデータが昭和元年からあったとして、
（もちろんそんな時から無いが．．．）
全部で30,000枚近いcsvファイルがあります。
君の上司が、全てのファイルからその日の最高気温と最低気温及びに、
14:00丁度の温度を抜き出して、日付順に昨日の分まで並べて、
グラフにして持ってこい
と言ったらどうする。
csvを一枚一枚開いて、最高気温、最低気温を探して、コピペする？
30,000枚弱だよ。
面倒でしょ。
このような繰り返しなどの処理にマクロは適しています。
OK？

484 ：留学生(catv?)：2007/04/21(土) 16:37:21 ID:q3k/5gbR0

>>483
なんかｳｻﾞｲｗ
簡潔に説明するｽｷﾙを身に付けてください。

485 ：パーソナリティー(コネチカット州)：2007/04/21(土) 16:37:37 ID:f3z3rHYgO

工場で管理系の仕事してるから使えないと話にならん

486 ：水道局勤務(福岡県)：2007/04/21(土) 16:38:44 ID:BNYzW+w80

>>479
童貞な俺には無理だろ、常識的に考えて。

>>483
長文サンクス、なんとなく分かったぜ。
よっしゃがんばってくる。

487 ：ボーカル(神奈川県)：2007/04/21(土) 16:40:05 ID:dJcAFWSQ0

前、新規社員の採用決める面接に一緒に出させてもらった。
以下その時の問答。
me「エクセル、パワーポイントは使えますか？」
相手「はい！」
me「1から10のレベルで評価して、自己評価はどのくらいだとおもいますか？」
　　（10が最高に使える）
相手「8か9だと思います。」
me「へー凄いね、じゃあマクロを組んだり、VBAなんて問題なくつかいこなせるんだ？」
相手「？　マクロって何ですか？」
me「だって、自己評価8か9でしょ？じゃあ何ができるの？」
相手「表に数字が入れられます。」

こんなんが多かったです。

かく言う私、
エクセルには少々自身ありますが、全部の機能を知りません。
それ故、10段階評価できません。
相手がどのレベルを欲しているかによって答えは変わってくるよね。

488 ：建設作業員(大阪府)：2007/04/21(土) 16:41:19 ID:TszsCag30

Excelベースでデジカメ写真を整理するのに便利なマクロやフリーウェア・スレ・解説ページがあったら教えてください。

489 ：犯人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 16:41:28 ID:9A7k21kv0

エクセルは何か計算したいときに便利だよな。
配牌で国士イーシャンテンの時、18巡以内にツモ上りする確率とか簡単に計算できる。

490 ：将軍(神奈川県)：2007/04/21(土) 17:24:30 ID:9zkerFYe0

表に数字入れるだけなら中卒でも5秒で覚るだろ、アホか

491 ：酪農研修生(北陸地方)：2007/04/21(土) 17:32:06 ID:xs+jiTZK0

俺の前の上司の評価基準は、
残業休出ありで手入力＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞マクロで瞬時に処理

結論：出来ないほうが幸せなこともある

492 ：少年法により名無し(鹿児島県)：2007/04/21(土) 17:49:14 ID:qJRNBzW+0

逆に土日ネットしてるってだけでワードとかエクセルとかのこと聞いてくるおっさんうぜー。
そんなん学生の時のレポートの時しか使わねえって。

493 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/04/21(土) 18:01:48 ID:AXJr24+L0

道具なんか紙とエンピツだけで十分やろ

494 ：ホテル勤務(静岡県)：2007/04/21(土) 19:34:23 ID:OLEVnmSD0

マクロって何？プログラム組める人が使いたがるみたいだが。

495 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 19:35:28 ID:bOUkVWZ60

俺はオアシスだ

496 ：留学生(千葉県)：2007/04/21(土) 19:42:41 ID:PMAoGXkW0

女の子に請求書を簡単に入力して印刷できるようにならないか聞かれて
フォームを作って入力の効率をあげて、入力ミス対策を講じたものを作ったら喜んでた
それがきっかけで仲良くなって1ヵ月後に告白したら駄目だった
さらにそれから3ヶ月の間に3回告白したが駄目

結論：VBAは役に立たない

497 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 19:46:27 ID:bOUkVWZ60

>>496
イ㌔

498 ： fushianasan(北海道)：2007/04/21(土) 19:47:14 ID:kQECS4ep0

>>494
簡単に言えば、エクセルを操るためのプログラムだ。
極めればゲームも作れるよ。

499 ：電力会社勤務(神奈川県)：2007/04/21(土) 19:48:14 ID:p4X/uMMJ0

エクセルでSUMしか使えない俺だけど、これは「使えない」の一人に入りますか？

500 ：ソムリエ(樺太)：2007/04/21(土) 19:49:20 ID:BlDfkTcHO

インストールされてるんだがプログラム一覧にも出ないしショートカットもなくて起動の仕方がわからん。
誰かショートカットの作り方教えてくれ…

501 ：塗装工(樺太)：2007/04/21(土) 19:50:28 ID:SPnTZ83PO

パワポとエクセルがあれば良い

502 ：候補者(東京都)：2007/04/21(土) 19:50:29 ID:4Ynn88yP0

>>500
EXCEL.EXEをエクスプローラ検索しろ

503 ：ソムリエ(樺太)：2007/04/21(土) 19:53:16 ID:BlDfkTcHO

>>502
すまん。エクスプローラ検索の仕方がわからない…

504 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 19:53:47 ID:bOUkVWZ60

てか、テキストしかないファイルでもエクセルしか使わない奴多くね？

俺もだがｗｗ
だってワードって勝手に段落番号つけたりするからめんどいんだもんｗ

505 ：留学生(千葉県)：2007/04/21(土) 19:53:53 ID:PMAoGXkW0

SUMだけで仕事困らないなら使えないとしてもいいとおもう
関数には無理でマクロとかVBAにしかできないこともあるから仕事を楽できるかもしれない
ただそんなことよりおしゃれだったりカラオケうまかったりスポーツできる男のほうがもてる

506 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 19:55:47 ID:bOUkVWZ60

>>505
パソコンしかできないやつは多分もてないが、
仕事が出来ない奴はいくらオシャレでカラオケうまくてももてないぞ

507 ：塗装工(樺太)：2007/04/21(土) 19:56:21 ID:SPnTZ83PO

>505
エクセルできると事務のねーちゃんにもてるぞ

508 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/04/21(土) 19:56:36 ID:R0jFLaUS0

>>503
PC初心者
http://pc11.2ch.net/pcqa/

509 ：候補者(東京都)：2007/04/21(土) 19:56:38 ID:4Ynn88yP0

>>503
スタート→検索でいいよ

510 ：ソムリエ(樺太)：2007/04/21(土) 19:57:42 ID:BlDfkTcHO

>>508
>>509
ありがとう

511 ：土木施工”管理”技師(福岡県)：2007/04/21(土) 20:01:40 ID:3fLjX0wK0

一部上場の経理部長さんが
「わしゃマイコン使えんのじゃっ！」
言ってんだから
ど～でもいい技能なんだろ

512 ：医師(東京都)：2007/04/21(土) 20:02:09 ID:q7Z0Y/020

どんな文書もExcelで書いてる。
だってwordは文字の位置はそろわないし､勝手にインデント入れたり、
単純な罫線が引けないし、一太郎より全ての面で使いにくいので嫌い。

513 ：作家(神奈川県)：2007/04/21(土) 20:02:19 ID:YIOBZ1Ns0

ワードって宛名とかラベル作るくらいしか使わないな

514 ：おくさま(千葉県)：2007/04/21(土) 20:04:28 ID:DpBIDmy50

学生は気楽でいいな、俺もそういう時代が懐かしいよ

515 ： fushianasan(北海道)：2007/04/21(土) 20:05:33 ID:kQECS4ep0

パソコン上での仕事ならエクセルが便利だが、それを印刷するとなると非常に不便だぞ。

516 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 20:05:41 ID:bOUkVWZ60

>>511
そのくらい偉くなった人は部下が使えるから
自分は使えなくてもいいんだよ

517 ：しつこい荒らし(アラバマ州)：2007/04/21(土) 20:07:00 ID:+Pez3zfx0

エクセルやったことない。
文書作成管理から表計算まで全部ワードでやってる。

518 ：ダンサー(千葉県)：2007/04/21(土) 20:09:08 ID:UFp664aV0

MOSの練習用ソフトで点数が半分くらいしか取れなかったのに、
本番では960点取れててﾜﾛﾀ。

519 ：味噌らーめん屋(アラバマ州)：2007/04/21(土) 20:11:27 ID:myzt29JG0

最近のwordってすげえじゃん
どういう仕組みか知らんが表の集計までやってくれるのか

520 ： fushianasan(北海道)：2007/04/21(土) 20:13:26 ID:kQECS4ep0

>>517
簡単な表計算ならワードでもできるんだよな。

521 ：ほうとう屋(樺太)：2007/04/21(土) 20:13:37 ID:ebdZSbalO

TeXを使えばいいのに

522 ：将軍(神奈川県)：2007/04/21(土) 20:15:21 ID:9zkerFYe0

ワードで表計算って出来るのか？
マジ知らんかった。こんなオレでも正社員だぜ

523 ：パート(千葉県)：2007/04/21(土) 20:16:31 ID:aAdnC9ef0

このパターンが一番多い。

・エクセルで統計処理とグラフ化
・パワポで測定系の絵を描く
・秀丸で説明文を書く
・ワードに貼り付けて体裁整える
・pdfに変換して提出

524 ：絢香(アラバマ州)：2007/04/21(土) 20:18:24 ID:haVs6y1T0

ワードとエクセルのサイトない？
勉強するための

525 ：ほうとう屋(樺太)：2007/04/21(土) 20:20:25 ID:ebdZSbalO

理系なのにエクセルでグラフを書くやつは、きちがいだろ

526 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 20:20:57 ID:bOUkVWZ60

秀丸ってどんなの？使ったことないんだけど

527 ：おくさま(北海道)：2007/04/21(土) 20:21:10 ID:KvEXKWmG0 BE:236751252-2BP(1500)

ワードなんていらないよ、メモ帳で十分だよ

528 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 20:21:44 ID:bOUkVWZ60

>>525
俺のことか？

理系といっても10何年前の理系だが

529 ：軍事評論家(北海道)：2007/04/21(土) 20:23:34 ID:u/yawXTp0

// メモ帳等に貼り付けて「"xl.js"」のように拡張子.jsを付けた名前で保存して実行
var excel = new ActiveXObject("Excel.Application");
excel.Visible = true;
excel.Workbooks.Add();
excel.Cells(1, 1).Value = String.fromCharCode(0x306c, 0x308b, 0x307d);

530 ：パート(千葉県)：2007/04/21(土) 20:25:45 ID:aAdnC9ef0

>>526
メモ帳よりも超賢く、wordよりも超軽い。

531 ：女(千葉県)：2007/04/21(土) 20:27:24 ID:bOUkVWZ60

>>530
ありが㌧

532 ：犯人(アラバマ州)：2007/04/21(土) 20:28:10 ID:9A7k21kv0

>>525
そんなの物によるだろ

533 ：人気者(アラバマ州)：2007/04/21(土) 20:30:01 ID:oRBceeND0

>>525
マセマチカあたりでも使ってる学生さんですか
まあ見下したくなる気持ちも分からないでもない
excel使いがwordを下に見るのと構図は何も変わらねえし

534 ：プロスキーヤー(コネチカット州)：2007/04/21(土) 20:39:00 ID:Hyce3htdO

エクセルを使えるか否かの判断は
グラフやマクロじゃなくてピボットテーブルを使いこなせるかどうかだと思います

535 ：将軍(神奈川県)：2007/04/21(土) 20:44:06 ID:9zkerFYe0

このスレで、オレはエクセルは一応は使っているが使いこなせていないことが判明した
今の会社辞めたら再就職は無理だな

536 ：タイムトラベラー(秋田県)：2007/04/21(土) 20:47:36 ID:loHPhoUC0

使えるようになりたいが使う機会がない

537 ：パート(千葉県)：2007/04/21(土) 20:49:32 ID:aAdnC9ef0

officeを使う職がない

538 ：麻薬検査官(長屋)：2007/04/21(土) 20:52:54 ID:Vfi1A0qL0

エクセルで何でもまかなえるから困る

539 ：留学生(埼玉県)：2007/04/21(土) 21:02:50 ID:M+VE0Ofn0

123でｾﾙの微調整を繰り返して文書や表を作ってる自分はどうしたらいい？
何から始めたらいい？

540 ：プロスキーヤー(コネチカット州)：2007/04/21(土) 21:11:02 ID:Mis1fmkEO

前、セルベーダーって言う
Excelのインベーダーゲームやったけど
あれはスゲーっておもったわ。
今度はぜひセルドラクエ作ってもらいたいｗ

541 ：就職氷河期世代(東京都)：2007/04/21(土) 21:16:59 ID:4DtA3HZn0

>>195
それを企業に言ってみ
ドン引きだから

542 ：プロスキーヤー(コネチカット州)：2007/04/21(土) 21:18:52 ID:DYU+DLGxO

>>1
なにそれ？ワールドアクセル？

543 ：通訳(東京都)：2007/04/21(土) 21:24:11 ID:MT50Xuvj0

小野田寛郎さんがワード使ってたりする・・・

544 ：建設作業員(大阪府)：2007/04/21(土) 21:26:25 ID:TszsCag30 BE:391954346-2BP(5)

Excelのセル内での改行はAlt+Enterな。
信じられないかもしれんが、俺の職場では知らない奴だらけ。

545 ：神(東京都)：2007/04/21(土) 21:28:40 ID:iGwtAnd90

使える使えないの差がわからないな

俺：「パソコンを使えます」
面接官：「どんなことに」
俺：「まずブラウザからJaneをダウンロードして、ヌ速にアクセスして、ニートどもを煽ります」
面接官：「おまえもニートだろ」

546 ：将軍(神奈川県)：2007/04/21(土) 21:34:39 ID:9zkerFYe0

面接に来てる時点でニートじゃないから

547 ：デパガ(dion軍)：2007/04/21(土) 21:34:55 ID:/J89dkDa0

ワードとエクセルは使えないが
フォトショップは使いこなせる

548 ：船員(岩手県)：2007/04/21(土) 21:35:55 ID:wf9iO0yG0

勤め先が役所だから、一太郎だと文書が作りやすい。

しかし、ワードが標準。
公費で一太郎は購入不可。

さらにややこしいことは、省庁によって一太郎だったりワードだったり・・・
国からの文書、通知が両方で送られてくる。
おかげで、一太郎を実費で買うはめになる。

だめだ、この国ｗｗ

549 ：船長(大阪府)：2007/04/21(土) 21:38:58 ID:90bHVV7D0

>>343
ある程度仕事が出来る人で、あとからOA化・IT化の波を体験した人は、
「パソコンはたんなる道具で、手段。手段が目的になるのはバカらしい」と思ってる節があるよね。

ただ、表計算に関しては、その手段が付加価値を生んで仕事の負荷を減らすどころかプラスを生むことがあるんだけどなあ。

550 ：船長(大阪府)：2007/04/21(土) 21:39:43 ID:90bHVV7D0

>>548
フリーのビューアーあるじゃん。
それじゃダメなのか？

551 ：船員(岩手県)：2007/04/21(土) 21:50:53 ID:wf9iO0yG0

>>550

調査依頼とかで、書き込んで送り返すものがあるから・・・

552 ：船長(大阪府)：2007/04/21(土) 21:52:34 ID:90bHVV7D0

>>551
そりゃダメかｗ

書き出し機能がついてる一太郎・ワードの最新版使うか、書き込み機能がついてるAdobeReaderの最新版使うしかないな。

553 ：クリエイター(福島県)：2007/04/21(土) 22:07:12 ID:I7bLEwRp0 BE:334119492-PLT(66667)

>>540
http://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/acd.shtml

他にも色々あるよー

554 ：船員(岩手県)：2007/04/21(土) 22:09:52 ID:wf9iO0yG0

なんか、船員と船長で会話してたねｗｗ

555 ：司会(広島県)：2007/04/21(土) 22:14:13 ID:AaYt7ZOt0

texとawk
awkはちょっと違うかのう

556 ：秘書(長野県)：2007/04/21(土) 23:20:40 ID:2UK3bFFK0

4人の営業さんの事務サポートをしています。
営業さんは56歳、53歳、39歳、38歳のいずれも男性です。

39歳は元々理系出身なので、メールのやり取りはもちろん、excelも少し
手ほどきしただけで、楽しみながら使用の幅を広げつつ上手に使いこな
せるようになりました。仕事も4名の中で最もデキます。

38歳はデザインなど感性の部分にやたらと拘るのですが、数字全般に弱く、
また、器用さや探究心もそれほど強くないので、excelには拒否反応を示し
ました。ソフトのインスコやアップデートも事務員に丸投げで文書作成も
wordのみです。しかし、メール等の基本操作はOKです。

56歳と53歳はネット閲覧のみです。メール添付ファイルを印刷するどころ
か、送受信さえも自力では出来ません。学ぼうという姿勢は皆無で、私に
全て丸投げです。
しかも53歳の仕事はデータでやり取りするものが多いんだよねぇ・・・。
53歳が「じゃあ、メールでデータ送って」とカッコつけて外部に電話で指示
していると、自分でメール閲覧できないくせに何言ってんだと腹が立つ。
そのたびに私の作業が中断されて凄く迷惑だし、私と53歳以外には、53歳
宛のメール閲覧権がないので私は絶対に休めない。

あああ鬱子鬱子鬱子鬱子おまえのせいだ。

557 ：就職氷河期世代(東京都)：2007/04/21(土) 23:53:29 ID:4DtA3HZn0

ネット閲覧ができてメール閲覧が出来ない？

意味がわからん

558 ：船長(大阪府)：2007/04/21(土) 23:57:43 ID:90bHVV7D0

>>557
メールクライアントが使いこなせないんだろ。
たぶん変な添付開いて感染させた経験もあるんじゃね？

559 ：銭湯経営(千葉県)：2007/04/22(日) 00:01:01 ID:pL+fN6mr0

添付ファイルが保存できないんじゃない？
結構前から企業はパソコン使えない人のために研修をしてきてる
ある程度PC扱えないと出世にも響く、給料明細をメールやサイボウズなどの社内システムで送ってる昨今
役職についてる、仕事できるからってPCできなくていいなんて考えは時代錯誤
>>556は休めなくてほんとに困ってるなら上役に相談したほうがいいんじゃないか？

560 ：西洋人形(長野県)：2007/04/22(日) 00:36:13 ID:uP2tOldA0

>>559 社員7人の零細だから無理。ぶっちゃけると、56歳が社長で53歳が
社長の弟である常務。零細だから仕方ないけど、目先の利益（カネ）が最
優先で、社内で仕事を効率よくこなすシステムを整備したりなんてのに
はこれまで全く無頓着だった。
そもそも社長と弟は事務仕事に類することは一切しない、できない。
ちなみに私はこれまで一日も休ませて貰えたことがない。
残業手当もなし。やめるときには絶対に労基にチクっていく。

>>558　添付ファイルが保存できないとかそういうレベルでなくて、自分
でメーラーを開けない。届いたメールは私が紙に出力し渡す必要がある。
あの人たちが判別できるアイコンはIEだけ。それで株やオクやデリヘル
情報みてる。そして株の売買やオクの入札を私にさせる。
今度生まれるときは、福利厚生がしっかりしていて、公私の峻別がハッ
キリしている大企業に勤めたい。

561 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 00:40:46 ID:HDEArtYf0

偉い立場の年寄りってそういう雑作業を自分でやったら負けみたいに考えてるよな。
コピーとかも自分でやった方がはるかに早い場合でも部下にやらせたりとか。
小さい会社でそういうやり方してると社員がついて来なくなるよな。

562 ：西洋人形(長野県)：2007/04/22(日) 00:52:33 ID:uP2tOldA0

>>561 そうそうそうそれ！「自分でやったら負け」。
まあこいつらの場合、ガチで拡大＆縮小コピーとか、FAX同時送信とか
ちょっとしたことさえ出来ないんだけどね。

563 ：ディトレーダー(静岡県)：2007/04/22(日) 01:07:40 ID:KRKXw9MO0

>>505
社会人にスポーツって関係あるの？セックスなら分かるけど。

564 ：画家のたまご(長屋)：2007/04/22(日) 01:24:59 ID:Cktuhqb20

樹形図作成機能って何でないんだろう
そういうソフトの需要はありそうなのに

565 ：女(静岡県)：2007/04/22(日) 01:26:50 ID:LvBoG91v0

近所のラーメン屋、レジのPOSシステムがエクセルだった
あんなことまで出来るんだね

566 ：大統領(東京都)：2007/04/22(日) 01:32:08 ID:6wh+UHVF0 BE:34582526-2BP(3205)

>>505
VLOOKUPぐらい覚えとけば？
あと条件付書式とか。
うちの職場はﾃﾞｰﾀ管理だから関数むちゃくちゃ使う。

567 ：一株株主(コネチカット州)：2007/04/22(日) 01:37:04 ID:YDBO3p6EO

システムエンジニアなんだけどワード使えましぇん
エクセルだけで事足りねーか

568 ：大統領(東京都)：2007/04/22(日) 01:39:03 ID:6wh+UHVF0 BE:51873236-2BP(3205)

>>565
むかーしPOSﾚｼﾞの試作に携わったことあるけど
OSはwin2Kとか使ってたよ。
ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙに対応したのを1から作ろうとしたら大変だし。

569 ：天涯孤独(長屋)：2007/04/22(日) 01:43:00 ID:pUMby+aC0

VBA組んだほうが早いか、今後もう使わないから手作業でやったほうが早いか

・・・ってのを迷ってる時間があったら手作業でやってしまえになる

570 ：女子高生(福岡県)：2007/04/22(日) 01:45:53 ID:HTWvw/B20

ワードってそんな特別な機能あったっけ？
文章書けるなら誰でも使えるような

571 ：踊り子(長崎県)：2007/04/22(日) 01:55:13 ID:csqkTekF0 BE:364867946-2BP(101)

エクセルで文章作るのって理系ならやっとかないといけないか？
今までずっと手書きでやってたがそろそろグラフ印刷するのに耐えられなくなってきた

572 ：料理評論家(catv?)：2007/04/22(日) 01:56:28 ID:MO2tgFoN0

自動校正とかオフにしないと英略語の最初の文字を勝手に
大文字に変えたり余計なことをしてくれる

573 ： DJ(宮崎県)：2007/04/22(日) 01:59:05 ID:EJiD8QsH0

>>570
罫線引いたり、画像を貼り付けたりがおぼつかないやつもいるよ。

574 ：歯科技工士(大阪府)：2007/04/22(日) 02:09:07 ID:YYhsNgHs0

>>565
新生銀行は一時ATMがXPだったけど、今はどうだろうか。
POSレジは起動する瞬間XPだってわかるよな。

575 ：留学生(長野県)：2007/04/22(日) 02:09:39 ID:+Zgpey1Z0

576 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/04/22(日) 02:25:16 ID:cuj7xgAUO

VistaとXPを比べて、WordとExcelに新機能何が追加されたの？フレームが立体的に選択出来るだけ？

577 ：スレスト(島根県)：2007/04/22(日) 02:28:18 ID:7CTNMR6f0 BE:107257853-2BP(1400)

ワードうぜぇからほとんどエクセルで文章つくってる。
図解必要ならメタセコ使う。レイアウト必要ならピクシア使う。ＣＡＤはＪＷ。
会社がソフト買ってくれないからフリーソフトばっかり憶える・・・

578 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/04/22(日) 02:30:48 ID:F3KTlaH10

ifを5個ぐらい重ねた関数が一発で決まると気持ち良いよね

579 ：巡査(大阪府)：2007/04/22(日) 02:35:41 ID:lm44a2V80 BE:145015875-2BP(3333)

マクロってよくきくけど何？
あれ使われるとファイル開くときにいちいち注意されるから
すごくうざいんですけど

580 ：新宿在住(千葉県)：2007/04/22(日) 02:36:57 ID:wqXGvvvj0

ハッキリ言ってワードいらねえ

581 ：おたく(島根県)：2007/04/22(日) 02:39:41 ID:isVMXPLK0

インストールさえしたことがない＞＜

582 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/04/22(日) 02:41:03 ID:F3KTlaH10

>>579
セキュリティレベル変えればメッセージ出ないようにできるよ

583 ：天涯孤独(長屋)：2007/04/22(日) 02:51:17 ID:pUMby+aC0

意味も無くエクセルのマクロだけでマンデルブロー図形を描かせたり
http://cgi.2chan.net/up2/src/f247710.jpg

584 ：今年も留年(アラバマ州)：2007/04/22(日) 02:57:28 ID:jh5TJKYp0

>>583
これ○○に監視されていますってAAみたいだね
ほのかに怖い

585 ：留学生(東京都)：2007/04/22(日) 02:59:47 ID:j/Z6qW/e0

個人への用件で、ワードとかエクセルでの記入用ファイルを送ってくる会社は死ね。

586 ：空気(アラバマ州)：2007/04/22(日) 03:02:29 ID:ALFevogs0

関数入力してるときに括弧の対応強調で一瞬カーソル消すの止めてほしい
あと式が不正なときもいちいち警告しないでほしい
#ERRORとかセルに表示するだけでいいじゃん

587 ：巡査(大阪府)：2007/04/22(日) 03:08:36 ID:lm44a2V80 BE:223738496-2BP(3333)

ていうかさ、履歴書をエクセルとかワードで作ってさ
それを企業に見てもらえばそれなりに触れますよってアピールにならない？

588 ：留学生(長野県)：2007/04/22(日) 03:11:20 ID:+Zgpey1Z0

むしろ、ﾜｰﾄﾞやｴｸｾﾙ等は何分できるかということが重要になるんじゃねーの

589 ：工作員(神奈川県)：2007/04/22(日) 03:12:01 ID:xFlAKJBa0

なんもできないよ
おまえらはいつおぼえたんだ

590 ：ダンサー(dion軍)：2007/04/22(日) 03:12:55 ID:lsVcaRKO0

一太郎派ですがなにか？

591 ：スレスト(島根県)：2007/04/22(日) 03:13:21 ID:7CTNMR6f0 BE:300321667-2BP(1400)

いえ、何も。お引取りください。

592 ：ゆかりん(埼玉県)：2007/04/22(日) 03:13:55 ID:2zDlDEjv0

>>587
履歴書は手書きの方が無難。
その代わり職務経歴書はPCで作成する。

593 ：会社員(東京都)：2007/04/22(日) 03:14:11 ID:gJ8xiZ4q0

ワードとエクセルって何か難しいの？

594 ：天涯孤独(アラバマ州)：2007/04/22(日) 03:25:44 ID:Zcj9zUaZ0

PCに入れてない

595 ：留学生(石川県)：2007/04/22(日) 03:27:08 ID:pxGXiF1a0

ワードはいらん。Wingzに復活して欲しい。OS Xで動くヤツ。エクセルでは大変な作業でも簡単にできた希ガス。

マイクロソフトは抱き合わせ商法で、ライバルを潰してきただけなんだよ。

596 ：名無しさん＠(北海道)：2007/04/22(日) 04:01:06 ID:j3wgRzCH0

>595
Improv最強だろ

597 ：タコ(千葉県)：2007/04/22(日) 06:22:49 ID:O2BsliNf0

visioウゼエ！visio死ね！

598 ：秘書(神奈川県)：2007/04/22(日) 09:21:26 ID:x8ZGUdUf0

ワードとエクセル使えない奴は池沼だろ
池沼認定貰えば、障害者枠で就職できるよ

599 ：クリーニング店経営(大阪府)：2007/04/22(日) 09:26:50 ID:kTBPPHN80 BE:342960337-2BP(6)

まあＥｘｃｅｌは覚えといて損はないよ。
就職しなくても小遣い帳と体重管理に使えるぜ。

600 ：おくさま(北海道)：2007/04/22(日) 09:28:13 ID:wgjQpRsm0

ぼくがインターネットでできることは２ちゃんがすべて

601 ：文科相(大阪府)：2007/04/22(日) 10:13:39 ID:+zRA6XuW0

ＶＢＡを先に覚えてしまってセルの計算も全部ＶＢＡでやってしまう。
後になってワークシート関数の素晴らしさに感動した。

602 ：パート(アラバマ州)：2007/04/22(日) 10:45:14 ID:hB1rBT/m0

方法までは聞かないので、できるかできないかだけ教えて頂ければ嬉しい。
エクセルで、「入荷日」「タイトル」「ジャンル」「入荷枚数」の項目を作ります。

ある入荷日をフィルタにかけた際に、各ジャンルが何枚入荷するのかと分かる
関数はありますか？

603 ：ボーカル(コネチカット州)：2007/04/22(日) 10:50:50 ID:WkKMlCzcO

そんなときこそ関数じゃなくてピボットテーブルじゃないのか

604 ：銭湯経営(千葉県)：2007/04/22(日) 10:51:25 ID:pL+fN6mr0

オートフィルタ掛けて集計じゃだめ？

605 ：パート(アラバマ州)：2007/04/22(日) 10:55:07 ID:hB1rBT/m0

>>603
関数ではなくて、ピボットテーブルを使うと良いのですね。
検索してきます。
>>604
打目出下

606 ：国会議員(広島県)：2007/04/22(日) 11:24:11 ID:NHqw9efY0

VBAではセルに入力してもリアルタイムに変化してくれないから、
いつの間にか関数で何とかしようとする癖がついた。

607 ：中二(アラバマ州)：2007/04/22(日) 11:24:20 ID:74CrIZWS0

セル内に入力した文字と図形を
上下さかさま表示に絶対できねえええ

これができる香具師に出会ったことがない

608 ：麻薬検査官(東京都)：2007/04/22(日) 11:30:42 ID:GALTtZnb0

ワード、エクセルとか使ったことも無い。使い方しらん。

フォトショ、イラレ、フラッシュ、プレミア、アフターエフェクツなら余裕で使える。

609 ：社会科教諭(福岡県)：2007/04/22(日) 11:38:13 ID:viR3C4IE0

ワードやエクセルは使えないが
基本的な機能しかないワードやエクセルっぽいものなら作れる

610 ：女性の全代表(北海道)：2007/04/22(日) 11:42:56 ID:SSNbr5550

なんであんなｺﾞﾐの使い方知らなきゃならんのか意味不明

611 ：通販さん＠賛成です：2007/04/22(日) 11:52:19 ID:QdZjLvDV0

>>606
イベントに処理書いとけばいいんじゃね？
複雑になりすぎなければワークシート関数のほうが高速でいいけどさ

612 ：接客業(兵庫県)：2007/04/22(日) 12:08:42 ID:A5oCvLD+0

３年ぐらいエクセルしてて使いこなせてないやつ終わってる

613 ：自宅警備員(千葉県)：2007/04/22(日) 12:13:12 ID:Cy0eLYnq0

これだけエクセル使えないのが居るんだったらDaikiも職に困らないなｗ

614 ：ダンサー(山口県)：2007/04/22(日) 12:34:38 ID:xujdwK3e0

エポカルクで十分

615 ：食品会社勤務(東日本)：2007/04/22(日) 12:36:14 ID:VQLL3gT40

友達が働いてるとこの事務のばばあ
エクセルに入力して、印刷してからソロバンで検算するらしいよ

616 ：チーマー(コネチカット州)：2007/04/22(日) 12:39:59 ID:YL7P045yO

SUMPRODUCT関数の便利さは異常

617 ：噺家(樺太)：2007/04/22(日) 12:49:41 ID:66B+P7rSO

ワードとエクセルなんて使えないよ～
エロ動画とグロ画像の収集は得意(^_^)v

618 ：天使見習い(アラバマ州)：2007/04/22(日) 12:51:50 ID:KrhIIFIj0

パワポのお絵描きが上手なやつが評価されたりするのがくだらねー
エクセルワードも見栄えにこだわるバカがいるよな

619 ：しつこい荒らし(アラバマ州)：2007/04/22(日) 12:55:05 ID:EusnWabh0

人に見てもらう書類を作るんだったら見栄えにこだわるのは当たり前だろ。

620 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 12:57:30 ID:rsLr5RyX0

>>618
資料なんて見栄えが全てだからな
よく読めば立派なことを書いてたって、他人は隅々まで読まないと思ったほうがいい。

621 ：ブロガー(埼玉県)：2007/04/22(日) 12:57:42 ID:c8N9QCNz0

>>615
俺もするな。

622 ：生き物係り(長野県)：2007/04/22(日) 13:01:50 ID:XYXwNTmK0

使えるってどこまで使えたら使えるって言えるんだ？
エクセルなんて全く使わない機能まで満載だし

623 ：巡査長(アラバマ州)：2007/04/22(日) 13:02:09 ID:AfykyHV/0

他人に見て貰うために見栄えを気にするのは当たり前だろ。
まぁ、何でもゴテゴテ付ければいいと勘違いしてる奴は、
どうにかして欲しいけど。

624 ：秘書(神奈川県)：2007/04/22(日) 13:03:47 ID:x8ZGUdUf0

>>615
2000年問題を忘れたか
コンピューターってのは意外とバカなんだぞ

625 ：お世話係(東京都)：2007/04/22(日) 13:05:12 ID:SAnJRgli0

ワードは使ったこと無い
エクセルがワープロ代わり

626 ：自宅警備員(千葉県)：2007/04/22(日) 13:06:17 ID:Cy0eLYnq0

>>624
まだ産まれてません＞＜

627 ：修験者(dion軍)：2007/04/22(日) 13:07:23 ID:MV//qAbz0

Excelで全ての書類つくるやつ最悪
見辛いったらありゃしねぇ

628 ：看護士(神奈川県)：2007/04/22(日) 13:09:18 ID:GrUGuKfY0

wordの音声入力が勝手にオンになって困る。
オプションいじっても復活しやがる。

629 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 13:12:13 ID:HDEArtYf0

Excelで何でもかんでも作る奴は自分が給料泥棒である事を自覚しろよな

630 ：桃太郎(埼玉県)：2007/04/22(日) 13:14:23 ID:fGFgEwew0

excelなんて四則計算くらいしかできん

631 ：修験者(dion軍)：2007/04/22(日) 13:17:30 ID:MV//qAbz0

プログラマーになりたいなんて言うやつに限って
ExcelとWordもろくに使えないヤツがいるな

この前入ってきた新人もそうだった

632 ：秘書(神奈川県)：2007/04/22(日) 13:24:10 ID:x8ZGUdUf0

給料ドロボウの1番は何と言っても喫煙者
あいつら2時間ごとに喫煙室へ行き、1度行ったら30分は戻ってこないからな

633 ：ネコ耳少女(千葉県)：2007/04/22(日) 13:27:16 ID:uP2/am1o0

アクセスとパワーポイントを覚えたいです。

634 ：お世話係(東京都)：2007/04/22(日) 13:27:54 ID:SAnJRgli0

>>631
元天才プログラマーだがワードは使わない

635 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 13:33:24 ID:HDEArtYf0

>>633
パワーポイントは覚えるというほど難しい事は何もないよ
文章や図をポンポン配置してけばいいだけ
パワポの知識というより、いかに良いプレゼン資料を作れるかっていう能力の方が重要。

636 ：修験者(dion軍)：2007/04/22(日) 13:41:27 ID:MV//qAbz0

>>634 プログラマーならExcel Wordぐらい雑学する程度の余裕で出来て当たり前と感じるが

637 ：お世話係(東京都)：2007/04/22(日) 13:45:36 ID:SAnJRgli0

>>636
使う必要性が無いから使わないだけ

638 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 13:48:10 ID:HDEArtYf0

>>637
エクセルがワープロ代わりってのはどうかと思うぜ。
職場で周りの人間に迷惑かけてる可能性大。

639 ：北町奉行(広島県)：2007/04/22(日) 13:48:33 ID:cnyu2gff0

>>629
もう終わりだ・・・・お前・・・・加藤監督に殺されるぞ・・・・

640 ：食品会社勤務(東日本)：2007/04/22(日) 13:48:49 ID:VQLL3gT40

>>637
評価とかで書類作らないの？

641 ：すくつ(大阪府)：2007/04/22(日) 13:49:00 ID:MGIcRIaw0

アクセス使えるけど
エクセルでグラフ作れない

642 ：食品会社勤務(東日本)：2007/04/22(日) 13:49:53 ID:VQLL3gT40

>>637
失礼、エクセルは使ってるのね

643 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 13:50:23 ID:Sy/ZARIb0

>>640
ワードは使わないだろ・・

644 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 13:53:17 ID:rsLr5RyX0

>>638
職場がみんなエクセルしかつかわないのだが。。

むしろワードの書類で送ると、
「かってにへんな段ずれとかできてUzeeeee」
といわれる旧石器時代なうちの会社。
これでも某業界ナンバーワンの売り上げでｓ

645 ：建設作業員(広島県)：2007/04/22(日) 13:54:30 ID:ABJuYhfP0

エクセルよりもアスキーアートエディタの方がいいよ。

646 ：運び屋(埼玉県)：2007/04/22(日) 13:55:26 ID:++y2HsDO0

面倒な仕事は操作分からないふりして職場の奴に「おおすごいねえ！さすがあ！」
とかおだてて全部やらせてる。バカも気分よくなって俺も気分よくなる
お互いwinwinの関係になれる

647 ：べっぴん(樺太)：2007/04/22(日) 13:56:54 ID:hlmfNYB10

ぶっちゃけエクセルはよくわからない

648 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 13:57:44 ID:Sy/ZARIb0

>>635
パワポで大事なのは、レイアウトのセンスだよ
中身が良くてもお客に伝わらなければしょうがない

649 ： Webデザイナー(兵庫県)：2007/04/22(日) 13:58:03 ID:bJGkQ0X80

いまだに一太郎ですが、なにか？

650 ：県議(catv?)：2007/04/22(日) 14:00:01 ID:cvqAEFp40

>>646
自分がゴミだってこと自覚してる？
こんなこと自分でやれよ　うぜぇって思われてるよ

ワード、エクセルができないやつなんて、文字がかけないアホと一緒だよ

651 ：お世話係(東京都)：2007/04/22(日) 14:00:20 ID:SAnJRgli0

内容を伝えるだけの普通の文章を打つだけならviかメモ帳を使ってるな

652 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:01:04 ID:HDEArtYf0

>>648
そういう事も含めて「良いプレゼン資料」と言ってるんだけど…

653 ：女性音楽教諭(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:01:17 ID:RB4rMfiC0

常に毛筆の俺には関係ないなキーボードなんて難しくて無理だ

654 ：中二(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:01:59 ID:UYO8cfcQ0

ExcelとかWordとかって使う必要性どこのあるの？

655 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 14:03:20 ID:Sy/ZARIb0

>>652
＞文章や図をポンポン配置してけばいいだけ

ここを指摘してるわけだが
まあ、いいたいことは判った

656 ：アイドル(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:04:17 ID:D1zwOTQD0

>>626
ﾅｯﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

657 ：医師(神奈川県)：2007/04/22(日) 14:04:53 ID:+NKxyr3k0

アナログ人間ですみません

658 ：ピアニスト(東京都)：2007/04/22(日) 14:05:28 ID:O5GaF/vt0

ExcelはともかくWordなんてどうすんだ

659 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:06:53 ID:rsLr5RyX0

>>653
毛筆で入力できるPC使えばいい

660 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:08:23 ID:HDEArtYf0

>>644
＞「かってにへんな段ずれとかできてUzeeeee」

そんなの段落の書式設定、スタイル、見出し、テンプレートといった辺りの知識をちょっと付ければ何でもない問題だろ。
プログラマーなら30分も調べれば理解できる事だと思うんだがねえ。
毎日ちょっとづつ非効率な作業を続けて、それでいて残業時間を自慢し合うような職場なんだろうなあ・・・

661 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 14:09:08 ID:Sy/ZARIb0

これが常識だろ

仕様書作成：Excel
ﾌﾟﾚｾﾞﾝ資料：Word
PG：Eclipse
Webｻｲﾄ作成：Dreamweaver

662 ：ネコ耳少女(千葉県)：2007/04/22(日) 14:11:38 ID:uP2/am1o0

ワード使わない人地図書く時とかどうすんの？

663 ：お世話係(東京都)：2007/04/22(日) 14:12:33 ID:SAnJRgli0

>>662
CADソフトで描いてる

664 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:12:51 ID:rsLr5RyX0

>>660
プログラマーじゃないからな・・
ただの営業。
＞毎日ちょっとづつ非効率な作業を続けて、それでいて残業時間を自慢し合うような職場なんだろうなあ・・・
あたってるだけに何ともいえないなｗ
でも、IT系の会社ならいざ知らず、普通のメーカーとか（うちは流通だけど）ならそんなもんじゃないの？

665 ：秘書(神奈川県)：2007/04/22(日) 14:14:38 ID:x8ZGUdUf0

>>662
そういえば通勤経路申請の書類はワードだった
慣れないから苦労した

666 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 14:14:46 ID:rM7z9nJc0

ホント毎回同じ展開になるな、エクセルスレ

667 ：チャイドル(コネチカット州)：2007/04/22(日) 14:15:05 ID:aL6LMuiFO

地図もエクセルで十分

668 ：水道局勤務(東京都)：2007/04/22(日) 14:15:07 ID:QNY8IHl90

ノートパッドでおｋ

669 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:15:23 ID:rsLr5RyX0

>>662
地図サイトからコピペ

670 ：くれくれ厨(静岡県)：2007/04/22(日) 14:17:00 ID:Fw+M3FAy0

>>660
偉そうに言う人居るけど
そんなの知識なんてレベルじゃないだろ
ムダなんだよ
ワード信者みたいなのが居るんだよな・・

ワード教室かなんかに通ってやっと覚えて自慢してる感じ

671 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:17:32 ID:HDEArtYf0

対外的な正式な資料でもなければ
グーグルマップのコピーとかでいいよな

672 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:21:14 ID:rsLr5RyX0

まあ、ぶっちゃけワードでもエクセルでもなんでもいいんだよ。
それは、ただの道具であって、鉛筆使うかシャーペン使うかボールペン使うか程度の話。

重要なのは、それを使っていくら稼ぐか？だろ。

まあ、道具の使い方を自主的に勉強したほうが仕事は効率的に進められるがな。
せいぜい1時間かかる仕事が55分になる程度の違いなら好きに汁でFAでない？

673 ：県議(catv?)：2007/04/22(日) 14:21:55 ID:cvqAEFp40

>>664
ワードやエクセルは優れたソフトで直感的に扱えるから、
なんとなくやってもそれなりの結果が出るけど、
参考書買って2ヶ月くらいきっちりやれば、効率のいいやりかたが身に付くよ

674 ：秘書(神奈川県)：2007/04/22(日) 14:23:45 ID:x8ZGUdUf0

手書きなら5分で出来るものをワードでチマチマ作って残業代稼いでます

675 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:24:58 ID:rsLr5RyX0

>>673
そっか。俺自身は勉強のためにexeclの資格何か勉強しようと思うんだけど、
何がいい？ちなみにVBAを少しかじった程度のスキル。

676 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 14:25:04 ID:Sy/ZARIb0

>>672
100時間のことが数秒で出来たらだいぶ違うだろ

677 ：容疑者(兵庫県)：2007/04/22(日) 14:26:02 ID:v3caoDtX0

公務員の俺は一太郎

678 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:27:41 ID:rsLr5RyX0

>>676
あたりまえだ

679 ：ミトコンドリア(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:27:59 ID:gCMLL9VZ0

そろそろ一太郎をこの世から撲滅したい。

680 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 14:30:20 ID:Sy/ZARIb0

>>678
ものによって効率は全然違うって話しだよ
＞重要なのは、それを使っていくら稼ぐか？だろ。

それによって時間当たりの単価が違う
君は道具の選択を舐めすぎてる

681 ：ネット廃人(熊本県)：2007/04/22(日) 14:30:30 ID:WzDvidbK0

>>416
なまじPCのこと色々触ってきたおかげでPCが得意なんて逆に言えなくなったな
おかげで自慢できる特技が無くなった＼(＾o＾)／

682 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:33:51 ID:rsLr5RyX0

>>680
職場によるとおもうんだよ
Uchino職場みたいに、ただの会議資料をつくるためだけにワード・エクセル使ってる職場だと、
それらを極めることにエネルギー費やすよりほかの事に時間を費やせ、って人が多いっていう話。
俺は管理部門だから多少勉強しようと思ってるけど、年中数字扱ってる人以外はそこまでPCスキル要求されないんじゃない？

683 ：お世話係(東京都)：2007/04/22(日) 14:33:56 ID:SAnJRgli0

>>675
もっとＶＢＡを使えるようになればいいんじゃない
ＶＢＡの事なら何でもまかせてくださいって言えるくらいに
ちょこっとづつかじったって何も使い物にならない

684 ：名無し募集中。。。(東京都)：2007/04/22(日) 14:35:42 ID:/q/4gwPt0

>>676
そんな話だったら大分どころの話じゃねえだろｗ
革命的だよｗ

685 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:37:14 ID:rsLr5RyX0

なんか、ワードとエクセルの話がVHSとベータの話に思えてきたｗ
画質がいいといわれたベータがVHSにシェアで負けて駆逐されたのと、
なんでもかんでもエクセルでつくるうちの職場がダブってきた

686 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 14:38:52 ID:rM7z9nJc0

僕の職場では、ワープロはOASYSです

687 ：画家のたまご(神奈川県)：2007/04/22(日) 14:39:43 ID:SlJhJSYd0

ワードは直感的に分かるけど
エクセルは関数がわからん

688 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 14:40:21 ID:rsLr5RyX0

>>683
てか、うちの職場の場合、
「マクロって何？ウィルス？？」「VBA？？何それ？？」のレベルだから、
任せろも何も無いと思う。

俺がよく使うのは、同じフォーマットの書類を1000店分（店名とか時間とかがバラバラ）
印刷するときにマクロ組む程度だｗ
本1冊よんで作っただけだからこの程度。まあ、VBAの前にワード・エクセルの知らない知識を
もちょっと極めようかな。あくまで趣味の範囲だけど

689 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 14:49:33 ID:HDEArtYf0

よく考えたら俺も本来ならイラレやCAD使ってやるような事を
ワードやエクセルでやったりするからあまり偉そうな事は言えなかったな・・・

世の中どんどん移り変わるから、一つの道具だけで何でもこなすのも潔くていいかもしれんが、
ちょっとずつでも他の事にチャレンジしてった方が先々の事考えると安心だよね。

690 ：また大阪か(茨城県)：2007/04/22(日) 14:56:52 ID:gxqqdGe90

ＰＰは使わないのかよ

691 ：ネコ耳少女(千葉県)：2007/04/22(日) 15:05:04 ID:uP2/am1o0

日商PC検定の２級を目指します

692 ：ネット廃人(熊本県)：2007/04/22(日) 15:06:39 ID:WzDvidbK0

罫線を多用するような使い方だと、ワードよりエクセルの方が楽だよな
データの価値としては本当に印刷するだけの代物になるけど会議資料ならそんなんで十分だろう。
5.0のころからWYSIWYGで悩まされてたから、pagemakerかなんか使った方がいいんだろうが、妙なノウハウもついたしな

693 ：県議(catv?)：2007/04/22(日) 15:10:01 ID:cvqAEFp40

>>688
access覚えるといいかもしれない

694 ： F-15K(神奈川県)：2007/04/22(日) 15:10:50 ID:DbYhbLyX0

ワードはテキストボックス使いまくれ。
エクセルは会社のテンプレ使いまくれ。

695 ：さくにゃん(青森県)：2007/04/22(日) 15:11:44 ID:WtMMdpE70

すぶ・・・せきすう・・・？

696 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 15:15:26 ID:rM7z9nJc0

標準偏差系でとりあえず統計作れるの重宝します

697 ：カメラマン(愛知県)：2007/04/22(日) 15:21:01 ID:2BSgV5yj0

このスレにいるやつらになら俺の使ってるpersonal.xla売れそう

698 ：看護士(神奈川県)：2007/04/22(日) 15:22:37 ID:GrUGuKfY0

publi＞word

699 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 15:24:35 ID:mQJolthF0

MOSの資格は取っても意味無い？

700 ：ネコ耳少女(千葉県)：2007/04/22(日) 15:28:58 ID:uP2/am1o0

>>699
底辺からの脱出なら意味があるけどすでにある程度のキャリアが
あれば意味なし、とかじゃね？
自分のスペック書かんと。

701 ：ペテン師(栃木県)：2007/04/22(日) 15:34:50 ID:ayCPUrOi0

三四郎でええやん

702 ：わけ(愛知県)：2007/04/22(日) 15:37:23 ID:m7k6Uq0P0

事務所のレイアウトはVisio

703 ：守備隊(福島県)：2007/04/22(日) 15:37:25 ID:JJU86B8Z0

エクセルでTシャツのデザインを試みた俺の親父

704 ：インテリアコーディネーター(石川県)：2007/04/22(日) 15:47:03 ID:28JCPeOq0

団塊の連中にはパソコン使える奴を見下してたりするのが多いからなぁ
むしろパソコンを使えない「不器用な自分」がカッコイイぐらいに思ってるし

705 ：軍事評論家(沖縄県)：2007/04/22(日) 15:48:38 ID:9vB8gDrF0 BE:1488016679-2BP(5045)

「会社の仕事で表作れ」とか目標がないとエクセルなんて
勉強できないんだけど。特打ってどうよ？

706 ：外来種(沖縄県)：2007/04/22(日) 16:06:28 ID:etk7kyfJ0

５～６年前まで履歴書に「趣味：パソコン」と書く主婦パートが多くエクセルで資料や文書作れる
のかなと思ったら、たいていネット巡回ぐらいしかできんかった。
今さすがにそういうのはいないが、セキュリティについて理解できてないのが相変わらず多い。

707 ：うどん屋(大阪府)：2007/04/22(日) 16:07:47 ID:0kLkmOOW0

>>706　おまえセキュリティについて理解しているのか？　へえ、すごいなあ

708 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 16:19:16 ID:jRqkTPOK0

>>706
特技でパソコンならともかく、趣味でパソコン使うならネット巡回が普通だろ

むしろ資料作成なんて思ってるお前の認識のほうがおかしいような気がするが

709 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 16:22:11 ID:rM7z9nJc0

>>708
ニート丸出しの恥ずかしいレスやめなボク

710 ：うどん屋(大阪府)：2007/04/22(日) 16:22:13 ID:yWX+78Xu0

>>709
おまえきもすぎｗ

711 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 16:24:02 ID:rM7z9nJc0

>>710
お前部外者過ぎｗ　誰お前

712 ：ネット廃人(熊本県)：2007/04/22(日) 16:24:11 ID:WzDvidbK0

ファンタジーサッカーのポイントを毎回excelに手入力してるんだが、html解析して自動で巡回したりできないものか

713 ：うどん屋(大阪府)：2007/04/22(日) 16:24:13 ID:yWX+78Xu0

>>709
ごめ、アンカー間違えたm(_ _)m

714 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 16:24:26 ID:HDEArtYf0

詳しくは分らんがパソコン使うパートの仕事に応募しようってのに
ワードもエクセルも全くできないってのもどうかと思うよ。

715 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 16:28:21 ID:rM7z9nJc0

>>713
やめろよ・・謝るの・・引っ込みつかないじゃん俺・・

716 ：のびた(アラバマ州)：2007/04/22(日) 16:29:16 ID:2MYVYJy30

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0420/kaigai353.htm
ここに張ってあるやつとかもエクセルでつくったのかい？

717 ：配管工(徳島県)：2007/04/22(日) 16:48:24 ID:nIPZevkB0

パソコンの自作は出来るがエクセルは使えない。

718 ：声優(福岡県)：2007/04/22(日) 16:54:52 ID:85hbPv6J0

エクセルはつい最近、親のPCではじめて使ったが
表作るのには便利だな見た目でなんとなく使い方分かるし
まあ"使えている"ってのがどのレベルか分からんがマクロとかは無理

719 ：機関投資家(大阪府)：2007/04/22(日) 16:57:30 ID:VQS/0Q0A0

仕事中
　↓
おお、EXCEL.EXEよ。しんでしまうとはなさけない。
　↓
資料作り直し

720 ：カメラマン(愛知県)：2007/04/22(日) 17:23:04 ID:2BSgV5yj0

>719
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se282985.html

オススメ

721 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 17:45:52 ID:mQJolthF0

>>700
何の資格も取り柄もないフリーター

722 ：声優(千葉県)：2007/04/22(日) 18:01:15 ID:rsLr5RyX0

>>693
アクセスは前の部署で使ってたから多少使える。

723 ：お猿さん(神奈川県)：2007/04/22(日) 18:05:37 ID:GraEHrQy0

ワードが使えるってのはたぶんワードを飼いならせるってことだと思う。
めちゃくちゃな書式が勝手につかないように文章を作れれば一人前じゃないだろうか。

724 ：予備校講師(千葉県)：2007/04/22(日) 19:27:53 ID:D/iofsqM0

>>721
まぁ正直な話、MOS持ってることなんて殆ど評価されない
Officeは普通に使えることがそもそも前提なんで

725 ：文学部(東京都)：2007/04/22(日) 19:46:20 ID:j0s04aJY0 BE:93340984-2BP(101)

>>636
エクセル自体は受け取りでしか使わないけど
エクセルのファイルはき出すプログラム作ってたら勝手に覚えたな。

726 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 19:48:05 ID:rM7z9nJc0

タブ区切りのテキストファイルの拡張子をXLSにしてやったら
素人が大喜びしよる

727 ：ネコ耳少女(千葉県)：2007/04/22(日) 19:55:46 ID:uP2/am1o0

>>724
>>721みたいな状況なら就職はその前提が通じないような
零細企業になるんじゃね？

728 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 20:04:36 ID:mQJolthF0

MOS取る勉強したって何の意味も無いって事か。

729 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 20:05:58 ID:Sy/ZARIb0

資格を取る為に勉強すること、が大事

730 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 20:06:31 ID:rM7z9nJc0

意味がないとかは取ってから言う、がマナー

731 ：留学生(東京都)：2007/04/22(日) 20:07:38 ID:j/Z6qW/e0

ワードとかエクセルとか、公式文章には使えません。
覚えても無駄です。

732 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 20:08:12 ID:mQJolthF0

MOS覚える内容が多くて大変。簡単だって人もいるだろうけど。

なんていうか、取るの大変な割には役に立たない資格ってこと？

頭悪い自分には無理かな・・

733 ：機関投資家(大阪府)：2007/04/22(日) 20:11:30 ID:VQS/0Q0A0

>>720
さんくす。試してみる

734 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 20:13:15 ID:rM7z9nJc0

>>732
そんな理由で足を止めるな。　取ってから、あー、やっぱ意味なかった、でいいんだよ
とりあえず取れ。

735 ：知事候補(関西地方)：2007/04/22(日) 20:13:42 ID:RDSV4jHOP

VBAでリストボックスとかの値をソートする時って、自力でソートするか
一旦セルに入れてソートとか、Accessとかに放り込んでソートするしか無いのん？

736 ：天の声(コネチカット州)：2007/04/22(日) 20:14:04 ID:2T9VGL6EO

うちの会社に若年トライアルで来た親父にワードで書類制作をやらせたら、一枚作るのに１時間かかってた。
最初、世話役になった30才未満の俺達に舐めた態度とってたから、誰も助けなかった。
そしたら一週間しない間に辞めた

737 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 20:15:24 ID:Sy/ZARIb0

>>736
いい対応だな
後は彼が頑張るかどうかだ

738 ：予備校講師(千葉県)：2007/04/22(日) 20:16:05 ID:D/iofsqM0

>>729
そんならもうちょっと有益な資格取ることをおすすめするが・・・

739 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 20:17:15 ID:jRqkTPOK0

>>736
>>若年トライアルで来た親父

どっちだよｗ

740 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 20:17:18 ID:rM7z9nJc0

>>738
いいんだよ。そこは。

741 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 20:21:00 ID:mQJolthF0

マクロってもっと難しいんだろ？

取っても意味の無い資格なんて趣味の資格と同じだよなあ

742 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 20:34:24 ID:HDEArtYf0

MOSの問題は必ずしも実戦的とは言い難いけど
WordやExcelが出来ると示すにはこれしかないって感じの資格だから
「ワード、エクセル出来る方」みたいな事務職に応募するなら是非持ってた方がいいね。

743 ：秘書(神奈川県)：2007/04/22(日) 20:38:32 ID:x8ZGUdUf0

意味が無いっつーか、エクセルやワードがいくら上達しても出世には役立たないからな
むしろ逆かも

744 ：美容師見習い(沖縄県)：2007/04/22(日) 20:39:48 ID:av7I2BDd0 BE:1488016679-2BP(5045)

1冊でexcel最強になれるお勧めの参考書教えて

745 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 20:41:11 ID:HDEArtYf0

>>743
逆って事はないだろ。
誰でも最初は出来る事から始めるんだよ。
1が出来ない奴に100を目指す事は出来ない。

746 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 20:42:35 ID:Sy/ZARIb0

努力することを止めたら人間終わりです

747 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 20:45:55 ID:mQJolthF0

>>746
言っちゃ悪いけど、反対意見が多い中あなた一人だけ賛成意見言ってるから
余計MOS資格が怪しく思えてきた。

748 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 20:47:25 ID:Sy/ZARIb0

>>747
俺はMOSは持ってない
MCSE持ちだｗ

749 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 20:48:15 ID:jRqkTPOK0

>>747
お前がなんの仕事するかだよ

事務系なら確実に取ったほうがいいけど
バリバリのSEとかが取ってもフーンだよ。それならもっとIT系の資格のがいい

750 ：講師(東京都)：2007/04/22(日) 20:49:55 ID:nHvDL2Gq0

ワードはある程度使えるが・・・・

使える機能は、罫線、インデント、章・節等の入れ子操作、文字装飾、
ヘッダ・フッタくらい。VBAは全く使わない。

Excelの場合は、書式編集のほかは、合計、平均くらいかなぁ。あと、
ややこしい操作は大抵VBA使う。あ、あとは if関数くらいか。

目的の文章や表は作れるけど、使いこなしているか、というと全くNo
な感じ。

751 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 20:50:42 ID:mQJolthF0

>>748
どういった資格でしょうか？

なんていうかパソコン関係の資格って高校生でも取ってるからやっぱり
自分の経歴考えるとあまり期待しないほうがいいな
取っても無いのに言う事じゃないけど

752 ：経済評論家(愛知県)：2007/04/22(日) 20:51:12 ID:dUpQ9LlZ0

学校の授業で覚えたは良いものの、使いもしないからすぐに忘れていく。

753 ：番組の途中ですが名無しです：2007/04/22(日) 20:51:19 ID:7aD/bSwP0

いまどきSUMすらつかえないやつなんているの？

754 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 20:53:08 ID:jRqkTPOK0

>>751
高校生でもとれるパソコン関係の資格なんてどこいっても評価されない
>>748みたいなやつならIT派遣屋が喜ぶ

755 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 20:53:55 ID:Sy/ZARIb0

>>751
職場によったら、資格ないと面接も受けてもらえないとか
昇給できないとかあるけどね

俺は確実に給料上がってるけど。

>>749氏が言ってたようにあんたが何をやりたいかによる

756 ：自宅警備員(千葉県)：2007/04/22(日) 20:54:29 ID:Cy0eLYnq0

>>751
なんかダメダメだな君。

757 ：知事候補(関西地方)：2007/04/22(日) 20:54:54 ID:RDSV4jHOP

誰か・・・(´・ω・｀)

758 ：運び屋(新潟県)：2007/04/22(日) 20:55:44 ID:mQJolthF0

自分が今から資格取ったって何の意味もないことくらい分かってる。
よっぽど難しい資格なら別だけど。
愚痴言って馬鹿みたい。

759 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 21:00:57 ID:jRqkTPOK0

>>758からメンヘラ構って悲劇のヒロイン女オーラが・・・

760 ：予備校講師(千葉県)：2007/04/22(日) 21:01:16 ID:D/iofsqM0

>>751
MCSEは、MSの資格の中では最高位の資格だよ
取るのが面倒くさい（複数の資格を取得しないと認定されない）ので
持ってると一目置かれる

761 ：歯科技工士(東京都)：2007/04/22(日) 21:02:33 ID:Sy/ZARIb0

>>758
千里の道も一歩から

>>757
http://www.page.sannet.ne.jp/itochan/main/tips/vba_tips.htm
ここの13とか？

一回配列に入れるんじゃね？

762 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 21:06:37 ID:jRqkTPOK0

げ・・・
今みたらMCSEって7科目もあるんだな
これだけ勉強するのも大変だし根気もいるな

763 ： DJ(宮崎県)：2007/04/22(日) 21:11:15 ID:EJiD8QsH0

MCSEとかじゃなくて、パソコン検定みたいな分かりやすい名前のほうが履歴書に書くにはいいんじゃないか?

764 ：モデル(東京都)：2007/04/22(日) 21:12:53 ID:jRqkTPOK0

マイクロソフト認定システムエンジニア　ならいいんじゃない

765 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/22(日) 21:15:08 ID:HDEArtYf0

>>747
別に怪しい資格じゃないが、個人的にはMOSみたいな資格って企業に貢いで宣伝してるだけのような気がしてあまり好きでは無いな。
シスアドとか基本情報とかの国家試験の方が公正な感じで好き。

766 ：知事候補(関西地方)：2007/04/22(日) 21:15:25 ID:RDSV4jHOP

>>761
とん
こんな原始的なサンプルが有るって事は、自力でやるしかないのね。

767 ：予備校講師(千葉県)：2007/04/22(日) 21:23:01 ID:D/iofsqM0

>>765
ネットワークの初心者用の資格のデファクトスタンダードが
シスコ独自のCCNAって現状は確かになんだかなぁ、って感じはする

768 ：日本語教師(千葉県)：2007/04/22(日) 21:29:00 ID:jIqvYDXB0

MOSは超ボッタ。　受ける奴も糞。
ってかベンダー系資格はも全部ボッタ。
会社が参考書＆受験料代払ってくれなかったら絶対に受けない。

769 ：焼飯(東京都)：2007/04/22(日) 21:33:24 ID:rM7z9nJc0

はい、そうですね。
俺もオラクルのシルバー（昔の）2科目で3万はどうなのかなと思ったけど
3万払ってシルバー取って、その後はゴールドをシコシコ取りましたよ
プラチナに挑戦中です
この資格は意味がない　この資格はぼったくり　だから受けない　それも人生だしね　だから受けない
この資格は意味がないかもしれないけど取る　この資格はぼったくりかもしれないけど取る
人生の価値観はそれぞれですよ

770 ：銭湯経営(千葉県)：2007/04/22(日) 21:58:22 ID:pL+fN6mr0

>>757
sortじゃだめなの？

771 ：銭湯経営(千葉県)：2007/04/22(日) 22:02:01 ID:pL+fN6mr0

とおもったらリストボックスか・・・

772 ：カメラマン(愛知県)：2007/04/22(日) 23:26:52 ID:2BSgV5yj0

>>766
listboxじゃなくてlistview使ったほうがいいかもね

773 ：女流棋士(関西地方)：2007/04/23(月) 00:11:34 ID:wjAsta6uP

しかし、本当に使いたいのはコンボボックスだったり

774 ：運び屋(大阪府)：2007/04/23(月) 03:00:48 ID:aUOZ8hBJ0

>>615
それはエクセルの入力があってるのかっていうチェックも含めてるんだよ。
つかダブルチェックまでは基本だろ。その手法を目で追うか、紙でチェックするか、ソロバンで行うかの違いだ。
そのﾊﾞﾊﾞｱにとってはソロバンが思考ツールなんだろう。

775 ：神(大阪府)：2007/04/23(月) 06:46:32 ID:HmVNQKSM0

776 ：魔法少女(東京都)：2007/04/23(月) 06:48:14 ID:J4n0LSTp0

ワードってテキストじゃだめなん？

777 ：男性巡査(東京都)：2007/04/23(月) 07:18:15 ID:MwaDO83c0

ワードｲﾗﾈ

778 ：張出横綱(コネチカット州)：2007/04/23(月) 07:22:14 ID:ySFCrrbyO

エクセルと言えば
東証一部上場企業｢東○理化｣の情報漏洩をした加藤監督か