西武球団「もうゲロっちゃうよ！ほかの球団も裏金やってるよ！おれだけじゃないよ」

西武裏金14億円…他球団にも波及か

　西武の裏金問題究明のために設置された調査委員会（池井優委員長（７２）＝慶大名誉教授）が４日、都内で中間報告を行い、新たな裏金の存在が公表された。
２００５年の「倫理行動宣言」以前にアマ関係１７０人への謝礼や５選手への計６１６０万円の支払いのほか、新人との契約金にも約１２億円も過払いがあったことが判明。
それらの総額は約１４億円にも上ることが明らかになった。
裏金発生の背景として「他球団に後れを取るわけにはいかない」とのスカウトからの報告もあり、今後、問題が他球団に波及する可能性も出てきた。

後略

http://www.daily.co.jp/baseball/2007/04/05/0000291703.shtml

ぬるぽ

ああ、金やるよ

心底どうでもいい

これって何が悪いの？
普通の企業もいい人材集めるために
学生接待したりするじゃん

いい展開だ

西武はメガンテを唱えた

キョジン、ソフトバンクはこの5倍はあるとみた

〜ちゃんもやってるもん！ってのは日本独特の責任逃れの手法なの？

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
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　　 彡　　 -==、　 ,==-i 　
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
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　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　/／ヽ､｀⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 ／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　|　　　 　　　　　　u　.:（....ノノ
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i (＿＿_..ノ　　u ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 ヽ　　　　　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

よう言うた

何を今更

想定内

前から週刊誌とかでよく上原は１５億だ松坂は７〜８億でお買い得だっただという記事を見るが実際は
どれぐらいの額だったんだろうな。
いくら才能保障付の即戦力上原といえども故障の心配もあろうに１５億とか盲目すぎじゃない？

優秀な人材に金払って勧誘してなにが悪いんだ？

分かったよ
ようするに金が無いからもう止めたいって事だろ
西武が問題提起して
12球団全部で止めましょうって流れだろ

みんなやっているよな…

広島はさすがにやらないだろうが

今朝オヅラがﾌｧﾋﾞｮｯてたな

粛清ついでにナベツネを2分刈りにしたい

外部の人間が入った調査委員会が会見してるわけで、
「俺はよそのことを言わなかったのに」と西武球団をののしるナベツネはｱﾌｫ。

オヅラもすごい擁護してたな

これでもうプロだけが悪者じゃなくなってしまったな。

中日と日ハムが昔のことを言われたら困るって正直に言ってたのがﾜﾗﾀ

よく言った
全球団調べろよ　外部機関使って

これはもうカープ以外はダメかも分からんね

今年は戦わず優勝かｗ

　　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 !
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　　これからが本当の地獄だ・・・
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -

巨人とか西部とか金に汚い所がやるからこういうふうにさわがれてるだよ

なんでカープが例外なんだ？
一番貧乏そうな学生連れてきてるイメージなんだが

こんな問題より多田野が干された事の方が問題だろ

バイトしただけなのに…

なんでニュースになるんだ？？？

裏金なんて最低だ！→巨人アンド「世界の王」が監督のホークスも発覚
→なぜかうやむやに沈静化。

スパイ騒動、脱税騒動、なぜか四番を無償トレードの時と同じ流れで王が出てくると見てみぬ振りするからなマスコミは

カープが貧乏ってのは嘘だからな。
十何年も球団経営だけで黒字をたたき出している数少ないチームだからな。

>>31
長島もじゃね。

野球蓋のモラルなんてどいつもこんなもんだろ。
中村ノリみたいなのが集まってやってると想像してみろよ。

自分達も貰ってたであろう現役選手達が批判してるの聞くと笑える

別に良いじゃん
純粋な競争って言うのはこういうことだろ

>>35
貰ってない奴もいるって事だろ
有り得ないくらい金持ちの子とか

楽天以外ｵﾜﾀ

選手やその家族だけではなくその周辺にまで金を渡していたということだから
相当根の深い問題だよね。
プロ側が一方的に悪いって構図はもう崩壊したといっていい。

金渡すのって当たり前の事だと思ってた

高校野球監督の収入とモチベーションが下がる悪寒

別にこんなの暗黙の了解のことだろ？

やっちゃえやっちゃえ

アマチュアだから清廉潔白であるべきってのもおかしな話だよな。
金はいるんだし。
もう小学生の時くらいから目を付けて買い取れよ

>>37
高校卒業したらプロ入りするって決めてりゃもらわないんじゃないの
意味ないし

野球なんて団塊向けのスポーツ早く無くなればいいのに
モータースポーツがもっと普及するべき

間違いなく広島はやってないな
というかそんな金は出さない

大学や社会人とはパイプ維持のために数年に一度はプロでは厳しいだろうなって選手でも
下位指名とかで取ったりするけど、これもどうかと。
最終決定するのはその選手としても、人ひとりの人生舐め過ぎだと思うわ。

金額の多少はあれど残念ながらカープもやってない訳がないな
まあ金満球団のスケールがデカ過ぎてみみっちく見えるのが泣けるが

西部GJ
これは皆道連れ

多田野も裏金貰えてればあんなバイトせずに済んだのに・・・

カープは銭岡・・・

広島は二岡囲ってただろ。

プロ野球もユース作れば問題ないのに
オマンマ食い上げになるアマと自分でカネ出したくないプロの利害が一致してるからなどうしようもない

>>45
知り合いが中高と同級生だった某プロ球団の２軍選手は中学の時から
スカウトに目を付けられてて、結構小遣い貰ってたらしい。

各球団で獲得時に最も金使った選手

・中日：福留
・阪神：鳥谷
・ヤクルト：
・巨人：高橋由伸
・広島：
・横浜：

・日本ハム：
・西武：
・ソフトバンク：新垣
・ロッテ：
・オリックス：
・楽天：

オヅラ、今日発狂してたな

焼き豚涙目ｗｗｗ

ライブドアライオンズの可能性はありますか。

資本主義下でこんなことやるのがまちがい

王や長島だって栄養費もらってたんじゃないの
むしろ、もらってない奴の方が少ないだろ

げろげろげろっぴ

>>他球団に後れを取るわけにはいかない

皆やる中で、一球団だけやらないことで他より抜きんでるって戦略は無し？

巨人とソフバンはすげーだろうな

遅すぎだがようやく面白くなってきたなｗ

ふーん、まあそうだろうなで済ますのか
ニュー速民は

野球も色んな面でパワーダウンしてんな。もう未来ないよ（笑）

JAPSはスポーツすんな

これって、「もうやりません」っていう申し合わせ以降の話？

マジレスすると、それ以前の話なら、今さら蒸し返さなくてもいいと思う。
話がややこしくなるだけ。

それ以後の話なら、鉄槌が必要だけどね。

もうしませんから

>>32
そりゃ、選手に出し渋ってるから
外国人助っ人の最高額８０００万
監督の給料も一番低い
コーチも出身者ばかりでやすく済ましてる

でも栄養費はしてただろ
二岡にだしてたという噂はある

道連れ作戦成功！

もうやるなよ、絶対やるなよ

普段スキャンダルで鬼の首とったように大騒ぎしてる連中が、ことこの
問題についちゃ沈黙したり、あげく擁護するような発言までしてるのを
見ると失笑を禁じえない

>>56
高橋由伸ってヤクルトに行くみたいなこと言ってたのに土壇場で巨人に乗り換えたんだよな

いったいイクラ積まれたのか

スカウト殺した投手って誰だっけ？パリーグの

もしかしたら楽天が一番マトモなんじゃね？

400円のノリ涙目

上原は１０億とかよく雑誌に出てたもんな・・・
巨人叩いたら西武の栄養なんて比べ物にならないんじゃね？

>>75
数億？親の借金の面倒みてもらったらしい

西武信者オヅラ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理やり擁護してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生浜の借金王だろ。
実家の不動産屋がバブル崩壊で
７億の負債を抱えて
風前のともしびだったのが突然立ち直った。
もらった金額は１０億とも言われている。

>>76
新違う垣

>>56
正直新垣より山田の方が出てる。10億は出したという話だしな。

神

>>61
長島は他所から栄養費貰いまくってたのに裏切って巨人に入った
んだっけ？

巨人の桑〇なんかも
高校時代からスポーツメーカーの接待係を
アゴで使ってたって問題になったことがあったな

節税対策で発足したプロリーグなんだから裏金の１億や１０億は当たり前

>>56
二岡を広島と巨人両方に追加

>>86
南海だな

自分は関係ないみたいな顔してる他球団の社長って何なの？
バレなきゃそれでいいの？

こういう裏金って監査とかどうしてるんだろ？
帳簿に「栄養費」なんて載せられないだろうし

ドラフトで上位指名されるような連中の関係者は、金額の多寡はある
ものの、基本的に全員貰ってたんでしょ。
さわやかなイメージの人気選手も、甲子園の常勝監督も、息子思いの
やさしいお父さん＆お母さんも。

パンドラの箱を開けちまったわけだ。

松坂にはいくら貢いでたんだ

しょうがないじゃない資本主義なんだから

>>94
松坂は高校生ドラフト。抽選

ソフトバンクはダイエーがやったことだからって白を切り通しそうだな
あそこと巨人が一番やばそうなんだが

個人に渡すんじゃなくて、アマの組織に渡したらいいんじゃないの？
育成する費用もかかるし。
で、ドラフトのときにくじ引きの順位を買えば良いんだよ。
１位で３０億とか２位で１０億とか３位で３億ぐらい。
１位指名したら予算的にきついから２位３位は回避して４位５位にまわる・・・
で指名権の総額として５０億は超えてはならないとかにすればいい。

ナベツネ包囲網か

>>14
他球団に入って活躍出来ないようにすれば、自然と球団は勝ちを得ることになるから・・

>>96
入団の説得にそうとう使ってるだろ

>>94
断られないようにイロイロ対策しないとな。

スペックばかり御大層で実性能はズタボロのくせに大金がかかるPS3みたいな選手はもうたくさんって言いたいんだろ

>>93
>ドラフトで上位指名されるような連中の関係者は、金額の多寡はあるものの、基本的に全員貰ってたんでしょ。
さわやかなイメージの人気選手も、甲子園の常勝監督も、息子思いのやさしいお父さん＆お母さんも。



っていまどき誰もそんなふうに思って無いと思うけど…？

松坂もいなくなったし、もう球団いらない・・・
そうだ！不祥事発覚させて自滅しよう！

まあ今更だな

ノリ豚の親戚が18人集まってブヒブヒ言ってるのがプロ野球です

６０億を現場に還元せずに店畳むハラなんだろうか

西武が自らここまで言うのは辞めたいからだろうな
こうでもしなきゃプロ野球から撤退できないから

ナベツネキレてたけど、巨人が１番渡してそうだな。

>>101
それは契約金だろ？

西武「もう松坂マネー手に入ったし赤字球団イラネぇわ。ついでにプロ野球もヤッちまうか。えへへ」

やめたいんならついでにナベツネを道連れにしてくんないかな

>>111
契約金とは別に渡してるだろ
交渉の場で

とりあえず入団のシステム知らん奴はＲＯＭっとけ

　

西部焼け太りの可能性

カープもやってたなら野球終わりだな

金持ってるところがどんな風に金使おうが勝手だろ
資金力あるとこが最強なんだよつまんねールール作るな貧困球団

＞新人との契約金にも約１２億円も過払い

半分近くは松坂だな。でも６０億入ってきたんだから安い買い物だったな

>>17
二岡に栄養費やってたじゃん。
より多額の栄養費出してた球団に逝ったけど　　　orz...

栄養費ってなんなの。
この金でプロテインでも買ってろってことか。
もっといいネーミングにしろよ

監督に１０００蔓延渡したのも松坂関連だろうな

所詮野球は企業宣伝の道具だから何でもあり


ＮＨＫでも球団企業名連呼　

　　　　　↓

莫大な宣伝効果

　　　　　↓

選手獲得に多額な資金を投入可能

今考えてみれば、秋山は怪しい。
あれだけの選手がプロになるまで無名だったなんて。

高校野球出身者は契約金の何割かを監督に支払うって決まりなんだろ

広島だってやってるとは思うよ
ただ出せる額は低いというだけ

ドラフトで決まった時には浮かない顔してたのに
契約交渉のたびに顔がにやけて来る高校生は怪しい

秋山工藤石毛伊東なんてどれも全部ブラックだよ
根本やば過ぎ

>>111
契約金は上限決まってて一億とかだろ。
松坂は横浜行きたかったんだから
社会人に経由する奥義を発動されたら困るから、
すんなり西部に来てくださいね、のお金の話

多田野とかノリが干されるような閉鎖的な体質が問題だよね＞＞プロ野球

工藤は高校時代から有名だし普通にドラフト。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20070405k0000m050134000c.html
巨人の渡辺恒雄会長は、西武が他球団の不正の可能性を指摘した点について、「おれも分からんよ。
（一場問題の時に）おれは他球団のことを一切言わなかったね。まず自分の身を正すこと。今、西武が
よそのこと言うのは、モラルの欠如だな。非常識だよ」と厳しい口調で語った。また、西武の一連の対応
や現在の球界について、「あの人たちばかだね。ああいうこと（不正）があるから、球界の秩序がおかしく
なる。協約の改正とか余計なことまで始まるんだよ。全部一本化して、競争制限やって。法律変えて、
ファッショ体制」と批判。既に決まっている希望入団枠の撤廃にも不快感を示した。

ﾜﾗﾀ

>>132
工藤は高校時代から有名だし普通にドラフト１位候補なんだけど、
本人は社会人行くと言ってプロ入り拒否してたよ。
んで、西武が裏金渡して、何故かドラフト６位で指名。

HTNとDBの人生ぶち壊したんだから干されて当然だろ…多田野

広島はやってないんじゃないか？
やる金あるんだったら現役流出防止のためにそっちに使うだろ。

広島はやってないとか夢見る奴が多すぎｗ
そんなわけねーだろ

ドラフトで指名する選手に来てもらいやすくする為に
大なり小なりどこの球団でもやってるだろ。

>>136
二岡

虚人調べろ虚人

西武の裏関連を一手に賄ってた根本さんごと引き抜いたからな、ダイエーは。

主な根本マジック
・ドラフト外で巨人と争っていた高校時代投手の秋山幸二を、打者として獲得し、
当時としては破格の5000万円の契約金を提示。
・工藤公康に熊谷組就職と見せかけておいて、ドラフト下位で獲得。
・相思相愛であった城島健司を、他球団には駒大進学のように見せかけ
（駒大にも話していない）ドラフト1位で指名（後々もめることを考慮し、
スカウトからの指名リストに入っていない駒大の本間満を指名している）。

>>136
巨人のスター選手二岡は広島からお小遣い貰いまくってたのに巨人の巨額裏金に寝返っちゃった。
広島はやるならマツダの高級車くれてやるとかもっと派手にしないと。
あと現役流出防止に金なんて使わないよ。
黒田みたいにファン使って情に頼るしかない。

広島は渡す額が少ないだけだ

広島って清貧っていうより、貧清って感じだよな。好きだけど。

何で検察は捜査しないの？
ライブドアのあれが事件になるならこっちもメスを入れないとおかしいと思うが

伊東監督なんて熊本から所沢の定時制に転校させて
球団職員から選手だからな。
お前が球団に文句言える立場なのかと。

ナベツネ堀江の件で正しい事が証明されてしおらしくなってたんだが
やっぱり悪の根源だな

金ぐらい幾等配っても良いだろ

アマ球界の糞ﾄﾞﾓは調子乗ってんじゃねぇーぞｳﾞｫｹ

其処まで啖呵切るなら貰った側を永久追放しろよ！！！！！！！！！



野球しか能の無い貧民が、プロ球団から金貰って大学行って何が悪いんだよ

金貰って生活して何が悪いんだ！！！！！！！！！


ﾌｻﾞｹﾝﾅ氏ねよ！！！！！！！！！！！！！

＞マツダの高級車

ねーよｗ

>>145
犯罪じゃないのに？ｗｗｗｗｗｗ

>>142
そうなんだ。
みんな巨人に行きたがるから選手にとってはお金が一番なのかと思ってたよ。

楽天はケチだから流石に小遣いないよな?

そもそもＮＰＢなんて企業寄り合いの閉鎖的な組合みたいな関係なんだから、
身内同士で何しようが勝手なんじゃねーの？
西武も身売りが既定になってるから、自爆テロなんだろうな。
この問題他球団巻き込んで結構長引くよ。
西武はアホだよ。親会社含めて倒産してほしい。

広島、どう頑張っても現役選手流出防止は止められないでしょ。
広島的に頑張った金額を上回る額出すところなんていくらでもあるんだから。
出ていくものはほとんど止められないんだったら、新しく入ってくるものに金かけるしかない。

税金はどうなってんの。

>>150
会計で虚偽があれば刑事事件だよ

>>142
マツダの高級車とは？

受領した側の脱税くらいか、検挙できる可能性があるのは。

あと、球団側で不正経理があれば捜査対象になるだろうけど、
「交際費」とかの名目で計上されていたら、「犯罪」にはならんな。

まぁ、選手も球団も関係者も「世間をしらけさせた」という莫大な対価を
支払うことになるけどね。

>>121
栄養費をもらっておきながら逃げた二岡のことを
広島ファンはうらんでいるよな
ファンも含め栄養費のことは公然の秘密だった感があるのに
今更これで大騒ぎとはみたいな

>>156
だからなんだよ。
裏金自体は犯罪じゃないの。

>>149
マツダ自体をあげたらどうだろう。

税金関係でぱくれるんじゃね？
野球のイメージがますます下がるな

>>157
デミオ

>>155
6億5000万もらったソフトバンク山田の父親いわく、ちゃんと税金払ってるらしいよ

>>157
センティアじゃね？

もらったほうが確定申告してたら、調べたらすぐわかるな
払ったほうは経費に認められるのかは知らんが

西武はご丁寧に帳簿に裏金として記載してたんだってな。
馬鹿だな

デミオの色違い１０台でいいじゃん

広島の選手ってマツダ車乗ってるの？

ヤクルトの場合、ヤクルト3年分とかだったら心動いちゃうな

正直西武グループにとって１０億２０億程度はした金だろ。
それよりもグループ全体としてのイメージ価値の上昇の方がはるかに大きい。
球団を売るとか言ってるのは損得勘定できないと思わざるを得ない。

>>170
楽天だったら、楽天ポイントで支払いだったら死ぬほどいやん

>>170
ヤクルトラーメンなら欲しい

裏金なんて各球団の暗黙の了解だったのにどうして自ら暴露するかね？
他球団に大迷惑を掛けてるの分からないのかな西武って。
もうアホか馬鹿かと。

これで「実は裏金もらってました」って言う西武以外のOBが出てくると面白いのだが

どうでもいいけどスレタイが犬の散歩のコピペっぽい

裏金貰った奴らが選手会役員やっているんだから話し合いが上手くいくわけないじゃん！

金村は貰ってたって言ってなかったか？
元近鉄のあいつ

>>172
いきなり取り消しの恐れが

>>175
ちょっとでも野球をダシに食ってるOBは出てこないだろうな

広島以外は全部やってたりするんだろうか
>>154
黒田みたいな骨のある奴が居るかぎり大丈夫だろ
あんたそれでも広島県民か

裏金の絡みだと思うけど、ドラフトで思わぬ球団から指名されたときの関係者の
常軌を逸したコメントあるよな。「○○選手は××の球団には絶対に行きたくない
と言ってる」とかさ。あれなんとかしろよ。「○○選手については△△球団から裏金
をたくさん貰っているので××には行かせる訳にはいかない」って正直に言えよｗ

一場事件の前と後に区分しないと、混乱する。ルールを作った後に違反したことが問題なんだろ。
西武が今の監督の伊東を取ったときなどはひどいものだった。
高校を定時制に編入させたり、ドラフト前は球団職員に採用したりｗｗｗ
当時、どこからも異論が出なかったのは、それが当たり前の時代だった。

西武でこれだけやってるんだから１２球団ほとんどやってるだろうな・・・
広島だって規模は少ないだろうがやってたって不思議ではない。

>>175
マイナーな選手は金欲しさに言うかもね
ドラ１とかで活躍できなかった奴とか

>>181
黒田はアホ。
選手は金もらってナンボなのに、ファンの恫喝で泣く泣く地元の阪神入り諦めた。
骨が有るんじゃなくて、気持ちが弱い香具師なんだよ。
個人的には好きな選手だったけどがっかりしたよ。

>>184
広島はやってる。12球団で唯一やってなさそうなのは楽天だが、
組織の中身は他球団と似たような物だからどうだろうな

これを突然西武だけがゲロしたってのが怪しいんだよな〜。
レッドソックスとの巨額移籍金獲得の後に。

西武はメジャーの刺客役を請け負った可能性がある気がする。
裏金がなくなれば、新人選手を日本に縛り付けるものが無くなり、
有力新人選手のメジャー球団との契約が、今後出てくる可能性が高くなる。

>>174
もともと裏金なんてやりたくなかったんだろ
でも相思相愛の有力選手を金に物言わせて巨人がを取っちゃうから
それを阻止するために裏金を必要としてた
（逆指名も巨人が有力選手ほしいから作った制度だし）
でも最近は巨人の人気もなくなってきて、一気に捲くってしまえって事だと思う

>>187
そもそも楽天が発足されたのが倫理なんたら宣言の後だからなあ。
楽天まで黒なら相当やばいだろうなｗ　元西武のスカウトがいたみたいだが。

ゴローちゃん、実弾や、もっていきなはれ

>>188
なるほど、松坂はそれ込みの値段だったわけだｗ
でも高校生が直接メジャーを狙えるような時代はいいと思うぞ。

>>186
名前と発言がぴったりでﾜﾛﾀ

>>188
西武が半年前に発覚してたことを今頃になって公表したのは、
ポスティングで松坂売り飛ばす資金がパーになる可能性があったからでしょ。
あとタイミングよく、スケートのスーパースターだった黒岩代表もこれ以上傷つけないように発覚直前に異動させてるし。

西武HDの後藤が慣例の見直しに本腰
↓
社内保守派が改革頓挫を企図してリーク
↓
西武だけの問題として社長の首飛ばして沈静化を図るつもりが､
調査委員会なんかできちゃって調査本格化 ←今ココ
↓
他球団に飛び火して
金に汚い高校や大学の野球部の監督を巻き込んで
未曾有のお祭騒ぎ

甲子園の決勝終了後に発表したのが、せめてもの心遣いｗ

これはどう見ても全球団黒だな

日ハムのドラフト指名断った巨人志望の長野涙目ｗ

サッカーみたいにすればいいじゃん

契約金はある程度、学校なりに寄付しないとダメよって暗黙のルールがあるんだってな
名前忘れたけど元プロの選手が全部懐に納めたら、OBなりからグチグチ言われ、後援会なりもなく、疎遠になっていったとか。

>>197
いや楽天は大丈夫だろ

>>188
西武がゲロったのは金銭に余裕（松坂マネー）が出来たからだと思う

>>195
むしろ太田が最後の自爆テロで他球団に飛び火させようとしてる感じだがｗ

一場問題を裏で操っていたのは楽天

この問題を伝えるときの野球評論家達の口が重いのが笑える
（皆貰ってました）

美しいスポーツ

エースコンバット５のベルカみたいなもんか

>>199
そうだよね。
ドラフト廃止にして自由獲得、常に自由移籍可能にすれば裏金なんて概念が無くなるから
こんな問題発生しないのにね。
実力均衡化させて無いサッカーだって毎年同じ球団が優勝してる訳じゃないのに。

高校時代、公立高校の無名で単独指名されたヤツくらいじゃね？　貰えなかったのはw

>>201
近鉄出身者がスカウトやフロントにいる限り安心はできないな

西武は球団やめたいんだろ
堤がナベツネとの付き合いでやってたようなもんだから

ホークスとジャイアンツは別格

>>208
そうするとメジャーにすぐ行っちゃう人が多くなるだろうねえ。
サッカーの場合は海外組は日本代表という形で還元される面があるんだが、
野球の場合はそうはいかないんだよね。

西武さえいなかったらプロ野球もクリーンなんだろうけどな
20年とか長すぎ

おそらく長島茂雄の入団から巨人は裏金やってそうだ
まぁ当時は規則もなかったからだが
立教の先輩である大沢親分が、長嶋卒業と同時に南海に入るという話になってたそうだが
急に巨人にいってしまい、そのつもりだった大沢や周囲を裏切ったそうだ

まぁ昔から巨人に先導され、１２球団やってたっつーことだ
できたてホヤホヤの楽天だけまだだろ

>>209
そういや五年くらい前に、日野高校から巨人に入ったやついたけどどうなったんだろ

むしろ、こうなったらまったく裏金にかかわりのなかった選手が
いたのか、いたとしたら誰なのかが気になる

長嶋は南海からたくさん栄養費貰ってたくせに
巨人に（ry

多分本人は何も考えてなかったろうなw

西武の裏金がバレた時にテレビに出て西武を叩いてた奴が貰ってたら面白いんだが。

>>217
ドラフト下位の選手に裏金はまずださんだろ
昔のドラフト外とかドラフト４〜はまず裏金とは無関係なはず・・・・

>>217
テスト入団

>>215
スタルヒンの入団経緯からして極悪もんだよ

>>222
あれは普通に犯罪だよな

>>213
確実にそうなるだろうけど、日本球団だって有望な選手には
複数年契約を結べば勝手に移籍出来ないから問題無いでしょ。
あとＦＡでMLBで行ってもみんな活躍できる訳でもないし、出戻り多いと思うよ。


あと野球ってプロとアマが接触出来ないっていう考えられない制度があるんだな。
これもドラフト制度があるからだけど、日本野球のレベル向上を妨げてるよアホ臭い。

>>220
ドラフト外の入れ方でも、秋山のような場合もあるからな

やっちゃダメって決まったのは一場からだろう

行きたいならじゃんじゃん海外に行けばいいじゃん。
サッカーなんて向こうのレベルが高すぎてあんまり相手にされないけど、
野球ならうっかりすると莫大な富が手に入る。
そしてアマチュアとプロを一体化して、野球協会みたいなものを作ればいいと思います。
そしてチームにじゃなくて野球協会に就職するみたいな概念を作ればいいでしょう。
そしてトランペットとかメガホンとかハンカチ振り回しとかするやつを死刑にしろ！
そしてチームを増やして2部をつくり、時々入れ替えろ！わかったらすぐやれ！！！

その一場が結果として入団した楽天は大丈夫とな・・・と

いっそのこと金で全てのことが運ぶようにしてしまえばいいじゃん！変に正義だの公平性だの言い出すから話がおかしくなる

金ない球団はさっさと潰れればいいんだよ

大学のとき学園祭になぜかデーブ大久保が講演に来て、
高橋ヨシノブの契約金は１０億って言ってた

当時のルールは知らないけど、当たり前の事なんでしょ？

さかぶた　の　もうそう　が　ふくらむ

ﾉｱだけはｶﾞﾁ

メジャー流出なんて行きたい奴は行かせればいい
ただ全員が全員通用するって事ないから
メジャーから日本球界への出戻りに規制をかければいいと思う

出戻りは1年〜3年くらい契約できないみたいなさ
これならよほど自信があるか、メジャー好きじゃないと挑戦しないでしょ
FAでの吊り上げにも使えないし

>>229
お金って公平だよね。
どんなに醜くても相手にしてもらえる。そんな優しい一面がある。

>>121
>>127
>>137
>>143
>>184

広島の渡しとる栄養費は地元の牡蠣じゃけえ。
これで栄養つけんさい、ゆうてな。
ええ牡蠣は東京の料亭が先に取ってしまうけえ
味は落ちるけんど、栄養は変わらんけえ。

地獄見しちゃるけえの

広島の粗大ゴミ竹さんこえーよｗ

ホークスが一番やってそうなんだけど

これは喝だ！！

裏金問題が発覚してどうだった？

>>239
お前が言うなって間違いなく言われる。貰うのも長嶋・杉浦に渡すのもやってたのにw

>>235
楽天が目を付けました

>>200
後援会なんてなくていいだろ
アイツらはただ金欲しさにワーワー騒いでるだけ。金くらいないから応援しないってどんだけ浅ましいんだよ

>>25
ドーンといこうや

末端まですごい利権構造

昔のスカウトの本とか見ると、かなり書いてある罠＜裏金

三木谷はけち臭いから楽天は白だな

>>233
それいいな

野球人気がさらに落ちちゃうなｗ

だからもうドラフトそのものを無くせと。合法的奴隷制度だからな＞ドラフト

パンチョ頃の楽しかったドラフトを返して欲しい

>>249
大丈夫だ。俺らのノリさんがまた一ネタやってくれるから！

>>217
TDNは無罪だろう

>>235
ホントに栄養を渡してたのか

>>253
だよね、こづかいもらってたらAVになんか出てないし

一場問題後にやったかどうかに焦点持っていきそうだな
それ以前だともう話にならんだろう

広島は綺麗な球団

楽天以外の球団脂肪ｗｗｗｗｗｗ

実際やってそうだな

巨人脂肪

楽天と広島はなさそうだが他はやってるだろうな

よくやった西武
そのまま他球団と一緒に潰れてくれれば大団円だ

小学校のときからお金貰ったよ。
中学で怪我して野球やめたから、それ以降は貰ってないけど。

松坂にも数億渡してたんだろ

西武は最初っからこれが目的だったの？

西武だけなわけがないからな

西武「裏金使ってました」
↓
みの「こんな球団は解散して欲しい！」
↓
横浜もやってますた
↓
みの沈黙


今回はこういうコンボでいいの？

昔から言われたというか何かの本に載ってたな。

スカウトが全国の有望な高校生に挨拶にいくと、
たいてい得たいのしれない代理人と称する人物が出てきて
あーだこーだ仕切って監督と一緒にたかってくる。

こんなくだらない玉遊び
早く無くなったらいいよ

今日の朝のオヅラさん見逃した！！

その点中村ノリは裏でこそこそしないから立派

新垣がホークスから貰ってたらこいつを軽蔑するわ。

ホークスファンだがホークスのドラフトの成功例を見ると間違いなくやってるだろうな。
和田、新垣、杉内・・・
新垣に至っては高校時代にオリ蹴ってるしな。

>>273
山田・山村の損失はすげーわなw
山田は一時期中継ぎで使えてたが

ホークスの補強の精度はすげえよなw

>>274
山村もこの間プロ入り初勝利をあげたみたい。
今はアレだけど山田・山村を両方取ったときも驚いたなぁ。

>>255
でも他に出たい理由があるとしたら？

この汚らわしい金満アマプロ野球界のＤＮＡどうよ！

読売新聞がこれについて叩きまくってるのには笑った。

エース級の新人でも一円も貰ってないやつなんていないだろ。
他の競技だって全国でりゃ擦り寄ってくるぞ。

ホークスは毎年のようにアマ最強と言われる選手をとってる気がする
大隣は怪我持ちで誤算だったようだけど

新垣が貰ってたかだけは興味あるな

九共大はホークスの三軍だから、監督は給料もらってるだろ。

沖縄のピッチャーもロッチにいっぱいもらったんだろうな。

ホークス関係は相当凄い額だろうな
九州の財界全体で囲ってんじゃないの？

八重山商工の監督だけは徹底して調べろ

西武だけで終わらせたらいかんだろｗ

ホークスの裏金はきれいな裏金

巨人はやってそうだな。

>>189
> もともと裏金なんてやりたくなかったんだろ
> でも相思相愛の有力選手を金に物言わせて巨人がを取っちゃうから
> それを阻止するために裏金を必要としてた
> （逆指名も巨人が有力選手ほしいから作った制度だし）
> でも最近は巨人の人気もなくなってきて、一気に捲くってしまえって事だと思う

逆指名は巨人と西武が音頭をとって作ったんだが(笑)。

>>8
ソフトバンクになったの最近じゃね？
前はダイエーだったから貧乏であんま金なかった気がする

>>290
ダイエーで金がなかったのは球団が売られる前の数年ってとこ
それまでは金持ち球団だったよ

オヅラのファビョりっぷりをだれかｋｗｓｋ

>>273
ホークスはイケメン囲いすぎ

ついに他球団を道連れにする道を選んだか

>>277
アメリカで「ビデオに出たのはお金のためでした」って本人が言ってるから
そうなんだと思います＞＜

性武解散しろ

コミッショナーの根来が糞すぎるから、gdgdで幕引きされるんだろうな。今から腹立つわ。

まず巨人から調べてもらおうか。高橋吉信にいくら金渡したんだ？

西武はメガンテを唱えた
巨人の命の指輪が1つ砕け散った

巨人
E命の指輪
E命の指輪
E命の指輪
E命の指輪
E命の指輪

西武黄金時代は裏金によって作り出された

金がない球団は早く潰れればいいんだよ
金がないならプロ野球とかやっちゃダメ

FAはおおっぴらにいくらカネ掛けてもOKだからな
巨人の戦略はある意味正しかったわけだ

グッドウィルは悪くない

みんなやってるのを黙って耐えてたら
誰もフォローしてくれなくてキレたってとこか

元オリックス代表・井嚢重慶氏
「徹底的に調べればプロ野球つぶれる」

　これからテレビ中継やる時に、常に選手が打席に立つ時には
成績と一緒に裏金の有無、金額○万って情報も一緒に載せたらいいのにな。
そうしたら「裏金○万の男か、どれほどのものか見せてもらおうか」
とか「そういえばどこどこの球団のこいつは裏金いくら貰ってんだ、ちょっと
みてみよう」とかで視る椰子、激増して、野球が大注目されて視聴率UPにも
大いに貢献すんじゃないかと思うんだがな。
のか
思

野球は話題豊富で羨ましいなw

完全競争にしろよ。
最初は金額の暴騰とかあるかもしれないけど、いずれ市場価格が形成されていくだろ。
公平とか公正なんてあり得ないんだよ。プロの勝負の世界では。

でもドラフト無しにしたら、楽天だけは行きたくないよな。
他の１１球団はどこでもいいけど楽天だけはないわ・・・

故根本氏に責任押し付けるのかと思った

>>300
そういや元西武の秋山って「ドラフト外入団」ってなってるんだけど、
これって江川、桑田みたいななんかインチキしたの？

じゃ、ドラフト一位とかの選手は入団する前からもう一生働かなくてもいいだけ
稼いでたんだなw

無いわけないじゃん

昔は高校生ぐらいならドラフト1位で指名されたら
素直に喜んでたよ
人から必要とされた自分に対する評価だからな
今は不貞腐れてどこまでいじけるんだよ？
って奴ばっかり
まあ裏金や囲い込みのなせる業なんだろうけど

>>314
だよな
意中の球団じゃないにしても、ドラフト一位だぜ？
プロに入れるだけでもすごいのに、一位なんて舞い上がるだろ

ふてくされたり難航する場合って、やっぱバックの親とか大人の利害関係で
ふてくされてるからなんだろうな

これで鳴り物入りで入団しておきながら活躍もせずに消えていくなりよりかかるなりの、バカどもの存在原因が見えた。

オリックスの川口も全然活躍しなかったよな

有力高校（及び大学）の野球部を営利団体にしちまえばいいんだよ。
各々npbの球団とかより有力な高校の野球部とかと契約して資金援助や
技術指導を受け、人材を育成、供給する。
そのかわりFAは大卒3年、高卒5年とかで。

今の仕組みはアマの指導者以上の層がこっそりと甘い汁を吸うため
だけのものなんだから、これ以上維持し続ける必要はないだろ。

ジャイアンツに外れ一位とはいえ指名されて有頂天に
なってる時に、彼女に振られて大泣き。
そんな斎藤ピッチングコーチは人間味あふれる人だ。
人生で一番泣いたのが、その時だったらしい。

でも、結局はその彼女と結婚するんだけど。

>>319
ﾄﾞﾗ１を振るってすごいなｗ

意中以外の球団に指名されて露骨に嫌悪感を示した選手ベスト5

1、小池（ロッテ指名）
2、元木（ダイエー指名）
3、福留（近鉄指名）
4、長野（日ハム指名）
5、木村（横浜指名）

>>25
カープだって二岡に金渡したりしてるし、白じゃないだろ。二岡には逃げられたがなwwwwww

巨人ほど怪しいとこはないな。
額もトップクラスだろ。

西武でこれならアスコは�dでもない事になってるんだろうなｗｗｗ

>>199
サッカーは（国際も国内も）協会が強力なので、部活サッカーから人材を奪ってしまうユース制度の導入ができた
しかし野球は高野連・大学野球連盟・ノンプロと各アマ組織が強力（新聞とも結託してる）んで、アマ野球が衰退する
原因になるであろうユース制度に近いものは導入できないだろう
それこそ裏金問題が全アマにも波及して各組織が弱体化し、日本野球連盟が絶対の組織として権力を握って強行
するような形にでもならない限り
でも、高野連は朝日が、ノンプロは毎日が全力で擁護するだろうから無理だろうな

コミッショナー、何とかせいよ。
こういうときの為にいるんだぜ。

巨人は金と権力でマスコミを完封するので問題無しｗｗｗｗｗ
渡辺なめるなよｗｗｗｗｗ

性豚は読売を超えた

ドラフト一位の人って、複数の球団から裏金もらってんだろ？
でも、結局入団するの一球団

入団しなかったとこには裏金返さなくてもいいの？

いいぞ、膿はとことん出し切れ

プロ野球（笑）

清濁併せ飲む気概がないと職業野球は楽しめんのじゃ

西武が総額１４億だと！？
なんとケチな話なんだ。
渡辺ジャイアンツは高橋一人に１７億円だぞ！！

松坂はどうなの
あんなに横浜に固執してたのに
数日であっさり西武にお世話になりますとか
言ってたと思うんだけど

どこでもやってるだろうけど、その中でも西武と巨人はなんつーか
過去の栄光にすがってるみたいで、そういうことしてそうなイメージが強い。

初期の2人発覚時は大騒ぎしてたのに
それ以上の大規模発覚の今、ちょちょっと扱っておしまい

TVはもう、店じまいモードなんだよなぁｗ

西武よ
ネットで騒げ

>>333
裏金というか、親戚の会社の債券を金融機関から買い受けて、時効まで寝かせるって
ことだったんだろ？
債務不履行のピンチを救ったとか

選手会（笑）ってこの件に関してはノーコメント？
まぁあいつらも貰ってるからなぁｗ

裏金なんて表現するから叩かれるんだろｗｗｗｗｗｗ
前渡契約金とかに改名しろよｗｗｗｗｗｗ

上限があるからダメじゃん

>>337
高橋の親父が作った借金を巨人（正式には�鰍謔ﾝうり）が肩代わりしたんだよ

大沢親分と張本、
週末、渇！！！！って言うのか楽しみ。

よくあること

二岡本人は最後まで広島入りを望んでたから銭岡とかまでいうのは酷い気がする

いや、最後の最後で巨人に転んだじゃん
広島希望してたら広島いってたはずだろう

>>333
正確には５０〜６０億
ヤクルトは２０億用意してたが巨人の財力にはかなわなかったと
野村克也が言ってたよ

高橋はそれに対する反抗というか屈折心から、
毎年毎年わざとケガしてるとしか思えないからなｗ
プロだから手抜くのはイヤだとか、もっともらしいことは言ってるがｗ

根本陸夫が格好よすぎるのが問題。
あんな人物になりたい、と思うフロント関係者は多そうだ。

ただ根本さんは裏金より、駄目になった選手の再就職の世話とか
そういうきめ細かい対応が素晴らしかったらしいな。
だから選手にも慕われるし、全国津々浦々に根本スカウト網が延びたらしい。
（根本さんに世話になった元選手とか、監督とかから
あそこに○○って良い選手がいますよ〜と報告が届く）

根本氏没後に獲得した和田も
「数年後に絶対ポスティングでメジャー行かせてあげるから。」
という密約でホークスに来たとか。
ま、ソース2ちゃんだけど。

>>346
なんか聞くたびに額が跳ね上がっていくなぁ
３年後には１００億くらいになってそう
てか、そんなに貰ったら納税額でばれないの？

清濁あわせのむとかバカいってんじゃねーよ
だったら最初からクリーンなイメージでやってんじゃねーよ
乱闘さえ青少年に悪影響とかきれいごとぬかしてんじゃねーよ
もうマジで終わっていいよ

>>321
小池って結局プロ入りしてないんだっけ？
ロッテに行くよりはプロに入らない方がマシなぐらいイヤだったのかな・・・

>>351
商品価値が大幅に落ちて近鉄に３位指名だったハズ。

松はいくらもらったの

栄養費つこうた

子供かよ

>>273
井口も
中日ファンだったけど
いつも土壇場で不可解にホークスにさらわれてた印象がある

元々は虚がやっていた手法を他球団も取り上げたってことだよ
あのやり方でやれば強くなれると思ったらやるだろうさ

なんでそんなにバラまくお金あるの？
つか、税務署は怒らないの？

死なばもろとも

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i 　
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
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　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 ／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　|　　　 　　　　　　u　.:（....ノノ
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i (＿＿_..ノ　　u ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 ヽ　　　　　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

保険会社みたいに払わないのは死ねだけど
使いまくるのはよくね？

松坂のオヤジは？

球団同士の足引っぱりあい暴露合戦に
なってくれなきゃ寝つきが悪い

悪いとは思うが、西武を非難しすぎだろ。
社会は、きれいごとだけでは、やっていけない。
表向きはきれいに見せつつも、裏ではバレなきゃいいくらいの勢いで、利益を上げることに必死なのが現実。
日興コーディアルグループや井関農機の多額粉飾の際も、
ちょっとした課徴金だけで、上場廃止は免れたし、
不二家だって、一部の店舗閉鎖には追い込まれたが、何事もなかったかのように再開している。
口できれいごとを言うのは良いが、中身まできれいにするよう必死なのは、素人。
しかし、あえて悲しいことと言うが、実際はきれいごとだけでは済まされないのが、社会であり、現実なのだ。

カープに凄い追い風が吹いてきたな

>>365
カープファンだけどカープもやってるよ
中学時代の二岡にスカウトが自腹で「鯖味噌定食」おごった

これからはドラフトのみだからこういうことも減るだろう

オレにとっちゃどうでもいいことじゃね？

>>366
そこまでさせといて巨人に行くなんて外道だな

ナベツネ逆切れ

>>366
スカウトのポケットマネーをよくも・・・

悪いことしてても見つからなきゃオッケーってことなんですという本音をハッキリ言うのならまだ許す

鍋常(=巨人)は今更格好つけんなよ

鯖味噌定食が食べたくなった俺にも謝罪しろ

義明（依然個人筆頭株主、執行猶予中の犯罪者）
　　　↓
NWコポレーション（一族持ち株会社,四男は豊島園解雇）　
　　　↓
西武HD（日興が増資「粉飾」、みずほから後藤社長「コンプライアンス」が口癖）
　　　↓
プリンスホテル（100％子会社、義明秘密事務所、松坂身代わり出頭の人います）
　　　↓
西武ライオンズ（100％子会社、栄養たぷり、太田は義明の犬）

まず、この構図をどうにかしないと...

>>364
> 悪いとは思うが、西武を非難しすぎだろ。

藻前、野球のことなんも知らねーだろ。

>>364
どこを縦読みするのか探しちまったじゃねぇかよ