ＳＥになりたいんだけど基本情報とってないとやっぱ厳しいの？俺去年初級ｼｽｱﾄﾞすら落ちたけど

入社に伴う挨拶や業務紹介や書類作成などが一段落すると、
本業界ではコンピュータに関わるあらゆることを
集合研修でしっかりと学ぶことが多いと思われます。
研修期間満了時点で複数の資格を取得していることを
達成目標として設定している企業もあるでしょう。

中には在学中に基本情報処理技術者やソフトウェア開発技術者に
合格されたお見事な方もおられることかと思います。
しかしそれ以外の方はこれら資格に馴染みがなかったことと思います。

簡単な見方では、IT系資格は以下の2つに分類できます。

情報処理技術者試験
ベンダー試験
情報処理技術者試験は経済産業大臣が認める国家試験です。
SEの登竜門といわれる基本情報技術者試験から、
システム化の計画そのものに助言を与えるシステムアナリストまで
幅広い試験区分（14種類）が用意されています。
年に2回の受験です。今年の4月15日に受験される新入社員の方も多いでしょう。
しかし弁護士や公認会計士のような独占資格ではありません。

http://blogs.itmedia.co.jp/yohei/2007/04/it_e356.html





持ってる資格は学歴だけです
TOEICは590だから恥ずかしくてかけない

競争社会はいやなの

やめときなさい

情報系の会社では、営業もSEってことになっているから、平気。
ちゃんとした会社なら、半年くらい研修があって、バカでも一通りの知識は身につく。
あとは実地で。

基本情報所持TOEIC625でも無職です

取れる気が全くしない



言語問題はパーフェクトにとけるけど午前の応用が解けない去年もそれで落ちた



基本情報は滅びてしまえ

昔就職活動の時に持ってないっていったら鼻で笑われたよ

名刺みたいなもんだよ

自慢にもならないMCSEくらいしか持ってません

基本情報、ソフ開持ってるけどニートです

ぶっちゃげMCSEやCCNPのほうが文系でも簡単に取れるし評価されるし

北斗かあ

ソフ開持ってるもやし天才プログラマーより
基本情報すら取れないけど10連徹はできる筋肉バカの方が評価される業界だから大丈夫

CCNAやCCNP持ってると有利なんて聞くけど、そんな新興系マイナー資格を人事が知ってるとは思えん

簡単に取れてｵｻｰﾝ連中相手にならハッタリが効く初級シスアド、次回10月かよｗ

全てはコミュニケーション能力だよ。

シスアドの午後問しんどいねぇ
なんとか受かったけど、大問２つくりいで息切れがしてくる
実務経験がないやつは想像と解き方暗記だけで受かるの？
おいらは言ってることはピンと来るんだけど、脳の疲労が回復しなくなってくる

去年の秋とったけど今受けても100%落ちる

>>13
だって、バカは法律とか知らないから、使いやすいじゃん。
多重派遣したりさ。

SEになりたいって奴なんなの？
低賃金、重労働、使い捨て
ドＭなの？

独占業務が保証されて無いから取ってもほとんど意味無い資格

最近プログラミングできないのにSEやりたいとか言う人大杉じゃね？
頭おかしいとしかいいようがないんだけど

>>19 馬鹿は大変だな　そういう意味じゃないぞ

つーか近いうちに基本情報やシスアドが永久資格じゃなくて期限資格になるって本当かよ。また取るのメンドイよ

SEになるより地元の中小企業にいく方がいいような気がしてきた


プログラム組むの好きだけどあくまでも趣味の領域までだね楽しめるのは

「ﾃﾞｭｸｼ」って口で言いながら殴る真似するガキもある意味ではSE

ま、毎日　家でPCいじくってりゃ
自称フリーのSEになれるんじゃね？

>>24
旧2種の問題見たら納得すると思うよ

おれは外人労働者には反対なんだが、
プログラミングだけはやつらにやらせときたいな

おまえ等が普段馬鹿にしてる肉体労働者そのもの
営業はマジで楽

>>28
昔は、数学とか英語とかがあったんだっけ？

ドカタなんて呼ばれて理想と現実は別ですか
それよりはなまるマーケットに夏帆が出てるんだけど関連スレ無いよね

日本のITはまだまだ熟成されていない業界。

そういうところでは資格有無が有効な場合もあればそうでない場合もある。
SEといっても位置づけはそれぞれ。案件ごとに立ち位置が異なる場合もある。

並べて言えるのは、日本の商習慣をよく理解しておく必要があるということだと思う。

男子高校生の憧れの職業にSEとかプログラマが入ってる度に
コイツら何もわかってねーなと思う

実際になってみて後悔する職業ナンバーワンでもあると思う

SEXしたいんだけど、に見えた

情報処理技術者の資格ってとるだけ無駄な資格って前書いていたのだが 実際どうよ？

就職のためにと応募したがほとんど勉強してない俺はつくづく駄目人間だと思う

この時間にSEについて語ってる奴はなんなの？SEなの？仕事は？

会社入ってから取ると金もらえる

基本的にまず見るのは人柄
ハキハキと相手の目を見て話せるかのほうが大切

>>36
基本情報は持っていて当たり前だし、内容も無い。
高度なんとかは、現場に出ても取ってない奴が多いので、評価できない上司が多い。
監査とかはおじいちゃん向けの資格なので、若い人は遠慮してあげるべきだ。

そんな資格なんていらねーよ。
大卒程度の頭があって、寝ないで働ければ十分。
寝不足になる程、本性が出てくるんで笑える。

ソフ開の勉強今日から始めた俺が来ましたよ

ソフ買とDBとプロマネもってるけど無職です
全部机上の知識です（笑い）

>>38
SEの置かれた境遇を理解していない。

中3の時にシスアド取ったけど
こんなの取る暇あったら受験勉強してりゃよかった

午後は楽勝
午前は運

体力があれば大丈夫じゃないか。

ｐｈｐでも勉強してみようかと思うんだが就職ある？

今年も撃沈余裕でした

>>45わかんねーから聞いてんだろw

健康な肉体と精神こそ必須

そして退職するときには措置入院

>>51
この糞決算期に！

俺とってないけどSEだぜ
ちなみに基本情報は高専時代に2回落ちてそれから受けてない

>>49
PHP、Java系WEB実装、ASP、CGIが一通り使えて、DBの概念(SQL2000の基礎あたり)と、
通信(シリアル/パラレル/IP)あたりを理解していて、そのアピールがちゃんとできるなら、
結構需要はある。

PHPしかできないのであれば、キツいが下積みのつもりで中小で頑張れば何とかなる。

ただし、勉強しないで時間だけ積み重ねると、企業間転職が難しい年齢になってから後悔する。

>>51
IT界の土方

管理職までの出世はほぼ無い
年収500万行ったら奇跡だよ
給料上がってきたら邪魔だから切られるけど

>>57
そのアンカ、こっちじゃないか？

基本情報去年の秋受かったわ
4月に受けるソフ開の勉強全くしてねえｗ

実際SEとして現場で何歳くらいまで働けるの？
40過ぎたらどうするの？

>>56
無駄ではないのか。まあやってみる

電気系だけど基情も取った。
でも全然そっち系やってない。
意味無かったかも…

>>61
定年35歳の世界

SEになるだけなら資格なんていらんよ、でもSEって一生食える仕事じゃないよな・・
結局高給を目指すなら途中でマネジメント能力が重要になるし。

高年齢SEは単価高いから敬遠されるしな・・・

秋にソフ開合格して4月にDB受けるけど
まだテキスト途中までしか終えてねえ

でも試験の範囲自体は祖父回と比べて
すごい狭いから今から必死に勉強すれば
まだなんとかなるんじゃないかと思ってる自分がいる

SEになれば判るが、必要技能の9割はコミュニケーション能力だよ。
相手とどううまく会話して理解して協調性を持って仕事できるかどうかだ。
特に仕事が出来る奴ほど、前線に立って客先や同業との接触回数が増えるから
営業に近くなるんだよな。

SEてUMLやデザパタの知識いるんじゃないの？
XPも理解してないと出来なさそう

営業できなきゃSEとは呼べんぞ

>>61
この業界、底辺からいろんなことできるように這い上がっていける
可能性だけはあるよ。まぁ、その中には口と金勘定だけ上手な人
も結構いるけど。

キャリアを積んでどう進んで行くかの例は、この業界だと、具体的
に、どう、というのはない。一つ言えるのは、制作専門でやっていく
ためには、常に新しい技術を覚えることができるようになる訓練が
必要。これは勉強だけではどうにもならないけど。それから、数学
と電気回路と通信、コンピュータの基礎的な理解をもっている必要
がある。ただ、これらは大学を出ても一部しか学べないから、やは
り自習能力を磨いていくことが必要。

制作専門でやっていくのが難しいなら、経営を勉強し、自分で仕事
を興していくための道を探るのがいいと思う。別に独立して会社の
看板張れってわけじゃないけどさ。コンピュータは、どの業界にも、
必ずどこかで役に立つもの。だから、どんな業界の仕事でも請ける
ことができるような、柔軟な考え方と、それから商習慣の理解が大事。

大手でやっていく場合は、普通に会社員として頑張れとしか。人事
の考え方は会社それぞれだから。でも、会社員の場合は、年齢に
応じた責任と、それを処理できる能力が必要。会社の進んでいる方
向性を理解することが大事。

>>62
頑張れ。この業界、一つ言えることは、立ち止まったら終わりってこと。
逆に遮二無二何でも吸収して頑張っていける性格だったら、かなり
楽しい仕事になると思うよ。

ＰＧはドカタ
ＳＥは営業

おまえらが嫌う文系仕事となんら大差ありません。

>>66
おまえ、おちたな

知識の吸収が楽しいってやつなら文系の仕事よりはるかに楽しいよ
移り変わりの激しい業界だからな

>>68
現場でディレクション（制作指揮）する人には必要だね。

でも、定型的な設計手法なんて存在しない。基本的には、
顧客の要求を顧客の側に立って理解しそれを実現する
能力が大事。また、制作の現場レベルで考えると、自分
の中にある設計手法を、どうやって現場に反映させるか
の方が大事。現場を見ずに紙だけ一杯書いていると、い
ずれ実装やスタッフとの理解が乖離して破綻する。

MCSE2000と2003なら持ってるけどいらない

>>71
> ＰＧはドカタ
> ＳＥは営業
まさにこの通りだな
つーか何の仕事が一番楽で儲かるんだろ
IT系は辛すぎる

とりあえず、俺が働いてた会社で１年に２人飛び降りたなあ・・・。

なーなーなー　英語の翻訳家ってどれぐらい勉強したらなれるん？

基本情報はコード書けるなら勉強無しでいけるけど
シスアドはムリだ

高卒後専門学校に行った同級生が、２年間頑張って勉強して初シを取った、俺は国家資格持ち
なんだと自慢してきてうざかったので、直後の秋試験で無勉強で初シ受けて合格したのですが、
その同級生を不愉快にし返した以外の使い道が分かりません。

>>80
そりゃ本土来ないと仕事無いて

セキュアド持ってるけど無職です。

朝飯食ったら本気出す。

学生の間に取れるならいいけど、既にその職についてるなら
取る必要はない。

>>82
愛知はIT系の会社結構多いぞ。

俺東京住まいだけど、愛知への出張は結構多い。
風土的に、制作・製造系が持てはやされるところだし。
頑張れ。

>>83
毎月お手当てが出る会社もあるし、
とらないと昇進できない会社もある。

ＷＥＢクリエイター上級は誰でも取れる

天下機関が作った問題なんでやくにたたん

基本情報なんて関係ねーよ
この程度の知識知っててあたりまえだし

クライアントの要望はいつも斜め上だからなｗ

>>85
そんな会社は糞食らえ

>>74
ほうほう。心に描いてたSEとは少し違うなぁ
ただ顧客の要求を理解するのもスタッフとの疎通もかなり難しい
多分精神的に強くないと勤まらないんだろうね。

>>84
多いんだよねえ。ハロワ行ってびっくらした。
まあ、あんまり仕事選べる立場じゃないんだけど。

頑張る。

↓ブランコ

>>87
知ってて当たり前なので、
入社二年内で取得しないとボーナスでない会社もある。

知ってて当然、口で言うのは誰でも出来るｗ
それを客観的に証明するための資格なんだがｗ
資格を馬鹿にする奴は、間違いなく3流ｗ

俺の知り合いの流しプログラマーも名古屋へ長期出張中

>>77
マジ？多くね？俺の所は１人だけ自殺した奴がいた

初級シスアドってのは
一般の部署での「パソコンが詳しい人」になれる程度のレベルの話だから

>>89
まあ、オレの勤め先じゃなくて、ユーザ先なんだけどね。
それより、オレの勤め先の方は、評価にITSSを導入するとか言い出して、
これがまあ、もう、クソで．．．

データベースの過去問解いてるけど、なんなんだよこの複雑怪奇な模範回答は。
テーブルなんて、必要な列を全部ブチ込んだ巨大なヤツをいっこ作ってやれば、
あと全部そこ見るだけで済むから便利だろうが。
「このスキーマ構造から想定される不具合と、その改良策を示せ」だと？
そんなのとりあえず作って、後からまた金取って修正すればいいだろうが！

>>97
受けたことないんだが、
教本をちらりとみると、
見たことの無いような用語がチラチラ載ってて不安になる。

「初級システムアドミニストレータ」
字数が多いから履歴書の資格欄埋めるのに便利

セキュリティ関連のコンサルタントとかやれば儲かるだろ
スキルオタクばっかで商売すること考えてないだろほとんどのSEって

>>101
8行くらいあって泣きそうになる。

シスアド持ってるおいらが来ましたよ

情報技術検定3級持ってますがプログラマーになれますか？
工業高校の化学科卒です。

>>102
まぁ、ほとんどネクラしかいない業界だからな。

>>99
>そんなのとりあえず作って、後からまた金取って修正すればいいだろうが！
その時にどう修正するのかって質問でしょう？
ユーザ先がコンサル入れて成果物の品質をチェックしやがるし。

>>96
うちは鬱病で秋田の実家に帰ったやつがいるｗ

情報システム板見たら、自殺者情報多すぎ。
俺の第一希望の日立情報システムズのスレを見たら自殺者情報乗ってるし。
この業界で大手だぜ・・・SEで楽な部類の上流工程だぜ・・・
それでも・・・
独立企業の下流工程の奴らはどのくらい自殺してるんだか・・・・
今回は３０代、家族が葬儀に会社の人間の参列を拒んだとか、そんな話ばっか。

>>99
無駄にでかいだけでパフォーマンス悪いだろ。

情報系の人間の普通免許みたいなモンだろ＞基本情報

>>111
小学校でくれる自転車免許みたいなもの

>>90
設計技法をアタマに叩き込んで役に立つのは、基本的な
ソフトウェア要件として、何を決めなければならないか、
マトモなソフトとして成立する条件がどこにあるか、また、
制作の流れの中で何をクリアしなければならないか、とい
うことを理解できることだと思う。

勿論、机上の設計や進行チャートごとに制作が進むわけ
じゃない。けど、最低限クリアしなければならない条件を
知っておけば、誤りを早めに見つけて方向性を修正でき
る。あり得ないソフト要件の場合、これこれこういう理由で
実現できません、と正しく顧客やエンジニアに説明できる。
自分が制作としてSEの下で働くにしても、SEに対しできる
こととできないことの説明をしなきゃいけないからね。

正論でゼロから開発が進むわけがないので、自分の正論
を確保しておくためにも、設計技法の理解はしておいて損
することはないと思う。それから、正しい理解をすることだ
けでも、意思疎通の能力は格段に上がる。

IT営業の世界でも、延びる人は、「その場での口の巧さ」
だけ持っているわけじゃない。しつこく自分の頭の中を確認
して、正しいことをしているか、検証して、お客や技術者に、
正論でものを伝えることができる能力だと思う。お客、技術
それぞれの正論をちゃんと理解していけば、結局は、人に
ものを判りやすく伝える助けになるからね。

精神的に強くも要求されるけど、その強いというのは、自
分の中で誤魔化しを排除するというところに尽きると思う。

>>113
とりあえずお前みたいな上司がいたらつまんない仕事になりそうだ。

>>114
無論、SEの仕事はつまんない。

>>110
正規化不足で更新時異状が発生する可能性があるけど
むしろパフォーマンスはよくなるんじゃね？
非正規するってこういうことでしょ？よく知らんけど

実務はすべてPG、SEはPGのスポークスマン

理系も営業できなきゃ早く切り捨てられるんだな

頭が特別にいい奴以外は、技術と政治力の両方を持って初めて勝てるんだね。勉強になるわ

>>109
日立はその辺の中小企業よりも激務だぞ

>>116
パフォーマンスが悪いから、更新時異状なわけで．．．

印刷工のおれでもソフ開もってるよ。

正規化しないとデータどんどん膨らむわ どこか一個削除しただけで関連項目全滅だわで



痛い目みたわけだが

>>118
でも、実際に、いま不足しているのは、現場レベルで、専門家としての
技術を発揮できるエンジニアだよ。ちゃんと勉強すれば、技術だけで
食っていける。

でも、そういうエンジニアになるのは難しいと思う。学校で習うアカデミッ
クな知識のうち、ソフトウェア開発に役に立つものはあるし、必須の項
目も結構ある。それらを理解したうえで、現場レベルの開発ツールや、
旬の新しい技術を吸収していけるセンスが必要だから。

学校じゃ、なかなか、時代を経ても通用する技術の根本的なところは
教えられないからね。

そこまでのレベルに行けない人は、その政治力だとか営業力だとかが
要求される。

>>119
マジで？
じゃぁNECはどう？

IT業界は労働基準法なんて存在しないらしいから困る
残業時間200時間越えるらしいし

去年の秋が超簡単だったって聞いたけど本当？
過去問やってるんだけど、受かる気がまったくしねえ

>>116
非正規化を狙ってするのと
正規化の意味がわかってない事は全然違う。

>>123
「旬の新しい技術」が、大概はクソって言うところが難しい。

>>125

去年のC言語の簡単さは異常だった


無勉強で言語だけパーフェクト余裕でした

>>124
どこ入ったって激務だよ
貰える給料の額が違うだけ

基本情報は、中３のときに、ヒマだったのでちょっと本で勉強して受けたら合格した。
ソフトウェア開発も、高２で合格した。
昨日、大学の入学式でした。
医学部だけど。

ホリエモンみたいに起業するしか楽して儲かるなんて
道はないよ。　
会社の奴隷はどこまでいっても会社の奴隷だ。

>>127
YES。でも追わなきゃいけない。取捨選択できるセンスも必要だよね。

スレタイだけで青木ってわかるスレだな

NECスレ覗いて見たけどこっちも駄目そうだ・・・・

NECソフト Part3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1169971522/

311 非決定性名無しさん 2007/03/29(木) 01:27:26
つーか、IT系に入った時点で人生終了でしょ？
今さら何言っちゃってるの？

残業100時間ぐらいじゃ自慢にすらならない世界なんだぜ？



この業界先がまったく見えない・・・・
人生やり直したい・・・・文系に行きたい。
だけど今さら後戻りできない・・・

>>124
「みなし労働時間」でぐぐって。

基本情報と初級シスアドは簡単だったけど、ソフ開は俺には無理だ。
めんどくさくなってすぐ諦めた。

>>123
なあ、それ本当なのか？
今ひたすら実務的な内容ばかり勉強していて、若干不安なんだよ。
アカデミックな内容が本当に少ない学校なんだ。

>>109
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiHitachi0607.html

>>130
高校生は毎年ネットワークとか受かってる。
もう少し背伸びするべきでしたね。

SEとかは徹夜多いよ。
お客さんとこのシステム停止できる日が限られてるから。

上流はユーザー対応がたいへん。

この手の試験ってどうなんだろう
この業界って暗記ってあまり必要ないと思うんだけど
１００個の問題の回答を覚えるより
３００個の事を調べられる事のほうが重要な気がするが

これと同様に
１冊の専門書よんで内容を覚えるより
３冊の専門書を読んで何となく、あそこに書いてあったかな？ってのを増やす方が重要な気がするんだよね

>>141
分かっていればよけられると言う物ではないので、
何十手先かを見越して作業を組み立てるわけで、
困ってから調べるのでは助からないと思う。

正直IT系に行く奴が理解できね
よくあんな急に跳ね上がった業種に人生託せるよ

>>137
最近は、工学部でも商業系の勉強するところもあるよね。
IT系の専門学校は、現場での即戦力を狙っているところ
があるから、実務系の授業が多くなるのも仕方ないと思う。

IT系は、まだまだ熟していない産業だから、どんなキャリア
が持てはやされるかは、正直、自分の身の振り方とか、
誰に声を掛けられるかによって大きく左右されるよ。

でも、まわりで、「プログラマー」として大成している人は、
技術の基礎的な部分をちゃんと持っている人ばかり。
実際のところ、プログラムだけ追って入力している人は、
いずれ、自分の知識範囲の応用が利かないことで行き
づまるから、基礎的な技術的知識と、数学的知識がある
と差別化していけるんだと思う。

実務的な知識の方が多くて、コンピュータの基礎や、数学
の応用などの知識が少ないのなら、まずは実務の知識を
しっかり抑えてお仕事しながら、自分に必要だと思うことを
勉強していけばいいと思う。この業界、自習能力の高さが
あると、かなり伸びると思うよ。

2001年 - 武田賞を受賞
　　　　　　　　↑
　　　　　　この賞ってうれしいの？

SEになって企業の奴隷になるより起業したらいいと思うんだがなあ
Yahoo!もgoogleもYoutubeも2chも最初は学生みたいな人が始めたんでしょ？

>>146
そうやって起業している会社がたくさんある。
IT業界は大手10社くらいが業界売り上げの６割を占めて、残りの5050社が4割という状態
ほとんどが大失敗。

ＳＥなんて楽だよ。
上流から丸投げして、
奴隷(下請け・派遣)
にやっとけって言うだけだし。
いつも喫茶店でこうやって２chしてサボってる。
プロマネとかイミフな資格取りまくったおかげで
会社の評判もよいです。
年上の奴隷の作った書類のあら探しして、
ケチつけて５回書き直させたww
ＩＴ楽しいよ。

35で前線から引退→管理ポスト

ここで漏れたら、派遣の負け組みに行くことを覚悟

>>149
このシステムがよくねーよな
自分が全然だったときに身に付けた技術を、いつまでも通用するとおもってんじゃねーよ
古いってーの！管理ポストは作業はしないまでも技術は先端にいて欲しい

初級シスアド落ちる奴ってアホだろ

SI業界で上流なのはどこらへんまでなんだ？

俺ＳＥだけど基本情報ってないんだけど
普通もってるものなの？？・・・？？
特に仕事に支障はないけど

>>152
ここで言う「上流」は「川上」のことで、
「上等」とか「高級」というわけではない。

>>153
お前の上司は支障を感じているかもな。

そんなんよりもCCNAとかOracleマスターとか、MCSE取る方がよっぽど有意義かと。

ぶっちゃけ、馬鹿でも取れる資格なんて意味無いよ。
馬鹿でも取れる資格を取れないなんてアフォ。

ID:swa/E6tK0　無駄に長文しか書けない馬鹿

>>156
一貫性がないが？

>>154
これのどの当たりの会社までは上流扱いになるのかなと
ここに出ているブラック以外は、ほとんど下請けのグループ会社とか独立系に投げてる？
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】更新版★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 日本IBM　
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所 野村総研(SE) 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本HP　日本ユニシス SCS ISID　
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　テプコシステムズ　東芝ソリュ 住信情報
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム
中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ　エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI)
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC　TIS
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング ジャステック

>>158
知ってる名前をテキトーに挙げただけｗ
つーか、おいらSEじゃないもん。。。

>>156
同じく、どうせとるならおもいっきり実用性が高いオラクルだよね
基本情報は内容が覚えても実務で明らかに使わないそうなのがほとんどだからそもそも学習する意欲がわかない。
使えるのってＲＡＩＤ構成くらいか？でもあんなもん忘れたらその場でぐぐればいいし・・

>>156
ベンダー系の資格を決して安くない金を払って必死になって取るのって
何かうまいこと騙されてるような気がしないでもないんだよなあ・・・

>>159
「川上」というのは、工程のことだから、どの企業がと言うことはないとおもう。
どんな端の企業でも、業務を下請けに出しているし、コンサルティング業務を行っているのも大企業とは限らない。

ところでＳＱＬマスターってないの？？
俺の担当案件の量　　ＳＱＬ　＞＞＞　オラクル
なんだけど

>>162
うちの会社で中途採用する際に情シスの中の人が一番目安にしていたのが
あの種のベンダー資格だったな。

業務と直結しているし、採用側もそいつの業務スキルが一番ざっくりと把握出来るから、
評価の目安にしやすいみたいだよ。

>>164
SQLってMSのSQLサーバーの事かな？
それならMCSEの中にあるよ。
MCSEっていろいろな科目の組み合わせがあるから。
DB系の物もあればOS系の物もあるよ。

>>161
勉強してない上司にガッカリするのは、こんな時。
DBMSにパッチを当てるというと、「アプリが動かなくなるかも」って反対するのに、
マイクロコードを更新しますよって時には、「ふ〜ん」ってスルー。
実はマイクロコードが何なのか、知らなかった。

>>166
昔、「SqlWindows」って開発環境があったよ。
こいつのことを「SQL」とか「Windows」って略すマネージャにはガッカリ。

俺はわからんことはおもいっきり
「うむ。んでそのマイクロコードってなに？」って聞くなあ
大抵現場の反応は　ちょｗｗｗ
だけどそれ繰り返してたら全部覚えてしまった
ダメ上司だな俺は

>>169
こんな時間に２ちゃんなんしてしてないで仕事しろやボケ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの部下より

来週ソフ開なのに勉強してないよ

>>169
分らない事を素直に人に聞ける人ってのは
どんな職場に行ってもうまくやっていけるんだろうなあ・・・
俺はそういうコミュニケーション能力がないからヒキコモリなんだろうな・・・

今日は休みなんだよ
会社で２ちゃんやったらぶっとばされる

>>168
SEじゃないから詳しく知らないけど、
単にSQｌ言語を使えるだけの人の為の資格もあれば良さそうなんだけどね。

おいらは人事でその種の面接にも立ち会ったんだけど、
何の資格も持っていない人が必死で力説するのは
「SQLだけは完璧です」って事。

>>169
全部．．．

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>159
-Sランクに俺が辞めた会社入ってるｗｗｗ
偽装プロフ派遣とかサビ残とか無茶苦茶だった。
火消しの人が一人自殺したから辞めた＼(^_^)／

社労士と行政書士と宅建もってて今無職
文句あるか

>>174
今月の15日に、経済産業省のテクニカルエンジニア（データベース）があるよ。
「SQLだけは完璧です」ってのは、クエリが書けるだけということはないよね？

>>173
ウイルスコード張られたスレ見た人がノートン反応させて大目玉喰らってた。ﾊﾞｶｽｗｗｗ

いまsjc-p取ろうとしてんだけどこれどうなの？

>>178
おいらもその辺は良くわかんないんだけど、
多分、クエリが書ける程度ってレベルなんだと思う。

その種の人はDBサーバのコンフィグレーションとかの知識は皆無みたいで、
情シスの中の人にその辺を突っ込まれるとタジタジになる人が殆どだったよ。

>>174
SQL言語が使えるだけの奴なんていらないよ。使えてあたり前なんだし

>>176
フォーラム乙

>>182
なんかそうみたいね。
おいらもド素人だけど、Accessのクエリ程度なら書けるしｗ

SQLってコマンド覚えればいいだけだし、資格を出すようなものじゃないだろ
多少概念があるのも事実だが

XMLマスター（笑）

つうか、ＳＱＬの資格なんて作らなくても
基本情報やソフ開の内容にＳＱＬの問題とか出てくるじゃん。

シスアドなんかなくても仕事にはつけるし、上級とっててもつかえーやつはいる。

文系でプログラミング経験もありませんが
某生保ユーザー系上位企業に内定もらいますた^w^

手続き的な思考に毒されてると複雑なSQL文をみたときにちょっと面食らうことがあるよな
実際のコンピュータがするように手続き的にSQL文を分解して解釈すれば大抵理解できるけど

>>177
さっさと協会行って来い

中途ならともかく、ガッコ出たてのペーなんて
どうせ使えないんだから余計な知識なんてジャマ

>>191
登録はしてある。

>>177のために人間性検定を作ればいいのにな

>>189
でた保険会社のぶらさがりユーザー系
一生コボルやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
いやちがうぞ。社労士も行政書士も持ってても
食っていけないんだよ。
俺の人間性のもんだいじゃない

行政書士の登録なんかしてねー
糞資格の癖に何であんなに金かかるんだ？

>>195
やっぱりアレかな。新卒で大手SIベンダーに就職して
スキル身につけて資格取り巻くって
三十代前半で大企業の社内SEに転職するのが
SE的王道なのかなぁ。。。

コボラーｗｗｗ

>>197
どれくらいかかるの？

コボラー馬鹿にしちゃいけない
儲かるよ

なんで進んで奴隷業に行こうとするのかがわからん・・

使い捨てされてボロボロになってやめる奴多過ぎ
最近じゃ露骨に「ブランクある経験者の方でもOK」なんて求人広告もあるｗ
おまえら使い捨てにしたゴミ拾ってまた使おうとするなよ
そんなに人材たりねーのか

ＣＯＢＯＬとＶＢしか使えないがそれなりに仕事やってるよ

★★★★★★【2008年度SI（IT）企業ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[SAP] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID) [hp] 　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)　日本ﾕﾆｼｽ
日立情報　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
三井情報(MKI)　ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動ｼｽﾃﾑ　日立ｿﾌﾄ
TIS　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　ｵｰｼﾞｽ総研　第一生命情報　沖電気 構造計画研究所
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　ｵｰﾋﾞｯｸ　富士通FIP　日立S＆S　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　農中情報　住信情報 JRｼｽﾃﾑ　JR東日本情報　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　NECﾈｸｻ　Fsas　Fsol　Fasol　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾆｲｳｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>176
俺も、入ってる−(*ﾟ∀ﾟ)−！！

>>189
役員はオロカ、部長クラスまで親企業から出向で、大半の従業員は課長どまりって印象だけどな。

コボル技術者は絶対儲かる
なんせ人数が少ないからね
それだけしかできないと潰しが効かないけどさ
銀行、證券屋、カード会社…コボルが必要な
職場はまだ当分なくならん

>>204
俺がいた会社上のほうにあるｗｗｗ

最後に「マネージメント能力」のないＳＥは最終的には使えなくなる。
どんなに優秀でもね。
と一言だけ。

>>204
これでも最下層−(ﾟ∀ﾟ)−！！

資格なんて、どれだけ持ってても糞だ。

>>196
俺の知り合いは本職、サブに関わらず行政書士、社労士持っていてちゃんと職についてる奴が結構いる。
それだけじゃ食えないことは承知してるが、無職の言い訳にはならない。

頑張れよマジ

SEの仕事はPGの尻引っ叩くことと
顧客にアタマ下げること

>>208
SEに限らず他の職種でも一緒だよね。
マネージャーになれない奴は負け組。

おれはｃ、VC、RISP、VB　くらいしかできねー
しかも交渉とか仕様決めからマニュアル作成まで全部一人でやってたから、
チームで仕事なんてできないかもしれねぇ

aklu

>>213
RISPってなんだろうな

エルとアールの違い何てどうでもよいんです

>>216
いや、LISP→RISPは間違わないだろ。

RISCなプロセッサで動かすLISPとか。。。

わかった！ＬＩＰＳだよ！

>>218
LISPマシンって、実物見たことない。

あーLISPか・・・
まあどうせ俺は出涸らしのクズだからどうでもいいさ・・

SEは一生下請け。SEに上場は無理。

最近は独立したPGがWEBで活躍しすぎ。

>>220
おいらも見たこと無いよｗ

あれって確か戦闘機や旅客機のファームウェア開発とかに使うみたいだけどね。

>>222
上場ってなんだ？

オラクルってどんくらい難しいの？

SEには実は技術が無くてもいい。
PGにダマされないだけの知識と
客をだますだけの知識があればいい。

>>224
上場企業って言いたかったのかと。
まぁ判って突っ込んでいるんでしょうけど。

>>224
さすがSEだな。無能だｗ

>>227
オレの勤め先でさえ上場しているので、
上場は特別なことではないと思うのだけどなあ。
東証一部上場かと言われると、ウチは違うけど。

>>229
つーか、資本金１０００満の零細ソフトハウス勤務の
偽装派遣の中の人のSEさんとかを指しているんじゃないかと。

家の旦那も大手SIベンダーのSEな人から
超大手銀行の中のSEな人に転職したんだけど、
なまじ英語出来るから海外に出張させられまくりだよ。

ヒマで本読んだり出来る鯖監視ってどんな資格があればおｋ？

東証一部上場を掲げている

↑ブラック企業の条件の一つ

>>231
良くわかんないけど、
逆に無資格で偽装派遣の中の人になればいーんじゃないの？
運が良ければその種の現場に送られるのかと。

CEで取引先の会社に常駐してると、そこの会社の仕事やらされるって話なんだけど
これってだめじゃないの？

>>234
取引先常駐でも業務請負で出向する場合もあれば
契約上、派遣で常駐している場合もあるんじゃない？

良くわかんないけど、本来業務請負で出向している場合は
契約上の請負業務以外を行う必要はないけど、
思いっきり暇ぶちかまして遊びまくっていれば
雑用の一つも手伝わされるのは当たり前だと思うよ。

>>235
多分、年中トラブルってことはないだろうから暇でゴロゴロしてて、暇なら仕事手伝えって言われたのかも
CEって営業所かグループ会社に詰めてて、得意先回りで保守したり故障連絡がきて直しに行ったりだと思ってた
面接でCE希望って言ったら、めずらしいって言われたんだけどCEって人気ないのかな
SEに比べてどうなんだろうか

>>236
SEく比べれば圧倒的に知名度ないし…

>>232
NYSEにも上場してないよ。ウチは。

>>236
CEってカスタマーエンジニアの事だけど、
IT土方のヒエラルキー的にPG同様に最下層のカーストの筈だよ。

個人的な印象だと、CEってぶっ壊れたプリンタやPCを受け取りや設置しに来たり
簡単なパーツ交換をするだけの高卒な人っていうイメージしかないなぁ。。。

多分CEって何か知らない人がほとんどじゃないかと

北斗スレになってる・・・分けないよなν速で

This video is no longer available due to a copyright claim by Tokyo Broadcasting System, Inc.

会社の後輩が工学部卒なのにC言語を全く知らなかったのに唖然とした
（大学ではFortoranしか受講していなかった）

CEって別名チェンジニアで、パーツ交換することができる程度の能力があればいい
見たいな事を耳にしたんだが、あながち間違いじゃないんだな
SEにくらべて覚えることも少ないしスキルが身に付くような仕事でもないとは言われていたんだけど
本当っぽいな

Fortoran の検索結果 約 200 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

>>236
開発でいうテスト専用みたいなもんだぞ
職歴に書けない

SEになる気はないけどハッタリのために基本情報は取った。

まぁPGよりはSEのほうが自分のためにはなるわ
仕事覚えて結果出して人脈作ったら起業もしやすいだろ

>>240
ですよねー。

って実はおいらもよくわかってないやｗ

学部で言語なんか真剣に習う奴いるの？

大学ではじめてのC・はじめてのJAVAみたいなテキストを使って
Cは150行
JAVAはhtmlで簡単なものを動かすぐらい
この程度の知識でもSEで採用してくれるんだね
もっと1000行2000行打ち込んで、バリバリにやりこんでないと駄目なのかと思っていた

>>250
単位取り易い

メー孫か独立系しか就職先無くて頑張ってゲーム会社で死のうと考えている俺

シスアドが一週間
基本が一ヶ月
でとれなければ諦めろ。
そういうレベル

>>254
ああ、
セキュアドは1週間でとれたよ。

そんなわけナイアド

うちの会社ＳＥは結構変わってる人多いな
離婚率がすごく高い気がする
俺自身は三流大卒で26で手取りが35ﾏｿくらい
結構満足しちゃってるな････

>>256
セキュアドの教本、薄っぺらいもの。

>>251
>JAVAはhtmlで簡単なものを動かすぐらい
それってjavascriptじゃねーの
javaじゃないぞ

>>254
それなりにPC詳しいヤツだったら、シスアドは３日あれば楽勝でしょ
試験会場に行く途中で過去問パラパラと見て、記憶の怪しいとこだけ集中して
覚えれば（「ぶりでぶねる」とか）午前はなんとかなる
午後も、基礎的な文章読解力があれば午前と同じ知識範囲だけで全て解ける問題ばっか
それぞれ６割はすぐ行く

で、SEはダメだとしてお前らはどんな職業はいいと思ってるんだ？

初級シスアドしかないけど50万/月もらってるよ

SEで基本情報自慢してると逆に恥ずかしい
持ってないかソフ開以上でないとだめだよ

>>251
そんなにできなくてもガンガン募集してる（もちろんそれなりの企業だよ）
SEはプログラミングなんてできなくても普通に会話できればおｋ
できればExcelくらいは使えた方がいいかな

最初からいい会社に受からない（受からなかった）人は、とりあえず偽装派遣で我慢して、
行き先で頑張って売り込んだ方がいいよ

普通にSEやってりゃ特別なことしなくとも基本もソフ開も楽に取れるだろ

データベース持ってたらすごい？

青木はコミュニケーション能力無いから無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どもってるやつが客の前でプレゼンなんて出来るわけねーだろ
プログラマならともかくＳＥなめんな

SEの何がダメなの？給料？時間？

就職時の提出課題でネットから拾ったプログラムをそのまま提出する奴が結構いて頭にくる。
プログラムに関する説明をさせたらしどろもどらだからすぐわかるんだよ！

>>265
勉強ゼロで行ったら午前で爆死した
一応午後も受けたけど、こっちは特に難しくない

IT系の資格が評価されるのは仕事はじめて2〜3年の駆け出し時だけ、あとは経験しか評価されないよ。

どんな仕事でもそうです。

>>251
150行も1000行もかわらんだろ。。。

この業界ってさ
PG数年やって、そろそろSEってなるのが普通みたいに言われてるけど
これって大工さんが数年経験積んだからそろそろ建築士になるかって言ってるようなもんだよね？

>>270
出題範囲が浅く広くって感じだから、知ってるのは簡単だけど、知らんのは事前にやっとかないとどうしようもないよな。

転職考えてるSE2年目が来ましたよっと
はっきり言って、体力勝負
頭なんか使わん
単純なことを大量に覚えられる方がお得
客と話すとか書類書きとか
だり…

>>274
大工やらなくても建築士になれる。
PGやらなくてもSEになれる。

しかし下流肯定できないSEはだいがいウンコ。

勉強は仕事の勉強と取りたい資格の勉強があってそれなりに大変だけど、
３回連続で基本情報落ちてるやつとかいても普通に仕事してるからね。
証券会社とか外務員の資格落ちたらボコボコにされるんじゃないのか？

>>274
それは違う気がする
昔はそうかもしれないけど
きちんとした下積みやってるとこなんて僅かだろ

配属2ヶ月で上流行程やらされた…
業務知識無いから酷いもんだった

午前問題は仕事と全然関係ない

前はPGやってたけどSEの方が楽しいな。
やっぱ向き不向きってのはあるわ。

>>280
最近は作りを外に丸投げするトコが増えてるからね
んで>>278みたいな意見がでてくる

ＰＭクラスになったらもうプログラマは卒業だな。

ＳＥて使い捨て職業の代表じゃねーか

俺VBS使えるよ！

正直この業界で何年も働いてる奴はすげーと思う
どうやってモチベーションを保ってんだよ
俺は今すぐ辞めたい

>>287
金

おっさんSEだけど時代の流れに付いていけない
若い頃から残業ばかりで金使う暇も無かったから貯金はある
そろそろ仕事をリタイアするか

27歳、職歴無しのフリーターでもSEなれますか？

金は結構いいの？この業界

>>290
なれます

>>291
残業代がつけば

PGは残業つくけど、SEは残業つかない年俸制になるのが
多いんでないの？

>>290
リクナビNEXTで未経験で検索して片っ端から受けてみな
まともに話せればきっと受かるよ。聞いたことある会社はダメだよ

>>290
初級シスアドと基礎情報とソフ開発さえ持ってればおｋ

>>291
転職組や派遣組でも他の職種に比べたら初任給高いよ

金はそこそこいいが激務なんだな、忙しいのは好きだから
いいかもしれない

>>296
毎晩終電、酷いときは徹夜、土日出勤当たり前でもいいか？

金がいいのはまだ良い会社だな。
俺の知人もITだけど中小で残業代なし、ボーナスなし、休日出勤手当て無し、朝６時から夜２５時まで勤務。
最近夜勤の割り増し分がカットされたらしい。

会社選び間違えたら悲惨だよ。

>>297
うちの親父不定期休日で朝6時〜夜10時くらいまで帰ってこないから
そこまでひどく感じないんだが

>>298
＞休日出勤手当て無し、朝６時から夜２５時まで勤務。
流石にそりゃ作り話かよっぽどブラックな会社だろ
たとえデスマで10日連続で会社連泊になったとしても、その分の手当てはちゃんとつくし
山場を越えればまとめて休みも貰える（月換算だと５〜７日くらい）

納期前で残業しまくった月の月給は異常
ボーナスかと思うような額が出る

なんか忙しくてもいいが
なんていうか〜くらい給料もらってるっていうのがいい

平均故障時間・TCP/IP・ネットワークアドレス・MACアドレス・一部だけどこんな問題を大学で勉強したけどこんなんSEで使うのか？
凄い疑問なんだけどどうなの？

新人の頃、9:00〜24:30が2ヶ月続いたところで精神状態がおかしくなったよ
朝駅に向かう途中で「あの車に轢かれたら休めるな〜」とか考えるようになった
給料安い、残業代無し、終電がなくなったら自腹でタクシー帰り
バカみたいに働いた末に休みも金もない
頭がおかしくなったから辞めた

次の会社は残業代は出るが、残業するほど仕事がなかった

知り合いの集まりで給料聞かれたときにさらっとそこそこの
給料を言える様になりたいぜ

SEって範囲でか過ぎて「会社員です」って言ってるような感じだよな。
アーキテクトとかブリッジSEとかテストエンジニアとか専門分野分かる言葉あるんだからそっちを使えよと言いたい。

昔の２種の時の問題集なら持ってるけど、これ今やっても通用しない？

>>303
使わないわけないやん
すごっく基本だで

>>303
超超常識

論文問題なんて単純に腕力勝負だもん
あんな短い時間で3000字とか
無理に決まってるだろ
ただ「あいうえおかきくけこ」って
書くだけで時間足りないっつーの
障害者はワープロ受験だから楽でいいよな

基本情報、ネットワーク、テクニカルデータベース、ソフト開発、プロジェクトマネージャ、オラクルプラチナ、、

資格手当てだけでウハウハ

>>303
大学で勉強云々以前に、PCやネットにそこそこ詳しくて２ちゃんやってる人間にとっては常識的なものばっかじゃん・・・

>>311
それどこだよ

自分とこなんて資格手当て0だぞ
だからかなぁ
基本情報6名(ソフ開2名も入ってるだろうな）ソフ開2名しかいねぇ
ソフ開2名で社員150名のSI会社ってやべぇぇぇｗ

MSやGoogle「PGは神！ 世界を変える力を持つ」
日本のIT企業「PGはカースト制度の最下層！ 搾取の対象」

経歴詐称させられた

>>314
あれだ、彼らは給料を払うふり。我々は働くふり
職場ではのんびりやって、家では自分の為にしっかりつくる

>>313
うちは７００人近くいて３５０人くらいは基本情報持ってる
資格手当てはもちろん出るよ
基本情報で２年間月５０００円あｐ

もう覚えてないくらい前に取った

なにこれ？名前変わったの？
がんがって情報処理一種ってのとったのに
無くなったの？

>>319
ソフ開が一種

>>319
名前かわたよ

>>317
やっぱりそのぐらいの比率だよな。
一種(当然二種も）、ﾈｽﾍﾟ、CCNP、MCPもってるけど資格手当て0
まあ50%ぐらいしか仕事してないからﾄﾝﾄﾝだけどなｗｗ

北斗の拳

ってレスがひとつもないね。みんなマジメなんだね。

そういえば、FAQﾚﾍﾞﾙの問題に2ヶ月掛けてた人がいたな
そいつの手の抜き方には敵わないと思った

ほs

好きこのんでSEになりたいなんて、なんなの？

かっこいいイメージなんだろ

東北工大からだとSEぐらいしかないんですよ('A`)

大学中退だし↑