量子力学　やっぱり神はサイコロを振らない？

「神はサイコロを振らない」。
そう言ってアインシュタインが量子力学を批判したのは有名な話だ。
彼は観測される現象が偶然に選ばれるという量子力学のあいまいさに納得せず，
最終的にはすべてが古典力学で説明できるのではないかと考えていた。

こうしたアインシュタインの考えは長く否定されてきたが，最近，徐々に賛成する研究者も増えてきた。
古典力学から量子力学を導き出す試みがさかんになっており，
その代表は　　「隠れた変数理論」　　と呼ばれる理論だ。

http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0412/sp_07.html

水曜どうでしょう

神「サイコロダイスき」

魔

まーくんだーいすき！

ごめん　ＢＦ大中退の俺にもわかるように教えてくれ

飛行機の話?

神がサイコロ遊びなんてしなければ、お前らなんて生まれないだろうに･･･

業子力学と焼きプリンが大好物です。

魔

ごきげんようのサイコロには細工が施されている

またパスタ？

このスレ同じソースでけっこう前にも立ったぞ

シュガースティックの猫

スパ？

アインシュタインが神

F=ma

↓ニーチェ信者

ニプレスの魔

god.cxx

while (1) {
　　++m_step;
　　step();
}

環境パラメータをすべて取得できればロト６を当てることが可能なんだな？

いいから早く太一を助ける装置を作れよ

スパ何やってんだ？

魔

ニュー速で言われても(´･ω･)

４月から量子力学受講しなきゃならない。鬱。

何回たてる気だ

サイコロ屋失業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妊娠歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔ーくんは２ちゃん七不思議のひとつ

ふたを開けてみなければわからない。
だから空海もまだ生きているかもしれない。

次週予告

ラプラスの鬼　対　マックスウェルの悪魔

お楽しみに

隠れた関数が見付ってもさらにその関数の不確定性原理が見付って・・・さらに（ｒｙ

>>21
そう、全て

科学の事は全然わからんが

光の性質が波と粒子の両方を併せ持つっていう研究結果が出た。
波なのか粒子なのかどっちなのか。
神がサイコロ振って、その時々の観測結果を波か粒子か決めてるわけねーだろ！
ってアインシュタインは言ってるんでしょうか？

魔
　魔
　　魔
　　　魔

人間の観測能力に限界がある

また中途半端に伸びる物理スレか

そんなんどうでもいいから
量子ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰはよ開発汁

仮にこの世に生き物が何一ついなかったら
そもそも宇宙って空間があるのかすらわからないって極論が成り立つ。
だって観測する人がゼロなんだからイコール「宇宙はない」でしょ？

>>39
君が死ねば君が世界だと思っている全てが消えるよ

>>39
と、君が思っているだけ
君が自殺したら世界はどうなる？

どうでもいいけど高学歴ニュー速民なら少しくらい数式出して語れよ
現代の物理学は数学でできてんだから
概念だけで語ろうとすんな

>>39
それって1700年代ぐらいの哲学らしいよ。

ハイデガーとかになると違うらしいよ。

うんだな。遠隔性のそれであれからして、「神はサイコロを振らない」と思います。

　　神はサイコロを振らない
＝サイコロを振るのは異教徒

武三世まだぁ〜（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まあ、因果律ってのは科学者のロマンみたいなもんだから。
これから先も生き続けるだろうけど。
きっと多分、ラプラスの悪魔には出会えないだろう。

サイコロを振ってるのは観測者

だいたいいくら金稼ぐからって、武豊なんかと結婚したのはちょっとショックだった

とけない知恵の輪のようなもんでさ。
神様と会いたい人や神様の視点を見てみたい人は
夢見るんだろうけど。徒労。
でも多分、夢とはそういう物か。

なんか数学って聖書かコーランみたいなもんだよな。

やっときましたねっ、おめでとうッ！
ぁあ…わたしがつくったそうだいなっ、ストーリーのゲームゥっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
わたしはああああっっっ！！へいわなせかいに、あきあきぃぃぃっっっ！！！
そこでッ！アシュラアアアアーーーーーーッッッ…アシュッ！
アシュララララララアアアアアアッッッッ！！！！
よみだしたああーーーーっっっ！！！アッ、アシュッ、アシュラのようなものォォォッッ！！！
せかいをみだしおもしろくッッ！！それもつかのまッッ、かれにもたいくつゥゥッッ！！！
そうっ！あくまをうちたおすッ！！ヒッ、ヒロッ、ヒーローのようなものッッ！！！ヒーローのようなものっ ああっ、もう
ほしッ！！ほしかったあああーーーーっっっ！！！
なかなかッ！りかいがッ！はやいィィィィッッッッ！！！！
おおくのぉぉっ！モノたち、ヒーローになれずにきえていくゥゥッ！
ちっぽけなそんざいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！わたしさえもかんどォォッッ！！！
ぁあ…きみたちにおれいがしたいっ、どんなのぞみでもかなえますうっ！！
そッ、それがッ、どうかしましたかァァァーーーーーッッッ！！！
すべてはああああっっっ！！わたしが、つくったモノぉぉぉっっっ！！！
かみにッ！ケンカをうるとはアアアアーーーーーーッッッ…どこまでもたのしいひとたちだッ！
これもいきもののサガアアアアアアッッッッ！！！！
かみのちからああーーーーっっっ！！！とッ、とくとッ、めにやきつけておけェェェッッ！！！

っは・・・し、静まれ・・・俺の人間革命よ・・・怒りを静めろ！！

俺も量子力学だけは納得できん
波動関数を使うことはできるがその意味は理解できん

その昔、ダウンタウンのヤンタンに出た時
結婚するならブサイクな方がいいとか言ってたよね･･･

これも魔なの？

サイコロ歯で割って、テメーイカサマしやがったなって神に言ってるのが最近の研究？

> 一方，理論物理学者のハドレーは，過去だけでなく未来に起きる出来事が
> 現在に影響すると考えることで，量子現象を古典的に説明できるとしている。
> 量子力学現象が確率的なのは，未来に起こることを私たちが知らないせいだという。

分からない原因を現在のこととして考えるか未来に押し付けるかを変えただけで
本質的には同じことなんじゃないのか？
そもそも未来に起こることが現在に影響するなんて全く古典的じゃない。

どっちにしろ同じ結果になるんだから、応用分野にはまったく恩恵の無いお話
ま、基礎は大事だけどね

ｽﾊﾟ、とうとう死んだか

実世界における虚数ってなんなんだよ

あぅあぅあぅ

サイコロを振ると振らないの２択しかできないのが人間の限界なんだなあ

>>61
反陽子だろ

観念論最強というわけです

そんなくだらない話し合いで時間をつぶすなよ、おまいら

人生のスゴロク上では、おまいら、ず〜っと『3回休み』『6マス戻る』の繰り返しだぞ

E=mc2

決定論はある種の人々にとっては、
余りにも甘美な味だろうなあ。

【キーワード抽出】
対象スレ： 量子力学　やっぱり神はサイコロを振らない？
キーワード： ひぐらし

抽出レス数：0

さいころを振らないかと思いきややっぱりさいころを振る
と思ったらやっぱりさいころを振らない
結論としてさいころは振らないってことだろう

哲学の話になるけど
未来なんてものも過去なんてものもないよな
あるのは現在という一瞬の極限だけだ

どーでもいいから、早くワープドライブ開発しろよ。


あとレプリケーター。

>>71
プランクスケール時間って言葉を知ってるなら相手してやるよ

全て100%決まってるんじゃってのと
99%決まっておるが残りの1%を人はこう呼ぶ・・・希望と・・・
のどっちかって話し？

>>74
君の言葉に沿って話を展開するから、少々誤解のある書き方するけど、
99%決まっておるが残りの1%はどうなっているか、という議論があって、
・確率で決まる
・あらかじめ、未来のできごとは決定していて、それが現在に影響して、見かけ上確率に見える
っていう２通りの意見がある

複雑系最強

>>61
だな。虚数は魅力的だな。

スレ読まずに書き込むが

ニュー即でのこの手のスレは変なやつが突然現れて決定論はあるんだよ
全ては決まってるんだよとか言い出してる

でもそれを裏付けるものは屁理屈
突っ込まれてファビョってスレが伸びる

もっとシムシティみたいな複雑系シミュレーションがあってもいいのにな
グラフィカルな人工生命進化シミュとかゲーム会社が作ってくれないかなぁ

この世は上手く出来すぎている
別次元の誰かがプログラムを組んだとしか思えない

つか、これまったく同じソース元で
前に立ってなかったか？

>>68
俺の場合、絶望したが
だって自分の意思は自分のものじゃないんだぜ？

>>80
「誰か」は誰が作ったﾝ？

>>80
宇宙が無限にあったら、１つくらいうまくできすぎてるのができても不思議じゃないだろ。
うまくできた宇宙にしか、それを認識できる知性はうまれないんだから、
知性を持っている生物がいるこの宇宙がうまくできているのはあたりまえ

>>83
誰かが作ったんだろう

「数学」はいつも世間の鏡だからなあ・・・
つか、そろそろ新しいアイデアが出てきてもいいころなんだぜ。

>>82
構造主義とかも絶望できるよ

ビッグクランチの話を聞いて自殺した中学生がいたんだっけ

>>82
絶望するには信じる必要があるんだが、
何を元に決定論を支持したの？

原子レベルで全く同じ宇宙のコピーがあったら、
そのコピー宇宙はオリジナルと全く同じ未来を辿ると思うんだけど、違うの？

観測しない時点で量子は左の部屋にも右の部屋にも存在している。。。？

俺は童貞だけど同時に童貞ではないってことだな

>>90
そうなるのかそうならないのかって話じゃない？

>>92
自分では判ってるんだろ

またシュレーディンガーのパンツか。

>>92
いや、それは絶対にない。

>>92
しかし観測された時点で童貞になってしまう

酷く狭量の話をしてしまえば、
明日を生きる必要のある大体の人々にとって、
決定論は胸を打たない。
日本においては、特に。
決定論の世界観なんて現実の重さでペチャンコである。

まあ、決定論らしきものを思考するときは
絶望の場合がこの国では多いんじゃないか？

>>82
決まっていようが自分の意思ではあるだろ。

どこまでもゆかいなひとたちだ！

>>90
ちがうねぇ

天才でもわからなかった量子力学を俺はわかる

>>98
明日を”生きる必要のある大体の人々”って
なんかすげえな・・・生きる必要のある人か・・・

俺にとって慰めの歌にもならない決定論なんて
ポイである。ポイ。

神は全能だが全能ゆえに何もできない
ってやつ？

激しくデジャブ
2004年の記事でスレたてるな

神がさいころを振らないなら俺がニートであるはずがない

量子力学って甘えでしょ

>>49

それは佐野量子だろ！
よかったな，突っ込んでもらえて．

アインシュタインは量子的振る舞いを嫌悪した人だよ
偶然によって宇宙が創造されるということはアインシュタインの
ポリシーからして受け入れがたいことだった。
物理教徒のアインシュタイン脳からすればすべての宗教的装置を否定するような
ものは受け入れられず、すべての科学法則はどうにでもなると
いうことなり一切の物理学はただの日和見学になり
自分の人生を否定するような結論は到底受け入れられなかった
のである。

宇宙が創造されないとこんな議論はされてないから宇宙の存在は必然
２ちゃんの存在も必然ｗ

なぜ「有」か？　何も「無」くとも良かったのにね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神「サイコロ降りまくりwwwwwwwwwwサーセンwwwwwww」

>>34
光は観測すると粒のように振る舞い
観測しないと波のように振る舞う

どんなにあまのじゃくなんだよ！

観測するたびに結果が違う

ノエイン見たけどよくわからん

>>39
人間原理って奴だな

とりあえず神のサイコロを見せろ。話はそれからだろ?常識的に。

冗談抜きにこのスレ定期的に立つよな
なんでだ？

必然は極小の偶然から生まれ
偶然は極小の必然から生まれる
相反する二つの事象から存在は定義される

こないだ量子コンピュータのデモやったんじゃなかったっけ

>>112
「無」と言う大仰な素材に「可能性」という調理が加わって「有」が生まれる
また、人間が無限の可能性の一つに過ぎない属性に価値を見出してそこに存在があると認識している
と最近は妄想している

>>118
456サイです

神は某球を振らない

>123
神「くらえ！因果応報！」
とか言いますか？

俺が俺を童貞と認識しなければ、俺が非童貞である可能性は否定できない。

>>125
むしろ言うのはこっち側だな、死んだ後にいたら文句垂れてやるｗ

新興宗教とか　量子力学とりくんでのな？こわ＾＾

神はサイコロを振る側(胴元)ではなく、
賭ける側だってこと。

ｻｲｺﾛ、としてしまう事がおかしい
ｻｲｺﾛの存在自体があやふやな存在、そして、
ｻｲｺﾛを振ると言う行為自体が無意味。
つまり、これらを引用する全てが間違っている
うんｋ

俺なら振るな。

>>131
俺なら振りたいだろｗ

神なんていないのに何言ってんのｗｗｗ

サイコロ振るべき人がカンカン集めてるようなこんな世の中に希望は無い

意味がわからんから牛丼でたとえてくれ

隠れた変数は否定されたろ

まあ何だ、未来が童貞なら現在も童貞だよな。

例え話でも物理屋が神という言葉を出すのは駄目だろ

|ﾟДﾟ)test

1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/05(月) 23:46:12 ID:zMIBM9tR0●

>>138
お前の考えてる神とは違う概念だよ。

ここまでまさかのゼーガペインなし

決定論も自由意思も両方正しいと思うんだが
まぁ、この二つは特に矛盾するもんでもないけど

56 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2007/02/06(火) 00:14:51 ID:D3kORrGe0 ?BRZ(5273)
>>1
というか神はサイコロどころか賭博が大好きなのだが。
「カオス現象」って知ってるかな？
これは、ニュートン力学に従う「決定論てき現象」でありながら、
全く計算が出来ない。確率ですら計算が出来ない。

しかも我々の知覚できるマクロの世界で頻繁に見かけるものだから、
かなり厄介だよ。これからの工学ドカタは大変

振り子に振り子を付けて揺らす奴？

量子力学を哲学的に語ろうとする奴に限って
量子力学の成績はあんまり良くないんだよｗｗｗ

そういえば古典量子論の授業テストなかったな

>>146
それはあるね
でも計算の意味は知っておくべきだと思う

なぜタコだけあんな格好してるの？　それはあの格好がその環境にもっとも適
した形だからさ。じゃあなんでみんなタコにならなかったの？　生物学の分野
では明らかに神様はサイコロを振ってるように思えるけど。

みんなタコになったらタコ専用死滅ウィルスで全滅しちゃうしなぁ
生物全体が一つの個体、というか集団意識を持つというか
まぁ、たぶん、そんな感じ。適当だよ。まんこまんこ

『タコ以外の生物が居る環境』に適した形になったんだと思うよ
みんなタコだったら生命そのもの存続があやしくなるな
そんな進化や地球の様があってもかまわんけど

そんなにタコって最強か？

しかし、佐野量子て今思うと変わった名前だね。