とどのつまり哲学って答え出ないんでしょ？いみあるの？

答えを求めず問いを深めよう　哲学カフェ開催

　日常あまり考えない問題について議論するフランス発祥の運動「哲学カフェ」が二十五日、
長崎市の東山手「地球館」であり、大学生や主婦ら十三人が参加した。

　初めて主催した哲学カフェ長崎事務局、安元哲男さんが「答えを求めず、問いを深めよう」とあいさつ。
佐世保高専の川瀬雅也助教授（哲学科）が進行役を務めた。

　テーマは「学ぶって何？」。参加者は「自分の『枠』を外の要素で破壊すること」
「共同生活での禁止行為といった『枠』を設けること」などと二時間にわたり議論、
手元のコーヒーも冷めんばかりに白熱した。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20070326/10.shtml

>>1の肛門くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇｗｗっうぇえｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とどのつまりって言いたいだけだろ

とどのつまりって言いたいだけだろ

ゆえゆえー

言ってみてぇな俺も

お前の問いかけに意味はあるのかと問いたい

＞＞１
油豚

とどのつまりって言いたいだけと言われたいだけちゃうかと

最近ｽﾊﾟみねえな
死んだのか

まーたスパゲテーか
勉強しろよ

あるあるｗ

問いってのは答えを求めるもんじゃないの？過程が大事ってことなら分かるけど。

>>1
http://ec1.images-amazon.com/images/P/4093874697.09._SCLZZZZZZZ_.jpg

スパさん出番です！

出てきて論破されて遁走するチャンスです！

ニュー即民に哲学って必要あるにょ???

暇だからやる。哲学の意味はそれだけ

哲学って現代で最も不要な学問じゃないか？
あ、数学のほうがいらないか　似たようなもんだけど

このスレから福本臭が漂ってきた。

哲×学

答えが出ないから哲学なんだよ。

また福本スレか

スパよ、別人装っても地域名でわかるんだぞ

哲学って容易な言葉を使わないで難解な言葉ばかりを多用してるね
要するに自分をものすごく賢く見せるためにそんなことしてる
はまりこめばはまりこむほど日常から離れていく。
理性がどうとか、世界内存在がどうとか、そんな他人に通じないフィールドで
弁舌ふるって何になる。スパゲティみたいになってどうする。
こんなことに時間を費やすぐらいなら女とおまんこする方法を考えたほうがマシ

哲学なんて所詮ファッション　中二病とほとんどかわんねえよ

どうでもいいが弁証法最強厨はまじで死ね。死ねないのなら俺が殺してやる。

まつりじゃね〜のか

P2Pで欧米の哲学書落としてる奴ﾏﾀﾞｰ？

>>18
ある「偏った思想」が、どうして「偏った思想」であるのかを説明するのが哲学。

別に難解で抽象的な机上の空論が哲学ってわけじゃないだろ。自由にいろんなことを考えることが哲学だ罠。

大学なんかで哲学を研究してる人って、具体的にはなにをしてるの?
「人生とはなにか?」みたいなことを年中考えてるってわけじゃないだろうし。。。

>>24
こういうやつが中二病

哲学ってのは驚きだろ。意味とか答えとかそういう問題じゃないだろｗ

スパゲテーって道民じゃなかったっけ？あれれ？

>>30
外国語の文献を読んでるだけです

金を産まない哲学は単なる妄想

哲学って当たり前のことをなぜ当たり前とみるのかって考えたり、
日常の出来事の意味を考えるみたいなのかな?
でもって最終的に人間の幸せとは何かとか・・・ってか考えてたらドツボにはまりそうだｗ

死ぬまで出来る暇つぶし

ボラしか見たことねーよバーカ

このスレは深夜から明け方にかけて伸びる

近代科学は哲学から始まったんだよこのばかちんが、と文学部卒の俺が言ってみる

生物学とブレンドすると使えるかもしれん
ネオダーヴィニズム+スピノザ+ショーペンハウアー
どうにか総合しようと現在苦心中。

>>27
落さなくてもタダで全文読めるものも少なくない

とどのつわりってあるのかな

>>1
そもそも「とどのつまり」の意味違うし…

論理における有意味と無意味を峻別するなんて
なかなか難しいこと言うじゃないか

ニーチェ以降革新的なのはでてないな

中三のときに市立図書館で
｢哲学の本ありますか？｣って
図書館の人に聞いて
なんか哲学入門みたいな軽い感じの
本を三冊ほど借りて満足げに家に
帰ったこと思い出すと発狂しそうになる。

>>44
これがゆとりか

>>27
哲学書だけじゃなく
小説とかも落とせるよ。
ピンチョンとか

人間だから哲学する
必要とかそんなんじゃない

俺が参入しなきゃダメなのか、、、「錬金術って結局金は作れないんでしょ？いみあったの？」
その仮定で科学にも有益な知識を残したと思いますが

>>51
例えば？

↓シュレディンガーの猫の話しをしだす

>>52
民主主義の理念は哲学から生まれた。

>>49
いらねーよハゲ

>>51
うぜ

とどのつまりって何だよ、トドが便秘になるわけねーだろｗ

哲学は科学の出来の悪い妹だ

ってよりはけっこうマシなレベル

>>53
それって物理じゃね?

>>54
別に哲学から生まれたわけじゃないんじゃないの？

>>55
じゃあ、ヴォルマン　エリクソン、ウォレス　パワーズ　オースター　デリーロ　ミルハウザー、

スパさん何やってるの！遅いよ！

そうだなぁ、ただそれってさぁ、あれじゃん
あれかもしれないけど、こういう考え方も出来るよね
うん、その話を聞いて一つ面白い話を思い出したんだけど
なるほど、違うベクトルで点と線が絡み合ってるよね
オオカミ少年っているじゃん、僕はあれだったんだよ
逆に嘘を嘘と見抜けなかった人が助かったんだ
鈍感であるべきだよね
そうだね
来た玉を撃つ！
それだけ
真面目な話、そうやって生きていてもなんにも問題はないと
うん、だけど長くは続かないん
電車にずっと乗っていると窓を開けたくなる
シャーマンだね

そういうのを考えることで満たされる人間がいるうちは意味を持つんじゃないかな

デカンショ読んで　栄養失調〜♪
馬鈴薯食って　　　即退院〜♪

妄想厨の集まりキモいな
オナニー合戦か

スパこの前まで哲学かぶれだったじゃん

精神的に向上心の無い者は(ｒｙ

14 ： 住職(長屋)：2007/03/30(金) 21:42:50 ID:h1EJAQFT0
電車で池沼を見かけたときの
笑いをこらえることの難しさは異常

45 ： 大道芸人(dion軍)：2007/03/30(金) 21:53:56 ID:rvoRoLGA0
>>14
電車の中で知的障害者が
ガスターテン！っていきなりさけんだとき乗客はみんなわらいこらえてたな

>>61
もっといらねーよハゲ
うざい

>>60
ロック、カントなどの啓蒙主義者達が考案した理念だよ。

哲学は意外とおもしろいよ

理系には一生わからんよ哲学の良さ

夕映は俺の嫁

Adorno Agamben Amartya Sen Anderson Arendt Barthes Bataille
Baudrillard Benjamin Bentham Bertalanffy Bourdieu Buber Burke Damasio
Dante Dawkins Deleuze Dennett Derrida Descartes Drucker Dworkin
Eagleton Foucault Freud Friedman Galbraith Giddens Gould Habermas
Hayek Heidegger Hobbes Husserl Illich Jakobson Kahneman
Kant Kenneth Burke kojeve Kotler Kripke Kristeva Kymlicka
Leo Strauss Levinas Locke Luhmann Lyotard MacIntyre Maslow
McLuhan Merleau-Ponty Mills Nietzsche Norman Nozick Ortega
Parsons Paul de Man Pinker Polany Popper Putnam Quine Rawls
Rorty Russell Said Samuelson Schopenhauer Searle Skinner
Sloterdijk Stiglitz Thomas L Friedman Tillich Todorov
Ulrich Beck Varela Virilio Weber William James
William Morris Wittgenstein Zizek

他にお勧めの学者おせーて

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 04:15:00 ID:gvxa7hPA
離れた直径６０センチの雨水溝の配管の中で、


　う　つ　ぶ　せ　で　横　に　な　っ　て　い　る　ネ申　を　取 り　押　さ　え　た　。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 07:41:12 ID:hzZ091v7
　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"


367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 01:26:16 ID:P3p3thPF
それは仰向け

最近は負うべき役割を終えた感はあるかもね、でもデリダとかロラン＝バルトとか結構面白いぜ？

>>1
スパさん沖縄だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンプレックス丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄にPS3とかWiiとか売ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デリダもバルトも哲学者というより批評家だな
体系的思想はない。バルトはおもしろいけどな。

>>70
ハゲてないよ、ふさふさだよ。

哲学書って一人の人間で全部読めるもの？

>>80
このやろう・・・

>>77
なんか読みやすいやつ教えろよ

こ・と・ば・あ・そ・び

文学よりも敷居が高い、ごく一部の人間がオナニーするための学問だよ。

言葉遊びっていえばそれで終わるけど、人間が言語を用いて心を「形式化」してるのは事実
哲学が言葉遊びで不要ならなら、言葉自体が無駄、人間は言語を捨てるべきということになる。

哲学なんてなくてもな、食い物さえありゃ生きていけるんだよ

>>1しゃちほこばったこと言うなよ

>77
ドゥールーズ、ガタリあたりはどうなのよ、あんた的には

>>79
ニーチェ以降は体系化の否定じゃないか？ニーチェ以前と以降ではまるでベクトルが違うと思う

>>81
ものによる

>>83
プラトン関係、「方法序説」(デカルト)、「パンセ」(パスカル)、論理哲学論考(ウィトゲンシュタイン)
「死にいたる病」(キルケゴール)、ツァラトゥストラ(ニーチェ)

日本人なら、大森荘蔵、永井均、中島義道とか

合う合わないが激しいから立ち読みとかしてから決めた方がいいと思う

答えとかテストじゃないんだからやめてくれｗｗｗ

哲学ってのは真理がうんちゃらとか曖昧な言葉に逃げて、世に役立たせるという学問の目的から逃げてるよね。

哲学って科学に対する研究課題提起に過ぎないじゃん

まだまだニーチェ、フロイトの亜流ばかりだな

流行の最先端を行くお前らが今はまってるイケてる学者って誰よ？

>>89
ドゥルーズは途中なんだが、、、差異こそが本質、みたいな感じでいいのか？
ブログにも書いたけど普遍論争に戻るような気がするんだが
リゾームとかはまだよくわかんねｗ

これだけ哲学に対して批判をする奴らの中で、
カントの認識論を正しく理解できる人間がどれだけいるだろうか・・・

オレはカントを知って世界が変わったよ。

自分の答えを見つけるものの不安でたまらなさいっぱい
そしてニーチェみたいに狂うだけさ

>>95

やっぱ藤田徳人先生でしょ。生物学の知見を元にした分析の射程と威力は
絶大かつ甚大
http://ameblo.jp/doctorfujita/

>>95
スパ先生に決まってんじゃん

科学が生まれた今
哲学にできる事はもう何もない
つまり学問的には一切が無駄
これから哲学が生み出す事は何もない
もはや哲学には知的ファッションとしての存在価値しかない

つまり哲学やってる子は数学や物理から逃げた頭の弱い子
それなのに自分を賢く見せたがるまさに中二病

大学の哲学科って就職できるの？

大学の一般教養の哲学はおもしろかった
専攻でやってるやつはバカだと思う

フロイトって向こうじゃクソミソに叩かれてるだろ

ﾅｲｱﾙﾖ

なんで科学が好きな人ってあらゆるものに喧嘩売るの？

>>94
フロイトなんて土台にしてる時点で終わってるｗ
フロイトなんて5秒で論破できるよ

◎カント認識論の概略

　カントについて、死ぬほどかいつまんで簡単に言っときましょう。

　人間がモノを認識する際に、かならず一度理性を使います。



理性ってなによｗ

>>105
あるのかないのかはっきりしろ！

愚人は過去を、賢人は現在を、狂人は未来を語る。

>96
人間のエロい、下の部分をしるべき

ｿﾉﾊｯｿｳﾊﾅｶｯﾀﾜ

お前ら哲学してんのに、2ちゃんに書き込むことが馬鹿な行為だと気づかないの？

>>97
邪気眼っぽいよその言い方ww

>>107
無意識の発見は評価できるだろ、なんでもかんでも性衝動で解釈するのはいかがかと思うが
というか功罪あるんだからどっちかを取り上げるのは無意味

哲学は死んでからはじめて語る土台に立てる。

そもそも哲学って何よ？その定義すら個々の思考に依存しすぎ
学問というにはおこがましい

とにかく、停滞ニーチェ厨共はさっさと眼を醒ましたまえ。

>>97
物自体のせいにすんなよってｗ物自体の、
物自体のせいにすんなよ。
物自体は叡智界がそう出したんだから
物自体トが悪いわけじゃないだろう。
物自体は叡智界が出したんであって
それに文句言われる筋合いなんてないんだよｗ。
物自体がいけないんじゃなくて主観が出ているのがいけないって決めた
自分のその思い考えが、も、問題であって　その心が問題であって、
物自体が問題なんじゃない。状況や環境は関係なーい。

>>96
今度仏教を本気で学ぶために二度目の大学に行く俺にお勧めの書物をプリーズ！
もち西洋哲学系も大歓迎なんだけど
今度は本気なんだけど入門的な物がいいんだが

日本人のくせにユングが理解出来たと思ってるやつはカルト

>>117
俺の中では学問ではない、学ぶものじゃなくてするものだからってカントも言ってたし

じゃあ、哲学者のお前らに簡単な質問。権力って何よ？

スパとかいう池沼、芸風変えたらしいな

>>123
権力＝ぱわー

>>120
個人的に興味深いのは禅宗と浄土真宗なんだけど
禅宗は西田幾多郎ともつながってるし、「絶対矛盾の自己同一」とか面白い。でも「善の研究」は難解すぎ
日本人が書いた本なのに。浄土真宗は「悪人正機」って考え方が面白い、究極の絶望の果てに救いがある
んだぜ？歎異抄は名文だ。でも俺も色んなとこから引っ張ってきたのが多いからこれって本はわからない、、、

>>123
他からの働きかけがなければしないであろうことをさせることができる力

>>125
恥ずかしい奴だなお前、パワーは力だろ

>>123
ちょっと待て。
その前に哲学者とは何かと、お前とは何かと、簡単とは何かと、質問とは何かという事に結論が出ないと答えようがない。

>>128
バーカぱわーは力だよ、馬鹿

この中に正法眼蔵読める奴いるの？

哲学って学問なの？文学と同じようなもんだろ。学がついてるけど、学問ではない。

>>129
なんかガキの「地球が何回回ったとき？」が正当化されそうな学問だな

>>131
有時のところは読んだ

>>128
ニーチェの著書「力への意志」は「権力への意志」とも訳されるんだがドイツ語では両方マハトなんだよな
パワーも同様。だからスパの言ってることもあながち間違いじゃない。ま、日本語だと違うんだけどねｗ

そう 哲学なんて
自慰行為を告白してるみたいなもんだ
自分は真剣だが周りには見苦しく酷く滑稽に見える。

人生を豊かにできます(笑)

数学だって答えあるのかよ。
最終定理は見つかったの？

　　　　　　　　　　　主な哲学者がみんなユダヤ人な件

スパよりこのコテのほうがいいだろ

あいつは受け売り
自分で消化してない
哲学ぶるなら致命的

ν速の哲学スレって誰もポモ(笑)について触れないよね
古典やるのは結構だけど、それより先に哲学の復興について考えろよ

パワーつーか内在するエネルギーだろマハト
覚醒させたい意思

>>126
俺が一番に思うのはだな、
哲学って、その思想自体が難解なのではなく、
単に文章が下手糞だから読みづらいだけ、のものが多すぎる。

だからスパみたいなキチガイが生まれてしまうんだと思うね。

ソフィストの発展系が哲学なんじゃまいか？

>>138
数学も一定レベルを超えるとただのオナニーだな。
数学者同士だけで遊んでるだけ。
ただ、どこまでが道具として役立つかは意外と見極めが難しい。
かのアインシュタインも昔は数学をオナニー学問と馬鹿にしてたのだが、
相対性理論の研究を始めたら自らの数学力が足りなくて慌てたそうな。

>>123
ウェーバーの定義によれば、「他人の行動に対して自分の意思を強制する可能性」
ガルブレイスの分類によると「威嚇権力」「報償権力」「条件づけ権力」に分けられる。

暇つぶしです

俺ボラだけど呼んだか？

>>141
ヴィトゲンシュタインの試みが「哲学の治療」であったように
復興すべき「哲学」はどこにも存在しない

>>143
カントの「純粋理性批判」なんてドイツ語を学んでから原書を読んだ方がわかりやすいって言われるしね
でもその表現には「必然性」がある場合もあると思う、そういう表現が最も正確であるという確信が著者に
あるのかもしれない

人生の意味とは何か
哲学的な答えをよろしくお願いします
答えられなかったら
宗教＞哲学ってことになりますけど

>>146
分類まであるとは知らなかった。

スパゲティーは馬鹿なくせに論破だとか毎回ほざくのがうざい。
それと自分の意見は言わずに問い詰められると
「〜も知らないなんて話にならない」って会話をやめてしまう。
端から人との意見交換なんて考えてないようだし、その調子で毎回人を見下してる態度が
非常に気に食わない。あんなの哲学じゃないよ。
ただの中二病。非常に目障り。

>>150
なあ、カントってマンコなのかい？

時代に合った哲学が意味あるのさ。適当に言ってみただけ

哲学にのめり込んでいるのは、藁にも縋る思いの廃人か、よほどの暇人かのどちらか。

費やされた労力や資源（マンパワーも含める）に対して、これほど役に立たない学問もないだろう
蔵書も紙の無駄遣いです。

じゃあ、また哲学者のお前らに簡単な質問。道具って何よ？

ぬすっトド

みどりトド

アイアントド

beの内容ころころ変えて忙しい奴だな

>>150
カントって自分で文章が下手糞なのを知ってたんだっけ？
もったいないなあ。面白いんだから、もっとわかりやすく出来れば…。

>>151
哲学的な答えとは何か？
そこから定義しないと。

ソフィーの世界の兎の毛あたりまでとキルケゴールの主体的心理の箇所だけ読めばいいよ。
ようは知的好奇心持って自分の好きなように考えれ
考えることが哲学。哲学者研究で偉そうにしてるやつはクズ

別に哲学を否定するわけじゃないが、今までのお前らのレス見てると
哲学とはまさに「言葉遊び」以外の何物でもない。

>>151
意志を持って自然の運行に乗ることです、、、すいません適当に書きました＞＜
超人への道です、人を超えることです

ソフィーの世界は分厚いがおもしろい。
ブクオフでも１００円で投売りされているが、これってベストセラーになったのか？

無駄な物を文化と呼ぶんだぜ
ただ生きる事など召使いに任せておけ

>>151
結論を自分の中で持ってそのための理論武装を自分で組み立てて行くのが哲学だと思うんよ。だから結論を持つだけの知識と価値基準を持ってないと哲学する事自体出来ないのね(どんなに稚拙な物でも)その部分を他人(教祖様とか)に委ねてしまうのが宗教だと思うんよ。

>>162
だな
で、飲み屋で講釈垂れて面白かったらビール一杯奢ってもらえる程度でいい
引きこもって研究するもんじゃない

カントは結構面白い

>>158
我々の前に現存する無表情で存在が破れていない何ものか

哲学とは、今居る場所から出立して、もと居た場所に戻る学問って聞いた

>>158
ちくま学芸文庫から出ているP・フルキエ『哲学講義』でも読んどけ

文化とは、芸術とは、運動とは、注意とは、印象とは・・・
思想史のなかでこれまでに出てきた諸説を紹介しながら
これらを平易に説明している
フランスのリセの生徒が使ってる教科書だから、高校生でも読める

みんな悩んで大きくなった＼(^o^)／

宗教と哲学は馬鹿の逃げ道

考えることに意義がある

言葉遊び

>>161
日本語自体が哲学に向かないと思う、1つの語彙が多元的な意味を持ちすぎるんだよね
あと訳がクソすぎる本が多い、ハイデガーとかも挫折するわｗ

>>358
佐伯胖の「道具」の三条件に拠れば

　　（１）　道具は人間の代用物ではないし、人間に「かくあるべし」とか「こうすべきだ」という価値判断の基準を示す
　　　　　　ものであってはならない（非・規範性）

　　（２）　道具は人が何かの作業（当然それは道具の「外」の世界の仕事）を達成しようとしたとき、その達成を支援
　　　　　　する手段として有効に機能してくれるものでなければならない（手段性）

　　（３）　道具はしばらく使っているうちに「使っている」という意識がなくなり、それを実行している作業そのものに集
　　　　　　中できるものでなければならない（透明性）

178
×>>358
○>>158

悩むのではなく考える。
これが哲学。

>>151
それは哲学より文学のほうが詳しいんじゃないか
ゲーテとかトルストイが彼らなりに回答してるだろ

わっか型のドーナツには穴がある。
でもドーナツ部分だけ食ったら穴が残らん。どうしてかを考えると夜も眠れない。

ちくま学芸文庫が揃ってる本屋少ないんだよな
何とかしてほしいぜ

>>163
ウィトは論考を書き終わって「自分が哲学でやるべき役割は終わった」って思ったんだけど後に
自分の誤りに気づく、記号≠言語なんだ、と。で、言語ゲームって概念を生み出すわけだ
そっから言語そのものに注目する哲学者がたくさん出てきた、さて問おう

「言葉によるコミュニケーションはなぜ成立するのか？」この問いはむちゃくちゃ難しいぞ

とどのつまりは我が身大事か！

>>184
ウィットゲンシュタインの後継者って誰？

なぜそこに至ったかという思考を大切にしないで
答だけがあれば良いという安易な考えが横行してるね
だから膨大な解答集が生まれ情報過多に陥り
肝心な個々の場面での対応力が低下している

>>177
ドイツ語は知らんが英語も多元的じゃん。

>>186
ウィトゲンシュタインは晩年はあんまり恵まれなかったんじゃなかったっけ？
論考から論理実証主義者ってやつらが出てきたが、嫌ってたらしいし。後継者と呼べる人間はいないんじゃないかな
言語に注目した哲学者はソシュールとかロラン＝バルトとか

>>187
つーか全てに答えだけを安直に求めない姿勢なんてやってたら人生終わるよ
今の人らはほかにやることがいっぱいあるから哲学にあるような大仰な問いに時間を費やさないんだろう？
まあアンタがどういう具体例を思い浮かべて話をしてるのか知らないけど。

無駄だと思ったら、それがその人の限界。

無駄無駄無駄無駄あああぁぁぁぁっ！！！！！
貧弱ひんじゃくぅぅぅぅぅぅぅっ〜っ！！！

Goldman Sachs Global Leaders Program

応募資格
2007年1月10日（推薦応募締切り）の時点で、下記大学の2年生であること。
京都大学
慶應義塾大学
国際基督教大学
上智大学
東京大学
東京工業大学
一橋大学
早稲田大学
2007年4月時点で、3学年に在籍していること。
専攻・国籍は不問。ただし既に学士号を取得している者と、就職経験のある者は除く。
Global Leadership Instituteに参加するに十分な英語力を有すること。

神様は何も禁止なんかしてない
終了

とどのつまり　＋　哲学

今日の夕映スレじゃないの？

「道具」がなにか分からないというのなら
まずは自分の身の周りにある道具と呼べそうなものを手にとって
なぜそれを道具と考えたのかを考えてみろよ

それから、「人生の意味」が分からないという奴は
自分の人生がとてつもなく貧しいのではないかということをまず考えろ

おお、中公クラシックスが充実してきてるではないか！このシリーズは良訳が多いからお薦めなんだぜ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/503-0725204-3745528?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%92%86%8C%F6%83N%83%89%83V%83b%83N%83X&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

URLどこ削ればいいのかよくわかんね、、、

人生において何かしらの思想みたいのを持ってた方がより合理的な生き方が出来るだろ

で、ここで薀蓄語る連中って何ができるわけ？

>>178
なるほど。

とどのつまりは（笑）

>>199
FPとDCプランナーの資格があるので、年金相談はできます

素直に神学やったほうがいろいろ有益なものを生み出せるんじゃないの？

>>150
あるがたやありがたや、西田幾太郎はメモした！！
真宗と禅宗はおれもすごい興味ある、それを専攻にしようかとも
おもっていたんよ、アドバスありがとう！

>>202
それって哲学科で取れる資格？

>>199
他人に対しては何もできんかもな〜、だが凝り固まった価値観をほぐしてやることくらいはできるかもな〜

凝り固まってるのはお前らの間違いだろ（苦笑

ある一つの問題があったとして、そこには緊急に解決しなければならない部分と永続的に問い続けなければならない部分があって、それらはどちらが抜けてもダメだと、そういった問題が少なからず存在するのです。

少なくとも今更実存云々言ってるやつに価値観を変えられるとは思えんなｗ

>>205
哲学科「で」取れる資格（教員免許などを除く）はありません
とはいえ、哲学科「でも」取れる資格はいくらでもあります

宗教を曲解してるよ〜
教祖様に一任なんてしてない、そこには悩み苦しんでみつける

1つの答えみたいな物が絶対あるんよ一人一人にね
仏教は簡単に答え用意してくれてない

哲学論議って、相当な知識がないとしちゃいけないというかしても意味がないんでしょ？
ヘタな考え休みに似たり？
ヘタな考え休むにしかず？

>>211
仏教は違うかも知らんがほかはどうだろうねって。
ガチガチなのも多いだろう。中東あたりのやつとか。

>>207
おみゃーは>>157で哲学を「役に立たない」と断言してるわな。じゃあ逆に「役に立つ」
ということもわかるわけだ。「役に立つ」とはどういうことですか？

>>214
ハンパな知識を振りかざすのは無駄だね。

>>212
そんなことはないよ、プラトンの著書である「ソクラテスの弁明」とか「ゴルギアス」とかは
予備知識なしでもわかると思う。そして人間自体はそう変わってないから現代でも通用する(全部が全部じゃないが)

思考のオナニーに意味なんか求めても無駄だろ

おれは未だ純理を読み解けずつまづいてるぜ
これを読み解くまで僕はニートであることを止めない！

弁明はマンガにして小学生に読ませるといいかも
道徳が必須科目になるなら是非入れて欲しい

哲学が必要ないと思うなら学ばなければいい

とどのつまり2chって答え出ないんでしょ？いみあるの？

とりあえず皆中学生の頃には宇宙の起源とか真剣に考えたりしたよな
俺の場合、結局「人間ごときがわかるわきゃねーだろ」で逃げたけど
哲学者の人たちはそんなこと毎日真剣に考えてるんだろ？　俺なら気が狂いそうだ

関わらなくても差し支えない世界だ。
でも自分が理解できないからと言って叩くのは、どうだろうねｗ

クソスパ、沖縄在住なのに
北海道と偽ってた意味あるのか？

>>1-224
なるほど、とどのつまり哲学の本質はなんにも知らないわけだね？ｗ

>>222
実際気が狂う人がたくさんいました、ルソーとかも奇行が多かったらしいし、ニーチェは言わずもがな
俺もおかしいです

今ジョン・スチュアート・ミルを読んでるんだけどこの人は哲学者なのか？

>>222
文学的な楽しみのないＳＦだな。
妄想で宇宙がどうとか存在がどうとか考えてたんだから
それはまあある意味凄い。

>>225
で、お前に何がわかるのかって話。

？

？

>>227
哲学者に分類されると思うけど、政治に関する功績が大きいんじゃないかな
そもそも昔の学者ほど、学問を並行して学んでたからかぶるのも当然かと

さんざん偉そうな事言ってたスパが
いい年こいて、内職やってるの知ってﾜﾗﾀ
自給換算でいくらだよこれｗ

まずは落ち着いてコーヒーでも飲め
喫茶去

哲学＝オナニー

>>231
ありがとう。確かにそうだな。
読んでるのがOn libertyだからどちらかと言うと政治に関わる思想だしな。

スパはまた論破されたのかｗ

ミルってジャンル的には政治学とか法哲学じゃね？

自由からの逃走

>>232
深く低く続け続ける努力の戦略的重要性は、ニートの手前には解るまい。
差がついてからじゃ遅いんだよ。それが迂闊だというのだよ。

>>14
相田みつおって池沼？

哲学　＝　tanasinn

>>231

道民さんは普段何やってるの？
学生？社会人？ニート？

もう何もかもがあかんねん…

スパも道民も社会のお荷物という点では一緒だな

>>239
カスみたいな職歴と学歴だから
カスみたいな仕事しかできないだけだろ？ｗ

ブログでアフィ収入得るのはもう断念したのか？
どうせ内職もすぐやめるんだろ？

>>90
ヴィトゲンシュタイン読みずれーよ

哲学。今までそれに助けられたことが一度も無い

>>239
もうとっくに差がついてんじゃね？じゃね？

この手のスレにしゃしゃり出て来る
道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU
はマジウザい

経済学とか地震学って何の意味があるの？
起こったことを後で反省するだけなんでしょ。
意味があるの？

道民は他スレでも見るけど結構良心的だぞ

>>242
ニートだよ＼(^o^)／
家族がいたら道を踏外すこともなかったかもな、だがこれでいいのだ！

>>251
というかむしろ単なるゲーオタのイメージしか無いｗ

大切なのは何かに向かって努力する事だって押井が言ってたよ

>>245
＞カスみたいな職歴と学歴だから
＞カスみたいな仕事しかできないだけだろ？ｗ

高卒期間工：手取り30万円
東大卒ＧＳ新入社員：15万円スタート


な、どう思うね？「高卒は最強の学歴」ということになるな、
君の理論では。東大より高卒が高学歴なのか、成る程ねえ。
馬鹿とは思わないのかね、てめえの出来損ないのニューロンがよ。


＞ブログでアフィ収入得るのはもう断念したのか？

サーバー代稼いでるんだよ、ばか野郎。

スパゲティのスレに粘着する奴だからな
ウザいのは仕方ない

おれは道民好き
エロゲスレにも顔を出す懐の深さがたまらない

>>248
ニートが三途の川宜しく”0”を掛け算している間に、
私はただひたすら”1”を積み重ねる。
これがボディブローのように効いてくるよ。3ヶ月で結果が出る。

おいおい、道民さんは俺と同じニートかよ！
とりあえず、ブログをお気に入りに登録しといた。

道民はレス見るだけでもヘタレだからなあ。
いい人だからって報いがあるわけじゃないよ。
社会に出たら真っ先にカモられるタイプ。

哲学なんてやるとフランス人みたいな頭でっかちの能書きタレになっちゃうぞ

>>253
それは事実だからしゃーない。最近はν速のスレ立てにハマってる
どういうスレタイだと伸びるのかとか、飽くまでニュースベースで

予想どうり道民がいた

>>260
多分お前よりはマシ。

>>260
もう俺は隠遁者とか世捨て人とかそういうレベルだから、社会に出るなんてことはない
でもマジで世捨て人なら山の中とかで人との交わりを絶って暮らすんだろうが
それだと不便なので半隠遁みたいな感じなんだ

北海道対沖縄の代理戦争やぁ〜

哲学って他人の名前出さないといけんも言えない主体性のない人がやる学問でしょ？

ダメニューロンダメ男だから成功できない。
お利巧ニューロンを持つ私に勝つことなど、万に一つもありはしない。
3ヶ月で結果出す。
株やってもいいしサーバーで検索サイトや掲示板運営してもいいし。

光ケーブルがあればどこへでも行けるってか

道民うぜぇ調子のんなゴミクズ

テスト

哲学が嫌いなやつって頭が弱いんだと思うんだけど。
俺は哲学が何かはよくわからないけどなぜか哲学の成績は良かったな。
要は物事をどうとらえ分析して考えていくかという思考力の問題じゃないかな。
数学で言えば、やたらと公式とか典型的な計算結果を暗記するんじゃなくて
自分で式を立てて解答に到達する過程が大事というか。
数学が苦手な奴が陥ってるパターンと似てるような気もする。
ま、論理をこねくり回して自己陶酔に浸ってるようなのは気持ち悪いけど
そんな難しいことじゃないと思うよ。

伸びるスレを極めていくと、魔や愛を愛をみたいになるんじゃないか・・・？

じゃあ3ヶ月待ちますから結果報告してくださいねスパさん

意味あろうが。
ニーチェはあの絶世の美女広末涼子が嵌ってしまったんだぞ
ちょうど怪行動してた頃にその話聞いて妙に納得した

>>272
頭が弱いから3行までしか読めない

哲学スレだと思ったら道民ｖｓスパかよ
道民は朝生スレ立ったらそっちに行くんだろうけど

>>265
個人的には、道民には入滅して欲しくないんだけどね。
セドリやら生活保護で、楽に生きる方法あるんじゃないの。
まあ本人の意思なら動かしようもないけどね。

>>277
ありがてえ、今日朝生の放送あんの忘れてた

スパも涎も沖縄だった事にビックリした。何かの間違いではないか。

>>280
もしかしたらすれ違ってるかもな

内職三ヶ月やったところで
どんな結果出すというのかｗ

>>1
喋んなチンカス

哲学なんて持たない方が人生楽チンだよ！！

(　･´ｰ･`)哲学はファッションなんだよね。
特に日本人の場合は。
「悩んでるポーズ」だけ欲しいんだよね（苦笑）

>>277
朝生あるのか、でももう眠剤を投入したから見るのは無理だな、、、

>>278
おこがましいかもしれないが、「人間の知の限界」をある程度知ってしまったのだよ
俺がもし長生きしても知ることのできる範囲はたかが知れてる

>>281む〜。結構前に流出したスパの画像は記憶してるからな。

先輩がいつも
「のどのつまり」と言う
とどのつまり、ですよと教えてあげた方がいいのだろうけど
なんか言い出せない

>>287
スパの画像って？

うわ．．．道民、スパならともかく、五二六まで．．．カオスだ。

知っている事を知ってるにすぎない

>>282
毎日”0”を掛け続ける作業は楽しいかね？ｗ
これこそまさに「無意味」という語を体で覚えられる作業だよね、ニート君？ｗ

そうとも限らないけどね

>>290
この３人だと、道民がいちばんマトモに見えるな。

>>286
「人間の知の限界」って、何が知りたいのよ？ええ？

>>290
この3人なら、道民が一番好き

哲学を「悩んでいるポーズ」と形容しちゃうのは
論理学やテクスト理論を見たことがない人

>>289すまんこ、勘違いしてた。

うっわ
スパ名無しで参加してるのか紛らわしい。


あ
神「私を試すな」

>>284
今の哲学は知識偏重なところがあるから分かりづらいかも知らんが
それも一種の人生哲学だな

草履にポイントやってる奴っていかれてんじゃねーのか。
どうかしてんぞ。

>>295
人間の次なる段階かな、思想や政治的側面、また進化的な見方(それまで人類が存続してるか疑問だけど)
んなものはたかだか数十年で劇的な変化を遂げると思わない

哲学ってようはオナニー　いや、やっぱりアナニー

そろそろトドが詰まったAA↓

>>292
ニートしか下がいないからといって
勝手に他人をニート認定するしか脳がなくなったみたいだな。
１だけ積み重ねて、３ヶ月後に３になってどうするんだ？ｗ
周りのみんなは３０いってるのにｗ

>>255
初任給だけで比較するか普通？
それになんでそんな具体的な例だけで比較するんだ？
高卒がつく職業でそれより低い初任給スタートはあるだろうし
逆に東大の初任給の額がそれより高い場合もあるだろう？

もっと総体で語れよ。頭悪いなお前。全然比較になってないよ。

>>300
いや、哲学哲学言ってると人生の楽しみ忘れがちだなって最近思うんだよね
苦虫を噛み潰したような人生をして有意義だった言うべきか、できうる限りの享楽を得て有意義だった言うべきか

電脳化にまつわる哲学をどなたか
哲学ゾンビ、クオリア辺りはwiki見た。

＞手元のコーヒーも冷めんばかりに白熱した。
これが言いたかっただけだろ

また沖縄の隔離病棟から電波が発信されてるのか

>>302
んなモン知ってるのと知らないので自分が生きていくモチベーション変動するの？
金持ってて、今が楽しければ善いんじゃないですかね。違うかね？

>>292
何が言いたいのか分からない。
悪いけど低脳にも分かりやすく説明してくれ。

赤を赤いと感じるのは人間にその能力がもともと備わってるとかなんとかそういう話か

>>302非常にぶっとんでるが、個人的に人類の最終段階は宇宙作っちゃうんじゃね？と思ってる。

>>305
0を1にすることは難しいが、1を100にするのは割かし簡単なのが、
Web2.0時代なんだよね。Web2.0に物理的制約はほぼ存在しない、
あとはアイデアと法律だけなんだよ。

スパは働いたことないから、ボーナスやら退職金やら社会福祉とか
考慮入れられない馬鹿だからしょうがない。

だいたい手取り３０万の期間工なんて
今の時代どこにあるのやら。

あと>>245は高収入なら高学歴だなんていってないだろう。

>な、どう思うね？「高卒は最強の学歴」ということになるな、
>君の理論では。東大より高卒が高学歴なのか、成る程ねえ。
>馬鹿とは思わないのかね、てめえの出来損ないのニューロンがよ。

なんだこのぶっ飛んだレスは。飛躍しすぎ。

>>307
ペシミストとオプティミスト
http://logicalwar.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_a5ed.html

この辺を読んで欲しいな

>>311
金持ってても楽しくない、これが何億になろうとあんま変わらないと思うが

>>314
人間が意識しててはじめて宇宙が存在するから
ある意味では人間が宇宙を作っている

(　･´ｰ･`)こんな本を読んでるんだよ！と自慢するためなのは分かり切ってる。
こういう連中には彼らからすれば所謂、俗世間式の批判が実は一番効くんだよね。
「働かないのに本ばっか読んでも意味ないよ」
「外に出ないで引きこもって偉そうな事言っても説得力ないよ」
「哲学なんかするより友達や彼女と楽しく過ごすのが本当の幸せ」
みたいなね（苦笑）

知の限界というのは、なにをどこまで知ることができるのかっていう
主知主義的な限界だけを指すんじゃないんだぜ
バタイユの非-知あたりもちゃんと押えておこうな

>>313そう。もし脳を電脳化するなら意識や認識をも解読しなければならない。
それもふり幅があって、その全てを解読と言っている訳ではないよ。
その為に哲学ゾンビの話もあるわけだし。
しかし、意識や認識を解読した時、文明はどうなっているのか。もはや神も尊厳もありゃしないな。

>>315
でもお前がその割かし簡単な状況を利用し切れてるとはとても思えないが。
馬鹿だし。まるでどこかで埋蔵金を発掘し続けて回りに馬鹿にされてるピーターパン症候群みたいだ。
口だけならなんとでもいえんだよ。

>>319それは認識では。在るという事には変わらないと思う。
そういう意味ではなく、新たに創りだすのではないかと。

人間+機械＝限界突破

>>306
＞高卒がつく職業でそれより低い初任給スタートはあるだろうし

高卒は期間工になれるが、てめえのような受験ゲームに
浸りきった馬鹿は謎のプライドが邪魔して期間工なんて
思いつきもしない。偏差値高いほど馬鹿養成所である。

＞逆に東大の初任給の額がそれより高い場合もあるだろう？

ないのだよ大莫迦野郎。これがてめえの大好きな受験ゲームと
ツーカーの仲である「終身雇用体制」の実態だ。
能力ではなく「年齢」で全てが評価される。
どんな大企業だろうと、22の新米の給料が15万を大きく超えることなど万に一つも在りはしない。
夢が無いよね、実に。この体制を作ったのは老人達。

「受験ゲーム」と「出身校ブランド」と「就職ブランド」という洗脳三点セットを、
自分たちの都合のいいように作り上げてきた。
そこに将来の展望もない人工無能の受験馬鹿が体よく乗せられてる構図。

＞初任給だけで比較するか普通？

いいかね、20代の1年は30代の10年と同義。
つまり、30代での給与など糞のモノサシにもならんのだよ。

つ「論理哲学論考」

>>321
バタイユは触れたことすらないな、、、

電脳化したとしても意識が受け継がれる事はないかもな。
同時に二人の自分が存在するなんて想像できない。
魂なんてのは信じないが、肉体を持った自分とは違うものになるだろうな。

>>326
うわヒートアップしすぎ。別に学歴のことなんて俺はどうでもいいし、実際俺もたいしたことない。
15マンを大きく超えることがないって、ソースどこ。
俺の知り合いの大卒は普通にそれ以上、初任給でもらってたが？

>>327
意味がさっぱりわかりません。普通は総額で考えるだろう？
なんで出だしの仕事もままならないフレッシュマンの初任給だけで比較終了なんだよ？w

>>318
これ読んだよ
俺もニーチェに傾倒してた時はこんな風に考えてた
でも、年取ってアンチニーチェっぽくなってきてしまった
同じ自己肯定でも誰も理解してくれない自己肯定より、誰かに認められる自己肯定の法がいいんじゃないかって
ニーチェに言わせれば弱いニヒリズムなんだろうけど、享楽の人生の自己肯定もありじゃないかなぁとも思うんだよ

>>326
キミが批判してる日本のシステムは
日本が短期間で欧米の国力に追いつくための開発独裁につかった
テクニックだから
そこらへんの理解がないと本質は見えないよ。
短期間にいわゆる先進国になるには非常にすぐれたシステム。

>>332自己肯定とは？詳しく。

>>332
そうか、でも俺は根っからのペシミストでこの体質改善は無理っぽいんだ
「人生は死ぬほどつまらん、苦しい、だるい」もう10年以上も考えは変わらない
だからせめて「意義のある生を！」という希求が強いのかもな

>>318
必ず訪れる死を意識した哲学持つ人ってそれなりにいると思うんだけど
その人たちは死後の世界についてはどう考えてるのかね。
証拠もないし反証もできないから沈黙するしかないの？
死に立脚した哲学なら、心停止後の意識の存続の有無を必死こいて追究しようとしないのかね

道民くんの悩みはね、哲学じゃなくてうつ病なんだよ。
いくら言葉を研ぎ澄ませても、悩みは解決しない。
周りにあるモノ、ヒト、すなわち環境を大きく変えない限り、無理。
環境を変えれば半年で治る。

>>337
俺もそう思うね
ショボイ環境でうまれてくる発想でしかないのに
それを高尚な哲学ということにしてしまってごまかしてる。
家が貧乏だったのかな？
下流の家庭の人がはまる典型的パターン

>>335
ちょっと教えて欲しいのだけど、
少し前までフランス哲学が盛んだったわけだけど、
今の哲学の流行はどうなってるの？

>>331
＞なんで出だしの仕事もままならないフレッシュマンの初任給だけで比較終了なんだよ？w

メダウォー仮説って知ってるか？
老化とは、進化の中で子孫を残すまで発動しなかった
致死遺伝子が次々と発動すること。
すなわち、人間の肉体は若い時にもっともパフォーマンスを
発揮するように設計されている。
だから３０代になると、性欲が衰え、美意識が薄れ、
メシがあまり喰えなくなる。
そんな衰退期に所持する１００万など、１０代の時に
持つ５万の価値もない。

道民がそれに当て嵌まるかどうかは置いておくとして、
そういう人達にとっての絶好の隠れ蓑である事には同意しておく。

>>340で、結局お前さんは何ができて何がしたいんだ？

訂正が→を

>>340
じゃあ貴重な青年期に内職なんかしてたらダメじゃないか

>>340
http://supach.seesaa.net/
beポイント:5045
登録日:2007-02-27
紹介文
台所でスパゲティーをゆでているときに、電話がかかってきた。
僕はＦＭ放送にあわせてロッシーニの『泥棒かささぎ』の序曲を口笛で吹いていた。
スパゲティーをゆでるにはまずうってつけの音楽だった。
「十分間、時間を欲しいの」、唐突に女が言った。
「十分だけでいいから時間を欲しいの。そうすればお互いよくわかりあうことができるわ」
「わかりあえる？」
「気持ちがよ」
「悪いけど、今スパゲティーをゆでているんです。あとでかけなおしてくれませんか」

童貞必死ですね

そこまで豪語する貴重な２０代に
人脈もできない在宅業で、薄給で、キャリアもつかない単純作業を
しているスパは、一体何なの？

みんな頭いいなぁ＾＾

>>336
それは現代の科学ではわからないでしょ＞死後の意識の存続
何度もこういうスレで書いたが、永遠回帰の肯定つまり「何度生まれ変わっても自分になりたい」という
満足した人生を送るには、死後の世界の有無の証明は不可欠ではない

>>338
家庭環境は問題ありまくりですよ、ええ(´･ω･`)
だが哲学が高尚であるなんてどっかで書いたかな？むしろ哲学をやる人間は病気だと思うよ

>>339
知らん、デリダとかフーコーとかぐらいしか

>>342
＞何ができて

思考の自由度と強靭さには定評がある。


＞何がしたいんだ？

まあ２年後の中期目標には満足してるんで、
とりあえず可愛くて器量よしの彼女が欲しいところだな。

>>340
そんな仮説はしらないし、お前はまさか仮説で話をすすめるのか。
どっかの科学者が提唱する理屈が、正しいかもわからんから、それが一般的な人間が考える金の価値すら覆す、といいたいのか？w
どうかしてるよお前。たとえば人間が生殖活動本位な生き物ってその本能が遺伝的に
組み込まれてるからそれに従うのが至高の生の営み、それに従わない奴は馬鹿！、
とかほざいてる頭の沸いた人のことをちょっと頭に思い浮かべてみな。
しかしあほくさいな。初任給が高ければ低学歴でも高学歴より最初だけは稼げるし、偉いって言いたいだけならもういいよ。好きにしなよ。

>>344
内職は自分の時間が作れるからな。
貴重な20代に週5日８時間労働とか有りえんよ

村上春樹から始まって学歴詐称→株→Web2.0→美大→心理学と変化してるのか
そろそろ北一輝あたりに傾倒しだすかな？

すまんが寝るがね。
絶対時間量に加え明日はさらに作業を最適化し内職強度を高めるつもりだ。
この1ヶ月で一気にカタをつける。

つーか三十台に突入して美意識が薄れる前に何かしなくちゃいけないのに
しこしこ内職ではした金稼いでる哲学者ってどうなんだろうね。

内職強度って何だよｗ

>>334
ニーチェ的に言えば何度繰り返しても納得のできる人生

>>335
ニーチェフォロワ−ってのは１００人に１人はいると思うんだよね
でも、超人を死ぬまで追い続けることが出来るのは何万人に１人ぐらいだろう
人類の９９％を占める怠け者たちには厳しすぎるんだろうね

>>336
細胞レベルで見れば、人は日々死んでいるので
生きることのうちに死は内包されていると考える人がいる
彼にとっては死後の世界というのは余計なものであり、ナンセンス
そして、ヘーゲル的な「自己意識」が眠りこむ「小さな死」
エクスタシーなどもまた「自己意識」にとっては死であると考える人もいる
彼にとっては人は生きつつも意識の死を通過しており、死後は生のなかにある

ただ心停止だけが「自己意識」の存続に関わると捉え
死後の世界のことを考えることだけが死に立脚した哲学と考えるの了見が狭い

>>353
すげー格好良く言ってるけどさ、その最適化をさ、
割り箸を箸袋に入れる内職の箸を袋に入れる速さを極める、とか具体的に置き換えてみるといい。
全然知的じゃないから。お前惨めにならねえのそういう口調でさ。

>>324
観測者が無ければモノは存在しないかもしれない
ま、実存哲学なんて最高のオナニーかもしれないが

>>348
仮の話として肉体死の意識の存続を認識できるように
なったとしたら、その考え方が変わらないとはとうてい信じがたいんだが。
科学ではこうだからとか、それは宗教、オカルトだからとか
自分で限定設けて、悟った風に言われてもあまり納得できないー
限定と前提を設定した上でなら永劫回帰の思想は力強くてわりと好きだけど

絶対時間量って何？

メダウォー仮説とかいうのは無根拠に使うくせに、もっと検証のなされた一般相対論は否定かよ

スパがやってるのって４０代のおばちゃんが
家事の片手間でやるような内職だろ。

とてもじゃないが、
他に何にもやってない２０代の男がやるような仕事じゃねーぞ。

実は答えがわかった人は神様になっている

誰でも理解できるように説明できる人がほんとに頭のいい人だ　　ｂｙ　研究室の指導教授

>>360
もし、死後も生前の意識や記憶が続くならば、超人への道を更に歩める
オールオッケーです。死後がないとしても満足して死ねるのだからOK
どっちに転んでも大丈夫です

>>1-1000
好きにイキロ
考える時間の無駄
死ぬときは腹上死がイチバンｗ
無教養でバカのまま死んだ方が幸せな夢見られるよ

>>357
そりゃなにをもって死とするか自己意識の断絶とするか様々だろうけど
一般的な考えとしてさ。
宗教の領域に入るけど、江原みたいなのがいう霊が本当だったら
哲学者にとって大問題じゃないの？ってこと
>>332みたいに大した問題じゃないのかねー　不思議だ

江原は信じちゃいないがなｗ

スパはやっぱ面白いな

そもそも生きている意識が生きながらにして死後の世界を正確に認識できると考えるのは
死んだ後、肉体の機能が停止した後もなお
意識と認識の構造が変わらないという前提に立ってるだろ

この前提がまず根拠薄弱

>>365
どっちに転んでもオッケーかｗ
そう言われちゃなにも言うことないわｗ

>>367
ん〜、俺にとっては霊がいようがいまいが、神がいようがいまいが関係ないな
為すべきことはわかったし、それらの外部の要素は邪魔にならない

>>367
パスカルは神の国があるかないか信じるならあると信じた方がいいって言ってたな
そっちの方が結果的にみれば得だから

>>369
見えるだの体験してきたという輩が多数いることが根拠。
うさんくさく薄弱なのは否定できないが、それでも仮定おいて調べる価値のある
領域だと思うんだが？

寝ます、久しぶりにたくさんレスしたわｚｚｚ

>>372
有限の人生を掛け金にして永遠を望むなら得かもなー
掛けない人には人生が永遠に等しい全てだから究極のギャンブルだ

スパって高卒で内職やってるプーだったのか
知らなかった

>>373
見えるだの体験してきたという輩は
少なくとも肉体的には完全に死んだことはないのであって
見たもの、体験したものは肉体、脳の生み出した夢、幻と区別できない

まったく当たり前のことだが
彼らが見たもの、体験したというものが「死後の世界」であるというのは
当人たちがそう言っているだけであって
それが「死後の世界」であるというのはひとりよがりの解釈に過ぎない

>>377
＞ひとりよがりの解釈に過ぎない
哲学なんてひとりよがりの解釈以外存在し得ないわけだが。

 そうかな？

>>378
論理的整合性はあるけどね

>>377
だからー根拠薄弱なのはわかってるって。
そいつら言ってることが、明日は雨だとかそういうレベルの話だったら
一笑にふすかもしれんが、話題によっちゃ検証したくなるのが人間てもんだろ。
簡単に切って捨てるにはおしいよ

>>380
>論理的整合性
こういうのこそひとりよがりの解釈って言うんだよ。

>>382
そんなわけ無いだろｗ
論理的整合性があるなら、正統性があり権力として機能するよｗ

>>383
>正統性があり権力として機能するよｗ
機能するってことが最終的な位置付けとするなら
それはひとりよがりの解釈に他ならないね。

刑事コロンボで「とどめのつもりは」って間違って使ってたら犯行がばれたって話あったよな

とりあえず金にはならないみたいね、哲学科って就職困るし昔の哲学の偉人もニートやヒモだったらしい

>>384
ラッセル・ホワイトヘッドの『プリンキア・マスマティカ』さえも
君にとってはひとりよがりの解釈に過ぎないのか

>>387
個人の認識はすべてひとりよがりの解釈に過ぎないよ。
君は誰かがこう言ってるからこう決め付けたから
それが正しいんだって言ってるに過ぎないじゃん。

哲学にハマる奴→中二病
哲学は役に立たない、意味がないとか言う奴→高二病

>>388
じゃあ、三段論法も背理法も排中律もすべてひとりよがりの解釈なんだね
だとすると、君の頭のなかでは
ひとりよがりの解釈でもひとりよがりの解釈じゃなくても同じだよね
それなのに、なんで君は文句を言っているの？

>>390
>三段論法も背理法も排中律もすべてひとりよがりの解釈なんだね
その通り。

>ひとりよがりの解釈でもひとりよがりの解釈じゃなくても同じだよね
同じでもあることも同じでないことも同じだってことだね。

>それなのに、なんで君は文句を言っているの？
一度も文句なんて言ってないよ。
ただひとりよがりの解釈だって言ってるになぎない。

>>391
なんだか凄くひとりよがりな話だな

>>392
だから言ってるじゃん哲学なんてひとりよがりな解釈しかないって。

>>389物事にはピンキリあってね
そのピンが中二病にあたるとは思うが、その言い方は毒を孕んでるね。

中二病が相手に対し中二病と罵るケースもあるし、注意した方がいい。
釣りも同様。

ひとりよがりだけじゃこんな世の中になってないだろ、と横レス

>>393
哲学と哲学でないものも同じなんでしょ
論理を認めないからには自同律もないのだから
哲学は次の瞬間には非-哲学なんだよね

つうか答えを求めるものじゃないだろ

>>395
>ひとりよがりだけじゃこんな世の中になってないだろ
なんの根拠もないな。

>>393
哲学じゃなくて個人の認識ってきみは言ってるが？

今イケイケのテツガクシャ教えてよ

>>396
>哲学と哲学でないものも同じなんでしょ
同じであるってことも同じでないってことでしょ。

>論理を認めないからには自同律もないのだから
論理を認めるという人間の選択に論理的根拠などないのだから
論理はあってないようなものになる。
それが哲学の始まりであって終わりでもある。

つまり哲学ってのは始まった時点で終わってるんだよ。

>>400
スパ様がいるじゃん
ニュー速では最強らしいよ

>>399
個人の認識なくして哲学が存在しえるのか？

>>403
はぁ？ｗ
それなら「哲学はひとりよがり」じゃなくて、個人の認識はひとりよがりって言えよｗ
個人の認識があって哲学があるんだろ？ｗ

>>404
個人の認識がひとりよがりなら、その認識によって構成される哲学も
ひとりよがりなものになるでしょ。

【キーワード抽出】
対象スレ： とどのつまり哲学って答え出ないんでしょ？いみあるの？
キーワード： 道民

抽出レス数：48


やはりな

>>405
ならば、哲学に限らず、個人の認識する全てのものは
一人よがりってことになるなｗ
きみはそう言っていると考えておｋ？

>>407
>一人よがりってことになるなｗ
その通り。

まだ、馬鹿を相手にしてたのか

>>408
どのレベルで言ってるの？
石原慎太郎は地球に住んでいるっていうのも独りよがり？ｗ

>>410
>石原慎太郎は地球に住んでいるっていうのも独りよがり？ｗ
その通り。

共有できる認識もあるので、全てがひとりよがりでもないと思う。

こういう話すると極端な方向に傾くよね。是か非ではないと思うんだよね。

うん

道民がいつものように、誰それ偉い人がああ言ったこう言ったというスレ

哲学は馬鹿と社会不適合者のｵﾅﾆｰ

まあ、すべては解釈なのだから仕方がない

解釈には論理も規約も存在しないという解釈が施されているのだから
論理的で規約のある解釈と論理的ではない恣意的でランダムなパラフレーズに区別はない

>>412
>共有できる認識もあるので、全てがひとりよがりでもないと思う。
これも独りよがりな解釈に過ぎないからね。
自分がそう思っているから正しいとか、みんなが納得しているから正しいという
解釈には論理的な根拠などないわけで。

>是か非ではないと思うんだよね。
是が非ではないと決め付ければそれは是が非になるわけで
その矛盾を解消できないのが哲学の始まりであり終わりでもある。

賢ぶって熱くなってる奴ら　うけるんですけどｗ

>>416
区別はないとする解釈にも論理的根拠などないのだから
その論理は破綻しているし、破綻していると解釈するならば
その行為にも論理的根拠などない。

>>417
そうでもないよ。
人は必ず死ぬっていうのは正しい。

>>420
君の認識が正しいことが証明できない限りそれが正しいかどうかも
わからない。

>>421
その正しいってどういう意味？

>>422
それが理解できないのになぜ正しいと語れるんだ？

>>417今話しあっても不毛だと思うので、電脳化した時にでも話そうぜ。

正しいということは多くの人間の間で共有できる認識だろｗ
どこが独りよがりなんだよｗ

>>424
スレタイ通りになったな。

>>423
おれの言っているのは事実としての正しさだよ
死なない人をきみが挙げられるのなら、おれの言っていることは
間違っているだろうし、きみが挙げられないのなら
おれは正しい

>>425
>正しいということは多くの人間の間で共有できる認識だろｗ
この決め付けには何の根拠もないことがだよ。

結局は>>419で無限ループだから、サメの話しようぜ。

論理の正統性が独りよがりとか、いちゃもんだよ
正統性があるということは普遍性があるということ、
相手が受け入れる可能性があるということ
決して独りよがりではないｗ

タミフル飲めばとべるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とべるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ほいじゃあスレ主に聞くけど　答えってなに？

>>427
>おれの言っているのは事実としての正しさだよ
事実は認識によって作られるとするなら
事実も根拠のないことになる。
つまり君が正しいかどうかも曖昧なのだよ。

>>428
あるよ。根拠というのは論理的正統性がある
よって普遍的に共有できる価値観だとみなが認めたことだから
そもそも正しいとみなが決めたことを根拠にしているので、独りよがりではないｗ

>>429
うん、じゃあとりあえず話してみて

みなが決めたことを根拠にしてるのに
それが独りよがりだと決め付けてるのこそ
独りよがりだよｗ

>>426一番先見性のある奴は1かもしれないなｗ

俺は共有できる認識あると思うよ。感覚的だが、探求してれば気づくんじゃないかな。
ちなみにそれは築き上げるものだと思ってる。

はい、論破完了ｗ

>>434
論理を理解するという人間の行為や理解に論理的根拠などないのだから
論理的正当性もないね。

>正しいとみなが決めたことを根拠にしているので、独りよがりではないｗ
つまり根拠などないのだからひとりよがりになるわけだ。

みなが正しいと決めたことを根拠にしてるので
独りよがりではありません。ばーかばーか。

要するに独りよがり→主観と言いたいんでしょ。

つか知りたいという知への欲求が無ければ、人類はいまだに
電灯もパソコンも飛行機も医療も無いし、これからも発展はない。

>>440
>みなが正しいと決めたことを根拠にしてるので
その正しいという定義ができてないのに、
なぜ正しいと決められるのかね。

綾瀬夕映ちゃんの哲学講義に夜通し付き合いたい

答えでないけど、意味はあると思うよ→スレタイ

>>443
林檎が一個あって、そこに一個足したら、二つになる事実に対して
定義もなにも必要ないだろｗ

みなが納得すりゃいいんだよ

うむ。数は真理だ。

個人の認識、その解釈はどうあれ
それを他人に伝播する言語には論理、規約がある

>>446
その事実の認識が正しいとどうやって証明するの？

子供相手に何やってるんだか・・・

>>450
みんなが、うんとうなずきゃいい

追記すると、簡単なとこまでは。
ようしらんけど不確定性原理とかそんなとこまでいくとあれだが。
想定でもあるし。

>>452
それも認識に過ぎないからね。

意味の意味を知ろうとするバカは誰だ。

>>449
それも認識の範疇に過ぎないよ。

哲学は甘え

>>454
認識に過ぎないってｗ
認識の意味しってるかｗ
認識するってことは本質を理解し、正しく判断することだぞｗ

>>458
>認識するってことは本質を理解し、正しく判断することだぞｗ
それができないわけだから根拠はないね。

認識の意味すら認識できてないで根拠が無いとか言ってるのかよｗ

認識自体を解くまでこの話は尽きません。
主観に逃げ込まれたらどうする事もできません。科学が何とかしてくれると思うよ。

>>454
思うんだが、認識に全て還元されるってきみは
考えているのか？
要するに、人やモノも存在してるかどうかも実際は分からないけれど、
唯一個人の認識だけは絶対だと。
そう言っているようにしか見えない。

>>459
>>446

スパってきっこに提訴されて脂肪？

>>462
一個人の認識が絶対であるかもわからないとこが哲学なんでしょ。

>>465
哲学は普遍から始まるんだよ。

>>465
ひとりよがりなら絶対に正しいだろ？
その人が決めるんだから。

認識→分かりやすい例→クオリア→現段階では無理ポ→終了

正直459-460でいいと思うんだが。

知は普遍性に支えられている

一個人の認識が絶対であったら2chのような掲示板は必要ないし
それどころか喋る必要さえまったくないだろう

>>463
みんなが納得しているという解釈もしょせん
個人の認識に依存するわけでその個人の認識が正しいのかどうかという
ことになる。しかし君の言う正しいというのはみんなの納得ということを
その正しいに当てはまるとみんなが納得しているという認識の根拠も
消えるわけでそこに矛盾があるわけだ。

>>471
矛盾はないね、個人の認識が間違っていても
多数が正しいと認めれば、それは正しい。

>>470
一個人の認識が絶対でないならそもそも事実という根拠も消えるね。
すべての解釈は個人の認識に過ぎないのだから。

もし林檎が1個あってそこに1個増えてもそれを3とみんながするならそれは3になる。

知とは物事の背後にある最大公約的なものの探求である。

>>472
個人の認識が間違っているという認識が正しいかどうかも
わからないわけだから矛盾があるね。

>>476
だから個人は捨象されるんだよ。

>>446
お前、馬鹿だろ？

みなが是とするから是となるのであって
個人の認識が間違っているかどうかは関係ない

>>474
>もし林檎が1個あってそこに1個増えてもそれを3とみんながするならそれは3になる。
そうなる根拠はないね。

>>474
数の定義の問題ですよね。

その普遍性を得るにはより多くの認識を踏まえた上でなければならない。
主観は絶対だが、客観を取り入れる事はできると思うんだよね。全てではなく。

>>1
生きる事に答えも意味もねえだろうよ。
哲学ってのは「オレはこう考える」ってこった。
それ以上の意味なんぞありゃしねえよ。

>>478
は？天才に決まってるだろ。
みながそういうんだから間違いない。

>>479
>みなが是とするから是となるのであって
それは君の認識であって、何の根拠もない。

>>485
いや、みんなが言ってることだよ。

>>475がいい事言った！

みんながそう決めたんだから正しいの

>>486
みんなが言ってることが正しいとする根拠はどこにあるんだ？

みんながそういってるからそれが正しい


とかいう考えが一番馬鹿だろ。

>>488
>みんながそう決めたんだから正しいの
根拠はないね。

>>489
根拠なんてなくてもいいんだって
みんながこれは正しいと決めたら正しいんだって。

>>492
>みんながこれは正しいと決めたら正しいんだって。
つまりこれ自体も根拠にならないってことだね。

>>492
天動説が主流だった頃は
天体が地球の周りをまわっていた
とでも？

>>492それによっては曖昧な問題もあると思うので、絶対には置かない方がいいと思う。

>>493
みなが正しいと決めたんだから
それが正しいという根拠になる。

なんかこのスレに酷い相対主義者がいるみたいだね。

>>494
そうだよ。

>>496
みなが正しいと決めたことが正しいとする根拠がないのに根拠にはならないよ。

観測できる物事は共有できる認識だよね。

>>497
相対主義と決め付けるのも相対主義かもね。

>>499
みなが正しいと決めたことを
正しくないと思ったら、またみなが確認しあえばいいだけ。

哲学は古代においては学問そのものだったんだよね？

頭のいい人はみんな哲学を馬鹿にしないから

俺も哲学を馬鹿にしない

ずるいけど

レーザーマウスをレーザードックと言わないのは規約

レーザーマウスをレーザーマウスと呼ぶのが正しいのは
その語源はどうあれみんながそう呼んでいるから

もしこうした規約的な側面を認めないとなると
おそらくコミュニケーションは成立しない

>>501それを言っちゃあおしまいよ。

頑固、神経質、八方美人、めざましの占いなんてのは
一応誰にだって当て嵌まるんだから。
ただそれが顕著に出てくる人に対し言い表した言葉なんだから。

勝ったな圧倒的に勝ったｗ

>>502
それは決め付けであって根拠にはならないよ。

>>508
決め付けじゃないよ。みんなが決めたことだから。

>>509
みんなが決めたことが正しいというのは君の認識であって
その認識が正しいという根拠はないね。

ちなみに決めつけってのは相手の立場を否定して一方的に断定することね。

>>508
それも決め付けかもねｗ

>>512
その通り。

>>510
違うよ、みんなが決めたことは正しいんじゃなくて、みんなが正しいと決めたことなの

>>508
また聞くけれど、きみの言う正しさって何？
正しさを論理で支えることは出来ないよ。
正しいというのはそういうことにする取り決めってことだから。
最大公約数って言う人がいたけど、
正しいと人が認識するような事柄は正しいんだよ。
後で修正されてより正しくなることもある。
正しさとはそういった不確定的なものを含めて正しいっていうんだと思うけど。
反証可能性があるからこそ、正しさがあるんじゃないのかな？
きみが言う正しいって意味がおれにはワカラン・・
絶対に間違わないって意味か？

>>505
確かに日常において論理的であるか、根拠があるのかという問題よりも
規約の問題が大半を占めていると思う。

おれ哲学ってよくわかってないけど、今の日本に哲学は必要だと思うんだよ
今の日本人って哲学がないからこんなに堕落したんじゃないかなぁ

>>511
それは君の定義や理解でしかないな。

哲学に答えを求めると、宗教になっちまう

考える続けることが大事
考えることをやめたら、そこで終わり

>>519宗教と科学に分けられると思う。観念か、物質かのように。

学問、つまり知の探求、哲学は
人間という種の唯一の武器である。

他のどの生物が、この世がどうあるか知ろうとするだろうか？
物理学も医学も数学も、全てこの世を記述したいが為に
存在する、唯一人間性と呼べるものだ。

と俺は思う。

>>515
>正しいと人が認識するような事柄は正しいんだよ。
これには根拠がないんだよね。

>>518
違うよ、字引の定義だよ。

>>513
あらら・・・筋金入りの相対主義者ですな。
↓
＞それは決めつけかもね。

>>517これ以上自殺者が増えると困る。政府が。

めちゃくちゃ伸びててワロタ、結局みんな哲学大好きなんだよね

>>514
>みんなが正しいと決めたことなの
それは君の認識に過ぎないな。

>>517
もっと堕落した方がいいだろ日本人は働きすぎだ。

>>522
だから論理で支えきれないんだって。
取り決めが社会の中で行われれば
それは正しいってことになる。
きみの言う正しさってどういうことを言うの？

>>527
違うよ。みんなが決めたことだよ。

>>523
>字引の定義
これも君の認識や定義に過ぎないな。

>>531
違うよ。伝統的正統性に支えられてるよ。

>>528

哲学がないからいわれるがままに働いてるんじゃないの？
日本人より長時間労働してる国が韓国なんだよ？

>>529
その正しいが本当に正しいのかってことだな。

>>533
貧困国で、子供が働いてる事実を知らないのか。

俺は堕落したい。
人のために働くなんて馬鹿げてる。

知欲はあるから、その欲求を満たしたい。
欲望のために生きたい。

>>528
仕事とか外面はマジメなんだけど、裏は堕落しきってると思う。
仕事はちゃんとやるけど不祥事起こしたら隠蔽みたいな、
その辺のバランスが日本人は下手だね

>>532
>伝統的正統性
これ事態に根拠がないな。

>>533
なんという説得力・・・！

>>534
きみの言う正しいってどういうことを言うのかって聞いてるんだけど。。。

文字をやりとりすることができるということは
文字のルールを共有していることを意味する

>>538
根拠もなにも伝統が根拠として機能するのは
みんなが決めたことなんだよ。

決めたことというのは間違いが受け入れていることかな

>>541
文字を組み合わせて並べて、文をつくるというルールもな

>>542
みんなが決めたことが正しいとする根拠はどこにもないね。

間違いか、受け入れていること

俺自身は哲学をかじってるレベルだが、
哲学に限らず、探求してると厭世的にならざるえを得ないと思う。
怠惰、虚無と闘い続けなければならない。

>>545
みんなが正しいと決めたんだから正しいんだよ。

>>545
きみは正しさを知らないってことでＦＡ？
知っているのなら正しいという意味を答えてよ

意味が無いのに考え続けなければ不安でならない哀れな人間共が！

>>548
みんなが正しいと決めたんだから正しいとみんなが決めたのか？
そのことが正しいと誰が決めたんだ？

>>551
みんな

観念的な学問やってる奴は全員カス。
全ては経済に規定されているのだよ。

>>549
正しいという認識は感覚であって論理的根拠じゃないってことかな。

>>552
みんなの定義は？

わからないことがわかるようになったから意味があったんだよ

>>555
そこにいるひと全員

正しい事を正しいことだと完璧な判断を下せるとは限らないから
今現在存在する仮説の中で一番正しいと思われる仮説を正しいこととして便宜上扱っているんだよ。
昔は天動説が常識だったように。
科学なんて全部そう、100年後には非常識に変わってるかもしれない。

>>550の言う意味とは生産性、或いは貢献したかどうかと捉えておｋ？

普通に↑あるよ。
どの程度から哲学と言えるのかそれは他人が決める事だし、興味ないが、
意思決定において重要であると思う。結果に追随してもいいし、精神衛生上でもいいし。

哲学なんて何の意味もないよ

意味は見つけるもんだよ。
意味がないわけじゃない。

>>559
お前の言ってる意味がわからん

>>557
つまりここで全員が納得しないなら
君のみんなが決めたことが正しいということは
正しくないことになるってことか。

おまえらバカか？

哲学は手法を考える学問だぜ
結論は各自その手法を応用してえるもの

マニュアル世代は答えが書いてない本は読まないってホントっぽいな

>>563
決め方にもいろいろあるけどね。

もし個人の解釈が絶対であるならば
合意なき性交、つまりレイプは存在しない

>>564
お前の意図してる事が分からん

>>565
その正しい決め方はどこのみんなが決めるの？

>>562
559はあくまで生産性があるか、貢献したかどうかでの話しだから。
意味はあるよ。ただ、意味の意味まで知ることはできないよ。例えば、存在している意味とかね。

>>567
そりゃ能力の限界ってことか？

>>566
どっちを基にするんだ？あちらをたてればこちらがたたないぞ

>>1
「答えが出ない」という答えが出てるんだから、それで満足しとけ。

どうやったらおまえらみたいに屁理屈がうまくなるんだか…

>>564がいい事言った！

>>568
そこにいるみんな。

>>566
レイプが存在するって解釈は絶対ではないのか？

>>575
どこにいるの？

>>569
意味の意味まで知ることができないから不完全な穴ぼこだらけのモンだろ？
無意味だな。やる必要が無い。

>>563
ねえねえ、例えば小倉優子が実在するという絶対的な証拠は何もないの？

>>573屁理屈とはそこらの女に使うべき

>>570
なんのための手法なんだ？

>>577に萌えた

ここなんでパスカルスレになってるの？　１６００年代の哲学だぜｱﾚ

スパって北海道とか言ってなかった？沖縄かよ

>>577
そこらじゅう

>>579
絶対的な証拠ってものの定義はつけられないよ。

>>585
つまり人類全部が納得しないことは正しくないってこと？

>>578それ言っちゃあ全部穴ぼこですよ。
コンプがあるのかな？大丈夫、俺も知ったかしてるだけだから。
本なんて読んだことねーし。

無意味ではないけど、必要はないな。

>>583
数学じゃないんだから後に残らない哲学は今も昔も無い。孔子の子は孔子ならず。
ニュートンの子はニュートンを越える。

>>571>>576
そもそも「合意」というものがナンセンスになる
そういう話

>>584ちなみに俺じゃねーよ？奴はすでに眠ってる。俺のとな（ｒｙ

>>587
何を正しいことにしたいかはそこにいるみんなによって違うでしょ。

>>589
ニュートンは生涯童貞だぞ。

真理を客観的に存在するものと考えるか、そうではなく何らかの事実性に裏打ち
されてはじめて真理が存在すると考えるか、の違いだな。

哲学好きなんだけど、自分が考えるぐらいのことは大概昔の人が考えている
それどころかもっと先まで進めている
じゃあ今自分が疑問に思ったことを誰がどこまで考えているのかを知らなければならない
しかしそれは膨大な上に難解
結局哲学の入り口でうろうろするだけ

>>592
つまりみんなが決めたことが正しいって君の認識も
そこによって違うってことだね。

おいおい、認識からその根拠を探り、
普遍か、正しいかの話になってるよ。

俺カッケー・・と思いたい時に哲学るね。俺は。

>>596
そうだよ。場所や地域によって異なるよ。
普遍性や公共の概念にも限界はある。

>>597
普遍か正しいかも認識に過ぎないじゃん。

>>588
コンプじゃないよｗ俺もその精神に悩まされてる愚かな人間ですよｗ。
全部っていうけど、技術という面で自然科学は目の前に一端の成果を表してるから、そう否定できるもんじゃないでしょ。
哲学は無意味な気がするよ。

>>599
>そうだよ。場所や地域によって異なるよ。
>普遍性や公共の概念にも限界はある。

つまりこの意見も正しくないわけだ。

>>595
第一線で頑張るならその膨大な量の情報を統括しないとな。
つっても分野が違うものはそれなりでいいと思うが。

何とか元気みたいな奴もいるからそんなに難しく考える必要もないんじゃないかと。

とどのつまりは単純に君のこと好きなのさぁ〜

>>599
もし限界があるとするのなら、それを普遍性(university)とは呼ばない。
それは一般性。

グーグルあれば知ったか出来る学問でしょ？
まさにスパさんにぴったりじゃん

>>602
地域や、場所によっては、正しくない可能性もあるというだけで
正しくないわけではない。

>>600ん？その範疇だけど、別にそこもっていかなくてもよくね？と思っただけ。

>>590
個人の解釈で相手が存在したらレイプは存在するんじゃないの？

>>605
間違えちゃった。ごめんなさい。

>>593
たとえじゃｗ

何かしら共約的なものがなければ
いかなるコミュニケーションもできない

>>607
>地域や、場所によっては、正しくない可能性もあるというだけで
>正しくないわけではない。

この意見を正しいとみんなが決めているわけじゃないから
正しくないことになるな。

>>607
では、公共性や普遍性概念についても、正しくない可能性もあるというだけで、
正しくないわけではないわけね。

>>583
人間は考える足である。

>>608
その思いも認識だね。

哲学者って偉そうなこと言っても結局は最後は神様に頼ってるよ

一番かっこいい質問を作った人が勝ちって学問だろ。

>>613
可能性があるというｋだけで、正しくないことにはならないよ。

>>604
僕がセロリだったりするんですか？

適当なこといってたらビデオ見る時間がなくなりそうだ。
またなｗ

>>601全部つったのは共有できる認識に根拠はあるのか〜のくだりから出た話だから。
何をもって無意味とするのか。
さっきも言ったけど、貢献、生産性、ようは価値として見てると思うんだ。
いずれにせよ、あると思うよ。

哲学のお話して現実逃避したい

哲学の命題に対する答えは各自が見つけるものであって
議論して共通の答えを出すようなものじゃないと思う
そんなんで公理が導き出せるなら科学はいらないからね

本来は自分一人で熟考して自分で答えを出すもので
考える事自体が好きな人の為のものじゃないかな
議論もいいけどその中からヒントを拾って自分なりのj結論をだすだけ

それを忘れて議論主体になると相手の意見を否定する事や
自分の意見を正当化する事ばかりに注力し始めたら
それはもはや哲学じゃないね、無駄な議論でしかない

>>619
>可能性があるというｋだけで、正しくないことにはならないよ。

この意見が正しいとどこのみんなが決めたの？

>>622
貢献、生産性って具体的には哲学で救われましたとか哲学の教師やって給料もらいましたって事？

>>625
知らない。お母さんに聞いてみな。時間がなくなるから、また今度な。

>>624
自然科学はできますよ

>>627
結局矛盾は解消できなかったわけか。

物理学における検証可能な正しさと自衛隊を軍隊にするのが正しいかどうかは別

ν速の人等ってビッパーより程度低いからね

>>629
解消する気なんてないよ。暇つぶしに適当なこと言って釣ってただけだし、
暇つぶしに付き合ってくれてありがとうね。おもしろかったよ。

>>628
できると思い込んでるだけかもね。

>>1
ﾏｼﾞﾚｽすると「それも哲学の研究対象」

>>632
はいはいｗ

正しいとか正しくないとかそんなんじゃなく
Ａ→Ｂとして定義していくうちにそうなったんだろ。
すると？→Ａ、？→？→Ａと無限の宇宙が広がるから不完全だと言ってるんだよ。
でもその方法を守らないと現実に人間が認識できなくなるからまいっちゃうんだよね。

ぶっちゃけ自分で考えるより、
本を読む程度に趣味の一環として捉えた方がいい気がする。
その方が無駄な労力、時間を費やさずに情報を得られるし。

比喩的に言えば、ピレネーを越えても変わらないものもある

>>635
m9（＾Д＾）プギャー

>>633
まあ確かに完璧には言えないし、おこがましいけど少しは光が見えるだろ？

>>636
認識は感覚であって論理でないよ。

【レス抽出】
対象スレ： とどのつまり哲学って答え出ないんでしょ？いみあるの？
キーワード： ボラ


38 名前： DCアドバイザー(神奈川県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:02:24 ID:rPPH7Oe30
ボラしか見たことねーよバーカ

148 名前： べっぴん(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:08:59 ID:S+wz4LU60
俺ボラだけど呼んだか？





抽出レス数：2

宇宙の外側を想像できるようになるまでは死ねない

>>641
しかしその感覚に頼りざるを得ないでしょ。数字にするならともかくね。

ビックバンって何なの？

でも、この世には真実なんてないからね。
ただ余りにも大きい一つの事実だけが存在する。要するにそれが全て。
お前らの議論なんて、把握出来ない事実の全体像を断定しようとしてるだけ。

ザクキャノンの武器

近代哲学は答えを出すというより、既存の知を問題化することが仕事
批判、クリティク、つまり安定した知識の体系に「危機」をもたらす行為

もういいからみんな般若心経嫁。

ぜんぶ空なんだよ、空！
認識も、認識の誤りも、真理も誤謬も善も悪も、全部空なんだってばよ！

>>646
それをしようとしてしまうのが人間。精神なんて邪魔のもんがあるんだよね。

>>644
犬は人に飼われると自分を人間だと思い込む。
犬の知能はそこが限界。
人間が宇宙の法則を理解したとしても、それが本当の宇宙の法則なのか
犬のように間違って思い込んでいるだけなのかはわからない。
それが知能の限界。

>>651
犬が本当に人間だと思っているのか分からん。
あきらめたらそこで試合終了ですよ。

>>645
ビックカメラの配送車

とどのつまり、結局人って死ぬんでしょ？もう死ねばいいじゃん？

>>652
諦めようが諦めなかろうが理解するってことは理解できないんだよ。

何をどうしようが死から逃れられない
この不条理さが人間の精神を蝕む
って西部すすむが言ってたな

>>654
死がどのようなものかは未知だよぬ。
もしかしたらこの世界と違う世界が死の向こうにあるとしたら
死はある意味目覚めかもしれん。
死んだら終わりかどうかすら未知なのか。
といってみる…

>>655
どっかで聞いた台詞だが・・・
おまいの限界は知れたな。これは宇宙の真理だぜ。

世の中で様々な人間が語る真実なんてもんは、所詮それぞれの主観にすぎない。
事実という物を「面」だと思い込んでる小さな視点の持ち主が使う言葉。それが、真実。
事実という存在が余りにも大きすぎて、それが「形」だとは分からないんだ。
だから、諦めてしまうんだろうね。事実という存在を認める事を。

池田大作様がおっしゃるのだからそれは真理なのですよ

オマエラ馬鹿か？

哲学は科学じゃないぜ
音楽や文学とおんなじ文系の学問だぜ

音楽や文学に結論なんかねーだろｗｗｗ

>>655
それもまたひとりよがりの解釈なんでしょ

>>659
その割には色々書くじゃないか。この行為はなんなんだ？

思考の自由度と強靭さ(苦笑)

創価学会に入りましょう。真理はありますよ。もちろん哲学もあります。

>>659
そういう意見が主観だとするなら、人間の語る真実が主観かどうかも
わからないってことだな。

蛇が尻尾をくってくやつだな

>>666
創価学会にまずは入りましょう。
あなたが求めるものはそこにあります。

>>663
僕は認めたいという事だろうね。理想を捨てられないんだよ。
誰だって事実なんて面でしか捉える事が出来ない現実を。
つまり、真実と断定出来る人は現実を素直に感じ取る事が出来ているんだ。
自覚があっても無くとも本能的に、生きる事に素直という事。
理想に生きる事の無意味さを、事実という存在が大きい事によって示しているのかもしれない。

そう、真実とは現実の事なんだ。

結論としては人間の脳では世界の真理を理解する事なんて到底できないという事
もっともっと巨大なスーパー脳とかスーバー目とかが必要、あとニュータイプにならないとね

オナニーしたところで子供は生まれないからな

>>670
池田大作様なら可能ですよ。

>>669
それはぐるぐる回って止め処も無いな。一定の形をもたないと思ったら変化し（ｒｙ
って事になる。つまり何も分からんって事だ。

>>670
そんなもん存在するのか？

素人だけど。自己を認知できないと出発すらできない

3月31日(土)　4時30分〜5時50分
登場順：

桜金造　吉田万三　高島龍峰　浅野史郎　内川久美子

おがみおさむ　←いまここ

黒川紀章
高橋みつる　山口節生　石原慎太郎　外山恒一　佐々木崇徳　ドクター・中松　鞠子公一郎

>>673
それこそがサイクル。だから持続される。
答えが明確に存在しないから続けることが出来るんだよ。
つまり哲学とか事実とかって物の存在が、世の中を形成する核になっている。

遠�ъ�翁先生
マジおすすめ

どこまで認知すればいいんだ？

僕は荘子に逃げて思考停止するお

>>679
身に覚えがあるかぎりは

>>681
無かったらヤバイよｗ

現実と理論？が交錯する
疲れてきたな寝るおﾉｼ

>>683
あなたに池田大作先生のご加護がありますように、
おやすみなさい

知を愛するのが哲学

十人十色って事じゃないの？

ボラしか知らねーよカス

哲学者ってニートでしょ？

意味のないことをやるのがいいんじゃね？

懸賞のないクロスワードとか数独をやるのと同レベル

絵画を見てその絵の良さをきっちり説明できるやつは美的センス何て無いｗ
それと同じ

そもそも150年前までエジプト文明にも劣る猿社会だった日本人には、「学問」を理解すること自体不可能。
国立大学が捏造しまくってるの見ればよく分かる。

>>1の存在は意味あるの？答えでないでしょ？

>>692
>>1の存在は意味ないよ
それが答えだよ

>>49
ミルプラトー落としたい。

答えが出ないのが答え

哲学を究めたものなら分かるが、
実存の証明は究極的には「私が、そんな気がするから」という一点に集約される

哲学って何？

やっぱ伸びてた！

哲学なんて個々人が答えを出すもんだろ

哲学なんてやるやつは人間のクズ
実際に社会ではなんの役にもたたないクズ
人間暇してると変なこと考えるからとにかく働けて先生が言ってた。

なんで生きてるんだこのスレ？ｗ

駄スレ

哲学をやってわかったことがある。
全てはわからないということだ。

しかし無駄ではなかった。
やらない後悔よりやる後悔である。

なんか下らないことになってんな
人間の仕組みが分かったって人間は何かが判る訳でもあるまいに

でっていう

ｗｗｗ

>>703
人生を無駄にした後悔の方がガッカリ感が凄いって事？

>>707
死ぬ間際とか重大な事の最中に、哲学的な事を考える事が無いって事。

宗教よりは多少ﾏｼな程度

アニメのシンプソンズで
「ここスプリングフィールドの職業安定所には哲学科を卒業した学生だけではなく
普通の市民までもが職を求めてあふれかえっています。」
ていうシーンがあったな。
そんなに哲学科は就職しにくいのか?

哲学専修には6回生7回生が普通にいる
就職以前に卒業しにくそう

旧帝大でも、哲学系のスタッフヘの予算はほとんど0

答えが無いと意味が無いと考える奴の存在意義はあるの？

哲学家といえば土屋某みたいに半ばタレント化している人もいるね。

究極的には、哲学だけじゃなく全ての物に意味は無い。

人は１００年もしたら死ぬ。
人類だって、数億年以上生きられるかどうか。
地球だって５０億年したら太陽にのみこまれる。
宇宙だって永遠に続くかどうか。。

哲学自体が言語学等（ソシュール・デリダ）に吸収されて既に終わったものだと思う。
日本の大学でキリスト教徒でもないのに西洋形而上学を学ぶことにどれだけ意味があったのか分からんが。

あらゆる思考は道を逸れるところから始まる

>>715
意味を持たないものなんてない
万物は意味を持っている

>>718
意味なんてものは後付けだ！！！


　SOS　←　これを現代人が見たら、救助信号と理解する。
　　　　　←　江戸時代の人間が見たら、ただの記号に過ぎない。
　　　　　←　アルファベットを知らない小学生がみたら、意味がわからない。


すべては人間が定義つけたものである。
究極的なものではない。

あれ、夕映スレじゃないのか

実存主義は「意味がないなら作ってしまえばいい」というようなものですよ

ニュー速で哲学スレが伸びるのを見ると、俺含めみんな格好付けさんなんだなぁと思う

わからないものは、わからないんだアーーーーーーーーーーーー！！！！！！

まあコトバに頼ってる時点で俺たちワタシ達はまだまだこれからなのかもね

なぜか哺乳類の方のトドを連想してしまった・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%89
ネコ目

まんこっこ

哲学が無いと今が無いから意味は有るんじゃねーの

有意味と無意味を分ける
それができたら面白い

アホか。教室の隅で一人で弁当食ってるような奴を哲学なしでどうやって救うんだよ

天文学

糞スレ