裁判所「社内飲み会は業務として認定する」　キターーー！

「社内飲み会も業務」　帰宅途中の転落死を労災認定

.

　社内で開かれた会社の同僚との飲み会に出席して帰宅途中に地下鉄駅の階段で転落して
死亡したのは労災に当たるとして、妻が中央労働基準監督署を相手に、遺族給付など不支
給処分の決定取り消しを求めた訴訟の判決が２８日、東京地裁であった。佐村浩之裁判長
は労災と認め、決定の取り消しを命じた。

　佐村裁判長は会合について「業務を円滑に進める目的で開かれており、業務上の成果も
出ている飲酒は忌憚（きたん）のない意見交換をするため」と認定、会合が業務だったと判
断した。中央労基署は「会合は勤務時間外に開かれた慰労目的で業務でなく、労災に当た
らない」と主張していた。

　判決によると、死亡したのは東京都内の建設会社の部次長だった男性。男性は平成１１
年１２月、勤務時間外の午後５時から社内で開かれていた会合に出席し、缶ビール３本な
どを飲んだ。約５時間後に帰宅する途中、地下鉄駅の階段から転落して頭を打ち死亡した。

(2007/03/28 22:52)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070328/jkn070328028.htm

ま、しゃーないな

は？男割りだ

これはまた批判をぎょうむりそうだ

飲み会に出ない奴に限って社内でもコミュニケーションとってないし

飲み会に参加しない　＝　業務をさぼる　　ことになるぞ！！！！！！！！！

正しい

えーじゃあこれからは出ないといけないのー？

これは当然だな

会合ってのはどこでやってたんだ

じゃあ残業代つけてくれ
経費も持ってくれ

20代の頃は嫌だったけど、30代になったら楽しめるようになったな。

経費で落ちるし、その分の給料は発生するのか？

こりゃちょっと微妙だが、まあ社内で飲んでたのが決め手だな。

無礼講は存在しません

酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。

「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな？」
「え、興味なかったの？つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」
「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ？」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった？俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」
「マチルダさーーん！」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの？しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」

最も過酷で重要な業務といえる

>社内で開かれていた会合に出席し、缶ビール３本などを飲んだ

「社内で」飲酒なら当然だな
しかしなんで酒？仕事納めとかか？12月だし

>>5
コミッないから飲み会いってもつまらないんだろ！

仲いい奴となら行くワイ

何かこの判決は一長一短だな
じゃあこれから飲み会言ったら建前としては残業手当付くことになるんだろ？
でももし行かなかったらどうなんの？って話だし

給料がでるのか！！！

自腹強制参加の社内飲みはどうなんだよ
月２回は５０００円以上出費するぞ・・・

労基署ってなんでも労働者に不利に解釈するよな

飲み会じゃなくて飯会にしろよ
そうしたら出てやらんこともないような気がするけどやっぱ無理

公務員 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ 歓喜？

業務なら、飲み会は全部会社経費で負担すべきだろ。

社内で５時間も飲んだのか？
その後外で飲んでるんだろ

と言うことは、上司に飲み会に誘われたら「残業付けて」って言えるんだ!!

でも、飲み会を断る=業務違反なのか...？

>>飲み会を断る=業務違反なのか...？

サボタージュ、サボタージュ

>>16
わかりやすいけど萌えアニメとかのほうがよくないか？

>>16
おー才能あるね君

酒が一杯あればいい〜♪
生きているからハッピーだ〜♪
ラッパ！ラッパ！

ていうか何を話すの？

自宅で一人で撮り貯めたアニメ見ながら飲んでいたほうが100倍マシ死ね死ね死ね

正社員は会社負担、派遣・請負・契約・パート・バイトは自己負担で

ここはコミュニケーション能力に欠けるリーマンのすくつだな。

嫌いな人しかいないから飲み会が辛いです。
おしゃべりも苦手だし

z

業務となると飲み会も断れないな
飲み代は領収書で会社から返してもらわないと
当然残業代もつくよな
だって業務だもんな。

業務なら残業代つけろよ

残業代ついてるよ

酒酔い＝悪酔いな私にとって地獄としか言いようがない

ほんとなにしゃべればいいの？

飲んで金もらうってことは
リーマン＝キャバ嬢
ですな。

法律規定時間オーバーの親父が急増するな

なんでみんな次から次へと話題出せるの？
なんにも浮かばないんだけど

前に営業やってたけど飲み会のせいで
早く終わった日も結局遅く帰宅することが多かった
しかも出費自腹だし残業代として出るわけも無いし、迷惑なことこの上ない

社労士試験の問題のネタが増えたな

適当に飯食って仕事の話するだけでお金もらえるなんて最高じゃん

あー、来週飲み会だ、めんどくせー。
いままで2回連続で断ってたから今回は断れなかった。

そもそも飲み会がどうのこうの以前に、
通勤時の事故なんだから労災にならないか？

おまいら業務の解釈を拡大し杉。

これは通勤中や帰宅中に事故にあったのも
労災認定されるのと同じで、給与になるかとは別だろう。

それよりも芸能人のアイドルがスタッフとうまい物をただで食ってるのがむかつく。
あーいうの経費で落とせないようにしてほしいよな。横領だろ。

飲み会のカラオケも業務か
上司のカラオケに拍手も業務か
ネクタイをハチマキにするのも業務か
宴会係も業務日誌書けよ

くそー、なんだよこのバカ裁判官。ふざけんな

そもそも、社内の飲み会すら参加できない奴は、組織人にはなれない。

業務の飲み会ということは、

「飲め！」という指令は、業務命令だな。

飲み会は仕事とか言うやつは氏ね

>>57
>>16

>>54
なんで怒ってんの？
リーマンにとっては良いニュースだと思うんだが

社内飲み会って同じ会社の人との飲み会じゃなくて勤務先の建物内での飲み会じゃないのか？

この判決キチガイすぎﾜﾛﾀ

飲みニケーションとか普段言うくせになんかあると業務外だと知らん振り。
会社って素敵ですね＞＜

だからそんなキツい仕事するぐらいなら
おまいらも自宅警備員になれよ。楽だぜ？な？

まあ労災認定するための方便なんだろうけど、なんか争いの火種になりそうだな＞この判決

外での忘年会は？歓送迎会は？花見は？って出てくるだろ

缶ビール３本で人が死ぬんだな・・・

営業の接待は明らかに業務だろ。無駄な時間とご機嫌取り。帰るのは22時過ぎ、８時出社。何のためにあんた生きてるんだよ？

>>64
だからそういうのも全部OKなんじゃないの？

強制参加とかならどう考えても業務になるよな。
慰労というならこれからは強制にしちゃいかんよ。

飲み会の時も残業代も出せよ

今回は飲み会が労災保険法の「業務」に当たるかの話
残業代が出るか出ないかは労働基準法なので別の問題

きたー！

飲み会って、評価をあげられない奴を飲ましてボロ出させて
評価を下げる理由を作る場所だよな

俺も会社の女の子にからまざるを得ない流れに持ち込まれ、
セクハラ扱いされて評価ダウンしますた

>>67
>>1見る限り「社内」での「意見交換会」的な扱いで認定してる。
だから他のパターンについてはグレーだね

え？

じゃあ飲み会に出たら給料出るの？

ねぇ？どうなの？

>>74
逆に金とられます

ま、これを機に会社がらみの飲み会は撲滅の方向でヨロ

飲み会なんて無くなってしまえ

「飲み会の参加は自由だけど、特別な理由がないなら出てね」
みたいな雰囲気には反吐が出る

飲み会断りまくったら上司に呼び出されたことがある

>>79
なんでだ？協調性のない奴とか思われちゃうのか？？

金払って気を使うなんてありえねえ

>>80
そんな感じだと思う
説教や注意じゃなくて心配してくれてる感じだったけど
酒飲めないし余計な出費や気遣いするの嫌なんだよね
職業は大方の予想通りのソフトウェア開発
仕事の時には普通にコミュニケーション取れてるのになあ

生保会社の宴会コピペ

>>82
＞職業は大方の予想通りのソフトウェア開発
誰も予想してないと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、飲み会が原因で3階級くらい降格した事件あったな
あれは笑った

>>82
そうかぁ。鬱とかだと思われてしまうのもなんだかなぁ。
でもいい上司かもしれないね。

>>84

J-CASTって知ってる？
俺達のレスが、記事に載ったりとかする。それも結構な割合。
朝日新聞の元記者が集まって作られているサイトだから信頼性もあるし、記事の量も豊富。
ニュー速で盛り上がった話題なんかは大抵信頼できる筋のソースつきで記事になるし、マジおすすめｗｗｗｗｗｗｗ。
ってか今どき見てないやつなんているの？
http://www.j-cast.com/

>>88
コピペだろうが誰も見てねぇ
おまけに朝日がらみなら尚更絶対見ねぇ

帰りに飲酒運転した奴がいたら･･･
飲み会参加者みんな逮捕だよ＼(^O^)／

＞缶ビール３本などを飲んだ。約５時間後に帰宅する途中

5時間で缶ビール３本なんてたいしたことないじゃん？

そんなに飲み会がいやなら
「今日は見たいアニメがあるからゴメン」
で二度と誘われなくなるよ

会社内で上の立場の人間から誘われたら業務と認定するってことだろ。
行く行かないかは終業時間外かつ飲酒が個人差の激しい行為である以上個人の選択に任せられる。
仕事で連れまわすなら、しっかりと監督しろってことさ。

飲みを業務として認定しないと経費で色々してる人達が困るだろが

「労災ぐらいやれよ」って話だろ

うちの部署は３〜４年に一度しか新人を取らないらしいので
あと2年は部署幹事・・鬱過ぎる

もう飲み会は1ヶ月に1回くらいにしてほしい

労災の給付はおいしいからな。
まともに働かなくても一生食っていける。

あと社員旅行を何とかしてくれ。

あと土日の社員懇談ゴルフもな

通勤中の事故での労災認定怖いから
車通勤禁止している会社多いのに

まさか地下鉄しかも階段で死ぬなんて
思いもしなかったろう

残業代もだしてくれ

>>94で目が覚めた

＞中央労働基準監督署
経団連の味方おつ。

つまり飲み会行く前に事故にあえば、飲み会欠席できた上に労災までおりるんだな！

飲み会を断ってクビになっても「業務上の命令を断った」ってことで
法律上おｋって解釈にもなり得る？

>>105
出世の道絶たれて
半身不随になる危険も
オマケで付いてくるけど

田舎での飲み会は最悪
近くに駅無いから仕方なく車で行くけど
飲まないのに同じ金額払わされる
金の無駄だよ

歓迎会送別会みたいな儀式的な飲み以外ほとんど断るわ

ありえねーな。
と思ったら東京地裁か。当然逆転だろｗ

今FPの勉強してるけど、このケースって労災に認定されないんじゃなかったけ？
労基署は「通勤との直接的な因果関係がないし、合理的経路から逸脱してる」って主張したんだろうけど…

J-CASTって知ってる？
俺達のレスが、記事に載ったりとかする。それも結構な割合。
朝日新聞の元記者が集まって作られているサイトだから信頼性もあるし、記事の量も豊富。
ニュー速で盛り上がった話題なんかは大抵信頼できる筋のソースつきで記事になるし、マジおすすめｗｗｗｗｗｗｗ。
ってか今どき見てないやつなんているの？
http://www.j-cast.com/

裁判所「社内飲み会は業務として認定する」　キターーー！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175092090/

>>111
飲み会は業務
↓
飲み会からの帰宅は直帰
↓
寄り道しない限り通勤経路

一般的には認められてないだろうが、部署の飲み会があるときは会社を出るときカードリーダーに通さずにこっそり残業扱いにしてる

J-CASTって知ってる？
俺達のレスが、記事に載ったりとかする。それも結構な割合。
朝日新聞の元記者が集まって作られているサイトだから信頼性もあるし、記事の量も豊富。
ニュー速で盛り上がった話題なんかは大抵信頼できる筋のソースつきで記事になるし、マジおすすめｗｗｗｗｗｗｗ。
ってか今どき見てないやつなんているの？
http://www.j-cast.com/

だいたいコミュニケーション能力って自分の意見を相手に正しく伝える能力なのに
いつから馴れ合い能力を指すようになったんだ？

上司が酒好きだったら運命と思って割り切るしかないよなー。

学生時代にバーテンダーのバイトやってたんだが、ウンチク語られたら新鮮な顔して聞かなきゃいかんなー

なんつう切ない人生だｗｗ

>>111
普通は会社から飲食費出てる会じゃなければ認められない
送別会とか新入社員歓迎会と忘年会など。
同僚との飲み会なんてありえないよね。

>>114
たとえば、「業務終了後、毎年開催される職場のボーリング大会に出席し、その後数人の仲間と3時間ほど飲食店で歓談してから帰路に就いた際に負傷した」場合、
ボーリングをするのも飲食店に寄るのも合理的経路を逸脱することになるから労災認定されない、とテキストに書かれてる。
職場の飲み会は上記のボーリング大会に相当すると思うんだけど、どうなんだろ？
まあ「飲み会＝業務」と認定されちゃあ通勤経路になるんだろうけど。

>>121
裁判ってのはまず判決ありきで、そこにどうやって法律上の理屈付けをするかだから、今回は
＞業務を円滑に進める目的で開かれており、業務上の成果も出ている
↑この辺を理由に「業務性あり」と判断して労働者を救済しようとしたんだと思う

ボーリングにも何らかの業務性が認められればボーリング帰りでも労災になるだろうね

訂正

飲食店に寄った部分を忘れてた
そこは純粋な寄り道だからボーリングに業務性ありと認められても労災認定されない

業務はないと思うけど
労災はもっとないだろ

缶ビール3本で酩酊状態になるかふつー

裁判官、バカだろう？

>>125
駄目な人は口付けだけでも駄目

会社だろうがなんだろうが飲むのは好きだけど
飲めない人はほんと飲めないと思って付き合うべき

>>122
その例では、「毎年開催される」職場のボーリング大会だからボーリング大会は労災

小児科医自殺は労災…東京地裁
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070315ik06.htm

この裁判やった人か
労働者よりの傾向があるんだろうな

裁判官は会社に勤めたこと無いだろうからなぁ

>>128
どっちみちその後の寄り道でアウトだって

職種によって捉え方がちがうだろうな。
営業や管理職の場合、顧客の知り合いの店に飲みに行ったり遊びに行くのも仕事の内だし。
経費だして欲しいよ全く(´･ω･`)。

もしも

この裁判官が飲んで帰る習慣があったとしたら

>>133
公務員は労災保険方の適用除外
別の法律があるんだろうけど

これは違うだろ・・・・。

残業代出るんだﾔﾀｰ!

そんな職場に転職したいorz