松本零士氏「男なら、負けると分かっていても戦わねばならぬ時がある！」　VS槇原敬之について。

槙原とその信者みたいなファンの人達もここで多数派を装っていれば裁判で有利に
なるとでも思っているのですかね。だとしたらまったくの無駄だし悲しいね。

クズどもＺ

>951
いや、全く。

>952
それじゃ、松本は盗作ということを証明できると？

池沼予備校講師まだいたのかよ…
必死過ぎだろ。常識的に考えて。

で、どっちが悪なの？

>>955
風呂はいってた。
槇原だけはというかこの件だけは論調で世論形成はさせない。
池沼結構だ。松本アンチも認める。槇原だけは許さない。

>>956
常識的には槇原
ホモ的には松本

このスレの感じだとね

負けるのかw

なんだか、ホモ話が多いけど、

まさか二人が付き合ってたなんていうオチじゃないよね？

明日の勝利の為に今日生き残る事を考えなくて済むのであればそれも良し
なってしまった以上は一切説を曲げず、完全に破滅するまで徹底的にやるべし！

おふくろさんのジジイといい、なんか心が狭いな

一番心が狭いのは松本

心が狭いというより、過大な著作権権利主張者

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/09/21/4702.html

>>963
商売に心が広いどうこうはない

>>962
あれは明らかに森が悪いんだろ

そして、JASRACと漫画のつながり。

ttp://www.heiwaboke.com/2007/01/jasrac_1.html

音楽業界を代表できていないと言われているJASRACと
漫画上のセリフまでも著作権の対象としたい漫画家協会。
漫画家協会の理事が松本。

その松本と、音楽業界の槇原が衝突。

なかなか面白い。

著作権ってのは今ないがしろにされてる時代だからね
書籍も、音楽もネットで違法アップ、違法ダウン。
その辺も含めはっきりさせておく必要があるよ
黒か白かを、早急にね

喧嘩にしたのはどちらから？

不二家報道「事実と違う」　ＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　
　ＴＢＳの人気番組「みのもんたの朝ズバッ！」が１月に不二家の不祥事として報じた内容に
「事実と異なる部分がある」と、不二家が社外に設置した「信頼回復対策会議」が指摘してい
ることが、２８日分かった。総務省は調査に乗り出す方向だ。

　ＴＢＳ広報部は「事実関係を調査中で、詳細については答えられない」と話している。

　問題となっているのは、同番組が１月２２日に放送した特集。不二家の元従業員とされる
女性が顔を映さずに登場し、神奈川県・平塚工場で日常的に賞味期限切れのチョコレートを
回収し、不正使用していると証言。包装を外して溶かし、牛乳を混ぜ、新品として再出荷する
作業をイラストを使って説明した。

　だが信頼回復対策会議などの調査によると、平塚工場にはチョコレートを回収するシステ
ムはなく、イラストで描かれた牛乳混入のプラントも実在しなかった。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007032801000298.html


TBS 朝ズバッ！の不二家報道捏造疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=iNDU1NIUfL0

証明できないからって真実でない訳じゃない。

というか証明できない事の方が多いぞ、世の中。
明らかに真実だけど証明できない事なんて山ほどある。

例えばフェルマーの定理。成り立つのは皆分かってたんだけど、長い間証明はできなかった。

著作権の問題なんてほとんどそんなもんだろ。
裁判で真実が明らかになるなんて事はまず無い。

松本は「証拠？そんなもんあるわけないw　でも槇原パクったんだろw」でOK

てか何でこのスレ、こんなに槇原信者が多いんだ？

>>971
悪魔の証明求めるなよ、馬鹿ｗ
そんなんで押し通れるわけねーだろｗｗｗｗｗ

関係者以外の人で、ここＮ速で槙原を擁護して松本を罵っている人達は付和雷同の
乗せられやすい愚か者と言わざるをえない。それにしても関係者がとても多そうで
すね。こんなスレあんまり見たことないよ。

アンチ松本なら槙原擁護？
ふっ、笑わせんな。

>973
関係者認定するのはアホでもできる。
>>954に対するレスくれない？
再度聞くが、松本氏は槇原が盗作したということを証明できると思う？
それが裁判の趣旨なんだけど。

証拠出せよ。無いんだろ。って態度は、
じゃーパクッてますけど証拠はありますか？無いですよね。
という態度と一緒。

本当にパクってないんですよ。お願いしますよ。
てなるのが一般人が納得できる姿勢。

槇原が偉くなって良いところは一つもない。
名誉毀損を晴らすのは自分自身であるはずだが
彼は終始自分の名誉を自分で傷つけているようにしか見えないんだ。

だからなんで松本批判＝槙原擁護になるんだ？
必ずどっちかの味方じゃないといけないのか？
槙原とか正直どうでもいいんだよ、相手が誰で揉めてても変わらん。

ただ、松本の最初の発言から態度からなにからなにかまでおかしいから批判してるだけ。
「自分の作品を知らないはずがない」とか言ってパクリと決め付ける自信過剰さと決め付けがムカつくだけ。
殆どのやつがこいつの例のフレーズしらんだろ。俺だって知らなかった。
そして一貫しない態度もまたムカつくだけ。
パクリだと信じてるんなら最後まで主張通せよ、自分から騒ぎ立てておいて、うやむやに終わらそうとする態度が気に入らないだけ。

別に槙原叩こうが批判しようがなんだっていいよ・・・

>>975
裏を返せば槇原が盗作をしていないという証明もできない訳だ。
似てしまった事が法的にどうなのかが今後の焦点になってくると思う。

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>977
全く似てないならそのとおりだ。
しかしそれは槇原を後押しすることだ。
今回はやめて欲しい。決めつけがあることもわかっている。

何度も出てるが
小林亜星裁判では盗作と判断されたけど
その根拠は盗作と判断せざるを得ない程酷似していたからだよ
似すぎってのは充分盗作の証拠になるんだよ

>>971
大ヤマトの裁判、著作権保護期間延長絡みでの痛い発言、
ガンダムという名称は私が考えたとかのせいで
松本アンチが増えただけなんだけどね

>976
感覚論では全く同意だよ。
リアルでこんな目にあったら泣けてくるね。
ただ、大きく松本氏が失敗したのが、盗作認定なんだよ。
盗作したとマスコミを通じて言ったことの責任を負わされてるの。
それがわからんのか？
裁判の争点は、今のところそこだけ。
松本氏が別の裁判を起こせば、話は変わるが。

ただ、名誉毀損を晴らすのは自分自身じゃなくって、相手に求めるのが普通。
良くあるだろ？謝罪広告とか。

正直ガンダムの件は誰にもわからないんじゃないかと思う。それこそ証明は無理。
だからといって松本が非のない人間だと思わない。おれも最初はアンチ松本だったんだよ。ニュー即民だからね

>>971
科学の証明とごっちゃにしてはいけない
法は自然科学(特に数学)ほど厳密な証明は求められないし、
裁判所が｢推定｣しかしないんじゃ、裁判所の存在意義がない。
真実が明らかになるそのときまで灰色、ってんじゃ
死ぬまで盗作した｢かも｣といわれ続ける。
それが嫌だから裁判所に救済を求めてる。
だから裁判所は
盗作しない証拠がなくても
盗作した証拠がなければ｢白｣とみなす。
推定じゃない。
白とみなしてそれが確定しちゃったら
関係者一同は盗作に関しては白であるという事実を受け入れなければならない。

>>981
小林氏だって、二小節か三小節だったら
訴訟起したりしなかったよ。
今回だって、一、二行だけでなく
十行以上酷似してたらさすがに著作権に引っかかるよ。
結局は程度問題なんだけど。

「負けると分かっていても」というか裁判で松本が負けるのはほぼ確定。
盗作の証明なんて、よほどの事が無い限りほとんど不可能なことは少し考えれば誰にでも分かる。

重要なのは盗作を証明できるかじゃない。

『時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない』(by松本）
『夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない』(by槇原)（松本の方が早く作ってました。）

これを見て
「うわ、普通に似てる・・・・・やっぱ槇原パクったっぽいな・・・」
と、多くの人が心の中で思っている時点で槇原の負け。

よ

>>983
名誉毀損を晴らすのを相手に求めるだって？
相手が名誉がないといってるんだから。
名誉があるという自分の根拠を示すべきじゃないか？

「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」

これも誰かの著作権を侵害してそうな台詞だな。

>987
それには全く同意する。
YAHOOのアンケートも槇原にダメージありみたいな回答多かったからな。

ただ、松本が今回裁判に負けるとするだろ？
それについて、盗作なしという結果が出たという
受取り方を一般人がすることになる。（実際は違うんだけど）

そこで松本が再度ファビョルのが楽しみ（w

おまえだって日常で名言勝手に使ってるだろ

商売しちゃいけないんだよ。
もっと言えば訴えられちゃいけないの。

>989
違う。
名誉を回復することを相手に求める。
証拠とか根拠とかどうでもよくって、
今回の裁判では、盗作という証拠がないのに、
盗作と松本が言っちゃったの。（←これ事実）
その結果、名誉が毀損されたと。
それで回復を相手に求めるのは当たり前。

>>990
バイロン発福沢諭吉経由アンドロメダ行き

松本のバカな妄想ﾜﾛｽｗｗ

1000

もっと原点に返って単純に考えてみて。槙原が盗作した、いや、作詞したというフ
レーズと、松本の作品で使われたそのフレーズを並べてながめてみて。そのそれ
ぞれの横に発表された時期も書きこんで。松本が何か過去に変なことをやっていて
たとしても、槙原が麻薬をやっていたことも、今はいったん無視してまっさらな心
で。これは本当に槙原の完全にオリジナルな表現？そんな馬鹿な！

松本のバカは証拠も無いのに人に言いがかりをつけたｗ
パクリでもないものをパクリパクリと妄想で言いがかりをつけた罪は重いｗｗ

中国が南京大虐殺を持ち出すのと全く同じｗｗ
バカの松本の頭は中国や韓国と同じだな。まあ、他人の作品をパクリ呼ばわりしないと生きてゆけない老害ｗ

他の歌詞のほうが普通に一緒だったり酷似してるし
今回のが問題だったら、誰も何もできないねえｗ


老害松本ジジイの敗北が決定ｗｗ
自分で負けを認めてるしｗ

松本の負けｗｗ

>>991
>>991
ヤフーでは盗作騒ぎに関しては松本のほうが悪い、というアンケートのほうが多かった。
それも、かなりね。
今回、槇原側のイメージダウンになるという意見が多いのは、
事件が収束しかけていたという認識が大衆にあったからで
なぜ今更？というタイミングを疑問視しているのだ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。