タミフルに隠された真実　 第二の薬害エイズに発展か

タミフルに隠された真実 第二の薬害エイズに発展か - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070324_tamiflu/

タミフル服用による異常行動死問題で、厚生労働省の対応が急展開した。

タミフルによる異常行動死の問題は、2年前の05年11月から学会では報告されていた。その頃から、
一部の医療関係者からその因果関係を強く疑う意見が公にされていたのに、厚労省はその因果関係をずっと否定しつづけてきた。

一貫して因果関係を否定し続けた厚労省
06年10月には、この問題を無視しきれなくなった厚労省が、研究班を作って、その因果関係を調べたところ、
特別の因果関係は発見できなかったと発表した。その骨子は次の通りである。


以下超略
なぜタミフルは異常に早い認可が下りたのか
これはタミフル脳症被害者の会が主張するように、明らかに薬害問題である。

厚労省は、早く予防的アクションを起こさないと、エイズ問題と血液製剤の問題のときのように、問題がもっと大きくなってから、
その責任を大々的に問われることになるだろう。

おそらくなぜタミフルに異常に早い認可を与えたのか、認可するにあたって十分な審査をしたのかという根本問題に
までさかのぼっての責任が問われることになる。

なにしろ、医療ビジランスセンターのページを見ればすぐわかるように、この問題に関しては、
2年も前から、繰り返し繰り返し、警告・要望が出されているのだ。

これまでの薬害問題で、厚生省が繰り返し使った逃げ口上、「知りませんでした」は全く通用しないのである。

２げっと

３　　　　錠のんだ

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被害者の会がカルトだからどうでもいい

タミフル脳症っていう病気あるのか

タミフルおいしいお＾＾

また癒着？

↓以下タミフル利権者の擁護ﾚｽ

中外ホルダーだったことのある（即売りしたが）俺様に言わせると
タミフルで助かった人数＞＞＞＞＞＞池沼になった人数
だから問題ない

新型インフルエンザを使った生物兵器テロを画策するテロリストどもの策謀に乗せられた厚労省

笑い男の出番

また利権か

日経さん中外売り方だろ

インフルでタミフル処方されなくなったらお前らのせいだからな
お前らはインフルでアスピリンでものんで脳症で氏ね！

こういう奴らが飲まなきゃ相当やばい時に
タミフルは悪だから飲まない！
つって我慢して死んだら尊敬してやるよ

薬事審議会

この被害者の会の公式サイトには、
「インフルエンザは風邪の一種。暖かくして休めば治る」
とかいてある。
それを知った瞬間に萎えた。

タミフル飲んでない奴も飛び降りたみたいだし
インフルエンザ患者自体にそういう症状が現れるんじゃ
ねえの？まあ献金もらってたから調べなかった馬鹿は
懲役刑でもおかしくないと思うが。

今日、タミフル飲んでなくても死んでなかった？

死んでません。

飛び降りただけか

子供ばっかじゃん
飛び降りてるの

>>17
出た！素人　インフルでも出社して課ごと業務停止に追い込むやつだな

たぶんバファリンとか飲んでるんだろうなぁ・・・

また攻殻のネタが出来たな
やったじゃん

その前になんでもタミフル飲んだら飛び降りるんだ！？

抗鬱剤の逆の作用が働いているのか？死んだら楽になるみたいな。

パンは危険な食品
タミフルは危険な薬剤

>>17
うん、たしかにそうかもしれないけどインフルエンザのきつさは半端じゃない

タミフル飲ませて縛り付けて外に出られないようにしておけば何事も無く治る

>>17
医者行って薬処方してもらっといてそんなこと書いてるのか？

原料の八角（スターアニス）にトリップできる成分が含まれている
ということなんだろうか？

俺も高熱で
栗山千明に追われる幻覚を見て
「何飛び降りてんの？馬鹿じゃない？」と言われたい。
で、長澤まさみに
「インフルエンザなんだもんねぇ　しょうがないもんねぇ　よしよし」
ってされたい。

薬飲んで精神的に不安定になるのはよくある事じゃん。

>>23が一番の素人てかキチガイ

>タミフル脳症

え゛、あの昨日からタミフル飲み始めたんですが
俺21歳だが

タモリに隠された真実　に見えた

タミフル禁止になって
インフルエンザで死ぬガキや老人が増えたら
この会最強だよね

集団予防接種は意味が無いとか副作用とかで廃止、
これによってワクチンの生産能力が低下。
そして今、有効な治療薬であるタミフルも副作用を理由に闇に葬る？

エイズと比較するのは間違いだろう、、、
インフルエンザの場合、感染力、発病率ともに高いし
死亡率も馬鹿に出来ない数字だし。。。

>>17
(ﾉ∀`)
あまり遺族を批判したくは無いが
ヴァカ過ぎるwww

この人たち、実はインフル脳になってるんじゃないか?

薬害エイズとは全然違うだろ

タミフル服用後に異常行動を示したという事例は報告されているがタミフルとの関連性はなんら示されていない。
この問題を報道しているマスコミも、そういう事例があったというだけでタミフル服用、未服用時の異常行動を起こす割合
などのデータを示してタミフルと異常行動の関連性を問題にする報道は皆無に等しく
仮に異常行動を副作用として引き起こす薬剤であったとしても、そのリスクとインフルエンザ脳症などのリスクを
比較する報道はさらにない。

このような報道が許されるならば
・自殺者の半分が自殺決行の1日以内にご飯を食べた
など関係ないことがらを並べることによって、｢ご飯は危険な食品｣などとすることも可能

>>36
タミフルが認可される前、インフルエンザの死亡率ってそんなに高かったの？

タミフル飲んで直接死ぬんじゃないし、ちゃんとした対処法をしたらいいだけじゃん。

厨害制約 w

漢なら体の自然治癒だけで治せ。

>>49
メシは自殺しない人も毎日食ってるからダメだろ

横浜市大だっけか

>>49
メシはダメ。自殺しない人も毎日食ってるし

年間８００万人が使っている薬だからな、

>>45
そんなこと言ったら、タミフル服用していない人も異常行動を示すだろって話だ。

とにかく、俺は今回の話には怒り心頭だぜ

インフルエンザ治療薬「タミフル」の服用と異常言動の関連を調査している厚生労働省
研究班の主任研究者である横田俊平・横浜市大教授（小児科）の講座に、輸入販売元の
中外製薬（東京）から六年間で計一千万円が「奨学寄付金」として支払われていたことが、
十三日までに分かった。同教授は「寄付が調査に影響を与えることはない」と説明している。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimar270

工作員必死だなｗ

>>41
http://ja.wikipedia.org/wiki/スペイン風邪

飛び降り自殺した者は
ほぼ１００％４８時間以内に炭水化物を食している
よって炭水化物は毒なので禁止すべき

>>49
タミフルを毎日摂取するやつはたぶん居ない
ほとんどの人はインフルエンザウイルスに感染したときだけ

>>36

DDT禁止のせいで、いまでも途上国では、毎年数十万のマラリアによる犠牲者が出
てるんだが、R･カーソン（が死んでからDDT禁止になった）やそのシンパが責任を取っ
たとも聞かんな。浜６朗も責任を取らんに１０００タミフル。

>>55
流石に発ガン性はまずかろう

攻殻スレ

子供が自殺したら「タミフル飲んでました」って言ってウマー

でも裁判面倒くさいぞ

タミフル服用で異常行動おこすなら
見張ってればいいだけじゃん
そういう問題でもないの？

>>60
ベットにくくりつけておけば

ヒント：

厚生省
早い認可
巨額の賄賂

笑い男のメッセージ↓

実際超効くんだぜ
高熱でどうしようもない時飲んで２，３時間で熱下がる
他にこんな薬ないよ

>>56

発ガン性は既に否定されている。
よし発ガン性があったとして、マラリアによる死>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンによる死。

Wikipedia:DDT
http://ja.wikipedia.org/wiki/DDT
＞国際がん研究機関発がん性評価では当初はグループ2Bの「人に対して発がん
＞性が有るかもしれない物質」に分類されていたが、その後の追試験によってグル
＞ープ3の「発がん性の評価ができない物質」へ変更された。

何でも多少の犠牲は付き物だから問題ないんじゃねーの

１０代の服用を禁止して
その後飛び降りが続くようだったら
被害者の会に「因果関係なかっただろｺﾞﾙｧ」するんだろうな

素人丸出しの記事だな。

タミフル作ったのが、ロシュだからな。
国際的製薬メーカーは確実に闇が存在する。

>>67
その為に禁止してるんだろ

タミフル無くなったらインフル流行したときえらいことになるんじゃないか？

１０代禁止にしてる時点で（ｒｙ

>>40
超バカwwwwwwwwwww

タミフル飲ませて拘束具つけときゃいいんじゃね？

なにやらこの騒動めちゃくちゃあやしいんだけどなんなのいったい

薬はリスクandベネフィットだと何回言ったら

>>72
> １０代禁止にしてる時点で（ｒｙ

１０代未満はＯＫなのなｗｗｗ

ウヨはなぜそこまで体制側マンセーしたがるのかね
どーせ白黒はっきりする頃には最初からタミフルを懐疑的に見ていたとか平然と言い放つのだろうけど

♥

飽きた
寝る

嫌なら飲まなきゃいいだろ
誰も強制してないよｗｗｗ

タミフルがあれ程の特効性を持ち合わせていなかったら、
こんなに混乱は起きなかったろうな。

ほんと、すっげー効くもんね。
去年インフルエンザにかかった時飲んだけど、
あれは凄い。

高熱
副作用
拘束具


この邪気眼持ち、ノリノリである

飲んだら普通に熱引いてぐっすり眠れて治ったから
感謝している俺がいる件

…賄賂。賄賂ねぇ。
この件で義憤を感じている人って言うのは
多分政治家と企業の賄賂をイメージしているんだろうなぁ。

まぁぶっちゃけ教室と製薬メーカーはくっ付いているところが
ほとんどなのは間違いないけど、都合の良い結果のみを抽出し続けていても、
学会の場だったり学会機関誌だったりで臨床結果の文献やら発表をしないことには
始まらないわけで、突っ込みどころが満載なら速攻でばれてほぼ間違いなく発表した
教授や教室が不利なことになるだけだから、そうそう不正なことはしないと思うけどなぁ。

あれは便利だよな。すごい効くし。
風邪薬でも数百万人に処方すれば何人か
副作用で死ぬだろうし。

>>77
OKだよ。

>>84
いや、ほんとだよなｗ
俺も俺もｗ

ほんと効くもんなぁ。

>>62
厚生労働省としては海外で実績のある新薬を国内でも素早く認可した、
今までは国内の臨床に時間をかけ過ぎて批判が出ていたからな。
収賄については別の問題だと思うがな。。。


つーか、
>>1の団体は>>62みたいな理由で騒いでいるのか？
レベルが民主党と同じだな（w

因果関係が認められないと言っているのは何も政府だけでは無い訳で…。
使用量に対する異常行動発生率も多いとは言えんし、「重大な副作用」の範囲内じゃないのか。

海外で報告がないところがｱﾚだよなぁ
日本人独特の食材と反応したりとかあるんだろうか

味噌とか

タミフル飲むときは体を縄で縛っておけばよくね？

>>62

答え：

既存のインフルエンザワクチンのごく僅かな副作用のことを騒ぎ立て、接種中止に追い込んだのは藻まいら。
そのせいで新たにインフルエンザに備える必要が生じ、新薬の開発と承認、備蓄を要求したのも藻まいら。
大学や研究機関への国からの助成を削減させ、研究者自ら費用を工面するよう仕向けたのも藻まいら。

インフルエンザなんかにかかる弱い遺伝子は駆逐されりゃいい
つまりタミフルは悪

インフルエンザは怖いよなぁ
俺の知ってる人も一人亡くなったし
異常行動だけならタミフル飲んで柱に縛り付けとけばいいじゃん

>>91
あと、タミフルを使用するまで服用していた薬とかの
複合作用とか。。。

タミフルの異常行動の副作用のせいで引きこもりになりますた

>>90
冷静に解明されていくと良いよね。

対インフルエンザの薬としては
素晴らしく優秀だと思うし。実体験から。

というかインフルエンザワクチンよりもタミフルの方がいいよ
インフルエンザワクチンは死ななくても一生アババババがあるしな

良く効く薬だけど一定確率で飛び降ります
遺族の奴らは電波　飛び降りた馬鹿が悪い
柱に括り付けとけば済む話

なんだそりゃ

タミフルちゃん
なんか可愛い

>>98
中外製薬社員乙

またゲンダイか


あれ？

昨シーズンだけで500万人分以上のタミフルが出回ったわけで
その中で精神異常を起こしたのって何人いるの？って話かな

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

発展したらおかしいだろ。

>>101
すでに擬人化されてたり

イミフ タミフル「へへ・・・私行動制限されちゃった・・・」
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2662.html

１０歳ぐらいの時麻疹で高熱出して
幻覚見て「地震だ〜〜〜」って叫びながら走り回ってたらしい

>>102
お前インフルエンザにかかってこの薬飲んだこと無いから言えるんだよ。
ケロリっていうだろ？まさにあれ。
ケロリと直る。

４０度以上の高熱が何日も続くよりよっぽどマシだよ

今の報道見てると、使用制限の幅が拡大されていきそうな・・・

俺はタミフルにお世話になって楽になった口だから、
今更騒ぎ立ててるマスコミの真意がよくわからん

インフルエンザなんてタミフルなしでも寝てりゃ直るよな。苦しむだけで。

>>100
おまえの気持ちをわかるが、、、
インフルエンザについては人類の存亡がかかっているいっても過言では無い。
今スペイン風邪のような強力なウイルスが流行するとほとんど無防備状態だし。。。

インフルエンザ脳症で死んどけ

こうしてまたいい薬が一つ消えるのかと思うとマスコミは市ねばいいと思う

たとえ因果関係があったとしても
タミフル飲んで救われること＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タミフル飲んで落っこちて死ぬこと

だろ。

>>78

藻まいのよーに、“疑わしきは死刑”っつーほうがよっぽど「体制側マンセー」だが。
それで医療も医薬も、効用のあるものがどんどん使えなくなって、たっかいカネ払って
個人輸入せにゃならんよーになるんだが。さて、それは誰にとって好ましいことなのかな？

もう二度と手に入らないセデスＧとかね
あれ効いたんだけどなぁ

給食費を払わないガキの給食にタミフル出して実験しようぜ

普通にドラッグストアで買える頭痛薬でも
視力を失うレベルの強烈な副作用が出る場合があるというのに

別にインフルエンザにかかって医者に行ったら強制的に投与されるわけでもないし
医者は薬について聞かれたら効果と副作用について説明する義務があるし
患者は治療方法を選択する権利がある
嫌なら断ればいいだけの話

薬出したら手錠もいっしょにつけてやればいいんじゃね？

>>113
毎年１００人ぐらい死んでるんじゃなかったっけ？
つか、仕事持ちにはこの薬なくてはインフルエンザの時期怖すぎる。
本当に助かってる人間多いと思うがなぁ。

タミフル脳症被害者の会

むう・・・電話が06で始まるのは多分偶然です

どんな幻影がみえるんだろうな
どいつもこいつも飛び降りってことは、
同じような映像がみれるわけだよな
飲んだ事ある奴いねーの？

タミフルタミフルルルルルル〜

いずれにせよ新型対策としては何の方針の変更の必要もないよな

自殺するって躁鬱状態になってんの？

手錠でも処方しとけ

アババババーってなって　飛ぼうとして止めたケースでは
別にもどるんだろ？

それよりも成分分析されて変な薬にならないといいがね・・・
特化型で一時的に頭をおかしくさせて自殺するようになる夢の薬

朝鮮韓国中国にタミフル輸出しようぜ

>>126
2002年に飲んだが何も見えなかったな
40度近い熱で関節痛がひどかったのに
2〜3時間で熱が引いて2日後にはぴんぴんしてた

>>123
せめて拘束具とかプロテクターとかにしてくれ、、、

保険請求で会社に知られてしまうけどな（w

>>91
単にタミフル飲んで、被害にあったって言う馬鹿がいないだけかと。

>>132
あの実感って凄いよな。

冗談だろ〜って感じるぐらい効く。

ぜったいねーって陰謀論とかオカルト好きの池沼だろ
飲んだだけで異常行動で子供が飛び降りる薬(笑）

発想がキチガイじみてる。

>>136　いや　麻薬とかはその類じゃないの？

日本の住宅事情にこの問題の解決点を見たm9（　ﾟдﾟ)

2月に夫婦で飲んだがなんともないぜ。
30過ぎには効かない薬害なんかね。
この薬凄いよな。熱だけががーっと引いて、咳や身体の倦怠感だけが残るよ。
家にいる限りはいいけれど、マスクして犬の散歩いったら
予想以上に体力落ちててびびった。やっぱ、安静にしてなきゃダメだわ。

飲んだことあるよ すぐに熱が下がった 幻覚はみてない プラシボ―効果も原因の1つですね

たかが十数人死んだぐらいでガタガタ抜かすな
嫌なら飲むなよ

タミフル脳症って言葉ができてるのか
そんなことよりインフルエンザ脳症の方が厄介だと思うんだが

>>136
名前の小学生に大爆笑

>>137
そのレベルは調べりゃすぐ分かるだろ。
インフルエンザの特効薬なのに、脳に作用して異常行動ってｗ

推理小説でもそんなの無いから。
つーか子供が飛び降りる症状が顕著とか、麻薬でも無いから。

これまで日本の新薬に対する保険適応認可は、
FDAのそれと比べてものすごく遅い面があって批判され続けていたのもあって、
近年の厚生労働省の方針は「臨床試験を短縮して新薬の認可を欧米並みに早める」っていう
指針が出ているんだけど、
今回のタミフルやちょっと前のイレッサの件から読み取れるように、
「重大な副作用が出て、投与率に対して死亡率が数％でしまった薬＝調査不足・お上の認可が早すぎた・薬害の元凶」
という状況が作り出されてしまい、そう思うことが正義である、という認識がまかり通ってしまっているので、
今後出てくる新薬でも、副作用が出た瞬間にマスコミ等から総叩きされるものが沢山出てくるんだろうねぇ。

これで規制されたらどうしよう・・・。

薬飲むなら副作用ってのはつきものだよな。

今のうち備蓄だ！

タミフル脳症とかいう学会で認められてもいない病名を平気で使うほうが問題だろ
常識的に考えて

柳沢はタミフル飲んで謝罪するべき。

死んでるの中２ばかりだから中二病でいいよ

>>146
インフルエンザに感染しないように引き蘢るしかないな、、、
実際、政府の対策マニュアルもそんな感じだし。。。

日本はメンヘルが多いんだ

＞なぜタミフルは異常に早い認可が下りたのか

マスゴミが散々インフルエンザのワクチンが足りないとか騒いだからだろうが

作用としてはインフルエンザウイルスの増殖を阻害するとの事なので、
免疫が気合入っている青年期が一番効果を実感出来るのかも知れない。

新・グロモント買ってたのに・・中外製薬もうだめぽ

今回対応早いのは幕引きしたいからだろ

のちのホロコーストである。

>>154
＋日本は認可が遅いってマスコミが煽るから

風邪の時オナニーすると普段より気持ちいいと思ったら

風邪薬にこんなもん入ってた

リン酸ジヒドロコデイン　dl-塩酸メチルエフェドン

触感が異常に敏感になるんだけど　こんなの売って良いのか

こんなの簡単に実験調査できるだろ。

インフルエンザにかかってない少年に、
１．タミフルをタミフルじゃないと言って飲ませて経過観察。
２．ファミフルじゃないものをタミフルだと言って飲ませて経過観察。

さ、どうなるかな？

飛び降りの状況作らなきゃいいなら
家の中で軟禁状態にできるまで屈強な人つけとけばいいのか

てか子供が飛び降りたのって、タミフルのせいじゃなくて
インフルエンザ脳症のせいだったんじゃねえの

誰かのせいにしてお金をとりたいだけかと・・・

結局の所、タミフルに幻想見せる成分とか含まれてるのか？
それともただ単に米との貿易？

ファミフルじゃねえや、タミフルなw

>>113
俺も点滴売っただけで治ったな。
血液検査してインフルエンザと判明したのは症状が治まった後だった。

このスレ流れが速い
薬を飲むときは水で飲まなきゃいけない例えば グレープジュースで薬を飲むと副作用が非常に強くでるように飲み合わせ 食べ合わせが悪かったと思う

・タミフルの早期認可は決して悪いことではなかった（明確な需要があった）
・だがそれとは別に、厚生労働省と医薬品メーカーの癒着は糾弾されるべき
　ものである

素人考えでは、単純にこういう話だと思うんだが、
なんでマスコミは全部一緒くたにしてショッキングに語ろうとするんだろうねぇ・・・

で……マジで信じてる奴なんているの？
シャブ漬けにしても子供の飛び降りが顕著になるなんてあり得ないぞ。
落ち着いて考えてくれ。
特定行動を特定年齢に薬だけで取らせるなんて脳の仕組みからして有り無いよ。

鳥インフルエンザが流行してもこいつらはタミフルつかうなよ

＞これはタミフル脳症被害者の会が主張するように、明らかに薬害問題である。

科学的根拠もないのによくここまで言い切れるもんだな

>>168
煙が立ったらフイゴで吹いて大火事にしてから叫ぶのがマスコミの仕事だからな。
ろくでもない。

被害者の会のサイト見たけど、インフルエンザは寝て治るから薬なんて頼るなって
書いてあったけど・・・・本当なんだろうか？

タミフル使って被害(?)にあったやつに言われても説得力ないよな

電磁波問題みたいなもんだよな、これって。

石綿やC型肝炎なんかと同じパターンなのかな？

インフルエンザの薬、アマンタジンは脳の病気であるパーキンソン病に効く
何故かは不明
なんて不思議なこともあるくらいだから何があってもおかしくはない

ただタミフルがものすごく良く効くのは確かだし、まだ因果関係もはっきりしてない
マスゴミが騒ぐのは良いが根拠を持って騒げよって話

タミフルじゃなくて、インフルエンザ脳症が原因だと思うけどなぁ。

誰か中外株全力買いの俺にタミフルくれ

これ作ってるの確か米の会社だよな
マスコミはただ六カ国協議の屈辱から米批判したいだけじゃねーの？
って思えてきた

第二の薬害エイズに発展しないように今の段階でいったん様子見してるのか

>>173
ある一面では確かに正しいんだけど、＜寝る
薬に頼らないとﾔｳﾞｧｲ病気であることには変わりないわけで。。。

被害者の会はどうもインフルエンザは風邪の延長なんだ
という主張を世間に対して情報発信してしまっているのが痛々しい。

つかこの会はインフルエンザによる被害者を増やしたいんだろうか。

>>180
スイスのロシュ社みたいすお

因果関係がはっきりしてないんだから
否定するだろそりゃ･･･

>>162

それか大草原の小さな家に収容しといて、譫妄がおきても走り出して、行く先も解らぬまま、
暗い夜の帳のなかへ、ってなるよーにしとけばおKかと。

晒してやる、、、

「一般にインフルエンザウイルス感染症は自然治癒する疾患であり、
患者によってはインフルエンザウイルスに感染しても軽度の臨床症状ですみ、
抗ウイルス薬の投与が必要でない場合が考えられる。
また、本剤はA型又はB型インフルエンザウイルス感染症以外のウイルス感染症や
細菌感染症に対して効果を示さない。
患者の状態に応じ、本剤の必要性を十分検討の上で使用すること」


これは笑い事ではすまんな。。。

>>183　・・・マジで？昼のワイドショーで米製米販売って言ってたぞ。
なんかくせーな、このタミフル問題も。

>>183
米国企業の資本の可能性は？

>>173
スペイン風邪の感染者6億人、死者4000〜5000万人

スイスでは寝て治るらしいぜ

鳥インフルエンザ用に備蓄しとけばいいのに。
流通させ過ぎなんだよ。

うちのおかん、タミフル飲んで全身が蕁麻疹で埋め尽くされた。
タミフルこえええ。

>>173
最終的に免疫が打ち勝てば治る訳だが、高熱が長時間続いた場合後遺症が残るダメージを脳が受ける事もある訳でただ寝てるだけには行かない場合もあろう。
臨床試験では海外と日本いずれの結果も発熱時間を概ね24時間程度短縮する効果が認められている様だ（これが効果が大きいとみるか小さいとみるかは人それぞれだろうが）。
タミフル自体は海外ではあまり使ってないそうだが、国内未認可の別の抗インフルエンザ薬使ってるところもある様だし、理由はよく分からんな。

>>181

薬害エイズとは、基本的に異なる。
つうか、薬害ってのが、だいたいが該医薬品の精製が不十分で、そのせいで別の疾患
にかかってしまったってのがデフォ。
べつに、タミフルが精製が不十分なせいで、こーいった副作用が起こってしまっているの
かは、いまのところ分からない。

>>190
ちょっとおまえ、試しに飲んで見ろよ

タミフル飲んで死ぬ確率とインフルエンザで死ぬ確率って
どっちが上なんだ。

>>191
備蓄してるけど、生産が追いつかないそうだ。

せっかくインフルエンザで休んだのにけろっと直ったんで学校に行くのが欝な香具師が
薬の性にして自殺してるだけだろこれｗ

>>196
どう考えてもこうだろ。
インフルエンザで死ぬ確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞タミフル飲んで死ぬ確率

>>173
寝れば治るというのは事実だろ
ただ被害者の会の説明は痛すぎるんだよな
http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/

＞呼吸抑制による突然死は、製薬会社が行なった３つの動物実験で確かめられています。
＞ヒトに使用するたかだか１０倍から２０倍を超える量で赤ちゃんラットがヒトと同じように呼吸が止まって多数死亡しました。
俺はヒトより体重の重いラットなんて見たこと無いぞ

あと、被害者のサイトの会員被害例が９件しかないからなんともいえないなぁ〜
たとえば100万人以上使ってるんでしょこの薬？に対して9件か・・・・
本当にタミフルが原因ならさすがに被害者サイトの被害件数もっとあってもいいと思うんだが・・・

しかしタミフル死亡は人災だから困る

＞欧米ではふつう、インフルエンザやかぜでは医者にはかからない。日本の治療が世界の常識と異なっているのです。

欧米ってめちゃくちゃワクチン備蓄して積極的にワクチンの利用してるんじゃなかったっけ？

＞また、本剤はA型又はB型インフルエンザウイルス感染症以外のウイルス感染症や
＞細菌感染症に対して効果を示さない。

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君はタミフルを万能薬か何かと勘違いしていたのかね？

>>187
ウィキペディアより
1996年にギリアド・サイエンシズ社（1997年から2001年まで元アメリカ合衆国国防長官の
ドナルド・ラムズフェルドが会長を務めた）が開発、スイスのロシュ社がライセンス供与を
受け製造、販売を行っている。

だってさ

百万人が一週間でどれくらい死ぬのだろうか
これはクスリが問題ではなのではなく、その人の寿命ではないだろうか

＞呼吸抑制による突然死は、製薬会社が行なった３つの動物実験で確かめられています。
＞ヒトに使用するたかだか１０倍から２０倍を超える量で赤ちゃんラットがヒトと同じように呼吸が止まって多数死亡しました。

死ぬの当たり前じゃん･･･
ギャグじゃなくて真面目に言ってるんだよな
恐ろしいわ

インフルエンザ脳症で死ぬ確率は下がるがタミフル副作用で死ぬ可能性が出る、と。

それでも致死率は　前者＞＞＞＞＞＞後者　なんだよな。
インフルエンザワクチンだって毎年死亡者が出てる。　副作用の無い薬は無いよ

>>200
アルコールなら即死だな。
バカみたい。
つーか２０倍って正露丸でもバファリンでもやばい。

ラットが異常行動を起こさないから製品裂化されてるのに
何処まで低脳なんだか……。

別にタミフルじゃなくたって、体質に合わなきゃアレルギー反応やショック症状起こしたりするよ。
実際、自分も前に某鎮痛剤でヘロヘロになって病気に運ばれたし。
けど、だからってその鎮痛剤を悪だとか危険だとかは全然思わない。
単に自分には合わなかっただけ。
だからタミフルもほとんどの人には問題ないんだし、たまたま体質に合わなかった連中が変になったからといって、危険扱いすることはないよ。
効く人にとってはありがたい薬なんだし。

>>207
一昔前に流行った「買ってはいけない」って本みたいだな
通常摂取量とか使用濃度の数千倍とかの濃度の物質を投与したら
ガンが発生したとか

ちょっと前で言うと中国で販売している外国の化粧品からウランが
発見されたとかで発売禁止になったとか

＞インフルエンザは、流行性感冒とも呼ばれるように「感冒」つまり「かぜ」の一種です。

これは駄目だろｗｗｗｗｗ
医師会ちょっと抗議しといた方がいいぞ。

>>212
なんで？

>>211
それじゃあ、タバコにはポロニウムが含まれているから、販売禁止だな。

>>213　風邪の一種じゃないから　死ぬお

現在も使用されていて異常に認可が早かった薬のリストが欲しいな

>>213
インフルエンザを甘く見たら死ぬぜ

大体ただの水だって５，６リットルも飲めば死ぬんだぜ？
危険だからもう水飲むのやめるか？ｗｗｗ

>>213
風邪の一種なら、こんなに鳥インフルエンザに対して問題にしないよ。

>>215
感冒って中国語で風邪という意味なんだけど違うのか
なんで感冒つけたんだろうか

ラット実験で無反応なのに人間の子供に飲ませると異常行動死
しかも体重換算でごく微量の服薬。
そして日本だけで発症。

有史以来そんな薬品ありません。

むしろマスコミが煽ったせいで飛び降りたんだろ
危険性を認めて放送停止したら？

>>17
風邪と同一視してるのかｗｗｗｗｗｗ
なんだこいつらｗｗｗｗｗ

>>207
良くみりゃえらいこと書いてるなあ
「ラットに人が一日に摂取するたかだか10倍の水を与えただけで死亡しました」とか言い始めるぞ。
ラットの体重が大体500gぐらい。　等倍すると致死量は通常の1000倍か2000倍ってところか。
そんだけ摂取すりゃバファリンでだって死ねる。

悲劇なのは分かるがそこに漬け込まれてる気がする＞遺族

>>220
そもそも風邪だから死なないって、素人考えがよくないんじゃないか。

>>200
＞ヒトに使用するたかだか１０倍から２０倍を超える量で赤ちゃんラットが

そんだけ採れば塩でも死ぬわｗｗｗ

>>225
いやいやいやいやｗ
水は最低でも１リットルのむからな。
ラットに１０〜２０リットル与えたら死ぬから危険だなｗ

なるほど広義だとインフルエンザも感冒の一種なんだなこれ。
しかし臨床上の扱いは別物だべ今は。

>>221
マスコミって本当・・・・不安煽ったりして
もう・・・・

マスコミも気を付けないと
薬品会社から訴えられますよ

ちなみにスペイン風邪の症状、、、

＞壊死性の気管支炎、出血を伴う中程度から重度の肺胞炎、肺胞浮腫


つまり、高熱＆呼吸困難で苦しみながら死ぬ。。。

もっかいきちんとしたデータ整理、調査は必要だけど、今の段階から薬害って方向でやったら
逆に脳症など重症のインフルエンザそのものでやばくなる子供が増えそうな気がする。
とりあえず１０代への処方を控えるようになったので、幻覚を見たら手におえないってことはグッと少なくなる見込みだから
煽り報道するならするでもう少し冷静にやれと思ったり。

しかも赤ちゃんラットかyo！
ラットは成長早いんで「赤ちゃんラット」とは時点での事を言うのか知らないが、
生時での事を指すなら大体5gぐらいしかないのに。。。単純に体重で等倍すると人換算で致死量は10万倍〜20万倍か。。。
そりゃ死ぬよ

体重換算なのかも知れないがそもそも出典元書いてないからどうにもならんな。

あれだろ、ミラクルエンザイム（笑）で治すんだろ

>>221
タミフルの8割以上が日本一国で使用されている事実を知らない馬鹿です。

マスコミの伝統でもあるんだろうけど、企業汚職事件とか巨額のワイロとかいうような、
いかにも社会派推理小説みたいなプロットにきちんと当てはまらないと満足せず、
無意識の先入見でそっち方面に持っていこうとするようなところがある。
人間というのは「物語」が予測どおりに進行しないと、オナニーを中断したみたいな欲求不満に陥る。
だからこのタミフルの一件でも医学的な視点は放ったらかし、何としてでも社会派ドラマに
仕立て上げようという「物語」の欲望にぴったり合致するような方向性でマスコミは報じており、
一部の反体制気取りはそれに乗っかる。いわゆる遺族の人たちでさえ乗っかる。
しかしながら、「疑惑」だの「真実」だのいったレトリックは、愚民を社会運動へ誘い込んで
何かしてやろうと考える活動家や、訴訟で一儲けしてやろうと考えるアカ弁護士にとっては
役に立つのかも知れないが、社会のためには全然ならない。
この場合本当にやらねばならないのは、社会派推理による「真実」の追求ではなく、
科学的検証による「事実」の追求である。
タミフルが死亡原因であるのは「明らか」だとか「薬害」だとか言う人が居る。
ハッタリでないのならば、その証拠となる実験データや文書資料を密かに隠し持っているに違いないが、
隠していないで今すぐにでも公開していただかねばなるまい。政府も開発元も把握していないような
恐るべき驚異の研究データが存在するのであれば、ただちに公表するのが人類のためであるのは
言うまでもない。人命がかかっている緊急時に、たかが役人ごときの責任問題を云々して時間を潰すのは
あまりにも馬鹿げているのではないか。責任者が辞職し、役所改革が進むまでの数年間、患者は死ねというのか。
「真実」という名の小ざかしい「物語」なんぞに浸っていないで、「事実」を語れ。

そもそもインフルエンザで弱いのを淘汰しようという
自然の摂理が働いてるんだからそれに逆行して無理に
生かそうとするからこうなる

10年後にも笑ってられるかな…

>>200
そこのリンク先にこんなのが・・・

http://www.ne.jp/asahi/kr/hr/mmr/index.htm



　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　　
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>236
自己陶酔か

風邪って総称じゃないのかよ

外国じゃどーなのよ？

タミフルは確かによく効く薬だが　飲んだときやはり意識がおかしくなったような感じはした
熱によるものとはちょっとちがう感じ　薬を飲み終えてから1週間経つけど　なんかおかしい

>>242
隠蔽されてます

>>235
8割以上、じゃなく75％。
今まで日本国内で処方された人数がのべ3500万人
のべ人数が同じだとして日本人以外でものべ800万人に処方されてる訳で

こうやっていい薬がなくなるんじゃよ。諸君。
さっさと保険適応外にしちゃってくれ。＠ｵｳﾝﾘｽｸな金持ちだけが使えばよし。

インフルエンザって生まれてこのかたかかったことないけど
どんな気分になるの？
＞病弱な劣等生物の方々

体内に寄生虫飼いまくってると免疫が強化されてかかりにくくなるとか

>>247
熱で頭が働かなくなって悩みごととかから開放されていいよ。
なんなら今かかりたいくらい。

ガキの頃はよくインフルエンザにかかった。
15歳を過ぎてからかからなくなった。

>>247
どんだけひきこもってんの？

何でこんなに必死になってんの?
脳生理学の専門家なの?

136 名前： 小学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:45:19 ID:fkHtYA4A0
ぜったいねーって陰謀論とかオカルト好きの池沼だろ
飲んだだけで異常行動で子供が飛び降りる薬(笑）

発想がキチガイじみてる。

144 名前： 小学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:50:27 ID:fkHtYA4A0
>>137
そのレベルは調べりゃすぐ分かるだろ。
インフルエンザの特効薬なのに、脳に作用して異常行動ってｗ

推理小説でもそんなの無いから。
つーか子供が飛び降りる症状が顕著とか、麻薬でも無いから。

169 名前： 小学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 04:02:16 ID:fkHtYA4A0
で……マジで信じてる奴なんているの？
シャブ漬けにしても子供の飛び降りが顕著になるなんてあり得ないぞ。
落ち着いて考えてくれ。
特定行動を特定年齢に薬だけで取らせるなんて脳の仕組みからして有り無いよ。

第二の松本サリン事件

ツェフ！！！！！

又自民がアメリカと組んで、国民から奪取か

547 名前： タレント(子役) 投稿日： 2007/02/28(水) 13:09:01
なんかもうインフルエンザ関連は胡散臭すぎる


http://amesei.exblog.jp/2252108
2005.11.22
タミフルの国家備蓄も米ブッシュの意向！？
●“発症”でなく、“感染”して４８時間以内に飲まないと効果がない！？

●ラムズフェルド米国防長官はタミフル開発会社元会長にして大株主

　　このタミフルを製造・販売しているのはスイスのロッシュ社。
　わが国で独占販売してるのは中外製薬だが、ロッシュ社の関連会社が５０％の株主で、要するにロッシュ社のグループ会社なのだ。
　実はこのタミフル備蓄に異議を唱えた記事が、今週発売の『週刊朝日』から唯一出ている。
　同記事を解説すると、しかし、実際にこの薬を開発したのは米国のバイオ企業、
ギリアド・サイエンシズ社（本社・カリフォルニア州。米ナスダック上場）。
　ロッシュ社が儲かれば、ギリアド社、そして中外製薬も儲かる。実際、３社ともこの間、株価が急騰した。
　そして、ギリアド社の元会長で大株主なのが、何とラムズフェルド米国防長官。
　元国務長官のシュルツ氏も同社出身。もう、おわかりだろう。
　何やら、不可解極まりない米国産牛肉の輸入再開決定と似て来た……。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1230.htm
タミフルは米国では９９年から、日本では０１年から使われはじめた。
過去５年のタミフル使用量は日本が世界の７７％、米国が２０％を占める。
またFDAによると、過去５年の子どもの使用量は日本が米穀の１３倍にのぼった。
神経．精神に異常をを示した子ども３２人いて、うち３１人は日本人だった。

286 名前： 狩人(神奈川県) 投稿日： 2007/03/23(金) 04:35:24 ID:xQB2zdgy0
■Mr.戦争屋、ラムズフェルドもサーベラスに出資している
http://news.independent.co.uk/business/news/article351720.ece
　（抜粋）Cerberus, named after the three-headed dog that guards the gates to hell in Greek mythology, is an extraordinary success story.（略）
　Donald Rumsfeld, the US defence secretary, also has a stake in the fund.

■タミフル絡み
人工的に作られたウイルスの治療薬は、そのウイルスの開発者であれば簡単に作れる。
ウイルスソフトを作った人間なら、簡単にその対策ソフトを作れるのと同じ原理。
バイオ関連の研究室に勤める私の友人は、「人工ウイルスばら撒いて薬を売れば、ボロ儲けだね」なんて悪い冗談を言う。

「ラムズフェルド、鳥インフルエンザで大儲け」　暗いニュースリンク　2005/11/14
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/11/post_38a5.html
　
『ブッシュ家とその仲間は、脅威に対応するよりも脅威で儲けるほうが得意』なことはよく知られているが、特にラムズフェルドのビジネスセンスはずば抜けている。

鳥インフルエンザの大流行は庶民にとっては脅威だが、ギリアド・サイエンシズ社株を所有するラムズフェルド国防長官、他の政界関係者にとっては朗報。

タミフルの製造販売元は、スイスの医薬品大手ロシェ社。
カリフォルニア州が本拠のバイオテック企業ギリアド社はインフルエンザ治療薬「タミフル」の特許を所有。ロイヤリティーは販売額の10％。

1997年からブッシュ政権に入閣する2001年（911事件が起こった年）まで、ラムズフェルドはギリアド社の会長だった
ラムズフェルド保有の同社株評価額は500万ドル〜2,500万ドルであると、2005年、彼自身の連邦資産公開申告書で明らかになった。

他、ジョージ・シュルツ元国務長官は、2005年度に同社役員として株700万ドル分を売却。前カリフォルニア州知事の妻ピート・ウィルソンもギリアド社の役員。
「政界とこれほど繋がりの深いバイオ企業は他に類を見ない」とサンフランシスコのイクイティ・パートナーズ社アナリストのＡ・マクドナルドは評している。

ラムズフェルド米国防長官はタミフル開発会社元会長にして大株主
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/post_1655.html

このタミフルを製造・販売しているのはスイスのロッシュ社。
わが国で独占販売してるのは中外製薬だが、ロッシュ社の関連会社が５０％の株主で、
要するにロッシュ社のグループ会社なのだ。
実はこのタミフル備蓄に異議を唱えた記事が、今週発売の『週刊朝日』から唯一出ている。
同記事を解説すると、しかし、実際にこの薬を開発したのは米国のバイオ企業、
ギリアド・サイエンシズ社（本社・カリフォルニア州。米ナスダック上場）。
ロッシュ社が儲かれば、ギリアド社、そして中外製薬も儲かる。実際、３社ともこの間、株価が急騰した。

そして、ギリアド社の元会長で大株主なのが、何とラムズフェルド米国防長官。
元国務長官のシュルツ氏も同社出身。もう、おわかりだろう。
何やら、不可解極まりない米国産牛肉の輸入再開決定と似て来た……。

「そもそも、タミフルは平均８日続く症状を１日早目に回復させる程度の効果しかない。だから、
世界ではそれほどこの薬は使用されていません。ところが、わが国は例年のインフルエンザの
症状緩和に多くの方が使用しており、世界のタミフルの実に８割も消費しているんです。
その結果、すでにタミフルに耐性を持った（＝効果がない）ウイルスが出現しているとの報告もあるんですよ」（前出・研究者）

　新型インフルエンザは、鶏との接触が多いアジアから出現する可能性が高いとされる。だが、もし耐性を持った
既存のインフルエンザにかかった者が鳥インフルエンザにも感染し、両方が体内で混ざってタミフルに耐性を
持った新型インフルエンザが出現したとしたら……。もはや、金儲けレベルでは済まされない犯罪と成り得る
（写真はラムズフェルド米国防長官）

タミフル
民降る

バーローこんな簡単な暗号だったとはな

なぜ丸山ワクチンの認可が下りないのか！？

>>252
タミフルスレにはつきものだよ
毎度毎度必死に擁護するやつが出てくる
しかも少なくない数が。

＞人工的に作られたウイルスの治療薬は、そのウイルスの開発者であれば簡単に作れる。
さらっと嘘をまぜるな。話自体が一気に胡散臭くなる。

>>259
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i



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>>261
必死にコピペを繰り返す人も居るよね。
特に選挙前

別に必死ではないが。
ただ疑惑の提示をしているだけ

【レス抽出】
対象スレ： タミフルに隠された真実　 第二の薬害エイズに発展か
キーワード： 野菊

またタミフル厨が陰謀って騒いでんのか？ｗ

タミフルを擁護する奴は、北朝鮮工作員という真実

http://www.asayake.jp/thc/

大麻解禁派VS厚労省がおもしろい。
役人よりヤクチュー呼ばわりされてる連中のほうが何倍も頭いいｗ

しかもCIA工作員で創価学会員で中国共産党とも繋がってるらしい
林先生が言ってた

公安9課の出番だな

ラムズフェルドに裁きを

>>268
それさぼってるのを指摘してるだけじゃんｗ

つまりアメリカ政府によって日本は金儲けの為に
薬物テロを起こされていると言うことか･･･

なんにしてもマスコミと被害者の会の動きは少し行き過ぎだと思うんだが

米絡みの癒着なのにこんなに叩くの遅いってことはﾏｽｺﾞﾐが無能なのか共犯者に入ってたのかどっちだ

薬害と言うに値する事実があるならば
行き過ぎということはないともおもうが
わからんよね、マスコミは信用を落としてるし

インフルエンザが治る代わりにキチガイが発症するｗ
脳症を持ちは飲まないほうがいい、薬の副作用で発症するから
脳症を持ってない人は飲んでも大丈夫、おかしくならないから

どうする〜
タ〜ミ〜フ〜ル〜

・・・

ラムズフェルドがうんたらってほんと？？

俺は飛び降りなかったから別にどうでもいいよ

あるあるを復活させてタミフル特集をやればいいんだよ

なんか最近変な風潮があるよな
医者にかかって治療を受ければ病気は絶対直る
直らないのは人為的な問題があるからだ
みたいな

>>36
インフルエンザの恐怖感煽って
必要もないの患者にもタミフル消費させてるって誰かがいってた

ﾀﾐﾌﾙは新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ用の薬だから9割以上の従来ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞには要らないんじゃないの

と思ったら立花隆か。

タミフルの消費は日本が世界一なんだぜ
すげーよなあ、なんで日本が８割も消費してるんだろ
不思議だよね

おや立花 さんかえ

>>286

金持ってるし。

薬板の過去レスより。

36 名前：名無しさん＠_＠ 投稿日：2005/11/12(土) 23:59:49 ID:aZO/adji0
構造式見たけど、結構ヤバい…　調べたら、2年位前から厚労省の議題に上がってるし、
添付文書も2003年7月の改訂で記載されてる。よく放置したもんだ…呆れる罠。
48 名前：名無しさん＠_＠ 投稿日：2005/11/13(日) 02:36:11 ID:Xe3GGHZE0
>>37
薬理に詳しい香具師とも話してたんだけど、代謝途中でアンフェタミン様物質に
なるのと、分子が小さく脂溶性なんでBBBを通過するだろうって事で一致。
ちょっと計算したが…リタが屁に見える（藁
74 名前：48 投稿日：2005/11/14(月) 14:12:04 ID:3mtM0b0n0
代謝過程でホルムアミドとエタノールが出来るから、これはダウン系。ただ
こっちは（個人差で時間の長短はあるけど）代謝できる。問題は残りの方。
残りは…アミノ基とプロパノールと環の一部でアンフェタミンに近い構造に
なるんで、アッパーかサイケ系（メスカリンにも似てる）…って、これって
カクテルじゃんw　逝って当然だ罠。漏れは怖くて手が出せない…

そもそも薬には副作用が必ずあるわけで。
市販の風邪薬でも失明することもある。
（スティーブンス・ジョンソン症候群）

>>283
タミフルはインフルエンザの症状を１日くらい短くする薬だよ。
それ以上のものでもそれ以下のものでもない。
必要ない奴ってのはどういう奴だ？
症状を早く軽減したいからみんな医者に行くんだろうに。

利権まとめ

製造販売→ロシュ社(スイス）
　　　　　　　　　↓
　　　　　多額の特許料
　　　　　　　　　↓
開発→ギリアドサイエンシズ社(米）
97〜01年　　　　ラムズフェルド前国防長官が会長、大株主
　↑
00年　厚　生　労　働　省←日本で異例に早く承認←米が年次改革報告書で医薬品開放の圧力
　　　　　│　　　　　　↓
　　　　　│　　　　　天下り
タミフル因果関係　　↓
　　　研究依頼　　中外製薬（ロシュ社グループ傘下）←日本で独占販売、
　　　　　│　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　タミフル消費８割は日本
　　　　　│　　　　奨学寄付金
　　　　　↓　　　　　　　↓
厚生労働省研究班　主任研究者　横田俊平・横浜市立大教授
　　　　　　　　　　　　　研究班員　　森島恒雄・岡山大教授

本当にマスコミって糞だな

>>289

これが本当だったらもっと副作用の発生率は高いぞ。
どちらかというとドバミ（以下自粛）

アメリカによる日本奴隷化計画　　　　タミフル編

【タミフルって何？】
　A　狂って死ぬ薬です
【どんな所で使われているの？】
　A　小泉元首相は鳥インフルエンザのため、ASEAN諸国に日本の税金で配りました。
【他には？】
　A　厚生省は鳥インフルエンザのため、地方公共団体等に税金で大量備蓄を推進しています。
【どこの会社が輸入独占販売しているの？】
　A　中外製薬です。
【中外製薬ってどんな会社？】
　A　スイスのロシュ社に買収された子会社です。
【ロシュ社ってどんな会社？】
　A　製造・販売しています
【開発したのどこの会社？】
　A　アメリカのギリアド社です。販売額の10％のロイヤリティーをもらっています。
【ギリアド社ってどんな会社？】
　A　ラムズフェルド元国防長官が元会長です。同社の株を大量保有しています。
【悪の商人・ラムズフェルドはどうなったの？】
　A　ボロ儲けしてます。
【さっさと使用中止したらいいんじゃないの？】
　A　厚生省と製薬会社。日本とアメリカがズブズブなのでウダウダしています。
【8割以上が日本で使われているらしいけど、どうなの？】
　A　日本から金をまきあげ、マウスのように人体実験をさせられています。
【金の流れは？】
　A　日本人→中外製薬→株主ロシュ社→ギリアド社→株主ラムズフェルド
【企業収益が上がっても、金は外国に持っていかれ、格差が拡大していく今の典型ですね？】
　A　その通りです。

早く認可したら早すぎる
慎重に臨床試験すれば遅い。
どうしろって言うんだろうか？

これでタミフルなくなったらこの薬のおかげで子供の発熱も
早く引きとても助かった俺はとりあえずその遺族会だか家族会を恨むぞ

明らかに工作員が沸いてるなｗｗｗｗｗ

子供年寄りなんて使わなかったら副作用でよりはるかに多くのが死ぬだろうに手のひら返して叩くよな

>>289
文系の僕には何が何だかわかりません＞＜

>>295
リレンザと比べるとって事だろうかと
リレンザの方が先に申請していて、
タミフルより後に承認されたんでしょ？

厚労省おわったな　薬害ｴｲｽﾞの二の舞や

>>293
んで、これでトベるのかな・・って、医師の指示の下服用してみたんだけど、結局トベなかった。
けど、年齢とか個人差でトブ可能性は十分あるかも。
あくまで薬板的なノリでの検証だけどね。
トブ方面に限っては、厚生労働省より薬板の方がレベルが高いのは事実。

全部ユダヤの陰謀なんですけどね

異常行動の要因にタミフルが占める割合よりもインフルエンザそのものが占める割合が大きい気がするのは俺だけ？
タミフル飲んでなかった男児が異常行動って記事が最近あったよな。

どうも恣意的に世論を誘導しようとされている気がしてならない。

>>301

つかそんな簡単には無理だろ。発生率から考えて。
こいつらの言ってることが本当なら発生率はもっと高いはずなんだよ。
それよりもこの薬の開発の経緯をもう少し勉強したほうがいいんじゃないかな。
元々どんな薬を開発しようとしてたのかとか調べると面白いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

結局ラムズフェルドの人体実験にされたのかあ
さすが奴隷国家だな

なにはともあれ
オレはタミフル飲んですぐになおった
身をもってこんなにいい薬はないと確認できているよ
40度の熱から開放してくれた恩は一生わすれない

子供じゃなくても一回でも服用した奴はどんな症状出てくるかわからんから安心出来ないわな

牛丼と一緒か

薬飲んで自殺衝動に駆られると言うことは人間の精神なり遺伝子なりに
自殺を誘発する因子が含まれていると言うことなのか？

82 名前： 住職(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:24:02 ID:faisetsB0
タミフルがあれ程の特効性を持ち合わせていなかったら、
こんなに混乱は起きなかったろうな。

ほんと、すっげー効くもんね。
去年インフルエンザにかかった時飲んだけど、
あれは凄い。

88 名前： 住職(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:25:37 ID:faisetsB0
>>84
いや、ほんとだよなｗ
俺も俺もｗ

ほんと効くもんなぁ。

98 名前： 住職(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:30:55 ID:faisetsB0
>>90
冷静に解明されていくと良いよね。

対インフルエンザの薬としては
素晴らしく優秀だと思うし。実体験から。
。

109 名前： 住職(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:34:14 ID:faisetsB0
>>102
お前インフルエンザにかかってこの薬飲んだこと無いから言えるんだよ。
ケロリっていうだろ？まさにあれ。
ケロリと直る。

124 名前： 住職(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:40:22 ID:faisetsB0
>>113
毎年１００人ぐらい死んでるんじゃなかったっけ？
つか、仕事持ちにはこの薬なくてはインフルエンザの時期怖すぎる。
本当に助かってる人間多いと思うがなぁ。

135 名前： 住職(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/25(日) 03:44:54 ID:faisetsB0
>>132
あの実感って凄いよな。

冗談だろ〜って感じるぐらい効く

>>310
飛び降りて死んだ者の霊魂が道づれを欲して書き込んでるな
ナンマンダブ

副作用が度を過ぎると良薬とは言えなくなるのね

鳥インフルエンザにかかって飛びたくなるだけだろ。
人は本来鳥の遺伝子がかよってるわけないだろ！
柳沢死ね

弟がインフルエンザにかかって、その日だけ一緒の部屋にインコを入れておいたら
翌日、前日まですごい元気だったインコが死んでて、弟のインフルエンザは治った。

弟は鳥人間なのか・・・

選挙前になると陰謀だの癒着だの騒ぎたがる人が出てくる罠

インフルエンザなんてほっとけば治るのにな
薬なんか飲む必要なし

だなｗ

実際、高熱が出たら氷枕で頭冷やすのはいいとして
汗をたくさんかくように暖かくするべきなのか、体全体を冷やすようにするべきなのか
米の映画だと風呂で氷漬けにしてるのよく見るんだが怖くてできないｗ

　　　　　　 ':,:::::::::::::':,　　 ／::::::::',
　三三　　　 ':,::::r-､::':,__.l:::i:::::::::::!
　　　　　　　　 Yﾞﾏ_)':::::::::｀丶;::::::}
　　三　　　　　/ｰ':::;∠´￣｀'_:ヾ´
　　　　　　　　f:::::::/f::::l　 　 {::!i:l
　　　　　三　 l:::::::|　ｰ'　　 ﾟ ｀ﾞﾘ
　　　　　　　　ヽ::::ヽ＿＿￣__/
　　　　　三　　　 |::::::::::>-—''￣￣ ヽ
　　三 　 　 　 　　ゝ＿（＿＿,,-—''､_,ゝ
三　　　　三 　_　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　　　/_(￣(＿ ＿/　　　　　　　　 　 k ＿／

ナイロビの蜂

深夜からこれまでのスレの流れが違いすぎてﾜﾛｽ

認可しなかったら認可しなかったで叩くくせに

安倍晋三終った・・・・・

攻殻ネタを真似したのか？

>>315
そのインコが人に感染する新型の鳥インフルエンザの最初の犠牲者であった事を
まだ誰も気がついていないのであった。

これは政府被害者伴どっちも臭いんだよな。薬害エイズの時と一緒で。

>>325
SSSだっけ？
電脳ハッキングされると子供を病院に寄付してしまって
自分は自殺するとかってあったね

志賀原発からの情報がまだ内閣に入っていないってのは遅過ぎだな。

二錠（朝・夕）飲んだら一日で平熱に戻った
酷い頭痛がのこってる

薬に毒が混じってた薬害エイズとは全然違うだろ
薬を飲むってことはある程度のリスクが常にあるわけで

確かにな、薬害と違うところは
多くの人がタミフルによって命を救われていると言う事実が有るところだ。
タミフルを廃止したからと言って代用薬は存在しないわけで

>>330
俺もまったく同じ状態

そういうこと書くと、ザナミビル水和物吸入剤があるやん、というレスが付くぞ

かなり効く薬だったら強烈な副作用が出て当たり前だろ。
世の中ハイリスクハイリターンなんだよ


飲んだこと無いけど

どう考えてもマスコミによるプラセボだな。
タミフルで飛ぶとか言ってる奴はマジで中学生からやり直すべき。

地震でスケープゴートされたか・・・

>>331
そのリスクを隠そうとしたところが薬害エイズや肝炎とかと同じ問題ってこと

隠した理由が限られた人間の利権ってのももちろん共通項

日本では海外でも認可されている薬が認証が
遅くて患者が苦しんでいるといいながら、
認証が早ければ大騒ぎする。薬には副作用があるもの。

マスコミが薬害エイズ並にしたいだけじゃねーか

>>332 >>334
リレンザ（ザナミビル水和物吸入剤）の吸入方法が面倒だという点を加味しても、
「なぜタミフル一択になったか？」っていう点ではどす黒い物を感じる。

タミフル脳症ってなんなん？


おれほぼ毎年タミフル飲んでるけど

えーっと・・・こう言うの何て言ったっけ、、、
　
妙薬口に苦し
　
だっけ？

>>334
リレンザも同じだろうがボケ
薬理が同じだから処方量がタミフル並になれば
おのずと副作用例が出てくる

民降るのｓｈｏｗ


なんつってｗ

第２の薬害エイズは薬害肝炎だろ。

俺タミフルなかった9年前にインフルエンザで飛び降りかけたことあるけどな…

アセトアミノフェンだって副作用はあるんだぜ？
文明なんか否定して薬に頼らず自然治癒で直せとでも？

大して効き目が無いなら文句言ってもいいんだけど
あれだけ効くとそうも言ってられん

攻殻

数百万人の人間が助かるなら数十人が死んでも仕方ない。
薬で助かった命と死んだ命を比べると利益のほうが大きい。

はやく村井ワクチンを認可しろよ

>>348
今回一番問題なのは、ロシュ−中外製薬の厚生労働省（本体＆研究班）への
「半ば公然化してる不正な働きかけ」だと思うぞ。

4年ぐらい前にｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞを寝て直した。
1週間苦しみ、減った体重15kg。無くした体力を取り戻すのに2ヵ月かかった。

一週間で15キロということは一日2キロか。
脂肪一グラムで7kcalあるのだから、一日で14000kcalを使ったのか。
すごい消費だな。

虫害のアーネストセラノを誘拐して
株価操作＆捏造脅迫で公的資金投入のコンボ

ふぉるしふぃえいぶるパラノマふぇのみな♪

>>355 苦しんだのは1週間、体重計測は2ヵ月後。
いつどのくらい減ったのかは不明。

又､小泉政権の負の遺産を押し付けられるんだね、安倍は

>>351
つまんない人間だな。

タフミル服用して政府首脳を頃しても
副作用ってことでおｋ？

異常行動がインフルエンザの症状で、タミフルがよく効くから行動するだけの体力が戻ってるだけじゃないの？

>>362
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

マジレスするとならないな

薬害問題のときとの違い

１．現時点で被害は服用者のみで感染や後遺症がない
２．日本政府以外の機関で副作用を証明する結果が導けていない

金もらって不正した役人を弾圧程度で収束するだろう

>>362
インフルエンザ治って無いじゃん

タミフルみたいな薬が無ければ、インフルエンザの異常行動は体力が伴わず寝込んでて見た目には表れないだけじゃないかと思うわけですよ。

「ほら、タミフルこんなに飲んでも大丈夫じゃないか」
もちろん坂口大臣（緊急復帰）にやってもらいたい。

タミフルはインフルエンザを治す薬じゃ無くて、高熱などの症状を抑える薬でしょ？ >>365

ウィルスの増殖を抑える薬

しがらみと他意の無い人間が問題を提起しないと何でも胡散臭くなる

タミフルの副作用の有無の問題と、癒着だなんだの陰謀説は本来、切り分けて考え、報じるべきなんだけどね。

平常時にタミフルを飲んでみたいもんだ
酒と一緒に服用したらどんだけトリップできるかな

>>362
重度の鬱病患者が、治療を受けると自殺する気力を取り戻しちゃうのと似たようなものかな？

臨床試験では平常時に飲む試験とかしないのかねえ。

>>374
当然する。
マスコミが異常行動を報道したがってるだけだね。
余計問題がぼやけるのに。

>>245見れば分かるけど、1/4000000の確率でいいなら
どんな偶然でもあるだろ。

>>368
タミフルはインフルエンザウイルスの増殖を抑える薬

>>372
高熱出た時（かなりブルーになった状態）に飲んだら復調してかなりハイな状態へ移行

高熱出る前に飲んだら変化がわからなくて何もなかった


酒飲んで泣き上戸とか落ちる奴はトリップするかも

タミフルって世界的に認可されてるけど、副作用が話題になるのは日本だけらしいな。

ウイルスの増殖を抑える薬効はあるとして、すでに増殖した分のウイルスを駆除したりそのの引き起こす症状の緩和はしてくれるの？

？

タミフルってマスゴミがヨイショキャンペーンしまくってなかったか？

>>342
お前もう…

>>362の説が最も納得できるなｗ
中途半端に効きすぎるからいけないのか

マスコミが陰謀説追求したいなら勝手にやればいいけど、副作用の問題とは切り離してやってくれないとどっちが陰謀なんだか解らなくなる。

マスコミも鳥フルの時散々備蓄がないって政府の対策の遅さを煽って置いて
今さら薬害だって煽るのも何だかな
マッチポンプって感じ

厚労省がマスコミの突き上げを受けて対応に焦ったせいで、治療の現場でタミフルを必要としてる患者に用いられなくなるのはどうかと思うんだわ。

虫害製薬言い訳に対抗しよう
日本はタミフルのお得意様。実に八割が日本。
タミフル服用者特有の事故

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞというより熱でも幻覚をみるが、この異常な事態を一緒にしてはいけない
極僅かな一例を取り上げて、一般化して責任逃れ、
逆に、もし都合の悪い問題だったら一例と切り捨てる

こ ん な 薬 売 り を 許 す な

天下り 寄付金 対応遅
タミフルの危険性を隠すな

世界はタミフルをどう報道しているのだよ。
世界では危険性が報道されているのか？

笑い男

まだタミフルのせいだってわからんのになんで責めるの？

タミフルの危険性を煽ってる人は大抵、なにがどう危険なのか証明できていない件。

>>390
マスコミってこんなもんじゃん

散々メディアが備蓄が足らないと煽っていたのに
方向転換かよ。

ちょっと前まで「タミフルの備蓄が足りない！」とか騒いでたマスゴミは一体なんなんだよ

激しく スレ違いレスが多い
なぜなら 廚害社員に都合の悪いスレだから

因果関係完全否定するなよ カス

タミフル被害者の会がDQNすぎて同情できない

マスコミは信念が足り無すぎる

症例が少なすぎ

普段は世界ではこういうガン治療薬が認められているのに、
日本では認められていないというけど、
認めてしまって、何かあれば大騒ぎする。
薬には副作用があるものだろ。

製薬会社への天下りを禁止しないと国民が死ぬ

ちょうどいいんじゃない？
薬飲まないと生き残れないような奴はむしろ淘汰されたほうが。

>>399
日本は一回認めても
駄目だったときに「やっぱだめ」ってすぐに言えないからな
メンツみたいなもんがあるんだろう

>>378
アメリカのFDAは日本の自傷事例を参考に緊急警報出してる。
http://www.fda.gov/cder/drug/infopage/tamiflu/default.htm

3年前にタミフル飲んで鬱になったから厚労省にメールしてやる。

マスコミがこういうバカな見解を示せば示すほど相対的にインターネットの信頼性が増す。

ＳＡＣシリーズと映画版はよく見るとキャラの性格まで違う

悪いけど、風邪薬でも100万人に投与すれば
副作用で何人かは死ぬものだろ。

>>395
1/4000000の確率は因果関係って言わないよｗ
もっと頑張ってくれ。
お前だけが頼りだ。

経口による電脳ハックだな

日本はタミフルの試験会場ですが何か？

>>407ならお前がその何人かになれば？

えーと、ID:3U14I/HbOか。

携帯厨は高確率でキチガイｗ

散々メディアが、今年にでも、新型のインフルエンザが、
流行するかのように、煽っておきながら方向転換かよ。
数百万人にタミフルが投与されて死人が数十人出たくらいは
誤差の範囲内だろうが。

Ｃ型肝炎も薬害だったよな。
薬が安全がどうかよく調べもしないで認可して賄賂もらっていい商売だな。
あたしも入院してた時、薬飲んで３回死にかけた。死んだらショック死みたいな
感じだったと思う。

>>362の可能性を厚労省も医療機関もマスコミも検証してみてもらいたいものなんだが、どうなんだろ？

>>411
どうやって被害者になるのか教えてくれよ

>>412廚害社員はこの一時間 必死ですねW
362:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:23:59 ID:b7qId39Y0
368:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:29:44 ID:b7qId39Y0
371:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:32:39 ID:b7qId39Y0
374:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:35:51 ID:b7qId39Y0
379:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:43:06 ID:b7qId39Y0
384:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:46:21 ID:b7qId39Y0
マスコミが陰謀説追求したいなら勝手にやればいいけど、副作用の問題とは切り離してやってくれないとどっちが陰謀なんだか解らなくなる。
386:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:50:37 ID:b7qId39Y0
391:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:54:24 ID:b7qId39Y0

厚生省こそ伏魔殿だと思うのです

>>418いい反応だｗ　で、タミフルと事件との因果関係の証明は？

>>418
被害者にはどうやってなるのか早く教えてくれよ

>>420反応早w
なら、インフルエンザによる事故とタミフルによる事故の因果関係の証明は？

攻殻の村井ワクチンの元ネタはこれ

丸山ワクチン
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/010118ss.html

このときはクレスチン売るために邪魔な丸山を排除
結局クレスチンは全く効果無し
国民へ裏切り行為だよ、これは。

もしかしたらタミフルを世界的に買い占めているという日本の分を、世論操作してでもなんとか横から手に入れたい国もあるのかもね。

酢と塩で治る。

タミフル「へへ・・・私行動制限されちゃった・・・」
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2664.html

>>421タミフル服用9w

>>422はまず、お前の言うタミフルによる事故って何だか説明と証明してみそ？ｗ

インフルエンザは点滴すれば直るよ

元ラガーマンでニートを俺を雇ってくれたら
大事なご子息の飛び降りを見事なタックルで阻止してみせますよ

>>428 ｢まず｣じゃねーだろw 出来ないくせに言うな

まぁ>>424みたいな馬鹿なこと言ってるお前には無理だね

>>427
飲んだけど何とも無かったよ
何百万分の1くらいの確率なの？

タミフル叩きは、厚労省憎しなのか、製薬会社憎しなのか、日本のインフルエンザ患者からタミフルを奪いたいのか、いったいどんな理由と目的があるんだろうね。

インフルエンザになったら1週間くらい休んでも問題無いような雰囲気にしてくれよ
そうしたらタミフルは飲まないで済むんだよ

こんなスレに粘着してまで否定するやつが出てくると
余計怪しくなるよな
厚生大臣仕事してくれよ

>>431は「悪魔の証明」ってのを知っておくべきだね。2ちゃんじゃおなじみ。

>>423
おお、あの癌治療の

SACはあまり見ていないから知らなかった

マジで>>362について検証してみてほしいものなんだが。

そして
張出横綱(長屋)ID:b7qId39Y0 は
また擁護レス

>>438
検証しようにも
3500万人の内10人だろ？

350万分の1とか検証しても誤差扱いだよｗ
有意な数字じゃない。

>>439
虫害の社員だろ

擁護したら社員扱いかよ

どれだけソニー社員とか任天堂社員とか中外社員多いんだよ

教授が金貰ってたのは発覚してるだろ

なあにどこかの根拠のないタミフル叩き屋ほどじゃないさｗ　>>439

>>442張出横綱(長屋)ID:b7qId39Y0は
だいたい3分おきレスしてるぜ

>>432
お前みたいな馬鹿には症状出ないんだよ
さっさと死ね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041125/visual01.jpg

タミフルはすっかり政治の道具にされてしまってる感じだな。あとネットの世論工作の道具にもｗ

>>286
カネ持ってて訴訟リスクが異常に低い理想的なマーケットじゃん。
全然不思議じゃない。

>>445
社員の根拠は
3分おきにレスしてるからなの？

ここ数年前に許可の下りた薬だろ！？

飲んだ奴に聞きたいけど、本当にお前のインフルエンザはタミフルで直ったの？

「タミフルすげー効く」って言われてその気になってる（プラシーボ効果）だけじゃないの？
そもそも、飲んだ時が丁度直りかけだったんじゃないの？


厚労省の動きが不自然な事は明白なので、オレは絶対飲まない。


そもそもスゲー効き目がある時点で、リスクがあるとは考えないのかね？

あと、ここに書き込みしてる程度に暇な奴は飲まないでも、平気だろ？
本当に忙しい奴はこんなとこ覗いてる暇ないだろうからな。

また来たね

>>423
丸山ワクチンも都市伝説化してるだけで実際は大した効果はないよ

熱は劇的に下がるよ
これはホント

癒着だ献金だなんだは追求するならすればいい。だがタミフルの副作用の件とは話が別。それぞれ別途検証するべし。

タミフルに効果があるかどうかより
知らずに認可している事の方が異常だろ

タミフルと精神安定剤でも処方すればよくね？

タミフルの効きはすごいからね。

使用禁止にされたほうが怖い気がする。

俺も仕事で疲れたらタミフル飲んでる

鳥インフルエンザの脅威も囁かれるご時世、インフルエンザの爆発的な流行への対策は整えておくのは必要だしね。

>>1
ニート2年目。
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

けどタミフルのんでなくて異常行動した奴はどうなるんだ？

>>362
その発想はなかったわ

>>455
張出横綱(長屋)ID:b7qId39Y0
おまえさっきからずーっと同じこと繰り返して何がしたいんだ？

>一部の医療関係者からその因果関係を強く疑う意見

意見かよ・・・エビデンスは？
自称被害者の会も、きっとそうだ、そうにちがいない的主観的意見ばっかだし

タミフルのせいじゃなくて、そもそもの原因は新型のインフルエンザなんじゃね？
実は鳥インフルエンザだったとか。

>>463このスレのテーマに沿った話をしてるだけで、さっきから必死に食い付いてくるお前ほど不思議な行動じゃないよｗ

177 ： 国会議員(関東)：2007/03/25(日) 12:37:02 ID:3U14I/HbO
空を自由に飛びたいなぁ〜♪
は い タミフル
Ｂｙ 虫害製薬

あんあんとっても大好きぃ〜♪天下り〜♪

>>467
これはひどいｗ

タミフルで確実に脳症になるのは減った
やめたらまた増える。

日本ではオタフク風邪のワクチンも反対運動あるけどこれと同じだ。
普通にオタフクかかると0.2%ぐらい重症になる。ワクチンはその100分の1ぐらい
副作用がでる。明らかに効果があるのに、反対する。
100日咳ワクチン廃止と同じ。極僅かな副作用で廃止して100人ぐらい死んだ。
リスクとベネフィットが
勘定できないのと左翼団体とマスコミの煽りに弱いからか？

何故か文学ばかり教える国語教育にも問題があるか？
判断感想と事実がごちゃまぜで理論的判断ができない

コピペだが 事実だろW

>>464
エビデンスがないから感情論で喚くしかないんだよ。
この会がデタラメばっかり言ってると
本当に癒着があっても疑わしく見えるから逆効果なのに・・・

日本が購入してるタミフルが欲しくて仕方ない国があるかもね。鳥インフルエンザで悩まされてる国とか。

★　注　目　★

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1174400516/
135:03/25(日) 13:06 ??? [sage]
このスレが四時までに１０００行ったらガチでカラス食う

参戦求む！！

熱が全然下がらなくてどうしようも無い時の切り札として必要だよね
無くなったら困るよ

>>457
いや…精神的なものじゃないように思う
どっちかというと鎮静剤かな

ところでデパスはよく眠れる
最近飲まずに済んでいるが

あるいはもっとストレートに、日本の国民がインフルエンザで重篤になる事を望んでるような嫌な奴等がいるのかもしれない。

そうだね
張出横綱(長屋)ID:b7qId39Y0
擁護レスし続けるんだね

擁護もなにも、タミフルを根拠も証明もなく悪く言うおかしな奴がいるので、至極真っ当な指摘を入れてるだけなんだが ｗ　>>477

>>478
言っても無駄だよ

>>476
つかそっちの国の連中は「高くて買えない」、「国ぐるみでゾロ薬密造する」だろ（ｗ

とりあえず>>362の疑問について、マスコミにはマジで検証するなりしてみてほしい。

タミフルだけじゃなくても インフルエンザは治るよ

それに検証する機関は厚労省だしね
そこが対応が遅いか今に至るんだよ

しかし異常行動って事件性のある行動が無い限り実態はわからないんじゃないか？
飛び降りとかだと事件性あるけど
ただの徘徊だけだった場合は報告されないだろうし

日本だけで世界の80%も備蓄って、異常だと思わない？
ここで「思わない」と答える人に説明して欲しいね。

まず日本の資金力とタミフルの認知度が断トツだってのは考えてないの？

タミフルの問題は日本だけ？
あんだけタミフルを報道し続けるマスゴミでさえ海外の話し出さないんだけど・・？

予防接種やめちゃったからな

やっぱりここでも張出横綱(長屋)ID:b7qId39Y0


日本人特有の考え方にも問題があるだろ

ID:3U14I/HbOが論理的なタミフル叩きできなくなって、こっちへの食い付きオンリーになってきた件ｗｲｲﾖｲｲﾖー

タミフル飲み放題だな。

>>487
小学校のとき予防接種が強制だったのを今更ながら学校に感謝するね
俺、来年から予防接種きちんと受けるわ

幻覚云々とか報道すると、ジャンキーがタミフルに群がる悪寒

>>486
外国は鳥インフルエンサ対策の切り札として備蓄（普通のインフルエンザは
休んで治すのが主流だそうだ）してる。WHOも鳥フル用備蓄を奨励してるし。

平時からタミフル使ってるのは日本くらいだから、外国は人柱視してる様子。

>>487
任意にはなったけど、予防注射は結構効くよ。株選定のミスがなければ
そこそこ効果あるし、副作用も割に小さい（でも去年、発熱で１日休ん
だ時は会社で爆笑ネタにされちゃったし）から。

アンチ予防接種キャンペーン
↓
アンチタミフルキャンペーン　　←今ここ
↓
自然治癒

問題が起きなければアンチも起きないけどねw

体温計に４２度以上ないのは計る必要がないから

タミフルは確実に熱を下げる
これだけの理由でも私は飲むよ
インフルエンザの高熱で死にたくないです

タミフルとの因果関係も証明されていないのに勝手に問題をでっち上げてる人達はいるけどねｗ　それが仕事なのかもしれんが。

>>496
デブは黙っとけ

脳が長時間高熱にさらされる危険性を舐めすぎなんだろ

効き目があるのは体験できた

今のところ
タミフルか予防接種しか無いからね
高熱が続いて「ひきつけ」を起こして
視力や聴力を失うリスクを考えると
罹ってしまったらタミフル使うだろうなぁ

インフルエンザ脳症の減少につながる点はもっと評価されていいと思う。脳への影響を騒ぎ立てるなら尚更。

タミフル　中外製薬に天下った厚労省元課長の正体

　インフルエンザ薬「タミフル」を服用した子供の異常行動が次から次へと出てきた。
厚労省がデータを隠していたのである。
　そんな中、厚労省医薬局の元課長がタミフルの輸入販売元である中外製薬に
天下りしていたことが発覚。元課長の“いわく付き”の経歴が、さらなる疑惑を呼んでいる。

　「中外製薬に天下っていたのは、昨年3月に執行役員に就任した安倍道治氏。
静岡薬科大を卒業後、73年に旧厚生省に入省。薬の副作用を担当する
安全対策課長や、新薬を審査・承認する審査管理課長を歴任し、03年に退官した。
タミフルが承認されたのは00年です」（霞が関事情通）

　安倍氏は薬害エイズ事件でも名前が出てきた。エイズ裁判で非加熱製剤の
審査担当の課長補佐として証人尋問され、「当時は非加熱製剤の危険性が高いという
認識はなかった」などと証言した。今度も同じように言うのだろうか。（続く）

ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070325-00000012-gen-ent

まぁこんな会社だから仕方ないね

誰かさんはとうとう社名出しちゃったな。

ようは処方されても飲まなければいいんじゃね？

まみちゃん

タミフルうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三分置きに擁護レスしている張出横綱(長屋)ID:b7qId39Y0 事実だろ？気に食わないのか？w

177 ： 国会議員(関東)：2007/03/25(日) 12:37:02 ID:3U14I/HbO
空を自由に飛びたいなぁ〜♪
は い タミフル
Ｂｙ 虫害製薬

あんあんとっても大好きぃ〜♪天下り〜♪

気に食わないのは根拠も証明できずにガセばかり流すような奴のレスだなｗ

天下り や 寄付金は ガセじゃないでしょ？ ねえ？

さてID:3U14I/HbOの食い付きが異常にいいのは、これまで書いたレスのどれが都合の悪い話題だったのかな？ｗ

現 に タ ミ フ ル 服 用 し た 人 が 被 害 に あ っ て ん だ か ら さ

タミフルとの因果関係は立証できてるのかい？　そこが問題だ。

タミフルの8割が日本で使われてる

タミフル飲んでなくて飛び降りたヤツは製薬会社の捏造。

タミフルは合法ドラッグなの？

立証された時には遅いと思われ

立証できてないならできてないなりの主張の仕方を取るべきだ、マスコミもID:3U14I/HbOも。

アメリカの調査結果により、タミフルはとても危険な薬だということがわかった。
以下がその理由である。

1) インフルエンザ患者の98％はタミフルを飲んでいる
2) タミフルを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
　　2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

とりあえず>>362みたいな疑問すら出てこないマスコミに、疑問を持ってしまうわけだが。

>>520
最後までちゃんと改変しろよ

立ち上がることもままならないほど無茶苦茶に暴れて、言ってることも支離滅裂
とNHKのクローズアップ現代だったか？で報道されていたから、なるほど「異常行動」だと思った

しかし遺書を残して自殺(転落じゃないよな)ってのは本当にタミフルのせいなんだろうか
脳で悪さをする部位が決まっていないというのなら、自殺衝動としてもわからんことはないが

張出横綱(長屋)　ID:b7qId39Y0

こいつの必死さは凄いな。
執念を感じるよ。

立証されてもこの程度のリスクなら状況によっては使うよ

しかしこれまでインフルエンザが自殺する病気っての聞いたことないもんな

反論できなくなると個人攻撃ってのは工作の常。ｲｲﾖｲｲﾖｰｗ

>>362>>362>>362
>>362>>362>>362
>>362>>362>>362

症状に関わらず「タミフル」をやみくもに処方するのもどうかと思うけど
脳症のことを考えると「タミフル」も選択肢として残しておくべきだと思うけどね
この風潮で全面禁止というのも問題でしょ
「タミフル」が無かった時の話だけど
うちの兄はインフルエンザの高熱が続いて視力を失ってるから。。。

>>527
案外奴も被害者で
変な書き込みもタミフルの副作用かもしれんぞ

だとするとタミフル被害は本当だったりして

だから 検証する機関である厚労省だし
そこの対応が遅いからこうなるんだよ

しかも、中外との寄付金や天下り問題など大杉

三分置きに論理的でない擁護レスしてる張出横綱(長屋) ID:b7qId39Y0は何がしたいか分からない

やっぱ名前が悪いよな
良薬って感じがしない

じがしない

少なくともタミフルが悪役になってくれないと都合の悪い人達は頑張ってるようだｗ

医薬品・医療用具等安全性情報　202号(平成16年（2004年）6月厚生労働省医薬食品局)より
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0624-2/index.html#gai2
女10代、 A型インフルエンザウイルス感染症、タミフル150mg５日間
併用薬：塩酸チアラミド，リン酸ジヒドロコデイン，dl-塩酸メチルエフェドリン，マレイン酸クロルフェニラミン
幻覚NOS
投与開始日 ：
 朝咳あり。来院。体温39℃。鼻腔サンプルよりA型インフルエンザウイルス感染症と診断。本剤カプセル150mgの投与を夕方より開始。
投与２日目 ：
 体温（39℃）の低下とともに同時に走り始め，窓から飛び降りようとした。母親が気付き抱き留めた。
その後も同様の状態の時，奇声を発した。
投与３日目 ：
 前日と同様の状態で奇声を発していた。母親は熱にうなされたと理解していた。
投与４日目 ：
 朝より解熱（37℃）となり前日のようなことはなかった。
投与５日目（投与中止日） ：
 来院時問題なし。朝の服用にて本剤服用中止。
中止29日後 ：
 他の疾患にて再来院。この時も全く問題なし。

バックがいれば危険でも認可
根拠はなくとも大麻はキケンなドラッグ

これが厚労省クオリチー

>>529
緊急の場合は10代にも処方できるはずだけど…現場の医師としては出しにくいだろうな

薬で死なれたら間違いなく訴訟、特に「緊急という判断が正しかったかどうか」で
さりとてインフルエンザでそのまま死んだら「適切な治療が行なわれなかった」訴訟

厚生省は具体的な指針を出すべきじゃないか？

村井ワクチンが出てくる

所詮は天下りするために作られた薬なんじゃね？
つか厚生労働省は、タミフルと異常行動の因果関係を認めていないのに
なぜ使用禁止にするんでしょうか。

>>535
他の疾患との因果関係が気になるところ。

なんか薬の飲み合わせとか持病（あるとすれば）との
関係はどうなのかねぇ

その辺の禁忌は書かれてないんだろうか・・・

タミフル禁止にして、鳥インフル大流行に備えて備蓄しようとしてるんだろ？

医療はややこしいから、すぐ利権問題やら陰謀と結びつけるのも
どうかと思うんだが

>>541
俺もそうオモタ

>>535のような事例は>>362や>>365のような疑問があてはまらないか？

>>365じゃなくて>>366だった。

>>539
天下りしていないとこあるの？

アメリカ様のためにバカ高い薬を買わされてさらに人体実験までされてなおかつ反論すらできないのか
敗戦奴隷国家の悲しい性ですな

結局、

・異常行動、神経症状はインフルエンザ由来のもので、
タミフルは身体症状を改善させるので異常行動を起こす「元気」が患者についてしまうのか、
・異常行動、神経症状はタミフルそのものが原因なのか、

どうなんだ？
それとも他に異常行動の原因として考えられる要素があるのか？

厚労省の対応もよく分からんよな

このタイミングで何の説明もなく「使用の原則禁止」を言い出せば、
みんなは「ああ、やっぱりタミフルが原因だったんだ」って思うだろ

でも厚労省は「タミフルが原因とは考えていない」だそうで…

なんだこれ？

>>548
つまりタミフルにはインフルエンザの神経症状を治す効果がないってことですね

だからラムズフェルドには気をつけろってあれほど言っておいたのに
日本の使用量が世界一なのはまた別の原因なんだけどね

厚生労働省の人間は腐り切ってるのは過去の度重なる事件不祥事をみても明白
こいつらは一度殺すべき
頭でっかちなグリーダー

>>549
逃げ道作り

薬害タミフル脳症被害者の会　
http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/tamiflu.html

インフルエンザは、流行性感冒とも呼ばれるように「感冒」つまり「かぜ」の一種です。
インフルエンザもかぜも、暖かくして安静にしていれば自然に治まる病気です。

童貞でエイズとか救われねーよ

>>17
>「インフルエンザは風邪の一種。暖かくして休めば治る」
基本的には間違ってないだろ
95%はこれで治る。

タミフルで助かった命と副作用で死んだ命を比べたら
助かった命のほうが多い。
物事は利益と不利益を合わせて考えるものだ。
一年間で6000人の死人が出ていても自動車は認められている。
タミフルのもたらす利益のほうが大きい。

まぁだいぶ暖かくなってきたし、来年の冬までには
きっちり調査して欲しいところだな

>>557
>タミフルで助かった命と副作用で死んだ命を比べたら
>助かった命のほうが多い。
そのデータがまだないのが問題なんだよ

薬害っていう言い方はあまりにも酷い
インフルエンザの拡大予防には大いに役立ってるではないか

400万人の人間に投与されて治療をして
副作用で死んだのが数十人ちょっと。
十分仕事をしている。

>>549
一応、対応しとくが因果関係ははっきりしてないよん
っていう玉虫回答だね。

でも、因果関係を突き止めるにはそれなりの
症例数が必要だからそう言わざるを得なかったと思う。
現状での副作用、禁忌事項がはっきりわからんから、
なんとも言えないけど。だけど、

・禁忌に異常行動が出るのが書いてあった

のに使用推進したなら、大問題だけど。
だれか薬剤師はおらんの？

タミフルが出来る前は高齢者や幼児がインフルエンザで数万人死んでた。
これが五分の一に減った。
あと成人も肺炎や脳症になる危険が同じく五分の一になった。
はっきり言って画期的な薬でノーベル賞ものです。

タミフルのおかげで高齢者が死ななくなったのは問題だな。
早く逝かせないと医療費と年金が高くつく。

そういや少し前に中外製薬社員と名乗る奴が必死でタミフルの効果を絶賛してたな
少しはビクビクしてるんだろうか

http://hikkys.com/imgres.php?id=4043

市販の風邪薬だってまれに副作用で失明したりするんだぜ

>>565
名乗って絶賛してたんなら別にいいだろ

インフルエンザワクチンもいろいろと難癖つけられて廃止になったんだよな。
インフルエンザが流行しないと困る人でもいるんですかねぇ。

362:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:23:59 ID:b7qId39Y0
368:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:29:44 ID:b7qId39Y0
371:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:32:39 ID:b7qId39Y0
374:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:35:51 ID:b7qId39Y0
379:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:43:06 ID:b7qId39Y0
384:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:46:21 ID:b7qId39Y0
マスコミが陰謀説追求したいなら勝手にやればいいけど、副作用の問題とは切り離してやってくれないとどっちが陰謀なんだか解らなくなる。
386:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:50:37 ID:b7qId39Y0
391:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 12:54:24 ID:b7qId39Y0
412:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:06:35 ID:b7qId39Y0
416:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:12:05 ID:b7qId39Y0
420:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:19:55 ID:b7qId39Y0
424:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:24:27 ID:b7qId39Y0
428:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:26:07 ID:b7qId39Y0
433:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:30:08 ID:b7qId39Y0436:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:32:04 ID:b7qId39Y0
438:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:36:10 ID:b7qId39Y0
444:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:42:59 ID:b7qId39Y0
448:張出横綱(長屋) :2007/03/25(日) 13:46:25 ID:b7qId39Y0

インフルエンザ脳症は、日本のマスコミがつくった病名で
世界ではライ症候群って言いいます。
インフルエンザ脳症なんて病名はない

漫画でしていたなｗ

てかタミフル飲んでないのに異常行動した例が何件もあるのに
マスコミが報道しないのはなんで？

タミフルってマジで効くよ。
他に代わりになる薬無いのに禁止するとか、馬鹿だろ。
タミフル使わなくて死ぬ奴の方が多くなるわｗ

臨床に限らず、研究段階でも因果関係がそんなに簡単に認定できるのなら
研究者は莫大な費用と労力と使って、何度も何度も工夫しながら実験なんてしません。

再現性無視して、論文だしまくります。

>>575
そして、学会でガンガン叩かれる・・・と。

インフルエンザにはがってん寿司が効くよ。

>>549
この辺とか？

厚労省タミフル研究班教授の講座に中外製薬が800０万寄付
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070313ik01.htm

>>517　貼っておきますね。
289 名前： 団体役員(東京都) 投稿日：2007/03/25(日) 08:54:55 ID:9BjhKs+v0
薬板の過去レスより。

36 名前：名無しさん＠_＠ 投稿日：2005/11/12(土) 23:59:49 ID:aZO/adji0
構造式見たけど、結構ヤバい…　調べたら、2年位前から厚労省の議題に上がってるし、
添付文書も2003年7月の改訂で記載されてる。よく放置したもんだ…呆れる罠。
48 名前：名無しさん＠_＠ 投稿日：2005/11/13(日) 02:36:11 ID:Xe3GGHZE0
>>37
薬理に詳しい香具師とも話してたんだけど、代謝途中でアンフェタミン様物質に
なるのと、分子が小さく脂溶性なんでBBBを通過するだろうって事で一致。
ちょっと計算したが…リタが屁に見える（藁
74 名前：48 投稿日：2005/11/14(月) 14:12:04 ID:3mtM0b0n0
代謝過程でホルムアミドとエタノールが出来るから、これはダウン系。ただ
こっちは（個人差で時間の長短はあるけど）代謝できる。問題は残りの方。
残りは…アミノ基とプロパノールと環の一部でアンフェタミンに近い構造に
なるんで、アッパーかサイケ系（メスカリンにも似てる）…って、これって
カクテルじゃんw　逝って当然だ罠。漏れは怖くて手が出せない…

夢の中の悪夢の出来事が実際でも起こってるような幻覚を見て
オヤジに、「こんにゃくの核がこんにゃくの核が」とこんにゃくの核弾頭が飛んでいる事を教えに
深夜突撃していったことは未だに忘れられない。

タミフルのせいかは分からんけどな
飲んだら見張ってなきゃ駄目だな。

免疫が正しく働けばインフルエンザに限らず大半の病気は治る

しかし体力がなくて病気に負ける場合とか、高熱で脳に後遺症が出る場合もあるわけだが、
そういった治療薬が必要になる場合というのをタミフル脳症被害者の会はどう考えているんだろうか

タミフル禁止にして薬害引き起こしそうなのはマスゴミの方だろ

>>579
どう見てもバカの書いたレスだろそれｗ

>代謝過程でホルムアミドとエタノールが出来るから、これはダウン系。ただ
>こっちは（個人差で時間の長短はあるけど）代謝できる。問題は残りの方。
>残りは…アミノ基とプロパノールと環の一部でアンフェタミンに近い構造に
>なるんで、アッパーかサイケ系（メスカリンにも似てる）…って、これって
>カクテルじゃんw　逝って当然だ罠。漏れは怖くて手が出せない…

アンフェタミンに近い構造(笑）
カクテル(笑）

その上メスカリンに似てて、なぜかエタノールが発生。

こんなもんを信じて貼るなよ、中学生か ID:9BjhKs+v0 は。

>>583
高校の化学の教科書に書いてある物質を並べた
だけだよな。

>>573
面白くないから。

タミフル使えなくて死ぬ命　　　　数千人
タミフル無しによる医療費の圧迫　数百億円

ほんの数人の命を救うために
大量の人が犠牲になるってってどんだけ美しい国なんだよｗｗ

インフルエンザで暖かくしてたやつが飛び降りたら暖かくしたせいになったりして

安易に情緒に流される。

戦後日本人のダメになったところだな。

メディアもいい加減にしろよ。
医薬品の副作用の話と研究費の話と全てを
ごちゃまぜにして考えている。アメリカの安っぽい映画と同じレベルだよ。
何でもあわせて考える。メディアがいい加減な方向に煽って
騙されるやつもいるのだよ。

>>580
俺のいとこは子供の頃、インフルエンザの高熱でうなされて
飛び起きたと思ったら「鼻から脳みそ出ちゃうぅぅぅぅぅ」と
鼻に指突っ込みながら夜中に泣き叫んだｗ

ちなみに、そのころタミフルなどなかった。

メディアは文系ばかりだからアホなことで煽る。
納豆ダイエット　ダイオキシン　
自分たちが煽った結果を考えずに、視聴率のために
いい加減なことを吹聴する。

>590
周りから見ると基地外だけど実際起こってるように思えちゃうんだよ！

俺も高熱出すときは必ず悪夢見るしな
まぁ奇行が起こらないように親が見てくれるのが一番いいんだけどね。

死亡リスク考えろ。
タミフル飲んでI Can Flyで死ぬ率と、
タミフルを飲まないことでインフルで死ぬ率とじゃ
比べ物にならない。はず。詳しく統計とってないから分からんけど。

メディアは文系ばかりだからタミフルと納豆ダイエットを混同しようとしている
「マスコミばかりじゃないんだよ政府だってやっているんだよ！」というメッセージ

>>593
>タミフルを飲まないことでインフルで死ぬ率とじゃ
タミフル以外の薬を飲んで死ぬ率と比較しなくては駄目だろ

タミフル飲んで２時間くらいは拘束衣でも着せてればいいだけの話だろ。
それ以前に薬で楽になってもインフルエンザのときには安静にして体力温存しろ。

>>595
意味わかんねーよｗ

多数の命を救う為に少数を切り捨てるという考えが通用するなら
今頃日本は世界一の国になってるわ
できないから困ってんだよ

インフルエンザ脳症とせん妄のキャンペーンしろよ
これ以上馬鹿親にでかい顔させるなよ

欧米ではヤバイから使用禁止になってる薬日本では患者が飲んでる薬
あるんでしょ？

>>595
それに医者はタミフルだけを処方するだけじゃないだろうしね

タミフルと同時にたくさん薬出すことも十分考えられる

>>595
そういや、タミフル前って何を処方されてたんだっけ
最近、インフルかかってないからもう覚えてない

さっきタミフル飲んだんだが…

>>593
特定条件下で特定の作用が生じることが判った上で
全体に対する死亡率を論じるのは意味があることだけどさ
因果関係のはっきりしないものを確率で考えるなよ。
リスク管理にしても、全く意味がないよ。

民フルが問題ならイレッさなんて大変だぞ

　読もう
タミフルについて　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172584400/492
　タミフルのプラス効果は大きく、マスゴミがタミフルの副作用だと盛んに言っているのも『一時的な異常行動』というもの。
　マスゴミの恐怖と消費のキャンペーンにかかり、勘違いしてはいけないのは、
　『この一時的な異常行動というものは、これまでの薬害のような、身体に重大な異常をきたすという深刻なレベルではない　という事。
　だからこそFDAや厚生労働省も、親が2日間 目を離さず監視で対処するよう指導している。』
　日本のマスゴミはいかにも今までの薬害と同じレベルで語り印象操作をしている。
日本人は、CMの恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝印象操作
を信じてしまい、
体調が悪かったり熱があるとすぐに市販のかぜ薬を飲みたがる。

【各国の動向】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172584400/473-475

【大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172584400/488
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172584400/491

なんか俺と同じIDのやつがいる

メディアは文系しかいないのかよ。
文系は本当にアホだな。

>>602
タミフル以前は、
もともとパーキンソン病に処方する薬に抗インフルエンザウイルス作用があって、
それを出してた気がする。

発がん性物質入り食品とか認可してるから、癌が増えるんじゃんか。

なにこのリアル攻殻

タミフルはいつか人間同士に感染するだろうといわれている
鳥インフルエンザと関係してるから
普通インフルエンザなんて気合いで治すもんだ
はっきりいって実験場だよ

>>611
ぜんぜん違うよ

どの辺が似ているの？

>>608
インドの首相は、理系が国を握らないと？国家は滅ぶみたいな事言った覚えが
違ったかな、うろ覚え

理系の理ではなく、物事の道理を意味する理だろそれは

高熱というのは本当にやばい

俺も小学生のときにインフルエンザで高熱を出した
トイレに行こうとして起き
トイレに行って用を足した
しかしトイレだと思っていた場所はなんとリビングだった
トイレですっきり気分を味わっていたら急に景色がリビングになりやがった
気がつけばちんこ丸出しの俺と
それを必死に止めようとしていた家族の制止の声
床一面の排尿

何度でもいう、高熱というのは本当にやばい！

>>614
防衛大学校でも理系中心だもな。
文系では駄目だよな。

走行中にいきなりエンストするものの発生頻度と比べろ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-11/15_01.html


人知れず発生しているものや
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021125.htm

他ではみられないってかわしてたエアフローメータの不具合や
国土がグルの耐震偽装とかいつまでも欠陥飛行機飛ばし続けることと比べていったいどっちが危険なんだ


こいつらってバカ？

>>616
あるある
俺も子供の頃、高熱出したとき
ゴミ箱に放尿してたわ

タミフル飲んで異常行動したやつ
タミフル飲まなくても異常行動したやつ
タミフル飲んで異常行動して死んだやつ
タミフル飲まずにインフルエンザで死んだやつ

これを年齢別にでもなんでもさっさと統計とって出せよ
とタミフル飲んだことない俺が言ってみる

最も異常行動してるのはマスコミ

>>616が９歳の少女だと想像して抜くことにする

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070324_tamiflu/index3.html

脳には、それぞれの神経が秩序だって働くようにコントロールしている『統合中枢』という管制塔のような中枢があります。
タミフルを飲むと、脳の中にタミフルが入り込んで、まずその部分を乗っ取ります。
そうすると、いろんな神経が思い思いに勝手に動きだすために異常行動を起こすのです

タミフルで低体温になりますが、熱が下がったと喜んではいられないのです。
これは体温中枢が乗っ取られているからです。今まで経験したことのない
34度や32度といった低体温になる人もいます。これは異常行動や呼吸が止まる前兆です。
もっと激しく作用すると、人の命に最も大切とも言うべき、呼吸中枢が乗っ取られてしまいます。
すると、呼吸が止まり、命もとまります

つまり、体温中枢が乗っ取られると異常なまでの低体温、統合中枢が乗っ取られると異常行動、
呼吸中枢が乗っ取られると呼吸困難、突然死になるのです


>>1の記事はちゃんと読んだほうがいいな
怖いことがことが書かれてる

これ民フルのせいより高熱だからだろ
薬に頼らずに頭冷やせよなぁ

男はωもな。。

今日のたかじんのそこまで言って委員会でも
勝谷が文系はアホといったけどそのとおりだよ。
文系はアホ。メディアも政治家も理系中心になればましになるかもな。

高熱というのは本当にやばい

俺も小学生のときにインフルエンザで高熱を出した
トイレに行こうとして起き
トイレに行って用を足した
しかしトイレだと思っていた場所はなんとリビングだった
トイレですっきり気分を味わっていたら急に景色がリビングになりやがった
気がつけばまんこ丸出しの俺と
それを必死に止めようとしていた家族の制止の声
床一面の排尿

何度でもいう、高熱というのは本当にやばい！

ＥＲ見るようになると、
『生食２００ミリ投与』
『アンフェタミンとモルヒネを早くくれ』
とか、医者がすらすら言ってるのカッコヨスと思うのだが・・・おれだけか？

>>625
共産党って割と理系多い

でも･･･微妙

>>623

＞異常行動はほとんど、発熱初日の昼間の服用後数時間のうちに起きている。
＞そこで服用初日だけをとって比較すると、タミフル服用者は非服用者の
＞4倍以上の比率でなるのだ。統計的に有意も有意どころか、これを見て因果関係なしという人がいたら
＞アタマがオカシイとしかいいようがないくらい大きな両者の差が示されている。
＞厚労省研究班は、両者の発現頻度の差わずか0.6％とみて、統計的に有意でないとしたのだが、
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。



＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。
＞絶対値で2％程度の差があり、相対的では4倍だから400％の差があることになる。

ﾜﾗﾀ

>>556
いや、死ぬから。
10%くらいは普通に死ぬから。

もし今までタミフルが認可されていなかったら
マスコミはどう書いていたのかな？

>>630
10%も死なないだろｗ
ガキと老人の１０％くらいは死ぬかもしれんが

>>625
そういう文系が一番給与が多いのが日本

>>630
数値をつければ信憑性が増すと思ってるんだろうけど
10%とかキリのいい数字を使ってるあたりちゃんとしたデータがないんだろうな

>>621
うまい！

>>631
去年だかおととしだかは鳥インフルが人間にも！という
危機を煽り、タミフルも絶対数が足りないと叫んでおった
記憶がある。

舌の根も乾かんうちに・・・

院内感染で死ぬ人いるけど、それこそいろんなケースあるけど、
防げないもんなの？

>>554
39度の熱は結構きついんだぜ

インフルエンザごときで医者にはいかんな俺は。
高校の時かかって40度の熱が出たが三日で治したぞ。
もちろん薬など飲まなかった。

>>632,634
スペイン風邪：感染者6億人、死者4000〜5000万人

>>638
一人暮らしで39度出たときは生き地獄だったぜ

とにかく、患者がタミフルを飲み始める前のデータと
飲み始めた後のデータをきちんと耳を揃えて発表すればいいのに。
まだ流通してから日が浅いのはわかるが。
現段階でもいいから、どのくらいのリスクかをきちんとさらして、
リスクがあまりにも高いのならあきらめる、
低いのならそれぞれが気を付けるということで良いのではないだろうか？

タミフル効くよ。まじで。ケロリと楽になる。
俺はフリーランスだから、ほんとありがたかった。

>>640
10％もねーしｗ
これだから文系はｗｗｗｗ

そもそもそれ病弱スペイン人の風邪だろ？ｗ

>>643
当然釣りネタだよね？

5000万÷6億×100してみろ
パーセンテージでるからよクズ文系ｗ

というかソース見たら、立花隆のコラムじゃねーか。
orz

電波芸人だよ…スレ読んでた時間損した。
道理で噂や憶測の含有量が妙に多いと思った。

突っ込むべきはスペイン風邪の死亡者を全員暖かくして休んでいた人として扱っている所だろ
治療を受けながら死んだ人もいるだろうし

>>645
ん？一番下の行のことだよ？

また管直人が解決してくれるさ

タミフル　主要国における承認状況（2004 年 3 月 2 日現在）
欧州連合(アイルランド、イタリア、英国、オーストリア、オランダ、
ギリシャ共和国、スウェーデン、スペイン、デンマーク、ドイツ、
フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルグ )
オーストラリア カナダ 韓国 シンガポール スイス タイ 台湾 中国
ニュージーランド フィリピン ブラジル 米国 ベトナム 香港 メキシコ ロシア

薬害？ﾌﾟ
日本人のメディアリテラシーの低さを世界中に宣伝してるだけだろ。

>>643
スペイン人って昔は六億人もいたのか？

そういえば昔、心理学がどうして文系なのかわからなかったなぁ。
文系だからエセ科学なのだろうな。

タミフル飲んで治った人は抗体得られるんだろうか？

>>623
乗っ取るって凄いな
タミフルに意識があって自由自在に人間を操れるのか？
つか立花か

>>654
パラサイトイブとかそういうイメージなんだろうな。
>>623共々頭が悪すぎる。

タミフルの中に、小さいおっさんが入ってた

立花は老害ってことでＦＡ？

タミフルうめぇｗｗｗｗ

http://hikkys.com/imgres.php?id=4043

異常行動が取り沙汰されている患者の条件は、タミフル服用より前にまず「インフルエンザにかかっている」事にあるんだが、マスコミはそこ無視か？

>>660
ワクチンと違って「治療薬」だからインフルエンザに既に感染している人が飲むんだよね

相関と因果の区別をつけろや。

雨が降ったから傘を差す。
↓
雨が降ってる日は傘を差している人が多い
↓
傘を差すと雨が降るので傘は発売禁止

相関と因果の区別がつかないとこういうことをやらかす。

俺内科医だけど、毎年風邪ひく奴はバカ。
風邪なんてうがいと手洗いだけで予防可能。

【健康】 ＨＩＶ感染判明時に、既にエイズを発症している割合　中心部より周辺県に多い　検査件数を増やすことが重要…厚労省　　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174569638/

タミフルってどこの会社が作ってるの

でも一人暮らしだから飲んで何かあったら怖いなあ

早く認可したら早すぎて不審といわれ、認可に時間をかけると遅すぎと怒られる・・・／^O^＼

>>667
早さだけじゃなく背景も考えて下さい＞＜

http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/

＞呼吸抑制による突然死は、製薬会社が行なった３つの動物実験で確かめられています。
＞ヒトに使用するたかだか１０倍から２０倍を超える量で赤ちゃんラットがヒトと同じように呼吸が止まって多数死亡しました。

・・・・・・なにこれ。

タミフルが早く承認された背景には、当時、鳥インフルエンザの蔓延と警戒とマスコミの過剰な煽り立てがあったのを忘れてはならないわけで。

>>669
食塩や砂糖も販売禁止ですな。

>>670
そう思う。鳥インフルの影響があったのは事実だろうな

>>670
タミフル　主要国における承認状況（2004 年 3 月 2 日現在）
欧州連合(アイルランド、イタリア、英国、オーストリア、オランダ、
ギリシャ共和国、スウェーデン、スペイン、デンマーク、ドイツ、
フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルグ )
オーストラリア カナダ 韓国 シンガポール スイス タイ 台湾 中国
ニュージーランド フィリピン ブラジル 米国 ベトナム 香港 メキシコ ロシア

水も過剰摂取すると命を落としかねないんだよな。

アオイきゅんが何とかしてくれるよ

たまに死ぬ人いるけど、理由はなに？

しかし、因果関係ありって断言する学者は、TVではまだ見ない印象があるな。
遺族の会は、もちろんそういってるけど。

結論出すには、まだまだ、データ不足ってのが実際のところなんかな？

「異常言動」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
>多変量解析　　　　　ハザード比　（95%CI)　　　p値
>アセトアミノフェン　1.31　　　　(0.98,1.75)　0.072
>タミフル　　　　　　1.07　　　　(0.80,1.44)　0.647
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf　(40ページ目)
アセトアミノフェン
-------------============*==================--
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 　0.8　0.9 　1.0　1.1　 1.2　1.3 1.4　 1.5　1.6　 1.7　1.8
←好影響　 　中立　　　　　　　　　　　　　　　　　悪影響→
タミフル
-----========*=================---------------
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 　0.8　0.9 　1.0　1.1　 1.2　1.3 1.4　 1.5　1.6　 1.7　1.8
←好影響　 　中立　　　　　　　　　　　　　　　　　悪影響→

ここまでの範囲で分かってる。
最もタミフル発禁ならアセトアミノフェン始めかなりの薬が発禁になるが。

>>651
スペイン風邪はヨーロッパ中で蔓延したんだよ。
ちなみにスペインではフランス風邪と呼んでいるw

>>679
世界中じゃないか？

名前がかわいいから許したくなる。

タミフル「精神・神経症状」２８０件　厚労省に報告
http://www.asahi.com/health/news/TKY200703240363.html
2007年03月25日16時56分"

厚生労働省が服用と異常行動との関連性を調べているインフルエンザ治療薬「タミフル」について、
０１年２月の発売以降に報告があった約１８００件の副作用のうち、異常行動につながる心配のある
「精神・神経症状」（意識障害や異常行動、幻覚、妄想など）が少なくとも約２８０件あったことが２４日、
朝日新聞の調べでわかった。１０歳未満の子どもの例も２０件以上報告されていた。

因果関係が不明なのに副作用という言葉を使うことに
矛盾を感じないのかね。

>>682
280件って無茶苦茶少なくないか？

調査しきれていないのもあるけど280件なんて無いのと変わらんな

>>680
今確認したら世界中でだった。失敬。

池沼にタミフル飲ませれば正常に戻るかもな

まるで覚醒剤のようですね

異常行動、幻覚、妄想っていうけど、
それだけならほとんどの薬にまれな副作用として存在するしな。
もっと言えば酒なんか確実にそれらの作用を有する。
タミフル以前に酒禁止しろ。酔って転落死なら自業自得だが、刃物で襲いかかるとか
轢き逃げするとか無関係の人間が巻き込まれているぞ。

>>671
そうなると酸素や水も危険！

DIONの奴ちょっと来い（名前にフシアナ本文に居住地）
【news】ニュース速報運用情報19【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174399506/

インフルエンザ脳症も知らずに、メディアききかじりの糞意見で
「タミフルは日本医療の云々かんぬん」
抜かしてる奴ってなんなの？

タミフルを処方された子の保護者が気をつければ良いと思うけど
使う側が用法・用量を守っていて起きている問題だからなぁ・・・
薬に頼らず死なない程度に発熱や症状に耐えればいいんじゃないの。

>>670
そしらぬ顔で正義面で叩きに回ってるマスコミ
糞マスゴミのいつものパターン！

>>669
10倍をたかだかと言うのか。

認可に時間がかかれば文句言うし
すぐに下ろせば文句言うし
結局文句言いたい連中にはなにやっても無駄ってことだな

仮に幻覚みるっていってもそれ自体で死ぬわけじゃないんだし
インフルエンザ脳炎になるよりずっといいだろ

拘束すればいいんじゃね？

>>695
そもそも幻覚とか皮膚の違和感とかインフルエンザで見る物だしな

政府自体が調査はいい加減だったと認めて、再調査するって言ってるのに、
それを火消ししようとする奴なんなの

インフルエンザ治療薬「タミフル」服用後の異常行動について、厚生労働省は２２日、これまで「否定的」としていた
服用との因果関係についての見解を事実上白紙撤回した。辻哲夫事務次官は、死亡には至らなかった転落事例などの
把握や分析が不十分だったことを認め、徹底調査を表明するとともに、「今後の見解が変わる可能性がある。

新たに判断し直す」と述べ、方針を大転換させた。
　厚労省は、昨年１０月に公表された同省の研究班（班長、横田俊平・横浜市立大教授）による約２８００人の
患者対象の疫学調査結果などを基に、「服用と異常行動の関連性は否定的」としてきた。

　しかし、今月２０日に１２歳の男児の転落事故が今年２、３月に相次いでいたことが判明したことを受け、
厚労省はその事実を公表するとともに、１０代への処方を原則中止し、添付文書を改訂するよう輸入販売元の
中外製薬に要請。さらに２１日になって、タミフル服用後の１０代の転落事故が平成１６年以降に計１５件起きていたことを公表した。
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070322/knk070322001.htm

2年前から幻覚・意識障害を起こす事例があると厚労省が注意喚起までした薬で、
この一年はずっと大問題になってたのに、転落事故15件を把握したのは２１日になってから
言い訳も、隠していたわけではないの一点張り。
おかしすぎ

異常行動とれないように
身動きとれなくすればいいじゃん

タミフル脳症 ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>698
政権への批判へと発展することを恐れる統治機構の回し者。

異常なのは患者の行動ではなく我々のほうなんだよ。
幻覚ではない。真実を見たのだ。
真実に従って正しい行動をした事で、我々の歪んだ世界の法則から外れ、
本当の世界へ解き放たれ、我々の世界では死んだ事になってる。

高所でタミフルを飲むオフ
とかやって、ちゃねらーで検証したら？

>>704
その前にインフルエンザに罹らないといけないな
あと、チーム分けもいくつか必要。

・タミフル服用チーム
・他のインフル治療薬服用チーム
・なんか別の薬と併用チーム
・ただ寝てるだけチーム
などなど

ちゃねらーだけでは数が足りないかもｗ

むしろフルー感染者がタミフル脳症の会を見舞うオフとか

前打ちオフでフルー感染者から集団感染しておいて
2日後にタミフル脳症の会を見舞うの。その直後に
「俺もうヤベー」とか言いながらタミフル飲んで窓から飛び降りる

>>362の疑問は的を射てると思う。

タミフルってそんなにヤバイのか？
去年インフルＡ型なった時飲んで三日で治ったけどなんともないぜ？

>>708
お前は"選ばれた"ようだな

毒キノコ食べると高いところから飛び降りたくなるんだってね

異常行動はもともとインフルエンザの症状じゃん。

>>362
この辺が正解っぽい気がする。

>>710
マリオは食べなくてもしてるだろ

>>702
こういうバカが後を絶たない。
癒着はがっつりやればいいんだよ。

それと薬で異常行動で飛び降りとか、あり得ないラット実験とかの話を
ごっちゃにするからうさんくさくなるんだって。

金の話は電波な奴を切り離してとことんやるべき。

先月上司がインフルでタミフル処方されたらしいが
職場復帰したら陰険な奴から超いい奴（昼めしとかおごってくれる）になってたｗ

家族の誰もインフルエンザに罹ってないのに、
何故かウチにタミフルがあるので、オフクロが不思議がっている。
健康な状態で飲んだらどうなるんだ？ 飲むつもりはないけど気になる。

タミフルで死んだことにしないと国からおかねもらえないでしょ？

確かにタミフルを原因にしないと賠償金は取れんね

ラムちゃんの圧力！

>>716
たいしたことないよ。
>>623みたいな平熱の人間が飲むと体温中枢を乗っ取られて(笑）
体温下がって死ぬとか信じてるんじゃないだろうな？

>>709
何に選ばれたんだよ？
なんか怖くなって来たじゃないかｗ

>>720
タミフルの何たるかもよく知らんし、>>623も読んでなかった。
ただの興味本位だよ。ありがと。

早く治りますが、リスクがありますよ。
と医者が説明すればいい話じゃないか？
使うか使わないかは自己責任にしてさ
効果があるのは確かなんだし

10代禁止とか言ってるけど
逆に10代じゃないと親もなんかあったときに力付くじゃ止めにくくなるんじゃないのか

副作用何か薬にはあるのは当たり前だし、数千万人に処方して数
十件てことは100万件に1件ぐらいだろ？
本当に因果関係有るのか？てレベルだぜ

>>698-699
>政府自体が調査はいい加減だったと認めて、再調査するって言ってるのに、

そんなことおまえの脳内にしか書いて無いぞ？
日本国籍もってるのか？

タミフルは3500万人に投与されて副作用で死んだのは
数十人ちょっとか。

>>727
しかも、まだタミフルが原因っていう証拠は無いしね。
あったとしても、インフルエンザ脳症で半分くらい減るのでは

>>727
宝くじに当たるより低いなそれ

>>727
誤差以外の何者でもないな。
アスピリンでも世界で計測すれば死んだ奴が居るだろうに。

日本人はそんなリスク計算もできないぞと世界に宣伝してるだけなんだがな。

陰謀があるとか言ってる奴、タミフルは中国やロシアやヴェトナムでも認可されてるんだけど、
ラムズフェルドや中外がどんな魔法を使ったか教えてくれ。

ここの住人が、マスゴミに騙されていないのはいい傾向だな。

タミフルについて調べてみると、以下のようなことがわかる。

・日本でタミフルを販売しているのは中外製薬
・タミフルの製造元はスイスのロシュ社
・特許は米ギリアド・サイエンシズ社が持つ
・米ギリアド・サイエンシズ社の会長を1997年から2001年まで務めたのは元アメリカ合衆国国防長官のドナルド・ラムズフェルド氏
・日本でタミフルが承認されたのは2000年
・日本はタミフルの最大消費国(一時は世界の７割程度が日本で販売されている)
・タミフルの薬価は１錠約３６３．７円(高価な部類に入る薬)
・中外製薬の「タミフル」など、４月から薬価大幅下げ
・そもそも、タミフルは、インフルエンザ・ウイルス数の増加を抑えるのみである。
・ＷＨＯはことし１月、昨年末に死亡したエジプト人２人から、抗ウイルス薬タミフルに中程度の耐性のあるウイルスが検出されたと発表した
・タミフル使用患者中、２割がタミフルがきかず、耐性ウイルス（タミフルを用いても増殖が止まらないウイルス）が見つかった
・ウイルスに対応できるのは、「人間の身体の免疫システム」だけなのですが、いかに優秀な免疫システムでも、
　新しい病原体について学習し、それに対応する為には時間が必用です。そして、免疫システムに病原体に
　対応する為の学習の時間的な余裕を与えているのが、ウイルスの増殖を阻害する「タミフル」などの薬物

タミフルが云々じゃなくてインフルでおかしくなって死亡した奴が少数居て
ゴネ厨が金欲しくて意地でもタミフルの仕業にしたいって解釈で良いのかな？

なあに、アメリカにゃあ既に輸入牛の全頭検査っつうナンセンスを押し付ようとした過去があるから、免疫があるだろ。

>>734
インフルエンザのせいを
薬のせいにすれば、お金も手に入るかもしれないし、
心が少しは満たされるのかもね

おまえら立花隆の戯言にマジになってどうすんの

別に死んでるからエイズ程めんどくさいことにはならないと思う。

タミフルのせいと立証もできずに騒ぎ立てるのは、副作用の危険性を認めずに〜云々という批判と矛盾する気がするんだが。

しかしこれは完全犯罪が可能になるな。
インフルエンザになってタミフルを処方されたら、あとはまどから落とす。

>>726
そもそもこの調査は厚労省が調査委員作って、結果報告で因果関係無しとし、それをふまえ、
因果関係無し何度も言っておきながら、日を置かず、今大臣が疑いが出てきたと言ってるんだが
しかも再調査まで行われるじゃん。
これはいい加減なもの、信頼の置けないものだと政府が認めた、としか言えないんだが。

>>741
因果関係なしなんてどこのだれが言ってるの？
日本国籍取った？
政府が言ってるのは「因果関係は見いだせない」だ。
もうすこし日本語を勉強しないと、日本人だと思ってくれないぞ？
大臣の発言にもどこにも矛盾はないだろ。
見つからないとは存在しないという意味ではないし、
見つからないとは探す必要は無いという意味でも無い。

>>734
ていうか、タミフルが画期的な薬で、なおかつ独占状態にあるから、製薬会社グループが叩きたいってこと。
マスコミが味方についてるのも、そこ。

昔もあったじゃん、ハルシオンに、麻薬みたいな作用があるって、さんざん叩いたのがさ。
本当は、睡眠導入剤は、みんな同じ作用があるのに。

むしろ今回の厚労省の対応は、弱腰日和見に見えるものの、世論の要求に迅速に応えた対応として評価してもいい。

根拠なく不安を煽り国民に損害が出ても、マスコミは一切責任を負わないからな。
タミフルにしろ、景気にしろ、治安にしろ。

認可が早ければ早いで、認可が遅ければ遅いでどっちにしろ叩かれる。
かわいそう。

>>742
俺の言葉が気に入らないだけか。
否定的な見解を取っていた、と言い換えれば納得できますかね。
で、その調査委員会の結果をふまえ、政府は否定的な見解を改めて表明したのに、
疑いが出てきた（実際は副作用が疑われる事例を隠してきた事実を公表）と態度を一転させましたよね？

何処に矛盾がないんですか？
190度○代わりなんですが

>>747
勢いつけすぎ。10度余分に回ってるぜ。

リレンザの存在感の薄さにはびっくりだ。

タミフル殺人が流行る予感
国が認めなければ相手が死ぬとは思わなかった
良かれと思って飲ませたとか言えば
ぜんぜん無罪

結局、焦点は「タミフルが科学的に（医学的に）安全か」どうかだよね？
どの人・どの研究機関が調査すればいいんだろ？

少なくとも国民の99パーセント以上は、薬学的知識は皆無なわけで、
そうなると、科学的な安全性云々よりも、「どの機関がお墨付きを与えてるのか」が重要になってくるんじゃない？

>>751
FDAとEMEAでいいんじゃないか。

>>747
因果関係は無いと判断>>認可>>マスコミがうるさい>>再調査
いつものことじゃん。

ひたすら一転したっていうけどさ
350万分の１(しかも日本だけ）の確率でしかないってのを理解できない脳みそなのか？
これが意味のある数字だとおもってんの？
騒いでる割に、どう危険なのか誰も証明できてないのが問題なんだよ。

あ、何かに似てると思ったらこの騒動、慰安婦の主張に似てるな

確かに強制的に連れ去られた！私が証拠だ。
みたいな。もちろんデータはない。

>>753
マスコミ叩ければいい人なのかな
そもそもこの問題が大きく扱われるのも、
何年にも渡り、異常行動の報告がされ、厚労省も注意喚起を行っていた事実、
そしてやっと調査が行われたが、研究班のなかに中外製薬から金もらってた奴が2人も紛れ込んでいたと言うこと、
中外製薬に厚労省の役人が天下っていたと言うこと、そして一番大きいのは、
今まで公表していた転落事例が実は倍以上あったと言うこと、そして今までずっと隠されてきた
副作用を疑われる約1800件の事例が表に出てきたことなんじゃないのかね。

350万分の１が何を根拠としたものか知らんが、少なくとも厚労大臣は、疑いが出てきたとして、
再調査を命じている。
マスコミがどうの言っちゃってるけど、それより問題の厚労省には全く目がいかないってのは、
バランス感覚無さ過ぎなんじゃないでしょうかね

疑いは最初から最後まで常にあるよ。
統計の意味を全くしらないんだろ。

>>17のはあながち間違ってはいない
俺もインフルエンザかかったが1週間たえきれば薬はいらない

>>753
２ちゃんねらの一部は相手に１００％のものを求めるから真面目に言うだけ無駄だぞ
自分ならどうかとか想像できないからｗ

>>755
大臣はＥＵやアメリカで問題ないとされるレベルの安全性はあるから
必要無しという意味で「因果関係は見いだせない」と言った訳だ。
それでもマスゴミが騒ぐので、科学的・統計的な安全性が理解できない国民なら
望みどおり調査して上げましょうという意味で
「追加調査する」と言ってる訳。
この認識がまともなことは、ＥＵとアメリカの当局の反応を見れば明らか。
つまり、科学を理解できない馬鹿国民とマスゴミのために無駄な税金を使って、
薬をもらえないことによる犠牲者もかわいそうだけど出しましょうということだよ。
まっとうな教育レベルがある国の国民から見たら薬をもらえないのは見殺し以外の何物でも無いのだが。
世界中に馬鹿にされてるんだって気づけよ、マスゴミとその信者が。
日本人は所詮あるあるレベルって思われてるだけ。

因果関係があるのか無いのか判断するデーターを隠してちゃ、話になりませんよね

おまえらは自分の子どもに飲ませられる？

普通の風邪薬ならそんなに人は氏なんわな

>>759
問題があるかどうかはこれからの調査だろ。
今まで死亡例だけをクローズアップさせていたけど、それに繋がると考えられる
「精神・神経症状」の副作用が疑われる症例は、今月になって初めて出てきたんだから。
それまで厚労省の人間すら実態を、転落事例以外把握してなかったと認めてるし。

>>755
厚生労働省は別に中外製薬だけに天下っているわけじゃない。
タミフルの危険性と直接的には関係ない。

そもそもEUや米国ではタミフルってどれくらい処方されてるんだ？
日本は世界の7割のタミフルを持ってる見たいなニュース見たきがするが

当局の方針が二転三点してるんじゃなくて、国民がマスゴミに躍らされずに
諸外国と同レベルの認識をするものと期待していたものがまだ日本国民は
そのレベルに達していないと見限られたんだよ。
たしかにタミフルの因果関係は完全にわかっていないが、諸外国の人間は
こう考える。潜在的リスクより利益の方がはるかに大きいものは認める。
もしそうでないならあらゆる食品・医薬品・工業製品はこの世に存在できなくなる。
その秤を数値で比べられるのが先進国民。
日本人はリスクを数値で理解できる教育レベルに無いので、政府にまじないや祈祷
に該当する無駄調査をしてもらわないと安心できないレベル。
そうであると世界中に宣伝しているようなもんだよ。

タミフルの利益と不利益を考えれば、利益が高い。
3500万人に投与されて数十人が死んでも利益が大きい。
それに数十人といってもタミフルとの関連性が証明されたわけじゃない。

>>763
だからどうしたの？統計的に意味の無い瑣末な出来事を
金かけて隅から隅まで調査しておく必要がないだけだろ？
厚生労働省は、馬鹿な国民の妄想を取り除くためだけに
全く無駄な情報をふだんから集めておけと？
だいたい何意味不明なこと言ってるんだ？精神・神経症状なんて
ＦＤＡ向けの臨床試験中から世界中で公知の事実。
マスゴミとおまえの知っていることが世界のすべてではないぞ。

タフミル飲んで自殺した人数よりタフミルを飲まずに自殺した人数の方が圧倒的に多い
つまり

>>767いやいや
インフル1万人が治っても1人死んだら利益なんて言えないよ
実際、噂され始めてからたくさんの医者が使うのやめて返品してるし
薬も商品だからね、今のところ致命的。

>>762
死にますが何か？
普通の風邪薬で死なないというのはマスゴミの洗脳に過ぎない。
http://www.naoru.com/hihu-nenmakugan.htm
実際問題として、タミフルと飛び降りに因果関係があって、
犠牲者が年間コンスタントに＋１０人でても、他薬との相対リスクを考えれば
まったく問題ない。

>>770
？
インフルエンザは元々0.05％〜0.1％は死ぬんだよ？
その数と比較してみそ？

>>770
インフルエンザが１万人治ると、治らなかった時の死者が何人助かるのか
という計算はスルーか？

>>770
＞インフル1万人が治っても1人死んだら利益なんて言えないよ

唖然とするほかはないけど、ほとんどの国民はそう思ってるんだろうな…。
マスコミだってそう煽ってるし。

インフルエンザでは若者は絶対死なない、風邪薬を飲んでも絶対死なない、
という事実とは異なった思い込みがマスゴミとその信者を生んでいるのだろうなぁ。

風邪薬でも副作用を起こして人は死ぬ場合があるし、
卵や小麦を食べて死ぬ人間もいる。
母数が大きくなれば、運悪く死ぬ人間が出てくる。

>>775
インフルエンザに限らず、
「どんな病気になっても、医者に行きゃ必ず治る。死ぬのは医療ミスか薬害があったせいだ」
って流れになってるよなｗ

タミフルをほとんど使わないスイス
http://www.swissinfo.org/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7648896&cKey=1174637435000

スイスではインフルエンザにかかった子どもに、薬を投与する家庭はほとんどない。

「インフルエンザにかかってからすぐ服用しないと効果は見られない」スイスでは、
風邪にかかってその日のうちに医者にかかる人はあまりいないという。
「しかもその効果も、多少早く回復する程度です」日本の医者がタミフルを処方することについては「文化の違いでしょう。
わざわざ来た患者に、何かしなくてはと医師が思うからではないでしょうか」ときっぱり。

ロシュによると、これまでタミフルを服用した患者はおよそ4500万人。そのうち3500万人が日本での服用だったという。

日本人抹殺計画

>>778
薬を出さないと医者が儲からない仕組みになってるからな、日本は。
まさに薬漬け国民

>>778
ちょっと熱が出たくらいで病院に行く国は
珍しいからな。

>>780
カルシウム剤でも渡しとけばいいのにな

>>780
薬出さなかったら出さないで、何のための医者だって文句言う奴がたくさんでるかとｗ

海外では病院にいくには、数ヶ月前から予約が普通で
風邪を引いた程度では病院にはいかないらしいな。

>>774
自分の子どもがタミフルで死んだら、
だれだってそういう風に思うもんだ。
データで見る死と、実際に見る死は全く違う。

>>785
そりゃ被害者の人はそう思って当然だろ
問題なのはそうじゃないやつらまで感情的になって騒いでるってことかと

3500万人に投与して副作用で死んだのは50人くらいか。
70万分の一か。インフルエンザの死亡率が０．１％とすると
3万5千人の命を救って、50人を殺したことになるな。
十分優秀だと思うけど。

車に乗れば必ず事故があり、加害者にも被害者にもなりうる。

絶対落ちない飛行機などありえない。

多くの薬に複雑で多様な副作用があるのに、なぜ「タミフル」だけ騒ぐのか？

冷静にならないと本来救えるはずの多くの命を失ってしまう。
その責任は厳正に追及されなければならない。

新聞・テレビの理性を欠いた騒げばいい、売れればいいという無責任な報道の
犠牲者は少なくないが、無責任な報道はそのことを隠蔽する。

でもインフルエンザって相当辛いよな
風邪と違って寝てれば治るって感じがしないし、そもそも全身が激痛で寝てられない
老人とか子供が後遺症残る場合あるっての納得するくらい厳しい

「あなたはインフルエンザ治療薬「タミフル」を使用したことがありますか？」
というアンケートを実施しています。よろしければどうぞ
パソコンの方はこちらから
http://plaza.rakuten.co.jp/enquete/
携帯の方はこちらから
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fplaza.rakuten.co.jp%2Fenquete%2Fdiary%2F&_gwt_pg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&lr=&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E4%BB%8A%E9%80%B1%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88++%E6%A5%BD%E5%A4%A9

ぶっちゃけ数値を見ると、日本が副作用試験場になってる訳か。

>>788
タミフルだけじゃないぞ
三菱もボンバルディアも叩かれた

小泉も係わっていそうだな。
小泉は格差社会を作った超本人だからな。

誰かタミフルと小泉の関係を調べようぜ。

専門家である医者や薬剤師はどう考えてるのか？
もっと聞きたいもんだ

>>788
同意。
抗がん剤なんて副作用で死ぬこともザラなのに

>>793
↑どんな風に育ったらこんな頭悪くなんの？

どうする？タミフル

>>793
小泉はもと厚生大臣、4年程前共産党から、製薬会社からの献金について追求されて棚ｗ

>>793
とりあえず、小泉時代に税金でASEANにばら撒いたりしてるが
ttp://www.yomiuri.co.jp/getsuroku/politics2006_05.htm

８歳の弟がちょうど今タミフル飲んで寝たばかりなんだが……
ちゃんと見とけば大丈夫だよな？

【医療】 「タミフル、販売やめない」　批判浴びても強気を崩さぬ中外製薬社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174844000/

【社会】 「夢で追われた」 タミフル服用してないインフルエンザの１４歳男子、飛び降り★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174827993/

【タミフル問題】 輸入・販売元から寄付受けた教授は除外、タミフル研究班員を入れ替えへ…柳沢厚労相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174658544/

【政治】鳩山民主党幹事長、国会審議でタミフル問題での柳沢厚労相の責任を追及する考え示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174666701/

【タミフル】中外製薬に天下った安倍厚労省元課長の“いわく付き”の経歴　薬害エイズ事件でも名前
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174792907/

etc.
+に関連スレ豊富

被害者団体は医学の限界点で喚き散らしてる様にしか見えない

んで、結局インフルエンザ脳症との切り分けはできていないわけね？

>>794
意図的な編集してないやつをね

俺ロシュの人間だけど、もうタミフル販禁でいいよ、年間４兆売上る企業を舐めんなよ
で、以前みたいにインフルエンザで多くの死者や高熱副作用障害者を作ればいい
治検は通ってるし文句ならお門違いだ

タミフル使っても回復が1日早くなるくらいでしょ。
タミフル服用した子供は見張ってないといけないから
なんだかなあ。

先日５ヶ月の赤ちゃんが予防接種を受けたんだけど、ひどいアレルギー
になちゃって。今度３種類のワクチン注射するらしいの。
ホントは拒否したいんだけど。百日咳とか破傷風の注射て必要？

サラ金みたいに、処方箋に密かに団体生命保険加入の一文と免責条項でも紛れ込ましておくか、薬屋はこれから。

とりあえず、タミフルを全面禁止にした場合の被害予想をキボンヌ。

高熱朦朧ダッシュが増えるんじゃないかと思わないでもない。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070324_tamiflu/index3.html

脳には、それぞれの神経が秩序だって働くようにコントロールしている『統合中枢』という管制塔のような中枢があります。
タミフルを飲むと、脳の中にタミフルが入り込んで、まずその部分を乗っ取ります。
そうすると、いろんな神経が思い思いに勝手に動きだすために異常行動を起こすのです

タミフルで低体温になりますが、熱が下がったと喜んではいられないのです。
これは体温中枢が乗っ取られているからです。今まで経験したことのない
34度や32度といった低体温になる人もいます。これは異常行動や呼吸が止まる前兆です。
もっと激しく作用すると、人の命に最も大切とも言うべき、呼吸中枢が乗っ取られてしまいます。
すると、呼吸が止まり、命もとまります

つまり、体温中枢が乗っ取られると異常なまでの低体温、統合中枢が乗っ取られると異常行動、
呼吸中枢が乗っ取られると呼吸困難、突然死になるのです

>>810
そんな中枢はないしのっとりもしない訳だが。

810

無茶言うな

耐震偽装もそうだけど、もうあらゆることが全部アメリカに行き着く

>>810…いつからタミフルはウイルスか寄生生物になったんだ？

確率的に考えたらインフルエンザ治癒の方が高いだろ

タミフル飲んで死んだ人数と
インフルエンザで死んだ合計人数は、タミフル導入前の人数より多いわけ？
それとも減ったわけ？

もしかして窪塚はタミフルのんで他の課根？

「タミフル、販売やめない」批判浴びても強気を崩さぬ中外製薬社長 2007年3月26日

2月に「タミフル」を服用した中学生の転落死が相次いで発生。
販売元として非難を浴びる中外製薬の永山治社長が胸中を語った。
「タミフルで助かった人がはるかに多い」と販売継続を断言する。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070322/121523/

現在タミフルは、中華料理で香辛料に使われるトウシキミの果実である八角の成分シキミ酸を原料に、
10回の化学反応を経て生産されている

>>818
そのソースで見たんだけどさ
NPO法人医薬ビジランスセンター理事長の浜六郎医師
とやらによるとタミフルを飲むと２％近くの人が

異常行動、怯え・恐怖、突然大声、譫言、怒り出す

らしいんだけど……
７０万人もそんな異常行動をしてたの？
自分で書いてておかしいと思わなかったのかこいつはｗ

そんなにやばかったらパニックになってるよ

タミフルが世に出る前だって異常行動はあっただろ？
いとこの男の子が実際夜中にはだしで駆け出していったぞ

　

これいっぱい飲んだら気持ち委員会？

強い精神安定剤とか飲んだほうがある意味気持ちいいよ
２年前のことなのにそれ飲んでたときの１年分だけ全然記憶ないから

実は米軍が開発した有機マイクロマシン兵器が混入されてたんだろ

また蛭子さんかｗ

インフルの高熱による幻覚なのかタミフルの副作用なのかすらわかっていないのに

>>17が無ければもう少し肯定意見もあったろうに・・・

薬害問題とまではいかないと思うけどもなぁ。

>>828
いやいやいやいや。
そんなに甘くないぞ。

・欧米ではふつう、インフルエンザやかぜでは医者にはかからない。日本の治療が世界の常識と異なっているのです。
・タミフルは決して特効薬ではありません。インフルエンザに伴う症状を少し抑えられる程度です
・私が文献など精査して得た以下の諸事実から、因果関係は極めて濃厚と結論できます。
・ヒトに使用するたかだか１０倍から２０倍を超える量で赤ちゃんラットがヒトと同じように呼吸が止まって多数死亡しました
・発病後４８時間以内に服用しなければ効かないというのですから（そもそも効かないが

・すこし退屈でもひたすら寝る。眠れなくても目をつぶって横になっているだけでよい。薬は使わなくてよいのです。
　そういう世界的常識に従っていれば、インフルエンザは怖くない！

おっと書き漏れ。

合ってる間違ってるのレベルじゃなくてこの文章はやばい。
とにかく否定したいだけで論拠はおまけでいいって作りだ。

ヨーロッパあたりだと健康保険使える病院は予約待ちが一ヶ月とかじゃないっけ？

欧米ではワクチンの接種が多い。
日本も昔は学童にワクチン接種が行われていたがマスゴミとプロ市民が騒いで
インフルワクチンの接種が行われなくなった。

タミフルを飲むと天使に会えるの、それでね、一緒に天国に行こうって誘ってくれるのよ

住職が天使言うか！ｗ

住職が天使見るくらいだから、そりゃすごい幻覚だわ

>>834
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
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熱は平熱になったんだが咳がまだでる
これってインフルエンザウィルスがまた増殖中なん？
教えてえらい人

>>820
タミフル使用時が２％ではなくて、タミフル未使用時の異常言動が２％
で、使用時が４倍の８％な。
ちなみに異常言動の報告は医師からの報告と書いてあるよ。

あれ？厚労省の大衆操作にまんまと騙されたウヨ死亡？

>>839の数字って、>>362の可能性を考えるとタミフルのせいとは言えないんじゃね？

インフルエンザ脳症です。
ありがとうございました。

インフルエンザはタミフル使って治さんと死ぬ確立が高い病気なの？

タミフルの効能で、異常行動の露見する機会が増えただけって気がするんだが。

>>844はインフルエンザによる異常行動って意味ね。タミフルによるものって話じゃなく。

これ2ちゃんねるなどのインターネットでつながる地球市民パワーが無かったら
薬害エイズや血友病のC型肝炎の事件のようになってたね。
タミフルって結局インフルエンザの症状を軽減させる感じだけど
一番重いインフルエンザの症状を出やすくするんだね。
脳がおかしくなるらしいしね。

昨日から発熱してたんで病院逝ってタミフルもらおうと思ったら、
俺２０歳以上なのに、知ってのとおり大人の事情で処方できないとかいわれた。

（＃゜Д゜）　ゴルァ！！　３８．５度まで熱が上がってさがらねえぞ　

>>847
もう数日苦しむがいい

>>847
貰えてれば朝晩２回で熱引いたのに・・・

>>847
普通の解熱剤は飲まないほうがいいよ

俺がこんなところに書き込んでいるのは、タミフルが原因だぁ〜

幻覚に踊るウッソ

>>850
とりあえずバファリンは飲むのやめて
医者から処方された下記飲んでるけどOK?
ケフラール
ニフラン
レスプレン３０
マーズレ・S

あああああ３８．７度になったあああああああああああああああ

インフルエンザで死んだ数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タミフルで異常行動起こした数

薬害エイズとは違うだろうに。

>>855
マスゴミは

僕らメディアは納豆ダイエット等でデータも取らずに放映したけど
政府もちゃんと調べずにタミフルを許可したわけだからドッコイドッコイだ。
むしろ、人命を奪っている分政府の方が性質が悪いよ。

といいたいだけ。

>>853
解熱剤に注意しないといけないのはインフルエンザ脳症への警戒だけど
ニフランとかいう解熱剤は問題を起こしにくいらしい
しかしタミフルだな

これからインフルエンザで病院行く人は受け付けで
もしインフルエンザだったらタミフル処方して貰えるか聞いたほうがいいんじゃないか？

インフルのとき普通の解熱剤飲んだら
ウイルスが死ななくて余計悪いんだっけ。

>>830

・ヒトに使用するたかだか１０倍から２０倍を超える量で赤ちゃんラットがヒトと同じように呼吸が止まって多数死亡しました

ﾜﾗﾀ

ラムズフェルドに聞いてみよう

>>859
バファリンを20粒ほど子ネズミに飲ませてみようかな
死ぬかな？

>>861
まず窒息死するねｗ

>>862
やさしさがネズミを窒息させるというのか

しかしナンセンスだ

薬害タミフル脳症被害者の会公式HP
http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/tamiflu.html

■タミフルはインフルエンザの特効薬か？■
インフルエンザは、流行性感冒とも呼ばれるように「感冒」つまり「かぜ」の一種です。
インフルエンザもかぜも、暖かくして安静にしていれば自然に治まる病気です。
解熱剤で一時的に熱が下がると元気になり、はしゃぎ回ったり、大人では無理して
仕事するなどすると体力を消耗してよけいに治りが遅くなります。欧米ではふつう、
インフルエンザやかぜでは医者にはかからない。日本の治療が世界の常識と異なっているのです。


インフルエンザ-wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6

近年は新型ヒトインフルエンザのパンデミックが数十年起こっていないこと、死亡率の
減少などから、「インフルエンザは風邪の一種、恐れる病気にあらず」と捉える人が多くなったが、
これは誤解である。インフルエンザの症状はいわゆる風邪と呼ばれる症状の中でも別格と言えるほど重く、
区別して扱う事も多い。またパンデミック化したインフルエンザは人類にとって危険なウイルスである。


見比べていったらほとんど正反対ﾜﾛﾀ
何がなにやらｗ

>>846
勘違いしてるぞ
・タミフルはインフルエンザウイルスの増殖を抑える薬であってインフルエンザの症状を軽くする薬ではない
・増殖を抑えて自然治癒を待つのに多少時間がかかるからインフルエンザの症状がでる可能性がある
・インフルエンザの症状をだしやすくするとか脳がおかしくなるといったようなマスコミの報道には根拠がない

インフルエンザ１４歳男子、タミフル服用せず飛び降り
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070323i301.htm

>>854
ガタガタ騒ぐんじゃねぇ！
俺もタミフル貰えなくて、３９度２分前後朝からキープしてるんだぜ！？

タミフルって本当効くらしいな…！ﾁｷｼｮｰ！

窪塚、タミフル服用せず飛び降り　―インフルエンザの兆候も見られず―

>>867
(　・∀・)人(・∀・　)ナカーマ

タミフル飲んだってたかが一日早く治るだけだとかいう風潮があるけど
実際はもっと早く治るしその間に人に感染する

無職で一人暮らしの奴はどうでもいいけどな
しかし一人暮らしでインフルエンザは寂しいし不安だろうな

１０代が使わなきゃいいだけなんでしょ。
よく効く薬らしいし、薬害エイズと同列に考えて使えなくするのはどうかと。

俺が一度もインフルエンザに罹った事がなく毎年流行に取り残される件

ただ、親がパチンコやっててその間に飛び降りて死んだなんて事件はやっぱ問題だよ。
子供が病気の時くらい、普段より何倍も気をつけて看病してあげてほしいよ。

風邪引いて筋肉痛になったりするけど
あれで筋肉が強くなったりしないの？

タミフルは日本ではストックが少ないとかいうけど

実際は家庭で結構な量をストックされていたりして

>>861
てかバファリンは1錠あたりアスピリン330mg配合で
致死量は480mg/kgだから１０倍どころか１錠でも危ないｗ

>>864
特命リサーチ200Xでも「インフルエンザは風邪ではない」とやっていたぞ
あの番組はアレだがトンデモ以外は信用できるはず

インフルエンザと風邪を混同しちゃ駄目だろ
症状は似てるけど別の病気なんだからさ
スペイン風邪とかで何千万人も死んでるのになぁ

風邪を「上気道（鼻腔や咽頭等）の炎症性の病気」とするなら
インフルエンザによる風邪というものはあるが
他の風邪の大部分よりはるかにリスクが大きい
よって「インフルエンザは風邪ではない」は誤りだが
医療政策としては用いたほうがいい嘘、そう俺は考えた

タミフル飲まなくても異常行動のヒトはどうすれば良いのか？

熱病にうなされているときの奇行っぷりは楽しいです。気が付いたら冷蔵庫の扉を開け閉めしていましたｗ

タミフルってさ、ニュースでは医学的な副作用とか病理との関係とか
小難しい事言って不可解だとかギャーギャー騒いでるけど、
中学生の知能では「タミフル=民降る（ひらがなで変換すると最初にでる）」位の感覚じゃないの？
もともと自殺願望のあった中学生がたまたま語呂がいい薬見つけて飲んで自殺、
そのあとは連鎖反応で次々とのパターンみたいに思えてならないんだよね
中学生って死ぬの好きだし”呪われた薬”とかそういうオカルトがかった伝説作りたがるじゃん

関連性認めない→認めろ！ギャー！許せない！

関連性認めた→ほれみたことか！許せない！

まさに害虫製薬だな

またいつものタミフル叩きの工作屋が来たよ

余ったタミフル飲んでみたがなんともないな
現在2時間30分経過

タミフル騒動：先走りすぎている人たち

　すでに一部の人の間では、「薬害タミフル脳症」という疾患が認められてしまっているらしい。
　このWebの被害者遺族たちの手記は、子供を死なせてしまったり、重篤な後遺症を残して
しまった悲しみに満ちているので、笑うのは人としてどうだろう？と躊躇する気もしないでは
ないのだが、やっぱりトンデモだと思う。
http://inoue0.exblog.jp/5025810


薬害タミフル脳症被害者の会
http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/index.htm

怒りのぶつけどころが欲しいと思う気持ちはわかるのですが、やりすぎはよくないです。

何万分の一の確率で頭がおかしくなるとしても
熱が下がるならタミフル飲むわｗ

餅は危険な食べ物だ

毎年何人もの老人の命を奪っている

何故こんな危険な食品を販売しているのか

直ちに販売を停止しメーカーの責任を追及すべきである

去年一回飲んだわ。こえーー

何か舌に違和感
舌が肥大化したような感覚。単純に麻痺っぽくなってる希ガス
これで気道を塞いじゃって突然死みたいに言われてるんかもなとか思った。

熱が出て熱いから

全裸になってタマフル

L-グルタミン酸ナトリウムでも、舌が麻痺しますが。
山椒の粉でも舌は麻痺しますが。

どっちも麻痺のしかたが微妙に違うよね。

ソースよんできた。

タミフルを飲まないインフルエンザ患者、または高熱を発する病気の患者も
異常な飛び降りをするはずなのに、そんなことないからタミフルがヤバイっていってた。


魚拓とっといたほうがいいかもしれんｗ

＜新型インフルエンザ＞ タミフルは使用　国が対策指針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000133-mai-pol
3月26日21時43分

人から人へ感染する新型インフルエンザの発生時の対策をまとめた国のガイドラインが２６日、まとまった。
感染者の早期発見や医療機関の混乱防止態勢のほか、家庭・学校・職場を中心にした感染拡大防止策が決まった。
異常行動との関連が指摘されるインフルエンザ治療薬「タミフル」については、年齢にかかわらず予防・治療用に使うとした。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!　熱が３９．２度になった

熱くて、ボーットして、眠気が中途半端で寝れん

>>820
その医者のところだけの統計だよ。

恣意的な診断したんだろ

厄人ってクビにならないから腐るんだろ。ガンガン首切れよ。

民降る

＜タミフル＞ 異常行動、０５年度急増　厚労省は分析せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000057-mai-soci

「異常行動」の副作用報告について、厚労省は死亡例以外は分析していなかった。
安全性情報を出して約２年９カ月後の今月２１日になって初めて、飛び降りと転落に
限定した「異常行動」が０４〜０７年で計２２件（うち死亡例は７件）に上ると発表。
「異常行動」への予防的措置として、２０日付で１０代への投与を原則禁止にして、
２２日に「異常行動」を中心に発売来の副作用報告約１８００件すべてを、調査する考えを示した。


見事な後手
金の流れが表にでないと今もほったらかされてたかも

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070327041747.jpg

金の流れと副作用の有無は別問題だろ。鳥インフルエンザのときに導入を煽ったマスコミの、手の平を返した今のバッシングが異常なんだよ。

どう転ぼうと第二の薬害の布石は完璧にできてる。逃げられないのだよ。

副作用の有無や、異常行動とタミフルの因果関係もなんら照明できていないのに、薬害なんて言ってるのは完全にでっち上げじゃねーか。

マスコミが異常行動のあった患者の家族を焚き付けてる感じはあるな。

長屋ってどこから書き込んでるんだ

厚労省に騙されたウヨ中がマスゴミのせいにしてなすりつけてるということか
扇動されやすい連中ってのはいまも昔もかわらないんだな

メディアが煽っているよな。
因果関係を科学的に証明してほしい。

タミフル飲んで飛び降りたと思ったら実は飲んでなかったって
やつがいたんでしょ？　ただのインフルエンザじゃないの？
よくかんがえりゃインフルエンザで高熱でてアタマおかしくなるって
ありそーじゃん

メディアは結果責任をとらないよな。
散々インフルエンザの脅威を煽っていたのはメディア自身だろ。
放送免許を取り消したらどうだろう。

>>881
それ俺も覚えがあるｗｗｗ
あと点いてないTVのダイヤル式のチャンネルガチャガチャ回し続けてたりしてたｗ

>>908 お前高校の理科やり直してこい

株価下がりすぎだろw

>>913
誰に向かって言ってんだボケ
朝っぱらからご苦労さん
少なくともおまいらはマスゴミ以下だってことはよくわかった
本当に大衆操作しやすいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPで死ね

草生やして発狂
これは精神異常行動の一種かもしれませんね

ひょっとして株価乱高下させてもうけようとしてるやつの
策略じゃねーか？

>>918
！！！

>>918　おまいさんがもってるインフルエンザの知識書いてみろ

安価みすた>>915だ

タミフル服用後の異常行動は成人にも７件報告、３件死亡
ttp://www.asahi.com/life/update/0321/012.html

厚生労働省は２１日、タミフル服用後に異常行動が起きたとみられるケースが
成人にも７件の異常行動の報告があると明らかにした。

２６〜７４歳で、うち３件は死亡しているが、自殺とみられるケースもある。

０６年２月に７４歳が転落し足の骨を折った例や、
０７年２月に３２歳男性が２階から飛び降りて足を骨折した例がある。

タミフル服用後＝インフルエンザにかかっている　ってそもそもの前提条件を無視するような煽り方だよな、マスコミ。

>>922
朝食後の異常行動の方がもっと多いと思うけど、
因果関係って日本語知ってるか？
マスゴミは死ね。

>>901
報告増と発生増は何の関係も無いことに気づかないマスゴミ信者哀れ。

インフルエンザＡ型だったので何の薬になるのかなと期待してたら、
リレンザとかいう吸う薬をくれた。
ホントに効くのかな？これ・・・

要するにキチガイ因子を刺激するわけ？

マスコミの姿勢はさておき、この件は厚生労働省の対応が悪すぎる

>>928
そう見えるようにマスゴミが印象操作してるだけ。

厚労省にとっちゃ一応対応姿勢＋タミフル備蓄増でｳﾏｰ

テニスの王子様の作者がタミフル服用してるそうだ

馬鹿じゃねーのｗ

欧米でスルーされてるのが分かるとマスゴミも勢いが無くなってきたね。哀れ。

>>806
＞タミフル使っても回復が1日早くなるくらいでしょ
んなこたーない

そもそも厚労省の幹部が頭下げて、タミフルを製造してもらったわけだしな。
頭下げた手前、そう簡単には販売中止に出来ないって。
今販売中止したら、次はどこの製薬会社も言うこと聞いてくんないぜ。
で、日本だけ新型インフル対策が遅れて、またWHOから怒られるんだぜｗ

>>929
そうか？
印象操作と思える点が何かあるなら明示してくれよ
具体的で客観的な情報を頼むわ

マスコミの誇張や間違いが含まれる可能性は当然あるが、今回の一連の流れは
厚生省の落ち度が明らかだと考えてるけど聞く耳は持ってるよ

>>806
タミフルの効き方は凄いんだよ。
ほんと、特効薬って感じ。
今まで苦しんでたのが何だったんだ、ってくらい、良く効くんだよ。

民さんは野菊のような人だ

>>936
落ち度あったかね？
ニュース見てると慎重な姿勢を対応の遅れって非難しすぎてたような気もしたが

>>936
そのまえに
自分が厚労省の対応が悪いと思った
具体的で客観的な情報を明示すべきだろ

>>928
厚生省は製薬会社と癒着パターンだからひたすらかばうことしかできない
日本の製薬会社は原因なんか分からんのだからどうもできない
結果、情報も責任もない立場でおろおろするだけ

>>928
お前は最初に新型インフルの騒ぎがあった時に
厚労省の幹部がどれだけ苦労してタミフルの日本での製造に
こぎつけたか　を知らないからそんな適当なことが言えるんだよ。

>>942
なんか厚生省美化しすぎ

>>939>>940
副作用の異常行動の内、死亡事故につながらない報告は分析の対象外に
していたあたりは落ち度だと考えてる

>>942
心情はわからなくもないがそれは別の問題

>>936
マスゴミが問題にする以前から調査しているし、医療機関向けに
とっくの昔に警告を出している。ただしそれは「因果関係は分からないが注意せよ」
というレベル。
製薬会社や医療機関から上がってくる報告というのはそれ単体では統計ではないので
意味をなさない。
一つ報告があるたびに意味も無く対応を変えるなんてのはあってはならない訳で、
隠してる訳でもなんでもない。
統計を理解できないマスゴミが、同じく統計を理解できないマスゴミ信者向けに
出してるプロパガンダ、印象操作に過ぎない。
本当に「報告隠し」とか「対応遅れ」が事実として存在するなら、欧米で問題にしないのはなぜだ？
欧米では日本でとっくの昔に出している「因果関係は分からないが注意せよ」の扱い。
むしろ日本の対応の方が早いくらい。

最近、立花隆は日刊ゲンダイ的煽り屋に成り下がったな・・・もう引退しろ。

自殺する程弱えーからインフルエンザになるんだよ

タミフル導入の苦労をプロジェクトＸみたいに誇らしく思っているんだろうな
それの非を認めたくないから大騒ぎになるまで調査すらしなかったと

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/03/h0320-1.html
>タミフルによる「精神・神経症状」については、因果関係は明確ではないものの、
>医薬関係者に注意喚起を図る観点から、平成１６年５月、添付文書の「重大な副作用」欄に
>「精神・神経症状（意識障害、異常行動、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等）があらわれることがあるので、
>異常が認められた場合には投与を中止し、観察を十分に行い、症状に応じて適切な処置を行うこと。」
>と追記した。

マスゴミが騒ぎだしたのっていつだっけ？

>>947
動物なら強いDNAしか残さないがな

>>944
異常行動に有意差が認められないのだから新たな分析をすること自体おかしい。

>>949
平成１６年５月の添付文書は中外製薬の対応
厚労省の対応はもっと後手後手

対応が遅いってどこが遅いんだ？

>>945
>本当に「報告隠し」とか「対応遅れ」が事実として存在するなら、欧米で問題にしないのはなぜだ？
これはまだなんともいえないんでないかな
今まで死亡事例以外はしっかり調べていないと発表したばかりだから、今後新発見があれば問題
になるかもしれないよな

>>951
それは厚生省に言ってやってくれ
分析しなおすと発表したのは大臣だろ

今後はいい加減なこともしにくくなるだろうから事態好転することを期待してるよ

これはあるあ・・・めーよｗ

あぁなんだ。スレタイで脊髄レスしちまった
薬害エイズに発展とか書くなよ

>>945
まあ日本人はお役人のお墨付きでお医者様が出してくれるお薬は
絶対安全な特効薬だと信じちゃってるからね・・
本当は薬一つでも自己責任自己判断しなきゃいけないんだけど

>>952
アホ？
厚生労働省の指示無しに勝手に添付文書を変更できるとでも？

タミフル投与で死亡率は１１分の１に減少。

http://www.bmj.com/cgi/eletters/331/7524/1041
The evidence of Oseltamivir (Tamiflu) in reducing influenza mortalityMartin Sprenger, Christoph Pammer (1 March 2006)
>In the observational study of over 176,000 patients of all ages with
> influenza, the risk of death during the 4-week period after
>influenza diagnosis was 11-fold lower in the Tamiflu-exposed group
>(1 death in 39,202 patients [0.003%]) compared with the untreated
>group (56 deaths in 136,799 patients [0.041%]), with a hazard ratio
>of 0.09 (95% CI of 0.01, 0.65; p = 0.02).

>>1読んだけど、ひでーなこれ。
担当部局のクビ２、３本飛ばさないと収拾つかねえだろ

いや立花投獄でＦＡだと思うが。

>>960
こんな記事をどうして鵜呑みに出来るんだ？
義務教育受けてんだろ？

>>960
・・・こういうヤツがいるからマスコミは怖いんだよなｗ
裏側のことを少しは調べろよ・・・
マスコミの言うこと何でも１００％信じるなよｗ

薬害エイズの時から何も変わってないわけだ
中外製薬よりも厚生労働省の責任が重いな

厚労省も製薬会社も別に悪くない。悪いのはマスコミ。平和すぎるんだろうなこの国、、、

だからマスコミマーチに躍らされるｗｗｗｗ

昨日から計3錠のタミフルを
飲んでるのに一向に熱が下がらないのは何でなんだぜ？

マスコミに踊らされたのはおまいらだけどな

女優のアンナ・ニコル・スミスさん、「薬物による事故」 タミフルも服用
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200703270005.html
2007.03.27 Web posted at:11:51 JST- CNN

・服用していた薬は、インフルエンザ治療薬「タミフル」と、抗生物質「シプロ」

米フロリダ州フォートローダーデール──２月８日に急死したモデルで女優のアンナ・ニコル・スミスさんの検視結果が２６日発表され、
スミスさんが処方薬を大量に服用したことが死因であると断定された。警察当局者は記者会見で、「徹底的に検証した結果、
薬物の大量摂取による事故であり、犯罪性はないと確信した」と述べた。

スミスさんが服用していた薬は、インフルエンザ治療薬「タミフル」と、抗生物質「シプロ」だった。

やっぱり、かたくなにタミフルを希望すりゃ良かったかな・・・
吸う薬のリレンザ使って2日目だけど、
今話題のタミフルのほうが簡単そうだなぁ＞＜
まぁ、熱は解熱剤で抑えて、咳端を出やすくする薬と
鼻のムズムズを改善する薬も使っているので、
リレンザがどう効いているのかが分らないｗ

>>640をスルーするのはなんで！

>>968
大量摂取って文字読める？

どんな薬にも副作用あるのにね＠ｗ＠

>他の薬の服用量が通常水準だった点から、スミスさんが自殺を図った可能性は低いという。

大量摂取じゃなくて多種摂取だろう

>検視官は、仮にスミスさんが病院で診察と治療を受けていた場合、睡眠薬を飲む機会はないため、助かった可能性が高いと述べるとともに、膿瘍とインフルエンザがスミスさんの死を招いた一因との見解を示した。

結局風邪は治らなかったらしい


薬にたよるやつは自力で治せないんだよ

>>966
おまえ、もう…気温と体温が同じになってるよ。
それ以下には下がらないと思う。

で、タミフル叩いてる連中は>>362の疑問には反論できたの？

>>966
今回は手遅れだな

次回患った時の為にタミフルストックしておいたら？

>>966
飲むのが遅かったな。
感染してすぐに飲まないとダメだよ。

>>969
解熱剤なんか使わないほうが早く治るぞ
その薬が菌を殺してるわけじゃないから

人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ


;y=-(^o^)／ﾊﾞｲﾊﾞｲ


;y=-(^o^;)／ﾔｯﾊﾟﾘｺﾜｲ


"＼(^o^)／ｿｳﾀﾞ、ﾀﾐﾌﾙﾉﾓｳ


＿＿____　
|←線路|
.￣.||￣　　ｶﾗﾀﾞｶﾞｶｯﾃﾆｳｺﾞｸ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



＜ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
＿＿____　
|←線路|
.￣.||￣　　
　　||　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

インフルエンザになったら、水枕だけで良いのだ。薬など飲む必要は無い。

製薬会社の作った薬なんか飲むから抵抗力が無くなるのだ。

昔ながらの氷枕・ビニールに氷を入れて関節などを冷やす。これだけでええのだよ。

>>980 それを信じる馬鹿が数多くインフルエンザ脳症なんかで死んでるわけだが


ちょっと前は鳥インフルエンザで大騒ぎしてマスコミも危険だ危険だって特集組みまくって煽ってたのに
もうインフルエンザの危険性忘れてマスコミに簡単に洗脳されてる市民テラバカスｗｗｗｗｗ

タミフル投与で死亡率は１１分の１に減少
http://www.bmj.com/cgi/eletters/331/7524/1041
The evidence of Oseltamivir (Tamiflu) in reducing influenza mortality
Martin Sprenger, Christoph Pammer (1 March 2006)
>In the observational study of over 176,000 patients of all ages with
> influenza, the risk of death during the 4-week period after
>influenza diagnosis was 11-fold lower in the Tamiflu-exposed group
>(1 death in 39,202 patients [0.003%]) compared with the untreated
>group (56 deaths in 136,799 patients [0.041%]), with a hazard ratio
>of 0.09 (95% CI of 0.01, 0.65; p = 0.02).

たまたま流行りだしたインフルエンザが致死性でタミフル有効だったら
飲むか飲まないかで大きく人生変わるな

この後に及んで未だに工作員が粘ってるのが笑えるｗｗ

27日の日刊ゲンダイに40代のタミフル異常行動があった話が出ていたよ。
本人の言葉もあるからリアルだった。やるじゃん、ゲンダイ

>>984
むしろ、もう陰謀論者しか批判してないみたいだけど？

10歳未満が10代上回る＝タミフルでの精神・神経障害−使用中止しない・厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070327-00000165-jij-soci
3月27日19時31分配信 時事通信

厚生労働省が10代への使用中止を決めたインフルエンザ治療薬「タミフル」について、副作用の疑いがある精神障害や神経系障害が起きた例が、
2004〜05年度の2年間で230件に上り、年代別内訳で10歳未満（81件）が10代（67件）を上回ったことが27日、同省の調査で分かった。

　　 _ 　∩　　　タミフル！タミフル！
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　＝θ　　＝θ
　　(　 ⊂彡　　　　＝θ　　＝θ
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>986　選挙前だから、アメリカ叩きや政治・役人叩きに繋げたい連中が工作してるのかもな。

　　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま　知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　　す　っ
　 .|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ 　,;; 　 《''ｰ'ﾞ,,. 　　　｝　　よ　て
　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
　　ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉　　彡''"￣　　｀''ｰ､_,､__､_,,
　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
　　　.|.　　　/　　爻,,　 ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
　　　 l::. 　 （＿,r､_)へ､.　　　/.:::::::::;;{-‐'ﾞ
　 　 　l::　/　 ,,ィｰ-:=:.＿7　,.::::::::::/:l
　　　　ヽ　ヽんrｪｪｴエタﾞi　.:::::::::/:::l
　　　　　ヽ.　ヾー==-'''´　 ,':::::::;;::::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　　,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
　　　　　　　 ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

副作用に眠気がある薬飲んで交通事故起こしたのと同程度の問題でしょ。

そうそう。
タフミル禁止とか言ってる奴は
包丁で死人が出たから包丁禁止とか言う頭の悪い奴。

狂牛病で牛禁止と同じだな

>>991
あるところの神経が死ぬんです。たぶん

「異常言動」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
>多変量解析　　　　　ハザード比　（95%CI)　　　p値
>アセトアミノフェン　1.31　　　　(0.98,1.75)　0.072
>タミフル　　　　　　1.07　　　　(0.80,1.44)　0.647
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf　(40ページ目)
アセトアミノフェン
-------------============*==================--
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 　0.8　0.9 　1.0　1.1　 1.2　1.3 1.4　 1.5　1.6　 1.7　1.8
←好影響　 　中立　　　　　　　　　　　　　　　　　悪影響→
タミフル
-----========*=================---------------
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 　0.8　0.9 　1.0　1.1　 1.2　1.3 1.4　 1.5　1.6　 1.7　1.8
←好影響　 　中立　　　　　　　　　　　　　　　　　悪影響→


タミフル　主要国における承認状況（2004 年 3 月 2 日現在）
欧州連合(アイルランド、イタリア、英国、オーストリア、オランダ、
ギリシャ共和国、スウェーデン、スペイン、デンマーク、ドイツ、
フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルグ )
オーストラリア カナダ 韓国 シンガポール スイス タイ 台湾 中国
ニュージーランド フィリピン ブラジル 米国 ベトナム 香港 メキシコ ロシア

効く薬は乱用してはならない。
いざというときのために取っておかなければ。

1000の風になって

1000げと

1000ｷﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. ー,､‐ -､ .,,_
　　　　　　　　　　　　　　　, -'=- .／　 ＼,r 'ヾ, ｀' ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　∠,,_ _,. -'-＞ー '-ヽ.,　ヽ,.-‐ ''"＼
　　　　　　　　　　　 , '　, ‐'"　　　　　　　　　｀ヾ､!;　　ヽ,,_ ＼
　　　　　　　　　　　i.／　　　　　　 !　　 ,　　　　　ヾ"" ''',､｀"'7
　　　　　　　　　　〃　　　　 i　 i.ﾊ ',　　 '､　　 ',.　　',、　 !i　/
.　　　　　　　 　 /,' .i　　　　 !　!ll　',.i　,　　'､　　i　　 .!ヽ .!l /　　　鈴蘭ぱんちで１０００げっと☆
　　　　　　　　 / !　!　　　 .ｲ!　!l|　 ',',､ヽ.　 ',、　!　　 !　'i i'
　　　 ,'ヽ.　　 ,'.!.i　.l　　 !　!l.!　N! 　 ',',ヽ',､　','､_,.!　　 !く.`!
　　　 !　 ヽi､ ! !.!i　|', 　 !｀!ﾞi'!‐!､!　　 ヽ ヾ,ゝ''!'､ l　　 .! .l'_
　　　i　　　ヽ.　',l !､l ',、 l .!., =＝=､　　 "r ＝ヾ､.!　　 .lノ_!lﾆiヽ
､_　 .l　　　　　　　ヽ! i.＼',! ,,　　　　　　　　　 ,,　,l　　.i !､ l　,.!ﾆヽ
　 ｀"　　　　,.. -‐ ''ヽ !､　ヾ、　　 !7''' ""V!　　,.ｨ.!　　!!l ヽ'´
＼　　　r '"　　　　　.ヾ!､　　i`! ､..,'!_　　　,l. イ〃,!　./ !!
＜　 　 !.!　　　　　,.´￣.iヽ　 N　＼ヾ'ー' ,. '／/','　,/　!
∠　　　ヾ,　　　　_.ゝ--'　 ＼!　　　｀ ー‐ '　 ´./／
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