自衛隊「アメリカがラプター売ってくれないからユーロファイターでも買うか」

日本「米国が次世代戦闘機Ｆ−２２売らなければユーロファイター買う」

次世代戦闘機導入を準備中の日本が勝負に出た。

イギリスファイナンシャルタイムス（ＦＴ）は１９日、「日本が数百億ドル以上を要するといわれる次世代戦闘機候補のうち、
ヨーロッパコンソーシアムが開発したユーロファイタータイフーン（下）機種を検討している」と報道した。第２次大戦以後、
米国武器体系を主に使ってきた日本が、ヨーロッパ産武器の購買の導入を考慮するのは異例なことだ。
日本はこれまでの現存の戦闘機のうちで最高の性能といわれる米国のＦ−２２ラプター（上）の購買を推進してきたが、
米議会はＦ−２２の海外販売を拒否している。したがって日本がユーロファイター検討説を流すことは結局Ｆ−２２を
取り入れるために米国を圧迫しようとする意味と見られる。

◆日、ユーロファイターも検討＝日本は現在運用中の９０台の古いＦ−４ｓ戦闘機とＦ−１５２００台を入れ替える予定だ。
これによって日本防衛省は２５０〜３００台を取り入れる次世代機種を６カ月以内に決める計画だ。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85651&servcode=400§code=400

米国のＦ−２２ラプター
http://japanese.joins.com/upload/images/2007/03/20070320094431-1.jpg
ヨーロッパコンソーシアムが開発したユーロファイタータイフーン
http://japanese.joins.com/upload/images/2007/03/20070320094431-2.jpg

フーファイター？

ユーロファイター勃起しすぎ

タイプーン

ラプター

EF2000かっこいーじゃないか

そんなゴミｲﾗﾈ。

ミサイルなげぇぇぇっぇぇぇぇぇえぇ









なんだ発射の一瞬あとか

スピッドファイアはないのスピッドファイアは？

ソースがチョソですやん。

自作しちゃえ

あんな設計が70年代レベルの3流戦闘機いやです。

>>10
バロスｗ

ラプターいいなあ

でどっちがつよいの？

別にラプター買えても
ユーロファイター買えばいいじゃん

向こうはソースコードも技術もくれるっていってるんだし

両方イケメンだな

なんで飛行機って平気で数十年前のを使うかね？

腹にランスでも構えてるのかと思った

朝鮮ソースか・・・
明日には否定記事が自衛隊から出そうだね、ねずみランドのようにｗ

台ってなんだよ台って！
飛行機だから羽だろうが！

Ｆ−１５２００台
15200台ってすげーな。

日本も自前で開発しろよ！！

で、本当に言ったの？

Ｆ−１５２００って相当強いだろ？

自分で作れればいいのにね・・・

零戦でいいよ。

ファミコンウォーズがでーるーぞ！ ファミコンウォーズがでーるーぞ！

で、新車でサービス込みこみで幾らくらいなんだ？

ソースが腐ってやがる

F-1支援戦闘機5200台の後継か

両方買えばいいじゃん

Ｆ−１を5200機か

自作って技術的問題と政治的問題のどっちの比重が大きいの？

>>32
米が売ってくれないのだ

Ｆ−２２とユーロファイターの強さをドラゴンボールで例えてくれ

>>34
コスト

>>34
米の政治介入F-2がそれの例

なぁんだやっぱり最初からF-22を買う気だったんじゃまいか
゜　　　　　　　　　○　　　　゜゜　　　　　○　　　　゜　　　　○　　゜　　゜　　　　○　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　　　○o　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ(⌒ヽ(⌒丶　　　　　(⌒⌒)　　　　　 '⌒)⌒)/　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　 ,,,-,,,　 , - ,,　 　　((⌒⌒))　　　 ,,,-,,,　 , - ,,　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒　　　 ﾐ　　ﾐ ﾐ　　,ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！ﾐ　　ﾐ ﾐ　　,ﾐ　⌒⌒);;）／.　,
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（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒ .ヽ( ﾟワﾟ).ﾜｰｲ　 ∩#｀Д´>'')　　. ヽ( ﾟワﾟ).ﾜｰｲ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　　　|　 〈　　　　　ヽ　　　 ノ　　　 .　|　 〈　　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　とく__,,,,ヽ　　　　　(,,フ .ﾉ　　　　とく__,,,,ヽ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　 　レ'~　,;从;,　　 　レ' 　,;从;,　　　レ'~　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

ガンダムでたとえてくれ

えーロシアの戦闘機でいいじゃん。

ユーロファイターやラファールなただの当て馬だしなぁ
整備体系変えてまで導入しないのはみんな(売る側も含めて)わかってるし
一応米国機以外も検討しましたよというポーズだし

ナビはついてるの？

なんか一昔前のミグ戦闘機みたいだな

>>10
離間の計のつもりかな

ガンダムとレイバー…タチコマさえいればッ！

なんで朝鮮ソースなんよ。

イ・スンニョン記者

国産って作っちゃ駄目なの？

軍産複合体と議会とどっちが強いの？

ここでお約束画像
ttp://2ch-news.net/up/up50705.jpg

海外発の日本に関するニュースは、
それを報じた韓国の新聞で知るネトウヨｗｗｗ

情報も韓国頼みですかｗ

まあ、それもいいかも
アメリカ売ってくれねーし
北との交渉であんま意味ねーと証明しちゃったし
日本を護る気は、そんなにねーなと日本国民全体になんとなく気づかせてしまった
それは当然のことだけど・・・他国を自国を犠牲にしてまで護らないわな
アメリカとの同盟は当然必要だけど
過度に期待し全てを委ねるのは、異常だ
自国は自国で護らないとな

欧州から最新鋭機勝って、協力しながらF-22に勝るとも劣らないモノを造っていけばｲｲﾝｼﾞｬﾈかな

アメリカは、北との交渉で大きな失点をしたんじゃないかと思うなあ・・・・・らしくない

たぶんフランカーを日本が改造したら最強の戦闘機が出来る

F-15はまだつかうんだろ？

18
飛行機に人が乗る状態での戦闘では人が耐えれるｷﾞﾘｷﾞﾘの物は何年も前に出来上がってる
現在は中身のコンピュータなどを揃え、いかに効率よく敵を殺せるかに変わってきてる
ステルスや長距離ミサイル、電子戦機等がそれにあたる
だから機体は古くても現代戦の装備を積めれば十分なわけ、とすると無駄に新しい機体も作る事が無いって事だな

ユーロと名のつくものは失敗する

らぷたんらぷたんらぷたんらぷたんらぷたんらぷたん
らぷたんらぷたんらぷたんらぷたんらぷたんらぷたん
らぷたんらぷたんらぷたんらぷたんらぷたんらぷたん

>>40
ザクとリックドムで頑張ってきたがザクが限界。
ゲルググ欲しいんだけど、売ってくれないならギャン買うよ。

車と同じように飛行機も作ればいい、アメリカが圧力かけてくるだろうけどほっとけ
パソコンのcpuとかも作れ、アメリカが圧力かけてくるだろうけどほっとけ

もっと近未来的なデザインの戦闘機出せやボケ

>54
ベルクト買い取ろうぜ

でも普通に売ってくれるだろ
機体の中身は違うだろうけど

>>34
エンジン以外は政治問題

対艦攻撃もできるこれでいいじゃん。
日本にはぴったりだよ。

>>62
変形できるようにしようぜ

いいからラプターを売れ。
これでサウジにでも売りやがったら許さんｗ

>>59
非常に分かりやすい

反重力で飛ぶUFOみたいなの作ろうぜ
そうすればジェットエンジンとかいらんし

ミリオタに質問
Ｆ１５とユーロファイターってどっちが強いの？

>>64
ステルス形状も国産じゃ無理

どっちが強い？なんて言い出すのは中二病の証

アメ公がどう言おうが作ればいいのに

>>40
タイフーン＝グフ
F-22＝ゲルググ

メリケンが自作を認めてくれたらな

プロペラが付いてない飛行機なんてへなちょこすぎる。

>>72
何にでも中二病認定しだすのは２ちゃんねる脳の証だよね

Su-47ベルクート買おうよ
カナードかっこいいよカナード

>>59
ギャン!?
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞよりすきだあ

>>60
パソコンのCPUか・・・・・造れないこともないだろうなあ
スパコンのCPU造れるの日本とアメリカだけらしいから
だから、スパコンの開発競争は日本とアメリカしかでてこない

日本は今のところ、兵器は輸出できないけど
欧州と組んで共同開発すれば、それを欧州が売ってくれる
その一部のﾛｲﾔﾘﾃｨｰを貰える契約にできんかな・・・そうすれば、自衛隊の装備の高価格も少しは解消できるんじゃないのかな

国産しろ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

邪神様でおk!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらアメリカ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

どうせ実戦しないんだし
この際グレイゴーストやベルクトとかにしちゃいなよ

ｸﾞﾘﾍﾟﾝかわいいよ、ｸﾞﾘﾍﾟﾝ

>>78
欧州機にはそろってついとるわい

というわけでF-15/MDTまだかな

もう欧州路線でいけばいいんじゃないか
アメリカうざいし

いつも思うんだけど戦闘機とかアメリカなんかにいわないで
こそこそと独自開発すりゃいいじゃん
もっと長期的に考えてあと2世代後のとか

つーかずっとまえから
ラプター欲しいけど売ってくれないしなぁ
ストライクイーグルはいまさらなぁ
スパホになりそうだけど嫌だし
タイフーンはどうせ当て馬だし
と裸足のゲンが頭をかきむしっているのに
今頃こんな報道をする朝鮮人の狙いがなんなのか気になる

>>70
タイフーン＝グフ
F-15＝ザク

>>81
形が気持ち悪いから却下

ロシア機買ってきて日本で改良するとかは難しいのですか？
やっぱ飛行機はそんな簡単に改造できるものではないですか？

チョン新聞の記事かよ
きもいな

イギリスはちゃんと『戦後一貫米国機採用の日本、F22輸出決議への揺さぶり』と
見抜いてるんだな…

>>87
いろいろと研究はしてる。
開発ができないだけ。

ミリオタに質問
ぐりぺんで充分なんじゃないの

高卒の俺でも理解できるように、ドラゴンボールで例えてくれ！

>>89
Ｆ−２２は？

>>91
だって工具から揃え直すのﾏﾝﾄﾞｸｾだろ

>>87
で、今現在はどうするの？

試作でも何でもいいから国産戦闘機の研究・開発は捨てちゃいけないよね。
捨てた技術を取り戻すのは大変。

>>97
ゲルググ

>>78
開発断念した実験機だけど、日本に権利くれれば量産に成功させてくれる気がする

【テクノバーン】（2006/8/16 22:41）
米国の戦闘機界で特に戦闘機開発企業や現場のパイロットに大きな影響力を持つ通称「戦闘機マフィア」と呼ばれるグループが存在する。
今、この戦闘機マフィアの間の中でももっとも影響力のある２名の著名人が
米次期主力戦闘機のF-22ラプターは失敗作だと批判、米軍産複合体で波紋を呼んでいる。

批判の口火を切ったのはF-15、F-16、A-10の設計を担当した米国を代表する天才的戦闘機デザイナーのピエール・スプレイ氏だ。
ピエール氏は戦闘機として最も必要な要件は（優先度順で）
�@敵を先に目視できること　�A敵を上回る性能を持つこと　�B敵よりも先に攻撃できること　�C敵を迅速に打ち落とせること
だと結論付けた。
敵の方が先に目視される可能性の高いF-22が数で圧倒する敵機と遭遇した場合は、
第二次世界大戦末に登場し、性能では他国の戦闘機を圧倒した70機のMe-262（史上最初の実用ジェット戦闘機）が
米国の2000機のP-51に対してまったく戦果を上げられずに、打ち落とされてしまったように負けてしまうだろうと論じた。

スプレイ氏のF-22批判を更にバックアップしたのが、米空軍トップガンの戦術専門誌「トップガン・ジャーナル」の編集長を務め、
戦闘機の空中戦術研究の分野では第一人者となるジェームズ・スティーブンソン氏だ。
セルビアでの戦闘ではステルス戦闘機のF-117の喪失率がF-16よりも高かった。
また、セルビアで撃墜された２機のF-117戦闘機は1950年代の旧式武器によって撃墜されたことなどを挙げ、
優秀な戦闘機にもっとも必要な条件は敵を先に目視できることであり、ステルス性能ではない。
ステルスでも敵に目視されたら終わり。
来るべき戦争では再びドックファイトが主体となる。
戦闘機同士の戦いはステルス性能よりドックファイト能力の優劣が勝敗を決定する、と論じた。

その上で、スティーブンソン氏も同じくドイツの70機のMe-262が米国の2000機のP-51に敗北した例を挙げて、
90機のF-22を実戦配備するよりは、同じコストで調達可能となる1800機のF-16を実戦配備した方が戦争で勝利を収めることができると結論付けている。

何はどうあれ、F-22は高すぎるのだ。
この２名は戦闘機開発と戦闘機戦術の分野の権威であるだけに議論が米議会にまで飛び火する可能性も高い。

>>1
リンク先が見えないぞ、ばかやろう

日本のステルス機
http://www.mod.go.jp/trdi/img/air4.jpg

>>104
不細工な飛行機やね

日本がモビルスーツ開発すれば解決じゃね？

おちんちんー

マクロス降ってこねーかな

>>104
模型に見える

>>104
寝言は寝て言え
これは張りぼてじゃ

売ってくれないなら
フルスクラッチで作れよ。
職人なら沢山いるだろ

一国に任せるのは
(▼▼)ｲｸﾅｲ

>>93
つーか、一般素人のオレらでも考えつくのだから
関係者は誰でもわかるだろ
軍板では、ずーと前からいわれてたし

そのうちﾗﾌﾟﾀﾝ売ってくれると思ってたけど
そんな雰囲気あんまかんじねーし
いっそのこと技本の心神を完成させる為にも、欧州と協力するのもいいかもしれんと思い始めた
欧州からｴﾝｼﾞﾝの技術とﾉｳﾊｳ、ﾃﾞｰﾀもらって
日本からは、ステルス関係の技術をバーター

中国の脅威が目に見える形で迫ってきているから
政府には、早急の対策をしてもらいたい
協力関係の構築も一つの抑止力になるだろう

ジャムが来れば否応無しに雪風作ることになるだろ

質問だが
そんなにさっそく買わないといけない！
みたいなもんなんですか？
買わないで他の装備を（地上、海上）なりの
設備を整えるとか、金を溜めとくとかの選択はないのですか？
時間たてばラプターも安くはならないんですか？（数年単位ですが）

でもタイフーンをライセンス生産出来るんなら、得られる物もあるんじゃないの？

この付き合いを生かして、もし次の機会に国産機開発がありえるのなら、
国産エンジンとヨーロッパエンジンで比較導入出来るとか。

>>110
その通り実寸模型だよ。
だからいろいろと研究はしてると言ってるだろうが。

心神タン万歳

邪神様、あらためて見てみると物凄い性能だよな。
http://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/SM-36_STALMA.html

で、いつ完成すんのwwwwwwwwwww
http://www.stavatti.com/f26/f26_homepage.html

>>117
>>51

>>116
タイフーンはライセンスどころか
ソースコードや技術供与までしてくれる

日本は、スウェーデンあたりと組んで
何か作って欲しい

いあ！すとらま！すとらま！

欧州や露の飛行機ってなにからなにまで規格が違ってそうだから
導入寸の大変そうじゃね？


F15うｐでーとしていくんじゃだめなの？

イギリス機はソードフィッシュ以外いらない

ラプターは上院で否決されたから無理でしょ
さっさと、ユーロファイター導入しようぜ！

そろそろバルキリーの出番だな
宇宙時代に備えてＸウィングも量産しとくべき

>>121
スウェーデンは自前で陸海空兵器揃えられる実力持ってるしな。

>>121
なんかスウェーデンと組むって言われると途端に胡散臭くなるね。

別に日米同盟は堅持だろうけど、でもアメリカが今後、反日国ともっとズブズブになるなら、
アメリカ一辺倒は意味が無くなるしねぇ。
選挙区の問題とか言うけど、それこそ根本的な問題だろうし。

つか、メリケンがラプターを売ってくれないなら、大手を振るって主力戦闘機の
自国開発ができるじゃん。つなぎはユーロファイターでいいよ。

日本版ユーロファイターは是非とも
タイクーンで

ユーロはイージス艦と情報共有できるのかいな

もうアメリカは信用ならんからアメリカ抜きでまた国産機つくろうぜ

三菱は何やってるんだ？

>123

お得意の魔改造っすか…
このさいヨーロッパと
仲良くし始めたほうが良くないか？

ユーロファイターって名前がかっこええ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E5%90%9B

てかＦ−２２売らないとメーカーも米も単価ＵＰで脂肪だろ

Win95のEF2000は面白かったな、空中給油が萌えた。グラの割にかなり軽かったし。

アメリカの兵器ばかりに頼ってると、アメリカがこけた時に対応できないからな。
兵器は幅広く導入した方がいいに決まってる。
最終的には、ラプター買うんでも、ユーロを持ち、研究してみるのは重要。

F-22ってF-15の倍以上すんでしょ。
こんなクソバカ高いの買ったって税金の無駄遣いにしかならんよ。

まあこれもアリだな

日本も作っちゃえよ
で、海外に輸出して大儲けしようぜ！

>>104で無人機作れよ
パイロットの育成費用が削減できるならそっちの方がいいだろ

アジアファイターの誕生か

アメリカにも配慮してEF-2000+F414なんてことはできないのかぜ？

ロシアから買って原油利権も買えよばかだなぁ。

中島飛行機はなにやってるんだ！

JPファイターはまだですか

F-22もタイフーンもいらねえからSu-37を買うんだ！

やはりこうなってくると大いなる野心を秘めた男達が必要だな

su-32買って勝手に解析してオリジナル作っちゃおう！

ちゃんと皇紀2700年に
新型零式戦闘機を発表しろよ！

これは命令だ

ソースはﾁｮｿか。
がっくし

サーブ 39 グリペン ではどうなの？

日本版フォルクスイェーガーつくろうぜ

俺アフターバーナーﾒﾁｬﾒﾁｬ上手かったんだけど今からパイロットになれるかな

意表をついてロシアと共同開発とか駄目なの？

>>149
37ってベルクートだっけ？

戦闘機作る会社に就職したいなぁ〜

どうすればいい？

>>157
特アは人じゃないから諦めろ

戦闘機やミサイルや武器といった設計に関わる人って
大学の何学部何学科卒の人なの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

心神（しんしん）は日本の防衛省技術研究本部（技本）が三菱重工業を主契約企業として開発
を行っている航空機。技本では先進技術実証機（ATD-X）と称する研究機で、次世代戦闘機に
使用できる国内の先進技術を、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。


実機の製作は2010年（平成22）度以降、初飛行は2014年（平成26）ごろを予定している。

>>159
とりあえずぐぐったら？
何かあると思うよ。
どうせ期間工だけどねｗ

>>153
でもF-15系とタイフーンしか選択肢が無いように見えるのは同感なんだが。

「F-22売らなければユーロファイター買う」ってのは、
ちょっとだけ、今の日本の本音と合致してるように思える。
ただイラクじゃ欧州機は微妙だったみたいだから、
その辺実力面で不安だけど。

中央日報と言うか、韓国人からしたら、日米離間してくれたら良いな、ってな物かも知れないね。

F-15とF-16の違いってなんなの？　
それぞれ別の役割があんの？

あのユーロファイターのかっこわるさはどうにかならんのか

パイロット版アシモ作って
ラプターと交換しる

とりあえず15機くらい買ってみたら、ファイター

ユーロファイタータイフーン（上）

をください。下巻から読み趣味はないんです。

>>158
チェルミナートル

ラプター売らんでいいよ。中国人居るから。借りといたらええがな。

でユーロファイター買ったらええがな。なんでこんな喧嘩腰なん。

>>165
エンジンが２個と１個

まだG制作中の画像が出てきてないのな

ユーロファイターからチンコが伸びてるがな。

>>161
航空宇宙工学の設計とりあえず東大に池

候補機たちの弱点が浮き彫りになる戦争が起きてからで。

>>172
それだけ？　じゃあ安い方を大量に導入すればいいじゃん

でもユーロファイターのＧスーツってブサイクだよな

どうせ飾りなんだから安い方でいいんじゃないの？

マルチロール買ってどうするんだよアホか

Ｆ-2でええやん

F22売ってくれないならB52とB1B買え

中国様がフランカー大量導入してるからそれ以上の買っといた方が

>>175
九大の機械航空工学科って定評あるんじゃなかったっけ？

我が家の防衛にはドラケンなどいかがでしょうか坊ちゃま。

航空工学のトップは日大ではないのか？

>>177
F-15は制空戦闘機　　ガンダム
F-15Eは戦闘攻撃機　ガンキャノン
F-16は攻撃機　ジム

F-22が駄目なら、
ユーロファイターよりSu-37のほうがいいだろ、
常識的に考えて・・・

じゃあ小銃の設計はどこで勉強出来るの？

鳥人間コンテストで戦闘機部門を作れば
馬鹿がタダで設計してくれるよ

制空戦闘機　F-15

↓空中のみならず陸上も制圧可能な存在へ

航空支配戦闘機(Air dominance fighter)

なんか中二病っぽいNE！

とうとう宇宙戦艦ヤマトの時代が来たな

>>187
F-15Kは例えると何？

あのね〜
スーパーホーネット買うくらいなら
タイフーンのがいいと思うんだ

１５２００台も買うのかよ…
金どうする気だ

＞第２次大戦以後、米国武器体系を主に使ってきた日本が、ヨーロッパ産武器の購買の導入を考慮するのは異例なことだ。

ボフォースやエリコンのこと忘れんな

>>193
テ　コ　ン　Ｖ

>>188
エスコン脳乙

>>187
おー判りやすい・・・
ってことはF-22はガンダムMk-IIか

攻撃機って要するに質より量なのね

日本でなんで自国生産しないの？戦闘機って。
こういうこと全然知らないから分かりやすく教えて

５２００台を入れ替えるのか

>>200
めんどくせえから

>>193
ジムキャノン

>>184
東大の方がつぶしが利くから書いただけ
東大京大阪大九大東北それに日大

>>199
・・・・・

隼に決定

>>205
え？　違うの？

ホーネット好きだけどスパホ導入は100％ないね

B2スピリットをMSに例えてくれよ

>>200
ノウハウがちょびっと足りないのと輸出できないので調達価格が跳ね上がるから

珍しくやるな日本って感じだな

外交はこうでなきゃな

http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no6.html

こんなん見つけた。

>>202
>>210
ありがとう。

議会は売らないって言っても飛行機屋さんお金ほしい
飛行機屋さんと仲良し議員頑張る日本も少し頑張るラプター日本で頑張る

タイフーンを「空自規格に合わせる」という名目で、魔改造するのはどうだ？
既製品の改良にかけて、日本に勝る国はないぞ。

タイフーンとラファールってどっちが性能高いの？

>>200
日米協定（正確には忘れたけど）
例えば、コンピュンター制御のジャイロとか作っちゃいけないとか
そういうのあって自国では作らない。
後、むかし、次期支援戦闘機ｆｓｘの開発がアメリカの邪魔で
断念とかそういう歴史あるからやらんのよ

妄想記事か

ラプターなんてブン回されて速攻で撃破される役じゃん
マミーヘッドの方がいいよ

駄目だ…ソースが腐ってやがる…臭すぎたんだ…

>>216
みたいだね。ありが�d

トランシェ2にすんの１にすんの？

>>207
F-16は攻撃機というか雑用係
戦闘機も狩れるし地上攻撃も出来るけど特技は無い
で、長距離攻撃はF-15E、制空権の確保はF-15、地上部隊との殴り合いはA-10
ガチガチの防空網の向こうの攻撃はF-117に任せるんで
F-16はそれ以外の任務や地対空ミサイル狩りをやる

>>221
1は糞過ぎるだろ…

シンが操縦すればどんな機体でも最強だよ

>>207
コンスコンになりたいのか

毎回こういうスレ見て思うが
いいかげん自国で最強の戦闘機作れよ

どうせ一生使われないからどうでもいいよ

毎回見てるのに、学習はしないんだな

アメリカから買うのも、もう馬鹿らしくなってきたんじゃね
性能はいいんだろうけど

>>204
名古屋のこと、たまにでいいから思い出してやってください

まあ名大の機械航空科はトヨタ志望が多いが

>>223
キラが最強だろ・・・・負債的に考えて

>>225
作れない

潜水艦なんかは勝手に作っていいわけじゃん？
てことはさ、潜水艦に翼とかジェットエンジンつけて空飛ぶようにすりゃいいんだよ

米「てめえ、勝手に戦闘機作ってんじゃねえよ！！！」
日「いえ、これは潜水艦です。まちがいありません」

当て馬

>>232
空母なんかどうでもいいから早く原潜を作ってほしいわけだが

防衛省の軍オタどもがユーロファイター買うはずがない。
これはブラフだな。

>>232
潜水艦の保有艦数は厳格に決まっている。
だから日本は新しい潜水艦を作ったらまだ使える潜水艦を廃棄してる。

日本は早く宇宙戦艦作ればいいのに

国産開発依頼しろよ・・・

>>232
日本って土建国家でしょ。
土木作業するショベルカー作ってる会社に勤めてるヤツが言ってたけど
キャタピラとかすごい優秀でしょ。
だから戦車って日本製ってすごい優秀らしいよ。
だから戦車改造してジェットエンジンつけて飛行機に改造って
できんかな？

米「てめえ、勝手に戦闘機作ってんじゃねえよ！！！」
日「いえ、これは戦車です。まちがいありません」
って感じで同じような言い訳できる。

原潜「やまと」「むさし」「しなの」を造るべき

>>230
シンってアスカの方じゃなくて、シン・カザマの方を指していると思うんだが・・。

米民主党→日本を締め上げて利用する
米共和党→優しそうな顔しつつ利用する
そんな国相手じゃF-22なんて相当先にしか売ってくれなさそう。

米「てめえ、勝手に戦闘機作ってんじゃねえよ！！！」
日「イエ、コムギコカナニカダ。」

実戦で使ったことのないものは優秀かどうかすらわからない・・・という見方もあるらしい
試験で99％の命中率だったミサイルでも実戦で4割の命中だったミサイルのほうが売れた

【EU】防衛省、ユーロファイター選択肢に

日本の防衛省が次期主力戦闘機（FX）として、英独西伊の4カ国が共同開発する「ユーロファイター
（通称タイフーン）」の導入を検討している。実現すれば、米国以外からの購入は初めてとなる。
19日付フィナンシャルタイムズが伝えた。
　
航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。
候補としてはステルス性（レーダーに捕捉されにくいこと）の高い米ロッキード・マーチンの
「F22A（ラプター）」のほか、やはり空自が運用するボーイング「F15」をベースに開発された
「F15E」が有力視されている。
　
「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決
したことがある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせる
ことで価格交渉を有利に進める算段のようだ。
　
トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。
「（日米は安全保障条約を結んでいるため）相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」
と指摘している。
　
最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり
2億ドル以上を支払うことになるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

ガンダムMr2からZガンダムに機種変したいけど
Re-GZにするかって事？

サーブ37グリペン始まったな

問題はコストだな

YF-23の権利売って貰ってKO生産して国産にしちゃえよ

>>245
そこはRe-GZでなくて百式くらいじゃないかな

こういうのいつもやってるよね。
結局売却値段の駆け引きなんだろうけど。

最終的には、Ｆ２２買うのかな？
これって、いつまでに決めないといけないとかあるの？

日本に移送する時って空母か何かに乗っけてくるの？

早く決めないと、米民主党が成立したら100％F-22は無くなるぞ

>>252
普通に飛んでくるんじゃないの？

防衛の仕事をしたい奴は、
大手電気(富士通、東芝、NECなど)のそれ系事業部に就職するのも一手だぞ

国産ステルス試験機とかなかったっけ？あれを使えばいいじゃん。
単に一部の試験に使っただけとか、実用化まで10年かかるとかいうオチなの？

>>252
日本で作る場合もある
F-15とかは三菱が作ってた

>>256
今回のFXには間に合わない

スホーイとかミグじゃダメなのか？
だってタイフーンかっこ悪いじゃん

台風
tp://www.eurofighter.com/images/medialibrary/med_gld-060017.jpg
疾風
tp://i146.photobucket.com/albums/r279/sampaix/rafale_de_l_armee_de_l_air.jpg

>>260
上ウルトラ警備隊みたいでかっこええ

最近DENSOでもあったけど、中共に機密が漏れるからな。
日本はスパイが多いってのも渋ってる原因。まぁどうせ、商売に目がくらんで
低下の5割り増しくらいで売ると思うけどねｗｗｗ

ばらして輸送機とかそんな話をどっかで聞いたけど
あれは故障したときだけなのかな

やっぱ戦闘機は翼に爆装してナンボだな。
内装？ミソチラ？勘弁してくれよ

ＧＪ

アメコウにじらされてるだけじゃん

>>260の↑が装備してる黄色の味噌なに？

>239
つまり今こそGアーマーが求められているという訳だな

自衛隊「そんなことは言ってない」

>>255
防衛関係の仕事をする会社は
防衛なんとか会って言う団体があるそうだ。
そういうのを調べてみたら？

>>262
いっそはっきりと情報漏れてるから売らねぇよって言ってくれれば
日本も少しは本気出すかもしれんのにな

タイフーンのエンジンってラプターのエンジンより力あんの？

>>260
ものすごく燃料食いってことはわかった

>>267
訓練弾だよ
ちなみに味噌じゃなくて誘導爆弾

グリペンでいいだろ

おまいらなんで戦闘機なんかに詳しいんだ？

ミサイルてんこ盛りは男の美学

スホーイ買う代わりに北方領土戻してもらえｗ

どっちがつおいんですか？
糞軍ヲタども貴殿らの考え、予想を教えてください

F-X (航空自衛隊)
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%29

F22導入→
機密が中国様にダダ漏れ→
アメリカ様がぶち切れスパイ対策を進めるようにガンガン圧力→
めでたしめでたし

国防を考えるとイギリス、ニュージーランド、マダガスカルあたりと共同開発すればいいと思うよ。

F-15Eやホーネットなんぞ買うぐらいならEFのがまだましではあるな

>>274
だからこんな色なのか･･･

スパイ法案推進派に質問。
過去ににスパイにしてやられた有名な事案って、どんなのがあるの？

>>239
ガンタンクじゃん

F-14とF/A-18の用途とかの違いって何？

金が余ってるならとりあえず１０機くらいA-10買っておこうぜ

>>285
オタカさん

商社が代理店になってんだよね

ラプターが三菱商事
スパホが双日？
イーグルEが三井？
タイフーンが伊藤忠？とか

>>285
最近では上海総領事館員自殺事件とか有名だな
ロシア大使館員による自衛隊スパイ事件とか

運用も考えると、アメが使っているラプターのがよくね？

まぁ、アメが守ってくれるかは知らんけど。

F-14 海上での制空用で基本対地攻撃とか対艦攻撃できない
F-18 万能

技術的先進性ならタイフーンが一番いいのだが。

対地攻撃能力に最も優れているのはタイフーン
ホーネットは海上で有利といえば有利だがF-2で十分

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>294
つか、ラプター調達できないならタイフーンしかないっしょ。
ライセンスもしていいよって言われてるようだし。

ここまですとらま無し

>>296
市ね

>>298
残念！∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>285
対日有害活動 1（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0701.htm

ここ読めばある程度分かるよ

>>209
ビグ・ザム

もう決められないならこのままでいいじゃん。どうせ戦争なんておきないんだし。
その分何か他のことにまわせば？

>>287
F-14：艦隊を潰しに来る爆撃機をフェニックスでぶち落とす
F/A-18：空母はスペース少ないから同じ機体で色々やらせたいな〜
F/A-18E：無印巨大化で色々強化してF-14の跡継ぎ

F-22はどうだろうな・・・先が見えない

なんかラプターより｢日本らしい｣気がする。
日の丸入ったラプターは想像出来ないけど、これなら何か違和感ないｗ

バルキリー作っちゃえよ
日本が本気出せばファイター<=>ガウォークくらい作れんだろ

>>303
＞どうせ戦争なんておきないんだし

なんでわかるん？

ラファールっていう後継機が出てるのに、なんで今更旧機種のユーロファイターなんだよ・・・
それだったらホーネットでいいよ

ジェット震電をつくってほしい。

Su系にしとけ。
あっちの方が癖は強いかもしれんが
日本の魔改造技術があればトンデモ性能機になる

今の日本の海自空自の軍備で中や朝と全面戦争になった場合
上陸をさせないぐらいの力はあるの？

>>309

ていうかいつになったら国産作れるようになんの？シナでさえ作れるのに・・・

なんか、世界の軍事バランスを圧倒的に変えてしまうような
武器って日本はつくれないかな？
　ミリタリーバランスもビックリって感じの武器。
なんか無いッスかね？

>>315
目先は安価で手軽な核兵器

>>315
兜町が有る限り日本は安泰だよ。

F-4とF-15で合計300機近く入れ替えるのか？
どちらを買うにしてもすさまじい金額になりそうだなｗ

>>311
Su系とか言ってる時点で

イギリスではF-35の位置づけってどうなってるの？タイフーンの後継？それとも併用していくのかな？

ハリアーの後継じゃね

>>318
貿易黒字埋めんと民主党が日本叩くからｗ
それを嫌ってる節もあると思うよ。

モビルスーツとコーディネーターの開発しかないだろうな

キュベレイ　日本海沿岸に5体くらい配備させとけ

こういう交渉事ができないのが日本の唯一のとりえだったのに！

>>318
それは中央日報の間違い
今回更新する機種はF-4EJ改の80機強

ちょっと前まではF-15が最強の迎撃戦闘機って言われてたじゃん
10年やそこらで粗大ゴミになっちまうのか

>>327
30年飛んでるんですけど

>>326
やっぱり誤報かｗ
いきなりF-15からF-22に入れ替える必要ないもんね
でもF-22が80機、F-15が200機あったらアメ以外じゃどこにも負けないだろう！

もう全力でナイトメアフレーム作るしかないだろ

日本の軍事力も韓国に追いついてきたなあ

>>328
30年前に設計されただけで新しい機体もあるがな

>>327
俺がガキの頃に読んでいた小学館の図鑑に載ってた機体なんだが

多少金かかってもかまわんから自作しようぜ

グリペンをアビオニクスのソースコード付きで買うのが実は一番賢い選択

>>308
戦後おきてないだろ？このままＦ１５でもいいじゃん。

>>336

>>336
戦後なんだから当然だろ

>>336は一休さんの末裔

>>315
地球はかい爆弾

>>312
すでに上陸ずみ。

総連見て気づけ。

>>315
そこで衛星軌道レーザーですよ
あのファンネルみたいなやつもつければ最強

名前がかっこいいからメッサーシュミットにしようぜ

日本がドル基軸を捨ててユーロ基軸に鞍替えしたら世界大戦になります

なんか馬鹿にされた気分だ（´・ω・｀）

>>336
軍備は常に更新しないと抑止力が維持できなくなったり
軍事技術で遅れをとる事になる

これ無線で制御出来ないの?
人間乗ってなきゃ相当機動力上がりそうな気もすんだけど
倫理観の問題?

らぷたん＞台風＞国内生産（脅し含め）＞当て馬

アメリカ様
なりすまし工作員だらけの日本にF22を絶対に売らないで＞＜

素人考えなんだけど、
タイフーンにステルス機能付けて
イージスシステムとデータリンクとかできないの？

さすが仮想敵国日本の軍事情報は気にしてるだな

日本の弱点であるエンジンを作らせてくれるならいいんじゃねーのタイフーンで

>>347
ジャミング傍受乗っ取り応答速度

ミサイルくらいはじき返すシールドとかがあれば最強だよな。
制空権を取る必要無いし単機で空爆に行けるぜ。

これでアメリカ折れなかったらまじでタイフーンかね？

日の丸タイフーンみたいなぁ

>>350
データリンクはそんなに難しくないけど
ステルス性ってのは一朝一夕で備わるもんじゃないよ
根本的な設計からやりなおし＝全く別の飛行機になる

ライセンス生産できるならタイフーンでいいじゃん

>>354
じゃあ日本はそれを妨害する電波作ろうぜ！

そろそろ自前でいかね？
団塊の引退製造技術者結集して
サヨ系は除く

>>104
かっこいいと思ってしまった

迎撃戦闘機
伊勢湾タイフーン
室戸タイフーン

なんかちょっとかっこいいかも

>>353あ、それか

中国いなきゃこんなもん買わなくて済むってのになぁ

ウィキペディア見たらなかなか良い戦闘機みたいだな

>>350
ステルス塗料塗っただけじゃステルスにならない。
若干効果はあるけど、電波の反射方向を考えた設計を最初からしてないと無理。
よってあと付けのステルスは無理。

データリンクは可能。
だが、何処までブラックボックス化してるか分からんけど、アメリカがウンと言わんとできんだろう。
アメちゃんの協力は必須。

>>350
ステルスは追加するような機能じゃなくて、形が問題になってくるから
背の低いバスケ選手に「背を伸ばしてみて」って言うようなもん

数ヶ月前はタイフーンはF-22選定のための噛ませ犬だからｲﾗﾈとか言ってたのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり難しいんだな

ステルス捨てた分ラプターより空気力学に考慮した作りで
剛性もぜんぜん上だからものすごいGがかかっても旋回し続けられるらしい
ラプターだとものすごいGがかかると数秒で粉破しちゃうんだとか

ライセンス生産だけじゃなくていろいろ変更に応じてくれるだろうから
ASM-2にAAM-4にAAM-5まで対応してもらえｗ

中立的に見て、タイフーンだった時のデメリットは？

ハードポイントの規格が違うんで懸吊できませんとか
現場の整備が２通りの規格を揃えなきゃならないから混乱するとか。。。

ここはミリタリーヲタが多そうだな。M4A1ってやつどれくらい有名？

そのGに人間は耐えられるの？F-16の時代でもすでに中の人が耐えられないなって話があったよ。

F-4つーか事実上のF-2の後継機になるなｗ

>>373
シャーマン？

>>369
ラプターも機外兵装積まないから物凄く空力特性上有利らしいぞ
フライトエンベロープを見てもF-22の機動性の良さは一目瞭然

>>367
よく嫁　何も変わっていない。

>>372
ウンコ銃のことか？

　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　　　　　<井｀Д´>っ　　 　 .ミ┃| ﾃﾚﾋﾞ　|
　＿_　　 (つ　 　と彡.　　 　 　 ''|＿＿__/
ノ＿人　 ((⌒)__つ　　　　　 　 |￣￣￣￣|

ウソばかりとバレて、日本では行動しても無視されるようになった広告人間
の言うことを信じるとかいいだしたり、
韓国人へのレイプはあったが、日本人へのレイプはないとかわけわからん理屈で
出版物にいちゃモンつけたりするのを放置どころか後押しするようになってるからなあ。

ぶっちゃけ民主主導になったアメリカ政府からは離れてもいいんじゃなかろうか。
むこうの軍需産業者＆政治家は日本をナメてるから、
「アメリカ以外もそりゃ買いますよ。なに調子にのってんの？」
って教えないとわからんだろ。

>>374
ありえない
用途が全く違う

ラプターって1機200億円くらいするんじゃなかったっけ

アシモ君が操縦するホンダジェット特攻隊でも作ってろです。

アメ公なら耐えられないけど日本人なら洗脳すれば死ぬまで耐えられるよ。

>>382
高いように聞こえるかもしれないが、
F-15も 200億ぐらいするんだぜ。

それを 200機も日本は持ってるんだけども。

>>383
kakkeEEEE！

いや、F-15Jなら80億ぐらいまで下がった

M4A1と言えば？ってアンケートをとってみたいな

システムを輸出用に故意に手抜きされる骨抜きラプター無理やり買うくらいならもっと安い値段でほかの買おうぜ
てかグリペンにしろ

あの試作はまだか

国産戦闘機なんて造ったら、一機1兆円位するんじゃね。

国と絡む日本メーカは、如何に単価を高くするかと気張るんでしょ？

米国産以外選択肢はない
F-15かF-18

素直にタイフーンにしとけ
どうせ導入する頃はアメリカも民主党政権だろうから問題ない

>>372
中戦車Ｍ４Ａ１のことか？　主力としてよく働いたものの、やはり決定版というべき
M4A3E8のメジャーさにはかなわないな。
カービンのＭ４Ａ１のことか？　M16系でオートなんて恥かしくてやってられんよ。
バースト命。

>>372
それ米軍のカービンライフルじゃね？
見た目はM16短くした奴。

>1
> 　米国は２月１０日から日本の沖縄の嘉手納米軍空軍基地にＦ−２２を臨時配置し、
> これから韓国、日本空軍と共同訓練をする予定だ。
嘉手納の戦闘機は半島の空軍と訓練するなんてあるのですか？
近年では新田原の教導体の変なカラーリングの飛行機すら日米共同訓練さえしてもらえないのに・・・

ユーロな新型を共同開発しちゃえばいいじゃない
アメ公ばっかに尻尾ふってないでさ

というか日本空軍ってなんですか？＞朝鮮日報

しかし、すげー贅沢な悩みだよなぁ。
『仲間由紀恵は事務所がOKしないんで、篠原涼子を検討してみます』みたいなものだろ？

当世S級評価の二者択一は、時に悩ましい。
両方買っちまうという手もあるけど

>>388
シャーマンだよな。普通は

まず>>104をT-5として開発しよう

M16系は直ぐにカーボンたまるから困るんだよなな

>>398
源田が秘密裏に創設した部隊
皇居が基地

圧力いいよ! でも本当にユーロファイターになったらなんてこったい／(^o^)＼

白々しい記事だよね・・こういうのを当て馬って言うのよね・・
日本がアメリカ以外から鮮闘機買ったら、アメリカが発狂するでしょ

>>385

F-15 アメリカでのお値段５０億円　日本が買うと２００億円

F-22 アメリカでのお値段２００億円　日本が買うと(*ロ*;)

>>385
Fー15は40万ドル
日本ではライセンスと製造コスト入れても約120億

>>391
そうじゃなくて、試作費用がかかるから、その代金を製品にかぶせるしかない。
米国のように自国での調達機数が多く他国に売ることができるなら、
一機当たりの価格は安くなるんだがな。

別にF15をあと１０年使えばいいよ

>>408
言われなくても2030年くらいまでは引っ張るだろ。

F-15Eぐらいはライセンス生産できるようにしといてもいいけどな

F4の替わりならタイフーンがいいと思うが
技術供与受けられるのはデカイ

しかし万一導入したとしても国内での呼称は何になるんだろうな
どうもユーロファイターでもタイフーンでも語呂が悪く感じる

>>399
だよな

>>409
MSIP機は大丈夫だけどPreMSIP機はもうすぐ更新したいところ

>>411
台風

>>405
これは酷い工作員

>>406
40万ドルは安すぎ！ｗ

また円安になった時に、米国は民主党政権になって、日本は貿易赤字解消を求められるんだから
その時ラプター買えばいい。イージスも似たような状況で買ったんじゃなかったっけか？

所詮貿易黒字対策なんだから軍需分を他に回せば
必ずしもアメリカから買わなくてはならないと言うワケでもない
特に相手が売りたくないとボケかましてるので都合よく乗ることは可能
まあ適度にフォローをしとけば問題ないでしょ

>>416
それ何てモンキーモデル？

Ｆ−１５２００
強そう

>>408
いやイーグル兼用で今回導入するわけだが
戦闘機は2機種体制で運用するもんだよ

ポチにF-22は勿体ないとか言う事じゃなく、チャンチョンの工作員
沢山飼ってるのが原因な悪寒

ユーロファイタータイフーンは、結構出来る子？

>>402
本当ですか！帝都の空を守る局地戦闘機はかっこいいですね！！

>>405
日本ぼったくられ過ぎ。

差額の１５０億円はどこにいたんだろう。

>>416
すまん
４０百万ドルの誤り

F15
EF2000
F22
F2

四機種並んで飛ばして自衛隊！！

>>412
だからタイクーン（大君）だって

>>412
EFTとかいかがかな

>>425
ライセンス生産なんだから足下見られるのは仕方ないだろ

ラプターが駄目だったら素直にストライクイーグルでいいよ。

F-22→第５世代
EF-2000→第4.5世代
F-15、F-18→第４世代

ラファールにしろよ…

今回はユーロ・ファイターで良いんじゃね。
米国議会も、JAPにはF-22売らね〜って言っているんだから。
そこで、技術供与受けて、次世代は自作へとステップアップ。

イーグル、タイフーン、F-2 米、欧、日でちょうどいいではないか
欧州の技術にも触れられるし
10年後くらいにアメがどうしてもF-22買ってくれと言ってきたらF-15と入れ替えていけばいい

>>425
それで日本の防衛費が高いって言われてもね〜、各兵器の単価高すぎｗ

>>420
GeForce 7800 GTXの方が強そうじゃね？

ボンバルディアＤＨＣ８―１０３ってのがいいらしい

イギリスが出した試算
台風vsSu-27＝4.5：1 ラプターvsSu-27＝9：1 つまりラプターの半分の戦力(´･ω･｀)

>>425
しねえよ馬鹿w
F-15Jは一機100億、そして米軍価格のF15はエンジンその他無しの本体価格。
イスラエルやサウジが幾ら出してF15買ったか調べてこいって

ほらあれだフランスあたりがなりふり構わず武器を売りたがっていたじゃない中国に
それを止めるための対策って事なんだよ多分

F-22とF-15じゃ一桁違うからF-22の半分の戦力評価なら凄いじゃないか

自国で開発出来たら一番いいんだけどな。。。
いわずもがな、失礼した

国内生産って全然やるきないのかね？
本格的に作ればそこそこのもを作れる気がするんだけど甘いのかね？
国内で作れりゃ機体の数も今より増やせそうな気がするんだけどなぁ

一機100億とかもう半端じゃねー金額だよな
最高級車何台買えるんだよ

次々世代の無人機作ろうぜ

>>438
それって、行きの車輪はあるが帰りは無いっていう、特攻隊現代版だろ？

>>405しかしこうやってサラっと嘘付くんだなあ。
F-22の米軍価格は150億なのに

>>443
今更基礎研究から始めてもファントムの引退に間に合わない。

軍版のレスで自衛隊内に、ラプター導入を推進する会みたいな
のがあるらしいよ。

>>432
なんか携帯電話みたいだな

ラプターってすげぇカッコイイよな。
ユーロファイターはなんか見た目も名前もダサい。

今すぐ三菱zero作れ

アジアファイターだとしょぼそうだけど
マスターアジアなら強そうなのでそんな戦闘機を

日本である程度作れる技術があったら
こんなに足元見られなかったのに

メビウス1を連れてこい。

ステルス機導入はまたおあずけになるのかよ…

アジアで括ると後々面倒だからダメ

ラプターの問題点は議会がOKださないのもあるけど、最大の問題はまずライセンス生産が通らんこと
あとベイの問題でどうやっても日本製の武器が入らん

全部アメリカ製になっちゃうわけですよ

>>448
150億ドルなの？ならお買い得だな

>>442
6：1

>>461
ラプターと台風がって意味だろ

300機のタイフーンで朝鮮半島に睨みを利かそう

A-10のスピードを上げて電子機器積んで機動性上げてステルス加工にしてパイロンを魔改造すればいいじゃないか

>>460
150億円だろ･･･常識的に考えて･･･。
>>459
ベイは追加料金払えば改修できるんじゃないの？
ライセンス生産できるようになるまであと10年はかかるだろうな。

他国に攻められなければ防衛費はいらないという発想から
日本を放棄してみてはどうか

>>465
人に難癖つけるなら単位くらい書けってことだよ

F-22のベイの改修は無理だろ

そのためにAIM-120Aもわざわざ改造したぐらいだし
もともとAAM-4はAIM-120Aより少し大きかったんだ

入るわけねぇ

ASMになったらなおさらだ

アメリカ製を一式買う羽目になるわな

AAM-4のほうを改造するってのは

>>468
ASMは積む必要ないでしょ
でもAAM-4が積めないのは面倒だなぁ

だから貿易黒字対策なんだってば
医療の分野でもあったらしいがあえて抑えているんだよ
抑止力として存在すればいいのだからさして問題は無かったのだろう
でも最近にわかにきな臭くなってきたからそうも言ってられないのだがな

ASMは諦めるとしても確実にAAM-5は無理だぞ

30年近く同じ機体で中国様の軍拡に対応するにはやっぱりラプたんじゃないと…

コメと日本のイージス艦の性能ってコメ7:日本5ぐらいでデチェーンされているんでしたっけ？
日本向けF-22は目視しやすいように白色で・・・

中国人民解放軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D#.E6.B5.B7.E8.BB.8D
これ見ると少し安心できる。

>>474
日本には手抜きしてないよ韓国にはかなり…（ry

○F/A18戦闘攻撃機(アメリカボーイング製)【伊藤忠商事(8001)】
△F15FX(アメリカボーイング製)【双日(2768)】
◎ユーロファイター(ヨーロッパ共同開発機)【住友商事(8053)】

▲F22A戦闘攻撃機(アメリカロッキード・マーチン製)【三菱商事(8058)】

たぶん台湾はそのうちEF-2000入れてくると思うけどね

>>474
ラプターなら赤や金でも平気そうじゃね？

ラプターが駄目だったときに本当にタイフーン買う気概あるなら本当嬉しい。

台湾はF-16の最新ブロックでも入れりゃ大丈夫じゃないの？

>>479
ステルス塗装ってあの色くらいしかないんじゃなかったっけ？

いや、台湾の仮想的は中国のスホーイだしEU機導入の実績もあるし

強国の貿易赤字は搾取の象徴じゃないの。

>>482
ステルス塗装っつーか
あれはロービジと言って、空に溶け込んで見えにくい色らしい

いっつも思うんだが
らぷたーとらぷたーが戦ったらどうなるのよ？
お互いみつけらんなくてうろうろ？

これってタイミング的に拉致問題に消極的な米国への警告かね？

アメリカ人って一般人はすんごいアホばかりなのに
軍事技術は凄すぎるよな
まさに戦闘民族だ

>>486
黙視したらミサイル発射じゃね？
でもミサイルも探知できないのかね？サイドワインダーとかならできると思うが

>>486
運
AWACSとかでお互い大体の位置は分かってるとして考えても。
角度によってレーダーに出たり消えたりすると思う

>>486
指揮してるAWACSを先に落とした方が勝ちじゃね？

>>487
議会への警告じゃない？これで多少は傾くと思うし

F-4に黒鉛まぶしとけばステルスになるんじゃね？

空母も欲しいな

いつまで飛行機型兵器をありがたがってるんだよ。
かつて、それまでバカにされてきた鉄砲によって日本の合戦スタイルが激変したように、
かつて、戦艦がそれまでバカにされてきた飛行兵器に無力化されたように、
現在誰もがバカにする人型兵器を大真面目に開発するべきではないのか。

鉄砲や飛行兵器ってバカにされてたのか？ｗ

日本は早くナイトレーベン作れよ。

>>496
されてたぞ

何で最新鋭の機体ばかり購入するんだよ。
F-15で十分だろ。高い買い物なんだから。

>>499
隣の国々が大軍拡中だから

>>471
医療の分野ではこんな感じ。

「日本の医療を正しく理解してもらうために」
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/index.html

「医療機器」
医療機器の値段について調べました。ペースメーカーの値段は日本では 160 万円、
アメリカでは 60 万円、イギリスでは 30 万円、ドイツでは 40 万円となっています。
このように日本の医療機器は非常に高いのです。医療機器が輸入品だから高いという
わけではありません。韓国ではアメリカと同じ値段で売られています。
日本の医療機器が高いのは、日本の自動車や電気製品でアメリカの貿易が赤字になって
いるので、医療機器で儲けさせてあげるという日米協定によるものです。
そのために輸入される医療機器が高くなっています。
実例を挙げれば、心臓の治療に用いるバルーン・カテーテルの値段は、原価は
25% ですが、中間マージンが 64%、医療機関に入るのが 11% になっています。
流通マージンの会社は全て黒字ですから、貴重な国民医療費を外国メーカーに
搾取されているのです。

>>488
そりゃ半数以上の企業が軍事に何らかの形で関係している国だからな。
奴らから軍事を取ったら大量失業して国あぼん


日本や中国に国債買ってもらって武器製造→それを売って国の体制を維持

>>500
F-15も立派な戦闘機だと俺は思うけどな。素人の視点だけどさ。

ユーロファイターだせぇ・・・
スホーイかミグ買えよ

今の戦闘機はほとんどミサイルキャリアーだから
新型の兵器載せられなきゃゴミもどうぜん

日本にも１００機ほどゴミなF-15あるけどそろそろどうにかしないとな

次世代の兵器ていったらコンピュータウィルスじゃね？
こういうものもちゃんと開発すればいいのに
と全くの素人が言ってみる

>>496
一般の中学・高校の歴史で普通にわかるレベルだぞ

F-22が性能良いのは解るが、
先の事を考えたらユーロも本気でアリだと思うな。

最近米はいざと言うとき当てにならん事が判明したし。選択肢は多い方が良い。

どっちが強いんだよ？

>>503
立派だけど日本に必要なのは相手と対等に渡り合える戦力ではなく
相手を圧倒出来る戦力だからな。こうしなきゃ抑止効果が保てない

>>506
いや、すごくいい着眼

ネットワークに入り込み兵器を無力化は
アメリカがとうの昔にに開発に着手

電磁波爆弾とか言うのはどうなの？
よくフィクションででてくるEMP？とか言うの

>>510
多国籍が所持してる兵器に抑止力なんてあるの？
機体の弱点が漏洩する可能性高いと思うが。
そういう意味では、F−１５も同様だが。

でもハッキング能力云々はアメリカの方が高くね？いや田代砲とかは別としてさ。

>>511
新潟って東北なの？

>>512
かなりの国が開発に熱心になってるけど、まだまだって感じ

>>512
F-22はそのうち敵機の電子機器を焼くレーザーを積むらしい

多国籍→他国

>>503　日本は保有定数が決まっちゃってるから圧倒的に強い戦闘機が欲しいんです

>>515
へーじゃあ開発されれば結構有効な兵器になり得るってことか
どうもありがとう

日本は敵の武器を無力化する超能力者を養成すればいいんだよ！！

そろそろ日本も軍事産業に本腰入れたらどうだい？

>>512
とりあえず高空でデカい核を爆発させりゃOKだ。

EMPは大昔から兵器の基本だ

>>518
古い機体はどうするわけ？何処かの国に売る　若しくは　提供かな？

>>511
BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL
　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL
BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL　BABEL

古いのはタクシー代わりに国会議員に貸与すればよくね？

あー知ってるしってる
Ｆ−１５２００ってかっこいいよね

米軍の最新兵器で先頭に巨大ガトリング砲ついてるヤツ買えよ
あれ凄すぎるだろ

戦闘機より戦闘ヘリを大量生産すべきじゃね？
運用も楽だし、日常では輸送や救助などに使える。

>>513
持ってる国の数は関係ないだろ
中国もF-22を持ってるなら分かるが
F-15やF-22を持ってる国は基本的に敵じゃないからな

>>513
日本は戦争が出来ない国なんだから
「戦争にならない」ような軍事力を持たなきゃならんだろ
ハッタリしか無いんだからスペック厨になるしかないのだよ

>>521
武器輸出できません＞＜

>>524　再利用不可の状態にして処分だと思う
　
又は無人標的機にするかな

A-10なんて何に使うんだよ

あとAH-64Dはもう導入されてる

>>528
A-10の事かよ。どこが最新なんだよ。
アパッチの代用にはいいかもな。安いし。

>>529
敵国のフランカーに勝てるとでも？ てか制空権確保できるとでも？

たとえば中国みたいな国ならF-22を100機導入するより
F-16を1000機導入したほうがいい。でも日本はそれが出来ないわけ
出来る限り強い機体を入れたいんだからF-22以外選択肢は無い

次の米大統領は民主党からだろうから、そうなったら
ラプターなんていつまで待っても買えない。
従軍慰安婦なんてレベルでなく、チャイナロビーが
暗躍するだろうからな。

ここは一つ、トヨタは十分儲けただろうということで
今も尚密かに暖めてるはずの国産戦闘機の開発プランを
表舞台に出せば良い。

その上でタイムラグが生じるなら、本当に欧州から購入だ。

もうちょっと待てばロシアでいいの出るのに

>>530
>>531
多ければ多いほど機密が漏洩する可能性が高いじゃん。
特にユーロファイターが他国共同開発だしな。
以前、何処かの国で戦闘機の機密情報盗まれて、
弱点を晒す嵌めになりそうだけど。

すまん。日本語がおかしすぎた。
出直してくる。

日本の良い所は｢じゃあ自分で作るわ｣って言える事だからな
これも時と場合によるけど・・・今回も使えんでも無いだろ。
米空軍は値段下げたくて堪らない訳だし

フランカーってシイナの親父さんの棺桶になったやつでしょ？
なんであの話の中じゃ向こうのが手に入ったんだろうね

>>533-534
あ、最新でも何でもなかったのか
ナショジオの特集で見てかっけなーと思ったんだよ
失礼した

>>541
>｢じゃあ自分で作るわ｣って言える事だからな
ブラフには使えるかもしれないが、今の日本には戦闘機に積む
エンジンの技術なさ過ぎ。

>>542
昔から主役級じゃない民間の傭兵が使う機体は東側と相場が決まってる

A-10はアメリカでも廃棄扱いだよもう

シナに進出する為には、空母が必要だお！

>>547
将来の空母導入を見据えてのヘリ空母

>>544
H2ロケットでｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶヽ(^o^)/

素人にはターボファンとターボジェットの違いどころかジェットエンジンとロケットエンジンの違いもわからんのかー

とりあえず20機くらいユーロファイター買っちゃえよ。欧州機が実用できるかテストになるし、
べったりのアメリカにこれ以上足物見られなくてすむ。

アメリカに「はわわー！」って言わしちゃえよ。

YF-23とかいうボツ機も売ってくれないの？

アメリカが国外流出をびびるほど
そんなに高性能最先端な訳？

>>542
民間航空に流れた自衛隊員
↓
社長の趣味は親方日の丸
↓
日の丸上層部:竜で世界制服
中層部:竜が増えてるからやっつけろ
下層部:上の人のために外国の武器の使い方研究しなきゃ（→民間委託）
↓
ほしまる！あいつ（日本全体）やっつけて！

で、最強の戦闘機はなんなんだ？

Mig21だろ、どうかんがえても。

日本側は結構乗り気で考えてるような気がするけど、
肝心のEF側は、日本側ライセンス生産だとどの位のお値段なのかな？
サウジ相手だと輸出価格でも100億以上するらしいけど。

欧州も航空産業で協力相手を求めてるみたいだし、勉強してもらえるんだろうか。
サウジの金に日本からの金をプラスすれば、さらに色々開発できるだろうし。

最新★【今日の産経社説（主張）】　米国の信じられない譲歩と二重の失敗　[03/20]

・・・これでは米国によるＢＤＡへの制裁継続は何の意味も持たない。中国銀行は中国の４大国有商業
銀行の一つだ。北の違法資金は全額、中国銀行という安全地帯にかくまわれ、国際金融決済も
可能になるのだろう。だとすれば、米国の信じられない譲歩である。中国の立場も強くなる。
・・・それを、米国は金融制裁の解除を６カ国協議再開の条件とするという北朝鮮の不当な要求に
屈し、２国間交渉に応じた。このこと自体がすでに失敗だったが、今回の北朝鮮口座の全面
凍結解除、中国銀行への全額移管合意で二重の失敗を犯したといえよう。
これに対し日本政府は、「６カ国協議が前に進む環境が整ったという点で一定の意義がある」
（塩崎恭久官房長官）と苦しい評価だが、協議は残念ながら北のペースで進んでいる。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070320/shc070320000.htm
---
（参考オマケ記事）米の弱腰、北「独り勝ち」…金融制裁解除のゴネ得 [03/19]
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031923.html

まさに共和国のウルトラ完全完勝、だな！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ自業自得糞ジャップ糞安倍ＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

Mig21は下り最強ではあるがｗ

>>525
HOS乙

X-29だろ

>>546
コメは、対地攻撃はヘリコプターの方が有効だって結論でしたよね？
http://maps.google.com/maps?t=k&hl=en&ie=UTF8&om=0&z=19&ll=32.158157,-110.838009&spn=0.001474,0.001816

>>552
グーグルアースでどっかの駐車場に野晒しになってるYF-23見つけたんだが・・・・・・

>>550
Ｍｅ２６２と桜花違いだろｗ

>>564
それは多分勘違いしているぞｗ

>>565
(lll･ω･`)ｺﾞﾒﾝ

これとか入れるともっとややこしくつ 秋水

タイフーンって、イーグルと比べてどうよ？
どうせアビオニクスは国産だろうけど

>>551
米が「じゃあ韓国にＦ22をセールスする」とブラフかまして
三度、防衛省大混乱

三段変形まだぁ？ ﾁﾝﾁﾝ

ボンバルディア社がこのスレに注目しています

イーグルももう高空馬鹿な古い設計だからなぁ

>>568
イギリスの算出によると
台風とSu-27の戦力値が4.5：1でラプターとSu-27が9：1 ちなみに最新F-15とSu-27では1.5：1らしい

両方買えばいいじゃない

しかしF３５とかの可変項ノズルのぐにぐに感。
オナホールに応用すればすごい革命になりそうなのに

>>569
売ろうと思っても韓国に買える金が無い件

本当にユーロファイター買うことになったら笑う

ガウォークまだ？

試験的に何機か買っちゃ駄目なの？一発勝負？

日本にきたらちゃんとハポネスファイターになるんだろ

AB無しで超音速出せるだけの性能はあるEF-2000

Su-37にしようぜ

>>573
tnx
基本がしっかりしてそうなイメージだな

ラプタンが理想だけど、売らないってんならタイフーンだなぁ…
ファントムの耐用もあるし、注文してすぐ納品なんて買い物じゃないし

日本にラプターを売らないのは、防衛機密が筒抜けだから
法律を作ろうとしたら外務省が潰しただろ

でも、結局アメ製買わないと、他に買ってる船（イージス艦）とか
なんとか防空システムみたいなもんにリンクできないから
あうあうなんじゃねーの？

てか要はアメに足元見られてるんだよな。
よくクラスにいる小金もちの気の弱いやつみたいなもんなんだろうか。

防衛長官がアレなだけに、ただのブラフと決め付けられない気がするんだが。
でもホントにアメリカが売らないって言うんなら、次善はこれかもしれないね。

久間さんって、結局どういう意思で動いてるんだろう。
閣僚ってそんなに軽々と買収されたりするのかな？

でも田中角栄とロッキードなんて事件もあったし、良く判らんね。
政治家って、何か国家として実現したい事が有って政治家になるんだろうか。

どうせ他国を攻められないんだから、戦闘機より対空ミサイルの命中率上げて
ハリネズミのようにした方がいいような気がする。MDの技術で追尾ミサイルとかできんの？

その前にバッジとリンクしないといけないからその辺どうせ国産なんじゃね？
F-22がアウチな理由もこの辺にあるな

>>587
マルチロールファイター一機買った方が汎用性あるから安く上がるだろ

そういやファンネルどうなってんの？

>>585　西側兵器ならリンクできる

中国の自称ステルス戦闘機でいいじゃん

>591
そうなんだ。
てか、おまえらそんなことよく知ってんなぁ。
田岡元帥みたいなもんなのか？

試しに２０機ほど注文かけて、アメ公がセールスに来なければ追加でいいんじゃね？
そこでラプタン売るってなら、タイフーンを魔改造で番長にしちゃえばいいｗ

>>593　ヨーロッパ各国でアメ製兵器採用してるからね

ただ欧州機なら完全国内生産にしないと、有事の部品供給に困るな
相手がどこになっても、米からなら輸送出来るけど、欧州だと厳しいかと

コアファイター

ライセンス生産できない限りだめなんだよつまり

で、どっちがつえーの？

>>591
つーことはMIGはダメなのか

>>597
とりあえずトリアーエズからだな

>>594
もう魔改造は嫌ズラ・・・

要求スペック満たさないから、無理やりスペックだけでもとかいい加減止めようよ。
もっとゆとりを持った設計で要求スペック満たしていこうぜ。

>>586
マスコミに騙されるなよ。
久間は一貫して、日米同盟の重要性を主張してる。

>>600　不可能ではないけど大変だとｵﾓ

>>599
俺のID抽出して自分で読んで

ロシア機のリンクはAWACSによる集中方式じゃないしべつもん

アナハイムエレクトロニクスがろくなガンダム作らないんで
サナリーに作らせました。

su27というのがユーロファイター？

もうアメリカとは同盟解消して中国様とロシアに同盟結んでもらおうぜ？

>>608
台風がユーロファイターだと思う。

>>608
ロシア製フランカー

ぶっちゃけ中国で使ってるのがSu27と思ってもらっちゃっていいよ

自衛隊入って米兵いる基地行ってみれ
死ぬほど怖いぞ

>>608
前大戦の教訓を無駄にしてはいけない

そこでホンダジェットですよ。

三菱重工に早くＺガンダムつくらせろ

ユーロファイターがどのくらいの性能かっていうのがわからん
F-15よりしょぼかったら導入する意味ないんでないの？
あと値段はどれくらいすんの？

でもイギリスの評価じゃ眉唾もんだなｗ

>>617
戦闘能力だけなら間違いなくF-15よりは上

前の書き込みでF-22の半分の能力みたいにかかれてたけどちょっと吹かしすぎで
総合ならそうだけど単なる制空ならいいとこF-15の2〜3倍の能力だと思う

価格は200億はいかないだろうけど150億ぐらいにはなるんじゃないの？

コストパフォーマンスだけでいえばF-22のが上だね

俺ハリアー乗ってるけどいいぞ

第三王子乙

日本はグリペンを購入すべきだ。
低価格高性能、戦闘・攻撃・偵察すべてをこなすマルチロール機
おまけに全幅：8.4mなので、高速道路から離陸することも可能。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96_39_%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%83%B3

米が一番恐れているのは

日本が自力国産で開発すること。

>>622
エロゲのイメージが強すぎる

まぁ、ラプたんじゃなければ
ユーロファイターだろうとは思っていたが、
完成したのか？

【レス抽出】
対象スレ： 自衛隊「アメリカがラプター売ってくれないからユーロファイターでも買うか」
キーワード： youtube

抽出レス数：0

F22とユーロファイターは何番？
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi7423016126.jpg

早く南極にEVA掘りに行けよ

ｼﾞｬｯﾌﾟは機密の維持もできないアホだからしょうがないよ。

せっかくだからYak-38で

ユーロファイターもいいけど、ミーティアミサイルも付いてくるんだろうな？

>>622
日本の高速は強度が足りないし
機体が小さいから積載量がカスだし
日本の広い防空識別圏を守るには短足だし
第一今選んでるのは制空戦闘機だから攻撃能力も偵察能力も要らないし

Ｆ−１　5200機ってまだ動いてたのかよ！

戦争は数だよ、兄者

>>634
だから日本の場合は戦争する為に軍備してるんじゃないんだって
カタログスペックで「へっ俺ってすげーだろ？だから喧嘩売るんじゃねーぞ？」って言うだけ

ラプター売ってくれないなら2040年の完成目指して零式開発する

そろそろ自国での開発を再開した方がいいな。
車みたいに安価でそこそこ高性能で各国で需要のある
空戦兵器がつくれそうな気がするんだけど。
ゼロファイター２０１５とかｗ

>>635
戦争できないと強そうだろって言えないだろ
でもお金が無くて人件費高い・人手足りない・人命重視

ということで高性能機買ってる

>>637　伝説のストリートファイター２０１０思い出した

ユーロファイターなんて、出た瞬間に時代遅れの戦闘機買うぐらいだったら

今から完全国産戦闘機作った方が良いよ

ユーロファイター買うぐらいなら現状にあるのでいいよ

早く自衛隊もＭＳを配備しろよ！！

戦闘機開発能力ならもう中国に抜かれてます
自国で作ってたら負ける

岡山のZガンダムはいつ量産体制に入るんだよ

とりあえず両方導入してみる。そんでいろいろ研究してから国産開発という流れで

>>644
名前に忠実な書き込みでワロタｗ

>>162
うさんくせえええ
とは言え、作って欲しいけどさ

国産で作ろうとしてなかったっけ？捨てるス研究してたような。

ザクタンクくらいなら今の技術で作れそうなのに。。。

バルキリーの開発に金を回せ！

>>645
でも自国で研究するって分かってたら
最新技術を満載した新鋭機は売ってくれなさそうだね。

技本だかのラプターもどきのクレイモデルを正式に作っちゃえよ
結果がフランカーレベルでも、完全国産九式戦とかなら、丸く納まるんじゃね？

>>537
トヨタに関わらせたら即中国に抜かれる。

>>9
エアギアにそんなやついたな

F-35の話題が出てこないのはなぜだ？
あれ買えば滑走路いらんから、各駐屯地に2,3機おけるじゃん
そうすりゃ国内のどこで有事が起きても、即対応できるのに
陸上と航空自衛隊ってまだ仲わるいの？
詳しい奴おしえてyo

冗談抜きで純国産で
すとらまみたいなの作って欲しいよ



∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

F-35全部がSTOVLなわけじゃないよ

純国産無人攻撃機
桜花H2

国産戦闘機なんて50年遅れてるんじゃねーの・・・。

>>657
そうなの…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ロシアの技術者丸ごと抜いてこいよ…

例えばラプター買って、ライセンス生産したとして
アメと戦争したとしたら、ラプター作って良いの？

素朴な疑問だけど、何で日本って自前の戦闘機作らないの？
三菱重、川重、富士重が手を組めば出来そうな気がするんだけど・・。

そもそもF/A-35BはSTOVLでVTOL機じゃないから離陸は滑走路いるねん

敵のSu-27,30はユーロファイターでも厳しいのに、F-18に決まろうものなら…

>>655
指揮系統、通常訓練の問題に、整備という最大の壁がある
各基地に分散するより、ある程度集中運用しないと無駄が出過ぎるかと
損耗が出た場合取り合いになりかねないし

ユーロファイター２０００と違うのかよ
一緒かよ
そうですか

>>660
VTOL 型はどうも駄目らしいw
できないか、もしできても大幅に遅れる。

海軍型もそろそろヤバイw

F-35計画はどうもだめらしいな
予想通りではあるがｗ

>現在運用中の９０台の古いＦ−４ｓ戦闘機
まだF-4なんて運用してるのかよｗｗ

沖縄の自衛隊はみんなF-4EJだよん

655より
みんな答えてくれて�d

STOVLならスェーデンみたいに高速滑走路に使うことできないの？

しかし国内の型落ち輸出できりゃ少しは金浮くのにな…

グリペンは性能的には高いとはいえないが、
凄い所は７００ｍの直線道路があれば離着陸できる事
つまり滑走路を破壊する戦略が全然通用しないという事だな

スパイ天国だから売りたくないのはわかる

日本なら水上戦闘機をバンバン作るべきだろ。ダメなの？
ってか、現代に水上戦闘機って存在しないの？

>>670
古くなって替えたいって言って予算申請したら軍拡とか言いだすバカがいて遅れたんじゃね？

>>659
たしかに技術の積み重ねがない分は不利だけど
何も５０年前の技術から始めるわけじゃないでしょｗ

STOVL機を一般道路で使うとアスファルトが溶ける
単なるSTOL機じゃないし

売ってくれないんだからしょうがないな。問題無い

>>678
なるほど(｀･ω･´)

こんな高いの買って日本で使い道あるの？

滑走路問題なら、移動式蒸気カタパルト作ればいいじゃん

素直に空港で運用しろよー

>>681
日本みたいに、機体数が限られる状況なら少しでもキルレシオの高い機体でないと意味が無いから

よくわからんから誰かスト�Uでたとえてくれ

>>672
そのために特別頑丈で幅の広い高速道路を造ってる。
高速のどこからでもってわけじゃない。

そもそも格納庫はどうする？

それなりの投資が必要。

どうせ最後はF-15E改に落ち着くんだろ？

F-15Ｋ

ユーロファイタータイフーンか
日本で使うには名前が悪いよなｗ
日本は欧州じゃないし、台風は縁起が悪い

大東亜戦闘機烈風
とかがいい

ｽﾊﾞﾙに作らせれば無問題

ステルスバルキリーでいいだろ？

攻撃も偵察もできなくて、どうやって制空するの。

>>687
制空機にＥ系入れる馬鹿な軍隊なんて…
マンホールの国の運用は怪しいけどｗ

韓国はEFが性能的にはベストという結論を出した上でなぜかF15Eを選んだらしいな

>>687
台風を改名なら神風だろ

>>689
ビーチジェット400を練習機に→T−400
ガルフストリーム�Wを多用途機に→U−4
という例にならうと、F−2000と命名されるだろうな

省略してF2Kだな

>>697
すごく…キムチっぽいです…

>>696
F-2000を発注したら、ミラージュ2000が納品されました＞＜

誰か答えてくれよ・・・

>>663
米帝との協定

>>692
そういえばユーロファイター2000って名前だったんだなｗ

>>701
そんなんあるの？
って事は勝手に作るな!買うなら俺らから買え!って事？

沖縄の自衛隊がF-4EJなんて運用してるからラプター来たんじゃねｗｗ
で、共同演習もしてもらえないF-4EJｗｗ

>>703
なんで番長が純国産にならなかったか調べればいいと思うよ

>>703
総理になったら知らされる他言絶対禁止の
協定がある。

内容は全部わかってないが、兵器の自主開発に関する協定があるらしい。

密約はないだろ。
あるならば、F-2戦闘機のような問題はおこらなかった。

箱○　ACE6　ハミ通記事
ttp://may.2chan.net/b/src/1174379359446.jpg

古い戦闘機はどうすんの？
台湾シナにでも売り付けて金に変えれる？

>>709
無理

ヌー速+から来ますた。

コンペで落ちたYF-23を日本国内向けアレンジするのがいいと思いまーす。

>>685
傷薬10個の方が安いけど持てるアイテムが2個しかないから
高いの我慢していい傷薬買う

駐日アメリカ大使が、軍産複合体の幹部でアメリカ政府よか軍事企業に忠誠を誓う人間だった って漫画あったが、

>>244 トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。

こういうの見ると、あながち嘘じゃないな。

>>711
わざわざダメだしされた機体に金をかける理由は？

ＥＦ２０００はアリだな
敵機に目線を合わせると、たちまちにロックオンできるシステムが素晴らしい

>>715
目視するという余計なステップを踏むシステムは優秀じゃないと思う…

>>714
ロマン

私の高校の時のあだ名がユーロファイターだったんだが
こういうことだったのか･･･

価格、整備性と採用担当の趣味の問題で落ちたとも言われてる。
性能的にはF-22と同等かむしろ上回ると言われてる。
ならF-22を導入するのに日本向けにあれこれやってもらうのと
YF-23を日本でローカライズするのと手間的には大幅な問題はないわけで。
零からF-Xとして組むよりも安く、F-22とは違い米国で正式採用されていない機体なので
機密問題も幾分クリアできるかなと。

あとは　個人的な趣味(笑)

>>716
従来のシステムがどれだけ使いにくいか知ってる？

>>715
日本にはもうAAM-5があるから。

>>716えっ、もっと簡略化された照準システムがあるの？

>>717
>>719
納得した

爆弾猫も候補に＞＜

日本の急務は巨神兵とＧ、デビル、∀ガンダムとカイラスギリーとバルキリーとゼノギアスとデスラー総統とオービタルフレームの開発だろ。
お前ら頑張れよ。

純国産機はどうして作らないの？

最近の短距離AAMはみんな打てる範囲がHUD内からはみ出しちゃってるから
新世代のSAAMはヘルメットとセットになったロックシステムが必須だよ

横とかに撃たなきゃならないけど味方に当てるわけにもいかないので目標選択してやらんといかんし

世界最強との呼び声高いF-15Kがいいと思う。

>>719
うあーYF-23グレイゴーストが日の丸付けてるの想像しちゃっただろー
鳥肌たった。採用してくれー
でもF-15EJなんだろうな

>>725
20年前はエンジンが作れなくて足元を見られました
そしてFS-XはレイプされF-2が生まれました(F-2凄く良いけどね)
悔しさをバネにしたかは知らないけど今必死でエンジン作ってます
そしてあと10年ほどで心神っていう実験機が初飛行します
そいつのデータから純国産戦闘機が出来たら良いなぁ

純国産戦闘機は無理だろうからそれに近い韓国産戦闘機を採用しようぜ。

一文字しか違わないしそんなに変わらんだろ。

>>728
だろｗ
純国産とまではいかないけど　他の国は持ってない　ってのもロマンｗ

＞日本防衛省は２５０〜３００台を取り入れる次世代機種を６カ月以内に決める計画だ。



ラプターは一機200億円くらいだっけ？300台導入するとして単純計算で6兆円か、
軍事産業に従事する人間が多いアメリカでこれほど景気のいい話は無いと思うんだが
一体何を渋ってるのやら。これを買える国なんてイギリス、オーストラリア、イスラエル、
サウジアラビアくらいじゃね？

ライセンス生産で価格を130億くらいに押さえれば万々歳だがどうなることやら

いきなり高バイパス比のエンジンに手だしてて戦闘機向きじゃないけど
ここだけの話エンジンぐらいならもう日本でも作れる

ただ戦闘機となると作らないというより作れないが正解
一級品じゃないの作っても意味ないし

YF-23はありかもな
ラプターはウエポンベイの問題出るし

しんしん早く出来ないかな

ステルス性能はYF-23の方が優秀なんだよなぁ

今更、型落ちのユーロファイターなんて、ありえないな。

それならF-15の延命で十分。

>>736
メンテ性と、国産ミサイルとの相性が上手く擦り合えばなぁ

>>732
たぶん 300 億は下らないぜラプターは。
F15 の例から言って、ライセンス生産すると何かと高くなるからな。

>>737
延命限界がきたF-4EJを忘れないで＞＜

新型の大量導入はよいけれど、パイロットの育成は間に合うのか？

>>732
今回はF-15の一部とF-4の代換なので4〜50機ぐらいしか買わないぞ。

明日の朝日朝刊｢今こそ、中韓日で次世代戦闘機の共同開発アルよ｣

これは買いだな。英独製の戦闘機だから実戦に強そう。
アメリカと戦争するわけじゃないしユーロファイターでいいよ。

中国韓国北朝鮮相手ならユーロファイターでいいじゃん
F-15のときF-22買えばいい

>>741
パイロットはいつでも必要だから。
何らかの機体は必要。

ちゅーか、いいかげんパイロットを増員せにゃ。

>>741
１から新人養成するのと、元からの戦闘機操縦資格者の機種転換訓練とでは、後者はそんなに手間がかかるわけではないだろ。

YF-23なら海外の軍ヲタも喜びそうだからYF-23にしよう

トーネードIDSの後継機でもあるから対地性能はなかなか凄いぞ

>>712
なるほど。やっぱスト�Uで例えるとわかりやすいな。

YF-23は、性能云々以前にYF-22と比べると完成度低すぎて捨てられた
かわいそうな子なので、もうそっとしておいてやって下さい・・・

>>747
余談だけどF-2の場合
機種転換した経験者より全くの新人の方が上手く操縦できたらしいぜ

F-22は民主党が反対するから無理。
ユーロファイターとラファールは性能的に金の無駄。
F-35は間に合わない。

エンジンだけ買って、自主開発する心神しかない！

アメリカも最大の顧客が買ってくれなくなれば少しは焦るだろうｗ

>>753
どーせなら、エンジンも無理矢理開発してほしーなw
多少弱くても舶来品よりマシさ

いい加減だなと思ったら朝鮮日報かよｗ
今回の選定はF-2キャンセル分とF-4EJ代替え分の50機強じゃ。

現役機まるごと新規1機種に買い換える空軍がどこにあんねんｗ
火病こいて死ねｗ

>>755
自主開発なら、あと10年は必要。
焦らなくても、心神･改に自主開発エンジンを搭載できるように設計すればいい。

心神期待されすぎだろ…
あいつT-4より小さいんだぜ？

>>757
10 年なら文句ないぜw
F-15 の後継で決まりだ。

>>758
つるっ禿同
あのハリボテに期待するなんざ正気の沙汰じゃない

戦闘機の性能＜＜＜＜＜＜＜＜デルタ翼

心神と言われるとと喪失と連想する

心神の実機の製作は2010年（平成22）度以降
心神の初飛行は2014年（平成26）ごろを予定している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%29

本気で開発するならギリギリ間に合う。

心神は今後の開発の為の技術試験機なわけだが
それでも仕事をしていると評価できる代物になってくれ

外交下手の政府が自主戦闘機のアシストをしてくれるとは思わんが

>>763
だから実験機なんだってば
どうあがいても心神は戦闘機になれないの

F-22欲しいけど、情報駄々漏れだからちょっとなぁ・・・

F-22＞＞タイフーンだけど

タイフーン＞＞＞F-15FXなんだから仕方ないこと

>>22　不合格
>>25　合格

そろそろファーン�Uくらい作れ

まさか心神そのものが戦闘機になるわけじゃ無いだろ。
でも開発のステップとして必要なもんでは有る。
ただそれだけだろ。

>>708
ttp://2ch.ru/dg/src/1174390041111.jpg

戦闘機買う金で竹島買ったほうが実利に見合う

アメリカがラプター売ってくれなくて英独伊西がタイフーン売ってくれなくて
スウェーデンがグリペン売ってくれなくて露助がベルクート売ってくれなくて
フランスがラファール売ってくれなくて台湾が経国売ってくれなくて
ユーゴがオラオ売ってくれないから殲１０でも買うか

そう。心神を実証機としてじゃなく、
T-2の後継練習機&偵察用の支援戦闘機として
もう一度、設計から開発すべきという事。

>>768
＞タイフーン＞＞＞F-15FX

これはねーよ

ライセンス生産の経験があれば
すぐ似たような戦闘機を自力開発自力生産できそうなんだがな

>>774
ttp://2ch-news.net/up/up50705.jpg

>>777
ライセンス生産しただけでは機体を開発するためのノウハウを得ることはできない

そもそも、F-2だって形はF-16なものの、
アメリカの気変わりのせいでエンジン抜けば、
自主開発したようなもんだよ。

心神はあの伝説のSTOL実験機「飛鳥」と何かかぶる。

XF-5エンジン×2じゃ単発のF-2より非力なのがなんとも…。
初飛行させ捨てるのももったいないから高等練習機として若干数配備されたりして。

ゼロファイター作れよ

ユーロファイターのエンジンだけ買え。

そういえばタイフーンも一回り小型の技術実証試験機を作った

>>775
そういう新型機を作るためのデータを集めるのが心神の役目なんだが
碌なデータも揃ってないんだからそんな路線変更しても碌な機体にならない

日本も開発に本腰を入れろよ・・・
無事故のF-1やら凄まじい性能のF-2を作る能力はあるんだから
ステルス性能にしても本気で研究すればアメに肩を並べられるだろ
その技術の一部は日本が開発してんだから・・・

何とかしろよバカ安倍

>>786
そしたらアメリカが車輸入しないとかゴネ出すに決まってるだろｗ

>>785
んな、戦闘機作りの経験ゼロじゃないんだから。
F-1やF-2のノウハウあるし、
10年前には試作機を飛ばしてみるまで解らなかった事も、
今ならスパコンでシュミレート出来る。

>>786
じゃあお前が金を出せよ

>>787
いや、民主政権になりゃ何をしてなくてもファビョり出すぞ
スーパーなんたら法って奴を出してきて

>>789
大阪のゴミはすっこんでろ

まぁ、開発が第一選択となるべきだが・・・

これは日本がアメリカに対し質問を投げつけた形だ
「（ここんとこ中東問題ばかりに気をとられているが）ぶっちゃけ
日本はアメリカの力を借りずに自力で軍事力を捻出すべきなの？」

これに対してアメリカが待ったをかければ「オレがまだまだ守る」という意思
スルーなら「日米同盟を薄める」という意思表示であろう

EUごと買えよ

>>788
F-1やF-2のノウハウなんて関係無い
スパコンでシミュレートするにも基礎データが必要
そもそも心神で何研究するか知ってるの？

どの道日本には選択肢が少ないんだよな・・・辛い所だ

>>793
国産最新技術の研究。
そのために態々、実証機を作る必要はない。
そんな税金の無駄使いはアメリカだってやってないよ。
基礎データは全部、試作機から取るのだから。

今こそロケット戦闘機復活の時じゃ

ベルクト買って、ブルーインパルスが編隊コブラやってくれたら最高

>>795
国産最新技術って何？
もっとちゃんと調べて来い

>>793
ノウハウは蓄積からの派生だよ
ホンダがいきなりＦ１マシンを作ったのではなく、その礎にはスーパーカブがあったりするのと同じ

>>798
ん？違うの？なら、何を実証するんだよ。

アメリカという国自体一体誰の国なのか、最近訳分からんもんね
アングロ・サクソン、ユダヤ、黒人、ヒスパニック、チャイナ・・・その他雑多。
ユダヤがいるから、イスラム国家とは絶対に仲良くならないという国是以外は、
今回の慰安婦捏造問題で分かったように、その時の勢力分布次第でやることが
コロコロ変わりそうだから、こんな国に安全保障を委ねるなんて命知らずだよ。

>>799
だよね。
｢F-1やF-2のノウハウは関係無い｣なんて意味が解らない。
それを生かさないで、何のノウハウが必要なんだよ。

>>797
スモークの傘じゃなく、イジェクションシートの傘が開きそうだな

、と 航空工学を専門にやったこともない面々が
今日も元気に煽りあっております

>>786
F-1もF-2も制空戦闘機じゃないし
ステルス技術がアメにならべるわけないし
そもそも無事故なのは戦闘機の技術としては足りないし
対コストで見れば凄まじい性能とは

>>800
国産最新技術ってのが曖昧すぎて意味不明だから
もっと具体的に何をする機体なのか調べろって言ってるの

>>790
ファビョってんじゃねーぞダサイタマ人

ユーロファイターとミラージュの違いって何？

>>808
デカさと機動性とか色々。全体的にユーロファイターのほうがつおいよ
あとユーロファイターは双発エンジン。

>>799
統合アビオニクスや新しい戦闘機動の実証にF-1やF-2のノウハウは関係ないだろ

F20とかF29あたりの米軍不採用だったのをカスタマイズしたヤツが欲しいね
何処でも使ってない戦闘機だからメーカーも専属サポートしてくれるよ

>>806
素人風情が調べて分かるなら、軍事的に価値の無い研究家もな
おためごかしが機密の基本だろ

>>806
曖昧過ぎて？なら、何をするか知ってる？なんて曖昧に聞くなよw

そんあことより心神だか何だかっていう国産戦闘機まだかよ

>>812
分からなかったらきかねーよ

実際問題、ラプターが蹴られたら性能や調達の期限を考えると、ユーロファイターしかなくなるな。
ラプター以外のアメリカ機、FA-18、F-15ストライクイーグル、F-35はどれも日本の要求を満たさないと思う。

ＳＵ-37買えよバカ

>>814
ありゃ戦闘機じゃない
戦闘機っぽいただの実験機だ
練習機程度には使えるかも
てかT-4後継として使って欲しい

>>810
アビオニクスの統合化なら、他の比較材料やデータがなければ最適化出来ないだろ
技術以前の人材構築、並びに素材調達なんかにも、踏み台無しで挑むわけじゃねーよ

>>787
アメリカはもうじき民主党政権になるし、トヨタはもう十分に儲けただろうから
車の件でまたとやかく言われるのは、覚悟する時期が来てると思うんだ。

Ｆ−１５　２００台はくず鉄？
おれに一機くれよ

税金の無駄ですね。

最初から｢心神で、具体的に何の最新技術の研究をするか知ってる？｣と聞けば良いじゃん。
｢心神で何をするか知ってる？｣と聞かれたから、｢国産最新技術の研究｣と答えて、
なぜ、｢もっとちゃんと調べて来い｣なんて言われなきゃいけなんだよw

>>787
んなこと言ったらトヨタ帝国が黙っちゃいないぞｗ
最近トヨタは工場をアメリカに作ってアメリカに配慮してるのに
輸入しないなんて言ったら工場閉鎖で数十万人が路頭に迷うｗｗｗｗ

ベルクト２００機くらい買えばおまけに北方領土付けてくれるかのう

>>817
同じ機体を物量作戦でやってこられたら、どうすればいいと思う？
仮想敵と同じはいくない

＞トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。

この馬鹿は
「日本はとにかく性奴隷（慰安婦）問題の謝罪をしろ！」と
一方的に決め付けておいて何様のつもりだ？

物量作戦で負ける戦なら負けなんだよｗ

やっぱ大使ってことはCIA職員か

もう戦争なんかおきねーからイーグルぶっ壊れるまで使おうや

>>828
ベルクート３：５なら勝ち目は無いが、ラプター：ベルクートが３：５ならどうだ？

アメリカが売らないのは、日本にはスパイがうようよしてるから
秘密が漏れるのが怖いんじゃないの？

国産こっくさんこっくさん

へいへいロッキードびびってる！びびってる！

>>819
ノウハウが関係ないって言ったのに食いついてるのか？
あれはいきなり心神を支援戦闘機にしろと言う奴が
F-1やF-2のノウハウがあるから十分だと言い出したから関係無いと言った

まだどう役立つか不鮮明だから統合アビオやスマートスキンや低RCS形状や
ポストストール機動や三次元ノズルの制御の実証試験をするんだろ？
そしてノウハウを積んで実戦に耐えうる戦闘機を作るのに
それをすっ飛ばして実験機を支援戦闘機にしろというから
今までのノウハウは生かせないと言ったんだ

もう日本軍はMIGでええやん

俺将来戦闘機の設計者になってアメリカの戦闘機をボコボコにするのが夢なんだ＞＜

>>835
どうでもいいが、ランダムコテぴったりだなｗ

20年前F-15が日本に導入された時、日本の研究者がその設計図を応用して
とんでもない戦闘機を設計した有名な話。
それはステルス性があり現在のF-22を上回ると言われている。
(世界で日本にしかできない鋳造技術を採用)
国産でそのF-22を上回るステルス戦闘攻撃機を作ればいい。
500機ぐらい。
あと対地攻撃能力はもちろんGPS衛星打ち上げて精密誘導弾も開発
なんて1年もあればできる。

ハイアンドローのハイのほーだろ？　F2より安いじゃねーか台風

>>839
その戦闘機の名前は？

作ればいいじゃん
ラプターみたいなパッとしない機体よりさ

　心　神　耗　弱　ｗ

もう完全無人の戦闘機を日本が作った方がいいんじゃないの。
正直、AIさえあれば、人とか乗せても邪魔なだけだろう。

>>839
ミリタリー漫画にありそうな設定だなｗ

>>844
人間が入ってなきゃミサイル振り切れるってゆーうわさもあるね

鋳造ｗ

今北産業

これ１機で２００億もすんのかよ
５機でイージス艦１隻と同じかよたけー

つーかバリアがでりゃミサイルなんか怖くないよな

>>847
バカにするなよ…
鍛造削り出しより安いんだぜｗｗｗ

もう人間が戦闘機に付いていけないレベルになってるのは確かなんだよな
でも無人機の時代がくる・・・って言われてるけどまだこねーよなぁ

雪風みた、いみわからん

桜花なんてものを作った日本だからこそ、日本人の技術者は海外のどの国よりも
真剣に無人機を作る義務があるし、国民もまたそれに理解を示す必要がある。

>>852
おかしいよね、F-104なんか最後の有人戦闘機とか呼ばれてたのに

>>852
映画「ステルス」のような世界だな
無人で超機動ミッションをこなし、しかもしゃべる戦闘機。

>>853
アニメ見たならご愁傷様
あれ原作の小説読まないと意味不明だから

>>855
でも最終的には無人になったろｗｗｗｗ

　ド　ロ　ー　ン　タ　ー　ゲ　ッ　ト　と　し　て　だ　が

どうせ先制攻撃受けてから出撃すんだから

安いやつ大量に買っとけ

>>853
雪風は俺も何回も見直してやっと理解できたぐらいだw
まあでも雪風自体はカコイイ

雪風が意味分からんのはGONZOだからだよ

戦闘シーンはやたらかっこいいのにな

>>(世界で日本にしかできない鋳造技術を採用) 

ﾜﾗﾀ
鋳造職人の朝は早いってｺﾋﾟﾍﾟができそうだ

>>856
それを目指すなら、やはりタイフーン導入しかないな

日本名 Knight2000

武御雷はまだですか？

世界中から戦闘機集めて展示場みたいにしようぜ

>865
インドがそんな感じ
おﾌﾗﾝｽとアメとロシアがずらり

>>865
そんなあなたにインド空軍

これでスーパーフランカー導入したら日本は紙

おフランスと米と炉の３こイチでおｋ

何でチョンカツソースなんだよｗｗ

チャンポンと言えば第二次大戦中のフィンランドが最強

ちょっとまって。
桜花の無人化=ミサイルじゃね？

なんか戦闘機に興味でてきた
おまいらそーゆー知識どこで仕入れてんの？

予算で中止になったﾍﾞﾙｸﾄを買って
平成震電にだな

ちげーよ
偵察対地対艦対空対応のマルチロール機だよ

さすがに爆撃は無理だが

>>873
最近はネットだけでもほとんどの知識仕入れられるぜ
あとは英語がちょっと分かればなおいい

今の日本の技術を総結集して新零戦作っちゃいなYO

>>872
Ｈ２でいいじゃん

>>873
まずはウィキペディア

>>873
次に書籍

Wi-Fiで戦闘機操縦できたらなぁ

ネラー隊結成できるのに

>877
ViperZEROを忘れないであげて＞＜

>874
高校の頃エスコン04買ってそっから入った
んでｴﾘ8とか映画見たり本読んだり
後はﾈｯﾄで

>>876>>879
よし、ちょっとウィキペ見てくるわ
>>880
なんかオススメのやつある？

>873　の間違いだわ

ﾎﾞｸのｱﾅﾙもｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰされそうです＞＜

>>877
零式は艦載機な訳で…
つか、やるなら五式戦だろ

>>883
強い軍隊弱い軍隊って本の作者の奴　名前忘れてからググるなりしてくれ
でも航空関係あったかどうか覚えてないから図書館で国防の棚でも見て好きなの持ってけ　あとエリ8は面白いぞ

>>873
小学生未満のときから家に戦闘機の本があったもんでなそれから俺は入った
こうなったのも家が、自衛隊の航空基地に近いせいもあったのかもな

三菱の出来損い戦闘機があったけど

>>873　>>882
確かにエースコンバットをやるっていうのが
取っつきにはいいよねー

>>885
何で五式なんだよｗ好きだけど
どうせなら大東亜決戦機の疾風だろ

>>890
紫電に俺の独断で決定

14が好きでイーグルは王道すぎて嫌いだったはずなのに
数年ぶりに04のﾃﾞｰﾀ見たらｲｰｸﾞﾙﾌｧﾐﾘｰばっかり

今はF16系大好き

>>885
疾風が有望じゃねえか？
攻撃機として彗星を。

あえて　しょうき（なぜか変換でき（ｒｙ

零戦に最初から金星エンジンを搭載してたら、世界は変わってただろう。

でも途中で高純度の石油が無くなってただろう

ガイル使いだったからF16好きになったというのは俺だけか？

ゲームなら、エースコンバットよりエアロダンシングとかのが好きだな
エスコンはただのシューティングだし…

もう零戦でいいよ。

もう、ノースロップに頭さげてＦ−20でええよｗ

チャックイエガーもお気に入りだったらしいし。
らぷたん１機分で30機くらいかえんぢゃね？

戦闘機は質より量っていうぢゃない？むかしから。

>>898
よう俺
俺もエアロダンシングが好きだ　早く新作でないかね？
しかし、ヘリの出力制御のの難しさは異常

無人でやたらすばしっこい新型零戦をつくろう
ステルスないけどミサイルを高機動で振り切ってかわす

純国産エンジンを開発したら、また「栄」とか「誉」って日本名をつけてほしいな。

>>885
六式戦闘機じゃね？

海自はなんでカッコよさより、お笑いを選ぶんだろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=ki45UYTkgQQ

エアダンは挙動の割りに敵機の動きがキツい
旋回しまくってたら減速しまくってストールするような挙動なのに対戦ではそうなりがちだし

よくわからん文になってしまった

見て無いけどｼｰﾏﾝｼｯﾌﾟかな

エスコンでのロシア機の優遇されっぷりは異常

国産がいいですうううううううううう

大戦機からテスト機まで全て含めて、何が一番格好いいと思う？

俺はＦ−１４Ａ
後退可変翼の美しさは異常

F-22はいいから、現行のF-15にカナードとベクターノズルつけてくれよ。

自衛隊どんだけ強気なんだよ・・・
心神開発にこの発言といい圧力かけすぎだろ

>911
MTDかACTIVEもどきか

【キーワード抽出】対象スレ： 自衛隊「アメリカがラプター売ってくれないからユーロファイターでも買うか」
キーワード： グリペン

154 名前： 機関投資家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/20(火) 13:21:06 ID:72o9ZQ7S0
　サーブ 39 グリペン ではどうなの？
246 名前： 割れ厨(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 14:10:27 ID:nqIQKPLd0
　サーブ37グリペン始まったな
275 名前： Webデザイナー(福岡県)[] 投稿日：2007/03/20(火) 14:29:59 ID:O6B88l0/0
　グリペンでいいだろ
335 名前： 美容部員(北海道)[] 投稿日：2007/03/20(火) 15:10:08 ID:pzTxRUjT0
　グリペンをアビオニクスのソースコード付きで買うのが実は一番賢い選択
389 名前： 通訳(空)[] 投稿日：2007/03/20(火) 15:39:34 ID:wSTY6S0I0
　システムを輸出用に故意に手抜きされる骨抜きラプター無理やり買うくらいならもっと安い値段でほかの買おうぜ
　てかグリペンにしろ
622 名前： 女性音楽教諭(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 18:05:24 ID:/qfNaVtd0
　日本はグリペンを購入すべきだ。
　低価格高性能、戦闘・攻撃・偵察すべてをこなすマルチロール機
　おまけに全幅：8.4mなので、高速道路から離陸することも可能。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96_39_%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%83%B3
673 名前： プロガー(千葉県)[] 投稿日：2007/03/20(火) 19:04:21 ID:88WaXatH0
　グリペンは性能的には高いとはいえないが、
　凄い所は７００ｍの直線道路があれば離着陸できる事
　つまり滑走路を破壊する戦略が全然通用しないという事だな
774 名前： バンドメンバー募集中(山形県)[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 21:02:52 ID:Syn3695g0
　アメリカがラプター売ってくれなくて英独伊西がタイフーン売ってくれなくて
　スウェーデンがグリペン売ってくれなくて露助がベルクート売ってくれなくて
　フランスがラファール売ってくれなくて台湾が経国売ってくれなくて
　ユーゴがオラオ売ってくれないから殲１０でも買うか

　　抽出レス数：8

>>911
F-15S/MTDでおｋ

自主開発決定＼(ﾟ∀ﾟ)／
↓
日本の持てる先端技術を投入へ
↓
民主、公明、社民の横槍＝「周辺諸国へ脅威を与えるという誤解を解く配慮」で、なぜか
南朝鮮と共同開発ということに('A`) 
↓
気がついたら中国からの技術研修生が設計段階で参加、データの入ったノートパソコン
を持って帰国ｏｒｚ
↓
もー、日本、どーとでもなれ'｀,、('∀`)'｀,、 

>>912
庁から省に変わったからなｗ

>>908
エスコンはドッグファイトするゲームだからなｗ
レーダー性能とか関係ないしロシア機が強い

あとF-5とかも強いけど実戦では役にたたんべ

今回台風で次ﾗﾌﾟｺならそれそれで勃起

グリペンは？グリペンは買うの？

平成の白州次郎こと久間さんはやってくれる

>>910
XB-70 バルキリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/XB-70_%28%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F%29

>>910
これだろ、やっぱｗ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/f22-natf.jpg

自衛隊発狂

>>923
コレはよく上空飛んでるね
特徴的な形だから下からでも十分わかる

退役したトムキャットをただでもらってきてさ、
「真・アタックスーパートムキャット21」とかに徹底改修でどうよ？

>>926
あまりのネーミングセンスに全日本が泣いた

>>926
邪気眼がうずきだしたようだな

>>926
どら猫の日本名なら三毛でいいよ

ボムキャット

Ｆ２改改改でおｋ

泣くなよ。でも「アタックスーパートムキャット21」はマジで
アメさんやりかけた名前なんだぜ。


「パーフェクトＴ-4」とか「フルアーマーT-4」とかで
純国産名機T-4をいじって量産!!これでよくね？

もうメンドいから日本でコアファイター作っちまえよ

>>932
爆弾猫の時に、寝呆けた名前付いてたな
つか、Ｔ−４はペイロードがどうしようもないだろ

>>933
あとエンジンだけなんだがなコアファイターは
http://www.gundam-exhibition.jp/core/

>>934
P-38みたいに2機合体させれば問題無し。イルカのくしざし。

アジアンファイタージェネレーション

>>936
縦に３機繋げて、セルフジェットストリームアタックとか

邪神様なんて畿内にﾌﾟﾗｽﾞﾏ発生させてｽﾃﾙｽを得るんだぜ

まこっちゃんかわええなあｗｗｗｗ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

誤爆

命名　フルアーマー（古海女）

いや、かっこいい名前にすると左翼様の反発著しいので
名前だけは戦意を感じないようにしなければならない
例えば百人一首からとった
「天つ風」や「橋に置く霜」などが望ましい

>>824
普通にアメリカ国内生産だけ続けてあとは輸入禁止するんじゃないの
トヨタがそれに切れてアメリカでの生産を中止するとは思えない

>>938
どうせならウルトラホーク1号みたいにしちまおうか

最新ｽﾃﾙｽ戦闘機「遺憾の意」

買えるもんなら買ってください。
買うだけならできるでしょうが、運用できますかｗ



ってマジで言われるのがオチ。

この流れでは次スレが必要になりそうだなｗ
まぁ不毛な議論ではあるけど面白いから。
誰か立ててくれ。

>>943
石原慎太郎ってつけたら、ファビョりまくりだなｗ

>>943
「謝罪」と「賠償」でおｋ

戦闘機スレは名前を変えて定期的に立つからな

ファーン�Uのプラモでねーかなー

つづきはこっちでも池

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ296
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174160909/

あっちもほぼネタスレ化してるからおまいらにぴったりだろう

>>947
F-15の売ってくれないパーツをオリジナル以上の性能にして
アメ公をビビらせた実績があるからな

>>946
遺憾の意っていう国産核搭載弾道ミサイルのコラがあったな

Ｆ−２２Ｊ【謝罪】

>>955
　そんな名前のヤシに墜されたらヤだろな

殆ど実戦経験が無い
欧州製の飛行機等駄目だろ。
週刊誌に戦闘機のシンドラーと書かれるのがオチ

ビミョーだなー。
ユーロファイターってF15のリプレースになるほどのポテンシャルあるの？？
どうせならF4を徹底改修して使い倒して欲しい。
フランカーを圧倒するF4とかちょうカッコいい。

>>957
でも将来、F-35買わされるくらいなら
此れを期にNATOに協力してやってもいいよな

>どうせならF4を徹底改修して使い倒して欲しい。

新品買った方が安くつく

>>958
性能より経年劣化

まぁ、暫らくしたら答えが出るし、新型機に日の丸がつくのは嬉しいこった

フランカーでいいよ

じゃあ、アメ公は何を買えって言うんだ？

この期に及んでF-15？

18

アメリカが日本を守る保証なんてどこにもない
タイフーンにしとけ

>>963
F/A-18 スーパーホーネット

F/A-37なら、モマイラの好きな可変翼だぞ

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/fa-37-pics.htm

最悪の選択肢「日韓で共同開発」

YF22
これ以外ないわ

これってもしかしてデルタウィング？
かっけー！

>>967
脳波コントロールが似合いそうだなｗ

F-4がいくら古いと言っても、日本の改造しまくった奴は発展途上国では需要ありそうだな。
売ってラプター買うたしにすりゃあいいのにな。武器輸出三原則なんて馬鹿げたことやってないでさ

空自の主力は桜花
海自の主力は回天
でよくね？

海自の主力は伏龍

>>973

F-15をいじくりまくらせてもらえばいいんじゃね？

売って欲しかったら、ny使うのヤメロ

つーか、自分のとこで作ろうぜ。

>>973
それぞれ、
音速でのパイロットの脱出を可能にした桜花改
深海からのパイロットの脱出を可能にした回天改
ならOK

>968
そ、それだけはなんとしても勘弁していただきたい

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439728.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439729.jpg

日本の戦闘機の名前は
なでしこファイターにしろ

っttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader439771.jpg

別にイギリスとナカヨクなってもいいじゃん
シナよりだろうけど今。
製造業駄目らしいからさ
しかしトヨタはフランスにも工場作ったし。
大げさに考えることじゃないよ
売ってくれなきゃ作るか
別のもの用意すればいいこと。
アメなどほっとけ
結局イラクにしろグダグダ。
いっそのことＥＵにいれてもらおうか？
アメリカひどいことばっかしするしさ。
小泉の取り巻きは最恵国待遇だけど。

そろそろアメリカと距離をおいて
フランス　農業　イギリス　外交　ドイツ　車　イタリア　服飾　と
あるんだから
自由貿易を発展させてもいいんじゃいの？

F2でいいだろ
国産だし

無人機でいいよ

日本の戦闘機の名前は

漢

だろ〜〜〜（　´∀｀）ｿ

いあ！いあ！

>>983
こんなのFS-Xじゃないやい！

自衛隊の存在はいいとおもうけど
こんなにたくさん戦闘機を買う必要あんの？

http://japanese.joins.com/upload/images/2007/03/20070320094431-2.jpg
この飛行機の下方に伸びてる器具は何？

たぶんチンコと書いたら負け

F-22一機で20機のミグ相手にできんだろ？
それなりの数も必要

>>984
ヨーロッパ人の信用できなさは異常
パレスチナ紛争作り出して知らん顔してるような連中だから
アメリカもアレだけどまだ信用できる

>>991
> この飛行機の下方に伸びてる器具は何？

対空ミサイルが発射した時の煙だよ、器具じゃない。

ペニスって名にしたらピーって入るからステルス性アップするんじゃね？

数兆円の価値があるのかあ

>>995 とんくすとん。

１０００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. ー,､‐ -､ .,,_
　　　　　　　　　　　　　　　, -'=- .／　 ＼,r 'ヾ, ｀' ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　∠,,_ _,. -'-＞ー '-ヽ.,　ヽ,.-‐ ''"＼
　　　　　　　　　　　 , '　, ‐'"　　　　　　　　　｀ヾ､!;　　ヽ,,_ ＼
　　　　　　　　　　　i.／　　　　　　 !　　 ,　　　　　ヾ"" ''',､｀"'7
　　　　　　　　　　〃　　　　 i　 i.ﾊ ',　　 '､　　 ',.　　',、　 !i　/
.　　　　　　　 　 /,' .i　　　　 !　!ll　',.i　,　　'､　　i　　 .!ヽ .!l /　　　鈴蘭ぱんちで１０００げっと☆
　　　　　　　　 / !　!　　　 .ｲ!　!l|　 ',',､ヽ.　 ',、　!　　 !　'i i'
　　　 ,'ヽ.　　 ,'.!.i　.l　　 !　!l.!　N! 　 ',',ヽ',､　','､_,.!　　 !く.`!
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