馬鹿学生は言う。「先生、それ勉強して将来役に立つの？」

【美しい言葉】学業　一歩　歩高くして光景開く

.３月は卒業式シーズンである。卒業式が終わると今度は入学式。背に大きなランドセルのぴかぴかの１年生は、
目にするだけでほほ笑ましい。行く人来る人、学舎（まなびや）は人生の船着き場のようなもので、この時期は
さまざまな思いが胸を去来してやまない。

最近の子供たちは「それが何の役に立つか」を行動基準とする傾向があるという。日本も随分合理主義が幅を
利かすようになったものだ。

何事にも目標を持つのは悪くないが、例えば学業のようなものは、本当は目標に到達することに真の意味がある
のではなく、目標はあくまでも一里塚に過ぎないのではないかと、このごろはしみじみとそう考えるようになった。

幕末の儒者にして詩人の草場佩川（はいせん）に「山行同志に示す」という七言絶句がある。
「路（みち）は羊腸に入りて石苔（せきたい）滑らかに、風は鞋底（あいてい）より雲を掃（はら）つて廻（めぐ）る。
山に登るは恰（あたか）も書生の業に似て、一歩歩高くして光景開く」。羊腸はくねくねした小径を羊の腸に例えた語。
鞋底はわらじの底である。

大意「コケむした岩石の多い山道はくねくねと続き、上ると風が下の方から雲を払うようにして吹き上がってくる。
山登りというものは鬱蒼（うっそう）とした山道を踏み行くことにおいて学業に似ている。当座は行き先など何も見えないが、
踏み分けて一歩高みに至れば、ぱあっと景色が開け四囲が見えてくる」ということとなろうか。

学業の本質はそこにあろう。「何かのために学ぶ」のではなく「学べば何かが見えてくる」のである。この心もて生涯を学ぶ人
として歩いてゆきたい。（塩原経央）

(2007/03/19 10:00)

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070319/bnk070319001.htm

まあな

先生は言う。「お前みたいな屁理屈言うやつは勉強したって役に立たないよ」

好きにすれば？困るのは君だよでＯＫ

受験で役立つ

かといって将来役に立つことをしてるわけでもないんだよなｗ

バカというか中二病。

馬鹿は風邪を引かないんじゃなくて気づかない

とかなんとかいいながら大学まで行く

内の学部長が言い放った言葉
「この内、一人でも優秀な研究者が出れば満足です」

逆に全く役に立たない科目ってあるか？

んで結局役に立つのか立たないのか

×学生
○生徒

創価学会の価値観は「利」「善」「美」だからな。

君は将来何の役に立つの？

>>10
試されてるんだよ。気づけＹＯ！

この馬鹿学生はゆかり先生の言葉を噛み締めた方がいいな

>>15
ワラタ

まさか仕事で衛星の軌道計算するなんて思ってもみませんでした。

↓ベッキーの言葉

今学ぼうとしていることが何の役に立つのか考える事は不可欠だ。
って今年の京大入試か何かに書いてあったぞ。

馬鹿と賢い人を区別するためにあるんだろ

あなたが思う将来役に立ちそうな勉強ってなんですか？と聞き返す

学問の有用性を問うことが合理的？よぉわからん。

何でもかんでも学生ってつけるやつ多いよな。
間違っているやつ見つけるとガッカリするから気をつけて欲しい。

先生が勉強を教えるのは、生徒達の心の道具箱に様々な道具を備えてあげる為。
そうやって揃えた道具のうち、あるものは微分積分を使って必要を満たし、あるものは英語を使い、
あるものは生物を使う。
もちろん、そのいくつかを複数使うものもいるし、中には学校の外で得た道具箱を使う者もいる。
どんな道具を使い自分の道を切り開くかは、みんな一人一人の考え方次第です。

＞最近の子供たちは「それが何の役に立つか」を行動基準とする傾向があるという。

今はネットが発達してるからこういう事がが随時ニュースになるだけであって
昔からこんな奴はいっぱいいました

>>23
子供かよ

っていうより本当に必要な知恵や知識を学校では教えてくれない事が問題だろ

>>23
質問に対して質問を答えると知ってたか？マヌケ！

美しい新聞（笑）ｍ９

こういう質問に薀蓄を含んだいい答えを返せないから先生が舐められるんだと思うのです。

学歴とるのに役にたつっていえばいいじゃん

会社ってのは自分の好きな事が出来るとは限らない。
例えば車の設計がやりたくてトヨタに入ったとしても営業に廻されるかも知れない。
人間好きなことは誰に言われなくてもやる物。でも嫌なことはそうも行かない。
でもそう言うときにもキチンと成果を残す。それこそ会社が求める人物像だ。

つまり『勉強が出来るかどうか』って言うのは『面倒くさくてやりたくないことでも
ちゃんと出来るか？』って指針になるわけだ。

って答えることにしてる。

「大学入試に必要な場合があるから」ではだめか

実社会で一番大切なのは国語と経済

役立たせられるかどうかはお前しだいだろ

塾講やってた時によぉ聞かれたな
関数のトコでつまずく子とか特に。
答えずにできるまで付き合ったが、未だにそれ以外に方法はなかったのか、と思う。

>>30
日本語でおｋ

賢い先生はこういう、少なくともお前が黙っていれば俺の役に立っている。

>>15
それだよな

>>36
英語だろ

賢い学生は言う。「先生、ろくに勉強もしないで学歴だけで将来役に立つの？」

先生は返す。「そんなことがわかったら、これ教えて無いだろう」

｢先生、何で勉強しなくちゃいけないんですか？｣
｢イヤだったらやめていいんだよ｣

あの先生は神だと思ってる。

将来のてめぇのことまで知ったこっちゃないが、知っていて損することはない。

勉強を生かすも殺すも手前次第

馬鹿学生は言う。「先生、在日の歴史勉強して将来役に立つの？」

>>45
疫病神か貧乏神か？

>>35
ﾀﾞﾒだな。基本的に勉強に対して前向きになっていない時、理解できないからとか、虫の居所が悪い、とか色々なケースがありうるが、
そういう時に発せられる言葉なんだよ。

そういう答えは、この先もずーっと勉強しなくちゃいけない、という事実を突きつけるから
やる気更になくさせる。

先生「大砲を撃つときに必要になるぞ」

誰か質問に対して質問で返しちゃいけない理由を教えてくれ

>>29
基礎もないのに知識ばっか抜け道ばっか教えてどーすんべ？

古典の先生とかしぬほど言われてそうだな、
聞いてもないのに語りはじめたもんな

数学の集合論ってプログラミング理解するのに不可欠だし
哲学の「ウソつきは悪人である。しかしAさんは
薬嫌いのBさんに薬を飲ませるためにウソをついた。
さてAさんは悪人か？」っていう問題を考えるのに必要だと思う。

学問は大きく見たらでかい体系なしてるんでそれが見えない人は労働者でもやればいいのだ。

「勉強した事が将来役に経つかといえば役にたたないない子もいる。しかし、勉強に取り組んだ事実は間違いなく君達の力になっているはずだよ。」

感動した。

>>29
そういうのは親が教えるもんなんだぜ

大人になるとそれ金になるのと言う

勉強したくない奴は学校行かせなくても良いんじゃね

学校は学業を勉強するところ、一般教養は各ご家庭でお願いします

確かに興味も無くて役にも立ちそうも無い勉強をするのは苦痛だったが、
「それがお前の仕事だ」とおかんに言われて一応納得した。

>>55
どう考えても悪人

>>29
それって例えば何よ？
個人によって異なるだろ。公教育（集団教育）じゃ無理だ。

>>15はいい言葉だな

基礎学問おろそかにしてると上位資格取ろうとするときに
ものすごく苦労するよ。

役に立てようとすりゃ役に立つだろう

勉強は可能性なんだよな
でも子供なんだから屁理屈くらい言わせてくれよ。あとそれを後から叩くのも禁止
本人は分かってんだから

>>63
少なくとも法律…特に商取引についての知識は義務教育でやっておく必要はないか？

馬鹿学生自体が世の中の役に立たないからな

どうでもいい事学ばせるぐらいなら、義務教育のうちに
資格の取得とか仕事に役立つ事を学ばせて欲しい
プログラミング志望のやつとかには数学の込み入ったやつを教えればいい

先生「勉強しないと、ドカタになっちゃうぞ〜^^」

>>68
みんな元気なホリエモンになりましたぁ〜

知恵をつける大前提が知識だから仕方ないわな

豊富な知性を持っているからこそ他人を凌駕できるのだよ。
競争が嫌なら負け犬として人生を投げればいいさｗｗｗ

と、現実を教えてみてはどうか？

既に基礎教育過程終えた人間の目線で言っても、子供にゃ通じずらいよ
教育者が自らの存在をもって納得させられるなら別だが

>>71
むしろ冬のホームレス見せるべきだろ。
最も印象に訴える光景。
ああはなりたくない。

勉強しないと「何が何の役に立つのか」さえわからんぞ

>>68
それはお上が困るから絶対にやりませんｗ

勉強した内容が役に立つのではなく、勉強した事が役に立つ
社会人になっても徹夜で勉強して発表しなけりゃならん時があるからな

>>77
それなんて荘子？

君が役に立たせる道を選んだときに役に立つ。
と、思い至ったわけだが。
だが、それがわからないものに言っても理解できないのもまた事実。

学問は体系的に連携して知識と成す
そんなことにも気付いてない奴の知識は、ウンチク止まりだよ

勉強して役に立たなかった結果がお前らか

>>68
法律って確かに必要なんだろーなー。オレ疎いしｗ
でも法律を教えることができる年齢って何歳からだ？
突っ込みも許容するようなカリキュラムだと煩瑣で難しいし
詰め込みでいいんかなぁ

数学だけではマトモなプログラマーにはなれない。

ニートやフリーターの実物を学校に招いて、そいつの生活や年収を解説しながら
勉強しなかった奴の末路について教えてあげれば済むだけの話じゃね？
地域のニートやフリーターも社会の役に立てるじゃん

>>3
いい先生だな、けっこう真理を突いてる

法律とかは国で教えてもいいかなと思う

勉強すら出来ない奴は仕事もできないってことだろ

学者とエリートのための教育を６割が受けたらそりゃこうなるよなｗ

セントルイスにあるワシントン大学の医学生として、私は難しい物理の授業を受けた。
ある日、我々の教授が、中でも複雑な物理の概念について講義を行った。
その時、ある学生が無礼にも教授の話をさえぎり質問した。
「なんでこんな難しいことを学ばないといけないんですか？」
「命を救うためだ」と教授はすぐに答え、講義を続行した。

数分後、同じ生徒が、しつこくまた質問した。
「だったら、どうやって物理が人間の命を救えるんですか？」

すると教授はこう答えた。

「物理は君のような出来の悪い生徒を医学部から追い出せるからだ。」

役に立つかどうかじゃない。使う人間が役に立てられるかどうかだ。

古文は一体何が楽しいのかわからんから、古文板で聞いてみたところ
「古文は時間旅行」なのだそうだ

>>86
博士卒ニートとか最近増えてるから解説に困る。

義務教育を実施する前にも同じ議論があったんじゃね
勉強したい奴だけやれば良いと思うよ

>>34
学歴で判断されるってのはそういう事だよな

学生の弱音に対して甘やかすのが一番よくないんだろうな。

アニメやマンガ見て役に立つのか？って聞き返せばどう答えるんだろうか。

高校で国語の先生が数学勉強しといてよかったって言ってた。
「論理と集合」とか文系のほうが必要なのかもね

>>97
それは楽しいからっていうだろうね

古文なんて古代人の書いた電車男を読んでるようなもんだろ

tes

逆に、勉強がおもしろいと感じさせる事が出来なければ先生の負けなんだろうな

>>97
立とうが立つまいが面白いから見るだけと答えるだろ。

>>97
僕の将来の夢はゲームクリエーターですとか言い出すんじゃね

小学生で習う「速さ」と言うものがあります。
速さとは距離を時間で割ったモノであり、
単位時間でどのくらいの距離を進めるかという値です。

時速60kmなら１時間60km進めるということになります。

しかし、あなたたちがもっとも目にする「速さ」とは、
自動車のスピードメーターです。

自動車のスピードメーターは、いちいち距離と時間を割ってるのでしょうか？
リアルタイムに更新されていく「速さ」には、
そもそも距離と時間という値を使うことは出来ません。

ではどうやって、スピードメーターは速さを刻むのでしょうしょうか。
それは高校微分を習うことでわかります。
役に立たないことなんてほとんどありません。
役に立たせられないことはたくさんありますが。

と、本当っぽいけど嘘なこと教えておけばよいよ。

>>93
素敵やん、おれも古文の時間はよくタイムスリップしてたよ

そもそも進路未定の学生に必要な専門科目なんて特定できるかよ
個別授業なら未だしも、公に発信してる授業でそれを要求するとか

馬鹿の一つ覚えみたいに合理性を主張して怠けたいだけだろ

>>98
統計学とか確率論は文系の仕事でも頻繁に使われる
というか、文系のほうが使用頻度が高い。

96 ： 映画館経営(愛知県)：2007/03/19(月) 17:12:23 ID:JOVTRwis0
>>34
学歴で判断されるってのはそういう事だよな


ねぇよｗｗｗ

>>103
役に立つのか？って問いにそれは答えとしておかしいよ。

つるかめ算で発狂

土木作業員になりたいですか？なりたくないでしょう？

役に立たないと思うなら中卒で職工すればおｋ。
厨房以下なら登校拒否すればおｋ。
文盲でも安月給なら生きてけるよ。

>>55
Aさんは問答無用で極悪人

ツマラン先生のツマラン授業聞くよりは自分のやりたい勉強したいな

>>102
そんな不利な勝負ねえだろ。

数学だけだよ役に立つのは。それ以外は糞

実際に数学を使わなくても、
帰納、演繹など論理的にものを考えるのに必要な思考が養われるよ

役に立つのかどうか他人に聞く時点でそいつは終わってる
答えるだけ無駄

>>90
高校まではもうちょっと広く浅く教えた方がいいよな

>>93
兼好法師のヒネクレっぷりはν速民的だと思うんだ

日本の官僚とかさ、くだらない数式解くのはうまいバカがのさばってるだけじゃん
結局意味ないんだよ

子供の「どうして勉強しなきゃいけないの？」→ 勉強することの具体的で直接的で切実なメリットを説明
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070121/1169414343

将来いい高校に入っていい大学に入って一流企業に入って年収一千万の
勝ち組になるためにこれほど役に立つものはない

>>86
高校って大学受験でどれだけ東大、早慶に入れるかで合って、
勉強の意識付けの場じゃないでしょ。勉強しない奴なんか遅かれ早かれどっかでドロップアウトするんだから

>>110
別に役に立てるために見たり読んでるわけじゃなく、好きでしてるんだから。

２乗して -1　になる数　虚数i　が実生活に役立ったらおかしくないか？
虚数のくせして実生活に応用できてんなら虚じゃねぇじゃんかよおおおおおおおおおおおお

>>116
大変な職業でスねぇ教師って

　学問とは、ただむつかしき字を知り、解し難き古文を読み、
和歌を楽しみ、詩を作るなど、世上に実のなき文学を言うにあらず。
これらの文学も自ずから人の心を悦ばしめ随分調法なるものなれども、
古来世間の儒者和学者などの申すよう、さまであがめ貴むべきものにあらず。
古来漢学者に世帯持の上手なる者も少なく、
和歌をよくして商売に巧者なる町人も稀なり。
これがため心ある町人百姓は、その子の学問に出精するを見て、
やがて身代を持ち崩すならんとて親心に心配する者あり。無理ならぬことなり。
畢竟その学問の実に遠くして日用の間に合わぬ証拠なり。

>>115
ところで、教師って話術とか勉強しないのかね？

>>123
>>105の俺の答えはほぼ完璧だな

中学生の時に「数学なんて、生きていく上で役に立たねえ」って言ったら

数学の先生に
「三角形があって2つの角度がわかってれば
最後の1つの角度も出るだろっ！生きるとはそういう事なんだよ！」って言われて
ﾋﾞﾝﾀされた

学歴が高くなることで仕事の選択肢が増えることは確か
仕事の選択肢を増やしたいなら勉強した方がいいよね＾＾
って言いつつ乳首をダブルクリック

>>110
大抵の人間はそれを他のことには役立てられない
これが回答

馬鹿中学にいた時は数え切れないほど耳にしていたが
偏差値70超えの高校に行ったら全く聞かなくなったな。
馬鹿ほどこの言葉を口にするんだろうなぁ・・・。

>>127
そういう矛盾が社会にはたくさんあるってことを教えてくれてるんだよ

>>110
じゃあ時間を潰せたり、会話を実らす事ができるとかかな。
つうか矯正されてるわけじゃないから、役に立たなくても
どうでもいいよね。

勉強できた方がかっこいいからに決まってるだろ

確かに複素数なんざ全く役に立ちはしないなｗ
当時の教師もそう言ってた

こういう産経の主張って、ひとりよがりな文章で本当におもしろい。
大学行ったことある奴少ないんじゃないのか

体験学習とか称して商店街とかで小学生働かすの止めたら？
あれ何の意味も無いでしょ？

>>127
じゃあお前テレビ見るな

>>110
現実逃避に役立つよ

>>140
産経って精神論多すぎじゃね？

>>109
何で？理由くらいかけよ

>>135
御三家の私立中学だったけど週に一度は聞いたわ
高校では聞かなくなったが

数学だけは全力で擁護する！他の学問は全力で否定する！

>>139
いつの時代からお越しになったんですか？

>>138
塾講師やってて※スタッフがおいしく頂きました

知識が役に立つ職業につくのに役に立つ

>>147
お前は日本語を喋るな。

>>137
つまり役に立つかどうかは人間の行動基準の絶対的指針になりえないって結論だよね。
勉強も同じですよって事になるんじゃないの？

0101000010010101

そろそろお前ら本当のこといってやれよｗ

勉強が役に立つんじゃなくて学歴が役に立つんだってな

だから勉強はそこそこでも他人のレポートをパクっても卒業さえすりゃ問題なし
むしろ世の中はそういう他人を使える人間を求めてるわけだから

ザ・中二病、中二病of中二病の台詞だな、中学生以上でこれ言う奴は例外なく池沼
しかしこの台詞を先生に対して吐くことでどれくらい良い先生かを試せる要素もあるから重宝してたよ

数学は論理的に思考する能力を養う為のトレーニングみたいなもんだわな
だから数学が苦手な奴は、何を喋ってるのか分からんくらいメチャクチャな事を言う

学歴ってのは合コンで言えば容姿なんだよ。
いくら中身が面白いヤツでも、見た目が駄目なら駄目なんだよ。
それと同じ。

>>146
単に年齢的な問題なのかしら

＞塩原経央

学ぶだけで役に立ってないみたいだなw

どうでもいいよ
好きにしろよ

先生「とりあえず先生の将来には役に立ってるな。それを教えることで飯が食えてるし。」

>>152
でも強制する訳だからな。
事情は変わるだろ。

産経のくせにいいこと言うじゃん

砂漠に水が染み込むように、10代の脳は面白いように知識が吸収される
役に立つ勉強よりも、脳を発達させるためにも学習が必要なんだよ

>>155
何でもかんでも中二病って呼べばいいんじゃねえ
ただ頭が弱いだけだろ

つか疑問持ちながら適当に勉強するより、中卒で職人やった方がいいね。
中途半端に適当に勉強してる香具師がニートになり、落ちぶれてる。

>>141
そうか？どういう内容か知らんからなんとも言えんが
総合学習の趣旨には基本的には賛成する立場なんだがなぁ。

>>127
素数は１とその数以外に割り切れない孤独な数字。
素数は自分に勇気をくれる

勉強がつまらないなら運動でもしていればいいのに。

学習内容を役立てられない負け組みの泣き言を構ってやれるのは先生だけだからな

誰か模範解答考えてくれ

最近のゆとりってとりあえず屁理屈やいちゃもん付けるよな

>>146
口で言ってても勉強するか、しないかの差だろ
勉強したく無いからそういう事言うんだよ。低学歴ね場合は

勉強できないアホほど
「勉強が出来るだけじゃ意味ねえよｗ」とか真性なことを言い出す

んなこと言い出したら
生きること自体意味ねえっての

>>139
電気情報系だが複素数なかったら死ねる

受験に必要だからするんだろ。日常生活は勉強出来るより面白い事言える方が役に立つ。

日本人の９９％が小中学生の時に抱く疑問。　よってバカではない

不遇な勤勉家が愚痴たれるスレになってきたぞ

>>162
えぇ？強制って、別に勉強しなくても義務教育は終えられるよ。
現実としては、嫌なら勉強しなくていいシステムになってるよ。

>>166
中卒になるぐらいなら死んだほうがマシ＞＜

実際そんなことばっか言い続けてきて
大人になってしまった例がスパだな

てかガキの頃にやった数学の公文式に超感謝だわ

>>167
ウチの近所のは後ろに教師が付きながらガキが店の中で
品出しとかの簡単な仕事をさせられてるだけ。

1・2時間お店の手伝いして何か判るか？

>>141
強制だからやる気の無い奴がゾロゾロ来て迷惑なんだよね

(1)もっと楽しく遊べる

(2)もっと楽しく仕事ができる

(3)もっとすばらしい友達をたくさんつくれる

(4)騙されてひどい目に合いにくくなる

>>180
どうして？

学閥の権威を守り続ける人材を選別してんだよ。恐怖心で煽ってな。

>>179
制度としてはでしょ。
でも事実上しないと起こられたり、注意されたりするわけじゃん。
生徒のことを思ってのことなんだけど。

中学卒業までの勉強でも、確実に覚えれば実生活では何も困らんよな。

>>183
ひでぇなｗ

>>15
これはキツイｗ

確かに役に立たない勉強ばかりだった
教科書より趣味で読んでたPC系雑誌の方が確実に今の仕事に生かせてる

どんな勉強も役に立つけど、それが有効に使える職種じゃないと意味ないわな

団塊で大学行ってるのは何割？
その下の世代で何割？
いつから過半数になった？
いつから大学出て当たり前になった？
たった５０年のうちに人類そろってそんなに賢くなれるの？
中卒レベルが多くて当然
付いて来れなくて当然
向いてない人に無理させるほうがバカ
土方コンビニ家事手伝いさせてるほうがマシ

残念ながら我々はみんな賢いと勘違いしちゃってる

>>180
中卒を選んで、16で世の中の大人と渡り合って行こうとするﾊﾟﾜｰと
一流の大学を選んで猛勉強するﾊﾟﾜｰは
内容は違えど同じくらいだと思う。
どちらもそれぐらい狂気だ

総合学習の時間、女には化粧を
男には加藤鷹のテクを教えるべき

用は最低限の判断基準だよな

>>186
中卒じゃロクな仕事に就けないじゃん
それなら勉強が嫌でも高校を卒業して就職した方がマシでしょ

じゃあ馬鹿のままでいることを選ぶの？
俺にはできない

教科書も理解できないような奴は
柔軟で常に変化する社会についていけないんじゃないの

勉強することを否定してるのは単なる逃げ

でも今時の頭の良い学生が不満に思っているのは「強要させる大学の勉強」
頭の悪い学生が不満に思っているのは「勉強そのもの」

ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　.γ"⌒ヽ,
　　　.んﾍ/V'ﾍ
　　((（ 'ﾍ/V'ﾍ）))
　　　 ゝ､.＿,ノ.


　ﾊﾟｶｯ
　　　.γ"⌒ヽ,
　　　.んﾍ/V'ﾍ 　
　　　　(　＾ω＾）　　このスレ定期的に立つNE!
　　　（ 'ﾍ/V'ﾍ|）
　　　 ゝ､.＿,ノ.

>>200
そんなこと分からんだろ

>>198
ロクな仕事に就けないと死ぬのか。せいぜいクビにならない様に文句言わずに頑張れよ。
おまいは企業の歯車が相応しい。

なんの疑問も持たずに言われた事をし続けるのと
今自分のしていることの意味を考えるのと
どちらが賢いと思う？
俺は>>1こそ馬鹿じゃないかと思う。

もちろん「勉強なんて役にたたねえし」と早々に結論を出す生徒はだめ

スポーツじゃダメですか？

実際問題、役に立たないと思うけどな。
嫌なら別にやらなくていいと思うし。

けどそれは学歴とは無縁の世界で生きていける人間じゃないと、
人生を捨てる事と同意義だよね。何の才能もない人間が唯一逆転できる
方法が学歴だから、そういう現実を教えてやったほうがモーティブフォースに
成り得るのかもね。

学ぶっつーのは畑たがやすようなもんだろ。
知識という肥料ぶっこんで、考えることで土をやわらかくする。
で、社会にでてからその畑で実りをうるわけだ。

>>204
職人さんなんか？中卒？
子供がいたらどういうスタンスとるんだ？

あんまり学歴無用論を家庭内で言って、子供の向学心を摘み取らないでね。

全部、親の説明不足。
勉強でどれだけ年収に違いが出る可能性が高いのか、
どれだけの生活レベルが違うのか具体的に言えば確実に納得するよ。

馬鹿でもそれなりの生活ができる世の中になってしまったから
知識欲がなくなってしまったのではないだろうか

×役に立たない
○役に立たせられてない

>>210
「別に俺は俺一人食べていけるだけ稼げればそれで良い」
とかなんとかいいそうじゃね？？

>>204
つーか勉強することに疑問を持って高校に進学するのををやめたような奴が
ちゃんと仕事出来るとは思えないが

相変わらずこの板は小学生の口喧嘩レベル

さっさと理系国家にすればいい

要るのか要らないのか答えられない大人は多いけど、
それと同じくらいもっとやっときゃよかったって思ってる大人も多いよ。
ってのはどう？

そんでお前らはいいトコに就職できたの？

技術職目指すならそれに向けて勉強を、一般職目指すなら学校の勉強を、
どちらにしても勉強しろってこった

>>209
こういうスタンスだ。学歴至上主義じゃ無いんでな。
そもそも学歴なんてのは付けようと思えば後から幾らでも付けれる。
一浪でもしたら駄目なんてのは全て企業に入社する為。
学歴＝企業入社のための媚。企業に入社する事だけが生きる道では無い。

記　者　知ってるんですか、この話。
デスク　いいから続けろよ。

>>206
ｽﾎﾟｰﾂ「も」やった方がいい。
いい大学のﾗｸﾞﾋﾞｰ部出身者なんて最高だよ。

勉学は就職のためにあるような風潮が俺は嫌だ。

>>206
いや、そんなこともないよ。人間いつ目覚めるかわかんないし。
例えばある仕事に興味が湧いてきて、こういう勉強をしないとなれないと
わかって後悔しながらも、一から勉強しなおす人だっているし。

>>223
上の人たちがそういう風にして成り上がってきたわけだから
それを変えるのは難しいんじゃない

一方哲学者はこう言った
「よろしい、では「役に立つ」とは何か？」

>>220
学者になるなら若いうちから勉強しないと駄目だよ。
あとからは厳しい。つうか無理。
会社に入るだけが勉強の目的じゃないんだよ。

>>171
昔からいるだろ、こんなの

>>226
リーチかけないでも上がれることさ。

>>227
それは言いすぎ。
教授になる競争に追いつけなくなるという意味なら解るがね。

>>36
一番と書いてるのに２つもひっぱり出すなよ、国語と経済は別物だろ？
どっちが１番か教えろ

歴史に残る学者の８割がマザコンで、
母親が子供の勉強に熱心だった。
ってのはなぜか秘密にされてるよな

>>220
オレは別に至上主義者じゃないんだ、一応言っておく。
最終行にはオレも同意するけど
２，３行目は違うよ。取り返しが付かないよ。>2行目　未来はどうかわからんが、今はある程度年食った奴が新しいことするのって、難しいだろ
三行目も違う。ヤバイのは3年目から。2年目までならなんとでもなる。

俺は>>220のいってる事が理にかなってると思うけどな。
学歴ってのは運転免許だろうね。けど免許がなくても車の運転はできるわけだよ。

>>223
でもさ、逆に言えばどんな貧乏人でも、どんな親から生まれたとしても
勉強さえ出来て学歴さえ付ければ、将来に希望が持てるんだよ。

>>183
総合的学習の時間は文部科学省が学校側に丸投げしたんだよ。
今までは逐一「これをやれ」「あれをやれ」といい続けてきて、学校側も素直にそれに従ってれば良かった。
全国で同じ水準の教育を施すのが目的の義務教育の時代だったのでまあそれでよかった。
教育を施して、知識や金を持っている人間から搾取されるだけの立場の人間を無くそうというのが教育の目的な訳だし。
ところが、「教科書を覚えるだけのマニュアル人間が増えても実社会じゃ役に立たないじゃないか」という批判が世論としてでてきた。
まあ実際は「会社の仕事の役に立たない」という企業の都合なんだけどね。
それでもとにかく世論には従わなきゃいけないってことになって、マニュアル教育ではない教育として総合的学習の時間を作った。
作ったはいいけど文科省も何をやったらいいかわからんから、学校現場に「お前んところで考えろ」と丸投げした。
混乱するのは教育現場。何しろ目的だってはっきりしないんだから。具体性がまるでない目標。笑える。

いつからID再開したのか誰か教えてくれ

>>230
言い過ぎじゃないと思ってるよ。

148 名無しメンバー 2006/09/16(土) 12:20:48 ID:hkc4oW9l0
そ以前「ここがヘンだよ日本人」という北野武の番組があったが、
その中で「日本の学生の学力低下」って議題があった回の話。
ある高校生が「学校の勉強なんて社会に出てから役に立たないじゃないですか」って言った。

するとたけしが
「勉強を教科の範囲内としてしかとらえられないなら相当頭悪いよ、
哲学や論理的思考を養って人生を楽しむ応用が利くように、
あえて国語や数学って形でパッケージして教えてるんだよ。
それを理解しようとせずに、中身を知ろうとせずに袋詰めのまま
『役に立たない』ってゴミ箱に捨てちゃうなら、そりゃ時間の無駄だし人生の無駄だよ」

短期的には優秀な人間の選別が可能となり、長期的には脳内シナプスの連携が
深まることで、１を知れば10を予測できる様な、多角的な物の考え方ができる人間となれる。

都会のカラスだって、田舎のカラスに比べて脳のしわが多い（賢い）んだ。

>>239
これ日付より昔から見てきたような気がするけど
名言だわ

>>231
世の中には3種類の人間がいる
数を数えられる奴と数を数えられない奴だ

勉強を教えるんじゃなくて好きにさせる事をするべき

例えば中卒で職人の道を選ぶのもいいし、高卒で中小企業に就職するのも別にいいが
それでいい大学を出て大企業に就職したのと同じくらいの収入を得るにはとてつもない
苦労が必要だ。

って事を理解させないとなぁ…

>>242
あと一種類はなんだよ

できるやつにとっちゃ勉強ってちょっと楽しいんだぜ？

数学と古典を毛嫌いする奴が多すぎ。

学んだ事で人生には役に立たない事ばかりという事が見えてきた

>>233
取り返しはつくって。何その強迫観念ｗ
ただ、企業に入社する為の勉強なら手遅れだ罠。
一浪でもすれば格段にランクが下がる。
ただ、若い時より勉強するのは大変なのは同意するけどね。

>>238
言いすぎ。お前、そんな考え方だと、レールから外れたら自殺してしまうぞ？

大人が強制しないと目なんて出ないって。
子供の自由にとか言っても無理なもんは無理。

母さんは言う。「そういうパーマは変だ」と
死のう！

>>242
お前は前者か

>>244
こういう奴も世の中にはいるんだぜ
http://ameblo.jp/k-takiguchi/entry-10006948662.html

塾経営の俺は
「別にイヤならやめていいよー」って言ってる。
「ただし、お金出してくれてる親の事考えて、それでも勉強を捨てる勇気があるならな」も付け加えてる。

>>239
神だな。

>>235

>>223が言わんとしてるのは多分微妙にニュアンスが違うぞ。
たとえば、数学だけ飛び抜けていて他はてんで駄目。
普段の言動も通常とはちょっとちがう、そんな人が
勉学でいい高校や大学に入れるかといったら、
なかなか難しいんじゃないだろうか？
それが就職まで及ぶとどうなるだろうか？
時には成績には点数として現れない才能があるだろって
ことなんだろうとおもうよ。

>>223
そうは言っても、そこそこの学歴を持ってる奴は
普通に学生やってたら到底追い付けない量の勉強をこなしてきてる。
それをいままでやってこれたから
いい大学に入って卒業出来た。
そうすると、就職が有利になるのは必然だろうよ。

それに、高学歴ってのは当然「仲間」も高学歴なﾜｹだよ。
自分が責任ある立場についた頃には
当然、友人も他の所で責任ある立場についてたりして
横の繋がりで仕事を回したりする。
勉強うんぬんよりも、そちらの方が大事なのかも知れない。

>>240
カラスは田舎と都会じゃ脳のしわの数が違うのか。人間は皆同じだよね

「今さえ楽しければいい」

っていう子どもに対してうまい返答の仕方はないもんかね？
「大人になったら困る」っていうと「困ったら自殺するからいい」とか言いやがる
背中で語りたいわ

役に立たせられるかはお前次第だろ

総合学習の時間に職業体験させるなら、それでどれだけの収入を得られるのか教えないと駄目だと思うよ

こんなクソスレなんの役にたつの？

>>258
そのうち理解できるようになるからいいんじゃない
そんなの中２病でしょ

>>247
もし数学が存在しなかった場合、身のまわりの沢山のものが無くなりとても不便になるが
古文が無くても俺の生活には全く変わりは無いはず。

>>257
繁殖淘汰の周期が早いから
人間よりも早く適応するとしても分からなくないね。

>>258
先生も昔はそう考えていた
しかし、それでも今なお生きている

やりたくないことから来る屁理屈だから、納得させようが無いよ。

なにが自分にとって役に立つかなんてわかんねーだろ
おれだって自分の専門を生かした職に就くなんて全く考えてなかったのに、そうゆう職につくことになった

いや、ただなぁ学歴にすがり付いて生きてるのも相当カッコ悪いし歪んでるんだけどな。
学歴しか誇れるものが無い奴って、うすっぺらい人間だぞｗ

漫画の言葉だけど、結局は等価交換なんだよな。
やったことに対してそれ相当の代価が得られるとかいうの。
やらなきゃその分しか自分に帰ってこない。
あーちゃんと勉強しとけばよかったなｗ

「賢い人は脳のしわが多い」という言い回しがあるけれど
本当に脳にしわが多いものと信じてる人は社会人にも結構いそう

全員の将来を予知して、個々人の役に立つ授業を一度で同時に進められる方法を、逆に聞いて見ると良い

塾の先生は
学校の勉強はいい学校にはいっていい会社に就職するためだけに覚えるのであって
生きていくうえでほとんど役に立たないって言ってるよ

高卒でノーベル賞受賞者でないかな。

>>249
そんな甘くないってｗ

>>258
「そっかー、なるほどなー、でもおまえの能力だったら、
少し勉強するだけで今の３倍は学校が楽しくなるぞ。
○○くん頭いいーって言われてみ？最高だろ？

って言ってる。ウソでもちょっと褒めるのがミソ。

お金の大事さが分かる頃には自分の年収が決定してたりするんだよ。

漢文の解読はやめさせろ
国語じゃない上に役に立たない

学歴をひけらかしてる人間はうすっぺらいていうのは同意だけど
大半の人間は人に誇れるほどのもの持ってないだろ

屁理屈餓鬼の相手なんかできません＞＜

>>264
人間は優れた個体が劣った個体を人権という概念で保護しているので
残念ながら淘汰されません。
むしろ劣った個体のほうが子だくさんです。（ソース：優秀な俺）

>>272
その先生自身は思いっきり役に立ってるんだがなあｗ

よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やっとＰＣで書き込めるぞおオオォ大オオォおおおおおおおおおおおおおおおおお

ということでテスト

>>268
そういうのって負け犬の遠吠えにしか聞こえない

RGPのキャラは必死でレベルアップさせるくせに・・ｗ

勉強は可能性を広げるもんだろ・・・常識的に考えて・・・

脳みそが柔軟に学習できる限界は20歳だ。
それ以降は確実に劣っていく。

プロスポーツ選手が３０超えてボロボロになっていく姿を
君たちは何度でもみているはずだ。

脳みそだって例がなく肉体だ。年齢で限界がやってくる。
だが人はそれ認めない。

人生80年と余裕こいてるようだが、
君たちが学習できる期間は、もう１0年をとっくのとうに切っている。

脳トレでどうにかなるとなんていう甘い幻想は捨てなさい。

役に立たないことをこなせない奴に役に立つことが
こなせるとは思えない。

これ質問したらさ
「良い大学に行って就職するためだよ、勉強の内容なんかどうでもいい」
いやーいい先生だった

>>260
激しく同意
子供のころ大工になるのが夢だった。今は後悔している。

>>280
現在はね。
都会、田舎とかの傾向は人権よりも早く形成され、
人権が形成されてから殆ど年月は立ってないと認識してるけど
間違ってる？

>>253
そういう人は受験勉強で言えば東大に入るくらいの凄い努力してると思うよ。
本人が努力と認識しているかどうかは別として。
まあ野球が上手ければ東大出て官僚になるよりよっぽど稼げるし、
役者だのお笑い芸人で成功すれば中卒でもよっぽど稼げるよな、まあ。数は東大生より少ないけど。
てか勉強はもともと金を稼ぐためにするもんじゃないしなぁ。

>>263
古文なんてアホでも点取れるボーナス教科に文句言うなｗ

ラテン語は何の役にも立たないだろうけど勉強してるだけで楽しかった

>>283
じゃあ、俺負け犬でいいやｗ
そっちの方が気が楽だしな。

で、馬鹿教師も、今自分が教えている事が、社会の中でどのような役に立ち、
また、教養としてどんな意味があるのかを全く説明出来ないと来たもんだwww

>>274
そんな事充分に解ってるよ。
だが、漏れは逆に年取ってからの方が勉強は出来るようになった。
ま、レールからは外れてしまってるから、企業の下僕になろうとすると最底辺になるしか無い。
最早自立するしか道はなくなったけどね。

>>289

そうか？
俺はリアルに形有るものをつくる職は
尊敬しているけどね。

そんな俺、システムエンジニアの端くれ。

>>270
脳のしわは人間は全員同じで、一つでもしわの数が違うと、超人的な人間離れした頭脳になるんだっけか。

役に立つの意味が分からん・・・
「役に立つ」ってのは「何をするのに役に立つか」という観点で捉えるべきものである。
「先生、それ勉強して将来役に立つの？」という問いには「何をする上で役に立つものを君が必要としているの？」
と返すしかない。いい学校、いい就職と答えるなら、当然勉強は役に立つ。

あと学歴云々は、
「お金なんかは使ったら消える。でも、一度取ったら一生消えない物が２つある。
学歴と経験だ。どっちも、生かすも殺すも自分次第だが、とりあえずもっとけ、学歴」
とか言ってる。

シェークスピアを暗唱できないと上流階級として教養がないと聞くが本当か？

勉強した内容は役に立たない事が多い。
勉強した経験は役に立つ。
つまり、勉強して脳を鍛えとけってこと。

>>293
そっすか＾＾

後ろ　徐ろ　懇ろ
漫ろ　蔑ろ　寧ろ

送り仮名に「ろ」がつく単語はこの６つしかない。


豆知識な。

白という概念を理解するには、黒を知っていた方が良い
欲を言えば、赤や青や黄色、牛乳や精子を知ってると尚良い

>>303
エロエロ

職業に貴賎は無い。
が、収入には雲泥の差がある。

どういうことに利用可能かを先に説明しないのは問題だな
先に公式覚えさせて実はこういうことに応用できるとか・・・・

>>282
なんでこのスレに書いたんだよバカ死ねよ

>>303
虚ろ

営業マンとして社会に出て感じたが、
単なる知識に過ぎなくても引き出しが多いと非常に助かるんだ、これが。

>>294
そんなことまで説明してやらなきゃ勉強して頂けないんですか？
別に（勉強を）やめて良いと思うけど。；

>>295
研究者の知識はすごいよ。
多分思ってるよりずっとすごい。
そこで一流と言われる人になるには
若いうちからどうにかしてやるべきだよ。
強制しないと超人にはなれない。

>>254
>>275
こういう低レベルな塾講師ってよくいるよなｗ

>>300
欧米とかじゃそうなんじゃね？
映画とかみてるとシェークスピアじゃなくとも引用ってよくみるし

>>300
日本では百人一首くらいは暗記している必要がある。

>>313
低レベルでゴメンね。
でもみんなを勉強させるには仕方ないんだ。
結構理屈抜きに理解して一生懸命がんばる子になってくれるよ？

>>291
高校の後輩なんで、なんかスゲー違和感あるんだよな
大学受験するのが当然な高校だったから。

役にたたないからなんだっつーの？
まさにバカの発想だわw

なぜ勉強するか
　いい大学に入りたいから
なぜいい大学に入りたいのか
　いい所に就職したいから
なぜいい所に就職したいのか
　お金がたくさん欲しいから
なぜお金がたくさん欲しいのか
　遊んで暮らしたいから




....遊んで暮らすだけならニートでいいんじゃない？

「1990年の東欧の民主化」

この時の指導者は、共産系先生に言ったものだ
「先生、それ勉強して将来役に立つの？」

バカ学生でもいい、ヨハネパウロ2世前ローマ法王に従えば自由を手に入れられた

自由だあああああ！！！！！

>>316
なぁなぁ、実地体験に照らし合わせて
「出来る子ほど、自分の努力が形になってあらわれるので、ますます努力して出来る子になる」
っていう法則ってあると言える？

>>239
こういう素晴らしいこと言われても浅く考えて理解しないんだろうなあ

さすがにこれはＶＩＰやれ

いくら学歴社会を反対しても学歴がなきゃ意見することすらできないよ

>>321
現実問題としてあると思う。
ただ、どっちかって言うと
「出来ない子は自分の努力が形になって現れにくいからそういう機会に恵まれない」
な気がする。だから俺は、多少ウソでも誇張でも、出来ない子たちを褒める。
（もちろん怒るときは激しく怒るけどね）

>>312
お前さ、若さが全て、爺は人の存在価値無しって言ってるかの様だ。
おまいは、その凄い研究者とやらは神と言う人種で、
自分は絶対にどうあっても叶わないと言いたいの？
　漏れは人間には無限の可能性があると思うが、お前は、まるで自身を
否定しているかのようだ。少なくとも限界を定めてしまってるおまいの可能性はもう無いな。

学生なら疑問に思うのは正常、むしろ学問に意味があるのか考えなかったり
大人になってもなお応用や効果を見出せない人間が問題。

ﾊﾞｶの「壁」は他人が思う以上に高くて硬い

勉強って自分にとっての効率の良い学習法を確立するためにやるもので
小手先の学問に意味は無いよ

>>325
あー、なる。
釣った（勉強に身を入れてる）生徒にはエサやらないのなｗ　必要ないだろうし。

�d

何が役に立つか分かれば苦労しない

学歴とは知識を計るものじゃない
それだけの学力を修めることができた‘知恵’を評価するものだってこともわからないのか、ゆとりってやつらは

>>315
百人一首だけを暗記してる人は「ただのカルタ好き」という扱いしか受けない。
折に触れて古歌が口をついて出てくるようなレベルじゃないと相手にされないぞ。

>>326
人間に無限の可能性があろうとも
生まれた瞬間から0に収束してるよ。
俺が自身を否定してるとかしてないとかどうでもいい話で
強制しないということによって、才能を潰すのはやめたほうがいい。

古文ほどクソの役にもたたない学問はない。

無限なんて微分したら消えてしまうじゃない。
あんなの信用できないわ。ほら微分が役に立った！！

昔、家庭科の先生に言ったことある
今は反省してます

>>319
・・・遊んで暮らす金はどうするんだ？

こんなところで不毛な議論をして何か役に立つの？

>>329
それ凄い解る。

>>339
日本語の練習

>>337
男の俺でも家庭科は役にたってるぞ。
料理好きだったし。
独り暮らしで、Ｙシャツのボタンつけとかもできるし。
そういや、包丁の切り方なんて、最近の子は習うの？

むしろ家庭科は役に立ちまくるな

>>337
むしろ家庭科は真面目に習得すれば一番役立つ教科だろｗ
料理だの裁縫だのは一人暮らししてゼロから始めることが多いけれども。

>>338
そりゃあ親から

確かに家庭科が一番役に立つ

学業とは他人をけり落とすための競技で学生である以上リタイヤは許されないのだ。

こういう表現が適当なのかなぁ。
学生が納得できるように諭すのは難しいねｗ

中学までに習うことで無駄なことはない。

ああ、家庭科は役に立つのが一番実感できるな

家庭科は飯の作り方教えてくれるし
かなり良い教科

>>342斬鉄は習わないな

勉強してなんの役に立つの？
俺は中卒だけど頭がいい
高学歴は記憶力がいいだけ
高学歴は性格が悪い
俺の会社の東大卒はｒｙ

>>344
強制しないと出来ない奴なんて所詮、一流にはなれんと思うが。
学者になっても劣化コピー理論しか出来ない二流と思われ。

>>345
正解！

ほら、勉強しなくてもよくなったｗｗｗ

>>348
歌と楽器の練習に意味を見出せなかった。
太鼓なんて機械のほうが正確だろ。

そういや大人になっても、洗剤で米を洗うやつって、家庭科をうけなかったのだろうか？

料理なんてのは
その国の文化や歴史が詰まってるから
料理しながら地理とか学べば
一層面白くなるだろうな

勉強が何の役に立つかって昔散々言った。で、どうなったかっていうと今就職活動で困ってる俺がいる

>>339
少なくとも、役立つことの一つはコーチングのテクニック。
人からやる気を引き出すための「マニュアル」は、存在すると思うんだが。

大学出てから急に勉強したくなるのはどうして何故だぜ？
てか、受験にあんま関係ない漢文とかも、もうちょっとちゃんとやっときゃ良かったぜ
工房の頃はわからんかったが、教養ってのは直接役には立たなくとも大事だな

>>355
ドラムマシンの叩く音なんて、単調だからすぐ飽きる。
同じリズムを刻むのでも、人間独特の数ミリ秒の誤差がよい味を生む。

>>358
じゃあ辞めればOK！

>>330
逆だ逆。出来てる生徒も出来てることを折に触れて褒めてあげる。
出来てる子達はそれが当たり前と思われていて、褒められもせず
意外に大きなプレッシャーの中で孤独に戦っていたりするから。

馬鹿は何も学ばない

受験のための勉強だよ
それが全て
自分の将来の夢のために勉強してるやつはほとんど居ない

>>362
やめたら今まで育ててくれた両親に申し訳ないです＞＜

>>360
勉強しなくてもいいし、テストも無いし、嫌になったら止めればいいから。

ゲームも採点されて「○月○日までにクリアして感想文を提出するように」とか言われたら
苦痛になるよ。

家庭科とかいらないだろ。学校でやらなくても日常生活で自然に身につけろよ。
学校で習わなきゃ出来ないのか。

家庭科でクーリングオフとか催眠商法とかまで習うしな。
意外と実生活に結び付くお役立ち教科。正直家庭科の先生は軽くみてたけどね。

>>355
機械のような正確さを求めるのが音楽では無いんだよ。
と音楽なんて日常生活でまるで聴かない俺が言ってみる。

>>368
それを言ったらそもそも学校に行く必要がない。

「役に立たない」科目をあえて学校で学習するのはちょっとシュールでいいと思うけどな。
まあ、個人的には役に立たない科目は無いと思ってるけど。

古文で昔の日本語を完璧ではないにしろある程度知っておくのは興味深いし、
当時と現在の生活習慣・風習を知るのも面白いと思うよ。
そういうのを興味深いと思う知的好奇心が無くて、短絡的な思考で「不要」と
判断する人は文化的に損してるんじゃないかな。

音楽と美術は苦痛でしかなかったな

>>370
学校は家庭科が全てなのかよｗ

>>361
結構前から、そういう誤差を生む機能あるんじゃなかったっけ？＞シンセ

むしろ、道徳ほど無駄な授業はない

>>353
それ俺に対するレスなら
小学生に学問の魅力なんてわからんよ。
とりわけ学校で教えてる算数やらなんらって
学者になるような好奇心を持ってる奴でも
つまらんと感じたりするから。

アリストテレス「全ての人間は生まれながらにして知る事を欲する」

算数は面白かっただろう常識的に考えて

もっと子供にプレッシャーかけるべきだ
期待されないことに慣れたら腐っていくよ
ソースは俺

嫌と思う教科を勉強しても何の意味が無い
色々な教科に触れてみて、合ってないと思ったら勉強しない方がいい

生きていて何の意味があるの？

>>381
意味なんて無いよ

そんなに意味が大事なのか？

だから人は生きてるあいだに生きていた意味を残そうと必死になるんだ

最近は世界史も意味が無いと学校で正式に認めてるからな

>>376
あ、レス番ズレてたね。ｗ
まぁ、強制したいならすればいんじゃない？
強制なんかしても付け焼刃だって気づいた時にはもう手遅れだろうけどね。

知ったかぶりとか多すぎだろここ

>>381
勉強すりゃわかるよ

どうやら>>373は日本語が不自由なようで

スーパーのレジ打ち程度なら勉強しなくてもいいかも

哲学の最終目標だな

小学生のときの勉強って面白かった
中学入って人と比べられて競うようになってからどんどん詰まらなくなっていった

>>376
そうかねぇ？俺は円やら平行四辺形、台形の面積の求め方の意味を習った時は
「スゲー！！」って思ったもんだけどな　特に円の面積

一つ言える事は、学歴主義の奴も、そうでない奴も、
２ちゃんねるニュース速報板で同じ時間を潰してるどうしようもない奴って事だ。

>>361
ならその誤差を機械で再現すれば済むのでは？
人間は失敗するし人件費がかかる。

まあ必要であろうがなかろうが音楽の授業は嫌いだ。
人前で歌わせるのは人権侵害だ。

最近何故この流れが多いのだろう
答えは簡単で売れているのが事実だから
売り飛ばしたと言う以外否定しようが無い
生産出荷と同じで不透明な数字が大好きな会社だよ

>>386
まあ強制を全くしないことが才能を潰したりもするってことです。

これからの時代
他人に騙されて素直に学問だけやってたら負け組みになるよ

目標をもって実用的な分野を自分で勉強するべし

十得ナイフ持ち歩いてる奴には言われたくないよな

二流の頭脳は、一流の頭脳を理解できない。

円の面積は、すごいよりもうさんくさいがでかかった。
その胡散臭さを解決したのが高校の数学だったから、
やっぱり役には立ってるな。

>>393
俺は
「なんでそれで正解ってわかんだよ。説明ねえのかよ」って思ってた。

>>393
理解すること、の快感ってあるよな
あと既に知ってる事柄が頭の中で結びついて、新しい知見を生み出す時とか。
歩きつつ考え事してると時々なる。

そのうちエウレカって叫ぶかもしれん。

勉強より失敗の方が役に立つ

>>393
俺は三平方の定理かなぁ…
ありとあらゆる三角形を作ってはハサミでバラして確かめて
「うわっ、マジだ！スゲェ！」って興奮してたけど
親には「紙くず散らかすな！」ってごっしゃかれた。

ガキらしくていいじゃないか。
それに対してどう答えるか、教師の力量が問われるね。

>>395
そんなもん
人前で歌うのも畑のド真中で歌うのも全部一緒だろ。

俺の小学校の頃の音楽の先生は
「音楽と法律は金になる」って言ってたよ

>>394
うっせお前うっせ

「役に立つ人間になりなさい」

>>405
おまえさんは秋田出身か？

小学校の理科で実験して、法則発見！と思ったら教科書に載っててがっかりしたことはある。
実験から学んでも予習しても評価は同じなんだよな…。

数学で難しい問題を解けたときの快感は最高だった

小学校の授業なんて体育以外寝てたな

>>1
これは全面的に福沢諭吉が悪い

自分が嫌いだから、理解できないから、苦手だから、それを否定する。
こういう考え方の奴は自分中心でしか物事を考えられてない時点で現代人として失格だぞ。

小学生の間なんか外で遊ばせてりゃ一番勉強になるよ。

>>415
心配しなくても現代人の大半がそうだから大丈夫だよ。

>>411
まあ法則を発見するように実験を組んでるわけだからなｗ

そんな事をいちいち考えていたら立派なライン工になれないよ。

盛田昭夫の学歴無用論を高校の時に読んで死んだ。
やり直しは効いたが、腑抜けだった俺には絶望しか残ってなかった。

>>15
ﾜﾛﾀ

思考停止してる奴多いよね現代人

仮に教科書や解答にのっていても自分で考えた・閃いた事はすべてプラスになるよ

教師はホワイトカラーの最底辺

学ぶ事を覚えるのではないだろうか？

「赤い実はじけた」が全く役に立たなかった奴は否定する権利ないからな

円錐の体積1／3掛けるのだけは納得できなかった

積分しろよ

>>424
初等中等教育に関わる人間が劣化しすぎてるのは忌々しい問題なろうな。
いい人材を育てるには初等中等教育こそ要になるべきなのに、軽視しすぎだろう。
大学の教授に教えさせればいいと思うけどな。

生卵をひとつ家から学校まで運べ

と言われたとして、タオルで包むとか手で持って運ぶとか思いつかないで、
ランドセルにぽんと入れて即割っちゃう子が結構いそうだな。

まあ、何を勉強させられても馬鹿には役立てることは出来ないよな。

>>430
その例えがわからん
トライアル＆エラーで学習できればいいんでないの？
何度やってもそれ続けてたら池沼だが。

でもその複雑Verにオレは絡まってるような気がする昨今
交流分析でも受けてくるか

数IIIの微積で小中までの疑問全部ふっとんでスッキリした
天才はすげえなあって高校生なりに感動してた

>>433
マンコはどうなってるんだろうとかの疑問も
吹っ飛んだのか？

>>395
機械にやらせても結局人間が作るもんだしな。
クラシックなんて指揮者で同じ曲が全然違う印象になる典型だしさ。

>>434
それ今小学生でも知ってるぜ

「学べば何かが見えてくる」

これは正に真理だなぁ
もっと早くに気づけていたら

>>436
天才はすげえなあ

>>436
「子供はお母さんの股から生まれる」って言ったら
「それじゃウンコだらけになるだろ！」って嘘つき呼ばわりされた
暗い経験を思い出した。

慶応法学部卒のエリートだけど英語も数学も理科も歴史も糞の訳にも立ってませんｗ
エリートすぎてサーセンｗｗｗ
まぁ教師なんか低学歴の負け組み職業だからな

>>439
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

1番大事なのは「ﾙｰﾂ」だろうな。
大人になってから何かをしようとした時に
例えば
「小さい頃から自動車の組み立てに興味があったからライン工を選んだ」とか
そういう「ﾙｰﾂ」を大切にしてる人は
何があっても楽しく生きられるんだと思う。

古文って何の役に立ってる？

>>395
ほんとうにそういうサジ加減微妙な作業については
プログラム練ってる間に
「ぁーもう、手作業のが手っ取り早い」で落ち着く

楽器に限らないけどな

>>426
でも俺マジで異性を好きになったことないんだよね22歳にもなって
すごく悩むよ
女とヤリタイヤリタイしか頭に浮かばない
いい女見つけると裏ビの知識で
マンコを妄想してその女のマンコ吸いまくる妄想しかしない
胸が苦しくなって顔が真っ赤になるような経験がない
中高と女友達には凄く恵まれたんだけどね
これもある意味中二病だよなぁ
ヤリタイていう思い一直線の中二のような感じ
SEXするにしても好きになってお互いが愛し会わなきゃ
そのSEXにはたどり着かないし
自分が恋愛を諦めちゃってるんだろか(ﾉД`)

>>445
それが普通。
心配するな。

南まひろ 　千葉医在学
浅丘りな 　弘前医在学
白石みゆき　産業医在学
小林かすみ 杏林医中退
聖まこと　筑附
七瀬りか　東京海洋大海洋工学部（旧東京商船）
佐藤るり　慶応SFC
かすみ果穂　横浜国大
浅川千晶　横浜国大経済
夏目ミュウ（春川りさ）　宇都宮大
春日つばさ　上智理工学部
NANA　上智英文科
はるる　上智比較文化？
橋岡麻衣　青学英文
川村藍子　青学
志保　一橋？
なぎさ　早稲田？
東大寺うかる　東大

>>427
それを実際に水を使って説明してくれた先生がいたけど
俺が知りたかったのは過程だったのに…
と今でも思う。

子供のうちは大人の言うことハイハイ聞いてたほうが大人になってから好き勝手できるという現実
俺は馬鹿だった

最低限の学歴と社交性がないと、まともな就職は難しいってはっきり言ってやるべきだよな
特に文系の学生には

>>446
そっかぁ( -д-)

高卒でも才能があれば充分。

俺「勉強したら次第に色々なものが見えてくるんだよ」
生徒「んなもん見えなくても良いし」
俺「　　　　　　　　　　　　　」


問1　カッコ内に適切な文を入れよ

それ勉強して将来役に立つの？なんて訊くやつはたいてい「それ」がまったくできない子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ 　　　そんなに何も見えてないんじゃ
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　生きてても面白くないでしょう
　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ

俺「勉強したら次第に色々なものが見えてくるんだよ」
生徒「んなもん見えなくても良いし」
俺「言うじゃんw」

パソコン苦手なおっさんにも
エロサイトの見方教えるとスムーズに使い方を覚える

東大出て、コカコーラの自販機詰め替えしてるのを見てると、そりゃそうだろうなと
思う時もある。京大でて有限勤めとか。そういうの沢山いる。

目的じゃなくて手段なんだ

大学の受験を突破して楽しい人生を手に入れるための手段なのだ

古文がなかったら明治維新は起きてなく、先進国入りは成し遂げておりません


昔の人の思想って大事だよ。

>>453
俺「見えないことが良くないという事が見えてくるんだよ」

>>453
俺「ですよね〜＾＾；カラオケ行こうぜ！！」

正直、勉強を始めるには25歳くらいからがちょうどいい精神状態だよな。
それより若いと意義がわからなかったり遊びたかったりで有意義に勉強できない。

>>458
なんのために平均出すかわかる？落ちこぼれなんてどこにだっているし、それでも東大が一番少ないんだよ？

小学・中学・高校・大学で学校と部活が終わって毎日勉強して奴と
全く勉強も部活もしなかった奴の精神力の差は凄いだろうな

学校で教わらないだろうけど知っておいた方がいい事ってあるよね。
男子児童が大好きな大人の男がいる事や
児童と大人が争った場合、通常大人が勝つ事とか。

>>466
地味な顔立ちの女子でも、18過ぎて化粧を覚えると化けるとかな。

ま、実際役に立たないんですけどね。
保健は実習をやらないとダメだろ

学生「何のために数学なんか勉強しなきゃダメなの？」
先生「念のため。」

納得した。

国語と英語と数学にちょこっと世界史日本史だけで十分

家庭科とか嫌だったな。料理はグループでやるから
面白かったが裁縫がいやで

>>447
頭いいけど馬鹿の典型だな
理系に多いのが何故かは知らんが

国語が社会に出て役に立つとは思わなかった…
日本語だからとたかをくくってたが
恥かしくない日本語を喋ろうとするといつも考え込んでしまう

>>472
やたら敬語に五月蠅い先生が居たが、アレは凄く助かってる。
昔は小うるさい教師だくらいにしか思ってなかったけど。

>>447
すまん、一人も知らんわ（；；

>>474
ＡＶ女優だよ
メンヘラおおそうだなしかし

>>220に賛同してるやついるけどわからん
難関大学に行って作った友人とアホ大、もしくは中卒・高卒の友人のレベルは段違いに違う
大学いくのはリーマンになるためだけじゃない。もし起業するにしても質のいいコネがあるかないかでは全く違う。

母さんが言う「そういうパーマは変だ」と

キミら勘違いしちゃいけない
男には高学歴スポーツ万能イケメンってのが少なからずいる
でもね、女の高学歴で才色兼備ってのはものっすごく少ないの
ホラ、ご存知のとおり、お勉強だけできるノートとりとりしっかりタイプが多いから
もちろん男の高学歴にキモヲタが多いのもあるけど
あくまで比率の問題ね、比率
女はお勉強はできても学術には向いてないから高学歴は大変なのさ

>>475
アニメの登場人物かと思ってた

>>447
夏目ミュウ（春川りさ）　宇都宮大
これがいろんな意味で光ってるｗ

アニメの登場人物で大学名まで設定してるヤツっていたっけ？

つか東大寺うかるは東大生じゃなかっただろ
そういう設定だったけど

>>481
バカボン　バカ田大学

>>481
エヴァ

>>481
ああちがった

バカボンのパパ　バカ田大学

役に立つか立たない分からなくても、
脳みそに叩き込んでいて損はないだろうに。

>>481
六分儀ゲンドウ・冬月コウゾウ・碇ユイ・・・・・・京都大学
葛城ミサト・加持リョウジ・りっちゃん・・・・・・東京大学



高学歴すぎだよー＼(＾o＾)／

エヴァって東大と京大ばっかだったな

>>481
レベッカ宮本

「先生、それ勉強して将来役に立つの？」

「立つよ。全然立つよ。」

「どのくらい？」

「僕もビックリしてるくらい。」

数学と理科は糞の役にも立たない上におもしろくもなんともない時間の無駄

教師なんて踏み台にしてけばいいんだよ・・・

てすと

>>127
無線とか電気の世界は虚数がないと成り立たないんだよ

「こんなの勉強したって意味が無い・役に立たない！」
って、中学生の頃には思った事もあったけど、
そう言い切れる程人生が進んでなかったな…。

え、大学生にもなってそんなこというウンコがいるの！？

>>496
関東学院だぞ

「先生、それ勉強して将来役に立つの？」

こういうことを言う生徒に限って
別に将来役に立つようなことを何もやっていない

>>498
勉強したくないから言ってるのが大半だろうな

役立つから学ぶのではない。役立たせるために学ぶのである。

この質問って、「僕は勉強してません」って言ってるようなものだよなあ・・・
ちょっとでも勉強を進めればそれが何の役に立つかも含めて分かってくるのに。
小中学校なら、「次の勉強をするため」で十分
高校なら、「じゃあ高卒確定ね」で十分
大学なら・・・一番救いがたい。「お前何のために大学入ったの」と逆に問いたい。

自分に都合のいいことは肯定する
自分に都合が悪いことは否定する
これ人間の基本

役に立つかじゃなくて役に立たせるか

>>491
こういう奴ってなんなの？

>>504
釣り氏

思考訓練だよね

>>506
訓練なら勉強に限らなくてもいいけどな

よくホリエモンみたいな連中が「学校の勉強は役に立たなかった」
とかよく言うけど、実際はそういう連中も

「まあ学校の勉強程度が出来ないような奴はそれ以前の問題だよwww」
と思ってるよ。

大人は質問に答えたりしない。

勉強＝金
それが嫌な凡人はスポーツしかないのに
凡人の我々は勉強も仕事も色々我慢して生きて行かなくては行けない
天才は我慢しなくてもいい方法とか思い付くんだよ

扉がどう見てもおマンコだ

全ての医者が高度の数学・英語等を必要とするわけではないだろうけど、
いやー算数で十分っすよ♪っていう医者の世話にはなりたくない気がする。

医学生って暗記が仕事だろ

勉強？楽しいからやるんだよ、っていう俺は少数派なんだろうか。

まぁ、学生の主張自体は誤りではない。　学校の勉強で役に立つのは英語・数学・物理程度だ。
それ以外は全くの無駄。　アメリカの大学では外国語の勉強をしない人間はごく普通だし、
勉強も一般教養としてフォーマル・イングリッシュの勉強とあと専門の勉強に集中するのが普通。
夏はインターンシップで実務経験を積んで将来について明確な方向性を持つ。

しかし、今の日本の大学入試はハードルもかなり低くなったし、勉強なんてテキトーにしてれば
良いと思う。　大学に入ったら勉強よりも人との付き合い方や就職活動に力を注いだほうが良い。

　　　　／　　　　 ／　/　　　　z　＼　　 ヽ
　　　/: 　 　　　/　　/　／ .　" _>､　ヽ　ヽﾞ､
　　 : . : ./:　　 /　　;　/ ／　／　　 ＼ヽ　 ヾ
　　 : . : l　 　 ｊ!　　 i/／　／　　　　　 ﾞド､　 |７＿_
　　 : . :.l　 　 l　　 lﾚ　／　　　　　 ／ r|川､ く::::::/_　　　「ふっ、教育を役立てられなかった負け犬の家庭か」
　　 : . :|　 　 l.　　!　/　 　 　 　　/ _,.､ﾃﾄ::llﾑ ヽ´::::::>
　　　: .l　 　 l: 　 | /￣‐¨_フ＾　　´{:;じ尤ｊ::l: .| 小／､＿＿
　　 : . |:　　 l: .　 | 　 ,..ィ:セ} __､-{´ ¨´ .ｲ乂:'|　|─-､　ー､｀ヽ　　　　　　　 ,.､　''"´ ￣:.｀ 丶､
　　 .: .l 　　 | 　 |＜´ >､乙ｿ　}　 ヽ- " /::::::::ﾚ/::::::-┴ｰ'"ﾊ　|　　 　 　,　'´　　　　 　 　 /／
　　 : ﾉ: .　　| 　 | ト〔　ｗ　_ ノ＿ ｨ　 ／:::::::://／／´:::ヾ´ lヽ |　 　 ／　　　　　　　　　//:::::::
　　 /: .l 　 ﾉ　 ﾉ| |　 ヾ￣ 　!､_ ノ イ:::::::::::://:::´::::::::::::::::＼_ ゝヽァ´　{｀ヽ!　　　 　 　 //: : ::::
　　　　{　/　 /:: | |:＼　ｊ` ー‐　´ﾚ/:::::::::://::::::::::::::::::::::::_:_:_:ﾉノ´　ヾヽ|　　 ヽ　 　 　 //: : : : :
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　　　　ヽ!　{::::::{ {:::::/::::::::::::::::｀丶､_:_:_:.〈 {::::::::∠ く::::::::::::::::::::::::＼!　　｛　｀　 　 !　　: :{ {:::: : : :
　　 ﾐ､　　｀丶､| |::::＞‐- ､::::::::::::::::::::::::::ヽヽ::::ﾉ　　ヽ:::／ ￣｀丶_:＼　ヽ 　 　　|: ..　　>〉::::: : :
　　 ::::::::｀丶､　 ヾfT川＼　｀＞'⌒丶＜へ）)::::ー-‐'´::::::::::::＼:::::::｀::､>､ ＼　　 }　: . //::::::::::::
　　 ::::::::::::::::ﾉハ　 Y: .l|: .l＼| ／　ノ　　 〉:::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;:::::{ : . : .ﾍー'　 　.{ {≠-､:::

今日、ドコモのリクから連絡きたよ
俺「はいもしもし」
相手「もしもし桂木さんの携帯でしょうか？」
俺「あのすみません、どちら様でしょうか？」
俺「あ、申し遅れました○○の○○です。○○の件でお電話しました」
俺「はい、桂木です。お疲れ様です」
俺「実は〜」

てな感じで

馬鹿学生と罵られた奴が世界的な大発明したら、どーすんの？

>>518
有能な馬鹿になるんじゃね

>>518
むしろ落ちこぼれの方が発明しそうだなー。
「そうさ、あの頃は誰もが僕をバカにしていたよ。ところが今じゃこの通りさ」って。

むしろ、「勉強したことを将来どうやって役立てるか」て考えるべきなんじゃね？

親が特に裕福でもない限り、将来多少見栄えのいい
生活したかったら勉強するしかない。

なんでコレが理解できなかったのか俺・・・。

先生「おまえ、生きてて将来役に立つの？」

いつまでも受身じゃどうせ役立つことなんてできんさ

知れば知るほどわからなくなっていく。
けどあるとき全てが繋がって納得する。
これが学問の魅力。

>>518
「君は我が校のゴミだ」といわれていた学生が「君は我が校のホコリだ」といわれるようになる。

>>526
うまいな

>>526
誰が上手いこと

>>518
1人の馬鹿学生が1つの世界的な大発明をする間に
1人の天才が10の世界的な大発明をするよ

結局役に立つのかどうかいってねー。すぐなにかの例えをだすのは意味無い。　自分の経験とか実感とかさ。　えらそーなこといいやがるわりに、質問したそいつに対して意味がないこといっててむかつく

>>526
伸介のネタだろ

>>531
これがﾆｭー速ｸｵﾘﾃｨ

いやなもんばかり教えるから自主性の無い人間が増えていくんじゃないかな？
学校は道徳以外は自分で学びたいものを選択する方式にした方がいいんじゃないか。
人に迷惑をかけないっていう根本的なもんが忘れ去られとる。

>>533
ベースの知識がないと、
何が面白いかさえ分からないよ

毎日学校に来て子供に勉強教えてるような人に、勉強したほうがいいぞ、将来役に立つぞとか言われてもあんま説得力がねえよな

「君は将来役に立つの？」

ラサール石井が何かの番組で
「問題が解けたり、いろいろなことを知ると楽しいじゃないですか」
と力説したらまわりの芸能人が揃って反論してたっけな


問題解けた時の爽快感は今も変わらん

何事も損得でしか判断できないガキって、どうしようもないよな。

というか、知識を得ることを「得」と考えられないのがおかしい、というべきか。

「スライムごとき倒すのにメラ覚える意味あるの？」

「あとでメラが弱点の強敵が出てくるかもしれない。さらにメラを覚えればゆくゆくはメラゾーマも覚えられるし応用が利くだろ」

学生時代に教えて欲しかったこと
・女もｴﾛｲという事実
・嫌でも面倒でもおしゃれに心がけること
・結構簡単に女を口説けること

おかげで若くて貴重な時間をかなり無駄に過ごしてしまった。

>>540
この三点を大生板でたまに言うんだけど、あいつらまったく信じない。
特に女もｴﾛｲという事実はホント信じない。

女はえろいことは知ってるが
それでもこちらになびくとは思えない

役にはたたんだろ。学問というのは役にはたたんものだ、直接的にはな。

だけど色々試してみるって事は必要で、それは誰かがやらなくちゃならない。

先生、２ちゃんねるやって、将来役に立つの？

というか役に立つ方向性を示さないと、先生も答えようが無いだろ・・・常識的に考えて・・・

>>539
つ【FF4のリディア】

柚木ティナ早稲田在学中

この前はてなダイアリーで読んだやつが一番説得力あった

先生は仕事だから教えてるだけであって
教わった生徒にとって役立つかどうかは生徒次第、先生の知ったことではない。

先生としては自分が教わったことを教えて給料をもらっているから役立っているな。

な〜んかスレタイみたいに嬉しそうにガキを罵倒して自分を満たそうとしてるバカが多いが

どういう意味を持つのか
結果的にガキ自身が答えを出せなかったら
その教育って事業そのものが失敗だろうが

>>550

>>551
ど〜した？
ん？

一部の優秀な人間のために教えてるんだよ
ほとんどの人間には役に立たん

>>537
そんな当たり前の事を力説してるラサールが白々しく思えた。
「知る事の素晴らしさを知ってる俺って何てステキ！」って言ってるみたいで。

>>550
そうだそのとおり！もっと小学生や中学生のうちから広い世界を見せて、
自分が本当にやりたいことを見つけやすい環境にすることが大事なのだよね。
そりゃ算数や国語の勉強も大事だけどさー

>>554
まぁ人生楽しんでるだろ
知識の世界から見たらいい人生だよ

学生「何がみえるんですか〜？」

>>34
あああああああああああああああああああああああああああああああ

将来役に立つかどうか考えてる奴らは普通

それらを超える「何も考えない世代」があるんだよ
そいつらが怖い

>>547
それガセだよ

なんつーか、どこにでも居るよな

勉強ってそんなに大事なことかな？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1167236473/

>>１
学生と生徒は違う。

>>541
なぁどうやれば口説けるレベルに達するんだ？

でも最近の大学生見てると、「生徒」と大して変わらないんじゃないかって気もしてくるんです・・

>>564
具体的に何がどう違うのか
説明できる程度のアタマはあるんだろうね？
君は

勉強して無駄な事って一つもないよね

クリエイティブな仕事するにも今まで学んで獲得してきたすべての知識がネタの元になるわけで

漫画家でも映画監督でも服飾デザイナーでもなんにしても

単純に疑問に思ってるなら答えるけど・・・
単に授業に飽きたり反抗心で言ってる生徒が大半だから、真面目に答える気にはならない。

>>565
君は生徒気分な学生ですね？

教育は、どれだけ多くの児童にできるだけ早い段階で勉強の有意義性を説けるかにかかってると思うな

>>566
んな事ねーよ
役に立たない知識がほとんど
ただ役に立つ知識を得ると同時に大量の役に立たない知識も覚えちゃうの

役に立たないことを勉強させられるってのは事実だろ
だってみんな一斉に勉強するわけだから
個人個人に役に立つかどうかなんて現実的に判断できるもんじゃない
仕方ねーじゃんシステム的にこうなんだからってのが実態だろ

＞役に立たないことを勉強させられるってのは事実だろ

ぜんぜんそう思わんのだがｗ
勝手に「事実」にしないでくれｗ

問題にもよるが、とある情報が正しいのか否か判断するのに複数の知識がいるでしょ？
でその知識自体が正しいのか否かまた外からの情報で判断する、って繰り返していけば
知識がたくさんある方がより正しい結論に至るのは自明の理だと思うんだが

まあだけどさ、大人になれば多くの人がそういうものだと理解できるとおもうけど、
ガキでそんなこと実感できるやつなんていなくね？

だからこそ強制力が必要だとおもうんだけどな
でも最近のガキはこういうことにやたらと疑問もってるっぽいよな
なんとかしてねじふせないと

疑問に持つことを先生に聞くのはいいことだようん
それに答えられないような馬鹿な教師はさっさとやめりゃいい

勉強を教科の範囲内として捕らえるってどういうこと？
ここだけ理解できないんだけど誰か教えて。

いや、一般的な質問とちがって、
そんなの簡単に一朝一夕で教えられるわけがない

いやまあ微分積分なんて今糞の役にも立ってないわけだが

熱いうちに打ちそこなった鉄はもうどうにもならん。

無駄とか言う奴は視界が狭いよね

血となり骨となることくらい少し大人になれば理解できるだろ・・・
もし２０以上で無駄とかいってるやつがいたら本物の馬鹿だな

将来役に立たないものはいらないという風潮が確立させれガキどもがどんどん自決してくれればいいのに

役に立つかどうか言われれば役に立つ。

逆に役に立つようにカリキュラムを作ってるから当たり前だわな。
人類の持つ膨大な知識の中で、限られた時間で最大公約数的なカリキュラムで教えてるから、役に立たないはずが無い。
ドラクエ�Vの攻略法はドラクエをしない人には役に立たないが、学校のカリキュラムは将来の基礎になる。

>>576
学問は○○学とか××学とか一応カテゴライズされるがそれは仮のものだよってこと、枠外に出ることも多々ある
哲学でいうなら認識について考えるなら今は量子力学の知識ははずせないし、構造主義には進化論も関わってると
思う。学ぶという行為をしようとしたらその教科の垣根を越える必要があるということじゃないかな

でも人間はいつか死ぬんだから意味無いじゃん。無駄って感じ

>>585
おまえは生きてはいない　産まれてからなお死んでいる

>>584
ありがたいレスだけど、お前の文読みにくいわ。

「原子って何だ？」
って訊かれたら「物を細かく分け続けたら最終的に原子核と電子の粒になる」とか子供は答える訳で、
これは明らかに今の詰め込み方式の欠陥だろ。
実際にそういう粒で世の中が成り立ってると思い込んでるw
人間が自分で立てた解釈のモデルに過ぎんとは夢にも思ってない。

一浪してアホな私立しか行けなかった俺はお金を無駄にしただけ
コレだけは無駄と言っていいだろ

小学生は問題外
中学生はいい高校に入るため
高校生はいい大学に入るため
大学生は単位とって卒業し就職するため

こういう合理的な糞餓鬼には
ちゃんと合理的な回答してやらないきゃな
生活に役に立つ云々で話すから
答えに行き詰るんだよ

自然科学について学ぶのに、、無駄なことなんてないのに
なんで理科離れが進んでいるのやら・・・。

ぶっちゃけ、歴史ほどインチキで無駄な学問は無いよ。

>>587
じゃあ、学問は本来ボーダーレスなんだよってことで

>>590
小学生に将来の夢は公務員になることですとか言われたらなんか萎えるな
マンガのワンピースみたいな世界だと未知の領域がたくさんあるから夢も抱けるんだろうけど
科学が発展して既知の領域が広がるにつれ、目前に広がるのは既知の現実世界だけ、か、、、、

>>590
わかりやすいな

古典だけはまじでどうでいいと思う

東方やり始めてから古典の価値を感じるようになった

勉強した後に言うといいと思うよ

古典は大事。日本人ならねｗ
日雇い労働で極貧生活したくないなら古典も微分積分も勉強しておこう！

それでも古典学者そのものは必要だろう？
日本の歴史をちゃんとした形で残し且つ研究する必要性はあるよ
じゃないとチョンに歴史捏造や批判されても誰も文句言えないぜ？
100人古典習って1人でも専門職にしたいと
思う奴が出てくればいいんだよ
あと99人はそういうものがあるという認識を持つ意味がある
1人だけ古典習って学者になっても他が誰も知らなかったら
必要としてくれないわけで意味が無いし
あと努力した結果を出すための試験科目としての意味がある

やる気になった時の独学ほど身につくものはない

あっという間に知識になる

> 日雇い労働で極貧生活したくないなら古典も微分積分も勉強しておこう！

意味が分からない。
Ａ　必死に勉強→就職氷河期→フリーター
Ｂ　高卒就職→即公務員→超安定

Ｂ＞Ａ
なんてよくある話

>>598
それは歴史が必要な理由にはまったくなってないな。
ヤクザの論理。
ヤクザが他所のヤクザに搾取されないように地元からみかじめ料取るのと同じだ。

自然科学と、歴史学（笑）なんてものとの必要性を同列に語るべきじゃないね。

学問ってもともと、何かについて疑問を持った人が研究して見つけた事を
こりゃーおもしれぇ！って思った人が皆に広く教えようとした物なんじゃないかな。
「地球は太陽の周りを回ってるみたいだぞ！」
「俺たち昔は猿だったみたいよ？」
「1000年前の人たちの暮らしって変なの〜！」とか。

実業系学校と、普通系学校に分ければいいじゃ
実務向きの生徒は、役に立つと納得できる学科は
身が入って学習できるし

>>602
周りがこれは役に立つと言って研究費を出してくれるのが自然科学
自分が研究したいから、周りを騙して研究（笑）費を出させているのが歴史学

だって、自然科学も、歴史学も一部の人以外は面白いってものじゃないんだよ。
ただの「事実」だから、それ以上でもそれ以下でもない。相性の問題。

歴史小説やドラマが大多数にとって面白いのは、それはある種のインチキだからに
他ならない。

ベッキーがくるみに言ったことをそのまま言えばいいじゃん
勉強しなきゃいい大学に入れないで負け犬人生を送ることになるって
まあ当てはまらないケースも当然あるだろうけど、いい大学出ておいた
方が何かと有利なのは変わらない

生徒「先生、それ勉強して将来役に立つの？」

先生「お前こそ、将来社会の役に立つの？
　　　お互いやりたくてやってんじゃねえ、黙って聞けクソガキ」

>>601
>自然科学と、歴史学（笑）なんてものとの必要性を同列に語るべきじゃないね。

馬鹿理系発見。

数学を除けば、人文科学や社会科学の検証法は、
自然科学の検証法よりも進んでるぞ。

ほとんどの物理学者が認めてることだ。

大人になったら働かなくてはいけない。働くには大きく分けて、体を使う仕事か頭を使う仕事のどちらか。
体を使う仕事は、体力の限界もあるから、頭を使う仕事のほうが長く儲けられる。
体を使う仕事でも、頭を使って仕事をすれば、長続きもするし儲けられる。
だから、今のウチに頭を使う訓練をしておいたら、大人になったときに役に立つよ

って、うちの子には言ってる。

あと、オレみたいになりたくなかったら、しっかり勉強しておけってのも、付け加えてる。

■子供の「どうして勉強しなきゃいけないの？」→ 勉強することの具体的で直接的で切実なメリットを説明
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070121/1169414343

>>605
確か
学んだことを仕事に生かせない負け組か
だった気がする

スレタイの如く「馬鹿」の言葉でしか説明できない人は○○である

一方、ゆかり先生は「はっ、そんなわけねー」

勉強して将来役に立つというか、勉強しないと勉強が役に立つ将来が無い。

>>607
ソースを示さずに
ほとんどの物理学者が認めてることだ。
とか言っちゃうのが所詮文系の遠吠えだよね＾＾；

人それぞれじゃないかな？

「勉強しても役に立たない」という奴らはそれなりのコミュニティでしか活躍、
生活できない。
ＤＱＮが「英語なんか・・」と言っているのも同じ理由。

人生の分岐を増やすために余計な知識を増やしてんだろ
一本道でそれが失敗したら死ぬしかないじゃん

あー、これ言うやついるよな。
なんか”英語くらいしか役にたたなんじゃね”
って感じだったから、なんかむかついて英語
徹底的に勉強しないようにした。
大学ですげー苦労した。
でも、役に立つ事って必要な事だから、その必要な
時に覚えりゃいいじゃねー？

そんなことより
女の口説き方や付き合い方を教えてもらいたかった。
こっちのほうが大事だろう。さびしいぜ。

俺は言う。「役に立つ」

まぁ、確かに高校時代の時、古文漢文は勉強する気になれなかったな
文学部志望の奴だけやればいいじゃんって気持ちが強くて。

>>607
＞数学を除けば、人文科学や社会科学の検証法は、
＞自然科学の検証法よりも進んでるぞ。
へぇ〜具体的には？
ニュートン力学では演繹、帰納のほかに観測、量子力学では統計というものが加わるが、
社会科学の検証法ってどんなの？
まさか、タイムマシン作って歴史を観測してきたとかいわないよねｗ
あと、社会科学における理論ってのを教えてくれよな。

古典とかは正直いらなくね？

オラ　批判してるやつきちんと説明してみせろ

役に立つってわかって勉強した方が楽しいに決まってる

役に立たないと思って数学勉強しませんでした

ゆとり教育の時に古文外されてたらよかったのに・・ゆとりの意味ねー

スレタイの質問にも答えられないような奴は教師になるべきじゃないな。

実際には勉強しか取り柄のない、民間に引き取り手の無いような奴ばかり教師になってるのが現実だが。

勉強してこなかった奴も、勉強しか取り柄の無い奴も要らん。

聖職というなら、それまで勉強してきてかつその知識を運用できるだけの奴がなってくれ。

>>621
誰もが平等に語学や文学系に進めるチャンスを作ってくれてるんだ

疑問に思うことも勉強だと思うよ。

中学や高校までの勉強なんか
実生活で会話するときの常識として
考えているんだが。

日直とか黒板消しとか放課後の掃除とかは
給料払うべきだな

学びはしたと思うよ。勉強してそれなりの大学は出た。けれど時代は不景気で
希望した会社、職種には就けず3年で辞めた。そして今に至る。
結局あの無理して勉強したものは何だったのかと。そもそも勉強とは何なのかと。

それを考えろよ
質問するな糞野郎

バカだなあ
こんにゃくや片栗粉、カップメン、果てにはハンガーまでオナホにしたやつがいた
役に立ちますか？どうすればいいんですか？じゃない
どんなものだって役に立たせるんだよ、それが出来ないやつは一生誰かに従えばいいんだ

>>633
お前は駄洒落をもう少し考えろ

俺が中高校生の頃にネットと２ちゃんがあってくれたならなぁ

哲学的ですね

役立たず共め

将来何に使うかを把握してると勉強しやすい

「転ばない方法」を教える日本社会じゃ何を言っても無理。
「転んでも起き上がれる方法」を教えないと。

それを解るために勉強するんだろ
人それぞれ異なるもんだから自分で答えを見つけるしかない
小中学生ならまだしも高校生にもなって勉強する意味すらわからん奴は生きてる価値ねーよ

>>640
最初から転んでりゃいいんだよ
出直せ馬鹿

>>634
そういうことだな、知識もツールにすぎん。マニュアルがないと使えないやつは頭で使い方を考えろってことだ

>>27
同意。
「最近の」とか「今の」って無意識に書く奴がメディア関係者でも多い。
そんなの今の傾向じゃなくて昔からあるだろって言いたくなる。
でも図書館とかで昔の新聞や雑誌見ると、同じく「最近の」や「今の」が頻繁に出てくる。
それっていつ頃からの傾向で、どんな理由でそうなったかを明記してこそプロの書き手。
「今の」で濁して、それとなく含みを持たせて(実際は何も無い)逃げる書き方はズルイ

勉強ってのは曇りの日に持っていくカサ見てえなもんじゃねえの

実際雨降ってきたら役に立つし、もし降らなくてもたいした荷物じゃねえし

プラスになる事はあってもマイナスになることはまずない

だから勉強しないほうよりしておいたほうがいい

人間は一生、学び続けるべきです。
人間には好奇心、知る喜びがある。
肩書きや、出世して大臣になるために、
学ぶのではないのです……
では、なぜ学び続けるのでしょう？
……それが人間の使命だからです

>>644
「昔の」って…お前も使ってるじゃない







晒しあげ

>>647

英語は個人差あるよね。

勉強して頭良くなったら社会の役に立つ人間になれる。
人間は社会の役に立たなければ生きていけない。
格差社会においてはその傾向はより顕著になる。
よって勉強する事は将来役に立つ。
下層民に成りたくなかったら勉強しろってこった。

仕事に限らず、遊ぶ事だって幅が増える
音楽とかアニメとか趣味だって
知識や思考力があった方がより楽しめる

スーパーフリーに聞かせてやりたい

>>650
そのとおりだが選挙権のない未成年にそれを求めるのは厳しいのでは？
それがわかって大学に行って勉強したいと思っても
二浪までじゃないと雇わない企業だってあるしね
無名大学→有名大学院でもロンダって決付けられるし
やり直しがきかない美しい国だよねホント

英語はさすがにほとんどの奴にはいらんと思うんだが
せめて受験科目からは外してほしい

とにもかくにも大人になったら仕事をして生活をしなければならない。
使い捨て日雇い労務者、ネカフェ暮らしー＞浮浪者ー＞病気で５０歳前に孤独死をしたくなければ
｢他人より｣勉強して成果（良い大学卒業）をださなければ辛い人生が待っている。

貧困生活から抜けだすにはまず｢競争して勉強｣し、就職競争を勝ち抜かなければ極貧生活が待っている。
おまえ等の使用しているＰＣや携帯が故障しても買い替え出来なくなると言う事だ。

勉強の成果とは２０年後に貧乏をしないためのツールだ。
パソコンに例えればメモリ２Ｇと２５０Ｍの違いだ。