【ああ酷い】 従軍慰安婦が強制的に拉致された証拠を提出します 【エンジョイコリア】
1 :
カラオケ店勤務(五反田) :
2007/03/17(土) 18:43:20 ID:XBWkYjWN0 BE:423787436-PLT(10112) ポイント特典
2 :
アリス(不思議の国) :2007/03/17(土) 18:44:34 ID:sIWcde1y0
3 :
くれくれ厨(浪人) :2007/03/17(土) 18:45:51 ID:ObA/gutV0
4 :
接客業(赤面症) :2007/03/17(土) 18:46:08 ID:9ITZIXFn0
5 :
バンドマン(四街道市) :2007/03/17(土) 18:47:40 ID:JHwcLgIS0 BE:389718937-PLT(11500)
10年くらい前ヤンジャンの読みきりで慰安婦の漫画があったな。 強制連行された慰安婦がいたのがさも当然の事実のように描かれていたが、 その当時は別になんとも思わんかった。
何この化け物
7 :
僧侶(右京区) :2007/03/17(土) 18:48:19 ID:efCKtPfvO
日本人を舐めてんのかこいつらww
8 :
相場師(小倉) :2007/03/17(土) 18:48:51 ID:XoL+Kf5D0
9 :
日本語習得中(まだ3級) :2007/03/17(土) 18:49:30 ID:ZKQ5UOHZ0
朝鮮人が朝鮮人他をだました証拠ですね (:3)
10 :
福男(西宮神社) :2007/03/17(土) 18:49:34 ID:8HaDvKrk0
そろそろ嫌韓から進化する時期だと思うんだけど 嫌い嫌いじゃなくて哀れみ慈しむ心が大事だと思うあの板のように
11 :
栄養士(54才) :2007/03/17(土) 18:49:40 ID:i6Dh+XQH0
>>4 恐ろしい程の不細工ぞろいだな
こんな劣悪な素材で抜いてたなんて、当時の兵隊に同情するわ
12 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/17(土) 18:50:12 ID:sMFgXM6f0
チョンとユダ公は根絶やしにされるべき。
13 :
手話通訳士(町田市) :2007/03/17(土) 18:50:33 ID:1UnSoxeu0
>>4 画像見ただけでむせるほど汚いな
当時の兵隊が山羊につっこんだのも分かるわ
14 :
また大阪か(東京都民) :2007/03/17(土) 18:50:42 ID:l3evWGEB0
16 :
理系(経験なし) :2007/03/17(土) 18:51:10 ID:ZYSG5tOq0
17 :
洋菓子のプロ(幹部) :2007/03/17(土) 18:52:39 ID:F7+rnUBC0
まだこんな事やってたんだ、 関係ない世代の方が多いのにね。
18 :
運転士(JR西日本) :2007/03/17(土) 18:52:40 ID:CNsecNEE0 BE:276473838-2BP(3218)
>>4 こいつら工業高校のまわりでひげ生やしてタバコ吸ってたよ。
19 :
会社役員(神戸市) :2007/03/17(土) 18:53:00 ID:Z2RYQVt10
日本の兵士が最後に抱いた女って
>>4 のような人ばかりだったのかな。
金を払ってこれだもんな。
俺なら泣くわ。
__ ,/”” ”ヽ ,/ __ _ ゛ / /““ “” ヽ | | / -━ ━.| | | |. “” l “ .|.| (ヽ | r ・・i. || りリリ /=三t. | |リノ. | | 、 ー- " ノ | ”ー-- "|
21 :
人気者(2組) :2007/03/17(土) 18:54:53 ID:+fJxGplA0 BE:272322263-2BP(50)
>>4 これはねぇな・・・ 靖国にエロ本奉納するしかねぇか
22 :
秘書(22才) :2007/03/17(土) 18:55:26 ID:2QZ+lXle0
23 :
バンドマン(四街道市) :2007/03/17(土) 18:55:36 ID:JHwcLgIS0 BE:649530375-PLT(11500)
>>15 分からん。
慰安婦が日本人の男に優しくされて、その男の苗字を覚えていて
ババアになってから会った日本人の男に「もしかして○○って苗字か」って
聞いたのは覚えてる。
今考えると右なのか左なのか分からん凄い漫画だな。
24 :
代走(マムウェイ) :2007/03/17(土) 18:56:54 ID:u5tpfSqS0 BE:694740285-PLT(90173)
25 :
旧陸軍高官(98才) :2007/03/17(土) 18:57:52 ID:aRA6b6Ij0
ZIPスレは戦時中にこそ必要だったな
>>4 とか泣けてくる
26 :
ネコ耳少女(12歳) :2007/03/17(土) 18:58:37 ID:pFix11JVO
27 :
短大生(ワンゲル) :2007/03/17(土) 18:58:46 ID:d0z/8s3o0
28 :
気象庁勤務(沖永良部) :2007/03/17(土) 19:00:09 ID:vhYVWCm90
29 :
留学生(瀋陽) :2007/03/17(土) 19:01:08 ID:YDvBZIdr0
>作成日: 2007-03-12 11:17:53 バカみてぇなスレ立てしてんじゃねーぞ、死ね
31 :
ミトコンドリア(前橋) :2007/03/17(土) 19:05:41 ID:q7k/3pXA0
石坂啓はもの食う人びともマンガにしてたな
32 :
空軍(イギリス) :2007/03/17(土) 19:05:44 ID:afNAKIaR0
なんでゴリラが服着てるんだよ 韓国じゃ普通なのか
33 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:07:11 ID:R0Se8KvM0
そもそも戦場に慰安所なんて作ってたの日本軍くらいだからなあ。 しかもそういう「軍需」のためなら強制徴用があったとしても不思議じゃないし、 当時の日本の国家体制からして十分想像がつくこと。 いつまでも無理な論戦はろうとしたって恥じかくだけだから止めたほうがいいと思う。
34 :
番組の途中ですが名無しです(大田区) :2007/03/17(土) 19:07:18 ID:QGSm8FEz0
>>31 もの喰う人々で検索してたからいまいちヒットしなかったわ
35 :
相場師(小倉) :2007/03/17(土) 19:08:47 ID:XoL+Kf5D0
>>33 そうだね
ベトナムのとき現地調達したメリケンや韓国軍はさらにひどいよね(´・ω・`)
36 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:11:39 ID:R0Se8KvM0
>>35 え?ベトナム戦争で慰安所なんてつくってないよ。
そんな資料あるなら見せてみ。
>33 だから近代的なんだろ こういう配慮の無かったアメリカ軍なんかすごいぞ
38 :
樹海(山梨県) :2007/03/17(土) 19:12:18 ID:NNrtLDFP0
>>4 こんなのとヤるくらいなら童貞のまま死んだほうが100ましだな
39 :
渡来人(半島) :2007/03/17(土) 19:12:54 ID:GgZGU+eh0
40 :
留学生(瀋陽) :2007/03/17(土) 19:13:41 ID:YDvBZIdr0
バアサンが泣き喚くのが証拠といわれてもハイとはいえないな
42 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:15:40 ID:R0Se8KvM0
>>37 現地でレイプ事件が多発しすぎて収集つかないから慰安所の設置を本国に懇願した。
それが近代的ですかね?
慰安婦自体が嘘の上に作られた捏造なんだから証拠も捏造
>>42 レイプ事件が多発しているにもかかわらず対策をしなかったアメリカやベトナムでのチョンよりはるかに近代的だわな
45 :
僧侶(右京区) :2007/03/17(土) 19:18:17 ID:FoF9LS93O
46 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:18:34 ID:R0Se8KvM0
>>43 慰安婦が存在したことは紛れもない事実だけど。
それすら否定している人は右寄りの学者でもいないぞ。
47 :
福男(西宮神社) :2007/03/17(土) 19:20:16 ID:8HaDvKrk0
ここで行ってる慰安婦って強制の慰安婦って事だろ 自分から望んで行ってるタイプのことは言ってない
>>44 いちおうアメリカ「軍」は日本に「慰安所を作らせた」よ。
キッチリ書類も残ってる。
それでもレイプは絶えなくて、でも言論統制してるから「アメリカ兵のレイプ」とは報道できずに
「大きな人」によるレイプと報道してた。
50 :
張出横綱(西) :2007/03/17(土) 19:22:16 ID:u2dro0q10
>>4 さすがに、これは強制はなかっただろw
誰が好き好んで強引にこいつらを連れて行くよw
51 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:23:26 ID:R0Se8KvM0
>>44 アメリカ軍の方がレイプ発生率が高かったということを示す資料なんてあるの?
現代人から見たら「他の軍では作ってないのに日本軍は作らざるを得なかったってことは、
日本軍でのレイプ発生率は相当異常だったってことか」と思われても不思議じゃないと思うね。
52 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 19:23:57 ID:j7+kZh+X0
>>49 それは戦争が終わってからの話だろ。
それでもサヨの言う「広義の強制連行」だがw
戦争中アメリカは何か対策したかい?
53 :
ネコ耳少女(12歳) :2007/03/17(土) 19:24:05 ID:83fkXKsQO BE:624121766-2BP(1140)
また自爆してくれよ
54 :
留学生(瀋陽) :2007/03/17(土) 19:24:12 ID:YDvBZIdr0
>>47 すでに日本の総理大臣が軍による慰安婦の強制連行は無いと明言してる。
55 :
福男(西宮神社) :2007/03/17(土) 19:25:43 ID:8HaDvKrk0
>>51 逆に日本が高かったという事実も証明できないだろ
56 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:25:50 ID:8FVT3mpp0
>>4 つうか俺が上官だったらこんなの連行してきたやつは即刻軍法会議にかけてやるね
57 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:26:00 ID:R0Se8KvM0
>>49 昔からあった買春宿を赤線にしたってだけで、「軍の慰安所」なんかじゃない、
ってアメリカに言われたら反論できるの?
週刊新潮 07.3.22号 櫻井よしこ「日本ルネッサンス」から打ち込み 〜理不尽な非難に屈するな〜 ユダヤ人の消滅を国策としたドイツと日本が一緒にされる理由は、断じてない。 公正さも国際法も無視したあの東京裁判においてさえも、連合国は日本を “人道に対する罪”で裁く事が出来なかった。当時でさえ、日本をドイツと 同列視して裁く理由や事実は見いだせなかったのだ。 (少し略) それにしても、米国人は慰安婦問題や戦争における反人道的行為について 日本を責める資格があるのだろうか。毎日新聞の政治記者で編集局長、 東京本社代表まで務めた住本利男氏の「占領秘録」を、米国国民にこそ伝 えたい。毎日新聞社から昭和27年に出版された同書には、占領軍として 全権を握った米国軍が、日本政府に米兵用の慰安所を設けよと迫った場面が 描かれている。 「米軍が横浜に進駐したその晩に、早くも佐官級の人々がジープを飛ばして 東京にきた。そして丸の内警察を警視庁とまちがえてか、女を世話しろ」と 迫ったくだりは何を意味するのか。占領下の日本政府に有無を言わせず慰安 所を設けさせたのではないか。これこそ米軍による“強制”ではないのか。 東京裁判においてさえ詰め切れなかった日本の“人道に対する罪”を、いま、 米国議会が糾弾するというのなら、一般民衆を無差別に殺した東京、名古屋、 横浜など諸都市への空襲はどうなのだ。広島、長崎はどうなのだ。(後略)
59 :
クリエイター(自称) :2007/03/17(土) 19:26:18 ID:4fbYg8nyO
60 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 19:26:39 ID:j7+kZh+X0
>>51 日本軍の方がレイプ発生率が高かったということを示す資料なんてあるの?
現代人から見たら現在ですらアメリカのレイプ発生率は日本よりはるかに高いんだから
戦時のアメリカ軍のレイプ発生率は相当異常だったってことかと思われても不思議じゃないと思うね。
5 名前:日出づる処の名無し メール: 投稿日:02/09/21 15:35 ID:h4q6bjaK ウソ:慰安婦は日本のみに存在した。 真実:慰安婦のいなかった国はない。 ドイツ…売春宿を軍が管理したが、買収やどのない占領地では、軍直営の慰 安所を設け、慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚 人用の慰安所まであった。女性達への補償は全くされていない。 アメリカ…占領軍は日本政府に命じ、買収し施設を設置させた。 旧ソ連…ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして 無給で働かせていた。 中国…大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国 民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。 韓国…朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け(この事実は、韓国人慰安婦を支援す る高木健一弁護士も承知している)、ベトナム戦争に参加した際に は、現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米 軍に、「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
62 :
パート(エステ) :2007/03/17(土) 19:27:02 ID:VSk2Km4D0
ID:R0Se8KvM0は真性か
64 :
市民団体勤務(滋賀県) :2007/03/17(土) 19:27:57 ID:92J9ykMW0
>>4 これは酷い
綺麗な女はみんな日本軍に連れて行かれて
残った朝鮮女はこんな不細工ばかりだったってことか・・
>>57 「軍の慰安所」です。
今の慰安婦議論は日本>>>>アメリカと言う現状を
日本=アメリカにしたいアホなアメ公の足掻きです。
66 :
屯田兵(北海道) :2007/03/17(土) 19:29:19 ID:pDf31bKG0
さっさと証拠出せってwwwww 喚くだけじゃキチガイ認定されて終わりだぞwwwwww
67 :
留学生(瀋陽) :2007/03/17(土) 19:29:46 ID:YDvBZIdr0
68 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:30:38 ID:R0Se8KvM0
>>55 そうだね。
だから、現代人が「他の軍では作ってないのに日本軍は作らざるを得なかったってことは、
日本軍でのレイプ発生率は相当異常だったってことか」と思ってしまっても、なかなか反論できないよね。
69 :
お宮(熱海) :2007/03/17(土) 19:31:10 ID:5LfGKoW40
70 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:31:24 ID:R0Se8KvM0
71 :
接客業(赤面症) :2007/03/17(土) 19:32:22 ID:9ITZIXFn0
>>64 中国に毎年美女を献上して、日本軍が慰安婦を狩り
そして残ったのが今の朝鮮人です
73 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 19:33:14 ID:kF2XNudj0
>>68 いや普通に考えると他の軍は野放しにした、となるだろ。
74 :
女(元男) :2007/03/17(土) 19:33:23 ID:G9e7yJLc0
>>36 読解力ないのか?
35は、韓国軍はベトナム戦では強姦しまくりだったから、
それに比べりゃ売春宿で金払ってヤッてた日本軍は随分マシだよね。
と言う33に対する皮肉だろ・・・。
ちょ、リアル奇面フラッシュ…
76 :
福男(西宮神社) :2007/03/17(土) 19:34:34 ID:8HaDvKrk0
韓国はベトナムに謝罪してるの?
77 :
屯田兵(北海道) :2007/03/17(土) 19:34:37 ID:U32t8tM60
一方、アメリカ軍はイラクの罪のない少女を殺戮しました。
>>4 ありとあらゆる女を食った俺が言うが
>>4 こそ
うーん、笑いに結びつかないな・・・
79 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:37:29 ID:R0Se8KvM0
>>74 マシとかマシじゃないとか、どうでもいいんですが。
韓国軍が何してようがこの問題には別に関係ない。
日本が世界を相手にどうやってこの問題を処理するか、ということこそが重要な点。
あんまり嫌韓が行き過ぎると、思考停止に陥りますよ。
80 :
キンキキッズ(堂本) :2007/03/17(土) 19:38:12 ID:g8a9+B1j0
>>70 1945.8/26Recreation and Amusement Assoiation設立要請
82 :
相場師(小倉) :2007/03/17(土) 19:39:15 ID:XoL+Kf5D0
ここまでソース無し
83 :
画家のたまご(三重県) :2007/03/17(土) 19:39:31 ID:1rjw4GvF0 BE:1049523089-2BP(350)
ウソ:慰安婦制度は犯罪である。 真実:当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が存在した。貧困が即人 身売買に直結する不幸の時代であって、犯罪ではない。 ウソ:慰安婦は軍により強制連行された。 真実:「強制連行の証拠」として新聞等でも紹介された文書自体、誘拐まがいの 「募集」を行う業者(多くは半島出身)に軍が警告を発し、指導するとい う、全く反対の性格のものだった。また、唯一の「加害証言」である吉田証 言も、今日では虚偽であったことが判明している。当時は、貧しさ故に苦海 に身を落とす娘が珍しくなかった。元慰安婦の「証言」以外に、「強制連 行」を示す証拠は何もない。にも関わらず、河野官房長官(当時)は、その 事なかれ主義により、「官憲による強制連行」を認めてしまった。 ウソ:慰安所は軍が直営していた。 真実:業者が経営し、軍が監督指導していた。 ウソ:軍は慰安婦を連れ歩いた(従軍させた)。 真実:慰安所は後方の兵站に置かれていた。師団が移動すれば兵站も移動するか ら、当然慰安所も移動する。つまり、軍とともに移動したのだと強弁できな いことはないが、戦場を連れ歩いたかのようなイメージは誤り。また、「従 軍慰安婦」という呼称は当時存在せず、そう呼ぶこと自体歴史の偽造だ。 ウソ:慰安婦は虐待酷使された。 真実:大部隊の通過で賑わう揚子慰安所では、検診の結果、オーバーワークと判断 された慰安婦に、軍医が3日間の休業を命じた。すると慰安婦達は、この書 き入れ時に3日も遊ばせるつもりかと、軍医に抗議した。
85 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 19:40:00 ID:j7+kZh+X0
(1)ソ連 世界難民問題研究会協会のドイツ課長であるライヒリンク博士によれば、 ソ連赤軍がベルリンまで侵攻してくる間に、190万人の女性が強姦されたという。 そのうち140万人は旧ドイツ東部領など、50万人は後のソ連占領地域において強姦されたとされる。 ライヒリンク博士は、強姦の結果として生まれた子供の数をつかむことは不可能だとしつつ、 その数を29万2000人と推定している。 数値の相当性の問題はおくとしても、こうした戦場の現実が「慰安所」の存在を要求するのである。 (2)アメリカ アメリカ軍は1945年5月8日時点で、160万人の兵士がドイツに駐留していた。 ハイデルベルクの米軍司令部は、45年3月から4月の間に裁判所で487件の強姦が扱われたとしている。 1943年のシシリー島占領後、米軍はドイツ・イタリア軍が運営していた慰安所をシステムと人員ぐるみ引継ぎ、 軍医とMPが規制した。 アメリカ軍が日本に進駐したとき、最初の1か月、それも神奈川県下だけで2900件の強姦事件が発生した。 7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件の強姦事件を起こした。 事態を憂慮したGHQは、ついに東京都に慰安所の設置を要求した。これはうわさや誇張ではなくれっきとした事実である。 (3)フランス フランス軍は45年4月21日にシュツッツガルトを占領した。 福祉・保険関係の責任者になったガウブ教授はこう報告している。 「女性住民はこの災難に十分な準備がなく、多くの場所で強姦事件が何百件となく起こった。 60歳以上の女性も16歳以下の少女もこれを逃れることはできなかった」。
86 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 19:40:21 ID:j7+kZh+X0
(4)ドイツ ソ連に侵攻したドイツ軍は、ソ連ではスターリンが売春を禁じていたので、慰安所を新設せざるを得ず、 慰安婦はしばしば強制徴用された。 ドイツ本国への強制労働を拒否した若い女性は、代わりに慰安所で働かされた。ユダヤ人も同様であった。 ノルウェー、デンマーク、ベルギー、オランダ、フランスではドイツ兵の子供が約20万人生まれたといわれる。 (5)韓国 ベトナム戦争に参加した韓国軍は、現地の慰安婦を米軍同様に利用し、ベトナム人との混血児がたくさん生まれている。 そして韓国では、第2次大戦後も長期にわたり、米軍専用の売春施設が存在し、これを国家が管理していた。
ウソ:性病に罹っても医者に見せなかった。 真実:慰安婦が性病に罹って兵にうつさないよう、検診は厳重に行われた。寧ろ慰 安婦の方が、入院でもさせられたら収入が減るため、何とか誤魔化そうとし た。 ウソ:慰安婦には報酬は一切支払われなかった。 真実:陸軍大将の月給が110円の時代、慰安婦の月収は150円から1350円 だった。具体例を挙げると、漢口慰安所では、無駄遣いしなければ月4、5 00円(現在の価値で7、8万円)は手許に残るほどの収入を得ていた。ま た、ビルマでは、2万6千円(同じく4、5千万円)もの巨額の貯金をして いた慰安婦までいた。 ウソ:未成年者もお構いなしに慰安婦にされた。 真実:未成年者(18歳未満)がいなかったわけではない。残念ながら、完全に取 り締まることは現在でも不可能である。しかし原則的に18歳未満では営業 許可は下りなかった。初期に問題となった12歳の少女も、挺身隊であって 慰安婦ではない(後述)。 ウソ:日本政府は、韓国人慰安婦らに責任を果たしていない。 真実:昭和40年(1956年)の日韓基本条約に基づき、日本は韓国に、合計1 800億円の無償供与、低金利借款を行った。それにより、両国間の全ての 問題は「完全かつ最終的に解決された」(第2条1項)。尤も、既に述べた ように、慰安婦問題の本質は貧困であり、時代の不幸であるから、日本政府 には何ら責任はない。
88 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:41:45 ID:R0Se8KvM0
>>81 それじゃソースにならんでしょ。
あなたの言うような文書が存在するとしたら、これは日本にとって非常に重要な文書ですから、
ネット上に内容を読める形で誰かがアップしていておかしくないと思うんですが、ないんですか?
89 :
相場師(小倉) :2007/03/17(土) 19:42:07 ID:XoL+Kf5D0
そもそも朝日新聞が騒ぎ出す前まで問題にすらなってなかったんだよね(´・ω・`) 朝日が騒ぐ前は従軍慰安婦だった人は泣き寝入りしてたのかな?
90 :
わさび栽培(富山県) :2007/03/17(土) 19:42:18 ID:TfjhEbQyO
>>79 何で日本ばかり責められなあかんのかと
しかも日本以下の道徳の国に。
あったなかったの議論の後でも前でもいいけど、ちゃんとその点について言えよ
ウソ:元慰安婦の証言は信用できる。 真実:裁判所に提出した訴状と、韓国で出版された「証言集」の食い違いの実例。 元慰安婦Kさんの場合 訴状…養父に、キーセン(売春も行う)学校に3年間通わされた後、鉄 道鎮に連れて行かれ、慰安婦に売られた。 証言集…養父と北京の食堂で昼食をとっている時、日本の軍人に連行さ れた。 元慰安婦Mさんの場合 訴状…宋(ソン)という朝鮮人に、「食堂で働かないか」と騙されて、 慰安婦にされた。 証言集…道を歩いているときに日本の軍服を着た男に拉致されて慰安婦 にされた。 なお、前述の2万6千円貯金した慰安婦というのは、この人物である。 ウソ:女子挺身隊とは、慰安婦のことである。 真実:そうではないことは日本では常識だが、韓国では未だにそう信じられてい る。言うまでもなく、挺身隊とは勤労奉仕であって、慰安婦とは全く関係が ない。 ウソ:韓国人元慰安婦の支援者は良心が動機である。 真実:以上のような数々のウソを並べ立てて自国を貶めようとする人々の動機が、 果たして良心に基づくだろうか。この問題は、日本人の運動家が、自分達の 運動に元慰安婦を利用しようとして始まった。
92 :
金田一(カネダハジメ) :2007/03/17(土) 19:43:40 ID:wzkUPdLJ0
>>84 >
> ウソ:慰安所は軍が直営していた。
> 真実:業者が経営し、軍が監督指導していた。
>
> ウソ:慰安婦は虐待酷使された。
> 真実:大部隊の通過で賑わう揚子慰安所では、検診の結果、オーバーワークと判断
> された慰安婦に、軍医が3日間の休業を命じた。すると慰安婦達は、この書
> き入れ時に3日も遊ばせるつもりかと、軍医に抗議した。
軍が管理していないのに軍医が健康診断してたのかよ
矛盾してるから削除しとけや
93 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 19:43:43 ID:T+tZ+Bzy0
ID:j7+kZh+X0 ID:jIFhuu610 ここまで文章のコピペのみで具体的な資料の提示なし。
94 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 19:43:49 ID:j7+kZh+X0
>>88 まずお前が戦場に慰安所なんて作ってたの日本軍くらいだというソースをだせよ
95 :
舞妓(京都府) :2007/03/17(土) 19:45:19 ID:/Sjv7cC30
キモスギ
96 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:45:36 ID:R0Se8KvM0
>>90 かの国が日本以下の道徳の国かどうかは、日本が判断することじゃない。
世界の諸国が判断することでしょう。
けんか相手の一方が相手を「自分より道徳のない奴」と罵っても意味がないのと一緒。
97 :
代走(マムウェイ) :2007/03/17(土) 19:45:39 ID:B49agUlO0
98 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 19:46:08 ID:kF2XNudj0
R0Se8KvM0は工作員じゃなくてただ無知なだけな気がしてきた
99 :
相場師(小倉) :2007/03/17(土) 19:46:37 ID:XoL+Kf5D0
というかネット上でソース要求しても無理があるのわかってるだろ・・・ 新聞やマスコミが平気で捏造するご時勢にネット上における信頼できるソースってあんた・・・
お前らホント韓国好きだな
>>92 自衛隊が管理してないイラクの学校で、軍医が検診したっておかしくないだろ。
102 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 19:51:29 ID:T+tZ+Bzy0
>>99 そうでもないよ。
省庁HPが提示する資料や公文書はソースと認めてもいいよな?
軍が慰安所に関与したのは日本だけでないと主張するならその国の当該公文書をURLで示せば済む話。
公文書って全部ネットにアップされてるんだ。マトリックスからようこそ。
104 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 19:53:08 ID:R0Se8KvM0
>>94 それって所謂「悪魔の証明」って奴ですよね。
「他の国ではなかった」ことを示すには、それこそ膨大な資料を提示しなきゃなりません。
それがいかに難しいことかはわかりますよね?
翻って、「他の国にもあった」ことを示すには、その国の資料を一つ提示すれば済むことです。
まずそちらから提示してみたら如何ですか?一個だけ出せばいいんです。簡単でしょう?
ちなみに、日本と同盟国だったナチス・ドイツにはあったみたいですね。
日本よりは小規模だったとの話ですが。
まずはその辺探してみては?
結論ありきじゃ議論もへったくれもあるめぇ。
106 :
西洋人形(ゼンマイ式) :2007/03/17(土) 19:55:48 ID:5QbXWyUo0
>>92 国が監督だから軍医が出てきても矛盾して無いだろ。
107 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 19:56:11 ID:T+tZ+Bzy0
>>103 ネットに掲載されていない公文書があり、且つそれが証拠であるなら、
文書番号、日付、保管場所を明示して内容を紹介すればよろしい。
写真やスキャンがあればなおグッド。
108 :
金田一(カネダハジメ) :2007/03/17(土) 19:56:31 ID:wzkUPdLJ0
>>101 慰安所は軍が監督指導していたと言うことは軍が関与していたということか
109 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 19:57:34 ID:kF2XNudj0
>>108 Recreation and Amusement Associationと同じようにな。
111 :
工作員(大手電気メーカー) :2007/03/17(土) 20:01:56 ID:LJTLZh1l0
ネトウヨって結構危険かもしれん・・・ このスレ読んでて思ったわ
112 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 20:02:13 ID:j7+kZh+X0
>>104 悪魔の証明だろうが膨大な資料があるんならそれを提示してみろよ。
113 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 20:02:15 ID:T+tZ+Bzy0
別に報道や写真がソースであると主張しても構わない。 でも引用、出展元は明示しような。 2chやブログの文章のコピペが証拠って、どこまで自称慰安婦レベルなんだよ。
慰安婦以前に性別違うだろ。 これオッサンだろw
115 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/17(土) 20:07:19 ID:Apz1Gmrb0
朝鮮半島は、ペクチョン差別を含む8賤差別による経済的困窮から、 代々、性産業に従事していた人がいます。下層民といわれた方々です。 苗字、名前、出身地でわかります。 1910年から1919年の間以前は、皆さん、その家庭出身です。 日本や米国の肉親から、金銭的援助を受けている家庭は別として、 韓国では、2000年まで続いていました。 ウソは、ペクチョンなどの歴史を消し去ってからにしょう。
116 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 20:07:42 ID:T+tZ+Bzy0
117 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:08:24 ID:R0Se8KvM0
>>112 だから、当時の世界百何十カ国の軍隊について一つ一つ慰安所が設置されてなかったなどと
このスレで証明するのは現実的に不可能でしょう?それがわかりませんか?
逆に、「あった」ことを証明するには、それを示す文書一つ挙げればいいだけのことです。
それで結局、その「Recreation〜」云々が「軍の慰安所」設置要求だったということ示す資料を
提示することはできないんですか?
118 :
書記(北朝鮮) :2007/03/17(土) 20:09:20 ID:EwVAluMXO
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー ( ;∀;) イイハナシダナー ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w ( ´∀`)ほすほす キタ━━━(´∀`) ━━━!!!! ウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪ 〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ あばばば♪ (( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪ (_)^ヽ__) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪ (( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪ (_)^ヽ__)
119 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 20:12:25 ID:kF2XNudj0
自分は悪魔の証明を盾にするのになんで相手には悪魔の証明を要求するんだろう
120 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:15:51 ID:R0Se8KvM0
>>119 「悪魔の証明」の意味が全くわかってないですね。
新しく知った言葉は使う前に必ず調べてみましょうね。多分wikipediaにありますよ。
>>117 「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」
GHQの元で出された通牒だよ。疑いのないw
123 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 20:18:42 ID:j7+kZh+X0
>>117 それなら慰安婦の強制連行が軍の政策ではなかったことの証明も悪魔の証明だわな
Recreation〜なんたらは持ち出した奴に聞けよ
124 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 20:24:02 ID:kF2XNudj0
>>120 自分で言ってて相手に求めているのは「なかったこと」の証明だとわからんのか?
125 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:24:14 ID:R0Se8KvM0
>>121 その文書、残ってないらしいですよ。
それから、その終戦からわずか3日後に出された通牒が、
GHQ主導で出されたものだったという証拠はあるんでしょうか?
http://www.haruko.gr.jp/policy/heiwa/beigun-ianfugiji.html ○吉川春子君 保管いたしていないということとこういうものが出されてあるということと別でしょう。公文書館で保管しているんですが、警察に関する資料だから読んでくださいというふうに申し上げたんですけれども、お読みになれないようなら私が読みましょう。
その資料の「対処策」に「婦女子強姦予防トシテハ」という「い」のところに「米兵慰安所ヲ急設スルコト 進駐決定セル時ハ付近適当ナル場所二慰安所ヲ急設スルコト」云々と、このように書かれています。
これは九月四日なんですけれども、それよりもっと前に、敗戦のわずか三日後、昭和二十年八月十八日に発せられた外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通達、この内容を読んでください。
○説明員(山本博一君) ただいま御指摘になりました文書につきましても、御指摘があり調査いたしましたが発見されず、警察庁におきましては保管をされていないものと考えておりますが、引き続き調査を行っているところでございます。
犯罪行為を公文書に残す程日本人は馬鹿じゃないからな 残っているはずが無い
127 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 20:25:32 ID:T+tZ+Bzy0
128 :
元祖広告荒らし(熊本ラーメン) :2007/03/17(土) 20:25:35 ID:P0/gTFzy0
強制的に拉致。 当時の日本人?日本軍? あんたらの国も当時は日本だったのよ
129 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 20:25:52 ID:kF2XNudj0
>GHQ主導で出されたものだったという証拠はあるんでしょうか? って突っ込んでいるそばからこれだ。
>>125 原本残ってないのか。それは残念。
終戦後に出された通達が、日本政府主導で出されたという証拠でもあるんでしょうか?
131 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:26:17 ID:R0Se8KvM0
>>123 >それなら慰安婦の強制連行が軍の政策ではなかったことの証明も悪魔の証明だわな
そんなことをここで証明してくれなんて頼んでないけど。
132 :
電力会社勤務(天竜市) :2007/03/17(土) 20:26:19 ID:Q53rHoAD0
133 :
CGクリエイター(輪島市) :2007/03/17(土) 20:27:27 ID:n129ak/40
>>33 そもそも
>しかもそういう「軍需」のためなら強制徴用があったとしても不思議じゃないし
ここの飛躍が怪しすぎる。これこそソース出せるだろ。不思議じゃないなら
>>4 非童貞でも無理だろ・・・常識的に考えて・・・。
135 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:28:12 ID:R0Se8KvM0
>>124 私が求めてるのはRecreation〜をGHQが日本に作らせたという事実が「あった」ことの証明ですが?
136 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:29:05 ID:R0Se8KvM0
>>130 日本政府が内務省の名前で出してますが?
GHQの名前などどこにも出てきませんけど?
>>135 既に占領下です。
日本政府主導での通達で「あった」証拠をだしてください。
138 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 20:32:41 ID:kF2XNudj0
>>135 すり替えはよくない。
>その「Recreation〜」云々が「軍の慰安所」設置要求だったということ示す資料を
>提示することはできないんですか?
お前さんはこう言っている。これは「なかったこと」の証明であって
>>135 はそれを反対側から言い直しているだけだ。
139 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 20:35:10 ID:j7+kZh+X0
>>127 お前コピペ批判しといて自分はグーグルの検索結果だけ貼って何がしたいの?
あーうん、最後に二つ注文 ・従軍慰安婦がいたことについての証明 と安倍が言ってる ・慰安婦の強制性についての証拠 を提示してくれ 最近2ch脳の所為で感覚が狂ってんだわ
141 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:37:12 ID:R0Se8KvM0
胡散臭い業者によって半ば強制的に慰安婦になった人間はいたんだろうが だが今更(ry
143 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 20:37:53 ID:j7+kZh+X0
144 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:39:10 ID:R0Se8KvM0
>>138 あったことの証明でしょ、どう見ても。
GHQからの設置要求で米軍用慰安所を作ったことを示す資料を一つでいいから挙げればいいんです。
悪魔の証明の意味がまだわかってないですね。
145 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:40:48 ID:R0Se8KvM0
>>143 話を広げて、スレタイと違うこと論点にしちゃいけないんですか?
147 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 20:41:43 ID:kF2XNudj0
>>144 >GHQ主導で出されたものだったという証拠はあるんでしょうか?
自分で書いたこの一文をもう一度よく読んでみよう。
148 :
高校教師(山口県) :2007/03/17(土) 20:41:45 ID:j7+kZh+X0
149 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:42:19 ID:R0Se8KvM0
>>142 そう、まさに俺らにしちゃ「今さらうるせえよボケ」で、
韓国や中国だけが相手ならそう言ってりゃおしまいなんだが、
アメリカさんとかが出てきはじめた今の状況じゃそうは言ってられなくなる。
150 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:44:04 ID:R0Se8KvM0
>>146 いいえ、あなたが論拠にしてる「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」
が出されたのは8/28日より2週間近く前の8/18日です。その時まだGHQは設置されてません。
152 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:48:44 ID:R0Se8KvM0
>>147 だから、GHQ主導だったという証拠を一個だけでいいから出せばいいのだから、
悪魔の証明じゃないんですよ。わかります?
まずは悪魔の証明というのがどういう意味か、調べてきてください。何度も同じこと言わせないで下さいよ・・・
153 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 20:48:55 ID:T+tZ+Bzy0
だからそのままでしょ。 敗戦後なのに米軍ではなく、日本政府主導だったという証拠を出してください。
155 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:50:05 ID:R0Se8KvM0
>>151 どうみても
>>121 ↓と矛盾しませんかね?
121 名前: 高校生(熊本県)[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 20:16:10 ID:jIFhuu610
>>117 「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」
GHQの元で出された通牒だよ。疑いのないw
157 :
料理評論家(静岡県) :2007/03/17(土) 20:53:46 ID:C2MDexcd0
戦争を知らない奴らが謝罪とか賠償とかいってどうすんだよ 戦争経験してる年寄りの問題だろうが、いつまで戦争するつもりだよ
159 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 20:54:55 ID:kF2XNudj0
>>152 ・・・なんか基本的にわかってないみたいだけどさ、証拠がないからってそれをどう結論付ける気?
「証拠がなかったからGHQ主導だった」
とでも言うつもり?
何のために悪魔の証明が生まれたのかわかってる?
160 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:56:05 ID:R0Se8KvM0
結局、アメリカ軍が日本で慰安所を設置した、なんて証拠はないってことですね。 つまり、日本の軍附属慰安所設置はやはり当時としては異常なことだった、と言われても 反論できないってことですか。
161 :
福男(西宮神社) :2007/03/17(土) 20:57:17 ID:8HaDvKrk0
慰安所設置って異常なの? そうは思わないけど
162 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 20:57:18 ID:R0Se8KvM0
>>159 悪魔の証明がどういう意味か、調べました?
意味を説明してみてください。できますよね?
163 :
留学生(台湾) :2007/03/17(土) 20:57:57 ID:GCRbebdj0
証拠で言うなら>1のリンク先が一番の証拠なんじゃね? 韓国人が韓国人や日本人や中国人の女の子を誘拐して中国とかに 売っていたとある。 それも頻繁に。 犯罪やったのは間違いなく韓国人。
165 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:00:11 ID:R0Se8KvM0
>>159 >「証拠がなかったからGHQ主導だった」とでも言うつもり?
あの・・・それ私の立場と全く逆ですが、それでもいいんですか?w
167 :
県議(鹿児島) :2007/03/17(土) 21:04:35 ID:gFJW4RuP0
半島には犯罪者しか存在しないからな。嘘ばかり。 日本の犯罪も9割以上は在日がやってる。間違いない。 やつら通名で報道されてるから日本人とみんな思い込んでるだけ。 日本の犯罪者のほとんどは在日。これを否定するには在日自身が 通名報道をやめさせるしかない。犯罪者を見たら在日と思え。 これ、日本の常識。
168 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 21:04:57 ID:kF2XNudj0
>>162 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
悪魔の証明(あくまのしょうめい)とは、モノ・行為の存在を巡って、
「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。言うなれば、
「悪魔の最高の知恵は、存在しないと思わせること」である。
一応wikiより。
>>81 で一応ソースが出されているのにそれに対して「証拠は?」と求めたのはお前さん。
これを否定したいのならそれを否定できるソースを提示するべきだろ。
悪魔の証明は証拠がないことを根拠に肯定することは出来ない、ということなんだが。
170 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 21:06:05 ID:kF2XNudj0
>>165 ごめんそこは逆だった。
「証拠がなかったからGHQ主導ではなかった」とでも言うつもり?
171 :
自宅警備員(一級) :2007/03/17(土) 21:06:30 ID:IHVpn8/FO
何が悲しくてブサイクな朝鮮人とセックスしなきゃならないんだ? 女集めるなら赤紙乱発して日本人の女集めた方が全然マシ
172 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 21:07:51 ID:T+tZ+Bzy0
GHQの設立時期と米軍上陸開始時の資料を国会図書館で見つけたよ。
>>153 のwikiペディアは正確じゃないね、やっぱ鵜呑みにしちゃいかんわw
8月18日トルーマン、「日本の敗北後における本土占領軍の国家的構成」(SWNCC70/5)を承認(日本の分割占領を回避)。
8月28日米占領軍(第8軍先遣隊)、日本本土進駐開始。米太平洋陸軍総司令部(GHQ/AFPAC。以下、
10月2日に至るまで「GHQ」)マニラより横浜に移転。
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/history01.html 分割占領が回避された日に米軍の意向を汲んで内務省が通牒を出して、
進駐開始前日の27日には米軍のジープが慰安所に列を作ったんですね!
僕は出鱈目だと確信したけどね。
173 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:08:58 ID:R0Se8KvM0
>>168 >これを否定したいのならそれを否定できるソースを提示するべきだろ。
だからしてるじゃないですか。上でソース貼ったとおり、
かの通牒はそもそも現在保存されてなくてその内容自体があやふやな上、
その通常が出されたとされる時には、まだGHQなんてなかったんですよ。
174 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:10:46 ID:R0Se8KvM0
×その通常 ○その通牒
175 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:14:29 ID:R0Se8KvM0
これはあくまで妄想ですが・・・ 自分達が戦場でどんなことをしたか知ってた当時の日本人は、 アメリカ人も自分達と同じようにみさかいなく日本人女性をレイプするのではないかと考え、 自ら慰安所を設置して民間人女性の前に「防波堤」を作ろうとしたんじゃないですかね。 終戦から三日後にそこまで考えが至るってのは、それはそれで官僚機構が優秀だった証拠ですがね。
176 :
上祐派(在家) :2007/03/17(土) 21:15:34 ID:p1evNhAo0
よく調べたなぁ
ひとつ訊いておきたいが、GHQ設置前は連合・・まあ米軍だわな、そちらからの要請は 慰安所含めて何も無かったのかな?
178 :
主婦(愛媛県) :2007/03/17(土) 21:18:01 ID:mDrMoLrt0
朝鮮女のブサイクさが異常。 こんな醜い女に金払う価値あんの?
179 :
客室乗務員(トルコ) :2007/03/17(土) 21:19:03 ID:PJK2FD6i0
>>4 ( ´D`)ノ< 慰安どころかストレス溜まって戦場レイープに走るのれす
>>4 こんな売春婦すぐ首だろwww
だれがヤルんだよw
181 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:19:35 ID:R0Se8KvM0
>>177 要請があったということを証明できない、ってのが結論じゃないでしょうか。
つまり、仮にこの件でアメリカと言い争いになった場合、
「お前らだって占領下で日本に慰安所作らせただろうが」と食いかかっても、
向こうは「そんなの証拠ない」と言いっぱねることができる、ということです。
182 :
留学生(瀋陽) :2007/03/17(土) 21:20:33 ID:YDvBZIdr0
183 :
探検家(杉並区) :2007/03/17(土) 21:20:44 ID:1uNCP+yp0
>>4 靖国にCOMIC RINを寄贈したくなった
いあ〜〜ん プ
185 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 21:21:07 ID:kF2XNudj0
>>173 一応突っ込んどく。どっちも通牒ね。
>現在保存されてなくてその内容自体があやふやな
だからソースとはならないと?自分で言ってておかしいと思わん?
後半に関しては正直自分もGHQ主導かどうかは疑問だがこの時期にこの通達を
日本に対してしかも英文書で出すのは米軍以外の可能性が見当たらないと思うが。
もちろんだからといってこれは根拠にはならないとわかっているが
お前さんはそこまで言い切るのだから日本主導である証拠があるんだろ?だからそれを出してくれ。
186 :
代走(マムウェイ) :2007/03/17(土) 21:21:09 ID:2wO3eYKW0
全部オヤジに見えるんだが・・・ 右下の人は元日本代表の秋田?
187 :
練習生(中日ドラゴンズ) :2007/03/17(土) 21:21:36 ID:849Pf7FA0
これハイスクール奇面組思い出した
>>181 いや、この件に限らずだよ。その他の要請等は全く無かったのかってこったが。
>>4 亀田一家か何かか?
ってか真ん中はおっさんだろ
190 :
主婦(愛媛県) :2007/03/17(土) 21:23:07 ID:mDrMoLrt0
世界に向けて、>>4の画像をもっと広めるべき。 誰も同情しなくなるぞ。w
191 :
光圀(副将軍) :2007/03/17(土) 21:24:03 ID:6Coc+Vg80
>>181 アメリカは強制連行関係なく慰安所自体を批判してんだろ?
だったら利用してた米軍も十分批判できるだろ
192 :
代走(マムウェイ) :2007/03/17(土) 21:24:40 ID:2wO3eYKW0
こんな汚いの強制連行して監禁してレイプ までするわけねーだろ
194 :
主婦(愛媛県) :2007/03/17(土) 21:25:59 ID:mDrMoLrt0
整形手術ができなければ、所詮朝鮮女はこの程度。w
195 :
巡査長(山梨) :2007/03/17(土) 21:26:12 ID:BUE3Ieqd0
すみません、正直男に突っ込んだ方がマシです
196 :
美容師見習い(佐賀県) :2007/03/17(土) 21:26:13 ID:q9AqUvOG0 BE:994354676-2BP(1121)
>>4 の女で抱くなら女装した少年掘る方が何倍もマシだろ…
197 :
留学生(韓国) :2007/03/17(土) 21:26:18 ID:1QSiK9Vc0
敵に塩を送るw
これは素晴らしい 朝鮮人ぐうの音も出ず
199 :
主婦(愛媛県) :2007/03/17(土) 21:27:46 ID:mDrMoLrt0
こんな醜女は、絶対に嫁のもらい手もいないし、、 金を稼ぐために自ら慰安婦になったということの証明。
200 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:27:51 ID:R0Se8KvM0
>>185 >>現在保存されてなくてその内容自体があやふやな
>だからソースとはならないと?
内容がどういうものだったかわからないものを、どうやって証拠として信頼できるんでしょうか?
>後半に関しては正直自分もGHQ主導かどうかは疑問だがこの時期にこの通達を
>日本に対してしかも英文書で出すのは米軍以外の可能性が見当たらないと思うが。
・・・?英文書?何のことを話されてます?
私がさっきから言ってる「通牒」は
>>121 の「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」
ですが。これが英文で出されたとでも・・・?
201 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:28:36 ID:R0Se8KvM0
>>188 その他の要請とは、どういう要請の話ですか?
202 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:31:34 ID:R0Se8KvM0
>>191 アメリカが慰安所自体の批判をしなかったら、その論法は無意味になりますね。
203 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 21:32:33 ID:T+tZ+Bzy0
まあこんな議論をしてる一方で今でも沖縄では米軍レイプは止まないし、チョンの間も健在なんだがな・・・ しかし、日本が所謂従軍慰安婦問題では物証を頼りにしている以上、相手の落ち度も証拠で責め上げないと話にならんのよね。
204 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/17(土) 21:34:12 ID:RUD+1H3F0
>>4 むしろ日本側が謝罪と賠償を求めていいだろこれはw
205 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 21:35:18 ID:kF2XNudj0
>>200 とりあえずお前さんのレスの抽出だ。よく読むよろし。
>そもそも戦場に慰安所なんて作ってたの日本軍くらいだからなあ。
>しかもそういう「軍需」のためなら強制徴用があったとしても不思議じゃないし、
>当時の日本の国家体制からして十分想像がつくこと。
>現地でレイプ事件が多発しすぎて収集つかないから慰安所の設置を本国に懇願した。
>アメリカ軍の方がレイプ発生率が高かったということを示す資料なんてあるの?
>マシとかマシじゃないとか、どうでもいいんですが。
>韓国軍が何してようがこの問題には別に関係ない。
>その文書、残ってないらしいですよ。
>それから、その終戦からわずか3日後に出された通牒が、
>GHQ主導で出されたものだったという証拠はあるんでしょうか?
>要請があったということを証明できない、ってのが結論じゃないでしょうか。
全て無根拠であり反論に対しては逆にソースを求める始末。
>「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」
これの元である「Recreation and Amusement Association」を日本が日本向けに
書く理由が知りたい。
206 :
留学生(瀋陽) :2007/03/17(土) 21:36:13 ID:YDvBZIdr0
兵隊さんが可哀想で泣けてきた
>>201 その他だよ、一つ一つ説明しなきゃ分からないかな?米軍を駐屯させるに当たっての
物資の流通や宿舎の整備等いろいろだよ。特にトイレなんかは「至急、洋式に改造せい」
とかありそうだしw進駐軍の宿舎をそのまま使ってた自衛隊の駐屯地じゃ80年代まで
洋式トイレしかないって建物があったくらいでw
208 :
赤ひげ(大分県) :2007/03/17(土) 21:38:10 ID:IgkyHm2vO
もう正直何が真実かわからん
209 :
アイドル(国民的) :2007/03/17(土) 21:40:36 ID:/R0wKLhQ0
210 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:41:36 ID:R0Se8KvM0
>>205 >>「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」
>これの元である「Recreation and Amusement Association」を日本が日本向けに
>書く理由が知りたい。
・・・それ、文書の名前ではないですけど。
>>81 で出てきた言葉で、「慰安所」の英訳みたいなものですね。
で、
>>81 は8/26日にそのRecreation and Amusement Associationを設立する要請が
あったと言っていますが、ソースは出されていません。
211 :
新聞配達(山田太郎) :2007/03/17(土) 21:41:54 ID:q19W3jxB0
1939年春のあるのどかな韓国の農村。鳥はさえずり緑豊かな中で 村人達は楽しそうに歌いながら田植えをしていた。 そこへ突然数台のトラックが遠くからやってきて村の真ん中に止まった。 すると突然幌の付いた荷台から日本兵が飛び出してきて、こちらに向かって 走ってくるや若い娘達を捕まえだして押し倒すやいなや強姦を始めた。 これを阻止する老人とか若者に対して浴びせられる銃弾と悲鳴。 辺りは一瞬にして地獄と化した... おめーら、ハリウット映画とか中国反日映画の見すぎ。こんな手合いの 韓国ドラマ本当にあいつ等作ってるかも知れんぞ。
212 :
光圀(副将軍) :2007/03/17(土) 21:42:04 ID:6Coc+Vg80
要は慰安婦連行の命令文書かなんかを挙げてもらったらいいんじゃないの?
213 :
高専(5年) :2007/03/17(土) 21:43:39 ID:IsXr61Ft0
>>210 日本政府が自主的に作ろうとした施設
GHQが要請したわけではない
214 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:44:33 ID:R0Se8KvM0
>>207 >その他だよ、一つ一つ説明しなきゃ分からないかな?
わかりませんね、慰安婦の話してるスレで突然トイレの話されるなんて予期してませんw
そういう要請があったかどうかは、私は知りませんねえ。
GHQの設置ビルの手配等は、当然事前に進めたでしょうけどね。
215 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:45:56 ID:R0Se8KvM0
>>213 おっ、断言できますか。私の主張はどちらかというとあなたの言ってることに近いんです。
もしいいソースあったら教えてくれませんか?
216 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/17(土) 21:47:54 ID:kF2XNudj0
>>210 いやだからその単語自体を日本がどうして国内向けに書くかってことなんだが。
あとスルーしてるのかどうか知らんが
>要請があったということを証明できない、ってのが結論じゃないでしょうか。
証明できないこと自体が結論にはならないってのが悪魔の証明だろ?
意図的なのかマジボケなのかわからんがちょっと自分に都合よすぎるぞ。
最後まで相手出来んですまんがおうちに帰らせて頂きます。
おい女子高生、一人で伸ばしてるってレベルじゃねーぞw
220 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:56:11 ID:R0Se8KvM0
>>216 >いやだからその単語自体を日本がどうして国内向けに書くかってことなんだが。
日本が「Recreation〜」ってのを国内向けに書いた・・・?
何言ってるかイマイチわからないんですけど。どっからそんな話が出てきたんですか?
>>要請があったということを証明できない、ってのが結論じゃないでしょうか。
>証明できないこと自体が結論にはならないってのが悪魔の証明だろ?
まったく逆ですね。「なかった」ことを証明するのは至難の業、っていうのが悪魔の証明の意味。
それに比べて、あったことを証明するのは比較的簡単です。証拠を一個あげればいいんだから。
にもかかわらず、要請が「あった」ことの証拠がでてこないんだから、
要請があったとおいうことを証明することはできないんですね、と結論してもいいだろと言ってるわけです。
>>168 でご自分で「悪魔の証明」の意味をコピペしてるじゃないですか。
よく読んでみてください。
221 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 21:57:56 ID:R0Se8KvM0
222 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 21:58:12 ID:T+tZ+Bzy0
詳しそうな論文を1つ見つけたよ。著者の川島高峰がどんなスタンスの奴かは知らんがな。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~takane/whoetc/whoetc.htm 被占領心理 肉体の戦士R.A.Aと官僚的「合理性」 川島高峰
第5節 特殊慰安施設
http://www.isc.meiji.ac.jp/~takane/ronbun/hisenryou.htm 既に当局は、敗戦三日後の八月一八日には「外国駐屯慰安施設等整備要項」とする指令を内務省から各都道府県に出していた(35)。
当時これを担当した大蔵省主税局長池田勇人は予算捻出に際し「これだけの金で日本婦女子の貞操が守られるならは安い」(36)と
融資を快諾したという。かくして、東京では警視庁の音頭とりで八月二六日、
特殊慰安施設協会(Recreation and Amusement Association、略称、RAA)が設立された。
結成式は皇居前で行われ「『昭和のお吉』幾千人かの人柱の上に、狂瀾を阻む防波堤を築き、民族の純潔を百年の彼方に
護持培養すると共に、戦後社会秩序の根本に、見えざる地下の柱たらんとす」と大層な声明が読み上げられたのであった(37)。
かくして、最初の慰安施設「小町園」が八月二八日、東京大森に開かれた。
リンク先は読みにくいので、続きも貼るわな。
223 :
外来種(貴重) :2007/03/17(土) 21:59:36 ID:T+tZ+Bzy0
>>222 続き
以上がこの特殊慰安施設設立の経緯についてこれまで明らかにされてきた点である。
しかし、ここで極め興味深い事実を指摘しておきたい。
それは、連合軍「進駐」に先立ち「進駐」等の手順を決めるために行われたマニラ会談(八月二〇日)において、
「慰安施設」の要求が連合国側よりあった可能性である。マニラ会談の直後、八月二二日付けで内務省警保局は地方総監、
各庁府県長官宛に「連合軍進駐経緯ニ関スル件」という文書を発令している。これはマニラ会談の雰囲気や今後の「進駐」日程等を、
伝えたものであったが、その最後の項目につぎのように記されていた。「聯合軍進駐ニ伴ヒ宿舎輸送設備(自動車、トラック等)
慰安所等斡旋ヲ要求シ居リ」(38)。これは、会談当時の模様を伝えるいわば間接情報であり、そのことの真偽、つまり、
これが会談における公式な要求としてでたのか、或いは、聯合軍側の代表の私的な会話を伝えたものなのかを判断することはできない。
又、仮にこれが公式な要求であったとしても「慰安」の意味の日米間での理解の相違の可能性もある。
そもそも、日本政府による慰安施設の準備は、河辺虎四郎ら日本代表が出発する以前に命令されており、
この資料を以て特殊慰安施設がアメリカから強制されたものであると証明することはできない。
しかし、アメリカ側がこのような施設の要求をしたことを完全に否定することもできないのである。
>しかし、アメリカ側がこのような施設の要求をしたことを完全に否定することもできないのである。
ID:R0Se8KvM0はリアルか。
225 :
高専(5年) :2007/03/17(土) 22:04:18 ID:IsXr61Ft0
っていうか、ID:R0Se8KvM0の言ってる悪魔の証明は間違ってないぞ おまえら落ち着け
227 :
コレクター(お宝画像) :2007/03/17(土) 22:05:31 ID:ir3LERl1O
次にお前は 「それはソースにはならない」 と言う
228 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 22:06:20 ID:R0Se8KvM0
>>222-223 おお、興味深い資料ですね。
池田隼人が担当だったとは、面白い。
たしかに日本人としては一番最後の文を書きたくなりますが、
「アメリカから強制されたことであると証明することはできない」わけで、
やっぱり
>>181 で書いたとおり、アメリカにこの件で「お前もやっただろ」的な
論陣を張るのは難しいですね。
229 :
絢香(八戸) :2007/03/17(土) 22:25:36 ID:QdTKC1Ak0
どいつもこいつもやれやれだぜ。 糞スレsage
231 :
ブリーター(栃木県) :2007/03/17(土) 22:34:38 ID:zxqXV5zf0
占領軍が占領地で敗れた民族の女性を金で買うこと自体、 道徳的だと思いませんがね。ましてレイプなんてあったとし たら、大統領が謝るべきとおもいます。あと、二度とないよう に国会決議と教育もね。人種差別的なアホな報道をしない ようにさ。
232 :
ブリーター(栃木県) :2007/03/17(土) 22:54:35 ID:zxqXV5zf0
戦争でさ、殺した奴の嫁や娘かもしれない女性を金で買うんだぜ?それも 働く術も無いほど破壊しつくした占領地でだよ。これほど不道徳な事は あるまい。
233 :
女子高生(米沢市) :2007/03/17(土) 23:00:05 ID:R0Se8KvM0
>>229 質問してるだけじゃん。
それが何かいけないの?
234 :
不動産鑑定士(山梨県) :2007/03/17(土) 23:03:03 ID:VWXj2iu40
色々と言うけど、 戦争は反対とか言わないのはどうかと思うわ 謝罪と賠償としか言わないし 訴えてるやつ等って戦争の悲惨さを伝える気は無いんだよな 残念なことに自分がやられたことだけしか言わないって言うのも問題だよな。
235 :
住職(秋田県) :2007/03/18(日) 00:31:57 ID:5nthO/6x0
a
236 :
巫女(出雲市) :2007/03/18(日) 00:36:39 ID:Oof3iNwe0
237 :
留学生(ベトナム) :2007/03/18(日) 00:36:42 ID:ujrsrEPc0
238 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/18(日) 00:39:19 ID:dQlX9Un+0
戦時中のことを今になってもグチ口言ってる戦争関係ない世代は異常 アホとしか言いようが無い。
240 :
高校教師(コネチカット州) :2007/03/18(日) 06:27:02 ID:d5QmqenHO
やはり河野洋平は証人喚問だな
241 :
DJ(茨城県) :2007/03/18(日) 06:31:28 ID:r1CH7Wbp0
癇癪おこる!!!!!!!!11111111
242 :
樹海(コネチカット州) :2007/03/18(日) 06:34:12 ID:Es5XE4/lO
チョンキも
243 :
クマ(兵庫県) :2007/03/18(日) 06:57:56 ID:k+8SBEBj0
コレアの書き込みがひとつもなくてワラタ
>1 なんでチョウセンヒトモドキの反論がないんだぜ?
245 :
美容部員(千葉県) :2007/03/18(日) 07:10:58 ID:j1mU5HgM0
246 :
シェフ(茨城県) :2007/03/18(日) 07:11:47 ID:64ltM83q0
247 :
酒類販売業(アラバマ州) :2007/03/18(日) 08:12:02 ID:MZDZ+/xj0
>>116 せめて、"Gerhard Reichling"で引いてみては?
248 :
電話番(大阪府) :2007/03/18(日) 08:30:05 ID:mrOvZ9AW0
>>247 教えてくれてありがとう、とりあえずwikiペから読んでみる。
もっとも昨日の時点でスペルを提示して反証しなかった
>>85 には何ら謝罪するつもりはないがね。
250 :
団体役員(おでん) :2007/03/18(日) 08:59:35 ID:tE9HjCdv0
251 :
偏屈男(千葉県) :2007/03/18(日) 09:00:27 ID:hq6FCNGE0
252 :
高校教師(コネチカット州) :2007/03/18(日) 09:18:54 ID:AvarsEFjO
>4 これは6回チェンジどころではすまないでござる。
253 :
留学生(宮崎県) :2007/03/18(日) 09:27:34 ID:HgDk35e50
254 :
野球選手(catv?) :2007/03/18(日) 09:40:48 ID:kXr2zclQ0
日本人と韓国人と中国人の三人が議論をしている 日本人の意見に反論があると 日本人は慌てて資料を持ち出した 今度は中国人の意見に対して反論があった 中国人は少し苛立ちを見せたが、すぐにその場で作り話を始めた 今度は韓国人の意見に反論があった。 すると韓国人は自慢げに、日本人と中国人に有利な資料を持ち出した
255 :
ロケットガール(千葉県) :2007/03/18(日) 17:25:59 ID:kDpmYCZR0
256 :
おたく(鹿児島県) :2007/03/18(日) 17:31:32 ID:ehJ8a7OK0
日本でこんな風にグダグダやってても無駄だよ。 世界に発信しなければ
257 :
声優(九州地方) :2007/03/18(日) 17:35:29 ID:H+G/ZFs60
258 :
留学生(岡山県) :2007/03/18(日) 17:36:18 ID:JKkIHX3T0
>181 >「お前らだって占領下で日本に慰安所作らせただろうが」と食いかかっても、 >向こうは「そんなの証拠ない」と言いっぱねることができる、ということです。 『話を聞いたら「自明の理」と分かった』でおk
>>4 ブサイクも不細工だが、
ほんっとに無知で低レベルな顔立ちだよな
262 :
鉱夫(三重県) :
2007/03/18(日) 18:40:52 ID:LyT/YaUL0 日帝の捏造ニダ