神も仏も人間の頭で考えられて生まれた存在なのになんでそれを信仰してる人がいるの？

ふしぎ

ちんぽなめたい！

俺が２ゲットできるのも不思議

もものき

でも実際に神様が居たら？？

>>5
ちんぽなめたい！

神が人間を創ったんじゃない、人間が神を創ったんだ

私は仏だぞ

「良い生き方」とか「楽して天国へ行ける方法」を知るために
信仰する対象として人間によって考え出されたからだろ。

富野「おまんこなめたい」

>>6
ふしぎ！

ですよねー

なんでだろ〜

ひどい春休みだ

めいしん

>>10
それは別に不思議でもないな

顔だけの偉そうな奴
ムカつくから毎回殺す

人間ってのは何かに依存してないと生きていけない生き物なんだよ

低脳なクズほど心のよりどころを求めるものです

イエスもブッダも冷静に考えればただのキチガイだよな

不思議でも何でもない。いつの世にも騙されやすい人間が一定割合存在する。ただそれだけ。

じゃ何で二次元に萌えるの

まず騙されるって発想が無宗教的だな
聖人は嘘などつかないし、自分の意見も言わない
三位一体ですよ

紙とインクで涙できるからさ

宗教なんて馬鹿制御装置だよ

宗教も中二病みたいなもんだろ。

神がいたとしてそいつは善でも悪てもないし人間に興味もねぇ

そもそも人間すらほんとに存在しているのかどうか…

人間が創ったものだから信仰するんだよ
萌えヲタ見ればわかるじゃんｗ

責任転嫁や自己正当化、逃避なんていう心理は人間心理では原始的なもんだからな
神にすがるのは不思議じゃないわよ

>>1
じゃあ正方形や1+1=2も信じてないのか？

神なんていない。まして、人の形した神など。

>>1
はぁ？神様はいらっしゃるよ。
おまえみたいなヤツが世界を腐らすんだよ。

といってもえらい昔の人が考えだしたことだからな
古いものを信仰するのが人の佐賀

>>33
そうだよな。皇居で見たし

プラシーボ効果でも分るように、宗教に限らず、
信じる心が状況を改善に向かわせるように働くのは
紛れも無い事実。ゆえに、宗教という装置を有効に
使う人がいても、全くおかしくはない。
コーチングやトップ・アスリート達がやっている
メンタルトレーニングなどと基本は一緒。
人が作ったから云々というのは瑣末なレベルの話。
ちなみに俺は無宗教。

死の概念があやふやな頃、為政者に利用されたのが長い年月かけて根付いただけだな
世が世ならオウム真理教とかが世界的な宗教になってもおかしくなかったかも・・

つまりあるある詐欺ですよ

二次元とか言ってるキモヲタも宗教狂いの素質ありそうぜ
処女懐胎とか馬鹿じゃねｗｗｗｗｗとか言ってられんぞ

みんながみんな一つの宗教信じてて
その宗教の教義に

「満15歳になったその日の最初に目が合った異性とセクロスすべし」

って書いてあってみんながそれを守っていたらおまえらも困らなかったのにne

>>37
ないない。論戦に圧倒的に強くないとインテリが付いてこない。
オウムにいたようないじめられっこじゃなくて、本物のエリートな。

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`

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変な宗教はともかく神はいた方がいい。
信仰によって心が救われる人は本当に多い。

又吉以外は全て偽者

「自分探し」とかいうくだらねえ思想はもはや宗教じゃないのか？

存在しないって自覚したうえで信じるんだよ

信仰は人の心を強くする武器だからな、

もともと人間は心弱き生き物、でも

神の存在を信じることで強くなれるし、癒される

>>36
ミクロではそういう事あるだろうが
マクロで見ると侵略・虐殺・拷問・略奪・紛争と負の面が多いぜ

ではここで世界に神も宗教もないとしよう。

１　タマ姉の人気が世界的に増大（キリストの人望）

２　タマ姉のあらぬ設定もファンによって考え出される（キリストの伝説）

３　後世の人々に神として伝わる（神の子キリストのできあがり）

>>43
困難な問題を真正面から受け止めずに神仏を頼りにして逃避できるからなｗｗｗ

>>20
逆だと思うぞ。至極まっとうな人間だったと思う。
奴らがやったのは、当時の宗教観をぶち壊し、世の中の風通しを良くすることだろう。
イエスであれば、神は犯した過ちを何度でも許してくれますよ、そうクヨクヨしなさんなと言い、
ブッダであれば、死んでも生まれ変わらずに済みますよ、死んだらお仕舞いだから
業を背負う必要なんてありませんよ、と言ったんだろう。
その後教義を体系化し、宗教として布教した奴らがキチガイだったんだと思う。

>>51
だな
後世の人間が都合のいい解釈で肉付けして祭り上げただけだろうね

インカ帝国・コロンブス・十字軍・魔女狩り・異端審問とか相当酷いぞ。
人権やらなんやら五月蠅い今でこそ多少軟化してるが

歴史を振りかえると宗教なんて為政者の道具にすぎんじゃん

１はもっと仏教を勉強してこい

癒しに値する神がいないのが問題なの現代日本

宗教指導者はみな統合失調症です。

統失が宗教作るんだろ

お祈り→現実逃避　って事ですか

俺も欝になったとき現実逃避で強くなれる

昔は防犯方法や科学的捜査も発達しておらず、犯罪もやりやすかったにもかかわらず、
人間が今日まで絶滅せずにこられた一因に宗教の力はあると思うな
俺も無信心な方だけど「悪いことをすると地獄に落ちる」みたいな
犯罪の抑止力としての宗教の力は評価してもいい

ブッダは実在の人物だろ

sinじられなーい

仏なんてほっとけ

>>1
でも、弁才天にちんぽ生えてたら・・・？

神がいない世界は楽だ。だが神がいないと割り切ったからにはそれなりの覚悟が要る。

>>50
わかってないな。

進化心理学には「集団分裂仮説」ってのがあって、
統合失調症は妄想を語る神秘的なメシアを生み出し
集団を適切なサイズに分裂させて食料などの
問題を解決する淘汰圧により現在まで生き残っているという。


当然実証はされていない。

>>64
早く自立して大人になろうな

両親に感謝しろ

仏は宇宙の擬人化じゃなかった？

>>65
オマエの思い込みだよｗ
多いってどれくらいなんだ？そのデータは？

報道が正義だよみんな
報道の伝えることは全て真実

脳内姉がいればすべて解決

俺のような無宗教者を説得できないニュー速にいる宗教者って宗教者失格じゃね？
無宗教を罵るだけじゃあダメですよあなた

>>51

全面的に激しく同意。

>>1俺らが二次元を信仰してる事を考えてみろ、不思議じゃない

>>75
納得した

>>75
もうなんか真意を突いてしまったな。これ以上のレスは無意味にすら感じる。

宗教は単体じゃ無害だけど
カネとか権力とか性欲とかと化学反応起こすともうダメ

基本的に宗教は脅し
地獄に落ちるわよ！と言われれば無知な人間はとりあえず祈る

あっらーふ
あくばるっ！

いあいあ

イスラムでは
コーランを読んで聞かせて
この美しさ人間が書き出せる物か？
で納得させたらしい

　　　　　　　　　　宗教の無い世界








　　　　　　 　 ‐＝ﾆﾆ二二二二二ﾆﾆ＝‐
　　 　 　 　 　 | | | |　　　　　　　　| | | |
　　　　　　 　 ∪.∪　　　　　　　　∪.∪

バカほど宗教を信じる。
これだけは事実。

最初の方の流れで思いついたんだが、俺は今まで一度もまんこを舐めたいとは思わなかったんだ
どんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝを想像しても、それだけは絶対に無かった
だが「神さまのなら→ふしぎ！」の流れで天啓が来た
声高らかに言わせて貰おう

幼女のなら舐められる！ふしぎ！

黒い窖(笑)
洞窟の縁(笑)
ショゴスの原型(笑)
五つの次元をもつ窓のない立方体(笑）
名称しがたい円筒(笑)
古のファラオたち(笑)
ヨグ＝ソトホース（笑）
原初の白いゼリー（笑）
宇宙からの色（笑）
翼（笑）
闇のなかの眼（笑）
月の梯子(笑)
最初のもの、永遠のもの、死ぬことのないもの(笑)
テケリ・リ！テケリ・リ！（爆）

>>1
中２病

俺が昨日の夜から三日三晩かけて悟った結果
人が神を信じるのは、何かで失敗した時とか不条理な不幸が起きた時に
神の所為にできるから
ということがわかったよ

>>88
昨日の夜からなのに三日三晩ってなんだよｗｗｗ
脳みそ沸いてんのか？ｗｗ

わたしゃ神様でよ

無宗教と言う宗教

うまく行かないと信仰が足りない
うまく行くと信仰のおかげ
死ねよ。俺がうまく行くのは俺のおかげだ

>>86は無貌の神

>>91
で？っていう

>>70
世界でどれだけ神を信じてる奴がいるんだ？

苦痛が問題なのではない。苦痛に意味がないことが問題なのだ。
神は意味を与えてくれた

神より髪の方が大事

無宗教は宗教じゃないから　
自分で箴言的なこといってるみたいに得意げに思ってるんだろうけど

とりあえずここにいる無宗教の野郎共はクリスマスもバレンタインも禁止な！

もとよりいらねぇ
でも彼女が出来たら彼女に付き合ってやってやんよ

宗教はあくまで心の持ち方を学ぶものだからな
誰も本気で神や仏がいるとは思ってない。いわばこの世知辛い世の中を生き抜くための精神的な道具
お前らが　名言、格言聞いて心奮い立たせるのと一緒だな。

>>1
一応、大手インフラ研究所に所属してるので。
君よりは還元してるよ、社会に。

街中で「俺は神だ！」と叫んでみろ。たぶん無視される。
それでもしつこく叫んでみろ。特別な病棟行きだ。
でも一人くらいメガネかけたショートの可愛い子が「…え？本当に神様なんですか？」と
言ってくれるかもしれない。

……ねーな。寝るわ。

宗教に無知であることが無宗教じゃないよ
それは単なる馬鹿だよ

死への恐怖を和らげるためにも宗教は必要でしょ

さあ早く俺を説得してくれ
宗教の素晴らしさ、必要性、神の実在についてでもなんでもいい
批判は一切しないし聞く用意はできてるぞ

神様が見てるから悪いこと出来ないってのは、神様が見てなければ悪いこと出来る
ってことだからな〜、不純だよね。

>>103
そういう人間が星の数ほど出て奇跡的に受け入れられたのが
イエスとかそのへん

>>108
気狂いに二人支持者ができれば宗教になるって誰かが言ってたな。
その後はあざとい奴が金儲けのネタになるっつって、勝手に組織を大きくしてくれる。

>>106
オウムにでも入れば？
きっと詳しく教えてくれるよ

早くしろ
間に合わなくなっても知らんぞ

>>111
必要性について言うなら、イエスの言うように、99匹の為じゃなく、迷える一匹の為にあるんじゃないの。

>>111
何をどうしてほしいんだよ？

生命が偶然発生して偶然進化したなんてどうやったら信じられるの？

>>111
神を証明しろと言う時点でダメダメですよ。
宗教に理由とか根拠なんて無い。昔から言うでしょ。

信ずる者は救われるって。

チェーンソーで一発のくせに･･･

>>106
俺と話しようぜ。

俺らだってビッグバンのまえは無だったんだぜ

いないから求めるんだよ

証明でもなんでもやり方はそちらに任せるよ
どんな方法でもいい無宗教である俺を改心させればいいよ
できるだけ先入観を排除して聞くし

>>117
話してくれよ

中二の弟が同じようなこと言ってたな

>>120
無宗教であるお前は墓参りとか行かないの？

無宗教ねぇ

>>123
盆とかに行くね

宗教＝邪気眼

親父が宮司で、順当に行けば継ぐことになる俺がきましたよ。

基本的に神様がいるかいないかより
神様がいると信じて精神が安定するならいいんじゃないか

とうちのじーちゃんと親父は酒を飲む度に言います。
ちなみに俺の姉と妹は正月になる巫女さんです。友人が増えます。

>>88
別に神なんかもちださなくても
他人のせいや社会のせいや国のせいにしてる人はいっぱいいるじゃんw

無宗教の人間でも、神社にお参りして何か頼み事してるだろ。
おみくじとか占いとかちょっとでも信じてないか？
ジンクスを信じたり、縁起担ぎとかしてないか？
そういうのも信仰と一緒。

>>127
巫女さんに邪悪なモノを見る目で見られたい！
むしろ退治されたい！！！

>>129
全くしない

>>120
宗教と一くくりにされているけど、これも分けて考えよう。

仏教について
最近、少しだけ仏教の事を調べてたんだけど思想の根底部分は
哲学なんだよね。この世のものに囚われるな、肉体・煩悩から解き放たれようぜ！
というような。
もうね、完成形だと思うよ。国や民族に根付く文化、個人個人の価値観（小さな文化とでも言う？）
それによって何が大事なのか、何を指針にして生きるかということが変わってくるよね。
それを全て超越している。

数学なんて人間の頭で考えられて生まれた存在なのになんでそれを信仰してる人がいるの？

>>125
墓場にあるのは墓石と遺骨だけじゃん
生前の故人の面影は何もないわけじゃん？
何しに行くの？

キリストもブッダも”彼”のしもべに過ぎない
彼は誰だ

>>129
そういうのはあるね正直言って
まあその場限りで５分後には忘れてるけど
それ以上の信仰心を持つにはどうすればいい？

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　　　　　 ヽ　 -{　|　 ｧ ┤　　　　　　　　　 |　　　　＼/　 /　　　 |　　　 |　　　　　　|　／　　　 ／イ´　　||

>>130
正直、リアルに巫女の姉妹がいて
親戚にも巫女さんがいる俺にとっては
姉妹や巫女さん属性？というのは理解しかねる。

あの、アニメとか漫画ででてくる白い紙の付いた棒
大幣（おおぬさ）とか呼ぶんだが、あれは神主しか使わない。巫女はもたない。
だから巫女さんがあれで妖怪退治、とか凄い違和感。
居間で妹のプリンを勝手に食べてれば蹴ってくれるかも。

巫女さんっても、神社本庁は巫女さんの存在を特に定めてないから
そう名乗れば巫女って名称は使えた気がする。
→そういうお店でも何かを祀ればその店の女の子は巫女さん

>>132
俺がその超越具合を信じるにはどうすればいい？
悪いけどあなたが仏陀が超越してると言うだけでは信じる気が起きない

>>134
習慣とか行事とかそういうものかな

この板の記者って…
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1173970316/

信じるには色々な言葉がある。
信心、妄信、盲信、狂信･･･。
人間は信じるだけ。
信じてどうするか、どうしたかはその個人次第。

渡来人さんは何か信じられる物はありますか。
そして、それを何故信じられるのか根拠を示せますか？
例えば家族、その家族が自分を愛している根拠を出せといわれたらどうします？
あるいは恋人、恋人が自分を好いているという根拠を示せといわれたらどうします？
根拠などなく、存在すら不確か、そうゆうものに人間は引かれるのかもしれません。
だからこそ人間は人間なんでしょう。

ちなみに私は酒を信じてます。

>>140
うーん
墓石や遺骨に何かが宿るとか、そういった感覚は無いの？

>>134
まあ義務感かね
思い出はいい形で持ち続けたいし

区画整理された小奇麗な共同墓地に　畏れ　は無いよな正直

昔の山の斜面の一角にあった時の婆さんの墓には何がしか錯覚が持てたのに

オウム乙

まあ、ベルセルクの幻の83話でも読んでおけ。

もっとも、そこだけ読んでも意味不明だろうから、そこまでは読んでおけ。
その後？作者も落としドコロが分からなくなっているから、
とりあえず読まなくていい。

>>142
俺は信者にその信仰の根拠を示してくれとは言ってない
言葉でそれを伝えることができないならこの掲示板のレスで俺が改心することが無理だとわかるだけの話

宇宙の誕生をビッグバンと名づければ科学
神の御業と名づければ宗教

>>139
分かってたことだけど、俺と>>139が話したいことはきっと違う。
それなのに、話そうなんていい出してすまんね。

俺が伝えたいのは、仏陀の素晴らしさでも仏教の素晴らしさでもない。
仏陀が人間を超越しているといった意味でもないんだ。
思想の究極形の一つであることは間違いない。

日常生活を送っている中で、他人との価値観、倫理観、道徳観の違いで
意見が食い違ったり、争ったりすることってあるよね。

年寄りに席譲るか否か論、給食費を払っているからいただきますをさせなくても
いいか否か論。
とか、もう、そういうレベルじゃない。

何しろ無限。スゲェ！なんか価値観とか無いの。人種とか国とかを超越してる。無限だし超広い。

>>143
それはないなあ
どういう心の状態にすればそういう感覚になれるんだろうか

無神論者を自認する者の多くが実は理性崇拝の一神教

>>150
何故か大陸と半島でデフォルト名無しが被ってるなｗ
中身は正反対みたいだが。

宗教的な儀式やセレモニーも参加しないの？
例えば正月に初詣、とか。

>>147
だから信仰の根拠なんて存在しません。
信じるから信じる。
ただそれだけ「なぜ？」「どうして？」といわれてもは困惑するだけ。

>>1
頭偏重な考え方だな

>>150
例えばお前んちの墓から遺骨を取り出して、俺が踏みつけてもお前は怒らないの？

>>150
お墓ってのは死んだ人と話をできる公衆電話みたいなものって誰かが言ってた。
そこにあるのは墓石だけど、そこに行けば死んだ人に話をすることができる。
合うことはできないが、話はできるってさ。

>>149
哲学と信仰って関係あるの？

>>156
私のお墓の前に立って、涙を流すのはやめてください
私は、そこにはいないのですから
私は、眠ってなんかいないのですから

>>152
神社に初詣行くよ
賽銭投げに

>>155
当然切れるよね

>>156
まあ確か死んだ人を思い出すいい機会だよね墓参りは

まあ確か死んだ　×
まあ確かに死んだ　○

>>158
懐かしいな。和訳させられたよ、昔

>>159
あら、どうも。
じゃ、その賽銭投げた先に神様いないと思っても
賽銭投げるのはなんで？

>>157
そうそこが俺と>>157とで食い違っている部分。
だからすまないと言いたい。

"信仰としての宗教"、つまり神がいるいないの部分については俺も興味が無い。
これは、誰かのレスにあったように政治利用のために作られたもの。
なんせ、元は同じ宗教だったのに、分かれた宗教それぞれに別の神様が
居座っているんだから。「人が神を作った」といっても間違いじゃない。

しかしだからといって、宗教を敬遠しないでよ？っていうのが俺の主張。
"思想としての宗教"、根底にある考え方は国、民族、個人による文化・価値観の違いを
深く考える際に、もしかしたら役に立つかもしれないので、少し調べてみるのもいいよ！
ってこと。。。です。

>>159
だけど、俺が踏みつけたのは実は単なる灰の塊に過ぎないわけだよ
その灰の元になったのは人間といえども
それなのに、なんでキレるのか？

遺骨だの墓石だのに魂などというものが宿ることは無い
あれはただのﾓﾉに過ぎない
しかしそれを外から見る生きている人間から考えるとどうか

アフリカの原住民Aが野原にぽつんと立っている墓石を発見したとしよう
日本人ならその石に意味を見出すのでそれをむやみに動かしたりはしない
しかしAにとってはただの形のいい石に過ぎず家や道具の材料のために持ち帰ることやぶさかではない
ﾓﾉに宿る魂とはこういうことをいうんじゃろうか

仏教には本来葬式も墓も無いぞ！
葬式なんてするな！
墓なんてぶっ壊せ！

麻原みたいなくっせえオヤジに信者が群がるんだからさ

>>165
を見て思ったけど、
宗教と葬式はどっちが古いのだろうか？

他人にとっては単なる灰の塊でも、そりゃ怒るだろｗ
大切な人のカケラとか証なんだから。
宗教やら信仰心うんぬん以前の話として。

>>161
まあ初詣だからじゃないかな
しいて言えばマスコミに煽られてるのかもなｗ

>>162
今は自分で調べるほど信仰に対するモチベーションがないのが現状なんで
このスレで人の話を聞いてせめて自発的に調べるぐらいまで持っていくことができるのか
それを自分自身で試してるわけ

>>163
例えば親の遺骨踏まれたら信仰とか関係なく切れるでしょ

>>169
単なる灰の塊を、単なる灰の塊として見られない
それはその灰の塊に何かが宿ると「感じている」証拠だろうと思うんだけど、違うかな？

これは遺骨じゃなくてもよくて、位牌や遺影なんかでもいい

宿るのは灰じゃない

今の俺なら「地獄に落ちるぞ」と言われればそれを信じてみようという心境なんだぜ

>>170
魂と肉体がセットでなければ親というわけじゃないし片方が欠けても親は親じゃねえの

神さえいなければ世の中平和なのに

>>173
魂の存在は認めてるわけ？

>>170
お前はウンコ投げつけられたら切れるでしょ？
それはただの異臭のする有機物なのに。
なぜ切れるかというと、それが人間の肛門から排出される排泄物だからなのよ。
でも、クサヤをなげられてもそこまでは切れないでしょ？
それがそのようなものから出たものだということを知っているからこそ、お前はキレルわけで。
それとおなじことなのよ、位牌等をふみつけられてきれることも。
それはそのものの以前あった姿を想起するからであって、
べつに何かが宿ると考えるわけではないわけだ。
そこらへんをお前は勘違いしている

>>173
いや、人間は死んだらただの肉の塊だよ
もちろん死体や遺影は生前の親の姿を確認できるけど、
燃やされた後はただの灰の塊にすぎない

>>176
ウンコを投げつけられたらキレるのは
「ウンコを投げつけられることは屈辱的なことである」
という認識が存在するからであってウンコそのものが性悪説的？な存在ではないでしょ
その認識がいわゆる信仰だとか呪いじゃないかね

>>175
あるかないかわからないと答えておく
無いと考えるのが自然だと思ってたけどあるのならその根拠を聞かせて欲しい

死ぬ事が怖いから

>>170
あー、そういう入りかたが一番危険なような気がする。

無限が自我を持っていたらホニャララ

>>176
クサヤは喰っても問題ないし不衛生でもないけど

ウンコは喰えないし不衛生じゃん

クサヤとウンコの決定的な違いは食い物かそうでないかであって
以前あった姿とかではなくそれそのものに決定的な違いがあるのだ

物質に霊魂は宿らねーよ。必要性ないもん。
必要ないのにあるとしたら、エントロピーが減るってこと。
自然は無駄にエントロピー減らすことはしない。

>>177
その理屈だと生きてる状態でもただの肉の塊ということにならないか？

京極夏彦のおんもらきの瑕を読むんだ、ハイデガーネタなんだけどね

自分が信仰している神しか認めようとしないのがナンセンスだよな
全くの無から宇宙が出来たのは、複数の意思が出来てそれぞれが個々を自分とは別のものと認識しようとしたからなのに

>>179
俺も肉体から遊離したところに存在する漫画的な魂の存在は認めてないよ
ただ
＞魂と肉体がセットでなければ親というわけじゃないし片方が欠けても親は親じゃねえの
この文からは魂の存在を暗に認めているように感じれて

>>185
そうだよ
動きまわり、物事を考えることのできる肉の塊だよ

大昔の詐欺師が頑張った結果だろ

>>169
お風呂行ってきた。
信仰なんてもんじゃないよ。考え方の一つ。

鰯の頭も信心から

まあ人間に賞罰を与えるキリストやイスラムの神は
手持ちの知識からしている可能性低いとして、
それでもあえて信じてみる、嘘かもしれないけど信じてみる、
なかなか美しい心がけだと思わないかね、え？
別に宗教を憎むことはない。憎むってことは、意識してるってこと。
真の強者は意識しない。たとえば人間は、ほとんど無意識に蚊を殺す。

よーするに生きる意味を知りたいからだ。シューキョーはそーいうもん。

そんだけ人間が弱いってこったろ、人種にかかわらずね

>>188
ただの灰であり物質云々の流れでの返答だから
仮に魂と言うものがあってもなくてもどっちにしても親は大切だってことが言いたかったってことかな

んで、テメーの脳味噌を使うのがメンドーになって疲れちゃって、他人の考えにテメーの人生を寄り添うのが信者。

宗教って要するにキリストファンとか仏陀ファンだろ、巨人ファンとかレッズファンとか
と変わらん、リスペクト対象が違うだけで遠くから眺めるだけなら害は無い、
不快になる時はあるが。

よーするに自発的に思考停止したオメデテー奴ら、だからあんまし気にするな。
見掛けたら寄付してやれ。

ひとえにあの方のおかげです。そうですあの方です。神様、神様
ご静聴ありがとうございました。

宗教信者に羨ましいモノを感じるから宗教信者を憎む。
例えば、神や霊魂を信じているおめでたさや、居心地よさそうな共同体を。
自分は嘘に浸れないから、羨ましいから、「真実」をぶつけて否定したがる。


本当の充実感や、本当の軽蔑とは、他人に対する無関心となって表れる。

人間＝カス

これ真理

>>197
このスレで俺のような無宗教者が他人に自分の脳みそを預ける覚悟をさせる言葉を待ってるんだが言葉では無理なのかな

>>196
親を焼くのは良くて、踏みつけるのは悪いというその差異はどこにあるのだろうか？

あと、このスレで偉そうに専門用語らしきもん使って説明してるのは、大昔の詐欺師の末叡。中身はないからきにすんな、近くに寄ってきたら、箒でもって追っ払え。

>>203
言葉とかではなくて、
あんただから無理。

>>203
無理だろうね。
大体この中にもいないんじゃない？
他人に自分の脳みそを預けてるヤツは。

この世の、認識されうるすべてが人間の頭の中での解釈によって
成りたってるワケだが？

もっと言うなら、俺の頭の中。オマエの頭の中だけで完結してるかもよ？
オマエへの入力も、オマエからの出力も、自分の脳内の妄想かもよ？

>>204
気持ちの問題じゃね

>>204
”式”

http://a-draw.com/uploader/src/up17560.jpg

>>206
俺のどこに問題があるんだ？

>>212
その辺は恋愛と同じさｗ

>>203
「科学を捨て、神秘へと向かう理性」ジョン・ホーガン著、って本を持ってるんだが、、、あんまりおすすめできるもんでもないな
だが思考を重ねていくと、人間の知の限界というものをある程度知ることになる。そういう思考の末に信仰に行き着くという
場合も少なからずあるんじゃないかと思う

>>212
自分に信じるところ、つまり自信がある人間を宗教的に洗脳するのは熱心なイスラム教徒をキリスト教徒にするのと同じように難しいのだよ

仏教は占い禁止

>>203
そんならとっくに預けてるだろーが
この物欲の犠牲者が

あ、でもゲームとか漫画なんかで宗教関係の神話だとか何とか使われる分には
抵抗無いな、まぁ空想と現実ごっちゃにさえしなけりゃとくに言うことも無いんだが・・・
米で学校で進化論否定しろとかイスラム殉教者とかみると大概にしろ、と強く思う。

>>212
例えばさ、卒業式に遺影を抱えて参加する遺族とかいるじゃん？
あれって遺影に故人の何かが宿ると考えていない限り、ああいった行動はとらないと思うんだけど
お前はどう思う？

>>215
つまり弱いところに付け込むわけか

三次元厨に二次元の魅力を伝えるのは無理。せいぜい羨ましがってろ

ゲームや漫画の宗教の神様ってのは概して、強力な上位生物だったりするから
現実でいう信仰とはまた別物だと思うよ。

>>210
式というのはなんに由来するのですかね
宗教と密接に関わってくるような気がするのですが

入学式や卒業式も合理的な意味はあまりないですよね

>>219
学生のまま停滞してしまった自分の中の子供に対する認識を”卒業”させるためにやるんだよ
>>220
そうそう、だから特に深刻な悩みのない奴を宗教に入れるのは難しい

仏教は思想だろ
宗教になったのは割と最近だと思う
たぶん

>>213
なんとなく納得した

>>214
知であれ努力であれ人間関係であれ限界を感じることが必要ってことかな
あんまり限界見えるほど頑張ってないから無宗教なのか

>>215
誰でもそうだろうけど自信ほど脆いものはないよな
昨日は自信満々なのに今日は自己嫌悪みたいなのは誰にでもあるはず

>>217
ああ物欲・色欲は強いほうだな

大昔に頭のいいペテン師がいたって事だろ、後世の奴らが何代にも渡って
後付けでそれっぽく飾りつけしてった大集金システム、それが宗教。

>>225
宗教って意味わかっている？
宗（もと、根本）の教え（思想）
人間が生きるうえでの思想の根幹ってことだろ。
まあ、一般的にはそうでない宗教屋が多いから、怪しげなイメージが付いちゃったが。

>>219
選挙のポスターとか本の著者紹介の写真とか似たようなもんじゃないの
その効果という意味で見れば

>>227
神様は来るもの拒まず。
福の神はしばしば嫌われます。

結局のところ、宗教に依存してないという人は
他の人が作り出した別の概念に依存してるだけなんでしょ

そういう意味ではどちらも大差がないと思うけどな

>>223
式ってのはある世界（公理系というか）の中で成立するﾓﾉの事で

上の例でいくと
遺体を焼いて荼毘に付させるってのは何教だか知らんがその遺体または遺族の宗教的世界での正式な式であるから良い、踏みつけはそうでないから悪い
鳥葬をするような世界では燃やしたらｷﾚられるだろうし

>>224
それなら遺影なんかいらないよね
なぜ遺影を抱えて参加する必要があるのか？

>>229
他人に知らせるためってこと？
何のために？

>>233
遺影は装置だから必要だよ

>>234
何の装置？

単なる印刷物？でしょ

>>233
遺影に魂がこもるとまでは考えないが、
遺影によって、感情移入（不適切な表現かも）しやすいからかも。

>>233
>>234の言うとおりだと思うけどね

>>235
装置ってのは例えば聖火ランナーの火

>>234
その「装置」に意味づけを与えること自体が宗教的行為なんじゃないの？

>>236
俺は「魂」なんて一度も言っていない
>>237
無理な解釈だと思わないかな？
お前が無宗教なのはともかく、その遺族まで無宗教としようとするのはおかしくないか？

>>228
"人を超越した偉大な存在を崇めている"っていうのが一般的なイメージだね。
ba63Uhz50もそう思っているだろうし。

大事なのは根底にある思想（考え方）なんだよね。
もちろんba63Uhz50も間違いなく思想を持って生きている。

ｺﾞﾀｺﾞﾀうるせぇ人間を纏めるのに便利だからだよ
ローマもそうだったし（傾く原因にもなったけど）
砂漠の遊牧民でしかなかった奴らが
一つに纏まって大征服を成し遂げられのも宗教のおかげ

>>238
聖火ランナーの「聖火」はまさしく宗教でしょ

ギリシャ神話が由来なんだから

NECOで脱走兵の映画やってたけど、ああいうの見ると、宗教って必要だと思えてくる。

安定した価値基準を持てない状況だと人間なにしでかすかわからん。

信じる者は 儲かります

>>240
遺族を含む生徒のための学校主催の儀式の装置だから遺族の宗教関係なくね？
写真自体はその効果以上のものでもないし以下のものでもないと思うが

>>240
君が魂と書いたから、魂云々いったわけじゃないよ。
若干、表現に問題があったかも知れないけどね。

宗教にハマる人は、自分で思想を見いだせなかったり
世間一般にある考え方がマッチしなかった人のいきつく先だよ。

ttp://image.blog.livedoor.jp/superbutterrock/imgs/7/f/7fef4187.gif

可愛い

お前らなんの話してんの
わたしのためにあらそわないで！！

>>248
逃避としての宗教もあるけどさ、日常の中にも普通に宗教ってあるじゃないの。

死んだ人を冷静に評価して人間関係を維持するのも宗教の重要な機能じゃないかい。
まぁ、潤滑剤ってことだけど。

なんか無宗教から改心するという趣旨からすっかり離れてしまった
朝早いしモウ寝るわ

>>246
俺が問うているのは、遺族が遺影を抱えて参加する意味
なぜ単なる印刷物？にすぎない写真を抱えて参加するのか？
それは写真を単なる写真と捉えていないからじゃないのか？

>>135
大沢たかお

>>253
故人を偲ぶというのが会の趣旨
その為の効果装置

モウ寝る

>>253
そうしたいから、そうしただけだろ。
なにも難しく考える必要なないと思う。
宗教とも関係ないと思うな。

遺影はお前もここに居るぞ、っていう親御さんの意思表示のシンボルだと思う
遺影が故人をイメージさせるに一番容易く、イメージすることによってただの印刷物？にすぎない紙切れにも意味が発生する
遺品を持ってくる親もたまにいるらしい
他人にとってそれらはゴミにすぎないが、親御さんにとってはこの世に2つとない子供の遺品、子供を連想させる、大切な物なんだよ

>>253
写真を単なる写真とは捉えていないのは確かと思う。
（具体的に何だと問われても答えにくいが）

話は外れるが、ものを単なるものとして見ないのはよくあって、
例えばお金なんかも、ものとしてみたら単なる紙
政府の信用とかあるけど、根底の人間の意識というか、
不可思議な力によって、それが成り立っていると思う。
仏教で言ったら仮の概念だが。

アメリカ人の90％は人間が神によって作られたと思ってるよ

だからあいつら人間に対し尊敬の念がないし世の中を敵に回してもどうせ世界が
悪い社会が悪いなんて甘ちゃんなこと言ってられるんだよな。

>>251
あんまり反論するところじゃないけど、本意ではない部分を汲み取られたので一応。

逃避という意味で宗教にハマると言ったわけじゃないんだ。
ある文化圏の中にはその文化圏内の価値観や倫理観が存在してるじゃない？
上の方にも述べたけど、お年寄りに席を譲る事やいただきますをすること
そんな些細な事（本当は思想に毒されている。）でも
"合わない"人は宗教という"コミュニティ"、つまり別の文化圏に入っていく。
そういいたかっただけ。

>>251のいう宗教の考え方も、俺自身の考え方は同じ。

アメリカ人に関しては創造主と神を一緒に考えてるんだろうなぁ

>>253
おまいは、自分で言ってるが「写真」じゃなくて「遺影」の意味について考えねばならんよ

>>256>>257
だから、そこにいたるためのロジックが科学的合理的なロジックでなく
宗教的なロジックなわけだろ

どうも、ここでいう宗教ってのは
毎日、真言を唱えてたり礼拝したりというイメージで語ってるけど

そうじゃない、ふつうの人のこの日は大安だから結婚式にしようとか
神社にお参りしておみくじひいたりとか絵馬かいたりとか
流れ星に願い事をお願いしたりとか四葉のクローバーとか
そういうのも含めて宗教的なるものだと思うんだけどね

>>253
例えばその写真がこっそり良く似た別人の写真に取り替えられていたらどうか？
それでも全く同じように進行するんじゃないかな
装置ってのはそれ自体に意味は無いがそれを人々が認識することで役目を果たすアイテム
無ければ困るﾓﾉ

>>243
聖火は例えが悪かったな、ごめん。そういう発祥云々でなく途中で100円ライターで付けた火に変えられてもﾊﾞﾚなければ大丈夫的な
同じものであるはずなのにﾊﾞﾚたときとﾊﾞﾚなかったときでそれ自体が大きく変質してしまうと

>>257
それってつまり遺影や遺品に何かが宿ると考えているってことじゃないの？

臨在感というのか、その背後に故人の何かがあるという感覚

ああだから>>239が言いたいんだよ俺は
寝よう

>>264
いや、君が例に出した。

大安、おみくじ、絵馬、流れ星、四葉のクローバー

は呪術
宗教と呪術は別物、ごっちゃになった宗教も多いのは確かだが、別物。

釈迦はその辺気にしていて、占い禁止とかを明言して、呪術との切り離しを行っている。

装置って言葉は危険だよ。

それ自体が機能を持つのに無機的な印象を受ける。

斜め上から物事を見下ろす評論家の言葉で語りなさんな。
その言葉で議論が二転三転遠回りしていること意識しよう。

ではﾉｼ

>>263
遺影の意味とは？
単なる写真でしょ

>>264
>>宗教的なロジックなわけだろ

遺影を抱くという行為を宗教的とは思わない。

あと神社に御参りは宗教的行為だけど、
流れ星やクローバーを宗教的だとは思わないなぁ。

>>264
それは宗教じゃなくて風習じゃね？
クリスマスを祝ってもべつに宗教的じゃないでそ。

>>40
カーチャン・・・

言葉が違うから意味も違うんだよ

物の科学組成の話じゃなくて、言葉に対する人の共通認識だよ

ああ、バベルの塔ってこんな感じだったのかしら

>>272
キリストの生誕祝っているんだぞ（正しい日じゃないみたいだが）
クリスマスを祝ってもべつに宗教的じゃないっていうのは、
流石に、宗教感覚麻痺しているんじゃないか。
（日本人の麻痺の仕方は酷いと思うが）

故人を思う事が宗教くせえって酷い極論だろ
その親が魂こもってます・こもってませんのどっち思ってるか誰もしらんし
無宗教者でも故人の墓には華を手向けるぞ

>>276
でも大半の日本人はそうじゃん。
寺に墓があるのも幕府が檀家制度を作ったからで仏教とは関係ないし。

>>275
もっと野蛮な時代だよ。

映画を観ていると古い映画になればなるほど、
お互い確かに共通の言葉で納得しあって、それ
で会話が進む・・・って描写が少なくなる。

現代人の俺らから見ると、ハァ？なんてこんな
すれ違いで憎しみとかできちゃうわけ？ってな
ことばかり。

小説は、そういう描写が苦手だけど、それでも、
結構そういう描写は見受けられる。

わざわざ世界ひっくり返すお話のネタになるくら
いなんだから、そりゃひでー言葉のすれ違いと
か行き違いがいっぱいあったんだろうｗ

クリスマス
バレンタイン
ハロウィン
カーニバル
教会での結婚式

日本って、実はキリスト教国じゃないか

>>1商売なのにばらすんじゃねーよ 神様も仏様も居るんだよ

神も仏も人間の頭で考えられて生まれた存在であるという証明マダー？

>>271
流れ星やクローバーを宗教的としないのならなんだというのでしょうか？
決して科学的合理的な意味づけはないですよね

アレは人智を越えた存在を信じる行為だと思うのだけど
ただ崇拝する対象がははっきりと提示されてないだけであって
合理的な意味あいがない風習というのは根本に自然崇拝だとかそういう
宗教的なるものが存在してると思うのですが

>>268
呪術というのは民間信仰みたいなもんでしょ
釈迦が否定したから宗教じゃないというのもおかしなものかと

どうも宗教という括りで認識が違うような気がする

>>280
どのイベントも宗教的儀式と捉えている日本人はいないだろ
結婚式を含めて

wikiより

宗教（しゅうきょう）は一般に、神・超越的存在・聖なるものなどについての信念や信仰、信念や信仰と結びついた
個人の態度（超越的なものとの関係）・活動（礼拝など）・制度（寺社、教会など）・信者の形成する社会などを表す。

>>283
というわけであなたはちょっと広義的にとらえすぎでは？

>>283
科学の領域に含まれないものはオカルトでいいじゃないか
さすがに四つ葉のクローバーが幸福を呼ぶのを宗教的だと言うのは違和感があると思うが

>>286
宗教の定義なんていろいろある

倫理・道徳や習慣・風俗を含めた人間の行動様式を宗教とすることもあるし

>>287
魂だとか穢れだとか、宗教でしょ

>>288
色々あるって言っても揃えない事には話し合いにならんからなぁ、俺は適当にwikiから引っ張ってきたけど
ざっと見た感じ魂の定義もみんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗでしょこのｽﾚ

おっ、個人の宗教観の話になる？

>>290
そんなわけで、既存宗教が大きな顔してるんだろうね。

宗教自体に対し、統一またはそれに近い認識をしていなけりゃ何人、何十人集まったって結論はでんぞ？

と、今思った。

結局人間は何かに縋り付かなきゃ生きていけない、弱い存在なんだな

偶然と必然のちがいじゃね？
偶然の中に必然を求めるのが宗教。

>>293
何の結論？

キリスト教仏教とかの”宗教”は”宗教観”を持たない個人にそれを与えるもの、ってことかなぁ

>>289
俺は四つ葉のクローバーしか出してないんだが、、、

俺の中での宗教の定義は○○教とか××宗と呼ばれるようなものだね、占いとかまじないとか
はオカルト

そうか、教義ってのはテンプレートなのか

>>298
あ、ごめん

でも、四葉のクローバーだって宗教でしょ
マナイズムってやつになるのかな？

宗教が本能的なものを抑制するための装置と考えれば、
人間を人間足らしめるのはやはり宗教だと思う。
別に宗教でなくてもいいのだが、その場合は宗教に匹敵するだけの
拘束力・強制力をもつ道徳観念のようなものが必要だ。

クローバーが宗教なら
茶柱も、黒猫も宗教だな。
しかし、そうなると、キリスト教とか仏教は
なんだろう？
宗教って答えてしまっていいのか？

>>296
なんつーか、
使ってる定規が皆バラバラなんだから、それぞれがそれぞれ、なんらかの納得のできる答えを誰か若しくは自分から引き出すこたー無理だ、と

言いたいわけですな
仮に丸く収まっても、各々違う解釈してるとおもうぜ

>>300
マナイズムって宗教なのかなぁ

四葉のクローバーってのは単なるクローバーの突然変異で
それが発生する確立が少ないのでそのクローバー自体が珍しいという
科学的合理的な意味合い以外に

幸福を呼ぶというなんの裏づけも根拠もない意味合いを与えること自体が
宗教的行為じゃないのかと思うんだけど
四葉のクローバーをありがたがるというのは
それは非常に薄っぺらくとも人智を越えた存在があると信じる行為でしょ

ただ仏教やキリストのように組織だってたり、はっきりとした信仰対象がないというだけで

>>300
これ以上は認識の違いになるからやめるけど
俺が宗教だと思うのは、同じものを信仰している信者がいて、その人たちが共同体を作っているもの

一般的な宗教の基本概念は「救い」でしょ。
現生に対する悲観、逃避の先。
今は、救われる必要が無くなったから、信仰も薄らいだ。

修行や座禅など今の「苦」は、先の「楽」と考える。
楽を信じるのが信仰。

マナイズムって「宗教」じゃなくて「信仰」じゃないかと俺は思う
>>306
宗教団体と違うの？

>>304
宗教でしょ、原始的でも

アニメも妄想の産物なのになんで信仰されてるの？

信仰ってのは各々が無批判に受け入れているもののことで
宗教ってのは外部から見た信仰のこと
じゃぁダメかなぁ・・

>>311
幸運を呼ぶ水晶とかはどうなの？
こういうのも宗教じゃないわけ？

水晶に対する信仰を外部から見れば宗教でしょ？

四葉のクローバーも幸運の水晶も同じじゃないの？

宗教には共同幻想が必要だと思うんですよ、「お前も信じてるの？俺も俺も」ってことで安心する
だから個人で信じているようなものは宗教ではないと思うんだがなあ

クローバー自体は宗教じゃないんじゃない？

あ、なんかID変わってるけど>>316は張出横綱(西)

>>316
なんで？
運とかツキみたいな超人間的「パワー」を得るわけでしょ？

宗教じゃん、水晶と変わんない

先祖は大事にした方がいいよ。
親から孫に引き継がれてきたものだし、生きてる君らがここにいる証明みたいなもんだし。
でも、先祖を粗末にする宗教は駄目だね。

言葉然り

個では他に敵わず 人が集まり
また他の個あるいは集まりに対し 内の集まりの力を高めねば 侵される
他に大きな力を注ぐ為に 内へかける力は減らさねばならぬ

それが言葉という迅速な意思疎通手段であったり
あるいは通貨という共通価値観であったり、

またあるいは慣わし・風習・信仰もだが、集団内だけで意味の通じる
限定された価値観を作る事によって意図的に他との格差を生み出し
それが特殊であればあるほど 他は相容れないものとして
心理面から集団の力を高めたりする


で、集団内においての指導的立場を決定する式において
力の強いもの、頭の良いものがなったりしていたが
そんな中で集団の限定価値観をうまく絡めて超自然的な力を演出・説得するもの
（一種頭がいいのかもしれない）が現れる。
この方式でまとまった集団は、根拠の無い結束の為に論理的な力では崩せない力を持つ

この観点から、四葉のクローバーは日本国内視点においてはほぼ一般認識化しており
四葉に対する価値観の特異性の低さからいって甚だしく低価値であると思う。

んで、
>神も仏も人間の頭で考えられて生まれた存在なのになんでそれを信仰してる人がいるの？
だが、神も仏も金も友情も愛も萌えも人間の頭で作られた価値観の一つであり
それを信じる事に特に特に不思議な点はない、論理的・科学的というのも一つの価値観であるし。

で、自分がどういった集団に属し、どのような価値観を抱くかという段階にあっては、
宗教という超自然力を持った集団が過去強い力を持ってきたという実績があったというだけじゃないカナ

自ら作り出した神に拘束される人間っつーのは、ドストエフさんの小説で追求されてることやで。
その信仰の矛盾を通じて、人間の存在について迫ろうとしたんや。

宗教を否定しながら靖国を賛美する２ちゃんねらーって面白いな

日本が神の国だって本気で思ってる俺って・・・

>>1
あのー、仏は実在したんだけど・・。
釈迦と言ってね・・・・・

>>325
実在の釈迦は仏になってないだろうが

仏教のいう真理は人間が居ようが居まいが歴然と在る宇宙の法則みたいなもの
その真理に気づくのが仏教

人間が考えた事が一人歩きし出すのはよくあること

だから無神論も宗教だよ>>1
かなりタチの悪い信仰だが、お布施や献金をしなくて済むのはメリットだな

>>326
仏陀でしょ？

こういうスレが昼じゃなく深夜から朝にかけて伸びるのはなんでだぜ？

神を信じさせ道徳を教えたのが昔の宗教
神を信じさせ金を騙し取るのが今の宗教

子供の時から神様仏様にお祈りするよう育てられたから。
あたしは面倒でたまにしかお祈りしないけど、両親は朝と夜
お祈りしてる。

キリストも仏陀もマホメットも統合失調症。

俺は一日五回お祈りしてるよ

瞑想して、何も考えず、脳を一切使わないことにより、神様を把握するしかないな。

なぜ脳を使わずして神を感じることができるのか

昨日寝る前にこのスレみたら怖くて寝れなくなった
死んだら考えることすら出来なくなるのかとか色々考えて気が狂いそうになった

多分貧困だろ？
フランス人の留学生がいってたんだけどあっちも都市部の若いのは無宗教が多いんだってね。

>>1
世の中の仕組を解説した本だからだよ。
昔は科学がなかったからそれしかなかったんだよ。
現代になっても世の中の仕組を解説した本は科学書と哲学書と宗教の本しかないんだよ。

魂にがんばってもらって後で教えてもらう

社会システムの安定のための抑制システムだから、
若い人間がそういうモノに反発するのは理解できる。

脳のある部分に電気流すと神を感じるってディスカバリーチャンネルでやってたの見た

>>338
睡眠って死の疑似体験だと思うんだ

>>40
俺は朝起きたらコンタクト入れるために鏡を
アッー

俺はずっと美女とSEXさえ出来れば他にしたいことは無い
と思っていたが、SEXもやりすぎると飽きてしまった。
俺の中で人生は金と女！の時代が終わろうとしている。

宗教は全く信じていないが
信仰が強いものは神の国にいけるというのは
この世に不満が多い人間を奮い立たせ
今の世を作り変え、常に現状に不満を持ち続けさせる
ある種の洗脳と言える。

>>343
そういう性質？感じるものが紙なのかｗ

>>344
睡眠は死の従兄弟!

昔、VIPに同じようなスレが立った時、様々な議論の後、最後に巫女は萌えるという結論に至った。
所詮宗教なんてそんなもんだ。

アニミズムが浸透しててキリスト教人口が全人口の1％未満の先進国って日本だけ。

日本で良かった

外国の人間・・・神を信じたくない人ほど心に神が巣くっているんだよね

日本人は・・・割とナチュラルにいないと思ってる、てか大多数は神なんてどうでもいい

欧米の学者からすると、その辺が不可解すぎてどうにもこうにもらしいな
あちらは完全に宗教＝道徳だからな、日本の宗教観は
どこまで行ってもアミニズムの延長だから間口が広い
かわりに縛られるのを嫌う、そういう点が異質に思えるのかも

>>349
海外にも「シスター萌え」「チアガール萌え」があるらしい。
ナチョ・ブリケだっけ？メキシコのレスラーが活躍する映画。
あれってシスター萌えを狙っている気がする。

チャンと宗教の背景知識や客観的な本質捉えた上で宗教を信じてる奴の少なさは異常。

>>349
それ二年くらい前のスレじゃないか？
俺も見てたかも

こーほー

神との対話って本を読むといいよ

神というのは昔科学が発展していなかったころに
自然の絶対性に対して当て嵌めた言葉だろう
故に神はいないではなく神は見えないといったほうが正しいじゃなかろうか

>>352
そういうやつは大抵宗教に入らない、または教祖に近いところにいるんじゃないの？

そりゃぁ"管理する側"からしてみれば、神の存在ってのはとても好都合だからねぇ。

神もあの世も信じないが、神話や民話が大好きな俺はひねくれ者

バカだな。

人間なんて放っておけば私利私欲酒池肉林にまみれるしょうもない生き物。
そのしょうもない人間が規律を持って生きようと生み出したのが宗教。
人間よりも高いステージから生きる道筋を説いているから、
それを信じた人間（信者）が正しく生きようと努力する。

神や仏ってのは、人間が規律を持って生きようと生み出した知恵。

信仰は個人個人で好きにすれば良いと思う。
アニミズムとか、慣習の中で非科学的なことを意識しないうちに信じてる事って有ると思うし。

ただ、何らかの宗教団体に加盟することには全くと言っていいほど魅力を感じない。
だから俺は「特定の宗教団体に属していない」と言う意味で「無宗教」と通してる。

>>326
？

人間は何か頼れるものを欲しがる人が多いんだよ。
それだけの問題で、嘘でもいいからそういうものが欲しいんだよ。

>>363
他の宗教はそうかもしれないが、
仏教は断じて違う、犀の角のように一人歩め・・・、自分自身を島として・・・
などの教えのように、自立を促している。

頼るといっても、仏法（法理、法則）。

>>364
理想と現実は違う。
仏教信者も檀家組織に依存し、集団の価値観に縛られている。
本人は、自分自身で決めてそうしていると信じているがね。

一つの大きな体系に飲まれるのってとっても気持ちイインダヨ
信者はキモチイイ、新興宗教のペテン師共はウハウハ大もうけな一大共依存体

道徳かな？

わたしが真実を語ってあげようｗ

例えば、ガン患者に成り下がって、明日手術ですという夜、
本当は自分なんか何の意味もない虫けらなのは、明白なのだが
神が見てくれている、無意味な虫けらじゃないと、思って
長い孤独な夜を過ごす、手術室にも入れる、そういうことだろ

>>1
お前が2chで安心して糞スレたてられるのと一緒
どいつもこいつも頼る存在見つけないと生きていけないからな

現代人は神を信じる代わりに
神経を信じてるのだろうってエロイ人が言ってた

>>371
（ホンモノの）科学、ではなく
「科学」という名の科学っぽい別種の神学が崇められているんだよ。

実際、現代では神と呼べるのは「核」だからね

古代ギリシアの考え方。
一般に自分よりレベルの高いもののことはわからないが、レベルが同等もしくは低いものの事はわかる。
ゆえに、神について思索し肯定しうる「理性」とは、神と同レベル、神の世界のものである。
スレタイみたいな理屈からイデア論にまで発展できるギリシア人はえらいよね。
2000年以上遅れてる>>1って恥ずかしすぎ

根拠の無い妄想に優劣はつかんだろ別に

偉い人間が考えたものだからだろ？

現代の神様はどう考えても金

萌えキャラを教祖にした宗教を立ち上げて
道程のまま死んだら天国に行けるぞ
とか謳ったら流行るかもって思ったら
イスラム教とかそんな感じらしいね

>>377
今にメイド神社とかツンデレ神社とか
できるんじゃないかな。

自分が贅沢をするためには
他人を自分のために働かせればよい
他人を自分の奴隷にするためには洗脳と武力でおK
初めに武力で押さえつけ次に救いと称して宗教を叩き込む
そして主を中心に巨大なコロニーが誕生する

これが人類の歴史

英霊を拝んでいる馬鹿な日本人もふしぎ

うちの近所の地蔵盆　人種　宗教　肌の色　関係なし　
子供はみんな寄っといで　お菓子持って帰りなさい

宗教って意外に攻撃的だよねというか宗教関係の人はなぜか攻撃的だよね

呼んだ？

社会心理学者は宗教を信じないと思う

神道説を整理した、「神明三元五大伝神妙経」の唯一神道なら
根本経典でもある「唯一神道名法要集」「神道大意」や別系統の「神道由来記」を読んで考る。
あれが昔は事実上の皇室神道でも有った。
伊勢神道なら「神道五部書」だが、国家神道・古事記崇拝者や国学に嫌われて五部書は教典から排斥。
今は記紀に「延喜式」や『古語拾遺』や『宣命』やら祝詞集や万葉集やらの慣習を重視してる。
託宣もあるが・・・伊勢神宮などによる三社託宣(項目)
「正道(真心)・清浄・慈悲」。に関する託宣。
要するに慣習法体系で統一された絶対的な物では無い。

因みに自然崇拝は平田神学で「自然崇拝ってカッコイイよね〜」と出来た定義。

１から今ずっと読んでみた
「一番最初になにがあったか」がわかればいいわけだよな

レスのほとんどが、最初に"なにか"があったのではないかという話になっている
物質的なものであれ、「意思」などという想像的なものであれ、
その"なにか"があったのではないか、という発想だ
けれど、その"なにか"は何によって生成されたのかという矛盾が生じる

その対極にあるのが「無」だったいう意見
しかし、「無」ならばそこから何も生まれないはずという矛盾

（なお、「無」という言葉の定義が違うとするならば、
それは単純に前述の"なにか"が存在したという意見と同じになる）


２択しかないわけだが、そのどちらもありえない話なんだ
となると結論はこうなる


　--- 宇宙の生成は、ヒトの概念で表わすことができない ---
　　--- 当然、それを表現できる自然言語は、存在するわけがない ---

ゾウは、身内が死んだとき、
死体の周りで、みんなで鼻を高く上げて悲しみを表現するらしいね。
悲しみを表現する、一種の儀式みたいなものなのかな。

死体は物体であり、魂など虚構。というのはそうかも知れないが、
ゾウの行動に、何か信仰の根源的なものを感じる部分がある。

>>386
神と無について、
もうすこし突っ込んで調べた方がいいよ。

仏は拝むもんじゃない
拝む奴がいたらそいつは仏教ではなく仏教教ってとこだな
念仏で極楽逝けるとか願いが叶うとかイっちゃってるような
エセ仏教はすべからく滅ぶといいよ

>>365
だからそういう奴は、本当は仏教なんてどうでもいいんだ。

信仰って依存と責任転嫁をカオスに混ぜ込んだもんだと思うんだが。
その割合によってキチガイにもなりうるというだけで。

神仏を信仰できない者は類人猿以下の存在だよ

>>1
妄想上のおんにゃの子に萌えるのと同じことだ

>>386
始まりの始まりなど無い、始まりは時間の概念の前に存在したものである
でいいじゃん

宗教なんてアヤシイと思うし、家族も友人も親族もそんな感じだけど、
俺は親が死んだら葬式あげるし、墓にも入れる。
こういう文化とか慣習も宗教のうちなのかな。

どうもカルトのイメージが強くて困る。

宗教はエンターテイメントだぉ

余り近ずきすぎず離れすぎず適度な間隔を持ち趣味の範囲で末永く付き合うのが
よろし

余り近ずき過ぎると『魔』が憑いて生活をボロボロにされるからね

現代の宗教はテレビだろ。つまらなくなったとはいえ
いまだテレビによって大衆の心が一つになり、テレビ文化がオレ達の心と
生活パターンの基本に入り込みすぎ

テレビあるのに繋がらない自分は勝ち組

仏は信仰するもではなく、なるものです。

>>1
弥勒が56億7千万年後にこの世に下生するまで、何一つ証明しようがない

>>399
仏になる仏教は、大昔に廃れた

また改心されに来ましたよ
誰か俺を宗教の道に引きずり込んでくれ

>>401
それを復興しようとしたのが日蓮だと思う。
正確に言えば成っているのに気づく宗派。

>>402
あなたは神を信じますか？