逸失利益”自閉症だから将来の収入無し”と計算　事故死した少年の家族が健常者と同じ額求め提訴

札幌で輪禍死障害者の両親　「逸失利益ゼロは不当」　加害者らを提訴へ

交通事故で死亡した自閉症の長男＝当時（１７）＝の逸失利益を「ゼロ円」と算定したのは
不当だとして、札幌市内の両親が、加害者の運転手と事故当時、長男を介護していた
ヘルパーらを相手取り、同年代の健常者と同じ逸失利益約四千二百万円を含む
約七千三百万円の損害賠償を求め四月上旬、札幌地裁に提訴することが十四日、
分かった。

両親らによると、重度の自閉症だった長男は二○○五年八月、ヘルパーに付き添われ
初めて路線バスを利用して札幌市内の公園へ行った。バスが公園内の停留所で停車し、
ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

事故の数カ月後、加害者の代理の損害保険会社が、男性の両親に賠償額の見積もりを
提示。長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと
算定し、賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。
逸失利益は、被害者が生きていれば将来得られたはずの収入で、同じ年代の健常者でも、
職種などによって数千万円の差が生ずることもある。一般的に、障害者は仕事に就き
にくいため、収入予想額を低く算定され、障害が重度になるほど逸失利益は低くなる。

両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
差別で、人権を無視している」と訴える。

両親の代理人を務める児玉勇二弁護士（東京）は「重度の障害者でも発達の可能性はあり、
逸失利益に差をつけるのは不合理。少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに算定
するべきだ」と話している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070315&j=0022&k=200703152683

これはひどいな、、、

＞長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した

自殺だろ

障害者の価値なんてゼロ
福島あたりの山奥で迷惑にならないようにひっそりと死んでろ

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した

・・・

無理

何。この当り屋

ゼロどころかマイナスだろ

難しい問題だけどいくらなんでもゼロは無い

最後まで周囲に迷惑かけて死んだのか

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した

いや車が突っ込んできたとかならわからなくもないんだけどさ・・・

両親の気持ちもわからないでもないが、さすがに逸失利益はない

＞児玉勇二弁護士は「少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに算定するべきだ」

さすがに障害者であろうともゼロではね。これが落としどころじゃね

五体不満足だから将来の収入なし

＞同年代の健常者と同じ逸失利益約四千二百万円

アフォか

そうかそうか、命の値段には差があるんだな

先天的自閉症ならまだ同情の余地があるんだけどなぁ、、、

ヒキ生活で自閉症だったらこの親は死ぬべき

札幌地裁本音いいすぎｗｗ裁判官が世間知らずって本当だったのか？

ヘルパーはかわいそうだな

逸失利益ゼロってことは、もっと重い障害者だとマイナスになることもあるのかな。
お荷物を殺してやったんだから、逆に金をよこせ…みたいな。

おまいらがいましんでも働く意欲なしとしてやっぱりゼロなんだぜ

介護費用の負担で苦労してる家族が日本中でどれだけいることか。

逸失利益って、将来働いて稼いだであろう賃金のことだよ。
この場合はゼロでしょ。
重度の自閉症で、１７歳にもなって付添い人が目を離した瞬間に道路に飛び出すような奴だよ。
こんな奴が賃金を得られる職業に就けるとは考えにくい。

クソワラタｗ

>>18
＞加害者の代理の損害保険会社が、男性の両親に賠償額の見積もりを
＞提示。長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと
＞算定し、賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。

>>1 ﾜﾗﾀ

リアルノーマネーでフィニッシュです

加害者･･･
いきなりキチガイが飛び出して来て加害者･･･
(((; ﾟДﾟ)))

こればっかりは仕方ない
むしろ家族は得をしただろ

それよりもいきなり道路に飛び出した人間を轢いて、
損害金をはらわないけないのに納得がいかない

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した

おめーらがちゃんと見てねーからだろうが

キチガイが収入０って当然じゃないのか

親視ね

収入ゼロで生活保護も無しに生活できっかよ

>>20
真っ当な判断すれば、本来そうあるべきだよな？
でもならんのよ。なんて不合理な人の世

むしろゼロで済んでよかっ・・・・

これは法による差別だな
国は日本人を差別する卑怯な国

>>9
将来生活費を除いていくら稼ぐかって話だぞ。

これ、自殺の線は無いのか

てっきり、交通事故で相手の車の運転手に対してかと思ったら
付き添いのヘルパーとか相手に・・・・

>>17
ヒキ生活で自閉症って初めて聞いたんだけどなにそれ。

＞長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。
迷惑だなぁ、逆にヘルパーと運転手に精神的苦痛の損害賠償するべきじゃないの？

むしろ収入はマイナスだろ！？




ってのも可哀想だけどな。

＞長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

これで何千万もとられたらちょっとかわいそう

理論は無茶だが気持ちは分かると思ってたら、自分から飛び出したのが原因かよ
むしろただ普通に運転してただけなのに加害者扱いされてる相手に金払えよ馬鹿親

むしろ債務から放免されたんだから喜べよ

だがちょっと待ってほしい
ヒキニートが交通事故で死んだ場合も
同じ理屈が適用されるのだろうか？

自分は看護の付き添いしなかったくせに、わざわざ大変な介護をして
付き添ってくれたヘルパーさん訴えるとか鬼だな
しかも、自分から飛び出してるし
相手の運転手の運命まで無茶苦茶にするよ
死ぬまで給料から支払うとか。。人生狂うぞ

ヘルパーかわいそうです

急に池沼が飛び出してきて1600万か

ヘルパー悲惨すぎだな

自殺じゃねえのこれ

さすがに0はかわいそうだから1000円くらいやっとけ

Ｚ武さんみたいに稼ぐかもしれない、って言いたいんだろうか
バカ野郎、Ｚ武さんは特別なんだよ

普段は保護されてるくせに死んだら健常者扱いしろとかもうﾜｹﾜｶﾒ・・・・

>>43
だからゼロにするしかないんだよな
健常者と同じってのは到底無理

運転手からしたら当たり屋と同じだな
こんなんで何千万もとられたらたまんねえな

>>17
何だこの自閉症の意味をわかってなさすぎる奴は。

自爆テロ

一瞬偽装ｽﾚかと思ったがスレタイにゼロって入ってないし､普通のニュースｽﾚだったか・・・

ああ･･･ヘルパーが訴えられたのか

逸失利益が0なのは仕方がないとしても
損害賠償の金額は実質的に命の代価なので
精神的苦痛に対する慰謝料を増やしてバランスをとるべき

重い方が悪いっていうのはやめるべき

寧ろ色々とプラスじゃねーか

運転してる奴なら分かるが、いきなりこんなのが飛び出してきたら
どんな達人でも避けれない
もう無茶苦茶、俺なら数千万要求されたら、自決して抗議するね

>>38
亡くなった時の病状だと限りなゼロかも知れないけど
今後社会復帰して小額（時給120円ｸﾗｽ）でも稼げるようになったかもしれない。
あくまでも「〜かもしれない」の話をしてるのなら、その可能性を汲み取った上で
計算をしてあげるのがせめての人情ってもんでは？

>>47
学歴でこういうの決まるでしょ。

そもそも事故死じゃねーし
あきらかに自殺だろ
親がクソすぎる

おまえら死亡ｗｗｗ

むしろマイナスというところ

守銭奴馬鹿親は生きてる価値無し

ちょーーーーーヘルパーを訴えたのかよ

ソロバンをはじくと0円どころか長く生きれば生きるほどマイナスなんだろうな・・・。

>>66
可能性っていうか過去の統計データが重要。

>>66
んなこと言ったら、一般人なら超大金持ちになる可能性もあんだろ

法律の規定なんだからしゃあねえだろ

一人で生きていけるならともかく、ヘルパーがいないとなにも出来ない。
ヘルパーへは毎月給料の支払いが生じる。本人に稼ぐ能力はない。

命の対価だと言うなら、それこそ１７歳の命は収支で考えたらマイナスの存在にしかならない。
障害者年金を収入とかちょっととぼけすぎ。

俺は健常者と障害者でここまで慰謝料に差を付けるのはおかしいと思う
同じとまではいかないが、ほぼ同じレベルにすべきと考える
しかしだ、この事件は問題の本質が違う
いきなり飛び出して自分から車にダイブしといて
付き添ってくれたヘルパーさんや、いきなり飛び込んできたのを避けれなかった運転手
訴えるとか無茶苦茶だ

命の対価じゃないだろ、勘違いするな。

まぁ、どういう理屈でも裁判していいとは思うけど
これどういう保険会社で何という部署の誰々さんがこう言ってると
言えないなら裁判やるべきじゃないね

>>66　イキナリ飛び出されて避けきれなかった人が
それを負担せねばならんのか？。
見た目は普通なんだろ？、予測すら出来ないじゃん。

損保会社が算出したのによると、逸失利益ゼロだけど
裁判所は何て判断するんだろうね

自宅警備員脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘルパーって激務のわりに給料安くて誰もやりたがらないから人手不足らしい。
しかし正義感（人助けをしたいって気持ち）からなる人がいる

訴えられてかわいそうです。

のちのファンネルである

>>77
慰謝料とは別の話だろ

長男を介護してたヘルパーも訴えられるのかよ。じゃあ外出するときはどうすりゃいいんだよ？紐で縛ったりすると人権侵害とか言うくせに。

運転手はまだ救われると思うが（自動車保険に入っていれば）
かわいそうなのはヘルパーさん
こんなケースを保障する保険なんて無いだろうし
数千万を払い続けねばならない
北海道でそんなの無理だろ

>>80
こういうのって本当に避けられないようなケースでも
全部負担しないといけないの？
過失相殺とか損益相殺だかがあるよね？

ゼロ円はやりすぎだな
せめて１万円とかにすべきだった

>>77
慰謝料じゃないよ。それはそれできちんと出る。
逸失利益ってのは、将来的に稼いだであろう収入の話。
例えば医者とかが死んだ場合かなり高めに計算されるし、就職前の学生だと平均値で計算される。
今回の場合は将来的にも働くのは困難と思われるケース。

>>25
すまん　>>1すら読んでなかった

命に差などない
その命から生まれるはずであった金額に差があるのだ

>>83
あいつら幼児並の知能にリミッターが外れた状態の大人の腕力持ってるから操縦難しいんだよな・・・

ヘルパー訴えるのはちょっとな

飛び出したんだから、相応の減額はされるだろうが
自閉症だからな……
自閉症のひとって、主に芸術方面にとんでもない才能持ってる場合が多いし
そういうこと考えると、健常者よりプラスしたほうが良いかもしれん

また保険屋の払い渋りか

確かに自閉症だから0円って言うのはかわいそうだけど、自殺したのに金払えはおかしい

運転手は被害者。防ぎようがない。
ヘルパー一人ではキチガイに首輪でもつけてなきゃ防げない。
収入以前に将来の介護費用を考えると明らかにマイナス。
彼らを訴えるという発想はまさに鬼。

おまえらは０か？

＞障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロ

当たり前だろｗ
生きるために必用だから税金から恵んでやってる金だぞｗ

そりゃ何が何でも金にしたいだろ
ダウンの子供産んで必死に育ててたのに
将来の価値がゼロ円ってやりきれねぇだろ

1600万も慰謝料払わされるってことは
運転手の過失割合も大きいんだよな？
避けられないような事故で1600万は高すぎると思うんだけど
その辺の相場がわからん

どこからヘルパーが訴えられたことになってるの？

これを提示した保険会社（の担当）は強いな。
神経がよほど図太くなければ、仕事とはいえ死亡事故の示談交渉の場で
この様な積算を提示することはなかなかできない。
恐らくは上司や本社の判断なのだろうが、最初に提示するのは末端の
担当者であり、遺族宅を訪問した上での話だろうからな。
相当な葛藤があったことだろう。

と思ったが、自賠責分については自賠責の調査事務所が判断を下すことに
なってるから、最初にNOを突きつけたのは自賠責の役人の方か。
奴らなら矢面には立ってない分、杓子定規に「逸失利益はゼロ」を言いそうだ。
その指針を提示したのは、更に矢面には立ってない国交省の役人か。
血も涙もないな。

「法感情が許容しない」ってやつ
あと見当外れの障害者叩きやっちゃってるやつは
値段安いのがバレバレで笑える

なんの生産性も将来性も無いただのお荷物の障害者を養わなきゃならない
その業から抜け出せたんだぞ
それも被害者という自分に非の無い、同情までしてもらえる最高の方法で
それなのに欲張って金までむしり取ろうっての？バカかよ
そんなんだから障害者が生まれてくるんだよ

95
そういう能力が何人かいるというだけ。
全員が全員じゃない。
健常者にも芸術家は多いぜ。

俺も前、何か頭の狂った人と道を歩いたことあるけど
ギャーギャーいいながら車に飛び込もうとするんだよね
必死に車が通り過ぎるまで抑えてたけど
大変だった
回りの人は俺が何かいじめてるみたいに見えるのか
嫌がってるだろ離してやれよ
みたいなことを言われたのだ

>>41ごめん。自閉症とヒキは全く関係無かったね。

ニートはタダ？

>>1
>命の対価と考えられる逸失利益
いや、違うだろ。

差別と人権は金で解決できますってことｗ

氷河期ニート（３５）とか、いくらになるんだろうね

２ちゃんじゃねんだから
保険会社がこういう事言っちゃダメだな
どこの保険会社だ？

>>107
俺はお前の意見に賛成だけど、ちゃんと安価しようぜ

ひどいなあ

気持ちはマイナスお金はプラス

これでひどいとか言ってる人って、この１７歳が将来的にいくら稼げると思ってんだろう

遺失利益は、普通に働いていたらこのくらいの収入があるであろう、それを失ったのだから損害賠償しろよということだから
収入0のニートや障害者が普通のサラリーマンなどと同じ額であるのはおかしいよな

それにしても無しはないだろｗ

飛び出しの可能性のある人を監視していなかった安全管理義務みたいなのは？

あからさまに無価値だと言われるのもよくよく考えたらアレだなｗｗ

人の命はお金じゃないだろ
ただ金が欲しいだけジャン両親

もしもの為に毎月安くない保険料払ってるのに
保険屋が払い渋って後味が悪いケースが少なくないんだよね。

>>122
そうなんだよね。
両親はそれを強く言いたいんだと思う。
無価値な人間などいない。

うーん・・難しい問題だこりゃ。
そもそも保険金制度の算出法ってもんから見直さないとなぁ・・

千六百万じゃ足りないのか？
本当に？
葬儀だして半分もなくならないだろ？
金額の問題ではない？
じゃあ心ならずも自殺志望者をひき殺してしまった運転手と安い賃金で働きながらさらに訴えられたヘルパーの気持ちはどうなんの？
真実は金がほしいんだろ？
子供の死にかこつけて金とらなきゃ損だって考えたんだろ？
それを人権だ差別だ体のいい言葉でごまかしてるんだろ？

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%85%90%E7%8E%89%E5%8B%87%E4%BA%8C+%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

6000万くらいはらう価値ある人間だけど支払いません
とか言えば満足するんだろうな

これじゃあ怖くて車の運転もできない

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した


これはゼロどころかマイナスだろ
残念なことに

収入無しは妥当だろ。
飛び出して死ぬような奴が稼げるかよｗ
普通に考えろｗ

ひきこもりが事故で死んだらやっぱゼロ？
人権は働く人間限定ってことか

>>125
それは今の裁判制度では仕方がないこと
お金に全て換算してしまうんだから

たとえ、何十億もらったとしても金で死人は戻ってこないので
多かれ少なかれこのような問題はずっと存在し続けるだろう

>>125
本人の価値は慰謝料として認められてるんじゃないの？

>>125
人間の価値を言ってる訳では無いだろ
将来の収入を言ってるだけ

>>13
逆にどんな優秀でも、最低賃金ベースにすべきだと思う。

命とか可能性に値段をつけるのはどうしたって無理があるんだから、
人間の知恵として、統一の基準がほしい。

>>118
とりあえず、障害者年金が入る予定だったらしいんだが、
支出を考えれば、死んだほうがお金が掛からないのだろう。

>>123
嫌がらせがしたいだけでは？
裁判にした場合、バスの陰から飛び出した分、過失相殺で慰謝料も残らなくなるのでは．．．

介護人と轢いちゃった人が可哀想過ぎる・・・

障害者年金は逸失利益と算定してもいいんじゃないかなあ・・・
それにしても、長男のめんどうをみてたヘルパーまで訴えるってどういうことだよ、この親。
道に飛び出したのは長男だろうが。
首に縄つけておけとでもいうんだろうか。

要は弁護士への謝礼を払う金が欲しいんだろ

>>125
しっかしかなりの確率で将来、社会人としての義務は履行できそうにないからなぁ・・

>>少なくとも、法律で定められた最低賃金をベースに算定するべきだ」と話している。
無茶言うなよ・・・働ける可能性ほぼゼロなんだから・・・・

これだから障害者差別が強まっていくんだろ

>>132-134
その辺がうまく伝えるのが難しいんだと思うんだよ。
どこまでが人の生命の価値で、どこからが人の生産力的価値なのか
どこで線引きをする事が皆が納得するラインなのか。

>>62さんが言ってるようにうまくバランスを取って対応できれば
遺族も納得できた部分はあったと思うんだよね。

>>125
収入の根拠も無く、気分が良くなるだけ金を払えと言われるのは．．．

>>138
障害者年金は障害で働けない人の生活を維持するために税金から支払われてるのであって
貯金させるために支給されてるんじゃないんだけど、なんで逸失利益と算定されると思うの？

こいつを養う費用が浮いたんだから、逆に両親が加害者に金を払うべきだろ。
１７歳にもなって道路に飛び出すようなバカは、作業所ですら面倒見切れまい、
幼児並の知能があるぶん、まだ池沼のほうがましだ。

>>134
それでも、将来にわたって一銭の対価も得ないと認定されるのはきついぞ

こういうのって単純な賃金で計算されるの？
例えば超絶負け組の俺なら手取り18万円から家賃とか引かれ利益は10万円を切る
こいつなんか矯正にかかる金とか人間としてのショボさ、絶望感を考えたら

マイナスいくら？

>>144
生活費に消えるから遺失利益としては0だな

>>144
ゼロはさすがにかわいそうだろうという考えからなんだけど、書いて数分の今、やっぱゼロもしょうがないかなあとも感じてるわ。

この馬鹿親も重度の障害もってそうだな
ヘルパーと運転手に同情するわ

とにかくヘルパーが可哀相すぎる。バスの運賃支払う時に片手で障害者を押さえつけてもう片方の手でお金払うの？
そんなの無理に決まってるじゃん。そんなにハイリスクな仕事させてるなら高額な給料じゃないとやってらんね。

>>144
そんなこといったら健常者の遺失利益だって、生活費で消える分があるだろ。

これはゼロだなぁ

健常者と同じにするのは兎も角、ゼロは酷いなぁ

つーか道路に飛び出して轢き殺されて訴えるなんていい迷惑だぞ本当に

早い話、子どもの障害者年金を自分たちもあてにしてたってことか

前にうちの会社で登録してる派遣の奴が交通事故で死んだ。
勤務状況はどうとか色々とそいつの奥さんや弁護士から聞かれて非常に邪魔くさかったが、一応当社に利益を少なからず
もたらしてはいたであろうから協力はしてやった。
そいつに１００％落ち度はないのに、35歳妻子ありで賠償金３００万円だと聞いて不謹慎にも噴出してしまった。
うちがピンはねしすぎてるとかそういうんじゃなくて、裁判所的には派遣は勤勉に働いているとはいえないから相当マイナスに
査定されるらしい。

>>155
運転する人間は歩行者がどんなにキチガイでも責任とらなきゃいけないからな
こういうリスクがあるのに車乗るやつは馬鹿

これってヘルパーの人も相手取ってるのかよ。
確かに目を離した過失はあるかもしれんが、それはひどいぜ、親御さんよ・・・

>>152
健常者だと逸失利益を計算するとき、生活費の分は計算されないの？

>>160
生活費の分はマイナスで計算される

ヘルパーが精神的ショックを理由に保護者を訴えてるんだよ。
しらなかったの？

まさか
車に飛び出すようなキチガイに将来収入があるとか言って
訴える訳が無いだろ。
騙されるなよ。

>両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
>差別で、人権を無視している」と訴える。

両親の言いたいことはわかるんだが、遺失利益は命の対価ではないのだよ。
命はお金には換算できない。
あなたの息子の命は換算できるのかい？

こんなに飛び出しの早い子はきっと盗塁王になっていたかもしれない

ニートが死んだらいくら出るの？

>>161
だよね、>>152がてきとうなこと言うんでびっくりした。

ttp://www.sonpo.or.jp/business/library/jibaiseki/jibai_5.html
【計算例】
36歳で年収500万円の人が死亡した場合

生活費：収入額の35％
就労可能年数（31年）に対応する中間利息控除の係数：15.593（ライブニッツ係数）
⇒ 逸失利益は、5,068万円

>老齢福祉年金、障害福祉年金、母子福祉年金、準母子福祉年金は、
>無拠出性の福祉年金のため掛金の払い戻しではなく、
>受給者本人の生活保障目的のものであり、逸失利益算定の対象外となります。

ttp://www.jiko110.com/contents/siharai/kenkyuu/index.php?pid=3082&id=1138695932#top

前例から言ったら無理なんだな。じゃあ無理だろ。

利益を生み出さないんだから仕方が無い

漫画家志望の奴が事故死したら、
逸失利益を決めるためにそいつが今までに描いた作品とか読んで、
「うわ、こいつの漫画クソつまんねー！ゼロだゼロ！売れねぇよ！」とか法廷でやるのかな。

>>140
今日NHKで自閉症の人出てたけどとても社会生活は無理だと思った

ある日、ファミレスでウエイトレスが爪楊枝を箱ごと落として楊枝を床にぶちまける。
それを見た息子、『爪楊枝が２９４本・・・』とつぶやく。
親、『何本入りですか？』
ウエイトレス、『３００本です。』
親、『惜しかったな。』
ウエイトレス、『・・お客さん・・・箱に６本残ってました。』

昔、学校のセンセが
「医者の子供轢くと賠償金が高いらしいぞ〜」
って言ってたなぁ。

嫌な世の中だと思ったもんだ。

運転手って加害者か？
おかしいやつが急に飛び出してぶつかってきたんだろ
どうみても被害者、逆に請求してもいいくらい

逸失利益がゼロというのは不当ではあると思う。
最低でも最低賃金から生活費ひいた分ぐらいは認められるべき。

ただ、過失相殺した結果ゼロに等しくなることはしょうがないことだと思う

韓国人と２ちゃんねらは障害者に厳しいから

>>166
つっこみのつもりだったんだけど。

ヘルパー気の毒過ぎる。あと轢いた方も気の毒だ。飛び出した奴が悪いんじゃねーの？
飛び出さないようにちゃんと躾けることができなかったのに、まるで当たり屋みたいな親だ。
1600万円もらえれば充分じゃねーかと思ってしまう。

>>176
じゃあ見当違いのツッコミだったね。
逸失利益の計算時、健常者でも障害者でも生活費はマイナスされます
健常者だけされないなんてことはあり得ないから。

電脳を自閉症モードに切り替えろ

>>173
とりあえず保険でおりるんじゃないのか？
保険会社が交渉してるみたいだし

>>177
バスの近辺なので、多分、徐行義務があった。

俺も0だ

以前仕事でそういう施設に行ったことがあるからわかるけど、
自閉症って突然電波を受信してしまうと、どうにもならなくなるときがあるんだよね。
自閉症の症状で一番悲惨だなぁと思うのが、人に触れられるのを異常に嫌がる症状。
親御さんが愛情をもって抱きしめてあげたくても、ちょっと触っただけでものすごく暴れる。
ダウン症の子は割と純真無垢なタイプが多いから「天使」だと表現されることがあるけど、
自閉症の子は扱いが難しすぎる。ほんとに何時どこで電波が入るか分からないから・・・

>>178
だから、「生活費で消えるぶんがある」っていったのに(´･ω･｀

＞両親は「障害者だからといって、命の対価と考えられる逸失利益がゼロ円なのは明らかな
＞差別で、人権を無視している」と訴える。

ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗ

逸失利益は命の対価ではない。
そんなこと言い出したら、ニートも大企業の社長も同じ額になっちゃうだろ。
子供をかけがえのないものだと感じるのは分かるが
お金のことで揉めると、勝っても負けてもあまりいいことは無い。

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

こんな連中のこんな行動が一番厄介だ。
紐で繋ぐかなんかしておかないとね。

人権を主軸にして訴えるようにコメントしてるけどヘルパーも訴えるってのもね。

893だなｗ

俺が遺族の側の人間だったら、まずは加害車両の自賠責保険へ
被害者請求をするね。

通常は加害者側の代理である任意保険会社が、自賠責分も含めた形で
賠償額を決定して、一括して立て替え払い（仮払い）をしつつ、その後
自賠責の保険会社と保険会社同士のやり取りで、仮払いの精算という形を
便宜上取っているのだけど、解決が長引く様なケースでは、被害者の側から
自賠責分だけでも先に支払いを済ませてもらう様、請求を出すことができる。

万が一、自賠責への請求で「逸失利益はゼロ」という判断がなされたなら、
「国の機構である自賠責保険が障害者を差別するとは何事か」と、声を大にして
訴えることができるし（プロ市民とかも味方になるだろう）、逆に年齢、性別の
平均から逸失利益も認められて満額が支払われたなら、自賠責では補えなかった
差額分の請求を、堂々と相手方保険会社に要求することができる。

自賠責で認定が出ている以上、任意保険会社の方で「逸失利益はゼロ」とするのは
辻褄が合わなくなって、仮に裁判になったとしても任意保険会社が勝てる要素は
薄くなってしまうだろう。ただし、「過失等による減額があって自賠責以上は出ない」
となるケースもあるが、それはまた別の話だ。

自殺のような気が

ニートなのに「東大目指して頑張ってたんです！」とか言ったら水増ししてもらえんのかな

亡くなられていてなんだが、紐に繋いでおけよ。
最近の幼稚園児のお散歩みたく

別の名目で出してやれよ

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、
＞乗用車にはねられ死亡した。

なんという自業自得・・・
轢いたドライバーは間違いなく被害者

そりゃカスを苦労して17歳まで育ててきて、勝手に死んで金も貰えなきゃ悲しいだろう

この家族は今まで、障害者に対する福利厚生を受けていないのなら、健常者と同じ金額を請求しても良いよ。
お金を貰える・料金が安くなるなどの美味しいときは障害者。
障害者扱いでは損する場合は健常者。
人権とか言うけど、我が儘言いすぎだよ。

Q（急に）J（自閉症が）K（きたので）

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

運転者こそ被害者だろ！

よく読めよ。慰謝料など1600万円は、出るんだぞ。
金がもらえないって話じゃないぞ。もっとよこせって話だ。

いいか、金はもらえるんだぞ。

生活保護の分見てやれよ

保険屋が渋ったんだろ。時期的にも訴えるなら保険屋がよかったんじゃね？

保険会社も保険会社だけどまあぶっちゃけた話自殺だよな

池沼轢き放題？

保険の言い分：　慰謝料1600万円＋将来獲得したであろう実質利益ゼロ
遺族の言い分：　慰謝料3100万円＋将来獲得したであろう実質利益4200万円


慰謝料の適性金額は知らん。

でも、「将来獲得したであろう実質利益」まで求めるっておかしくないか？
どう考えたってゼロじゃん。障害者年金は生活費を補填したらほとんど消えるんだし。

お前らニートよりは稼げるんじゃね？
障害者の作業所って何気に多いでしょ

車の場合、どんだけ相手が悪かろうと相手が人であるってだけで責任おわされる
運転手には気の毒だがな
ヘルパーの場合、連れてる相手がどんだけ扱いにくかろうと保護責任をおわされる
幼稚園児をつれてる教師と同じ
ダウンと違って自閉症は将来的に稼げる可能性が高い
自閉症が将来の収入ナシと言われる根拠はまるでない
そこらの高校生が将来ニートになって１銭も稼げない可能性があるのと同じ程度

まぁ、保険会社的には「そんなのは一部ですよ、はっはっは」と減額査定するけどな

いくら飛び出したと言っても人の命が１６００万円は無いだろう。
掛け金だけ払わせて、いざとなったら払い渋る任意保険会社。
削ればポイントになる体質は変わらんと思うがね。

悪者←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→かわいそう

保険会社＞＞馬鹿親＞＞＞＞＞＞運転手＞＞＞＞ヘルパー＞＞＞＞＞＞轢かれた人

赤ちゃんが死んだらどうなんの？年収１００億の社長になるかもしれん

>>208
俺の感覚だと運転手が一番可哀想だな。
判断能力のない池沼がフラフラ飛び出したんだから。

悪者←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→かわいそう

保険会社＞＞馬鹿親＞＞＞＞＞＞轢かれた人＞＞＞＞ヘルパー＞＞＞＞＞＞運転手

>>209
ヤマダ電機かコジマ電気なんかの社長がそんな裁判やってなかったか？
赤ちゃんじゃないが、娘が轢き殺されて、
娘は次期社長にするつもりだったとか言って、凄い額を要求してたような。

>>210
死人が１番かわいそうだと思うが。
運転手、ヘルパーはお気の毒。

親はDQN、保険会社はヤクザ

重度障害じゃプラスにはならんだろ・・・

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した

ヘルパーが悪いのか？違うだろ

どう考えても事故を起こした運転手が一番の被害者
防ぎようがないし完全に巻き込まれただけ

まぁ慰謝料として請求するしかないでしょ

本来この先何十年もキチガイの面倒みなくちゃならなかったのに
やっかい払いできてだけでもラッキーなのに欲張りすぎだろこの親。

障害者年金を将来の収入と考えるのは、流石に無理があるわいな。

親ホクホクだろ

>>218
認めてもいいんだけど、実質利益として認定された分は、言い換えればもらいすぎてるわけだから、
今後の障害者年金をその分引き下げればおk。
あるいは、今後健常者が死んでも年金分を上乗せしてもらえるならおｋ
平等ってこういうことでしょ。

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。
＞事故の数カ月後、加害者の代理の損害保険会社が

どっちが加害者

保険会社の算定を不服として保険会社のみ訴えれば勝てそう。
ヘルパーさんまで巻き込んでるので微妙、軍師はアホだわ。

>>220
いや、多分ループになっちゃうんだろうけど、
生きていれば、障害を抱えているからこそ国の支援を受けるわけじゃん？
本人も亡くなって、障害自体がないのに『障害者年金』は出せねーんじゃねーのかな？

悲しみは金で補える

道路に飛び出す17歳はゼロだな

将来かかる経費を考えてプラマイゼロだろ

福祉をむさぼるのは義務を果たしてからにしてもらいたい

障害者系のスレッドが２ｃｈで最も劣悪な差別と無知に
満ち溢れてるな。最高だ。嫌韓スレが健常に見えるww

葬式代遺品整理のほか何につかうんですかー
ザギンでしーすがまいうー？

逸失利益は命の対価では無いでしょ。逸失したとされるのは労働力なんだから、
重度の自閉症とかで働く能力がなければ請求は出来ないでしょ。
年金とは全然違う話だな。

保険会社
３０歳以上で５年以上ニートのやつも
命の値段、０円になる可能性あるぞ

おまいら、大丈夫？

取れた金額が子供への愛情の度合いです
満額目指して頑張りましょう！

公園デビューで死亡か。

加害者は被害者の親に対して１億円を支払うべき。
人を殺したんだから、それは当然の事。

でも、親は迷惑料として加害者に１億円支払うべき。

障害者だから０ってのは確かに変だ。
しかし、道路に飛び出したのは重大な過失だよね。

いや自閉症なんて間違い無く0円だろ

余計に数千万貰えるかどうかの話だぞ。
お前らだって多少周りからDQNに見られたとしても、必死で裁判起こすだろ？

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アンビリバボーに出てた全身麻痺の子の父親を見習え

どこまで健常者の足を引っ張れば気が済むのか

>>240

まったくだ。

お前らってさ人間として終わってるよな

ヘルパーと運転手の賠償の割合が気になるな

自閉症の少年と健常者の逸失利益の差ってどれくらいなんだろうね。
差があるなんて書いた時点で差別がどうこういいだす奴もいるんだろうけど。

せっかく処分するなら今までこの池沼の飼育費くらいは欲しいだろうとは思うがふざけんな死ね。

>命の対価と考えられる逸失利益

これ、おかしくないか。

発達の可能性があるって言っても、
現状では重度の自閉だったら就職できないだろ。
仕事できるようになるっていうデータがありゃ
話は別だろうけどな。

池沼に近寄るべきではないな。
まして介護の仕事なんて真っ平だ。
勝手に死んでカネよこせ。
よもまつだ

>>181
あぁそれがあったか…。バスの近くで徐行してる車なんてリアルで見たことないんで
すっかり忘れてました…。道をふさいでいるバスを追い越そうと加速する車ばかりでｗ

話は少しそれるけど、バスの陰から自閉症児が飛び出してくる『かもしれない』なんて、
大抵の人は想像しないよなー。歩行者は常にエラいということになってはいるけど、
急に飛び出したという愚行は考慮しないのかな。

どちらにしろ何だかこの両親からは『せっかくのチャンスだから取れるだけ取ってやりましょう』
という根性しか見えない。1600もらえば充分だ、てな風には考えられないんだろうな…。
ところでこの両親、どこの国の人なんかな。

>>249
自閉症かどうかに関わらず、小学生くらいの子供はどんなバカなことでもするので、気おつけなくてはダメだ。
個人的な経験では、車体の横っ腹に体当たりされたことがある。
徐行していて良かった。

>>250
「気おつける」って、オレ．．．
気をつけるネ。

逆に車の修理代払うべきだろ
この親が

>>231
そういう場合は「標準金額」じゃないの？

>>230
こういう、冷静でポイントを突いた文章を書けるようになりたい。

どう考えても将来穀潰しにしかならない奴が
逸失利益？
寝言も大概にしろ

17歳にもなってこんなに落ち着かないなんて、療育もしてなかったんだろうか、薬も飲ませてなかったんだろうか。
ちゃんと関わっていれば飛び出すような人間にはならないはず。

逸失利益って天候デリバティブみたいなもんか

これでお前らも俺も、たとえ死んでも逸失利益が「ゼロ円」と法廷で証明されますた

池沼に最低賃金ベースの仕事ができるなら池沼専用の職場なんざいらねえよ

ひきこもりやニートも精神障害だから
おまいら終了のお知らせだなおいｗ

悪いのは加害者側の保険屋だろ。

どこに「加害者」がいるのか分からん…
事故だろ…状況的に考えて…

>>261
事故なら加害者がいるだろう。

ま、ある意味この少年加害者だわな。
少なくとも運転手をびびらせたり、ヘルパーを鬱にさせたという「加害者」。

>初めて路線バスを利用して
初めてってのは泣けるねえ…

でも、自閉症の奴が乗り物に乗ると興奮するってのはよくある話じゃなかったけ？
よく電車の中で騒いでいる奴とかいるじゃん
知ってて乗り物に乗せたのならそっちの過失はどうすんのさ？

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

いやこれ長男が悪いんじゃん
運転手にしてみれば地雷踏んだようなもんだろ

自閉症と知的障害者を一緒にしないでくれよ
俺も自閉症なんだけど、悲しくなるよ・・・

>>265
これはもう野獣レベルだよな。
首に縄つけて飼い主が制御するのを義務付けないといかんよ。

今来たんだがいつもどうりの流れで安心した

>>265
ヘルパーとか引率とか保護者ってお仕事は
そういう局面でも保護監督の責任があるのです

殺したくても殺せずに苦しんでる人もいるのにこのバカ親は
障害者年金を将来の収入として認めるなら
親に将来の負担も負わせてやれよ
長い目で見ればマイナスしかないというのに

>>269
じゃあヘルパーはしょうがないとして運転手はどうなるんだろう？

＞加害者の運転手と事故当時、長男を介護していたヘルパーらを相手取り
＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

これ、撥ねた運転手が損害賠償請求してもおかしくないだろ。
完全に当たり屋じゃんか( ﾟдﾟ )

>>269
そのとおりだけど　割に合わん仕事だよな　ヘルパーや介護

「あなたの息子さんの価値はゼロ円です」って言われたんで
「とりあえず文句言っとくか」って程度だろ

知能：犬猫レベル
義務：低減 or 免除
権利：健常者と同じだけくれ

路上でちんしゅするのが知障
家でちんしゅするのが自閉

これは轢いたひとがかわいそうだな

おいこら勝手に車にぶつかってきておいて更に金までふんだくろうってのか？
こっちが払ってもらいたいくらいだ

ゼロ円ってのは遺族としちゃあ怒れるであることはわかるが、
匿名掲示板だからはっきり言わせてもらうと、
「キチガイのお守りってホント無茶苦茶大変だなあ」って思うよ。

そりゃあ”自閉症への理解が足りない”とか言われたって、
正直、理解すればするほど隔離したくなるってもんだ。

＞長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入
障害者のための年金なのに本人がいないのに年金分貰おうとかおかしくね

逸失利益は生涯にわたって稼ぐであろう金額から本人の生活費をざっぴくから
障害者年金を収入と認めたとしても限りなく０に近い数字になると思う。
ゴメンなさい料は慰謝料であって逸失利益はその人が死んだ事によって遺族が被った経済的損失のことだから。

>長男が受け取るはずの障害者年金を将来の収入と認めず、逸失利益をゼロと算定し？？これは酷い。？あと車運転してる以上過失はある訳じゃん。？保険屋は黙って金払えよ。

「一般人」
　収入　−　生活費　＝　逸失利益

「基地の人」
　障害年金　＝　生活費　ゆえに　損失利益ゼロ

問題ないじゃん？

＞賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした。

しかも1600万貰えるのな

なにこいつら？

付き添いが必要な人間に利益をとる仕事なんて無理だろ

保険屋がこんな感情論を根拠に言われるまま払わなきゃならないようになったら
ただでさえ高い保険料がもっと高くなるのが想像できないのか？
アメリカの保険代とか死ぬほど高いぞ。レンタカー借りてみ。

>>266
ネタだな。
お前ほんとに自閉症で治療受けてたら、「知能障害を伴う自閉症」もあることぐらい知ってるだろ。
自閉症はただのヒキコモリと違うぞ。

ヘルパーは可哀想

ヘルパーの判断が悪かったんだから
可哀想とは思えないな。

0円は流石に可哀相だから、3000円ぐらいで

将来を考えるマイナスじゃね？

池沼とその付き添いは公共交通機関の運賃が無料だったらこの悲劇は防げたはず

何も人間の命が「０円」だなんて誰も言ってないのにね、
息子の命に値段付けようとしているのは逆に親の方。

>>287
自閉症は高機能（アスペルガー）と低機能（カナー）があって、
高機能だったらＩＱ１３０とかはありえるぞ。

>>284
おまえだってｶｰﾁｬﾝが交通事故でひき殺されたらそれなりの慰謝料要求するだろ
障害児は親にとっては「天使」らしいし

逸失利益ゼロとは画期的な判断だな・・・
なんか酷いぜ＞＜
俺らひきこもり糞ニートウンコ製造機も、やはり逸失利益ゼロだな(´ω`)ﾉ

ある種、家族の苦労や国負担金が減ったんだから結果オーライじゃね？みたいなアレか？

>>294
サヴァンとかいう奴か？

>>296

いや…
知障なら「　障害年金　−　生活費　＝　ゼロ　」だけど

＞ひきこもり糞ニートウンコ製造機
だと　「　収入ゼロ　−　生活費　−　水洗トイレ使用量　＝　マイナス査定　」じゃね？

遺失利益は０円でおｋ
ただし親に対しての慰謝料を少し多めに認めるくらいが妥当だろう


加害者に同情

ていうか、言い方悪いけど酔っ払った人を轢いちゃったようなものではないの？

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

自己責任以下のレベルだろ・・・

賠償金ゼロなのかと思ったら・・・
>算定し、賠償額の総額は慰謝料など千六百万円とした

これで我慢しろよ

まあ遺族の気持ちも分からんでもないが、
これはちょっとねえ。。。

１円置いて１億円ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは無理だろうなぁ。

むしろ
道路に飛び出してこられて
事故殺人者扱いされた加害者（実質的な被害者）に慰謝料払えよ

しかし運転手の方には保険会社がついてるからまだいいとして
ヘルパーさんは悲惨すぎるな。
裁判費用だって馬鹿にならないだろうし、そのうえ賠償金でしょ。

>>297
サヴァンはカナー型自閉の中で特異な能力云々。
アスペルガー型とサヴァンは違うよ。

遺族はもうちょっと考えてから裁判起こせよ。

いきなり飛び出てきた人を轢いてしまって大金よこせと言われる人、
介護してやってて、勝手に死なれたら遺族に金をせびられる人。

本当の被害者は誰なんだろうね。
この遺族が「人権」なんて言葉を使うのはどうかと思うね。

ヘルパーまで含まれるのか…

過失割合とかどうなってるんだろうね。
被害者の過失分をヘルパーにそっくりかぶせてそうで怖いが・・

ヘルパーやるせないな

安月給でクズの面倒看て
事故の時は責任取らされ
常に虐待しているのではと勘繰られる最低の職業＝ヘルパー

>>298
トイレ代だって生活費の一部だろ・・・常識的に

>>313
ヘルパー見てみ。
あれDQNの受け皿職業だからｗ

もしカナーで健常者と同じ遺失利益が支払われる判決下されたら（それはないだろうけど）
ヘルパーのなり手なくなっちゃうよ？カナーの相手するのはたいへんだもの。

> 命の対価と考えられる逸失利益

ビルゲイツの命はどんだけの価値があるんだよ・・・

>>269
保護監督責任ってのは面倒見てる子供とかが物を壊したり、人を傷つけた場合だけだろ。
この場合のヘルパーの責任は債務不履行に基づく損害賠償じゃねーの？

>>16
実はあるんです。すいません。

これが養護学校に通っていた場合は
話が違うんだろうな
この場合は学生となるし

欠陥品の物扱いかよ

札幌地裁の裁判官殿
この裁判がどれだけ意味のないことか良く分かるだろう
だいたいこんな裁判を起こす資格があるか
犬　猫以下のクソどもの相手しいるほど札幌の裁判官や弁護士はヒマか
「人権無視」ではない　このクソガキには最初から人権なんて存在しないんだよ
まだ野良猫や野良犬のほうが賢いわ

これは至極まっとうな判決だな
健常者と同じ額をよこせなどとはよく恥ずかしくも無く喚けるな

なんだこれ
ヘルパーにこんなの請求してたら、なり手いなくなっちまうだろ
一見正義の味方面して、ひでえ弁護士だな

外出を了承した親の責任はどうなのよ？

ふむふむ…ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)0円は酷すぎる…

＞ヘルパーが運賃を支払っている間に、長男は道路へ飛び出し、乗用車にはねられ死亡した。

って自殺じゃねえか！

人権は人間にしかないんだよ

てｓｔ

>>272
バスの前後でおきた事故だとすると、乗用車側は徐行していなくてはいけないはず。

なんでもかんでも人のせいにすればいいと思ってやがる

池沼が池沼の首を絞めてるな。正に自殺。
まともな池沼の親が可哀想だ。見たこと無いけど。