手塚治虫より大友克洋の方が天才だろ

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1 ： 保育士(チリ)：
実際敗北宣言してる
負けたって
2 ： ご意見番(愛媛県)：2007/03/12(月) 01:06:14
ボディマッスルアーマー
3 ： 天使見習い(東京都)：2007/03/12(月) 01:06:28
↓すれすと
4 ： 牧師(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:06:37
AKIRAで終わってる
5 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:06:38
【要出展】
6 ： 酒蔵(チリ)：2007/03/12(月) 01:06:44
ハウンドドッグの人だっけ？
7 ： バイト(チリ)：2007/03/12(月) 01:06:51
NHK
8 ： バンドマン(西日本)：2007/03/12(月) 01:06:56
あのぶっ壊れた東京の話っていらなくね？
9 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:07:16
いやー絵は上手いけどやっぱ話は苦手じゃね？
10 ： 愛のVIP戦士：2007/03/12(月) 01:07:22
楳図でおｋ
11 ： 人民解放軍(関西地方)：2007/03/12(月) 01:07:34
絵がキモくて萎える
12 ： 国連職員(チリ)：2007/03/12(月) 01:07:40
両方天才だぼけ
13 ： 貧乏人(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:07:41
童夢オモシロイ
14 ： 司会(東京都)：2007/03/12(月) 01:07:56
＞１それはない
お前の頭にはウジでもわいてるのか
15 ： 調理師見習い(チリ)：2007/03/12(月) 01:08:11
俺のほうが凄いはず
16 ： 女子高生(宮城県)：2007/03/12(月) 01:08:25
NHKでなんかやってるんだっけ
17 ： 保母(チリ)：2007/03/12(月) 01:08:23
大友自身は否定してたよな、とんでもないって
18 ： 赤ひげ(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:08:40 BE:648951168-PLT(10110)
ねぇよ
19 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 01:08:45
>>1
NHKの実況スレ乙
20 ： 空気コテ(千葉県)：2007/03/12(月) 01:09:10
大友：80点


手塚：53万点


冨樫：


尾田：120点
21 ： 運び屋(チリ)：2007/03/12(月) 01:09:19
大友って正直、「アキラ」だけの人じゃん・・・
22 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 01:09:20
手塚ってあんだけ乱発してるのにクオリティが一定以上なのは凄いよな
そりゃ中には糞な作品もあるけけどさ
23 ： 通訳(チリ)：2007/03/12(月) 01:09:31
ふりーだむいいよな
なんか懐かしくかんじる
24 ： 船員(東京都)：2007/03/12(月) 01:09:35
君うまいね。でも僕も描けるよ。
25 ： 守備隊(宮城県)：2007/03/12(月) 01:09:44
このすれ定期てきにｔ
26 ： 人民解放軍(関西地方)：2007/03/12(月) 01:10:07
>>20
冨樫は１００万点
あれは天才
27 ： イラストレーター(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:10:18
手塚はストーリーだけじゃん
28 ： 停学中(宮城県)：2007/03/12(月) 01:10:36
手塚は「おれは誰の絵でも模倣できるが、大友の絵だけはむりだ」と言った。
大友はアキラを手塚にささげている。
俺は、アキラは火の鳥の続編と感じている。
29 ： 手話通訳士(茨城県)：2007/03/12(月) 01:10:47
ブラック・ジャック
30 ： AA職人(チリ)：2007/03/12(月) 01:10:48
>>1
手塚信者の俺に喧嘩売ってんのか？死ねよ
31 ： 手話通訳士(チリ)：2007/03/12(月) 01:10:50
>>22
一発屋じゃ駄目だよな
32 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:10:57
いまは晩節をよごすような仕事しかしてねぇな
33 ： 会社員(チリ)：2007/03/12(月) 01:11:22
11人いる！
34 ： 貸金業経営(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:11:33
手塚は「私は漫画が下手だ」と言った
こりゃもう誰も勝てないよｗ
35 ： 漂流者(チリ)：2007/03/12(月) 01:11:34
とりあえず映画はもうやめろ。才能ないわ
36 ： 国連職員(チリ)：2007/03/12(月) 01:11:52
全アニメのキャラクター最強決定戦並に不毛な討論
37 ： イタコ(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:12:31
ベレー帽かぶってるのって手塚と藤子くらいじゃねーの
38 ： シェフ(チリ)：2007/03/12(月) 01:12:47
手塚治虫は天才であると同時に仕事量が化け物だったからなあ
39 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:12:49
大友より大暮のほうが上手いだろ。
40 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:13:04
しりあがり寿＞大友
41 ： アマチュア無線技士(チリ)：2007/03/12(月) 01:13:13
竹熊の講義で見た工事中止命令は良かった
42 ： 空気コテ(千葉県)：2007/03/12(月) 01:13:21
>>28が自分まで偉くなったと勘違いしてるっぽくてワロタ
43 ： イタコ(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:13:30
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
44 ： 手話通訳士(チリ)：2007/03/12(月) 01:13:31
冨樫はガンにでもなって余命宣告されたら
もうひと化けして神になる気がする
45 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:13:33
ゲームのキャラメイクする時にパラメーター振り分けるじゃん
全部で10あるとして

大友は絵8、話2くらいでキャラメイクしたんだろ
手塚は絵5、話5でバランスがいいって感じ

10以上を考えるのは無しだぞ！
46 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:13:40
手塚は作品の量が凄い
しかも医者物から仏教からナチスドイツまで
どんだけ幅広いんだと
47 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:13:56
AKIRAって信者すごいよね
個人的にはまったく思い入れないけど大友信者はやっぱカップラーメンのCMとか見て
すげーとか思ってんの？だとしたら相当センスないと思うしそんな連中の言うことはどうでもいいなあ
48 ： 専守防衛さん(チリ)：2007/03/12(月) 01:14:35
>>21
童夢の方がいいけどね
49 ： 宇宙飛行士(チリ)：2007/03/12(月) 01:14:37
>>28
それは諸星大二郎だろう
50 ： 愛のVIP戦士：2007/03/12(月) 01:14:47
ちばてつやの全盛期は凄い
51 ： わさび栽培(新潟県)：2007/03/12(月) 01:14:51
カップヌードルのアニメって面白いの？
52 ： 守備隊(宮城県)：2007/03/12(月) 01:15:08
>>47
AKIRA好きだけどカップラーメンのはダメだろｗ
あれはセンス古すぎｗ
53 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:15:10
>>28
大友克洋の『童夢』が話題になってた頃、手塚治虫が大友の作画についてどう思うかと聞かれたとき、
「確かに彼の絵が凄いのは認めます。でも、描けといわれれば、描けますよ。
僕はね、描こうと思えば、誰の絵でも描けます」と語り、実際にスケッチブックに
大友風の絵を描いてみせ、周囲の人を驚かせたが、その後ポツリと、
「あ、でも、諸星大二郎だけは描けない。あの線は難しい」と言ったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%B8%E6%98%9F%E5%A4%A7%E4%BA%8C%E9%83%8E
54 ： 運び屋(チリ)：2007/03/12(月) 01:15:12
富樫は手塚の爪の垢でも飲ませりゃいいんだ。
55 ： 漂流者(チリ)：2007/03/12(月) 01:15:20
スチームボーイのクソ加減には度肝ぬかれたわ
56 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:15:41
カップヌードルのCMが今だに大友が作ってると思ってるやついるんだな
関わってねえよあれ
57 ： CGクリエイター(鳥取県)：2007/03/12(月) 01:15:46
手塚治虫vs水木しげる
58 ： 運び屋(チリ)：2007/03/12(月) 01:15:53
>>51
時々褒めてる奴がいるね。
俺にはさっぱり分からんがｗ
59 ： 美人秘書(北海道)：2007/03/12(月) 01:15:56
カップヌードルのはほとんど関わってないよ
60 ： 手話通訳士(チリ)：2007/03/12(月) 01:16:18
水木しげるは片手の時点で神ｗｗ
61 ： 建設作業員(チリ)：2007/03/12(月) 01:16:35
あれは最初の企画だけで降りたんじゃなかったか
62 ： 旧陸軍高官(チリ)：2007/03/12(月) 01:16:55
>>28
手塚は大友に、君の絵は凄いが時間さえかければ自分でも描ける
という主旨の発言をしたんじゃなかったっけと思って調べたらWikipediaに書いてあった
63 ： クマ(チリ)：2007/03/12(月) 01:17:07
カップヌードルのアニメ馬鹿にされてるけどな、
実際見てみると面白いぞ、これはマジ。

ただ大友はあんま関わってないらしい
64 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:17:20
>>53
ほんと負けず嫌いだね手塚センセはｗ
65 ： おたく(チリ)：2007/03/12(月) 01:17:22
ファンレターに返信してくれたんだな手塚
66 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:17:35
エロさで手塚先生の勝ち。

エロスを舐めちゃいかん。
拡い意味で、漫画はコレがすべて。
67 ： 料理評論家(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:18:08
そもそも、手塚治虫が評価されるようになったのは
死んでからだろ
68 ： 停学中(宮城県)：2007/03/12(月) 01:18:21
>>53
あ、ごめん。記憶違いしてたみたい。
火の鳥もアキラも好きなんだよね。
69 ： ガリソン(東京都)：2007/03/12(月) 01:18:26
大友は初期の大学生がアパートでいろんな事やってる短編のころが面白かったな。
70 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:18:39
ブラックジャック以前に医療漫画ってあんの？
手塚が元祖なのかね？やっぱ
だったらやっぱすげーな
71 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:18:43
信者的には大友の何がすごいと思うの？
絵？話？センス（笑）？
72 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/12(月) 01:18:59
大友はアニメの才能ない
大友も手塚みたいに趣味でアニメ、仕事で漫画やってりゃよかったのに
アニメのAKIRAは凄腕メーター寄せ集めたからこそ出来た名作
73 ： 運び屋(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:00
そもそもまともにマンガが評価されるようになったのが
手塚からなんだよ。
74 ： 共産党幹部(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:01
はいはい、スチームボーイしゅぽしゅぽ
75 ： 刺客(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:05
アラバスター好きのおれは勝ち負けを超越した存在。
76 ： バイト(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:11
そのままにしてあるのか
77 ： 通訳(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:13
俺は好きだけどねフリーダム
AKIRAは漫画版が好き
78 ： 黒板係り(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:19
すしおこそNo.1だろ
79 ： 遣唐使(東日本)：2007/03/12(月) 01:19:19
手塚並に幅広いジャンルの漫画を長期に渡って大量に描ける奴なんかいないだろ
一作や二作当てたところで手塚と比較なんかできん
80 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:37
>>71
ふつうに絵だろ
81 ： 容疑者(東京都)：2007/03/12(月) 01:19:41
浦沢＞＞＞＞大友>＞＞＞手塚
82 ： イタコ(チリ)：2007/03/12(月) 01:19:53
>>63
都市、キャラ、メカのデザインだけでワクワクした
83 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:20:11
>>72
一つ一つの絵とかはすごいけど、
全体としてみると驚くほど退屈なんだよな
すぐ眠くなる
84 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:20:28
映画のAKIRAって普通にヲタっぽくて
どこが名作なんだか全然わからんよ俺。
マンガのほうは連載当時に好みじゃないけどこりゃスゲー、とは思ったけど。
85 ： 三銃士(西日本)：2007/03/12(月) 01:20:32
手塚治虫はあらゆることに博識すぎるぐらい博識。そういう意味でも天才といっていいぐらいだよ。
膨大な漫画を描きながら、知識の吸収も生涯怠らなかったんだろう。
ほんといつ寝てたの？って感じ。
86 ： きしめん職人(関西地方)：2007/03/12(月) 01:20:47
大友さんはキャラデザだけしてればいいよ
87 ： 船長(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:21:06
大友ってなんであんなに建物の絵が上手いんだ？
頭の中で建築できるのかってくらいとにかく凄すぎる
88 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:21:09
なんか大友信者ってYMOとか好きそう
あと村上春樹とか糸井重里とか

すげーバブル臭い
89 ： バイト(チリ)：2007/03/12(月) 01:21:19
池田小学校ってあの池田小学校か
90 ： 請負労働者(静岡県)：2007/03/12(月) 01:21:21
脳内映写機が実現しないかなぁ〜
91 ： おたく(チリ)：2007/03/12(月) 01:21:25
NHK講演熱いな
92 ： パート(チリ)：2007/03/12(月) 01:21:27
でもAKIRAと童夢しかないじゃん・・・。
映画監督としては普通。
93 ： 保育士(チリ)：2007/03/12(月) 01:21:34
　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　し　死.　生　人
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　よ.　に.　き.　間
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　を 　も.　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な.　自　の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　由　の
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　に.　生
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 き
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′
94 ： 団体役員(東京都)：2007/03/12(月) 01:21:40
キャラデザのみだとカップヌードル見たいな糞になるんだろ
95 ： 愛のVIP戦士：2007/03/12(月) 01:21:48
>>88
そこにYMOを入れるな
96 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:22:01
>>86
キャラデザ最悪じゃん
不細工じゃん
97 ： 留学生(岡山県)：2007/03/12(月) 01:22:02
>>1
絵だけやないか

しかも手塚は「書けますよ」宣言してるがな
一応書く前に死んだけど
98 ： イタコ(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:22:07
諦念をもった子供＝おまえらじゃん
99 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:22:13
あああNHKでやってたのか
100 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:22:23
>>81
浦沢は長編ばっかり描くクセにオチを考えずにダラダラ続けるからダメだな。
ストーリーテリングは良いけど、それだけの人。
101 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:22:34
>>94
幻魔対戦もひどかったな。
キャラデザは神だったけど
102 ： 漂流者(チリ)：2007/03/12(月) 01:22:55
いやメカだけ描いてればいい。人物もいまいちつーかもう古い
103 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:22:57
トータルで考えると手塚はやっぱ神だよな
物語の構築の仕方なんかはすごすぎると思うよ
萌えを作ったのも手塚みたいなもんだし
104 ： 学生(チリ)：2007/03/12(月) 01:22:58
大友は漫画だけ書いてりゃいいのに
105 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:23:17
手塚がジョジョの荒木を褒めてる動画あったよね
荒木が新人賞取った時かな
どこだったっけ・・・
106 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:23:20
ぶっちゃけ浦沢直樹なんかと比べる程度だろ
手塚と並べて語ったりなに勘違いしてるんだかと思うわ
107 ： 運び屋(チリ)：2007/03/12(月) 01:23:24
うん。
いまの大友を評価してる奴は
単にノスタルジーだけであろう。
108 ： 理系(関西地方)：2007/03/12(月) 01:23:54
FREEDOMは面白いだろ
109 ： 専守防衛さん(チリ)：2007/03/12(月) 01:24:07
>>102
美術も担当して欲しい
110 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:24:20
絵ならとりやまあきらだな。
ストーリーなら藤子・F・不二雄。
ジャンルの多様性なら石ノ森章太郎だろう。

タダね、手塚治虫は
日本が世界に誇る変態だよ。
この点で、いまの漫画家は誰にも勝てない。
かろうじて画太郎先生が後を追うくらいか。
111 ： インテリアコーディネーター(大阪府)：2007/03/12(月) 01:24:36
大友は「気分はもう戦争」が一番いい
112 ： 酪農研修生(チリ)：2007/03/12(月) 01:24:47
ストップひばりくんの
あの中２病漫画家よりもマシだろｗ
113 ： シウマイ見習い(新潟県)：2007/03/12(月) 01:25:00
手塚は怪物
大友は天才かもしれないが、比較される対象ですらない
114 ： 刺客(チリ)：2007/03/12(月) 01:25:08
NHKみてるけど
仕事場にぜんぜん資料がない。

ぜんぶ頭に入ってるのか。
115 ： パート(チリ)：2007/03/12(月) 01:25:14
冨樫は大友の絵を意味もなくパロってたな、ハンタで。
絵は当時真似る奴結構いたな、バナナフィッシュなんて最初の方がナゼか大友的。
>100
浦沢は手塚の原作をレイプ中だしなあ。
116 ： (千葉県)：2007/03/12(月) 01:25:22
ブラックジャック読んだことないんだけど今読んでも楽しめる？
117 ： 漂流者(チリ)：2007/03/12(月) 01:25:23
>>109
そだな。なんつーか建物とか機械とか描かせるとうまいよね
118 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:25:25
OASIS信者がビートルズ引き合いに出して失笑買ってる感じ

>>112
あーまったく同じイメージだわ
119 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:25:34
>>110
変態度なら松本零士だろ
色んなプレイについて俺は彼の漫画から知識を得た
120 ： 底辺OL(チリ)：2007/03/12(月) 01:25:48
大友克洋って過大評価されすぎだろ
手塚どころか高橋留美子や鳥山明よりもかなり格下
121 ： 建設作業員(チリ)：2007/03/12(月) 01:26:06
でも死んで長く経ったら並べられるようになるんだろうなあ
122 ： 建設作業員(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:26:21
作品の知名度だけで言うなら大友はＡＫＩＲＡだけ

手塚はいくらでもある

天才とかそういうの抜きで影響度で言ったら大差で手塚
123 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:26:21
やっぱすげーやつは
命を軽んじる子供達とかそういうデカいテーマを掲げて仕事してるよな
宮崎はやおもそうじゃん
124 ： また大阪か(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:26:29
>>116
名作
125 ： イタコ(チリ)：2007/03/12(月) 01:27:04
>>114
なんかで読んだけど一回見たら憶えてるっつってた
他とえばビルの屋上に設置されてる巨大な空調設備のダクトとか
126 ：大家（田園調布）：2007/03/12(月) 01:27:12
手塚は別格
パイオニアには誰も勝てない
127 ： イタコ(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:27:13
丸が書けなくなるのか
128 ： 学生(チリ)：2007/03/12(月) 01:27:25
>>115
バナナフィッシュは464があったとき、絵でそれ系だと思って読んでみたら
ホモ漫画だったｗ
129 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:27:46
学歴詐称
130 ： 新聞配達(チリ)：2007/03/12(月) 01:27:47
手塚伝説
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_22.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_24.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_26.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html
131 ： すっとこどっこい(チリ)：2007/03/12(月) 01:27:49
童夢映画化しろ
深夜の高層団地を崩壊させながらサイキック子供が飛び回るところみたい
132 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:27:53
冨樫（悔しいが実力的には漫画史上最強だろ・・・性格には問題あるが）＞＞鳥山（スタンダード）＞＞＞＞＞大友（ＡＫＩＲＡは今見てもおもろい）＞＞＞＞手塚（漫画の神様らしいが、今見るとつまらないよな。とにかく絵が古臭い）＞＞＞尾田＞＞＞岸本
133 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:28:00
宮崎ハヤオのテーマって手塚のパクりだなw
134 ： 留学生(チリ)：2007/03/12(月) 01:28:05
パーティーで大友に向かって手塚が
「僕ねえ、君みたいな絵も描けるんだよね」

って言ったらしいな。
江口寿史がBSマンガ夜話で言ってた
135 ： 運び屋(チリ)：2007/03/12(月) 01:28:06
なにはともあれ「アキラ」だな。
これで今でも信者が存在してくれる。
ま、衝撃ではありました。

今語る人ではないよ。もうね。
136 ： トリマー(チリ)：2007/03/12(月) 01:28:24
0　手塚治虫
1　藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A）
2　石ノ森章太郎　長谷川町子
3　横山光輝　赤塚不二夫　水木しげる
4　松本零士　永井豪　白土三平　萩尾望都
5　つげ義春　大友克洋　鳥山明　楳図かずお　高橋留美子
137 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:28:36
>>130
また面白そうなもん出してきやがって
寝れなくなるだろうが
138 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/12(月) 01:28:45
浦沢も最初の頃は大友に影響受け捲り絵描いてたな
というか当時かなりの漫画家が大友の影響受けてた
139 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:29:11
>>120
自分もそんな印象
大友のどうやら得意らしいメカなんかも鳥山のほうがずば抜けた感覚と世界観持ってる（持ってた）
140 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:29:18
>>115
それでも町は廻っているの作者も昔大友ごっこやってたｗ

141 ： ボーカル(チリ)：2007/03/12(月) 01:29:28
大友克洋ってアニメ界最大の食わせ物だと思う。
ネットではほめてる人をまったく見ない。
142 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:30:17
なんか勝手に信者向けの画集とか出してれば？って感じ
143 ：番組の途中ですが名無しです：2007/03/12(月) 01:30:29
ブレードランナーとAKIRAってどっちが先だっけ？
144 ： 女子高生(宮城県)：2007/03/12(月) 01:30:47
長女の鼻の遺伝っぷりがすごい
145 ： 手話通訳士(チリ)：2007/03/12(月) 01:30:50
>>132
今見たらつまらない漫画家の代表じゃね？大友
146 ： ジャーナリスト(千葉県)：2007/03/12(月) 01:31:36
アキラとラピュタだ日本アニメの頂点だな
147 ： レースクイーン(チリ)：2007/03/12(月) 01:31:51
>>1
本気で言ってるのか？
148 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:32:01
>>119
もっと拡い意味での変態なんだよ。
わかりやすいトコロで云えば、
生涯15万枚描いた時点で、変態。

どんだけ漫画好きなんだよ、と。
149 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:32:07
>>132
ブラックジャック今見ても面白いっちゅーねん
まあ子供が読んで面白いかっていうとあれだが
150 ： AA職人(チリ)：2007/03/12(月) 01:32:14
ゴム人形対厨二病か

目糞鼻糞
151 ： 建設会社経営(チリ)：2007/03/12(月) 01:32:46
小学生の時に見た火の鳥が忘れられなくて
最近また読んだんだけど年とってもやっぱり面白い
152 ： 底辺OL(チリ)：2007/03/12(月) 01:33:15
>>143
ブレードランナー
153 ： 不老長寿(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:33:22
手塚治虫って弟子やアシスタントも入れたら
日本アニメを席巻してるじゃん
154 ： また大阪か(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:33:25
アドルフに告ぐを、ぜひ在日朝鮮人版でやってもらいたい
155 ： 果樹園経営(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:33:32
ピタゴラスも天才だしニュートンも天才。手塚も天才で大友も天才。
手塚治虫よりも後の作家なんだから、大友克洋の方が技術的に上なのは当然なんじゃない？
でも、それって優劣の問題じゃないと思う。

BSマンガ夜話によると、風景のみのコマにフキダシで擬音を入れる手法や、
壁に人間が叩きつけられて人型のヒビが入る描写なんかは大友が開発したらしい。

今のマンガに対する影響力、って観点から言えば大友克弘は手塚治虫並に天才だって言って良いんじゃない？
156 ： 新聞配達(チリ)：2007/03/12(月) 01:33:32
一方富樫の天才的な絵
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up12050.jpg
157 ： 不動産鑑定士(チリ)：2007/03/12(月) 01:33:33
平成まで生きてたのか
158 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:33:42
手塚治のよく描く団子っ鼻って自分の鼻のコンプレックスなのかね？
だったら大友の日本人的なのっぺり顔も大友自身の顔のコンプレックスの現れ？
159 ： 刺客(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:04
シロマサだって大友パクリではじまったやん。
160 ： fushianasan(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:07
手塚はファミコン
大友はPCエンジン
161 ： 芸人(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:07
どのジャンルみても漫画というカテゴリーでの手塚以上に
突出した人物っていない規格外の怪物
162 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:13
鳳凰編を描いた時点でもう誰にも越えられない域に達したんだろう
163 ： 旧陸軍高官(関西地方)：2007/03/12(月) 01:34:17
お前らの嫌いな大阪出身だけどな。
164 ： 主婦(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:30
　　　　　　　　　　　　イ憂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ﾉ |　 　ヽ　　　　　　　　　＿l＿
　　　　　　　　ヽヽ　　　し'　　　　　 |　　　　ノ　 Ｌ＿､　　　　　　　　　J　ﾏ
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　 ー大ー　　　　　　　　　　　フ　　　　ﾌ　用
　　　　　 |　 　 |　 　　ﾚ　ヽ　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　‐十‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　　　┼‐　　　　 亅　　　　 フ
　　　　　　　　　　　　ヽ 日　　　　人　　　　　　 メ　　　　 ､　　　　　α--┼､
　　　　　　_,イ￣　　ヽ　四　　　ノ　 ＼　　　　 'ー-　　　　,ゝ-‐"
　　　　　　　 |　　　　/　又　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽー　　　　 ┼‐
　　　　　　　 　ヽヽ　　　　　　　 -┼-、ヾ　　ノ‐┼‐　　　　 l　　　　　　メ
　　　　　　|　　 |　　 　 ┬　　　　 ﾉ　ﾉ　　　　 ‐十‐　　　　于　　　　　'--
　　　　　 |　　　 |　　 | 由　|　　　　　　　 　 　　人　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　 女兼　　　　´　 ｀`　　　　　　　　　　 矢ﾛ
　　　　　　 _,イ￣　　-十-､ヾ　　　　　　　　　　／　　　　 -┼-､ヾ
　　　　　　　　|　　　　 ﾉ　ﾉ　　　 ﾚ　ヽ　　 　 く　　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 o　　　　　＼　　　　　　　　　　　　つ
　 ━╋━　　　　　　ー|┬_ﾌ_　　　　　　　　　　　　　　　　女兼
　 ━╋━　　　　　　　 メ 亅　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 十　ヽ
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'　　　　　ﾚ　ヽ　　　　　〆
　　　　　　　　　　　　　 キ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　 ━┓　　　　　　 　 ⊂　　　　　　　　　　　‐十‐　　　　　　　　　　　 ﾚ　ヽ
　━━┻━　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　|　こ
165 ： 手話通訳士(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:32
>>156を見ただけで天才と分かってしまった
166 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:35
池田小ってやっぱ金持ちの学校だな。
すげえ施設。
167 ： ぁゃιぃ医者(チリ)：2007/03/12(月) 01:34:48 BE:52078853-2BP(1050)
なんで富樫がいつも評価されてるのかワカンネ。
嫌いじゃないけど、所詮ジャンプだよ？ジャンプ。
168 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 01:35:04
>>163
別に嫌いじゃないだろｗ
169 ： ツアーコンダクター(関東地方)：2007/03/12(月) 01:35:12
>>67
つりだろうが
既に学生に毛が生えていたような時点で神あつかいだったんだが
170 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:35:16
WikipediaのAKIRAの項目見てみると
http://ja.wikipedia.org/wiki/AKIRA

下のほうに「ドラッグカルチャーとの関連性」って項目があるけど
このまったく本編に関係ない蘊蓄がまさに前時代的なサブカル臭を漂わせてて
信者のダサさを鳥肌が出るほど感じることができて気持ち悪い
171 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:35:44
>>155
休載の先駆けだしな大友。
172 ： 不動産鑑定士(チリ)：2007/03/12(月) 01:35:46
あの事件があったとこで
講演してたのか
173 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:36:16
>>156
本気だせば上手いけど
ストーリーを練る時間に比重をおいてるんだろ

大友はストーリーなんて何も考えないで
とりあいず絵を描いてそうだがw
174 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 01:36:43
ああ・・・関西弁てほんといや
175 ： 料理評論家(チリ)：2007/03/12(月) 01:36:44
手塚はあれだけすげーのに泥臭くて人間臭いのがいい
176 ： 高専(チリ)：2007/03/12(月) 01:37:37 BE:92535348-2BP(4)
大友のかっこいいとこはリアル感

アキラで、レーザー砲の充電が切れたって描写に体が震えた
レーザー砲に充電が必要ってのが凄いリアル感があって
前までなかったんだよこういう描写

でもやっぱ手塚だよな
大友の目の前で「君の絵かけるよ」っていっちゃうとこが
大友苦笑いだったらしいｗ
177 ： お宮(チリ)：2007/03/12(月) 01:38:03
気分はもう戦争が妙にすきだった中二の頃
178 ： 調理師見習い(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:38:24
>>156
こんな絵でも2chじゃ圧倒的な支持を得てるのがすごい
179 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:38:46
手塚は全然良いと思えない
ブラックジャック・アトム・火の鳥を落として、読もうとするんだが途中でダレる
絵が古いし、演出も古い、そして退屈
ドラえもんとかキャプテンとか明日のジョーとかは古くても読めるけど、手塚はムリだった
でも浦沢がリメイクしてるプルートは結構おもしろいな
180 ： AA職人(チリ)：2007/03/12(月) 01:38:55
最初から見たかったな
181 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:39:03
>>176
あのレーザーいいよな。
レーザーが光速ってことを表現してるアニメって意外と無いよな。
182 ： ぁゃιぃ医者(チリ)：2007/03/12(月) 01:39:20 BE:31247633-2BP(1050)
>>178
富樫を持ち上げるのって、半分はネタかと思ってたけどそうでもないんだよな。
お前ら目覚ませ。
183 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:39:28
>>155
大友が童夢単行本や、ＡＫＩＲＡを描き始めたら、
日本中の漫画化が衝撃を受けた、みたいな事を昔、結構名の売れた漫画家が言ってた。
マンガ夜話だったかも。
184 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 01:39:46
雰囲気がカッコイイだけで価値の有るマンガ
ただ人が立ってるだけでカッコイイみたいな絵は描けるやつ少ないだろ。
185 ： 船長(山口県)：2007/03/12(月) 01:39:49
叩かれるの承知で言うけどCLAMPはすげぇと思う
186 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:39:57
テールランプが流れてる描写はいい
187 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:40:02
世代の問題もあるんだよなー
安保世代だと押井なんかが突出してる（してた）と思う

だけどおめー
最初の人は誰も超えられないよ
だって最初なんだもん
188 ： DJ(鹿児島県)：2007/03/12(月) 01:40:04
>>176
SOLには凄みを覚えた
189 ： シェフ(チリ)：2007/03/12(月) 01:40:04
>>155
＞今のマンガに対する影響力、って観点から言えば

いやそこが全然違うんだってｗ
190 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 01:40:24
主観だがAKIRAはパイオニアかもしれんが、いま思えばありきたりな話だし、特に印象に残らなかったな
描きこみとかメカとか表現はすごいけど、それだけだと思った
映画向けの人間だと思うし
手塚のほうがどう考えても上だろって思うがな
まあ全部主観なんだがね
191 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:41:14
大友好きは近親憎悪で「ゆとり」を馬鹿にする
バブル世代。

就職氷河期うんぬんなんて、
被害者ヅラしてんじゃねーよ
192 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 01:41:20
>>178
冨樫を崇拝する行為自体に没頭していて
作品を評価してる姿はあまり見られないから
ある種のネタのつもりなんだろうね

傍から見てると全然面白く無いけど
別にウザいとも思わないから勝手にやってくれって感じ
193 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:41:29
世界的の評価は
鳥山＞岸本＞＞冨樫＞大友＞＞＞＞＞＞手塚な件
194 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:41:34
大友は映画マン的じゃないか
冨樫は小説家によくいるタイプ
195 ： インテリアコーディネーター(大阪府)：2007/03/12(月) 01:41:54
>>191
なに怒ってるんだ？
196 ： 請負労働者(静岡県)：2007/03/12(月) 01:42:02
AKIRAが原点なのかアメコミやSF映画が先なのかわからん。
197 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:42:13
>>193
うそつけよw
手塚が神様なのは世界共通だろ？
198 ： 新聞配達(チリ)：2007/03/12(月) 01:42:16
全方位に球状に広がる超能力を描いたのは大友が史上初って聞いたことがあるが
本当の話なの？
199 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:42:34
>>196
どう考えても米SFが先駆者だろうな
200 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:43:07
>>192
冨樫はリアルで天才だから。
むしろそういう奴はジョジョファンに多い気がする
俺はジョジョの良さが全く分からない信者のキモさは痛いほどわかるがｗｗｗｗ
201 ： 建設作業員(チリ)：2007/03/12(月) 01:43:14
富野の他人への嫉妬ぶりは手塚譲りなのか
202 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/12(月) 01:43:43
大友は映画的な手法を漫画の手法に変換させるのはすごく上手い
大友の撮った実写映画は物凄くつまらん
203 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:43:48
>>197
手塚なんて海外じゃ全く評価されてないよ
漫画の神様は鳥山
204 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:44:11
>>201
どーなんかね
宮崎ハヤオなんかもそんな感じだしね
205 ： AA職人(チリ)：2007/03/12(月) 01:44:26
時代の流れってもんがある
手塚がいなければ大友克洋もいなかった
206 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 01:44:32
>>176
手塚は若手にもライバル心を燃やしてたからな・・
石森にも嫉妬して酷評したり

気持ちが若いよな
207 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 01:44:35
鳥山っつーかドラゴンボールね
あっちは作品でしか見てないよ
208 ： 料理評論家(チリ)：2007/03/12(月) 01:44:46
>>197
世界から見ると
ディズニー＞＞＞＞手塚にどうしてもなっちゃうんじゃない？
大友や鳥山はそこからは違う路線だからなあ
209 ： 青詐欺(北海道)：2007/03/12(月) 01:44:47
冨樫の熱狂的なファンが言った。「冨樫先生は天才です。これからも頑張ってください」
天才。そんな漫画家には嬉しくて仕方が無い言葉こそが、口にしたファン本人には
何の悪気も無い単語こそが、私の夫を、冨樫を描けなくしまったのだろう。
あの人は頭が無駄に働きすぎるからわかっているのだ。自分が天才型ではないことを。

天才型は言い換えれば感性の人。奇才と呼ばれる人もいる。冨樫はそうではない。
彼は大別すれば仕掛け人であり、どう仕掛ければいいかよく研究している秀才だ。
富樫という漫画家は、一見感性の人に見えないこともない。読者のツボをつくのが抜群に
上手いし、ハッタリのきかせかたも素晴らしい。いい意味で読者を裏切ることが出来る。
ただ、それらは天才の気質があることに過ぎない。彼は、天才の性質を持つ秀才だ。

その証拠に、冨樫にはそれそのもので特別印象的なセリフはない。彼が敬愛する漫画家、
荒木先生と比べればよくわかる。荒木先生は天才型だ。よく勉強する人でもあるが、最後は
感性の人だ。でなければ、「頭脳がまぬけか」だとか、「そこにしびれるあこがれるぅ」だとか、
キスの効果音がズキュゥウウンで、蛙を叩いてメメタァなんてものは生まれない。
鳥山先生もそう。初期ドラゴンボールやDｒ. スランプの世界観は、独自の感性ゆえだ。
冨樫の作品、幽白とハンターは世界観そのものは独特ではないし、レベルEは借りものだ。

彼の不幸は、己とはタイプの違う漫画家に憧れ、自らもそうなりたいと思ってしまったことがひとつ。
もうひとつは、彼はタイプは秀才でも才能の大きさからいえば天才だったことだ。
自然、彼を天才と呼ぶファンがついてしまった。自分が天才型ではないと知っていても、天才と
呼ばれ続ければ次第に心が傾いてしまう。冨樫は賢いが、強い人ではない。

今の彼は、自分を天才と思いたいあまりに、原稿を落としている。むらっけがあって勝手という、
天才型のステレオタイプを演じているのだ。天才ごっこの遊びと知りつつやめられないのだ。
ラスコーリニコフが特別な存在たる為に、己を特別でないとわかりつつも殺人を犯したように、
冨樫も天才であるため、己を天才ではないとわかりつつも原稿を落とす。
自分自身への虚栄心ゆえに。
210 ： 高専(チリ)：2007/03/12(月) 01:44:48 BE:80968447-2BP(4)
>>198
球を使った描写な

ドラゴンボールなんかで使われてた
半球の衝撃波の跡ってあるだろ（ナッパの「クンッ」でできた爆発後とか）
あれも大友だ
211 ： 付き人(大阪府)：2007/03/12(月) 01:44:52
マロンの定期スレをパクるなよ
212 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:44:54
>>200
厨騙しのストーリーで天才か
途中で作品ほっぽといて天才もくそもねぇな
213 ： AA職人(チリ)：2007/03/12(月) 01:44:58
富樫ｗ
ゆとりの脳はほんと哀れだな

手塚がゴム人形、大友が厨二病なら富樫はただの乞食
214 ： ぁゃιぃ医者(チリ)：2007/03/12(月) 01:45:03 BE:27775924-2BP(1050)
>>200
煽るわけじゃないんだけど、俺富樫がそんなにすごいと思えねえんだよな。
どこがすごいの？ストーリーも中二病っぽいし、絵も、並でしょ？
作品のテーマだって、大して深くもないし。
215 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:45:04
>>200
ジョジョは波紋編信者とスタンド編信者で全然別物だから注意。
ちなみに私は波紋編信者。
216 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 01:45:09
その当時すごいだけじゃ評価されないんだな
あくまでも現在でも評価に足るものでないと尊敬されないんだな
217 ： 旧陸軍高官(関西地方)：2007/03/12(月) 01:45:18
手塚って僕は諸星大二郎以外の人の絵は大友も含め全て書けるとか、
ファンレターの返事に「石ノ森 章太郎の漫画は漫画じゃ無い」と書いたり
スポコンや劇画漫画が流行った時にアシスタントに「これの何処がいいのだ！」って聞いたり
いつまでも自分が一番でないと気が済まないモチベーションの高さが好きだ。
お前らの嫌いな大阪人だけどな。

218 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 01:45:23 BE:1096762098-2BP(4545)
大友スレあったー！！今は今敏にすっかり座を奪われちゃいましたけどね^ ^；
219 ： ニート(チリ)：2007/03/12(月) 01:45:39
ラフ漫画界の巨匠は間違いなく天才
220 ： 手話通訳士(静岡県)：2007/03/12(月) 01:45:40
世界における影響度、知名度
大友＞手塚
221 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:45:40
>>203
ディズニーのパクリ屋って認識かもな。
222 ： 共産党幹部(チリ)：2007/03/12(月) 01:45:42
手塚治虫のしゃべってる映像みたら空耳アワーの人みたいな雰囲気だったんだけど
空耳アワーの人って実は天才なんじゃないの？
223 ： 刺客(チリ)：2007/03/12(月) 01:45:48
「童夢」の念力で円形に壁がめり込むシーンを
世界で最初に映像化したのは押井守。

(「うる星やつら」で)。
224 ： キンキキッズ(東京都)：2007/03/12(月) 01:45:49
アドルフ、ブラックジャック、火の鳥、七色いんこ
この辺読んだだけで手塚の博学さと哲学の深さがわかる。
手塚が高級レストランなら、大友はコンビニ。
225 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 01:45:50
天才の最低条件は圧倒的な仕事量とクオリティだろ
冨樫は両方満たしていない、ユウハクとか糞だし
226 ： 主婦(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:45:55
ジャンプ脳の奴うざい
227 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 01:45:58
富樫褒めてる奴ってネタに見えて、マジだから困る
228 ： ガリソン(チリ)：2007/03/12(月) 01:46:17
彼の世界観ってのが入りにくい
229 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:46:20
>>196
AKIRAの装丁は明らかにアメコミを意識したものだろ

80sの米大衆文化の消化度で言うと初期鳥山（というかDRスランプ）のほうがはるかにかっこいい
230 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:46:31
大友は細かいとこでリアルだな
レーザーもそうだし、激突したらクレーターが出来るってのも
DBで鳥山がパクったぐらいし。
231 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:46:33
>>203
はーそうなの？
鳥山なんて筋肉野郎がボコスカ戦ってただけじゃんw
外人にはそんな低レベルなもんがお似合いなんだね
手塚にように命とは何かとか深いテーマはどうでもいいんだね
232 ： 請負労働者(静岡県)：2007/03/12(月) 01:46:45
>>210
夜話で聞いた話だとアメコミで結構前に会ったらしいなぁそういうの。
こないだ泉谷しげるが昔書いてたって漫画にも似たような表現があって、
大友起源説ってのにどうも納得できないなぁ。
233 ： 調理師見習い(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:47:15
大友なんて知らねーよ、聞いたことはあるけど
っていう俺がいる時点で、手塚より下なのはいうまでもない
234 ： fushianasan(チリ)：2007/03/12(月) 01:47:19
手塚以前の漫画はなかったことになってんの？　のろくろとか
235 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:47:43
>>198
首に落ちるあごのラインの影も大友が初めてとか。
雑誌かなんかで、それこそが大友の最大の功績とか言われてたｗ
236 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:47:58
大友ってサブカル臭がする
237 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 01:48:24
劣化コピーじゃないからいいんだろうな
お互いインスパイアしあって

ブレラン、アメコミ→AKIRA→マトリックス

など
238 ： 練習生(チリ)：2007/03/12(月) 01:48:27
アドルフに告ぐを実写化しろ
ウェンツで
239 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:48:37
他の漫画家に『念』のような緻密で奥が深いシステム作れるか？
ナルトもパクってたなｗｗｗ
240 ： 通訳(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:48:38
ジャン・ジローの影響がなきゃ大友なんて・・・
241 ： 元祖広告荒らし(チリ)：2007/03/12(月) 01:48:39
大友は絵だけ
手塚は量だけ

いや、どっちもすごいけど
242 ： 赤ひげ(チリ)：2007/03/12(月) 01:48:43
大友の弱点は女くらいか
243 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 01:49:16
>>231
アメリカなんて基本そんな映画ばっかだろｗ
宮崎アニメも難しいって言い出すし
寄生獣をハリウッドでやるらしいが、結局バイオみたいなバトル重視になるのが落ちだろうな
244 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:49:19
>>195
ごめんなさい。
げつようびなモンで
少々気が立ってたようだ……。

でもねー、この世代が常に自分の頭の上にいると思うと……。

こういうコンプレックスって、漫画家さんも
同じだと思うんだーと
強引に〆る。
245 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:49:26
>>239
釣れますか？
246 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:49:28
手塚と荒木
http://youtube.com/watch?v=9-JuSY0Qycg

この映像を見てくれ
短いけど見どころ万歳過ぎて、まあ語るのは野暮だわなｗ
247 ： 付き人(大阪府)：2007/03/12(月) 01:49:39
ゆでたまご先生が一番でいいよ
248 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 01:49:43
>ちなみに、今月24日に公開予定の
>オダギリジョー主演、大友克洋監督の「蟲師」は超地雷。
>大友はもう何をやっても駄目だ。
249 ： 通訳(チリ)：2007/03/12(月) 01:49:46
ここまでを総括するとやっぱ漫☆画太郎先生＞＞＞＞＞＞＞大友＞手塚ってことで基本的に意見まとまってるみたいだな。
250 ： 探検家(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:49:53
オペラキチと交響曲キチの「モーツァルトとベートーヴェンどっちが偉いか」みたいなスレ
251 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/12(月) 01:49:57
漫画評論家なんて呼ばれてる連中は〜起源提唱するのが大好きだから
252 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 01:49:58
>>156
これがコミックスで清書されるとあまり面白くなくなるんだよな
253 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 01:50:05
>>239
もう破綻してるだろｗスタンドのパクリだし
254 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:50:23
>>249
されには同意
255 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:50:28
評価はどうでもいいが手塚は嫌いな漫画家だ、ゴミみたいな漫画しか読んだことがない
256 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:50:29
>>249
こうだろ
漫☆画太郎先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚＞＞＞大友
257 ： 会社役員(チリ)：2007/03/12(月) 01:50:44 BE:224415078-2BP(3933)
萩尾望都と竹宮恵子は天才だろ。
258 ： 建設作業員(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:50:45
一般受けする作品が作れない時点で手塚＞＞＞大友

マニアにしか受けない作家ってのは天才だったとしても結局サブカル扱い
259 ： 消防士(チリ)：2007/03/12(月) 01:50:46
阪大の卒業名簿に名前が無いのに阪大医学専攻卒ってことになってるお人ねｗ
260 ： バンドマン(奈良県)：2007/03/12(月) 01:50:46
>>252
萌えAAが原画より可愛くなるのと同じだな
261 ： DJ(鹿児島県)：2007/03/12(月) 01:51:06
>>249
「まさに外道」を生み出した神だしな
262 ： 渡来人(チリ)：2007/03/12(月) 01:51:19
>>1
それはねえよ
263 ： さくにゃん(東京都)：2007/03/12(月) 01:51:21 BE:57636454-2BP(3205)
>>209
長い上に文章が稚拙。
264 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:51:24
>>259
生来の負けず嫌いゆえの学歴詐称か
265 ： 団体役員(東京都)：2007/03/12(月) 01:51:28
手塚、大友はそれなりに評価される作品をだしてるけど
俺らといえば２ｃｈでそれをあーだこーだいうだけだな
266 ：番組の途中ですが名無しです：2007/03/12(月) 01:51:46
て言うか今は大友派の奴でももっと歳取ったら手塚派になってんじゃね？
267 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:51:46
既に松本太洋＞＞＞大友克洋
268 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:51:56
>>249
いやいや
つのまる＞＞＞＞漫☆画太郎先生＞＞＞＞＞＞＞大友＞手塚
っすよｗｗｗ
269 ： ぁゃιぃ医者(チリ)：2007/03/12(月) 01:51:56 BE:62495036-2BP(1050)
>>246
ラインダンスの酷さに笑った
270 ： 高専(チリ)：2007/03/12(月) 01:52:03 BE:208203089-2BP(4)
>>259
けっこう前から阪大の卒業名簿に記載されるようになってるはず
手塚が喜んでたような・・・
271 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 01:52:03
>>253
あれでスタンドのパクリなら能力バトルは全部スタンドのパクリになるだろ
まあ、そういう認識なら何も言うまい
272 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:52:06
画太郎先生とゴブリン先生は尊敬してる
ゴブリン先生どこいったんだろう・・・
273 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:52:12
>>252
>>260
単行本のペン入れは別の奴がやってるからだと思う
274 ： 保母(チリ)：2007/03/12(月) 01:52:31
実際問題、大友の登場が手塚の技術的な再評価につながった、
という面が多々あるんだけどな
多少大げさだけど、ユークリット幾何と非ユークリット幾何の関係みたいなもんで
275 ： 通訳(北海道)：2007/03/12(月) 01:52:42
>>265
全ての人間が漫画の神様なら
誰も漫画なんて読まないよ
276 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 01:53:10
要するに富樫はネームだけ書いてろ、と
作画は他の人に
277 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 01:53:17
フリーダム第三話配信ﾏﾀﾞｰ？
278 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:53:23
>>267
松本大洋忘れてた・・・
たしかにその人は手塚大友より上だ
鳥山冨樫には勝てないけど
279 ： 旧陸軍高官(関西地方)：2007/03/12(月) 01:53:25
>>257
少女漫画の神はあと大島弓子
280 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 01:53:33
東陽片岡＞＞＞＞＞＞＞
281 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:53:36
>>253
スタンドもエックスメンのパクり
282 ： 船長(山口県)：2007/03/12(月) 01:53:47
>>212
作品をほったらかすということならダ・ヴィンチもそうだな
283 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:54:10
何で冨樫の名があがるのか自体疑問
284 ： 黒板係り(千葉県)：2007/03/12(月) 01:54:21 BE:109574584-2BP(3110)
マンガ夜話で言ってたけど手塚はマンガの全てを内包してるんだよな。
他のマンガはどんなにすごくてもマンガの一部なんだよな。
285 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:54:30
萩尾と竹宮は秀才の中でも優れた秀才
大島は天才
286 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 01:54:48 BE:121863124-2BP(4545)
ハルヒ論争の次は大友ＶＳ手塚かこれがν速の力なのかぁぁぁ！！！あはっはっは！！！
287 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 01:54:50
手塚だってBJがヒットするまでスランプの時期があった
大友もアキラ以降長いスランプに入ってて今がどん底なんだ
きっとこれからよくなる。実写なんかやってないでマンガ描け。
288 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:54:58
悠々白書
レベルＥ
ハンターハンターを読めば自ずと冨樫の才能は分かるでしょ
分からないんだったら漫画読むのやめろよ
289 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:55:00
>>284
いしかわ世代の手塚マンセーは話10分の1くらいに受け止めておけｗ
290 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 01:55:04
>>282
程度の差はあれDBもスラダンもそうだけどな
さらに言えば手塚のどろろもそうだし
291 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 01:55:13
>>286
そんな論争なんてないだろｗ
292 ： 専守防衛さん(チリ)：2007/03/12(月) 01:55:14
>>276
弟に描かせりゃいいんだよ
あっちも遅そうだけど
293 ： 通訳(埼玉県)：2007/03/12(月) 01:55:18
徳田ザウルス先生には敵わないよ、どっちも
294 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:55:21
>>282
ダ・ヴィンチとかだしてくんなや・・・
反論するのも馬鹿馬鹿しい
295 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:55:28
>>294
はい論破
296 ： 主婦(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:55:30
殲１０(埼玉県)きめえ
297 ： インテリアコーディネーター(大阪府)：2007/03/12(月) 01:55:48
>>279
高野文子は？
298 ： 高専(チリ)：2007/03/12(月) 01:55:54 BE:86751465-2BP(4)
>>284
岡田が言ってたな
宇宙人に漫画家を一人紹介するとしたら手塚しか
いないみたいな
299 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/12(月) 01:55:59
手塚は「漫画の神様」の位置を確固たるものにしてくれた藤子Aに感謝しなければならないよね
300 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:56:08
>>288
幽々白書は良さが分からないんだ俺。
レベルEとハンタはおもしろいけどね。
301 ： 人気者(大阪府)：2007/03/12(月) 01:56:10
日本の漫画ベストセラー一覧
書名 発表年 著者 部数 英語題
1 ドラゴンボール 1984 鳥山明 300,000,000 Dragonball
2 ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 200,000,000 Golgo 13
3 ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 176,000,000 Black Jack
4 ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 170,000,000 Doraemon
5 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 150,000,000 -
6 ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 122,000,000 One Piece
7 SLAM DUNK 1990 井上雄彦 120,000,000 Slam Dunk
8 名探偵コナン 1994 青山剛昌 112,000,000 Case Closed
9 美味しんぼ 1983 雁屋哲（原作）花咲アキラ（作画） 111,200,000 -
10 北斗の拳 1983 武論尊（原作）原哲夫（作画） 100,000,000 Fist of the North Star
10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch
12 サザエさん 1946 長谷川町子 86,000,000 The Wonderful World of Sazae-san
13 金田一少年の事件簿 1992 天樹征丸（原案・原作）金成陽三郎（原作）さとうふみや（作画） 73,050,000 The Kindaichi Case Files
14 はじめの一歩 1989 森川ジョージ 73,000,000 Fighting Spirit
15 るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994 和月伸宏 70,000,000 Rurouni Kenshin (Samurai X)
15 ジョジョの奇妙な冒険 1987 荒木飛呂彦 70,000,000 JoJo's Bizarre Adventure
15 キャプテン翼 1981 高橋陽一 70,000,000 Captain Tsubasa
15 三国志 1971 横山光輝 70,000,000 -
19 NARUTO -ナルト- 1999 岸本斉史 67,000,000 Naruto
20 花より男子 1992 神尾葉子 60,000,000 Boys Over Flowers
20 キン肉マン 1979 ゆでたまご 60,000,000 Kinnikuman
22 H2 1992 あだち充 55,000,000 H2
23 らんま1/2 1987 高橋留美子 53,000,000 Ranma 1/2
24 幽☆遊☆白書 1990 冨樫義博 50,000,000 YuYu Hakusho
24 DRAGON QUEST -ダイの大冒険- 1989 三条陸（原作）稲田浩司（作画） 50,000,000 -
24 ろくでなしBLUES 1988 森田まさのり 50,000,000 -
24 ガラスの仮面 1976 美内すずえ 50,000,000 Glass Mask
ドラゴンボールを生み出した鳥山がいちばん天才
302 ： うどん屋(群馬県)：2007/03/12(月) 01:56:24
新井英樹は天才だと思う。
303 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 01:56:26
>>295
ロンパールームいけよ
おまえにお似合いだよ
304 ： 客室乗務員(神奈川県)：2007/03/12(月) 01:56:28
この手のスレに冨樫は付き物だが
いまだにネタか本当かは解らないな
305 ： 手話通訳士(静岡県)：2007/03/12(月) 01:56:29
三浦より画力ある奴居るの？
306 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 01:56:46
>>288
初期の打ち切り連発で少なくとも「天才＝天性の才能」持ち
じゃないのは証明済み
307 ： 高専(チリ)：2007/03/12(月) 01:56:58 BE:234228299-2BP(4)
>>301
ワンピースってスラムダンク抜いたんだ
すっげ
308 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:57:03
>>302
人間を描くって点では一時期の新井に勝てる奴はいないだろうな
309 ： 青詐欺(チリ)：2007/03/12(月) 01:57:16
水木しげるに嫉妬したのはガチ
310 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 01:57:17
>>301
B'zは日本史上最高のミュージシャンですよね
311 ： 調理師見習い(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:57:22
>>301
それに唯一2作品入ってるあだち充さん
AKIRAってのはどんくらい売れたんだよ
312 ： 金田一(チリ)：2007/03/12(月) 01:57:24
常識からいって

313 ： 留学生(大阪府)：2007/03/12(月) 01:57:25
>>217
横山光輝に嫉妬して嫌がらせしたりな
314 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:57:25
>>284
いきなり最初からメタもやっちゃってるしな。かなわんな。
315 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:57:25
>>299
それはホイスグレイシーが「ヒクソンは私の10倍強い」と言ったことに似てるな
316 ： ジャーナリスト(大分県)：2007/03/12(月) 01:57:26
手塚はいろんなことやりすぎ
少しはネタを残しとけよ
317 ： 旧陸軍高官(関西地方)：2007/03/12(月) 01:57:46
>>297
高野文子も凄いな。
天才ではないが、くらもちふさこも好き
318 ： 建設作業員(チリ)：2007/03/12(月) 01:57:58
諸星大二郎の絵は確かに独特
319 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:57:59
>>306
打ち切り連発っててんで性悪だけじゃねーかｗ
天性の才能が開花するってことだってあるわけだし
天才=何もしないでも何でも描ける、とは思ってないよね？
320 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:58:00
>>284
手塚自体がマンガそのもの
他は亜種であり分化した物であり模倣したものである
そう思っちゃうんだよね

いやなんでってさ
最初の第一歩を踏み出した者でありながら、
全部やりつくしちゃったんだよ

普通先駆者ってのは先を行く者なんだけどね
かれは先に行って全部やりつくしちまいやがったｗ

変態だよ、変態
321 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 01:58:01 BE:853037478-2BP(4545)
>>291
スレタイ全く関係なくなってハルヒは別会場で行われていたよ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173614842/
322 ： 住職(チリ)：2007/03/12(月) 01:58:08
>>1

m9(Θ_Θ)寝言は寝て言え
323 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 01:58:14
ドラえもんの作者は？
324 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 01:58:18
江口寿史もパッと輝いた漫画家だよな
325 ： ピアニスト(チリ)：2007/03/12(月) 01:58:21
鳥羽僧正もある意味捨て難い存在だよな
326 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 01:58:28
>>320
手塚教でも作ったらどうだ？
327 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 01:58:36
マンガ夜話ようつべに無いのか
これから寝るまで見ようかと思ったが
328 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 01:58:39
>>305
三浦ってそんなに上手くねえよ
細かく描いてるだけで
329 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 01:58:47
手塚は漫画にアニメ的、映画的手法を取り入れた
一方、大友はアニメで大ヒットした。
そう言う意味では大友＞手塚かも。
330 ： 団体役員(東京都)：2007/03/12(月) 01:58:53
>>316
ネタを残しつつ生き残るとお笑い芸人が司会者になるようなもんだろが
331 ： ひよこ(チリ)：2007/03/12(月) 01:59:06
>>130
●言い訳（その３）　あるとき、先生の原稿があまりに遅く、
ついに入稿が間に合わないことがあった。
一週間以上、仕事場に泊まり込みで原稿を待っていた編集がブチ切れて
「もう間に合わねえよ！」と怒鳴り、原稿を窓から放り投げた。
すると手塚は涙を流しながら「ボクだって大学出てるんだから！」と
わけのわからないことを叫んだ。

これﾜﾗﾀ
332 ： ツアーコンダクター(チリ)：2007/03/12(月) 01:59:13
日本SF大賞
第4回(1983年) - 大友克洋 『童夢』

小説の賞で漫画が初受賞したのだが手塚治虫は「漫画が小説を超えるなんて
おこがましいわ」とTVでキレてた。

ちなみに
第10回(1989年) -特別賞 手塚治虫
没後受賞してるが嬉しくないだろうな
333 ： 専守防衛さん(チリ)：2007/03/12(月) 01:59:15
>>301
> 10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch
> 22 H2 1992 あだち充 55,000,000 H2

あだち充すげえええええ
334 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 01:59:15
話を広げることに関しては浦澤が最強じゃね？

問題は収拾をつけられないことなんだけど。
335 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 01:59:22
さいとう・たかをも天才だな
分業のプロダクション構築も才能のうち
336 ： 付き人(チリ)：2007/03/12(月) 01:59:25
こうゆのって影響力から試算しないとダメだよ。
337 ： イベント企画(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 01:59:48
あずみの観助が死ぬところまでは神。
梅酢の１４歳とかもいいね。

手塚は作品が多くていいけど、神作品がない気がする。

ちなみに、浦沢とかいうのの漫画はまったくというほど面白くない。
338 ： ディトレーダー(チリ)：2007/03/12(月) 01:59:51
手塚先生は多作だよね
339 ： 相場師(チリ)：2007/03/12(月) 02:00:11
AKIRAは日本の漫画が世界に認知されてない時代に
マーヴル社がアメリカでコミックを発売してた
普通にX-MENやスパイダーマンと一緒にAKIRAを並べて売ってて
そこそこ人気あった
340 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:00:21
じゃあ数字で出せば？
販売部数や経済効果
そのほうがわかりやすいんじゃないの
341 ： パート(群馬県)：2007/03/12(月) 02:00:29
大友って誰？一般人は知らないだろ
342 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:00:31
>>336
バカヤロー、影響力なんて関係ねーんだよ
100パーセント個人の好みで決めていいんだよ、好き嫌いだ
それで言い争いになったら争えばいいんだよ！
343 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:00:32
量がどうだとか学歴がどうだとか
そういったことでしか「手塚治虫」をみれないなら、
早いトコ漫画よむのをやめたほうがいい。

要はね、手塚でヌケるかどうかなんですよ。
344 ： きしめん職人(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:00:34
手塚は晩年もそこそこ面白いもの書けてたから天才じゃね
345 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:00:49
あだち充は好きじゃないんだよなぁｗ
346 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 02:00:56
>>319
天才ではないよねｗ

>>335
BJが出来たのもゴルゴのおかげだもんな
347 ： 請負労働者(静岡県)：2007/03/12(月) 02:00:57
>>332
いまじゃ便器にこびりついたウンコほどの価値も無い賞になってるわけだが…
348 ： キンキキッズ(東京都)：2007/03/12(月) 02:01:01
浦沢直樹はＮＨＫの特番で、「漫画は手塚作品で完成されている。あとの漫画は蛇足」って言い切ってたな
349 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 02:01:14
浦沢は本当にがっかりだからな
また休載らしいし
350 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 02:01:24
手塚漫画は正直いって大人になってから読まないと面白くなくね？
351 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:01:34
>>335
さいとうたかお懐かしいなｗｗｗ
ベイブレードの作者だろ？
消防の頃大好きだった
352 ： 建設作業員(チリ)：2007/03/12(月) 02:01:49
和登さんは余裕で抜けるだろ・・・
353 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:02:01
>>346
天才に決まってるだろ
354 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 02:02:01 BE:182794043-2BP(4545)
キーワード： 浦沢直樹

106 名前： 国会議員(チリ)[] 投稿日：2007/03/12(月) 01:23:20
ぶっちゃけ浦沢直樹なんかと比べる程度だろ
手塚と並べて語ったりなに勘違いしてるんだかと思うわ

浦沢転落したな…20世紀少年の最初に大友の次なんて公言しちゃってたし( ´,_ゝ`)
355 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:02:18
>>320
でも、そのアイディアの殆どはディズニーから得た物だろ。
356 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:02:25
>>350
いや、子供の頃読んだ方がいいよ
大人になって目が肥えると、手塚漫画のあまりの陳腐さに吐き気がする
357 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 02:02:40
冨樫は中途半端なんだよな、ジャンプ作家で一般人気は鳥山の方が
上でカルト的評価は荒木のほうが上
358 ： 黒板係り(チリ)：2007/03/12(月) 02:02:41
手塚ってそんなすごいかあ？
よんだことねーよ
359 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:02:48
政治家に「サブカルも中々に役に立つではないか」と言わせるぐらいには発展したな
日本のマンガ文化は
360 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:02:49
>>356
お前はガキだよ
361 ： 守銭奴(京都府)：2007/03/12(月) 02:02:57
大友、萩尾、パヤオの漫画をさっき注文した俺にタイムリーなスレ
362 ： 手話通訳士(静岡県)：2007/03/12(月) 02:03:12
外国人が決めた日本の漫画ベスト50

http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/ratings-manga.php?top50=best_bayesian

363 ： 通訳(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:03:17
まあウォルト・ディズニー最強ってことで
364 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:03:24
>>360
ガキｗｗｗ
365 ： 住職(チリ)：2007/03/12(月) 02:03:31
>>340

それは天才を測るのには
向いてないな
366 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 02:03:34
>>350
大人になってからBJ読んだら見事にハマったよ。
藤子不二夫も大人になってから読むと面白いんだよな。
367 ： 生き物係り(秋田県)：2007/03/12(月) 02:03:36
バカしかいないな
368 ： アマチュア無線技士(チリ)：2007/03/12(月) 02:03:37 BE:285055496-2BP(6145)
同業者で手塚の実験アニメのジャンピング見て勝てると思う奴はいねーよ
369 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 02:04:11 BE:685476959-2BP(4545)
>>349
まじかよ…21世紀少年の単行本いつ出るの
370 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:04:12
>>362
浦沢すげええええええええええ
ツースリーフィニッシュかよｗｗｗ
20世紀少年は日本人のおっさんじゃないとわかんないと思うが
受け入れられてんだなｗｗｗ
371 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 02:04:12
冨樫は信者の評価に作品がついてこれない感じ
372 ： 愛のVIP戦士：2007/03/12(月) 02:04:19
ジョジョは4部こそ最高傑作
373 ： ピアニスト(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:04:21
手塚漫画で大人が耐えられるレベルはＢＪだけだろって某米人さんが言ってた
374 ： 請負労働者(静岡県)：2007/03/12(月) 02:04:31
ﾃﾞｽﾞﾆｰにライオンキング作らせた時点で手塚は勝っちゃったんだよ…
375 ： ダンサー(チリ)：2007/03/12(月) 02:04:39
別に誰が上でもいいが、面白いものを生み出してくれた人達には本当に感謝したい
376 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 02:04:40
>>366
藤子は子供のころ読んでも面白いし
大人になってから読むとまた違う発見があってよいな
377 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:04:47
外交上のツールのひとつとして使えるぐらいまでに成長した「サブカル」ってそうは無いよ
その点は評価して良いかもね
378 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:04:55
俺は手塚は嫌いなんだよお
とにかく嫌いなんだよお
379 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 02:05:27
>>362
毛唐の評価なんぞ気にする理由がわからん
380 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:05:29
富樫はジャンプという枠組みの中では確かに偉才だが
マンガの歴史の中で何か新しいものを生み出したわけではない。
せいぜい少女マンガっぽいタッチを少年マンガに持ち込んだ程度。
381 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:05:30
>>377
サブカルとサブカルチャーって今は使われ方微妙に違うからな
手塚漫画はサブカルチャーではあるがサブカルとして扱われることは少ないよ
382 ： わさび栽培(チリ)：2007/03/12(月) 02:05:39
手塚治虫の原画見たけど、スゲーよ。ペンで描いたことを完全に隠蔽するあの線は、大友には描けない。
383 ： シェフ(チリ)：2007/03/12(月) 02:05:50
>>355
アニメはともかくマンガは全然違うぞ。
384 ： DJ(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:05:57
アトムとかの起源って確かコレじゃ・・・？
ttp://www.ne.jp/asahi/tank/tankrou/
385 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:06:10
>>380
念能力は漫画の中の特殊能力としては確実に新しい
それを活かせていたかっていうと微妙だが
386 ： 建設作業員(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:06:21
>>362
これ、逆にワーストを見てみたいな
387 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:06:21
>>375
知を消費して快楽を得る消費者のスタンスとしては、君の姿勢が最も謙虚で模範的だと思う
388 ： うどん屋(千葉県)：2007/03/12(月) 02:06:35
お前ら語りだすと止まらないんだな・・・
389 ： 会社役員(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:06:38 BE:48089243-2BP(3933)
そういや、萩尾のバルバラ異界がSF大賞を受賞して、
大友克洋の童夢以来、漫画で取るのは23年ぶりになるらしいね。
390 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 02:06:41
>>384
パンツぱんくろうってそれだったのか…
391 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 02:06:42
>>385
＞確実に新しい
＞確実に新しい
＞確実に新しい
392 ： 船長(山口県)：2007/03/12(月) 02:06:46
>>376
「一緒に作ろうよ！」『なにを？』「赤ちゃん。」『変な冗談よして！』
393 ： 黒板係り(チリ)：2007/03/12(月) 02:07:14
駿は漫画を何作品か描いていれば、評価はかなり高かっただろうな。ナウシカは漫画としては下手だけど、設定とストーリーが群を抜いている。
394 ： 専守防衛さん(チリ)：2007/03/12(月) 02:07:34
>>386
同じタイトルが並びます
395 ： ドラッグ売人(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:07:37
つーか手塚以前の作家を評価してやれよ。
始祖みたいになってるじゃん。
396 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:07:40
>>385
まあ最近は微妙だよね
旅団の頃は輝いてたが・・・
早く虫偏片付けてほしいな。突入まであと何年待てばいいんすかorz
397 ： 焼飯(チリ)：2007/03/12(月) 02:07:53
>>362
これは得票数を見るとアテにならんな
398 ： 人民解放軍(関西地方)：2007/03/12(月) 02:07:57
>>101
神か？
ルナ姫も白人のクセにアジア顔まるだしだったぞｗ
399 ： 団体役員(東京都)：2007/03/12(月) 02:07:58
あだち充なんてスポ根と恋愛を掛け合わせただけの漫画だろ
どんなに部数を伸ばしてもここの土俵にすらあがれないよ
400 ： チーマー(山口県)：2007/03/12(月) 02:08:04
とりあえず浦沢はカス
読者ナメすぎ
401 ： イタコ(茨城県)：2007/03/12(月) 02:08:11
手塚治虫出演のテレビ探偵団
１
http://www.youtube.com/watch?v=2srxR6XBnG4
２
http://www.youtube.com/watch?v=qk5Tdq28wM8
３
http://www.youtube.com/watch?v=_Jq8cwY6VNI
402 ： 但馬牛(チリ)：2007/03/12(月) 02:08:37
あんまりお前らが冨樫は天才なんて言うから本人が間に受けちゃって
また情緒不安定になって描けなくなっちゃったんじゃ無いかと最近思うようになった
403 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:08:43
>>395
確かにな
個人の才覚だけで小規模にやってたきらいはあるけど、居るには居たな・・・
404 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:08:44
>>391
なんですかー？
405 ： ニート(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:08:46
僕はゴールデンラッキー好きちゃん！！
406 ： 客室乗務員(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:08:52
はいはい、先人評価先人評価
407 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:08:59
>>385
新しくねえよ
少年マンガのバトルの手法の一手法でしかないし
それだってジョジョのスタンド能力の応用じゃねーか
408 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 02:09:01
浦沢漫画は面白いけど5巻目ぐらいで飽きるな
409 ： 船長(山口県)：2007/03/12(月) 02:09:29
>>395 >>403
図書館でのらくろを見たらおもしろかった。
410 ： 新聞配達(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:09:57
鳥山明すら才能のない漫画家としてる江川達也大先生はどのくらいの天才ですか？
411 ： 和菓子職人(チリ)：2007/03/12(月) 02:10:18
藤子の短篇集がおもしろかった
グロいけど
手塚は火の鳥しか読んだことないんだよなあ
412 ： 共産党幹部(チリ)：2007/03/12(月) 02:10:23
ハンタハンタみたら漫☆画太郎の漫画がグロい雰囲気になったような感じだった
413 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:10:31
モンスター→図書館炎上まで
20世紀少年→カンナが大人になるまで
名作だったな
プルートゥは現在進行中で名作
414 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:10:33
つーか冨樫が念能力を漫画界に持ち込んだのがスゴいことだと思わん
初めてだとしてもスゴいか？
415 ： 文科相(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:10:55
むかしメビウスの画集買ったな
416 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:10:59
こんなにもマンガにどっぷりなオマエ達をみるにつけ、
日本のサブカルチャーへ憧れる少年少女が、
世界中にいっぱい居るらしいぜｗ

外貨稼ごうぜ
ﾌﾋﾋ
417 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:11:02
手塚以前のマンガでいまだに通用するものはないと思う
少なくともコンビニにおいて売れるような誰もに理解されるような作品はない。
418 ： 屯田兵(チリ)：2007/03/12(月) 02:11:11
>>22
中には糞な作品もあるけけどさって手塚治虫全集全部読んだけどほとんどクソだろ
ただ面白いのは異常に面白いけど
まぁつまんないって思うのも当時だったら面白かったのかもしれないけどね
419 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 02:11:12 BE:731174786-2BP(4545)
>>362
1 Berserk (manga) 9.23 441
2 20th Century Boys (manga) 9.22 163
3 Monster (manga) 9.21 250

外国人は日本人より飽きっぽくないて統計？俺はちなみに全部10巻辺りで飽きた漫画
420 ： ひよこ(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:11:21
ブッダが一番
421 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:11:22
なかば世間を知った気になると
鴎外＞漱石　なんて思ってしまうが、
さらに歳とると
漱石＞鴎外　に戻ってくるそうだ。
422 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:11:24
>>407
特殊能力を「よくわからない超能力」として描かずにシステム化して表現したのは新しいよ
423 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:11:46
はだしのゲン
424 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:11:50
昔、ニュー速で赤塚藤男？（名前忘れた）の読み切りをうｐしていくスレがあったが、あれおもしろかった
また立ててくれ
425 ： 通訳(チリ)：2007/03/12(月) 02:12:04
念ってDBでいう気でスタンド作りましたって感じじゃ
426 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 02:12:05
ベートーベンの続きが見たかったな
427 ： 元祖広告荒らし(チリ)：2007/03/12(月) 02:12:13
ふきだしやコマ割、効果音、効果線、アシスタント、なにより漫画を連載するというシステム
こういうのを発明したから手塚は作品の面白さ抜きに評価されてるんだろ
特に面白いわけでもない初代ガンダムがガンダムシリーズの最高傑作とか言われてるのと同じ理由
428 ： ニート(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:12:18
モンスターは俺も駄目だった。
429 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 02:12:58
20世紀少年は5月再開だっけかな？
まあともだちの正体をどうやって後付けでやるかが見たいだけだがな
浦沢が一番過大評価だと思うかな、確かに途中までは面白いんだけど
430 ： 留学生(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:13:00
手塚は一話ごとになんか人間への問いかけみたいのあって気分が落ちる。
だから、いいんだけどさ。
431 ： また大阪か(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:13:02
>>362
きりひと賛歌とかマイナーなのが入ってるのが謎だ
432 ： 大学中退(関西地方)：2007/03/12(月) 02:13:07
大友克洋はシーンの切り方、台詞の配置の仕方、アングルの使い方なんかを刷新したんだよ。
真似した漫画家は多いし、漫画の進化に貢献してるのね。絵柄だけを真似したバカ漫画家も多いが。

冨樫は器用というのか小賢いというのかそんな感じ。
なんら新たな試みをしていない。
433 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:13:11
>>421
年齢というものは、一年に一つしか重ねられないんだよな
端的な表現、ありがとう御座います
434 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:13:38
>>425
新しさって何も0から全てを生み出すってことじゃないだろｗ
435 ： 留学生(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:13:53
私冨樫だけどちょっと言わせて。
冨樫はサボリって決め付ける読者って最低だと思う。
冨樫だって息抜きしたいし、コミックスは斬とかとは比べ物にならないぐらい売れてる。
今の仕事はFFとDQMJとブルードラゴンと育児と、あと春コミの原稿。
FFとDQMJは時間を忘れちゃう。つい現実が見えなくなっちゃうんだよね。
ハンターの原稿のこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱり週刊連載は無理だよね。
ブルードラゴンは超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の連載ちょっと作画頑張りすぎたカナ？大人気だったけど、
途中で飽きたからちょっとね・・・（苦笑）腐女子も多かった。
育児は最大の言い訳！ご飯の支度も子供の相手も嫁に任せてるんだけど、
それ見てて本気で感情移入しちゃった。だから子供の世話のために休んでるんです。
春コミは漫画家の基本イベントでしょ！これに参加しない漫画家ってこの世にいるのって思っちゃう？
ターゲットはもちろんキモヲタ。現実を忘れるために毎日頑張ってます！
っていうかさ、冨樫は趣味も仕事も夫婦愛も家族サービスも完璧に頑張ってるけど、他の漫画家は描く機械だよね（苦笑）
待ってくれない読者と、やたら急かす編集者には殺意を感じちゃうよね（苦笑）
436 ： 愛のVIP戦士：2007/03/12(月) 02:14:14
藤子Fのチンプイの最終回見たかったなぁ
437 ： 今年も留年(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:14:19
ていうかさ、ある時期に天才だと言われた人より
すごいやつが出てきてないと、実際ここまで漫画文化は
日本で発展してなかったわけで。

今でも手塚治虫を超える人材が居なかったら逆にダメだろ。

手塚治虫は天才。何が天才かって、あの時代に数々のパイオニア行為を
行ってきたことがすごいんじゃね。
438 ： 主婦(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:14:46
351 殲１０(埼玉県) [] 2007/03/12(月) 02:01:34
>>335
さいとうたかお懐かしいなｗｗｗ
ベイブレードの作者だろ？
消防の頃大好きだった


356 殲１０(埼玉県) [] 2007/03/12(月) 02:02:25
>>350
いや、子供の頃読んだ方がいいよ
大人になって目が肥えると、手塚漫画のあまりの陳腐さに吐き気がする
439 ： 但馬牛(チリ)：2007/03/12(月) 02:14:45
>>393
パヤオは漫画家になろうとしたんだけど
描いた漫画が手塚に似てると言われ屈辱感を感じて漫画家を諦めたんだけどな
で手塚が作ったアニメを見て「これなら勝てるｗ」と
440 ： イタコ(茨城県)：2007/03/12(月) 02:14:56
>>435
冨樫先生、もう４月になりますよ
441 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:15:04
>>422
だからその「新しさ」ってのはものすごく限定された世界での新しさなわけ。
その新しさの価値ってのがマンガ全体の歴史の中でどれだけの価値を持つかというと・・
442 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:15:35
理も論も発達していないガキんちょまでもがこうやってマンガについて熱くなるくらいの域には、マンガは達したのかな
さて次のステップは？
443 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:15:58
>>441
だって念能力の後に漫画にそれ程長い歴史がねーだろｗ
それでも既にNARUTOでも真似されてるぜ
444 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:16:02
>>431
GTOが以外と上位なのも謎すぎるｗｗｗ
445 ： 会社役員(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:16:16 BE:24044832-2BP(3933)
いまだにSF大賞取っちゃう萩尾とかやっぱりすげぇや。
446 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 02:16:21 BE:137095733-2BP(4545)
>>427
アシスタントの苦渋のシステムを発明したのも手塚さんなんだよね…海外は１日３時間描いて単行本一年に薄いの１、２冊とか？

読者としては嬉しいんだけど

>>429
友達の正体は直樹
447 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:16:41
>>442
ソフトバンク(笑)
448 ： イタコ(茨城県)：2007/03/12(月) 02:16:44
>>438
ベイブレードの作者は青木たかお
449 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 02:16:58
>>443
＞NARUTOでも真似されてるぜ
＞NARUTOでも真似されてるぜ
＞NARUTOでも真似されてるぜ
450 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 02:17:08
浦沢は必ず10巻までで終わらせるように描いていけば
神になれたかも知れないのにな。
451 ： ツアーコンダクター(関東地方)：2007/03/12(月) 02:17:32
過ごし伸びだなついていけん
452 ： 愛のVIP戦士：2007/03/12(月) 02:17:33
>>446
もう友達の正体はガモウでいいよ
453 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:17:35
>>449
なんだ？
454 ： キャプテン(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:17:44
>>447
笑えるｗ
良いオチだなｗ

おやすみ
455 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:18:01
とにかく俺は手塚が嫌いなの！漫画読んでも胡散臭さと嘘臭さしか感じないの！
456 ： 黒板係り(チリ)：2007/03/12(月) 02:18:16
>>439
確かに似ている。
俺は皇兄の顔を見てロックかと思ったぐらいだしｗ
457 ： ダンサー(チリ)：2007/03/12(月) 02:18:55
有限の不思議な力があってその範囲内で特殊な能力が使える
能力には種類がある
メリットデメリットがある

新しくないです。
458 ： 神(チリ)：2007/03/12(月) 02:19:00
>>437
音楽界はモーツァルト以来停滞したままだな
459 ： 商人(チリ)：2007/03/12(月) 02:19:05
ゴルゴやあしたのジョーを批判する嫉妬豚手塚は死んだほうがいい
460 ： 会社役員(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:19:13 BE:84156337-2BP(3933)
手塚漫画は、ヒョウタンツギさえ出てこなければな。
461 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 02:19:28
手塚＞＞＞＞＞＞宮崎は確定！
462 ： 大統領(静岡県)：2007/03/12(月) 02:19:34
氏賀Y太先生の名前が無いとは何事か
463 ： すっとこどっこい(チリ)：2007/03/12(月) 02:19:41
>>443
ジョジョ第三部連載は1989年でハンタは1998年
464 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:19:48
>>443
だからジャンプのバトルマンガっていう狭い枠組みの中での話だろそれは
尾田よりは富樫の方が影響力でかいとは思うが
465 ： ツアーコンダクター(関東地方)：2007/03/12(月) 02:20:00
ごめん
凄い伸びだな
ついていけん
でした
466 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:20:24
>>457
それをシステムとして表したのが新しい
今までは曖昧に制限を設定してたが所詮ただの超能力だったからな


で、手塚の漫画は大嫌いだ
467 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:20:40
藤子・F・不二雄は、「神」。
手塚治虫は、「鬼」。

そして、究極的には
鬼のほうが好き。
手塚治虫は、断じて漫画の神様ではない。

この論理が通じる相手とは旨い酒が飲めるわ。
468 ： ひちょり(チリ)：2007/03/12(月) 02:20:45
>>401
三宅裕司の嘲ってる感じがむかつく
469 ： 割れ厨(東京都)：2007/03/12(月) 02:20:56
真の天才は藤子Fだろが！！！！


手塚「Fは凄いよ。彼は天才だね。Aは・・・そうでもない。」
470 ： 料理評論家(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:21:02
何でこのスレに冨樫の名前が出てくんだよ
471 ： 元祖広告荒らし(チリ)：2007/03/12(月) 02:21:05
お前のいうシステムって具体的に何を指すの？
472 ： すずめ(東京都)：2007/03/12(月) 02:21:27
>>441
これから先大きな変化はないと思うんだが
というか細分化されて十分発達したあとは、そこから細かな改良以上はないというか
鳥山だってとてつもなく絵がうまいと思うけど、そこまで新しいものはなかったし
バトル漫画で言えば、ジョジョのスタンド以降新しいものが何か生まれたのかって話だし
漫画に限らず、ある程度発達してからでは新しい何かを生み出すのは難しいというか、まず出てこないものだしな
冨樫はどうでもいいけど、それをすべての漫画家に求めるのは酷だろ
473 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:21:32
>>464
それはわからんだろ、これからの変化次第だし。
ただ「新しいものを持ち込んだ」って言いたいだけだよ。
474 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:21:54
>>470
天才だから
475 ： ダンサー(チリ)：2007/03/12(月) 02:21:56
>>466
そのシステムっていうのがピンとこないんだが
具体的な数値化だったり相性を設けたりってのは大して新しくないぞ
476 ： 刺客(チリ)：2007/03/12(月) 02:21:59
のらくろ読んでみろよ。
中国兵が

「ブタ」

だぞ。あれ輸出したらやべーだろ。
477 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:22:03
藤子Fがすごいと思う
478 ： 団体役員(東京都)：2007/03/12(月) 02:22:09
手塚は幼い頃いじめられっこでジャイアン的な奴に自分の書いた漫画を読まれ仲良くなったという奴だぞ
すごいだろ！
479 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 02:22:15
>>466
うんうん新しいねそうだねｗ
480 ： 絵本作家(チリ)：2007/03/12(月) 02:22:20
手塚治虫が嫉妬した大友。
481 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 02:22:57 BE:959666797-2BP(4545)
>>450
確かにでもそこで纏められないのが浦沢名前欄そのまんまだな

>>448
見てシャーマンキングのアンナさんに会いたくなったよ…冨樫枠…
482 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:22:59
>>476
久し振りに読みたくなったｗ
483 ： イタコ(茨城県)：2007/03/12(月) 02:23:14
>>470
熱狂的信者が数人参加しているから
484 ： 会社役員(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:23:37 BE:80148454-2BP(3933)
マンネリ感が出ないよう作品のバランスを均等に保っている役割をしている
のがヒョウタンツギなんだけど、それでも邪魔なものは邪魔だな。
485 ： 元祖広告荒らし(チリ)：2007/03/12(月) 02:23:40
手塚よんだことないやつおおすぎw
間違いなく最大のてんさい
大友はパースの天才であり
マンガのてんさいではない
486 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 02:24:02
>>467
そんなんで理論とかいっちゃってもな。
何が言いたいのかわかんねえよ。
まあお前はその断片的な物言いを聞いて「分かる」やつを求めてるんだろうけどさ。
487 ： 今年も留年(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:24:14
>>458
それを言ったら漫画も同じ。どこから停滞かって考えるのかは
議論のなされるところだろうが、今は音楽はモーツァルトの時代より
はるかにジャンルが細分化されて、その各方面における天才といわれる人々は
たくさん出てきている。漫画もそれと同じことと思うよ。

>>466
そういうのは新しいとは言わなくね？ただ「まとめた」だけじゃね？
今まで曖昧だった法則をまとめて一般化する、という作業も評価されるべきだけど、
けして新しくはない。
488 ： 文科相(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:24:28
アメコミやフランスのコミックは範囲外か
489 ： 元祖広告荒らし(チリ)：2007/03/12(月) 02:24:40
＞鳥山だってとてつもなく絵がうまいと思うけど、そこまで新しいものはなかったし

鳥山は初めて製図用のミリペンで漫画原稿を書いた漫画家で、
均一な線でしかも高能率で原稿を仕上げるという基礎を築きましたが
現在はミリペンは非常に一般的な漫画の道具として広く受け入れられています
490 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 02:24:43
まあ一万歩譲って念が凄いとしても
それだけじゃねぇ
漫画として面白いわけじゃないし、そこから何かが
変わったわけでもないし

たいした作品を残しているわけでもなし
富樫なんてそこらの漫画家レベルでしょ
それでもプロになるだけ普通の人より凄いってだけの話

手塚、大友とかと並べるなよｗ恥ずかしい
491 ： 新聞配達(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:24:48
手塚先生に謝れ
http://www.uploda.org/uporg727221.jpg
492 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 02:25:02
>>484
あれとんでもなくサムイからやめてほしいんだけど。
493 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:25:20
>>475
それら色々組み合わせて念能力って一つのシステムにしたんだよ。
それを漫画に持ち込んだのは新しいよ。
494 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 02:25:39
デビューして20年経つベテラン漫画家がシステム一つ開発しただけで
天才なのかよ、他に功績はないのかよｗ
495 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 02:25:50
>>491
こういうやつってやっぱ萌え漫画あがりなんだろうかね。
きめーよ普通に
496 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:26:06
>>479
だろ？ｗｗｗ
>>487
それ言い出したら大抵の「新しさ」ってものは否定できるな。
手塚は漫画に映画的手法持ち込んだっていうけど元々映画のものなんだから新しくなくね？
497 ： 酪農研修生(チリ)：2007/03/12(月) 02:26:07
ラーメンの美味しい食べ方の描写なら

オバＱの小池さん（藤子不二雄）＞男ｵｲﾄﾞﾝ（松本零士）＞ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ（大友）
498 ： 歌手(チリ)：2007/03/12(月) 02:26:16
宮崎駿の手塚治虫への嫉妬は異常
499 ： ダンサー(チリ)：2007/03/12(月) 02:26:32
>>493
だからそんな抽象的な言い方じゃ新しさが伝わらんて･･･
色々組み合わせてってなんだよ
500 ： ガラス工芸家(兵庫県)：2007/03/12(月) 02:26:35
>>393
本当は描きたくなかったが、当時は漫画原作付でないと企画が通らなかったので
鈴Ｐに押し切られて嫌々はじめたんだけどな。
501 ： 絵本作家(チリ)：2007/03/12(月) 02:26:46
>>491
これって手塚眞とかも了承してるんだろ。
作者が死んでも続いているブラックジャック、最高じゃん！！！
502 ： 料理評論家(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:27:03
藤子不二雄の短編集のおもしろさは異常
503 ： 新聞配達(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:27:27
小林よしのりだっけ？
生涯で3作以上のヒット作を出したら漫画家として天才って言ったの
504 ： 会社役員(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:27:40 BE:108200939-2BP(3933)
冨樫などという小物の話はどうでもいいよ。
手塚なんか、BJ描いてた頃にも、調子いい時は週に三本描き上げて
編集に好きなの選ばせたんだぞ。でも、編集はどれも素晴らしいので
選ぶのに苦労したくらいだ。
505 ： ひちょり(チリ)：2007/03/12(月) 02:27:43
>>498
アニメをむちゃくちゃにされたからな
506 ： 鉱夫(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:28:02 BE:597456959-2BP(3700)
MONSTERって外人が大好きそうだなｗ
507 ： 料理評論家(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:28:09
手塚眞氏ね
508 ： おたく(チリ)：2007/03/12(月) 02:28:24
>>497
福本のスーパーカップは
509 ： 今年も留年(アラバマ州)：2007/03/12(月) 02:28:35
>>496
それなら手塚は、今まで他の世界で使われていて、
「漫画の世界で使われていなかったもの」
を漫画に持ち込んだから新しいってことだろ。

うん、ごめん。単に富樫より手塚のほうが好きだからこう思うのかもしれんね。
なんか自分が粘着になりそうで怖いｗｗｗｗ
510 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 02:28:46
>>503
ヒットを出せたらなんて言ってる所がよしりんの限界
511 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 02:28:49
ビジュアリスト手塚眞
512 ： 和菓子職人(チリ)：2007/03/12(月) 02:29:22
少女漫画家も萩尾竹宮世代以前はあまり触れられないよね
どんなのがあったか知らんけど
513 ： 入院中(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:29:27
とにかく俺は手塚の青春とかそういったものを描いたのが好きだ。
514 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:29:31
>>496
ジョジョの第３部の時点で超能力の設定付けは相当細かかったんだが、
それをさらに細かくシステム化したことがそんなに新しいのか？
515 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:29:31
>>499
ハンター嫁よｗ
大友の新しさも手塚の新しさも読まないことにはどうしようもないだろ。
具体的に数値化はしてないよ。
ただ念能力ってものが今までの少年漫画の定番である「キレてパワーアップ」や「能力の相性」を合理化もしてる。
自分が使う上で得意な能力や不得手な能力の設定の基本にもなってる。あんま活かされてないけどな。
516 ： 果汁(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:29:39
>>497
小池さんはシチュエーションだけど、松本零士のは変にリアルにラーメンを書いてある
松本零士はたかがラーメンみたいなジャンクフードにこだわりすぎ
517 ： アリス(チリ)：2007/03/12(月) 02:30:08
ガンバリスト駿
518 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:30:13
>>503
痛いな、自分を天才って言ってるのか
519 ： ツアーコンダクター(チリ)：2007/03/12(月) 02:30:25
昔24時間テレビで必ず手塚治虫のアニメやってたな
あれが楽しみだった。復活しねーかな
520 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 02:30:27
>>518
そういうキャラじゃんあいつ
521 ： 産科医(東京都)：2007/03/12(月) 02:30:28
大友は白土三平の系譜じゃないの？所詮サブカル
522 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 02:30:45
>>515
それ以外の冨樫の功績を教えて
523 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:31:22
>>509
うん、だから屁理屈はいくらでも言えるってことだ。
俺の主張としては>>342だよ。
>>514
うん。ジョジョのそれってシステムとしては表現されてなかっただろ。
ただの超能力ですよ、この程度の特徴がありますよ、ってもんで。
524 ： ダンサー(チリ)：2007/03/12(月) 02:31:40
>>515
いや読んでるけど大した目新しさを感じなかったから言ってるのね･･･
具体的に何がどう新しいのかが分からんのですよ
525 ： 浪人生(チリ)：2007/03/12(月) 02:31:41
基本的なコマ割りの技法を確立したのが手塚ならやっぱ天才だし現代マンガの父だよ
質と量でも他を圧倒してるしな
526 ： 割れ厨(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:31:45
手塚って大友に限らずいろんな若手に嫉妬しただろ？
過去の実績に奢らす、常に新しいものを認められる能力を持ち、負けずに張り合おうとした
そういう所が真の天才
527 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:31:47
>>522
俺を楽しませてくれたことだ！
528 ： 舞妓(チリ)：2007/03/12(月) 02:31:48
ハンターハンターの念能力システムは新しいだろ
以前にあったか？あんなシステム。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HUNTER%C3%97HUNTER
こんなにきっちり作ってあんだぞ
しかも血液型性格占いのように何の根拠もないけどやたら説得力がある
529 ： すっとこどっこい(チリ)：2007/03/12(月) 02:31:47
船員(東日本)は、トランプ作った奴も凄いけど神経衰弱を最初にやった奴も凄いんだよ!!
って言いたいんだろ？
530 ： わけ(チリ)：2007/03/12(月) 02:31:53
手塚は人間としてのやらしさが作品に滲み出てるよね
531 ： 解放軍(東京都)：2007/03/12(月) 02:32:16
>>527
おわってんなｗ
532 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:32:17
>>518
おぼっちゃまくんとゴーマニズムしかねーじゃん
東大なんとかも入れるのか？
533 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 02:32:46
>>527
それならよし。もう寝ろ。人に突っかかるなｗ
534 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:32:48
>>520
わざと言ってるのならしょうがないかｗ
535 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:32:51
>>528
ただ冨樫がそれを活かしているかっていうと微妙だけどな
536 ： 保母(チリ)：2007/03/12(月) 02:32:57
>>512
確かに、水野英子まで一足飛びに遡っちゃう感じがする
当時読んでた人たちは当然違う印象なんだろうけど・・・
537 ： 割れ厨(東京都)：2007/03/12(月) 02:33:01

どうでもいいけど、念より、グリードアイランドの設定の方が凄いだろｗｗ

あれはジャンプ掲載時糞ﾜﾛﾀよｗｗｗ
538 ： ゲーデル(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:33:03
>>496
名前が念ってだけで、超能力や系が整った力ってのはそれほど新しくもないかと。
ハンタで念の概念が出てきた時に、皆、面白いとは思ったろうけど
すげー！これは新しい！今までなかったよ！とは思わなかったんじゃないか？
539 ： 渡来人(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:33:14
>>489
＞均一な線でしかも高能率で原稿を仕上げるという基礎を築きましたが
これは大友の影響
540 ： 客室乗務員(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:33:22
>>515
お前アンチだろ
冨樫を上げてると見せて評判を落としてるよ
541 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:33:31
>>529
微妙に違う感じもするが近い。

>>531
>>533
俺はこういうスタンスなんだよ！

342 名前： 船員(東日本) 投稿日：2007/03/12(月) 02:00:31
>>336
バカヤロー、影響力なんて関係ねーんだよ
100パーセント個人の好みで決めていいんだよ、好き嫌いだ
それで言い争いになったら争えばいいんだよ
542 ： ねずみランド(東京都)：2007/03/12(月) 02:33:39
>>537
あれ、確実に設定途中で変えてるよな・・
543 ： 入院中(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:33:44
井上たけひこは？
544 ： 和菓子職人(チリ)：2007/03/12(月) 02:33:50
富樫信者って妙に必死なのはなんでだろう
545 ： 国会議員(チリ)：2007/03/12(月) 02:33:58
念とか言ってるやつのせいでスレが腐ったねｗ
546 ： 三銃士(東京都)：2007/03/12(月) 02:34:00
ゴー宣は字多すぎで肝心の漫画が挿絵みたくなっちゃってるときあるよな。
547 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 02:34:03
白土三平とかジョージ秋山とかつげ義春とかさあ
富樫云々言う前に語るべき人が居ると思うんだけど
ジャンプしか読まん奴が多いね。しかし
548 ： 元祖広告荒らし(チリ)：2007/03/12(月) 02:34:16
え、ひょっとして
念はいくつか種類があって、なんとか系、なんとか系・・・・って、アレをシステムっていってるわけ？
549 ： 手話通訳士(静岡県)：2007/03/12(月) 02:34:21
>>528
設定厨なところが型月とかぶるなｗ
550 ： ガラス工芸家(兵庫県)：2007/03/12(月) 02:34:21
超能力システムの元祖なんてどうでもいいよ。アホらし
551 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:34:31
何で冨樫スレになるんだ？
552 ： ダンサー(チリ)：2007/03/12(月) 02:34:48
>>543
今の新しい新しくないの話で言えば超定番路線だろう
ただ上手い
553 ： ブロガー(関西地方)：2007/03/12(月) 02:34:48
冨樫信者は荒木にコンプレックスを持っているこれはガチ
荒木がこのスレでそこまでプッシュされないって事は冨樫なんぞ
論外ってことだ
554 ： 絵本作家(チリ)：2007/03/12(月) 02:34:54
>>516
あの爺さんは最近の行動が嫌いだけど、
四畳半ものは大好き。

ラーメンをうまそうに食べるよなあ。
555 ： 名人(チリ)：2007/03/12(月) 02:35:04
>>523
されてるよ。パワー型は近距離のみとか、スタンドは一人一体とかルールが第３部の時からある。
そのルールをカードゲーム的な観点から細かくしたのが富樫と認識している。
556 ： 通訳(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:35:11
ちびまる子ちゃんは新しいよな
初期の短編とか
557 ： 芸人(神奈川県)：2007/03/12(月) 02:35:17
ジョージ秋山は漫画夜話でも取り上げてないんだよな。一度きっちり検証すべき漫画家だと思うんだけどな。
558 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:35:29
冨樫を嫌ってる奴って、まともにハンタ読んでないだろｗｗｗ
念システムも理解できない馬鹿ｗｗｗｗｗ
559 ： 福男(チリ)：2007/03/12(月) 02:35:50
>>528
作者ルールで設定が詰めてあるだけなら、そんなに新しくないんじゃない？
設定が細かい漫画なんて山ほど有ると思うよ。
560 ： きしめん職人(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 02:35:58
手塚 鳥山 岡田あーみん
の三強だな
561 ： 右大臣(チリ)：2007/03/12(月) 02:36:02
>>486
わかんないヤツが劣るなんて思っちゃっいないよ。
所詮漫画よみなんてメイテイなんだ。
論理なんてクソ喰らえさ。

だからあえて言ってみたんだがね。

逃避だよ、逃避。
あー、のみすぎた。
562 ： ホタテ養殖(長野県)：2007/03/12(月) 02:36:07 BE:182794043-2BP(4545)
結局漫画ってキャラとストーリーなんだよね。浦沢ばっかりになるけど20世紀少年の最初がそうだった皆活き活きして個性豊かで
それが浦沢色に染まっていって暗い単一なキャラばっかりになっちゃったんだよな「正義」とかありきたりだし

ＡＫＩＲＡなんかも個人的にアニメの方が好きなんだが詳しくは知らないが脚本の橋本以蔵って人が大きかったんじゃないかと思ってる
現にその後の大友関連作品はキャラが陳腐だし個性を出し切れていない

まだ鋼錬とかの方が続けて読んでいられるそろそろ飽きてくる頃だろうけど
563 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:36:09
>>537
ネトゲの世界を漫画に持ち込んだってのは佐藤史生もやってるな
細かい設定はすごいがあれが新しいかっていうとわからん
>>538
システムそのものの元を説明したってのは無かったはずだよ。
ジョジョだったら精神エネルギーってのが源にあって、それがどういう風に現れるかってのもあった。
ただじゃあそれがどういう風な仕組みで動いているかってのは説明されていなかった。
564 ： コレクター(チリ)：2007/03/12(月) 02:36:16
とりあえず、作家性の無い漫画家は消えてほしい。少しぐらいの矛盾は仕方ないけど、世界観すら崩壊させてるのはギャグ漫画かと思ってしまう。
565 ： 殲１０(埼玉県)：2007/03/12(月) 02:36:25
荒木とか絵がキモすぎて読みたくない
あと信者がウザイ。ジョジョ信者は消えうせろ。ジャンプから追放された負け犬め
566 ： 割れ厨(鹿児島県)：2007/03/12(月) 02:36:45
>>557
ヤンマがにのってたマリリン何とかってヤツは逆に斬新にみえたｗ
567 ： 船員(東日本)：2007/03/12(月) 02:36:47
>>555
だからそれが>>563で言ってることだよ
568 ：停止しました。。。：
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ