「南京３０万人虐殺」根拠ない 米出版社が論破本出版で本田勝一涙目www

「３０万人虐殺」根拠ない 米出版社が論破本 南京事件

南京事件に関して中国当局の「３０万人虐殺」などという主張に根拠がないことを実証的に報告した英文の書が
米国の権威ある学術書出版社からこの２月に刊行された。南京事件についての日本側のこうした見解が米国側で
単行本として出版される前例はなく、米側の南京事件の研究や議論にも重要な一石を投じることが期待される。

同書は立命館大学文学部教授で中国近現代史を専門とする北村稔氏による「南京の政治学＝偏らない調査」。
米国の「ユニバーシティー・プレス・オブ・アメリカ」（ＵＰＡ）社から出版された。日本ではすでに中国史研究で広く知られる
北村氏は南京事件について国民党などの新たな資料多数を基に「『南京事件』の探究」（文春新書）を２００１年に
出版したが、今回の米国での出版は同新書を一部、書き直し、加筆して日本在住の長い米国人歴史研究者の
ハル・ゴールド氏が英訳した。

英語版の内容は南京や台湾で発掘した１次史料を基礎に、日本軍による中国軍捕虜のかなりの規模の処刑が
あったことを認めながらも、「日本軍が計画的に中国民間人など３０万人以上を大量虐殺したという中国側の主張には
根拠がない」として、中国の主張を論破する趣旨となっている。

南京事件について日本人による著作が米国の出版社で刊行された例としては元朝日新聞記者の本多勝一氏の書の
英訳があるだけで、他の日本人の英語の書はみな日本の組織による出版や米国側での事実上の自費出版だという。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070310/usa070310011.htm

すげ

こんなときにチリ

へー、すごいな。

でも無かったよりあったほうがアメリカ人としては面白いわけで、商業的にはあんま売れんだろうなぁ。。

自費出版か。がんばってるな

いいぞ！

「犠牲者は便衣兵、捕虜、民間人合わせて数万、
市中での無差別殺戮はなかった。便衣兵狩りに巻き込まれた民間人は
数百から数千人規模で居たと思う。」

の中間説大勝利だな。

いや自費出版じゃないからｗ

外務省はなにやってるんだ

これがベストセラーにでもならん限り、あんま意味の無いニュースだな

>>10
フランス料理のコースでも食べてるんじゃね？

こういうのってアメ公にとっても
あんまり都合よくねえからな
原爆の正当化ができなくなるから
まあでもＧＪ

>>6
今までの反論書籍が自費出版ってだけで、今回は出版社経由だぞ
ソースちゃんと読め

こ言う居具合に慰安婦問題も

「政府、軍による強制連行はなかった。
悪徳業者が騙した例はあるが、日本政府の差し金ではない。
慰安婦の数は推定２万人。」

と正しい認識を書いてくれ。

おまいらアマゾンで注文しませんか？
そいで、各国大使館に配るの。

>>16
お前一人でやってよ

読んでないから分からないけどGJ

>>16
気持ちはわかるが
なんか朝鮮人みたいでやだ

蒋介石軍は城内に火をつけて逃走
http://www.youtube.com/watch?v=of8FNZgZKt8

朝日新聞社は復刻版では都合の悪い証拠部分を削除して出版。

>>17
一人ではｷﾂｲお(^ω＾;)

>>16
じゃあお前のクレカ情報くれよ。

まぁ冷静に考えてよ・・・
ロクな兵器もなしに30万人も殺せるわけないじゃん

いよいよ日本の反撃ですな

30万という数字には中国よりもアメリカの意向が多分に入ってる。この本もどうなるかわからん

どーでもいいし休みの日に古本屋に50円で売ってるヤツを買って
暇つぶしに読んでラーメンでも食いに行ったら一日終わるよ

>>23
世界最強兵器・日本刀。
やっぱりヤイバだ。100人斬ってもだいじょーぶ。

　　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩_　ｎ ｍ
　　　　⊂二⌒　__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　_⌒二⊃
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　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ/　(_人_)　＼／ ／
　　　　　 　　　　　　　　　＼｀　　|┬-|　　 ／　　ひゃーはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　.｜　　`ー'´　　/　　　全人類は俺にひざまづけおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
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　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 }　
　　　　　　　　 　　　　　{　　　ヽ､＿＿_.,ﾉ .{
　　　　　　　　　　　　　.}　　　 j　　　　t　　l
　　　　　　　　　　　　　 l　　　i　　　　 l　　{
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　　　　　　　　　　　　　 .}　　 l　　　　　l　 .}
　　　　　　　　　　　　　　l　　}　　　　　 |　.i
　　　　　　　　　　　　　　.}　 l_　　　　　.{　{
　　　　　　　　　　　　　(´(´(^_}　　　　{_^)`)`)

北村稔ってもともと南京事件否定派だしソースが産経だしお話にならん

立命にもサヨじゃない教授がいるのか！

それでも『在日本マスコミ？』は黙っているのか！！
１
http://www.youtube.com/watch?v=3d_qztdV7Ws
２
http://www.youtube.com/watch?v=u4QPLKvwJ4Y

は？
南京で日本兵は罪もない中国人300万人殺してるんですけど。

３０万人斬ってもダイジョーブ

　　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　 　　　　　　　　　
　　　⊂二⌒　__）　　　　　　__＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　 　　＼　＼　　　／　 　　　　　　 　ヽ　 　　　　　>>29
　　　　　　　　　＼　＼／　／　　ノ　ヽ　　＼　＼　　　 　キミには、人の意図を汲む力が
　　　　　　　　　　＼　　／　　）(●)(●)　/　＼　＼ 　　　欠けている様だね。
　　　　　　　　　　　　￣　　／ 　(_人_)　ﾉ　　　＼　＼ 　　もしくは、そういちゃもんつけて
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　|┬-|　l　　　　／　＞ 　パワーハラスメントに繋げたいか。
　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　`ー'´　}　　　／　／ 　　いずれにしろ、とても有能とは言い難いね。
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 }　／　／
　　　　　　　　 　　　　　{　　　ヽ､＿＿_.,ﾉ .{　__）
　　　　　　　　　　　　　.}　　　 j　　　　t　　l
　　　　　　　　　　　　　 l　　　i　　　　 l　　{
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　　　　　　　　　　　　　 .}　　 l　　　　　l　 .}
　　　　　　　　　　　　　　l　　}　　　　　 |　.i
　　　　　　　　　　　　　　.}　 l_　　　　　.{　{
　　　　　　　　　　　　　(´(´(^_}　　　　{_^)`)`)

＞＞英語版の内容は南京や台湾で発掘した１次史料を基礎に、日本軍による
中国軍捕虜のかなりの規模の処刑があったことを認めながらも、


おいネットウヨ。お前の言ってることとぜんぜん違うやないか。

このウェーブを世界に広めよう！

中国人なんて息吹きかけただけで吹っ飛んだモンじゃ

>>35
捕虜の処刑を否定した奴なんて見たことないが・・・

>>13
アメリカ人の多様性に期待するしかないな。
政治家レベルでは共和党＝二次大戦肯定、民主党＝中国と仲良し
だからな。学者レベルでなんとかしてもらわんと。

従軍慰安婦問題も出版してくれ

>>35
は？
おまえどんな話聞いてきたの？
１万〜２万人の「便衣兵」処刑、これが事件の中核。ここにネット上の意見が集約してるはずだが

真実はダイダラボッチが中国軍を踏みつけて全滅させたんじゃ！ワシは見たんじゃ！
おおお・・・山が泣いておる・・・・・

原爆で20万人死亡とか言ってるから
チャイナも30万人死亡とか言い出したんだろ

なんで南京で中国人3000万人も殺したの？日本人ってアホなの？

しかし朝日新聞の出身者はどいつもコイツもキチガイばかりだな。
困ったもんだ。

この間抜けな状況の時にkoueiに現れてほしい

これがホントのハル・ノート

>>44
日本軍強すぎｗ

真面目に審議したら30万人なんて水増ししまくったことが
仇になりそうだな

>>43
中国も最初は数万人という数字だった。最初に水増ししたのはたぶんアメリカ

この調子で従軍慰安婦も中韓のプロパガンダだって風潮が支配的になってくでしょ。
どこの国があの二国の肩持つってんだ。

>>41
「細かい弁明するな。意に反して日本兵に殺されたのは事実」「日本、拉致問題語れぬ」…朝○新聞

項羽の穴埋めが１０万人とか言ってる国だからなぁ

昔、社会の先生が南京で従軍したことのあるひとで、授業中に戦争の話をしてくれた
処刑は長江の岸辺で目隠しをして立たせて射殺したらしい。
長江の流れに飲まれて死体が上がらないからだって。
後は、弾薬が途方も無く少なくて、残弾の数を常にチェックされていて、数が合わないと報告書を書かされたらしい
銃を勝手に使うことは出来なかったみたい

ハル、かわいいよハル。

いずれ嘘吐きどもには天罰が下るであろう。
真実は海が知っておる。
サンゴじゃ！サンゴが泣いておる・・・・

まあ、そもそも人口20万人の都市だからなぁ。
しかもその一件後の人口も20万人だし。
中国人が殺されたと主張する数が20万から30万になって
その説を元にレイプオブ南京とか映画まで撮り出してるから
もう放っておけないってか、梯子を外すにはギリギリのタイミングかな。

100冊買った！

世界中で信用できない国ランキング集計してほしいぜ

本多勝一を日本国民に対する名誉毀損で訴えろ
生きてるうちにケリをつけよう

数は関係ないだろ
南京虐殺が存在した事は事実なんだから
数万人規模の虐殺があったっていうことは明確なんだし

日本始まったんじゃね？

>>59
本多勝一モナー

みならって日本政府はちゃんとしろ
何やってんだ
まじで中韓に侵食されてるな

>>60
昨日は東京で62年前に10数万人規模の虐殺があった日でしたね、ええ。

>>35
問題なのは民間人の虐殺。

>>59
大江健三郎モナーだった

>>60
おまえ無知だろ？
「便衣兵」って単語も知らないだろ？

本多勝一の「日本語の作文技術」って本を買ったら、
出てくる例文がいちいち反米・反日でﾜﾛﾀな。

ゲリラ戦法よ

どんどんうそが事実になってる・・・・・・・・・
もうやりたい放題・・・品位のかけらもないがなり国家が得してるよ

南京の真実(仮題)
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

制作委員会より
3月2日　映画製作支援口座にイーバンク銀行が開設されました。
2月27日　映画製作支援口座に郵便口座が開設されました。
情報交換掲示板、スタッフブログがスタートしました。

ご支援の状況(平成19年3月9日現在)
支援者：1,629件（延べ）　支援金：64,231,098円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

製作主旨
　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月

資金ご協力について
製作委員会では、草莽の志を抱く皆様に、1口1万円からの製作資金のご支援をお願いしております。
https://www.nankinnoshinjitsu.com/shien/support_contact_form.php

朝鮮のパチ屋関連は献金とか使って反対工作してきたんだろーなあ

２８万人分の濡れ衣を着せた件に関して謝罪と賠償を

つーかチリってなんだｙ

>>64
>>67
まともな学者は右派左派問わず虐殺があったことは認めてるっての
あの有名な秦郁彦でさえ数万人規模の虐殺があったことは認めてる

昔叔父さんが行ってたんだけど街中で民間人の格好して発砲してくるから大変だったって

てすと

南京大虐殺は実際にありました。以下の記録が残っています。

日本兵の戦闘力は非常に高く、とくに隊を束ねるトップクラスの将校ともなると
もはや通常の戦闘では太刀打ちできない。
将校クラスの日本兵は大振りな刃物を主な武器とし、「血矢亜時」と呼ばれる
独特な剣技で襲ってくる。「血矢亜時」の威力はすさまじく、時には4,50人もの
中国兵が一瞬のうちに切り倒されたという目撃記録もある。
またその「血矢亜時」攻撃時、日本将校の体から稲妻のような光が放たれ
中国兵が感電死した、紫色の光が出て何かの毒と思われるものに冒された
(一種の毒ガス兵器と思われる)、夏の戦闘だったのに凍死した、などの報告もある。
　　　　　　　　　
またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり
激しい怒声を発した後体が光り輝き、目にも留まらぬ速さで竜巻のように暴れだした、
同時に周囲が炎で焼き尽くされ、包囲していた一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われる核兵器と何か関係があると思われる)
このように日本軍の破壊力はすさまじく、時には一人の将校が1000人の中国兵を倒すことも
あった。(これが悪名高い日本兵の1000人切りである)
彼ら日本兵は中国兵を50人殺すごとに、指揮官から一言づつ拡声器で褒めたたえられ、
1000人を一度に殺すと今度は自ら誇らしげに「私こそが世界に並ぶもののない真の英雄だ」などと
周囲10km四方に轟くほどの雄たけびを上げたという。
この実話を元に作られたのが「むそを」シリーズと言われる人気ビデオゲームである。

　　　　　　　　日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

以上、反論どうぞ

>>75
「虐殺」じゃ分からんっての。
長年イメージばかり先行してきただけに余計。

南京大虐殺は実際にありました。以下の記録が残っています。

日本兵の強靭な体力と重火器は桁外れに凄く、中隊長クラスの将校ともなると
もはや通常の火器では太刀打ちできなかった。
将校クラスの日本兵は艦載用の25mm対空機銃を腰だめに構えてフルオートで
撃ち、下士官たちも零戦や紫電改の主翼に搭載されていたエリコン20mm機銃を
腰だめに構えて12時間以上フルオートで撃ち続けた。

25mm対空機銃の威力はすさまじく、時には南京市郊外の4km先まで着弾したと
いう目撃記録もある。
またその「重機関銃」攻撃時、日本軍下士官の体から97式戦車の主砲に用いら
れていた57mm砲弾が自動的に連射されたり、上級将校の腹部からは戦艦大和
の主砲弾であったはずの46cm砲弾が数m先の中国人に対して発射され、これら
により市内の至る場所で猛爆発が相次ぎ、多数の便衣兵が爆死などの報告もある。

またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり激しい
奇声を発した後、自動車のHIDライトの如く目が光り輝き、青白い光線を両眼から
発した瞬間、光線の照射先にある物体を片っ端から焼き切っていった。
この怪光線攻撃により、包囲していた共産党軍一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われるビーム光線兵器と何か関係がある
と思われる)

このように日本軍の火力はすさまじく、時には一人の将校が1万人の中国兵を倒す
ことも あった。(これが悪名高い日本兵の1万人焼き切りである)
彼ら日本兵は中国兵を5千人殺すごとに、指揮官から一言づつ小型携帯無線器で褒め
たたえられたという。
この実話を元に作られたのが「medal of honor」シリーズと言われる人気PCゲームである。

　　　日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

>>78
ネタすぎるｗ

>>78
なんでインパール作戦で負けたんだ

>>75
何人殺したら虐殺なの？
それに世界各地の戦争地域で民間人が死ぬなんて当たり前だけど
南京はそれらとどこが違うの？

>>78
悪魔の実を食ってたんだな

>>83
民間人を１万人以上も殺したら立派な虐殺

>>75
おまえ無知だろ？
「便衣兵」って単語も知らないだろ？

>>78>>80
やばいこういうの好きだ
これは本当に虐殺はあったかもしれんね

チリ大杉

　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　　　　　<井（ ´∀｀）っ　　 .ミ┃| ﾃﾚﾋﾞ　|
　＿_　　 (つ　 　と彡.　　 　 　 ''|＿＿__/
ノ＿人　 ((⌒)__つ　　　　　 　 |￣￣￣￣|

>>75
中国側が犠牲者数を推定ですが十万人以上水増しする理由はなんなんでしょうね？

私は先の戦争に対して真摯に向き合いたいのですが
事実を遥かに誇張して戦禍を語ることは
安易な否定と同様の虚偽ではないのでしょうか？

>>87
魁男塾かよぅ　('A`)

>>85
じゃ原爆なんて超大虐殺だね、イラク戦争も2万人以上の民間人死亡してるよ、虐殺だよね。
これらはきちんと証拠もあるのになんで問題にならないの？
証拠すらない南京とどこが違うの？

当時といまは全然違うからな

日本ですら当たり前に娘を奉公にださせてたし
DQNが当たり前のようにいた時代

当時の状況を考えると、今のちょんｗの主張は全部異常としか思えん

>>85
戦時下で民間人が死ぬのは当たり前だし
20万の民衆の中に便衣兵が紛れ込んでたんだから
自衛のために反撃したらそんくらい死ぬだろ

ていうか本多も30万説は強弁しきれてない。
虐殺はあったけどオレは30万とは言ってないとかなんとか歯切れ悪いし。

犠牲者数を断定する根拠がどこにも無いのに、数を言い切ってる中国の主張はおかしわな。

功名心の為に嘘書いたらオオゴトになったってのが本質。

アメリカはホント変わったな
ユダヤ人的には面白くないし妨害してきそうだが

つか、アメリカなんてしょっちゅう本物の大虐殺してる

東京大空襲と広島長崎について
語る時が来たようだ

>>90
３０万人ではないですよって注意すれば良いだけで
虐殺は無かったとか言ってるやつは痴呆

>>92
アホか。アメリカは戦勝国だろうが。勝てばなんでも正義なんだよ
日本は戦争に負けたんだよ
それにアメリカが原爆で日本人を虐殺したから
日本が中国人を虐殺してもいいって論理にはならない

>>94
じゃあ日本兵の中に便意兵が紛れ込んでいたから
東京大空襲や原爆や沖縄での虐殺も容認されるんですか？？

300日掛けたとしても1000人/日をコンスタントに殺すにゃ無理があるだろ

それだけ殺せれば戦争にも勝ってるってｗ

朝日新聞のやらかしたことは許せんな。
罪深い新聞社だ。

>>101
おまえが便衣兵の意味を理解していないことはよくわかった

南京大虐殺は実際にありました。以下の記録が残っています。

日本兵の戦闘力は非常に高く、とくに隊を束ねるトップクラスの将校ともなると
もはや通常の戦闘では太刀打ちできない。
将校クラスの日本兵は大振りなテニスラケットを主な武器とし、「無我の境地」と呼ばれる
独特なテニス技で襲ってくる。「無我の境地」の威力はすさまじく、時には4,50人もの
中国兵が一瞬のうちに切り倒されたという目撃記録もある。
またその「無我の境地」攻撃時、日本将校の腕から稲妻のような光が放たれ
中国兵が感電死した、金色の光が出て何かの毒と思われるものに冒された
(一種の毒ガス兵器と思われる)、夏の戦闘だったのに凍死した、などの報告もある。
　　　　　　　　　
またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり
激しい怒声を発した後体が光り輝き、目にも留まらぬ速さで竜巻のように暴れだした、
同時に周囲が炎で焼き尽くされ、包囲していた一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われる核兵器と何か関係があると思われる)
このように日本軍の破壊力はすさまじく、時には一人の将校が1000人の中国兵を倒すことも
あった。(これが悪名高い日本兵の1000人切りである)
彼ら日本兵は中国兵を50人殺すごとに、指揮官から一言づつ拡声器で褒めたたえられ、
1000人を一度に殺すと今度は自ら誇らしげに「ワシの波動球は108式まであるぞ」などと
周囲10km四方に轟くほどの雄たけびを上げたという。
この実話を元に作られたのが「テニスの王子様」と言われる人気漫画である。

　　　　　　　　日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

>>101
なんか1ﾋﾞｯﾄ脳がｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰみたいｗ

>>101
つまり別に理由はなんでもよくて、
戦勝国の言うことだから南京について正当性なんかまったく必要ないという主張？

これって中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が「南京大虐殺は宣伝工作の
1つだった。裁判で証拠になった本は、外人2人を雇って書いてもらった。」と認
めてるもんな。しかも証言の裏付けもきちんととれてるから、慰安婦婆さんのよ
うな馬鹿な妄言レベルではない。

こういう事実を教科書にしっかりと書かないといけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
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>>105
成人したら恐ろしい兵器が生まれているんだろうな

すべて朝日新聞が悪い

>>105
ＦＳＳの騎士みてえ

>>105
中学生すら前線に狩りだされ
その手を血に染めていったかと思うと
泣けてくるな

抗日ゲリラ活動中に日本軍との戦闘で死亡した人間までも
「虐殺された」数に含めるのは
武器を手に取り勇敢に戦った者に対して失礼だろう

事実調査をなんで日本政府はやらんのか

>>101

> ３０万人ではないですよって注意すれば良いだけで
> 虐殺は無かったとか言ってるやつは痴呆

３０万人ではないですよって注意してんのに、虐殺したろ！って言って来る奴も痴呆

> アホか。アメリカは戦勝国だろうが。勝てばなんでも正義なんだよ
> 日本は戦争に負けたんだよ

おまえの底が知れる発言

> それにアメリカが原爆で日本人を虐殺したから
> 日本が中国人を虐殺してもいいって論理にはならない

勝てばいいんだよな？ｗ

> じゃあ日本兵の中に便意兵が紛れ込んでいたから
> 東京大空襲や原爆や沖縄での虐殺も容認されるんですか？？

意味不明ｗ

安全区内で同士討ちしまくったからだろ

だから
虐殺を否定してるマトモな学者は世界中に一人もいねえっつーの
まず虐殺を認めたうえで数の訂正をお願いしろ

　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　　　　　<井（ ´∀｀）っ　　 .ミ┃| ﾃﾚﾋﾞ　|
　＿_　　 (つ　 　と彡.　　 　 　 ''|＿＿__/
ノ＿人　 ((⌒)__つ　　　　　 　 |￣￣￣￣|

ｄｆｇｈｊｋｌ；

>>115
中国は調査を拒否してたんじゃなかったっけ。
「南京はあった！でも調べはさせんよ！」こんな感じ。

>118
認めたらまた増えるじゃんｗ

日本軍はどんな酷い殺し方をしたの？
誰か教えてくれ

たかだか数十年前の出来事なのに事実かどうかなんて議論しているのが信じられない。

証言・731部隊の真相―生体実験の全貌と戦後謀略の軌跡
ハル ゴールド (著) 浜田 徹 (翻訳)
廣済堂出版

これって、>>1の翻訳者の著作みたいだけど、面白いのかな？

>>118
河野なみのヘタレ脳内お花畑だな
大体虐殺ってなによ？

中国の数に冠する主張はともかく
中国の、日本が「南京大虐殺の存在を全否定している」とする旨の
報道は許せないね。
右翼勢力だって、そこまでいってにっつーの。

虐殺って言い方が悪い。
強制連行なんて冗語だし(任意連行なんてねえよ)。

>>124
それだけあの戦争での連合国側の敗戦国に対する仕打ちがメチャクチャだったってこった。
しかも終わった戦争のことでいつまでもたかろうとしてくる。蒸し返してんのはどっちだって話だ。

纏咳狙振弾とは、棍法術最強の流派として名高いチャク家流に伝わる最大奥義である。
この技の創始者、宗家二代呉竜府（ごりゅうふ）は、正確無比の打球で敵をことごとく
倒したという。その打撃法は現代でいうゴルフスイングに酷似しており、運動力学的観点から
いっても、球の飛距離・威力・正確さを得る為に最も効果的であることが証明されている。
ゴルフは英国発祥というのが定説であったが、最近では、前出の創始者呉竜府の名前でも
わかるとおり、中国がその起源であるという説が支配的である。

日本て年間で自殺者3000万人くらいいるんでしょ
一人でもいることにはかわりないし認めないといけないよね(´･ω･`)
酷い国だよね

個人的には
日本軍の中にもDQNが1人はいただろうから、一人くらいは殺してるとは思う
ただそのDQNが日本人かどうかはわからんが

予想だけど
ひとり、中国人が殺されたのを見た中国人が、他の中国人に話しをしてまた他の・・・
という感じで尾ひれ付き捲ったんじゃなかろうか

でも実際100人切りが簡単に出来た訳だから、
300000/100でたった3000人の兵士がいただけで
30万人殺せるから十分ありえる数字だけどなあ。

単なる殺人と虐殺は違うだろー

300000ｖｓ3000

俺立命の理系だけど
>>1の教授の講義でたことある
中国の歴史について学んだな

>>132
>>108みたいだよ。
今も中国国内のネットは検閲規制されまくりだし、あの国は情報操作が得意。

>>1
旧日本軍最強神話が確立されようとしていたというのに余計なことを……！

>>133
20万の住民がたった3千の兵士におとなしく殺されながら
なおその虐殺がおこなわれている都市に
10万もの人民が入っていって殺される

まったく戦争ってのは時に常識では考えられないことが起こるよな

>133
日本刀で100人も切れません。
3人も切れば鞘に収まらなくなる。
それに当時の南京に30万人も居たのかよ。
普通におかしい。

ふむ。南京事件を虐殺と定義するかどうかだな
これを虐殺とするなら当然アメリカがベトナム戦争でやったことも虐殺になる。そんな事例探せばキリがない
ゲリラ戦になれば民間人が犠牲になるのも間違いないし、そして民間人が一人でも死ねば虐殺といえなくもない。
虐殺された人間が30万ってのも無理があるし、中国のまともな学者でそんなこと言ってる奴はいない

ネットウヨ「ほらみろ、３０万人虐殺の南京大虐殺なんて嘘っ八だ。中国の陰謀！」
チョンサヨ「殺したんじゃないか。数が問題では無い、日帝は過去と向き合え！」

どっちも過激過ぎるんだよ死ね

産経か読売しか報じない内容だな

１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
１０．虐殺記事は、後日国民党のエージェントが書いたと言われている


虐殺があったとされる当時の南京の記録映画では
　・難民と兵士を分離する為に行った良民証交付に並ぶ市民の様子が写ってます
　　虐殺があったとしたら並びますか？
　・虐殺があったとされる期間に中国人の自治委員会設立を祝う市民の旗行列もあり
　・憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の風景もあり

てす

この映画に便乗して↓の本を宣伝したらいいじゃないか

「南京３０万人虐殺」根拠ない 米出版社が論破本出版で本田勝一涙目www
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173538590/

あ、間違えたｗ

The Politics of Nanjing: An Impartial Investigation (ペーパーバック)
Kitamura Minoru (著), Hal Gold (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/Politics-Nanjing-Impartial-Investigation/dp/0761835792

これだね

Amazon.co.jp ランキング: 洋書で394位

あれ　これこの前見た時２万位とかぐらいだったのに
３００番台になってる　売れてるのか？

こういうのにしても文化財盗難なんかにしても政府がちゃんとバックアップしろよ。
なんで最前線を有志にお任せなんだ。

確かにシナチョンはどうかと思うけど
日本政府もおかしいよな

北朝鮮が内部調査して「公式記録や私文書の中に「拉致」の記述はありませんでした」
と言ったら日本はそれで納得するのかねｗ

＞立命館大学

これだけでもう奇跡だな

＞日本在住の長い米国人歴史研究者のハル・ゴールド氏が英訳した。

ハル・ゴールドはただのコピーライターでしたｗ

https://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?author=%83%6E%83%8B%81%45%83%53%81%5B%83%8B%83%68

しかもこんな電波本まで書いてますｗ

Unit 731 Testimony (ペーパーバック)
Hal Gold (著)

内容（「BOOK」データベースより）
旧日本軍・731部隊の医師たちが大戦中、中国の防菌医療区で行なっていた、残虐な数多くの
生体実験と恐るべき細菌兵器の開発そして戦後、その極秘実験データはエイズウィルスとして
蘇った!著者が丹念に集めた多数の資料と元隊員たちの克明な証言にもとづいて狂気の全容を
解明する、衝撃のドキュメント。

http://www.amazon.co.jp/Unit-731-Testimony-Hal-Gold/dp/4900737399

>>152
鋭い指摘したと思ってる？

思ってないと返されそうだが、よくそんなレスにｗつけれるな

>>154
そんなハルゴールド氏がなぜ北村氏の翻訳を手伝ってくれたのかは
以前「諸君」に書いてあったよ

>>152
当事者の内部調査とか、どの国のどの事例でも誰も納得しないだろうね
で、おまえは何を言っているの？

>>156
桑梳く

バカは放置しれ
自分で拉致したといってるのに

>>158
ハルゴールド氏が以前に翻訳した本（慰安婦関係の本）の著者が
北村氏の「南京事件の探求」を「いい本だから読んでみて」みたいに氏に紹介していたから
翻訳の話がスムーズに進んだとか

>>154
え？ただのコピーライターが英訳しちゃ駄目なのか？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはわろた

朝日新聞は最近の社説で太平洋戦争のせいで１０００万人以上の中国人が亡くなったと書いてるよ

１０年後には朝日曰く億になってるかも

良くわからんけど、向こうの図書館に買って置いてくれっていうメールしたら良いんじゃない
向こうの中韓移民たちが反日図書でやりまくってそうなやり方だが

30万人説は電波だって確定してるのに、
中国の公式見解が電波のままだから擁護派もどうしようもない。

日本人は一騎当千、もしくは万夫不当の猛者ばかり
でいいじゃん。

南京事件の探求は桜井よしこさんがおすすめしてた

>>71
今一口だけ振り込んだぞ。

真実とやらを見てみたいからな。



つか、別に一万以下でもいいみたいじゃまいか。

>>169
よく横領されそうなトコに金払えるもんだ

チャンコロが人間である、という定義から間違ってると思うので虐殺ではなく屠殺が正しい

チリ

a

>>170
なんもしないってのは心苦しいからな。
べつに一万だし。

>>57

買い占めんなｗ

>>80


コマンドーかよｗ

捕虜の処刑って便衣兵の事か？
スパイは頃してもおｋなんだよな？

朝日が小学生向けに変な本出し始めたな
日教組と組んで小学生にすり込ませる気なのか

>>177
裁判無しでの殺害は不法殺害とされるが
どこの戦場にでもある光景を「大虐殺」と表現するのは間違い、って所じゃね？

>>23
十数万人の兵隊が６週間かけたので余裕
機関銃も使ったし

The Politics of Nanjing

By Kitamura Minoru
Translated by Hal Gold

ttp://www.univpress.com/Catalog/SingleBook.shtml?command=Search&db=^DB/CATALOG.db&eqSKUdata=0761835792

嫌韓本につづき、嫌中本の出版しろよ

アニメ漫画で。

>>182

なんでｷﾓｦﾀしか眼中にないんだよｗ

根拠ないとかさ、従軍慰安婦の強制の証拠がないとか言うけど、
北朝鮮が内部調査して「公式記録や私文書の中に「拉致」の記述はありませんでした」
と言ったら日本はそれで納得するのかよｗ

これはもう学校より先に、自分の子供にいろいろと教えないとダメだな。
南京と慰安婦に関しては学校での歴史教育が酷すぎる。
両方ともに根拠もないしこれだけ問題視されてるのに教師は「あった」で刷り込もうとするからな。

本田勝一っで武将だっけ

あんまり騒ぐからヤブヘビになるんだろうな

マンガで「嫌シナ流」とか出せよ

>>185
2chに洗脳されすぎｗ

慰安所の設置・運営・管理が軍によるものであったこと
南京陥落後に、捕虜や便衣兵容疑の民間人を裁判なしで殺しまくったことは確定済み

これらは日本の公文書に残っているし

外務省を叩いている奴がいるけど、証拠があって反論できないから沈黙しているだけだぜ？
安倍が「狭義の強制はなかった」なんて変な弁明をするから、かえって欧米の反感を買っているし

つーか原爆で何人死んだの？

>>169
脚本確認してからの方がよくないか？

これ、虐殺はあったけど、30万人じゃないって本なんでしょ？
この本では何人って事になってるの？

>>180
ということは十数万人の日本兵が南京事件に関わってたんだな。
そいつらは今どこで何してるの？
500〜600人くらい連れてきて証言をとり、全員の話に整合性があるというなら
すこしは信じてやらないでもないが。

でも30万人という数字に根拠ないだすよ

>>189
＞日本の公文書

公文書の名前を言ってくれ

>>189
軍が慰安所を設置した証拠なんて初耳、公文書に残ってるって言うならどこにあるのか教えてよ。
南京についても戦争で民間人が死ぬなんてどこでも同じだけど南京だけ責められるいわれはないよ。

>>190
原爆で死んだにんげにょり日本手国しゅぎで死んだﾆﾝｹﾞﾝのン方が多い
原爆死なんかで被害者面する日本人は日本の恥

>>189
さっさとその公文書とやらの詳細書けよボケ

>>197
日本語でok

慰安婦南京肯定派は息を吐くように嘘をつくな

>>197(´･ω･`)お尻の串の良yonsu手を敷いてポルノを抑制する秘密の祖先のペンsaro祖先の昼間(昼ごろ)利息もだよね？

金の為なら国も国民も売るような売国者は政治家になるな

>>196
慰安婦問題を考える。昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。斯
く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である・・・・
　・・・・現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている
有様である。第六師団の如きは慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たな
い有様である。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ３０２〜Ｐ３０３)


･･･将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之
ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察
当局トノ連繋ヲ密ニシ、以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮
相成度依命通牒ス
陸支密第７４５号「軍慰安所従業婦等募集に関する件」昭和拾参年参月四日


「軍当局ハ軍人ノ性慾ハ抑ヘル事ハ不可能ダトシテ支那婦人ヲ強姦セヌ様ニト慰安所
ヲ設ケタ、然シ強姦ハ甚ダ旺ンニ行ハレテ支那良民ハ日本軍人ヲ見レバ必ズ是ヲ怖レタ」
「戦場ニ於ケル特殊現象ト其対策」（１９３９年６月）


独立攻城重砲兵第二大隊「常州駐屯間内務規定」（昭和１３年<１９３８年>３月
第九章　慰安所使用規定
第六十四　雑件
　１　営業者ハ支那人ヲ客トシテ採ルコトヲ許サス
　２　営業者ハ酒肴茶菓ノ饗応ヲ禁ス
　３　営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス
　４　営業者ハ総テ検黴ノ結果合格証ヲ所持スルモノニ限ル

>>197
さてはお前生粋の日本人だな

>>197
お役目ご苦労様です

おら
陸支密第七四五号
内務省警保局・支那渡航婦女に関する件伺

>>189　その程度の事はどこの国でもやってんだよ
　
なのに何故日本だけが咎められるのかが問題なんだよ

というか1万人でも相当多いだろ･･･
阪神大震災が6000ちょいだし、やっぱひでえ

山田栴二　日記　やまだせんじ＝歩兵第１０３旅団・陸軍少将１８期

◇十二月十四日　晴

『南京戦史資料集２』
他師団に砲台をとらるるを恐れ午前四時半出発、幕府山砲台に向ふ、明けて砲台の附近に到れば投降兵莫大にして仕末に困る
　幕府山は先遣隊に依り午前八時占領するを得たり、近郊の文化住宅、村落等皆敵の為に焼かれたり
　捕虜の仕末に困り、恰も発見せし上元門外の学校に収容せし所、一四、七七七名を得たり、斯く多くては殺すも生かすも困つたものなり、上元門外の三軒屋に泊す

中国人の中にゾンビやキョンシーがいて、何度でも生き返ったんだろ

>>207
あいつもやってるだろ、って何そのガキのロジック。

本多勝一の著作はほとんど読んだけど、おもしろかったのは
極限の民族三部作と貧困なる精神かな。

◇十二月十五日　晴

『南京戦史資料集２』
捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す
皆殺せとのことなり
各隊食糧なく困却す

◇十二月十八日　晴

『南京戦史資料集２』
捕虜の仕末にて隊は精一杯なり、江岸に之を視察す
◇十二月十九日　晴

『南京戦史資料集２』
捕虜仕末の為出発延期、午前総出にて努力せしむ
軍、師団より補給つき日本米を食す
（下痢す）

>>203
だからそんな文字だけ出されてもね。ホリエモンの印刷メールを信じた永田くんと同じレベルだよ。

中曽根康弘主計将校
三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、
慰安所をつくってやったこともある。かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。(松浦敬紀編『終りなき海軍』)

>>189
それのどこが性奴隷なんだ？ただの売買春じゃないかｗ

>>211
あいつもやってるけど、コイツは言い返さないし要領悪いから集中攻撃しようぜ、って何その虐めの構造。

>>208 交通事故で毎年何人死んでるとおもってんの？ ゆとりですか？

この出版社、大丈夫なのかねぇ？
チンクやらジューやらに嫌がらせされんじゃね？

＞211
ロジック言いたいだけやろw

おら

伊藤喜八　陣中日記
歩兵第６５連隊第１中隊・編成　上等兵

拾二月拾七日
　午前八時出発、湯山鎮から自動車にて途中軍官学校、総理の墓、色々と戦友の墓など思ひ黙祷して南京中山門通 過、我部隊に復帰出来るだろふ、午前十時到着。
　門内、励志社、陸軍々学校、警衛司令部などがあった。
　午后一時から南京入場式。
　夕方は大隊と一所（緒）の処で四中隊で一泊した。
　その夜は敵のほりょ二万人ばかり揚子江にて銃殺した。

中野政夫　陣中日記
歩兵第６５連隊第１中隊・編成　上等兵

十二月十三日　晴
　午前六時宿営出発。
　余（途）中数十名の敗残兵を射殺し十時銃胞（砲）声の中に入りたるの感あり、銃胞（砲）声を近くに聞く事始めての我等は、胸の度きをおぼゆる。
　いつか一ヶ中隊だけ独立となり、且、一小隊わ（は）将校斥候に出て居らず、此の附近、道には地雷を二十米をき位 にあり、山わ（は）ざんごうあり、鉄条網ありて厳（頑）強なる陣地の如し。
　午后三時頃はからず烏龍山砲台なるを知り占領。
　砲台は主として揚子江に面し陸にはとちかを築き陣地の補強工事中なり。

十二月十四日　晴
　警備。
　敗残兵掃蕩のため中隊長准尉一小隊の一分隊と我四分隊とで砲台に行く。
　幾名とも知れず射殺す。

従軍慰安婦制度は、軍中央の企画で始まったモノで、運営と管理に軍が関わっていた。
(民間業者が勝手にやったというのは嘘)

慰安婦問題を考える。昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。斯
く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。･･･
　…現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている
有様である。第六師団の如きは慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たな
い有様である。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ３０２〜Ｐ３０３)

「軍当局ハ軍人ノ性慾ハ抑ヘル事ハ不可能ダトシテ支那婦人ヲ強姦セヌ様ニト慰安所
ヲ設ケタ、然シ強姦ハ甚ダ旺ンニ行ハレテ支那良民ハ日本軍人ヲ見レバ必ズ是ヲ怖レタ」
「戦場ニ於ケル特殊現象ト其対策」（１９３９年６月）

中曽根康弘主計将校
三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、
慰安所をつくってやったこともある。かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。(松浦敬紀編『終りなき海軍』)

未成年者の就業・前借金による縛り・廃業の無い就業は、当時の法律でも違法（娼妓取締規則」1900年)
ミッチナ尋問報告によれば、徴集時点で未成年だった者が多数存在した
→軍管理下での違法行為。ここでアウト

さらに成年の就業者が自由意志による者であったかどうかだが・・・
軍の制定した規則に、廃業の仕組みはなかった。
安倍の国会答弁「広義の解釈での強制性があったということではないか」

「軍の管理下で、本人の意志に反する強制売春があった」
完全アウト。歴史捏造馬鹿ｳﾖｸは完全脂肪です。

>>220
ロジックぐらい普通に使うだろ

これがゆとりってやつか

>>211　ロジックじゃねぇよ　
　
全く強姦や捕虜虐待をしてない軍をもってる国に咎められるのなら納得するけど、
自分で犯罪犯してて他を咎めんじゃねーよ　　
　
って事
　

中曽根だのなんだのよく引用してるバカがいるがN速にいるようだけど、
これは全然くつがえす証言じゃないよｗ
むしろ「あぁ、今の韓国の米軍基地での状態と同じか」って事にしかならん

何でみんなﾁﾘなんだよｗ

北村稔氏ＧＪ！！！

>>1
>>日本軍による中国軍捕虜のかなりの規模の処刑があったことを認めながらも、

便衣兵というゲリラか、そうでないのかどうか。

1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30

便衣兵なら捕虜でないか。捕虜を処刑したという1次資料希望。

>>222
色んな証言出してるが、要は「性奴隷」じゃないってとこに落ち着くわけｗ


従軍慰安婦という言葉は戦前にはなかった。
近年になって捏造された言葉である。
従軍看護婦、従軍記者、従軍僧侶などは存在した。

「従軍」とは、軍から給与を支給された軍属という正式な身分を示す言葉である。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
慰安婦は業者に伴われて戦地に赴いた民間人であり、兵士達をお客にして
収入を得ていた公娼である。
このような慰安婦達は、昔からどこの国にもあり、現に韓国に駐留する
米軍基地には洋郎と呼ばれる韓国人慰安婦が働いている。

ばあちゃんの兄弟の中で次男が、戦前にチリへ移民したらしい。
俺のハトコにあたる女の子から、毎年ばあちゃん宛にクリスマスカードが届いてる。

>>229
これは別件扱いすべき話だろうね。集団レイプ事件。

>>231
従軍記者が軍から給料をもらっていたことのｿｰｽは？

軍隊と行動をともにしていれば、従軍って慣用的に使う

宮本省吾　陣中日記
歩兵第６５連隊第４中隊・第３次補充　少尉

〔十二月〕十三日
　前夜午后七時俄に命令に接し烏龍山砲台攻撃のため出発、途中大休止をなし午前五時出発前進す、午前十時将校斥候となり烏龍山方面 の敵情を捜索に出発、
途中敗残兵等に会ひ騎兵隊と共に射殺す。
　敵弾の音の中を一時は潜り烏龍山の近く迄捜索するも敗残兵少々の外陣地に依る兵は見当らずに帰る。
　本隊に帰るも本隊はすでに前進をなし非常に困難して本隊に追付く。
　夕方烏龍山に攻撃を向かふも敵の陣中にあると□えず、敗残兵を多数捕獲し一部は銃殺す、夜十時野宿につく。

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ 光景である。

〔十二月〕十七日
　本日は一部は南京入場式に参加、大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず、小官は八時半出発南京に行軍、午后晴れの南京入場式に参加、
壮（荘）厳なる史的光景を見（目）のあたり見ることが出来た。
　夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも多数死傷者を出してしまった。
　中隊死者一傷者二に達す。

>>234
「従軍の慣用的使用法」のソースは？
戦前に従軍慰安婦という言葉はなかった事は確かだぞｗ

>>234
「従軍の慣用的使用法」のソースは？
戦前に従軍慰安婦という言葉はなかった事は確かだぞｗ

レイプ・オブ・ナンキンの隣に日本の反論書があれば、僕たちは両方読んだろう
といっていたスティーブとジェニファーも大喜びね

軍にしたがう　と書いて従軍なんだよね

>>236
>>237
ベトナム戦争の従軍記者は、全員米軍や北ベトナムから給料をもらっていたのかｗ？」

当時言葉がなかったから「無い」なんて屁理屈じゃんｗ
江戸時代には「江戸時代」という言葉も「藩」という言葉も無かったんだが

>>240
それはキミの、米軍含む今の理解であって、
先の戦時中の日本軍には該当しない事よｗ

>>238　そうだねマイケル、でもトニーはどうかな？

20万の人口なのに、30万人もぶち殺して
30万の死体の山さえ見つからなかった日本軍すげぇ

つうか、軍慰安所従業婦って言葉はあったろ

　陸軍省兵務局兵務課起案

　軍慰安所従業婦等募集に関する件　　　　1938年３月４日
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^ ~~~~~~~~~~~~~~~~~
起元庁（課名）兵務課　

　軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
陸支密

副官ヨリ北支方面軍及中支派遣軍参謀長宛通牒案

支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ
為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞
アルモノ或イハ募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ
就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス

陸支密第七四五号　昭和拾参年参月四日

日本も軍人だった爺さん達を一度死ぬ前に集めてぶっちゃけてもらうのが良いんじゃね。

従軍僧侶ってのは知ってる。
父方の曽祖父がそうだったと言ってた

>>221
なぜ全文を貼らないのだ？
リンク貼ればすむ話ではないのか？
そこに読まれちゃまずいことでも一緒に書いてあるのか？

当時の資料が日本側にたくさん残されているのにも関わらず、
いまだに決着できないってどういうことよ。

>>244
＞軍慰安所従業婦って言葉はあったろ

いや、そんな言葉は誰も問題にしてないんだが

敗戦国なんだから、皆に攻められて当然でしょ。
特に戦前の日本なんてヤバかったんだから。

>>244
当時の従軍というのは軍属って事は認めて下さいｗ
慰安婦はあくまで民間所属で報酬も軍からではなく民間業者からです
そして、下っ端の兵隊さんよりも多額の報酬である事は確認されております。

適当かどうかわからないがあえて今に置き換えると警察の近くの売春宿、
あるいは韓国内米軍の洋郎を考えるとよいでしょう

>>248
延々とゴネる人がいれば
永遠に決着はつかんだろ。

ヘミングウェイは第1次大戦に赤十字要員として従軍。
スペイン内戦と第2次大戦では従軍記者として戦地に赴いた。
どちらも、軍人、軍属ではなく、民間人。

>>80
南京無双発売決定

「貴様こそ真の南京無双なりぃぃ！」

自作自演の満州事変。しかも撤退勧告を42対1（1票は日本ｗ）で可決されたのにもかかわらず
国連脱退、第2次世界大戦を巻き起こすわ、もうめちゃくちゃ。

>>252
こっちが強気になればつくよ

そろそろ南京についての反論証言でも貼っておくか


【奥宮正武氏の南京大虐殺証言は偽り】
奥宮正武氏の著書「私の見た南京事件」に、南京大虐殺があった事の証拠
として、
「昭和十二年十二月二十五日、自らが，玄武湖周辺で数え切れないほどの
数の中国人の死体が投棄されているのを見た」
と書いているが、当時、陥落直後南京城を取材した佐藤氏と南京攻略軍に
参加した市川治平氏によってその嘘が明らかにされている。

【佐藤振壽氏の証言】
手紙で以下のように回答している事が知られている。

野村孝彦様
お尋ねの件、御答えします。
「玄武湖で中国人の死体は　見ませんでした。」
平成十三年十一月二十一日
佐藤振壽

（佐藤氏は12年12月26日南京住民を取材するため、市内と南京城東部にある
玄武湖の風景写真を撮っている。）

　※現場で直後に死体を見なかったという事の証言

ID無いのは不便だな

つーか中華人民共和国が侵略主義と捏造歴史の国家である事を無視してきた世界が恥を晒す番だ

>>257
見た場所が違うだけじゃね？
玄武湖って、不忍池みたいな大きさじゃないよな

【陸軍軍曹市川治平氏の『証明書』】

玄武湖周辺の戦闘は小規模で死傷者が少なかった事、また、十四日夕刻から場外に避難していた
市民が戻りはじめた事を証言している。


証明書

『昭和十二年十二月二十五日頃、玄武湖周辺に中国人の死体など全く存在していなかった。
奥宮正武氏の証言は虚偽である。』

奥宮正武氏が著書「私の見た南京事件」で、南京大虐殺があった事の証拠として、昭和十二年十二月
二十五日、自らが、玄武湖周辺で数え切れないほどの死体が遺棄されているのを見たと証言しているが、
それは事実ではなく、虚構である。
以下、私自身の経験を簡単に述べ、奥宮氏の記述が全くの嘘である事を述べておく。
日本軍が南京城内に突入したのは十二月十三日であるが、城内での戦闘は少なく、大きな戦いは、下関
に絞られ、そこでは大量の死者が生じている。それは、南京から脱出しようとした中国軍と、それを阻止
しようとする日本軍の間で、激しい戦闘が行われたためである。
（続く）

いよいよ朝日新聞の工作活動も明るみになってまいりました

続き）
城内の戦闘は十三日早朝から攻撃が開始され、十四日夕刻には終息しており、夕方には城外に避難してい
た市民も戻り始めたのである。十五、十六日には商店も開き始め、南京市内の治安も回復してきたのである。
右記のような渦中で戦ったものとして、また、その後、城内を警備していたものとして、戦後言われている
ような、南京大虐殺などなかったと確信している。
十四日頃までは、玄武湖周辺でも多少の撃ち合いはあり、日支両軍に死傷者が出たが、それ程多くの人数で
なかった。まもなく、外国武官の戦場視察が行われる事もあって、中国側の遺体は、一週間の内に埋葬して
いて、二十六日には全く存在していないのである。
従って、奥宮氏は、数え切れないほどの中国人の死体どころか、一体も見る事はできなかったのである。
何故、奥宮氏ほどの立場の人物が、かかる虚偽を語ってまで、ともに命をかけて戦った人たちの名誉を貶め
なければならないのか、理解出来ない。
奥宮氏に強く反省を求めるとともに、国民の皆様に、日本のためアジアのためと信じて戦った方々に、有ら
ぬ疑いを持たれぬよう、心から願うものである。

市川治平(さらに印が押してある)
昭和十二年十二月　元歩兵第三十三連隊第五中隊第一小隊長

なんで新聞社勤務やねん

そろそろあのコピペが貼られてもいいころ

軍慰安所従業婦って、軍が利用する慰安所（民間）に従業員として勤務する慰安婦のことだよね
確か朝日新聞に掲載されていた慰安所の証拠文書でも、慰安所は民間経営だったと記されてたと記憶するけど
民間業者のはずなのに、いつからこの人たちは「従軍」なんて軍属になったの？

その佐藤振壽の著書を見てみましょうｗ

佐藤振壽氏『従軍とは歩くこと』


　そんな時、連絡員の一人が励志社の先の方で、何かやっていると知らせて来た。何事かよくわからなかったが、カメラ持参で真相を見極めようと出かけた。
　行った先は大きな門構えで、両側に歩哨小屋があったので、とりあえず、その全景を撮った。
　中へ入ってみると兵営のような建物の前の庭に、敗残兵だろうか百人くらいが後ろ手に縛られて坐らされている。彼らの前には五メートル平方、深さ三メートルくらいの穴が、二つ掘られていた。
　右の穴の日本兵は中国軍の小銃を使っていた。中国兵を穴の縁にひざまずかせて、後頭部に銃口を当てて引き金を引く。発射と同時にまるで軽業でもやっているように、
一回転して穴の底へ死体となって落ちていった。
　左の穴は上半身を裸にし、着剣した銃を構えた日本兵が「ツギッ！」と声をかけて、座っている敗残兵を引き立てて歩かせ、
穴に近づくと「エイッ！」という気合いのかかった大声を発し、やにわに背中を突き刺した。中国兵はその勢いで穴の中へ落下する。
　たまたま穴の方へ歩かされていた一人の中国兵が、いきなり向きを変えて全力疾走で逃走を試みた。気づいた日本兵は、
素早く小銃を構えて射殺したが、筆者から一メートルも離れていない後方からの射撃だったので銃弾が耳もとをかすめ、危険このうえもない一瞬だった。
　銃殺や刺殺を実行していた兵隊の顔はひきつり、常人の顔とは思えなかった。緊張の極に達していて、狂気の世界にいるようだつた。
戦場で敵を殺すのは、殺さなければ自分が殺されるという強制された条件下にあるが、
無抵抗で武器を持たない人聞を殺すには、自己の精神を狂気すれすれにまで高めないと、殺せないのだろう。
　後で仲間にこの時のことを話すと、「カメラマンとしてどうして写真を撮らなかったか」と反問された。「写真を撮っていたら、恐らくこっちも殺されていたよ」と答えることしかできなかった。

http://www.geocities.jp/yu77799/satou.html

大量に殺したとか言わないと上から怒られるから、
適当に数を多く報告したとか、うちのじじぃが言ってたな

>>264
朝日ですね？

>>27
日本刀は切りまくると刃こぼれもするし油で切れなくなってきます

南京大虐殺の期間は６週間　当時南京にいた日本兵は十数万人。
陥落直後の人口をまともに調査した資料は存在しない。
２０万人というのは、その程度の難民が発生するであろうという予測の数字に過ぎない。
それも安全区のみの数字。降伏した中国兵や近郊農村の人口は含まれない。
増えたという話は、「廃墟となっていたところにいた人たち」（ラーベ日記）
南京城は日本軍によって封鎖されており、外から勝手に入ってくることは出来なかった。
犠牲者数は日本側の研究者の推定で最大十数万人
ただしこれは現存する資料を基にしたもの。
根拠となる資料は主に日本軍の公文書である戦闘詳報。
虐殺の大半は捕虜の不法殺害や違法な便衣兵狩り。
これに、当時南京にいたスマイスによる民間人虐殺被害調査が加わる。
戦闘詳報に依れば８万〜１４万。スマイス調査は死者・行方不明者３万。
戦闘詳報は水増し報告されている可能性があるが、現存していない戦闘詳報によるものは加算されていない。

日本人拉致被害者の生存説も根拠ないデマ

水を得たネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、うちのじじぃ一人で２００人位やったことにしたらしいｗ

あぶねええｗ

言いたいことは分かるがね、死んでも仕方のない人間なんて一人だって居ないんだ。

数の問題じゃないよ。

卑しい歴史修正主義者のツマミ食いっぷりがよくわかる例。
>>257 to >>267

数の問題じゃないんだよ！
いくら論破本出そうが、日本軍が植民地で虐殺して非道な事実は変わらない

解剖実習やったことある人なら誰でも分かるけど
ホントに切れなくなる
ちょっと拭いたぐらいじゃ絶対に切れ味は戻らない

"日本陸軍が開設した"慰安所
従軍慰安婦が始めて生まれたのは昭和13年1月13日か14日とされているが、はっきりした日時は不明である。
ただ、第一号慰安所の場所が上海の楊家宅だったことだけははっきりしている。兵站司令部、すなわち軍がそこで
売春所を直轄で開業したのである。中略
女性を集めるのは、初め軍から資金を貰った御用商人が内地でおこなった。１人千円の前借金、これを返したら
自由というシステムを取った。料金は一回２円だったから、５００人を相手にすれば自由ということである。
こうして南京攻略直後からスタートした慰安所(従軍慰安婦のいる所)は、各地へつぎつぎに設けられ、日本軍の
いるところ必ず慰安所があるということになった。
昭和１３年四月から軍直営は対面上このましくないと、すべて御用商人に経営させることになるが、検診と管理は
すべて軍が担当した。
この慰安所のこと、従軍慰安婦のことは日本内地には秘密で、彼女たちの存在がわかる記事も写真もすべて
検閲でとめられた。不許可である。
写真の説明文
・13年1月江湾鎮に開設された慰安所　軍直轄の慰安所が「軍の体面」もあり民営になった。
その最初のもの　民営といっても慰安婦の検診管理は軍医が担当
・北平の芸者　彼女はいわゆる"従軍慰安婦"ではない　軍司令部のなかには　芸者・仲居を内地から
料亭ごとそっくり戦場につれて出かけるものまであった
・軍管理の慰安所とは別に　戦闘がおわると民間業者が一見して”それ”とわかる女性をつれ硝煙ただよう中に
店を開く（13年3月平漢線新郷）
・南京の西安蕪湖の日本人従軍慰安婦　彼女たちの中には負傷兵に無料で"奉仕"するのもいた
内地を食いつめた女性たちだった（13年）

「一億人の昭和史」一月号　�I不許可写真史　定価1000円　1977年1月1日発行より抜粋

やっていたのは実は挑戦平でｙそ
ベトナム戦争でもレイプしたり家焼き払ってたのは韓国兵だったよね

無血入城 ってニュースにもなったんだろ？

>>278
そうだよね。
満州引き上げ時に日本の民間人が朝鮮、中国人に虐殺された
非道な事実も変わらないよね。

数の問題じゃなきゃなんだんだ。
戦争に虐殺なんて普通だろ。

数の問題
どんな戦争でも戦地で虐殺がおこなわれる事実は変わらない

日本は中国の民間人を故意に殺さなかったけど
中国人は日本の民間人殺しまくったよね？

そろそろ煮詰まったネトウヨが
他の国も！などと小学生並の言い訳・論点ずらしを繰り出すころかな？

>>280
最初っから最後まで、慰安婦を集めたのは業者だって書いてあるじゃん
軍が出資を途中でやめたってだけで

>>283-284
今は南京大虐殺の論争してるんだろ？
虐殺はどこにでもあるとか、じゃあ、それぞれ勝手に議論持ち出せばいいこと
南京の罪を、そうやって他の事例で薄めようったってそうは行かない
日本人の悪いところだな

>>166
ただ、アメリカのリベラルではまかり通っているから困る
これも中国の対米戦略のひとつなんだけどな
中国脅威論が出れば中国は被害者なんだという風潮で話題をそらす
政治家よりも一般市民レベルから思想を変えていくには映画や書籍などは便利

アジアにおける日本の影響力は絶大だからその影響力をそぎ落とす
こうすることによって中国のアジアでの地位、世界での地位を確立する

こういった方針は外務省なら立案するくらいのものでどこの国でもやるだろう
少し手口が過ぎるかもしれないけど、日本の外務省が無策すぎるだけで
中国外務省としては立派に働いているってことがよく分かる

>>287
日本は悪い事してないよ

日本人は世界一

>>289
いや、そもそも南京大虐殺なんて無いものについて論じられんよ

何度でも言うが、中国が虐殺した！と言い張るなら、別の機会で国際の場でもどこでも出せよ
今は南京大虐殺の話だ
他もやってるからとか、実際数は少なかったじゃないんだよ！

中国もアメリカも大嫌い
この話だってアメリカに言ってもらって喜んでるようじゃ情けないったらありゃしないよ

なんだないのかよツマラン。
1000人切りができる世界最強の部隊だと思ってたのに

>>289
数が問題ではないとしたら、
他の戦争に対して南京だけが特別な理由は何？

>>294
南京大虐殺は無かったって言ってんだろ。いいかげん認めろ。

>>286
つくづく思うんだが
戦争終結後に軍人・民間人問わず大量の日本人を血祭りにあげてるんだから
戦争中に何が起ころうが、はっきり言っておあいこじゃないのか？

天皇制も国歌も反対の俺は
南京30万人虐殺にも反対です　数の問題だろ
ウヨとかって一括りにされてもなぁ

数の問題じゃないというなら30万人とか具体的な数字を出すのは無意味だよな

>>289
南京の罪ってなに？
もう当時の関係者はほとんど処罰され死亡したが。
虐殺については誰一人として否定してないし、
戦後賠償も済んでる。


お前らは何を求めて叫び続けてるわけ？

>>289
当時の南京在住の各国記者すら誰も見てない、
あったかどうかすら不明な南京事件について議論すること自体がそもそも変だからね。

>>299
終結後じゃねーよ。おあいこってお前何様だよ。神にでもなったつもりか。
お前の家族が殺されてもお会いこだからしょうがない〜なんて言えんのか？こしぬけ

南京での大虐殺をなかったような物言いするから、中国人も怒りを感じているだけだろ
虐殺と大虐殺は大差ない
更に言うなら、戦後補償とかそんなのは当たり前。日本人は一生その罪を忘れてはならない
そんな事、どんな小犯罪だって当たり前だろ？それくらい理解しろ

>>299
終結後の方がタチ悪い。

いやあった。日本最強！

数の問題じゃないよ。
無かったことをさもあったかのように騒いでるのが
うざいだけだよ。
国全体で力石徹の葬式やってるようなもんだ。

>>288
業者に委託したのは誰よ？
「軍慰安所」ってなってんだから最終的な責任は軍に帰依するのは小学生でもわかるでそｐ

70年たった南京事件の罪を現代の日本人に被せて強請りたかりをしようとしている奴らがいる。
これが問題なのであって、南京事件が無かったといっているわけではない。

>>305
その理屈なら、元寇の罪は？ってなるな

結局これだけの資料が挙がってるのにロクに読まず
「無かった」としか言えないのね。
ほとんどゾンビだなこいつら

>>309
それに関しても既に国家賠償は済んでる。
このほかに何を求めているんだ？

チベットの件もな

>>312
その資料を出してくれよｗ

チャンコロになんの補償をしろとｗ

>>44
ウイングガンダム０でも使ったんじゃね？

>>312
どれ？

　 ∩∩　　僕らが２ちゃんねるで有名なヒキウヨニート 　 ∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

>>305
ちげーよ中国人は民間人を何の理由も無く３０万人ころしたと思ってるんだよ。
お前そんな事もわからねえ癖に議論すんじゃねーよ。
サヨクどもはそう言ってふいたんだよ大馬鹿。

ま、少なくとも30万という数字はデタラメだろうな
俺は高校のときは10万と聞いたし

>>305
中国人は怒ってないよ
日本に譲歩を迫れるから利用してるだけ
感情論でやってるわけないじゃん
バカ？

>>312
確定的な資料を出してくれ。
一部将校のやったことを記載した資料のことをいってるなら
それは既に当時の軍事裁判で当事者が裁かれてるからな。

30万人もいなかった。で？殺した事には変わりは無いだろう。しかも1万人もだ。

>>319
お前もチャネラーじゃねえかよ。自分の首しめんなｗ立場が違うだけで一緒だろｗ

>>305
逆。
戦地で虐殺など日本兵による非道はなかったなどと言った日本人はいない。
しかし中国はそれをいいことに調子に乗ってどんどん話しを膨らませるもんだから、
さすがの日本人だって怒る。

日本は原爆で1億人が犠牲になったよね・・・

　 ∩∩　　僕らが２ちゃんねるで有名なヒキウヨニート 　 ∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

>>324
ではなぜ30万人という数字を挙げて謝罪を迫るのか？

>>309
管理責任者が軍だったから何？
「従軍慰安婦」論者の、さも軍が強制的に女性達を売春婦にしたみたいなイメージとはかけ離れて
ますが？

数の問題じゃない、違う事例で南京から目を逸らすな
これだけ言ってるのに、日本人ってほんと加害者の意識がないんだな
自分は日本が好きだし、こんな事言ってる日本人が大部分とは思いたくないけど・・・
安倍首相の最終的な決断によって、中国との関係は大きく変わるな

>>324
釣りorバカ
docchi?

>>328
メガネ率たけぇ

>>331
じゃ、何なんだよ。
加害者意識って、ありもしない事件にあるわけ無いだろ。

被害者が嘘こいたら、そりゃ叩かれるだろｗ

>>329
数の問題じゃないだろ
そういうことにこだわるのはアスペルガー障害だよ

見境無く数を増やしている、という段階で
現中国政府の、この問題への対処に不真面目なものがある、
告発の動機に不純なものを感ずるのは当然だと言える。

去年あたり『４０万人以上』とか言ってなかった？

>>336
だから一人も民間人殺してないよ

〜虚報の再生産〜「中国の旅」

毎日新聞の前身「東京日日新聞」浅海一男記者が、南京攻略戦当時に創作した
「百人斬り」は、戦後の昭和４６年１１月、朝日新聞夕刊の連載記事「中国の旅」
で取り上げられ、２４年ぶりに復活した。

筆者の本多勝一記者（当時）は彼なりの正義感と使命感に燃えて中国各地を取材し
て回り、南京事件の他、万人抗、三光作戦といった、今ではそのほとんどが否定さ
れている「日本軍の蛮行」をこれでもかとばかりにキャンペーンした。

ただし、本多の「取材先」も「証言者」も、「全て中国共産党の用意したもの」で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あった。
なお、連載時には匿名だった向井、野田両少尉だが、単行本では実名になっている。

>>336
数の問題じゃないというなら、数にこだわっている中国に向かって言え。

>>319
写真ワロタ

中国のプロパガンダ＆ゆすりたかり外交に何時までも付き合う気はないよ

交通事故を起こしました
相手の損害は一万円だというので謝罪して補償しました
あとになって相手が証拠はないけど３０万円だったとぬかしてきました
あなたならどうしますか？

ちゅー話だろ
ほとんどヤクザ

人数はともかく、それっぽいことはあったんでは？と思う漏れ

【軍の組織内では不可能な、いわゆる「百人斬り」】（私の中の日本軍；山本七平）

「向井少尉は歩兵砲の砲車小隊長である；砲側を離れる事は絶対に許されない」
「記事の前段では向井少尉は勝手に砲側を離れている事になるが、もし事実なら、
　彼は戦犯を問われる前に『違令罪』で軍法会議にまわされたはずである」

「野田少尉は大隊副官である；大隊副官が大隊長を放り出して、他中隊の小隊長と
私的盟約を結んで兵を動かしたり戦闘行為をするなどという事は有り得ない」

>>344
ない

>>339
具体的な書名を教えろ

>>344
ございません。

>>347
著者は本田だから調べなよｗ



〜南京市民は『安全地帝』に避難し、目本軍の攻撃を受けなかった〜

　国際委員会が設置した「安全地帯」を日本軍は全く攻撃しなかったので、
　約二十五万人の住民の安全が完全に保証された。

　国際委員会の九号文書(昭和十二年十二月十七日)には
　「十三日、貴軍(日本軍)が城内に入ったとき、我々国際委員会は、ほぼ全ての
　非戦闘員の住民に安全地帯に集まってもらっていた」
　と明記されている。

　昭和十三年一月十四日の国際委員会四十一号文書は、安全地帯の人口は二十五万人と
　記しており、三十万人虐殺は虚構であることが分かる。

>>344
だからねーよ。証拠がねえーんだよ。
そうやってちょっと隙を見せると食いついてくんだよ。中国は。
お前思ってもちゃんとすべて説明する責任もたねえなら口にすんじゃねえよカス

「日本軍に贈られた国際委員会の感謝状」

国際委員会委員長ラーベは、国際委員会を代表して次のような書翰を
日本軍に贈っている。

「拝啓　私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという
美挙に対して、また同地区における中国民間人の援護に対す
る将来の計画につき、貴下と連絡を取りうるようになりまし
た事に対して感謝の意を表するものであります 」

関係ないが中国の今現状の加害者意識のなさには泣くな。盗人猛々しいというか

>>344
それはいままで誰も否定してない。
少数の虐殺は戦争だからあっただろう。民間人に犠牲者を1人も
出さないというのは国家間戦争では不可能だ。

確実にいえることは30万人の南京大虐殺はなかった。

>>343
30万はあり得ないけど1万で済んだとも思えない
そもそも金額の問題じゃないし
自分たち（日本）が悪いんだから謝罪と賠償をするべき（　｀ハ´）

>>344

否定しているのは非専門家とﾈﾄｳﾖがほとんど。

捕虜の大虐殺は日本軍の公文書で確定済み

>>326
>>338　>>346　>>348　>>350
こいつら、ないと思ってますけど。

数で言ったらこういうのがあるよ

【埋葬された遺棄死体は一万人以下】

満鉄上海事務所調査課から南京の特務機関に派遣され、南京城内外の遺棄死体
の埋葬を一任された丸山進氏は、軍人民間人を合わせた埋葬数は９１６４体
ぐらいと推定している。

「丸山氏の証言要旨」
（１）埋葬作業を紅卍字会に一括して委託した。崇善堂など弱小団体も紅卍字
　　　会の下で作業させた。
（２）埋葬作業期間は２月初めから３月１５日まで、一日あたりの埋葬数は、
　　　紅卍字会の毎日の報告で、
　　　　多くて２００体、通常は１８０体くらい、３月は急がせたので多い。
　　　　（南京大学ベイツ教授の２月２４日付けの米国向け報告も１日２００体）
　　　　２００体×４５日＝９０００
（３）その後、南京市政府等が行った改葬数は９１６４体で、この数が南京城
　　　内の遺棄死体数に限りなく近い。
　　　（改葬は、紅卍字会の埋葬作業が杜撰であったので、不衛生のため南京
　　　　市がやり直したものである。）

>>336
中国の国民性がアスペルガー障害ってわけだ

中国の言ってるのは　３　０　万　の　民　間　人　だ
実際は　１　万　の　兵　士　だ
そこを区別しろ

>>352
あるあるｗ
南京の件については捏造してまで騒ぎ立てるのにチベットについて突っ込まれると
それは過去のことで解決済みだとのたまう思考回路ってなんなのかね。

ないじゃもう済まないんだよw
ｱﾌｫな政治家と活動家が活躍して、国際問題に発展したからには
恨むなら支那だけじゃなく、身内の売国恨め

>>356
南京の話だカス

こういう思考の教師が
戦後補償も終わって解決済みの件について
あったかどうかすら不明な、とんでもない歴史授業を受けさせて子供に自虐史観を叩き込む前に
自分の子供だけは守ってあげようと思う。

戦地で民間人が死ぬのはどこの戦争を見ても当たり前の光景、当時はそういう時代だった。
なのに戦後60年になってもこんなことをｇｄｇｄ言われ続けてる日本。

>>355
キミにこの一言を贈ろう
「それで、死体はどこにあるんですか？」

日本政府は毅然とした態度とってくれよ。情けなさ杉。

当時の関東軍のキチガイっぷりをかんがえると
無いと思う方がおかしいｗ

中国も2000人とか言っておけば、それくらいはあったかもしれないとして
反論のしようも無くなるのに、人口より多い数字を出すから話がこじれるｗ

ほら見ろ！
全くなかったような言い方する日本人がたくさんいる
罪から現実逸らすなといってるだろうが

>>354
日本人は「自分たち（日本）」という書き方はしないよ

>>366
とうとう想像に走りましたか？

>>366
まるで経験者みたいですね＾＾

>>351
あの〜その感謝状とやら
1937年12月14日
つまり南京陥落の翌日なんすけど

>>368
いや、ないから

>>368
だからねーよ

>>359
中国は犠牲者３０万人であって，軍民を区別していない。

宣戦布告なしに日本軍は攻め込んだんだから、戦闘自体も合法とは言い難くなる。
北朝鮮の工作員が日本で暴れ、自衛隊員を殺して捕まり、「戦闘行為ﾆﾀﾞ。捕虜として返すﾆﾀﾞ」とか言っても通らないだろ

>>368
現実が逸れてくれるならそれでいいじゃんｗ

>>361
黙れおたく（チリ）

>>370-371
こういうやつってクーデターや、柳条湖事件とか知らないんだろうな･･･

>>368
『南京』では『なかった』

ねーったらねーんだよあきらめろ

>>368
中国の主張する大虐殺はなかったよ。
処刑された人間が民間人であったって証拠もないから
少数の虐殺も一部は眉唾物だ。

>>368
だって無いんだからしょうがない。

ぶっちゃけ俺が生まれる遥か前のことなんてどーでもいい
グダグダと中国も日本も引っ張るなよ

>>378
話をそらすつもりですか？

>>375
民間人殺してなければ何も悪くねーだろ馬鹿。当時日本と中国は戦争中だ馬鹿。

やばい　こいつら無敵だ

もうね。やってることはヤクザ・チンピラと一緒なんだから。
安部はきっぱりと断言していいと思うよ。
そんな国とは付き合う必要はまったく無い。
さっさと核武装しようぜ。

>>384
は？知らないんだろ？当時の関東軍が如何に迷走していたか･･･。

なかったと主張するなら、どうして国際問題まで発展しましたか？
どうして日本の政治家たちが謝罪してきましたか？
これら全て、ちゃんと説明して見てくださいね

>>383
中国がひっぱってんだよ。お前なんもわかっちゃいねーな。

>>389
お前みたいな奴が中国や日本でウソこきまくったからだよ馬鹿

>>389
原因はお金です。

>>390
なんもわかっちゃいねーけど？

なかったという方々は、当事南京にいたのですか？
軍部のどなたかとお知りあいだったのですか？
大虐殺していないと言い切る地震と根拠を示して見て下さいね

>>388
迷走してんのはてめーだ

>>387
安部×
安倍ね。

>>389
ホンカツが蒸し返したから
ヤクザに強請れるネタを与えたからだバカ

>>385
馬鹿発見〜〜
このスレに挙げられている捕虜虐殺の資料と当時の国際法を照らし合わせてみてね♪

>>388
だから突然話変えるなよ。

>>394
本読め。日本が殺したって証拠は全部ウソだと論破されてんだよカス。

>>399
変えてないだろうが、それほど関東軍はやばかったんだよ。

>>394
あったと言ってる奴らは当時南京にいたのか？

>>394
それは南京大虐殺があったという方が根拠を見せるのが普通です。
頭悪いだろ？

>>400
アイタタタタタタタッタアッタタタア

>>385
戦争中？？？

ﾊﾞｰｶ
だったら何で「シナ事変」だなんて日本は言ってたんだ？
戦争にしたくなかったんだろ。アメの制裁が怖くて。

宣戦布告をしていない以上、「戦争」では認められる行為が違法となる。

>>394
いいから見破られない証拠を出せよ…

>>398
ねーよ馬鹿。

？？
日本の単なる活動家の行動で、歴史事実を捏造できるのですか？
根本的に、大虐殺の事実があったから、ここまで発展したのではないですか？
そうやって罪から眼を背けて罵倒するのが日本人ですか？

しかしよく分からんな。
ないないって言ってるのに、一方では戦争中なんだから虐殺くらい当たり前って。

日本が今のような国力を持つようになってなかったらそもそもここまで
粘着される事もなかったんだろうな。

関東軍はこんなにやばかったんだ！
だから虐殺したに決まってるんだ！
否定する奴は碌に調べてない奴だけだ！

（笑）

南京大虐殺はないんだよあきらめろ。どんなにあがいたって証拠一つ見つけられない。

>>408
できんだよそれがｗ笑っちまうだろｗお前の困惑ももっともだ。

>>409
南京の話をしているんだが、わかる？

>>400

そうだよな、月刊ムーによれば全部フリーﾒｲｿﾝとﾆｬﾝﾄﾛ星人の陰謀だよなｗ

>>408は天然

>>403
せめて山田支隊の資料くらい読んで自分で考えてくれ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada.html

つうかここのなかったで厨って
「○がつ○にち、南京大虐殺が発生しますた。」みたいな資料があると思ってんのかな？

>>415
そのうんちゃら星人は実は中国人なんだよな。どうりでおかしいわけだあいつら。

>>407
斜め上の回答きたああああ

>>417
おまえの言葉で語れよ
時間稼ぎすんな

過去の首相や政治家も謝罪して、日本の国定教科書にも載ってる南京大虐殺
それを否定している日本人はどういう教育受けてきたのですか？
貴方方がいくら否定しても、日本という国は謝罪を続けなければならない
いくら罵倒しても、国はあなた方の思うように動きませんよ？

一冊本が出ただけで記事を書く産経は頭がおかしいんじゃないか？

まったくなかったというなら、それなりの資料を見せろよ。
それこそ、想像の域を出てないだろうが。

　　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　 　　　　　　　　　
　　　⊂二⌒　__）　　　　　　__＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　 　　＼　＼　　　／　 　　　　　　 　ヽ　 　　　　　>>419
　　　　　　　　　＼　＼／　／　　ノ　ヽ　　＼　＼　　　 　キミには、人の意図を汲む力が
　　　　　　　　　　＼　　／　　）(●)(●)　/　＼　＼ 　　　欠けている様だね。
　　　　　　　　　　　　￣　　／ 　(_人_)　ﾉ　　　＼　＼ 　　もしくは、そういちゃもんつけて
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　|┬-|　l　　　　／　＞ 　パワーハラスメントに繋げたいか。
　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　`ー'´　}　　　／　／ 　　いずれにしろ、とても有能とは言い難いね。
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 }　／　／
　　　　　　　　 　　　　　{　　　ヽ､＿＿_.,ﾉ .{　__）
　　　　　　　　　　　　　.}　　　 j　　　　t　　l
　　　　　　　　　　　　　 l　　　i　　　　 l　　{
　　　　　　　　　　　　　 {　　　}　　　　 {　　l
　　　　　　　　　　　　　 .}　　 l　　　　　l　 .}
　　　　　　　　　　　　　　l　　}　　　　　 |　.i
　　　　　　　　　　　　　　.}　 l_　　　　　.{　{
　　　　　　　　　　　　　(´(´(^_}　　　　{_^)`)`)

>>421
自虐史教育受けたけど、
あまりにもボロが出るから洗脳が解けちゃったんだよ。

>>417
何言ってんの？
資料がなきゃあったって事を証明できないだろ。
証明できないことはないと同じなんだよ。

>>417
ﾈﾄｳﾖにはそういうのが多いよ

「３０万人を殺したという証拠を出せ」
とか

犠牲者の全体数は様々な資料から分かることを総合して出す物なんだから､
たった一つの資料で全体の数が分かるわけがない

そもそも､大虐殺があったと主張する日本人研究者は３０万人殺されたとは言っていない。
十数万人ってところ

中国の軍人さん
制服きてないからなー

>>421
＞日本の国定教科書

そんなもんねーから

大虐殺なんてねーじゃん

>>417
その他
『　朝日新聞　』 　 ３７年１２月１７日
↑これにわろた。

＞想像の域を出てないだろうが

想像の域でしかないものをあるある言い張ってるのは誰だｗ

>>427
そういうことがわかってるんなら

＞様々な資料から分かることを総合して出す物


を早く出してくれよ

あるって信じてる奴って、あるある大辞典とか好きだったんだろうな

だからねーんだよあきらめろ

正しく世界を変えようと行動出来る人はすごいな

一万も十数万も想像の域をでないわけで・・・・・・
ねーったらねーーーーーーーーーーーー

証拠っつーかさ、

遺 体 が ね ー ん だ よ ！ ！

一体全体誰が殺されたっつーんだボケ！

だから、ないっていうんだったらそれなりの根拠を示せ。

>>421
日本の教科書は国定ではありません。キミの国と違ってね。

罪やらｱｶﾋやらの工作員がワラワラと沸きすぎだろｗｗｗ
本当に腐れだな＞ﾌﾞｻﾖ

ですから、諦めるもなにも、大虐殺はないもなにも、それを決めるのはあなた方ではない
勿論自分でもない国家の話だが、世論を見れば気づいているでしょ？日本不利って
それを認めたくないから喚くなんて、みっともないですよ？

サヨクはいつもこうだな。始めいった事をどんどん撤回していってその事つどにすごい大きめに言うんだよな。

>>442
おまえが決めるなよｗ

>>439
UFOや宇宙人でも信じてろゴミクズ

>>427
ﾌﾞｻﾖにはお前みたいな書き方多いよな。
こっちは中国が主張する30万人の大虐殺を議論の中心に話してるのに
数万人の大虐殺はあったって主張に切り替える論点ずらし。

>>442
なかなかの機械翻訳ですね
もう帰っていいよ

しかしすごいよなぁ調子こいて30万人膨れ上がらせたら
それが世界に通用してしまうんだから

>>442
それはヤクザの恫喝を突っぱねろということと同じで今の弱腰日本人には難しい。

何を今更。
南近大虐殺は、中国政府が作り出した捏造なのは周知の事実。

何度も戦争裁判が行われてるのに、ないって主張する理由がわからんな。

>>448
お人よしの日本人はすぐ引っかかっちゃうだよな。
日本人のいいところが裏目にでちまったんだ。日本人を歪ませた悪党は虐殺しろ。

うそつくなよかすども
っみっみっみらくるみっくるんるん

サヨはわかってない。もはや三十万人じゃなくて数万人う云々の話では済まなくなってることを。
これからは南京大虐殺をでっち上げた中共を吊るし上げる段階に入ろうとしてるんだぜ？

戦闘詳報・陣中日誌(両方とも日本軍の公文書)などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数 　
第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮
＊処刑の記述なしは､前後関係や他の資料と照合して､殺害したと考えらられるもの
これなしで８万　これを入れると１４万

第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅←これは戦闘と解釈することもできるので、これは引いてもいい
これに民間人の殺害が加算される

捏造国家どもを吊るしあげなきゃな

スレチだがたったいま
たかじん委員会で
浅野賛同人に
吉田康彦がいるの
バラしたw

南京から大量の｢骨｣って出てきたっけ？

これは日本が試されているのですかね？
中国をやり込めるような外交を見せたら一人前の国家として認めてくれる…とか。

>>446

大虐殺はあった
しかし
３０万人ではなかった

こういえばいいのに
「南京大虐殺はなかった」なんて､虐殺自体がなかったような言い方をするからいけない。

30万人だよ30万人
そんなに虐殺された事実じたいの有無を議論してる時点で既におかしい
確たる証拠もないくせに騒いでるってだけだ

>>455
そのうち２００人はうちのじじぃが殺したことになってるんだろうな。

北海道で5億人ころした！　っていってるのと一緒だぞ。

>>460
だからねーっつの

>>460
だからねーよ

金沢の師団の石川の連隊だかの記録には
6000人だかを刺射殺したという記録があったと思ったが。
ただし、それは南京駐屯中の期間トータルの数で、
作戦は便衣兵の討伐戦という前提。根拠となる討伐命令はちゃんとある。
この中にゲリラと間違えられて殺された純民間人もいたとは思うが、数は不明。
よって
中国人を無差別に殺すことが目的の虐殺行為はなかったし
30万人もなかっただろう

ゲリラと間違えて民間人を殺した罪と、宣戦布告無き戦闘行為は犯罪行為か否か？
というのは論争にはなりえるが、
とりあえず言われてるような南京大虐殺とはまた別の話だな。

ダカラ・ネーヨっていう奴作ってよ誰か

30万人かどうかともかく、大虐殺はあった
日本の政治家も認めているし、教科書にも載っている
それは現実

>>460
無いんだからしょうがない。

>>460
それも論点ずらし。
漏れは一貫して虐殺自体は否定してない。
中国の主張する大虐殺は否定する。

それで国家間賠償が済んでるのに、何を求めてロビー活動してるんだ？

数の問題では無いと言いながら“大”虐殺という表現を変えないのは何でかね。

>>468
ないから

>>464-465
お前らさてはスクリプトだな？

>>468
ねーよｗ

>>473
ねーよ

ねーよって言ってるやつは、南京大虐殺論争において少数派だよ。
たいていが中間派。

>>471
固有名詞だから。

東京大空襲
と同じ

日本の政治家も謝罪してきているし、教科書にも載っている
国際問題として根強く残っている

これでもないと？

>>471
議論のタイトルだから

>>477
単に南京事件でも良いのでは
規模の大小を出さずに済むという点でこちらの方が適切。

>>468
政治家が認めていない事や教科書に載っていない事が事実では無いという事も無いよね

ねーよ。お前それで食ってる奴だろ？お前の人生ひっくり返してやるからな。

逆にこう言えばいいじゃない。

30万人も軽く虐殺できた日本軍はアジア最強で
中国人はアメリカの助けがくるまで何もできませんでした。
今でも本気出せば中国の一つや二つぐらい軽く潰せますよ。

とな。中韓ともにどこかで恐れてるんだよ。日本の戦時中の強さを。

>>476
たいていは中間派じゃなくて無関心派。
どうでもいい派。

大虐殺は無い。これは事実
だがほんのちょっとは殺した。

>>479
スレタイに“大”は無いが

>>41
便衣隊ってジュネーブ条約的には制服を着た正規軍兵士ではないから、
逮捕の上処刑しても問題ない気がするが、実際どうなんだろう。
捕虜は処刑してはいけないけど。

略式でも即決裁判しとくほうがいいのかな。

どうでもいい派はそもそも議論に参加しないからｗ

>>481
そうですね
ただ、大半があると認めて載っているのも事実

>>483
そんな屈強の兵士も武器もねーよｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
地理ってなに

便衣兵（ゲリラ兵）、投降兵の殺害については戦闘行為の延長であり国際法上合法であるとし虐殺に分類しない。
日本兵による犯罪行為も若干はあったが大規模な市民殺害は当時の史料では確認できない。
埋葬記録などの死体数に関する資料は捏造・水増しであり、史料により確認できる死体は虐殺に該当しない

>>455
>>417のホームページ見て思ったんだけどさ
それぞれの師団が「どうやら捕虜は南京全体で2万ほど」って書いてるのを
師団ごとの捕虜が2万みたいに勘違いしてないか？
そりゃ足したらエライ数になるだろ

>>482
他人には見えない敵が見える憂国国士様発見Ｗ

てかさ、30万人分の骨って見つかったのか？
肉は腐って消えても、骨はそうそう簡単にはなくならんだろう
それとも証拠が残らないようにと、戦時中にも関わらず兵士総動員でゴリゴリとすりつぶしたとか？ｗ

>>487

裁判なしは駄目

周防に映画化してもらおうか

>>482
お前こそそれで食ってる奴だろｗ右翼団体？

>>485
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

殺したのは悪い事した兵士。日本は南京の民間人にありがたがれた。人口も増えた。
虐殺は　ね　−　YO☆

>>496
ところが便意兵に限っては可能なんだよ

>>498

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました。　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ビビビ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

戦争時でない、平和なときの人口が２０万人でしょ

戦争で一般市民が逃げて、人口減ってるはずなのに　３０万人もそこで殺されるの・・？？？？

ゲリラ兵は殺して良し。

>>495
文革の骨と混ざっててよくわかんない＾＾；

虐殺は　ね　−　YO☆

>>501

嘘吐き発見

そういう説を唱える人がいるのは確かだが､一般的じゃないし
そもそもその人でさえ「完全に違法とは言えないのではないか」的な表現
一般的には違法って事

虐殺は　ね　−　YO☆

３０万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったの？

日本軍は中国の民間人から奪った便衣を着て斥候をしたよね(´･ω･`)

>>505
混ざるも何も文革の骨しかないんだからしょうがない。

３０万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったの？

いくら否定しようが、日本の政治家は謝罪、教科書にも載っている
ここから否定していかないと、大虐殺の罪は消えませんよ？日本右翼さん

>>507
＞一般的には違法って事

ねーよｗ

>>513
じきに消えますｗ

「ねーよ」「３０万人だったとして〜」

もう疲れた

>>513
コピペが始まりましたか。

＿＿＿＿_
＿＿＿＿_
|高給優遇|
|大募集中|　　　　　[父] 　　　[娘]　　　[母]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　 88888
￣￣||￣￣　　 ┗<｀∀´>┳<｀A´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　 　 ┏┗　　　 ┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_
|高給優遇|
|ﾏｲﾄﾞｱﾘ〜|　　　　　　　　　　　　　　　　 [父]
|←慰安所|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜40年後〜
＿＿＿＿＿_　　　　 [朝日]　　　 [娘]　　[NYTｵｵﾆｼ]
|←日本政府|　　　　　　　　　　　@@@@
￣￣￣||￣￣　　 ┗（@∀@）┳<｀∀´;;>┳<@∀@> ┓ 三 　←今ココ
　　　　 ||　　　　　 　 ┏┗　　　　┗┗　　　┏9�a┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>507
戦争に一般的も何もない。
便意兵の処刑は戦闘行為の一部として黙認されてる。
違法ではないとは言い切れないが、違法ともいえない。

知ったかに嘘吐きに呼ばわりされる覚えはない。

>>496
じゃあ、>>41が言う便衣兵の処刑は完全アウトになるじゃん。
これってどうよ？>>41
戦闘中に民間人を撃ち殺すのはミスと言えなくもないが、処刑はわざとやってるわけだからなあ。
ねえねえどうなの？＞41

「是は是」「非は非」と認めないと、何でもかんでも反対・否定するだけの電波主張と思われるだろうな、国際社会から。

>>516
ウソばっかついてると舌ぬかれるよ

>>455
本当にこれだけ（１４万）殺していたら、当時の中国陸軍人口考えると壊滅じゃんｗ
なんで日本が負けたのか理由が判らん。

わかった！中国便衣を着た日本兵を間違って虐殺したのを
中国側が中国人民大虐殺だと言い張っていたんだ！！！！！！
やべーこの新事実どうすんべ

>>513
>>512

>>513
もし言う勇気があるなら、勘違いでした、撤回します、で終わりだろう。
それを非難する人間が証拠を出してきて、議論はリセットされる。

民間人の振りしてゲリラしてるやつを、まず相手に殺されるかもしれないのにできるだけ無傷で捕まえて
わざわざ証拠集めて裁判して有罪か無罪か有罪か決めましょうってかｗ
笑わせるなｗ

日本人は最高の民族だぜ？

そのうち自分達が粛清してきた人々の骨を虐殺の証拠として捏造してきそうだな

>>519

便衣兵の処刑は合法

問題は､便衣兵だと判断するのに裁判をしなかったこと。
論理をすり替えるなｗ

良いことだ。

裁判なんかしてられるかｗ

白髪三千丈の国の
ロット信じてどうする

>>526
ちなみに南京で便衣兵と交戦した記録はありませ〜〜〜ん

>>524
真偽なんてもはやどうでもいいんだよｗ
「日本は過去に30万人もの人間を虐殺した」＜この事実があると認め謝罪したことがあるというのが重要なんだよｗ
お前らネトウヨが何を言おうが、従軍慰安婦や南京事件は「あったもの」というのが
他の国での一般認識なんだぜ？ｗ
ま、しょせんネトウヨは2ch内でぴーぴー言うくらいしかできないもんなｗ

>>533
じゃあ虐殺なんてありえなかったんだ

>>513
>日本の政治家は謝罪、教科書にも載っている

その上1973年の日中共同声明で解決済み

>>503
南京市とその周辺町村の住民がみんなﾅﾆ禁止に集められ血に飢えた日本兵に・・
あとはわかるよね？　酷い話だが今思えばもっと徹底して中国人皆殺しにしておけば

被害者の死体が一個もありませ〜〜〜〜ん

>>534
一般常識じゃねーよｗ
ねーよ

>>529
軍服着てなきゃ便衣兵です

ない。って書くのも飽きてきたな。

在日朝鮮人、戦時徴用は２４５人　残り全部自由意志と密入国
http://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070311151249.jpg

日本は最高の民族ですｗ
シナチョンは愚劣民族ですｗ

皆でこの本かって海外にばら撒こうぜ
ということで金持ちよろ＾＾

>>529
戦闘行為の一部として黙認されてる。
問題も何もなく、便意兵自体が民間人を巻き込む違法行為。

捏造って気が緩められん
相手が中国・韓国だからね
ゴキブリ相手のつもりで戦わないと

>>535


上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、
＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、


青壮年であるだけで便衣兵認定されました

ようするに、日本兵が多くの中国兵捕虜を処刑した事件はあったけど、
いくらなんでも30万はねーだろ調子に乗んな中国ってことだろ？

だから解決済みの問題をなかったような安倍発言が叩かれてるんだろうが
ネトウヨはいい加減、思い上がりを理解しろ

>>542
よーしじゃあ行きの運賃だけ日本がもってやろうぜ！
みんなで朝鮮行きの切符をプレゼントしよう日朝友好だよ！

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html

中国人は嘘つきばっかり

>>545

民間人捕まえて､裁判もなしに便衣兵認定して殺すのが何で戦闘行為なんだよ

ないよ

>>548
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>549
ここは南京スレですよ
安倍叩きは慰安婦スレでやってくださいね

>>548
無いよ

だから中国人は一掃しとけと、あれほど・・・

>>552
戦闘行為だから。

>>552
撃ってきた奴だよｗ誰が何もしてない奴裁判無しに捕まえんだよｗ

>>558
ねーよ

お前ら喜べよ日本人の汚名が晴れたんだぞ？喜ばないやつは・・・

すまん、安倍云々は慰安婦問題だったな
まったく、日本がたくさん過去の罪否定しようとするから混同しちゃったよ(;^_^A

>>547
　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀　　　ちょっと待て…！
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼ 　　　 その理屈なら
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　便衣兵との戦闘記録なし＝南京に青壮年はいなかった
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　にならないか・・・？
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| 　　　　　　 いや　念のためだ・・・・。
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし


青壮年は全て敗残兵か便衣兵認定されました
その後


第９師団　歩兵第６旅団　歩兵第７連隊
歩七作命甲第一一一号
歩兵第七連隊命令

十二月十五日午後八時三〇分
於　南京東部連隊本部
一、本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れは殆と下士官兵のみにて将校は認められさる状況なり
　　将校は便衣に更へ難民地区に滞在しあるか加し
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

「逮捕監禁」が「補足殲滅」に変わりました

○　便衣兵
×　便意兵

ヽ(･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ

では私の質問に答えてください
南京で一切の虐殺が行われなかったという学術的な証拠を提示した学者の名前を教えてください
ok

>>563
日本語でおk

>>564
戦闘記録無いんでしょ？

>>566
立命館大学文学部教授で中国近現代史を専門とする北村稔氏

>>566
疑ったほうが証拠出すんだぞ？

>>568

便衣兵なんかいなかったのに､民間人を便衣兵認定して殺しまくり

教科書に書いてあるから事実だってのは
まさに向こうの人の理屈ですな
どうなってんだか

>>571
ねーよｗ

>>566
この事件が虐殺であったかどうかが今は争点なんじゃね？

>>571
戦闘記録あったのか？
どっちなんだよ？

中国韓国寄りのヤツ、あきらめろ
捏造を擁護しても、泥沼におちいるだけだ

虐殺はありません。私達日本人に謝罪と賠償を。

私達日本人に謝罪と賠償を。

いつもの基地外が出てきたので撤収。
コピペばかりで議論にならん

>>575
便衣兵と戦闘したなんて記録はない

便衣兵がいるかもしれない
ってことでどんどん殺した

>>574
質問を繰り返します
南京で一切の虐殺が行われなかったという学術的な証拠を提示した学者の名前を教えてください
ok

私達日本人に謝罪と賠償を。

>>569はスルーですか？

>>583
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>581はバカ

>>564
＞一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

＞二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

＞「逮捕監禁」が「補足殲滅」に変わりました

青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを捕捉殲滅すべし、とは読み取れないんだが。

>>584
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってない証拠を見せろとかヤクザで質問になってねーよｗ

俺の部屋の５００円がなくなりました。>>584がとったと思います。
やってない証拠を見せてください。

>>589
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>580
ん？じゃあその時南京にいた青壮年は便衣兵として認定するって話はどうなってたんだ？
便衣兵と認定したからこそ、殺したはずなのに、肝心要の便衣兵との交戦記録が残ってないって
何かおかしな話じゃないか？

反論できませんか？
ﾊｲ論破

ねーーーよｗｗｗ
アンカーつけろｗｗｗ

950超えたら、釣りなのかマジなのか教えてくれねーかな？

IDが無いとお前らのやる気がいまいち感じられないな。
バカの特定も面倒だしな

「なかった」という日本人がいてもらわないと困るのはむしろ肯定派だろ。
数を論点にするとどうにも不利だから、何とか「あった対なかった」の構図に持込みたいようだし。

>>591

別の場所で便衣兵がいたから、南京にもいるに違いないってことで殺しまくり

＞何かおかしな話じゃないか？

日本軍はおかしかった。
そもそも南京進軍が現地軍の独断、陸軍省の南京攻略派は天皇に嘘までついていた。
独断で始まった作戦だから物資の補給が追いつかない。
真冬だというのに夏服で活動せざるを得ない部隊もいた

俺の部屋の５００円がなくなりました。>>595がとったと思います。
やってない証拠を見せてください。

>>595
>>569に対してお礼は言わないのか？

>>598
いいえ、私が取りました。間違いありません。メロンパンを買いました。

>>597
制圧した南京城内で日本兵が殺されたから
取締りが始まったはずだが？

>>600
バロスｗｗｗ

>>597
何で物資の補給が追いつかない状態で30万人もどうやって殺そうと考えるんだよ・・・

>>597
いや、おかしいのは君の矛盾に満ちた話のことだから。

当時の南京では、日本兵は５０万人の糞シナ人をメッタメッタと殺しまくったそうだ。
しかし、日本兵１００万人が糞シナ人に攻撃され、惜しくも亡くなってしまったらしい…。
これは本当のことです。
証拠はうちのじーちゃんの友達の親戚が言ってた証言です。

>>597
物資の補給が追いつかないのに、弾丸は豊富だったわけね。
30万人殺すんだから、100万発じゃきかないでしょ。

>>603
捕虜をとっても食わせる飯がない

めんどくせー
ってことで皆殺し

証拠が無いのに人が殺したとか言っちゃいけないよ

>>597って、証拠とされてた写真等が、全部インチキだとバレたコトへの皮肉なんだと思ってたｗ

>>607
飯は無くても弾はあるのか？

>>606
日本兵は一人あたり９０発ぐらいの弾丸を携行する。
兵士は十数万人
全然余裕

鹵獲兵器も大量
「又南京に於て歯獲せる兵器のみにても、小銃二十七万余、機関銃約壱千五百、
迫撃砲壱千参百余、軽重砲百二十門、小銃弾四十五万余、砲弾二十一万余を算しました。 今次の戦闘を通じ、
敵が各種の防備施設を未だ完備しあらざりし情況を認め同支事変
が両三年遅かりせば一層頑強なる低抗をなせしなりしと思はれまして、交戦の時期は
誠に天祐なりしと存じます。
昭和十三年一月二十七日
陸軍中将谷寿夫」

なんでもいいがkoueiの亡霊だけはもちこむなよ

日本人なんだから全て日本の都合の良い様に解釈しておけばいいんだよ
こんなもん

>>610
写真を検証したとかほざく東中野が､いかにいい加減かがよく分かる

いまも夏服で活躍
皆傳部隊の陣中訪問
【南京にて守山特派員発】南京総攻撃が迫つたあの十二月上旬、太倉から南転して太湖の南を迂回し、
わづか十日間に実に百里の道のりを突破し敵首都攻略戦に名をあげた皆傳部隊のその後をたづねて
久しぶりで元気な兵隊さんたちの顔を見る。
東京朝日新聞（東京版）昭和十三年二月十日

この年十二月、藤原支隊はせ赫々たる戦果をもたらして帰還した。その将校たちは、察哈爾の秋は寒さ
厳しく、他の部隊が夏衣袴で寒がっていたのに、われらのみは冬服で良かった今更ながら私の先見に
感謝したとのことであった。
『岡村寧次大将資料（上）』

元毎日新聞記者　佐藤振壽
「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少
佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのであ
る。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。

>>603
あ？当時は自由に第三国から物資補給出来たろ？

>>610
東中野外道が勝手にのたまってるだけだろ

アポロは月に行ってないとか本気で信じてそうだな・・

今考えたんだが、この手のスレには文献からのコピペを貼りまくる奴がわいてくるんだが
おかしくねーか？
普段からコピペ用の文章を用意してるように見えるんだが。
少なくとも今ぐぐって文章貼ってるわけじゃないよな。

いやはや

>>612
総兵力をもって虐殺にいそしんでたといいたいのか？効率的に手分けして。
でなけりゃ、その数でも余裕とは言えないだろ。

>>616
じゃあ何で冬でも夏服着てるんだよ・・・
肯定派の出すこと言うこと矛盾しまくりじゃねえか

>>620
お前の脳の性能が低くて情報を整理できないだけ

南京で30万の（精子を）殺しました。

逆に難しいな

捏造を擁護して、その先になにを求めているのか
それが問題だな

無いものを信じる奴って何なの？
新手の宗教？

>>615
2枚だけかよ

>>620
暖冬だったんだよ文句ある?ないでしょうそうでしょう。

斜め上の回答多いな

>>623
捏造って、もちろん無かったで厨の事だよね？

>>625
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm
自分で考えてくれ

>>621
つ鏡

>>617
どっち側に誘導したいの？左？右？

南京事件の証拠写真ってどれ？1枚でもいいから見てみたい

>>628
捏造って、中国と韓国の捏造のことだけど

無かったということだけはハッキリしたな

>>628
これは東中野への反証に過ぎない。

ウヨに論破されて悔しいアナタ、サヨの言い分を分析して作戦立てたいアナタ、これを参考どうぞ。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

小沢でも安倍でもない！社民党の福島氏を忘れるな！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158502590/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは福島瑞穂さんだ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

土井たか子さんが総理になれば必ず日本は救われるのである。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50

民主党と社民党が連立を組んで自民を粉砕せよ！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162367220/l50

★辻元清美総理誕生とヒラリー大統領誕生★
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは福島瑞穂さんだ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

土井たか子さんが総理になれば必ず日本は救われるのである。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50

民主党と社民党が連立を組んで自民を粉砕せよ！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162367220/l50

★辻元清美総理誕生とヒラリー大統領誕生★

お前ら馬鹿だろ
便衣兵とか言ってるから日本中に広まらないんだよ
私服兵って言えよ

>>634
おいおい君が数ある写真が全部捏造であるっつう根拠は東中野の本だろ？

百歩譲ってだよ、仮に南京なんてものがあったとしても、どちらにしろ日本は戦後補償済みだからね。
あった派はそれでも日本は追加補償すべきとか謝罪すべきとか電波飛ばしまくりで笑える。

東中野が答えるべき質問の答えを考えろと言われてもな

今日は勝ったな。

>>638
全部捏造なんて言ってねーよｗ
で、東中野の意見を否定したって、それが南京の写真かどうかはわかんねーだろが。

>>639
誰がそんなことを言っていますか？

具体的に名前を挙げてください
５分以内に

本勝ってまだ生きてたのかｗｗｗｗｗｗ

>>639
言ってねぇよ。
ろくに勉強もしないで卑しいボンクラが「無かった！！１！」なんてセカンドレイプ始めるから
同じ日本人として恥ずかしいから叩いてるだけ。

どう考えてもなかったんだからしょうがないよな

>>645
日本人を勝手に語るなよｗ

>>645
ねーんだもん。しょーがねーじゃんｗ

＞同じ日本人として
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>645
同じ日本人だって？
日本人が日本人なんて言わないよ

敗走した兵が南京で死んだ、以上

>>640
じゃアンタらが写真が捏造であるっつう東野が提示した以外の根拠を示せよ。

<=( ´∀｀)＜同じ日本人として〜ﾆﾀﾞ

お前ら不毛な議論が好きだな
虐殺と呼べるものがあったか怪しい→何も無かった、何も悪いことしてなかった
と極端な脳内変換するようなのを相手にしても無駄だろうにｗ

文革以外の死体出せっつの。

まーだやってんのかよ

虐殺と呼べるものがあったか怪しい→虐殺があった、大虐殺があった
と極端な脳内変換するようなのを相手にしても無駄だろうにｗ

この本の隣に共産党批判本とかチベット侵略本とか置いて欲しいな

>>654
30万人の大虐殺があったって言うんなら死体の痕跡くらいはあるんだろうなって簡単な問いにすら答えてくれないしｗ

>>628みたが、東中野信用できねえっていってるだけで、本物と断定する根拠も薄弱じゃん。
ま、写真で判断するな、としか言えんわな。

>>652
住所不定無職なのに毎月金を受け取ってパチンコ三昧とな

セカンドレイプ（笑）>>645

>>654
あったか怪しい→あったということにしてしまおう

これって怪電波受信してるよねｗ

中国は嘘つき国家
中華人民は嘘つき民族って常識を早く浸透させようぜ

結局　剣を使った戦闘を市内でしたから虐殺に見えるんだよ。

>>659
日帝が全部燃やし、長江に流しました

南京陥落後の動画では
負傷した兵士を運ぶ姿や
何かの建物の中に一人ずつ入れてる様子や
野外で並ばせて身分証明みたいなことをやってた。
その並んでる中に男もいたけど捕まえる様子は皆無なんだけど。

「人数は関係ない！一人でも殺せば大虐殺だ！」

虐殺が捏造なら､捏造した張本人は日本軍と言うことになることに気付かないﾊﾞｶｳﾖｗ

>>667

笑顔にあふれる平壌の映像と同じ

やらせ

>>669の翻訳してくれ

>>659
石油止められそうで余分な油殆どなかったのに、何故かたっぷりの石油で骨まで焼き尽くしたんだろ

別に日本軍が捏造したのならしたのでかまわんが。
無いわけだしな。

>>133
恐ろしい技量を持った精兵ぞろいですね

>>671 虐殺の証拠は日本軍の公文書
戦闘詳報・陣中日誌(両方とも日本軍の公文書)などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数 　
第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮
＊処刑の記述なしは､前後関係や他の資料と照合して､殺害したと考えらられるもの
これなしで８万　これを入れると１４万
第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅←これは戦闘と解釈することもできるので、これは引いてもいい
これに民間人の殺害が加算される

>>666
うむ。日帝なら、労力や物資燃料不足、、戦況、そんなものに頓着せず
30万人の死体処理を最優先するだろうな。

>>669
？？

>>670
今考えた言い逃れ乙

>>669の人気に3000点

>>671
もしも捏造ならを虐殺して、捏造した元凶の言ったのは日本軍の事bakau wを知ってなりますになることができません

>>672

対日石油禁輸措置が南部仏印侵攻後であることを知らないの？
南京には車も走っていたんだから､石油ぐらいあるんだけど

>>675
兵士を殺害しても虐殺には当たらないんだが？

便意兵捕虜を処刑するのって何か問題があんのか？ｗ

>>682
人が殺されたらなんでも虐殺だと思ってるんだよ

>>681
そんなマジレスされても困るんだけど

>>682
捕虜や武装解除後の敗残兵を殺すのは違法
裁判なしの便衣兵狩りも違法

国際法に無知なﾊﾞｶｳﾖ

>>675
民間人のデータくれ

>>675
＞虐殺の証拠は日本軍の公文書

あほか、中国人の証言と写真だ

便意兵捕虜を処刑するのって何か問題があんのか？ｗ

＞裁判なしの便衣兵狩りも違法


？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
ｱﾎはお前

>>689
裁判なしは駄目
民間人を捕まえて､便衣兵のレッテルを貼って殺しただけ

>>686
あれ？当時日本はその類の国際条約に批准してたっけか？特に捕虜に関するジュネーブ条約とか

国際法なんてその当時の日本が守らなきゃならん理由あったの？
国連脱退してたよねたしか

虐殺はあっても大虐殺はなかったと思います

もしかして便意兵をレジスタンスと勘違いしてたりして？

>>688
はぁ？お前自分で一次資料とか読んだことあんのか？

ないよ

「便衣兵狩り」すんのに「裁判」が必要なのかｗ

そうなのかｗ

>>692
ハーグ陸戦法規

>>686
それ現在の縛りだろ？

>>691
南京の資料館に言ってみろよ
本当の捏造を知ってから、ものを言ったほうがいいよ

なんでチリ人が多いんだ？

今日もやっぱり、ねーな。

>>697

当たり前じゃん
その辺を歩いている民間人を捕まえて､裁判なしで殺したんだよ
明らかに違法

「便衣兵狩り」すんのに「裁判」が必要なのかｗ

そうなのかｗ

>>675
日本海を渡り長い長い遠征をしている
日本軍にあいてにこの有様。

中国兵激弱（藁

>>704
便衣兵と確証がないまま裁判も無しに殺したんだろ？

>>704
法に基づく処刑に裁判がいらないって

どんな暗黒時代だよ？

東亜で鼻もかけられんのがνに来て屁理屈タレかよｗ

便衣兵とか使うから何回言っても日本人に広まらないんだよ
私服兵って言いな。

>>707
この場合の「法」って何よ？ｗ
その「法」に従って殺す場合には必ず裁判が必要なのか？ｗ

バーグ陸戦条規ってのはこういう風にしましょうね、というもので
お互いに守っている場合成立する。第二次大戦ではそのほとんどが
破られて現在のような細かい縛りが出来たのは戦後だ。

ちなみに条規は「軍の行動を規制するのではなく、条規批准国が
制定した法律に基づいて規制するものとする。」とある

　　　　　　　　 ： ノノノハヽヽヽ ：　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
　　　　　　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
　　　　　　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l： ねとうよ涙目
　　　　　　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　　　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ

　　　　　　　　 ： ノノノハヽヽヽ ：　
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　　　　 　　：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
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　　　　　　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　　　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ

AA貼り出したらもう勝利宣言間近

>>712
花粉症のつらさもしらないくせに

>>695
おれは、中国の捏造をスルーするな
と言いたいんだが

事実がどうだったとしても
中国の南京大虐殺記念館には今日も世界中から何千人もの観光客が訪問し、
反日戦士が量産されているわけだよ。

１ヶ月で数十万人が来館するそうだから、１年では数百万人の反日戦士が育成され
るわけだ。捏造だと知らずに、心の底から日本を憎むんだよ。

日本政府はこれを放置。
もうどうにもならんわ。

>>716
お前はドイツ人今でも嫌いなんかい

>>712
なんだよ、このスレのウヨの行儀悪さに比べりゃお前のが遥かにましだと思ってたのに
やっぱりそういうやつだったのかよ。

１ヶ月で数十万人が来館するそうだから、

この辺も疑えよ。

最終的には、「30万人かどうかが問題じゃない」って言うんだよな

>>716
放置しているわけじゃない。
抗議は度々しているが、中国側は内政干渉だと取り合わない。
何も出来ない＝放置というのであればどうしようもないが。

↓そろそろ勝利宣言

>>718

すまん
飽きてきた

>>717
してもいない汚名を着せられ、それが事実だと 心情的に 認定されてるのが問題なんだが

>>723
そりゃでたらめ並べりゃ飽きてくるだろうさ。
あんたにとってはどうでもいいことなんだからな。

>>719
ググれカス

>>675
海軍の戦果報告（○○撃沈とか）そうとういいかげんなのに
これは真に受けるんだねｗ

まあ、捏造資料館を放置しているのは、大問題だな

>>723
シナチスのゲッベルスさんお疲れ〜

>>727
は？お前バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は南京で虐殺なんてした覚えないぞ。

>>727
何を言ってるのかね？

>>726
元の発表が嘘かもしれねーだろって言ってんだボケ。

朝生に呼ばれてきた　　「南京大虐殺はあった」とする中帰連の　　旧日本兵の爺さんが
「中国兵が地元の民間人を逃げられないよう鎖でつないで盾にして戦い逃げ、川はそれら民間人の死体で埋まった」
とか証言してたなｗ

田原総一朗が.一生懸命「日本兵が民間人を鎖で繋いだんですね？」とか証言を捻じ曲げようとしてたｗｗｗ

>>730
とっ捕まえて殺すんだから正確、とおもってるわけ？

http://j.peopledaily.com.cn/2004/08/16/jp20040816_42413.html
南京大虐殺を研究する日本人教師 松岡環さんに記念館が表彰

松岡環さんのようなこういう反日・売国どもが加担してるからシナも調子に乗って
どんどん死者を増量するんだろうね。

南京大虐殺の被害者はもう１万人でいいよ
だから早く謝れ

>>719
１ヶ月で数十万人が来館ということは
仮に３０万人として、１日あたり一万人。
（休館日が無い場合）大盛況だな。

歴史教育がどうこうっつーか、思考法と検証法と公共道徳をまともな水準に達したの確認してから
社会に出さないと、アホだらけで日本沈没ｗｗｗｗｗｗ

すでに沈没してるだろ
みずほとか見てみろよ、脳みそにウジでもわいてるのかと本気で思う

市内戦争を大虐殺と思ってしまう奴もいるだろうな。
剣での戦いがあったんだから
現代人のイメージは銃での戦争しかイメージわかないもんな。

　戦勝国にとっては真偽なんてどうでもよくて政治カードになるなら何でも利用するのに

　いまだに虐殺はあったかなかったかで国論が割れる日本馬鹿すぎﾜﾛﾀ





.

安倍首相、慰安婦問題を語る「心の傷を負われ、大変な苦労をされた方々に心からおわび申し上げている」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173595806/

ニッポン＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ねーよｗ

もうイアンプもナンキンも補償やカードにはならないよ〜

http://people.ne.jp/2004/08/15/jp20040815_42396.html

南京大虐殺記念館で（2004年8月）14日午前、開館以来の来館者が1千万人に達した。
（略）5ヶ月余りで来館者はすでにのべ65万人に達した。


65万人÷5ヵ月＝13万人
しかも現在は無料開放になっている。

>>746
言ったもん勝ちじゃねーか

日本に補償しろ

自分を善人だと思いたいクソガキどもに俺らのじいちゃんは心をズタズタにされたんだよ・・・・・

共産主義＝共産党による一党独裁

経済、思想、宗教、情報、あらゆる物が党により統制される

真実は、日本のみ知る事が出来る

>>747
そしてそれに民主・社民がお墨付きを与え
朝日・毎日が事実として報道する

>>749
結局感情で認めたくないだけかＹＯ！

国家統計局の数字とか中国人は真実しか言わないよな
粉飾ジャパンとは天地の差だな

>>746
なんだって。
２００４年開館ってどういうことだ？

>>753
>中国人は真実しか言わない

それ何のパラドックス？

「ＹＯ！」とか使う奴はですよ以外信用できない

>>752
感情だけなんて誰もいってねーだろ
事実ねーんだよクソ

日本に補償しろ

(=<=( ´∀｀)＜同じ日本人として〜ﾆﾀﾞ

カチンの森の虐殺はあった！！

スターリンによる粛清もあった！！

毛沢東による大虐殺もあった！！

だが、南京事件は捏造だった！！！

カチンの森の虐殺はあった！！

スターリンによる粛清もあった！！

毛沢東による大虐殺もあった！！

だから、南京事件もあったってことでいいんだ！！！

>>761
投げやりｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人なのにシナ人の肩もつ奴キモイ

>>760
そうなんだからしょうがない。
他はあったから南京もあったという論理は意味不明。

世界世論みたいなものがあって、一度認定されちゃうともう感嘆には覆らないわけ。

「ナチスのユダヤ人大虐殺などなかった！」
と言っても信じないだろ？これだけ言論や映画が溢れてんだから事実に違いないって。

広島原爆14万
長崎原爆7万
東京大空襲10万

南京大虐殺30万

日本軍強いね！

>>765
あれは、具体的な証拠があるしな

>>765
頭いい人間は中国なんて信用しないよｗ
馬鹿が妄信してるだけ、一般人なんて関心ないんだから
すぐにもとにもどる

>>768
嘘は嘘と声高に主張しないと、嘘吐きにだまされる

南京大虐殺は大嘘でした

南京大虐殺は大嘘でした

だから結局、おたくら多くの陣中日記に書かれてる捕虜の虐殺はどう考えてるわけ？

抽象論に逃げて無かった無かったなんて言い続けても何も変わらんぞ。

>>772
日記に「虐殺したぞぉーヌグヘホヒヒフフフｗｻｰｾﾝｗ」って書いてあったの？

非公式だが、チン拓が「素直に認めて誤るしかない」つってるお決まりのVTRがBSで流れてた
福岡県民いいかげんにしろよｗｗｗ
適格者がいない場合は全員落選運動起こせボケｗｗｗ

>>773
書いてあるぞ。
お前一次資料一回でも見たことあるか？

「素直に認めて誤るしかない」
まさにｗ誤ってるなｗ

>>775
もってこい

１次資料って得意気に使い出したなｗ

そのくらいググレカス
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/1daitai.html#sendo
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/1daitai.html#KIto
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/1daitai.html#MNakano
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/1daitai.html#SMiyamoto
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/2daitai.html#KYanaginuma
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/2daitai.html#TNiizuma
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/2daitai.html#oodera
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/2daitai.html#TEndou
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/3daitai.html#mrF
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/3daitai.html#MHonma
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/3daitai.html#MTakahasi
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/hohei19.html#HMeguro
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/hohei19.html#TKurosu
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/hohei19.html#EKondou
これらも中共の捏造でつか？

>>772
なるほど、さっきから出てくる政府の公文書とやらは陣中日記のことか？

>>775
資料は万能ではない

別の資料と付合わせしたら矛盾点が発見され、定説が覆るのは良くある事

南京捏造事件が正にそれ

>>779
中国の訴訟支援とかしたり、
本多勝一と飲み会とかやったり、
中帰連系の団体を支援してるネットサヨクグループの一人
K-K氏のサイトか

>>779
ウソだな。いつごろ出てきたんだこの資料？

敵兵や捕虜をたくさん殺したってだけじゃん。
当時の感覚で特別なことなのか？

２００００射殺とかありえんｗ

そういや殺された人の骨って出たの？
規模が規模だしたった数十年前ならいくらでも発掘できそうだけど

>>779
参考資料がやたら新しいのはなぜですか？

五万節にのせて歌ってほいしなww

いずれにせよ「あった」と「なかった」という2つの論があるのは事実なんだから、
その両方の主張が本屋に並ぶようになったのは良かったよな。

>>760
ﾈﾄｳﾖなんてそんなもん

事実がどうであるかなんか関係ない

ねーよｗ

>>790
日記の検証したのか？

>>759
何枚お面してるんだよ

60秒×60分×12時間＝43200秒÷20000人＝2.16秒に一人って・・・

チリ人が知ったような口を利くな

>>779
与太郎戦記　　春風亭柳昇著

軍命違反　　後藤四郎著


嫁ｗｗｗｗｗｗｗ

何この大嘘日記？

南京肯定で飯食ってるヤツって
大予言とか宇宙人で飯食ってるヤツと
似てるな。

>>779これ一次資料じゃないんじゃ？

>>782
予想通り結局レッテル張りしか出来ないわけね。

サイトの管理人によって資料の文面が変わるのか？
人はそれを属人主義と呼ぶ・・

>>794

６週間＝４２日間
虐殺に関わった兵士を１０万人として

一日あたり一人以下で十分なんですけど

>>795
チリ人同士仲良くしようぜ

>>800
変わるんじゃないの？

現行の人民兵の無法も同時進行で叩いてくぐらいじゃねーとまだまだだよな

この日記はどっからでてきたんだよ？

>>799
根本資料の内の一等資料
史実の発生当時、同所において責任者が自ら作成した文書類で、
例えば当該責任者の日記・書簡・覚書の類。

内藤智秀「史学概論」



虐殺数は日本軍戦闘詳報に書いてあるんだから、
南京大虐殺のソースは日本軍

こんな日記じゃ１次資料とは呼ばないよ？公式な書面じゃないと・・・

>>800
もっといえば北朝鮮への経済制裁に反対書名運動したり、
無防備都市宣言の運動している南京大虐殺グループのネットサヨクの一人

すべてサヨクの掲示板やブログからの情報ですよ

223 名前： 住所不定無職(チリ)[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 13:27:43
>>220
ロジックぐらい普通に使うだろ

これがゆとりってやつか

277 名前： 住所不定無職(チリ)[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 14:01:25
卑しい歴史修正主義者のツマミ食いっぷりがよくわかる例。
>>257 to >>267

287 名前： 住所不定無職(チリ)[] 投稿日：2007/03/11(日) 14:06:27
そろそろ煮詰まったネトウヨが
他の国も！などと小学生並の言い訳・論点ずらしを繰り出すころかな？


これはレッテル張りじゃないんだ…

たったの一レスで見事に脆弱な論理性を晒しているというのにそこを叩けない池沼ニュー即眠をﾆﾔﾆﾔ∀見守るスレなんだろうここは

だからどっから出てきたんだよ

>>801
いや、一晩で2万人銃殺って記述があったからね

ちょっと計算してみた。

はいはい大嘘資料

なんで日本人ってこんなにも必死なの？

日本人じゃなくて中国人だろ？

早く謝れよ

これ見て洗脳されろ
http://www.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM

>>801
＞虐殺に関わった兵士を１０万人として

そんなにいたら、直接かかわって無くてもほとんどの人間が知ってたはずで、
元兵士の多くが必死に｢なかったこと｣を証明するために奔走することはなかったろうに。
あ、念のため言っとくと、オレは大虐殺否定派であって、全否定派じゃないよ。

いま中国様が証拠の品々を製作している過程です
もうしばらくお待ちください

>>813
嘘や卑怯を蔑む国民性なんだよ

>>779
なんだこれ？
参考資料が全て最近のもので何の裏付けもないやつジャン。

お前は1次資料の意味知っているのか？

何で宣戦布告もせずに中国に戦争吹っかけて謝らないのって日本人の習性なの？
それでパールハーバーも戦線布告しなかったの？

大虐殺した日本人が悪い

南京大虐殺は当時から政府で問題になっていたんだよ

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・・」
「南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていた
んです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて『日露戦争の時とは違う』という
ことはおっしゃっていました。」
「侍従長の遺言」徳川義寛　朝日新聞社　1997年
（徳川義寛氏は1936年から昭和天皇の侍従をつとめた）

だからねーよｗ証拠が無いｗ

　
数の問題じゃない大虐殺があったのは事実なんだ！と中国政府は
言ってるけど、年々被害者が増えているのはどうしてなんだ？

戦闘行為があって、死者がたくさん出たのは事実だけど
中国政府がいう非人道的な大虐殺なんて無いよなー

僕のおばあちゃんも日本人に強姦されて虐殺されました

>>821
また話題を逸らせたいんですか？

>>817

陸軍大学校まで情報が漏れていた


筆者は48年前のこの事件があった頃、陸軍大学校の学生であったが、既に南京
戦線である種の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の
耳にも漏れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであったのだ。従って
いわゆる「南京事件」について日本軍が「シロ」であったとは、筆者はは初め
から認識していない。
「証言による南京戦史」最終回『偕行』1985年3月号　加登川幸太郎大尉

大体大学教授同士が論争してるくらいだぜ。
やつら膨大な資料に目を通し何年間もそのことばっか考えてメシ食ってるのに、
いまだ一致した結論を出すことができないでいる。

僕のおじいちゃんは見に覚えのない事をサヨクに死ぬほど罵られて
「真実が伝えられない事は無念だ」といい死んで行きました。僕はサヨクが許せません。

張景子って北京放送のキャスターやってたのか知らなんだ

>>828
はいはいウソ情報

証拠をよこせといってるのが分からないんだな・・・

>>817
無かったことにするために奔走する元兵士って、南京戦に参加していなかった兵士がほとんど

旧陸軍の親睦団体である偕行社が虐殺を認め、無かったと主張するのは一部の活動家のみになった
偕行社のページ
http://www.kaikosha.or.jp/

議論は犠牲者の数のみ

>>829
無かったで厨がゴネ続けてるだけだって。このスレ見りゃわかるだろ

一人殺せば殺人

二人殺せば虐殺

三人殺せば大虐殺

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日記なんて俺でもかけるよ。
３月１１日　二人の美女に囲まれながらハワイから２ｃｈに携帯でカキコ

南京で虐殺行為があったのは事実で、後は人数の問題だけだろｗ

本多の「南京への道」は、南京攻略にいたるまでの
旧日本軍の残虐行為がメインにかかれたもの（と記憶している）
数の問題で、本多の本を叩くのは筋違いだろ

>>835
わかんねーよｗ

で、虐殺された遺骨は一つくらいでてきたのかね

>>838
ねーよｗ証拠を出せって言ってんだろ？

>>828
817の疑問に答えるものにはなってないな

>>829
大学教授の肩書きはあるけど、畑違いの素人が多い。

東中野氏の専門は思想史だから哲学の人。
藤岡信勝氏は教育学、西尾氏はドイツ文学。渡部氏は英語学
秦氏（日本現代史）は４万人規模の虐殺があったと主張。
笠原氏（中国近現代史）は十数万人規模を主張。
吉田裕氏（日本近現代史）・山田朗氏（日本史学）・君島和彦氏（東アジア近代史）
らも大虐殺を主張

東中野や藤岡を南京事件研究の学者に分類するのは間違い

これ見て洗脳されろ
http://www.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM

僕のおじいちゃんはおばあちゃんが強姦されて虐殺されたので
日本兵に仕返しに行ったら「俺はやってないよ」と恫喝されて
挙句の果てにカマ掘られて泣きながら帰ってきました

あやふやな出所不明な情報もちだして「これが証拠だ！」って言われてもしんじられませーん

　戦勝国にとっては真偽なんてどうでもよくて政治カードになるなら何でも利用するのに

　いまだに虐殺はあったかなかったかで国論が割れる日本馬鹿すぎﾜﾛﾀ





.

こんな茶番にいちいち付き合うなんて日本はお人好しだな
中国様なら一言でけりをつけるのに

>>846　現物は防衛省に保管されているから見てくればｗ
戦闘詳報・陣中日誌(両方とも日本軍の公文書)などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数 　
第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮
＊処刑の記述なしは､前後関係や他の資料と照合して､殺害したと考えらられるもの
これなしで８万　これを入れると１４万

日本よええなｗ安部最悪ｗ

捕虜を5万人くらい殺害したの事実だろ
これを否定しているやつはほとんどいないと思うが？
これが無かったら南京大虐殺は完全な嘘になるぞ

アメリカはチャンチョン系が多すぎるな

兵隊を虐殺された人数に入れられても・・・

>>853
捕虜や武装解除した敗残兵を殺したら違法。虐殺。
民間人を根拠無く便衣兵認定してぶっ殺したし

南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。

もしかして便衣兵殺してしまったのも虐殺になるのか？

>>849
どうすれば見せてくれるのだ？
君が見せてもらったときの手続きを終えしてくれないか。

事件はあった。
問題は、それが大虐殺であるか、虐殺であるか、当時として仕方ない犠牲であったかどうかだ。

>>851
だから完全なウソだって

逆に名誉毀損で莫大な賠償金取るぐらいしないと駄目なんじゃないか？　特に朝日とか俺たちに１０００万ぐらい払えって言いたくなるわ・・・。

>>858
南京の事件にばかり目がいってるけど
通州事件とか、それ以前の事件も調べないとなぁ

最近生まれた資料を昔のものだと言い張るなんて・・・・

>>857

http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html

僕のおじいさんは日本兵にジャガイモを強奪されたので
返してくれと言いに行ったら
「何個盗まれたか数がわからないからか返せねーよ」と恫喝されて
チンポをしゃぶられて泣きながら帰ってきました

>>861
解決済み

（1937年12月24日)

通州事件全く解決　未曾有の惨事として世人の記憶に新たなる通州事件の解決方に関しては
冀東政府長官宋墨氏と日本大使館森島参事官との間に折衛が続けられてゐたが、廿四午後四
時半池長官は北京大使館を訪問して公文を手交し、正式陳謝と将来の保障をなし、併せてこ
の事件に上る被害者に對する弔慰賠償金を手交し、森島参事官より右に對する回答文を手交、
ここに同事件は全く解決を告げるに至った。

[読売新聞社編輯局『支那事変實紀　第五輯』非凡閣、昭和十三年一月十一日発行(1938年)、p.266]
同年１２月２３日の『東京日日新聞』（二）面に更に詳しい記事あり

>>849
現地のゲリラが処刑されただけじゃん
当時は当たり前のことだね

>>865
解決済みでもう何言ってもしょうがないって事？

捕虜、敗残兵を殺して墓を作ったらしいがそれはあるの？

>>849の敗残兵殺戮は虐殺なのか？>>779みたら、｢敗残兵｣から手りゅう弾飛んできてるし。
敗残兵＝投降兵じゃないんじゃないか？

敗残兵から手榴弾がとんできたらこれは戦闘と言うんですよ

>>849
日本軍の資料からの積み上げというそれとまったく同じ事をやった
中村粲教授の合計は２万弱だね
どうして笠原の場合は１４万にも膨れるんだろうね　どこが違うんだろうね

>>863
すると現物の写しをもっているってことだな。
電子データではなく。

>>865
解決云々ではなく
そういうことがあったんだって事をさ
調べるといくつもでてくるんだよこういうの

そもそもこんな虐殺あったら東京裁判で中国が責めまくっただろ常識的に考えて
お前らサヨクどもが作り出してからこんな問題になったんだよ。反省しろ。

たしか、当時も捕虜の殺害も便意兵も国際法で禁じられていたはず
これを専門用語で「行って来いのチャラ」と言う

書記(チリ)　住所不定無職(チリ)　なかなかやるな旗色悪いな


・・・と思っていたら、こいつらの出してる陣中日記>>779って、
要は
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち 　第十三師団山田支隊兵士の陣中日記」
http://www.bk1.co.jp/product/1329462だろ。
著者の小野賢二でググったらこれが出てきて
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=21631
なーんだ、本多勝一、藤原彰の仲間じゃん。
これでこ内容の信憑性は一気に振り出しに戻っちまったぜ？

>>875
あやふやな事言わないで国際法ひっぱってこい

>>874
東京裁判には出てただろｗ

>>876
ウソのもん持ってきてそれらしく見せるのはサヨクの常套手段だぞ？ビビるな

>>876
全然反論になっていない

便衣兵を裁判なしで殺したら違法
そんなことは常識だった

戦時重罪の處罸

「戦時国際法規綱要」海軍大臣官房　1937年


　(ハ)處罸 　　
(1) 戦時重罪ハ、死刑叉ハ夫レ以下ノ刑ヲ以テ處断スルヲ例トス。
之ガ審問ハ、各国ノ定ムル機關ニ於テ爲スモノナルモ、全然審問ラ行フコトナクシテ處罰スルコトハ、慣例上禁ゼラルル所ナリ。
(2) 上官ノ命ニ從ヒテ、戰時重罪ヲ犯シタル者ヲ処罰シ得ベキヤ否ヤノ問題アリ、多數ノ意見ハ命ヲ承ケデ爲シタル行爲ハ之ヲ處罰スルコトヲ得ズト爲ス。

　　　（「戦時国際法規綱要」P53）

>>878
中国は責めてませんが？しかもその時に南京軍は５万と決着してるらしいな。

もう謝罪と賠償したい奴は俺の分もやっといてｗ　　何で税金を通して俺から取るのか理解できんｗｗｗｗ

大虐殺あった派の人よ、提案なんだが
陣中日記のこれらの兵士は、いつこの日記を書いたのか精査してみたら？
大戦中生き残った中帰連だったら、洗脳教育中に書かれた可能性も出てきて
信憑性は消えて無くなる。
しかし戦死していたら、これはこの時期に書かれた可能性が高くなる。
もうひと調べしたほうがいいと思うわけだ。

>>883
だから反対しろよ

レイプオブ南京書いた気違いも涙目だろうなｗｗｗ

普通アメリカ人にやる前に日本人が主張するのに

>>886
もう泣く事すらできないんだけど

うぅ、中間派には肩身の狭いスレだぜ…

>>889
何中間派って間をとって５マソ〜とかいう気か？

大宅壮一　入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万とか、
　　　　　　　建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があったということは、
　　　　　　　私も目撃者として十分いえるね。

（サンデー毎日」臨時増刊　１９６６年１０月２０日号　P７８）

ロビー活動ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでして大虐殺をなくしたいのかよ

>>881
それは確立されて無かったよ
それぐらいは知ってるものだと思ってたんだが
わざと知らない振りなのか？

>>881
話題を整理しろって。
�@無差別殺害そのものが目的の虐殺があったのか
�A30万人という数の信憑性はどうなのか
これが南京「大」虐殺の争点だ。

�B宣戦布告無き戦闘行為は犯罪行為か否か？
�Cゲリラと間違えて民間人を殺した罪
これはまた別の問題だろ。>>881は�Bだ。

謝罪と賠償に目が眩んで、この辺がごっちゃになってるから収拾つかないんだよ。

ロビー活動はお前だろ・・・お前が日本人でない事を願うばかりだ

朝日新聞は氏ね

日本政府の担当関係のやつら中国朝鮮とかの献金漬けで売国してる気がする

否定派がよく持ち出す阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」は､秦郁彦に完全否定されている

秦郁彦『昭和史の謎を追う（上）』（１９９３）
阿羅健一「『南京事件』日本人４８人の証言」について
−−−−−−−−−昭和史の謎を追う（上）−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。

その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。

筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。

《中略》

阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。

ロビー活動に必死なのは南京肯定派だよね
たかが歴史の一ページの出来事、しかもあったかどうかすら怪しいのに現代に持ち込んで大騒ぎ

>>888
氏んだの？

>>900
自殺した

>>900
そういや死んだんだっけ？

>>890　オレの勝手な定義であって、世に言う｢中間派｣のセンセイ方とはちがうかも知れんが、
日本軍の不法行為自体は認めるが、中国の言うような大量殺戮は根拠薄弱、っていう認識＞中間派
間を取って数を決めるなんてそれこそいい加減すぎるだろ。

国内のノイジーマイノリティを洗い出して国内の論争は終了

罪の重さに耐え切れなくなったか

事実、日本の肯定派のネットサヨクは
中国人の訴訟支援とかしてるしね
今回の映画「Nanking」の英語サイトにも突撃してネットサヨク一同として
「日本の右翼の反論は許さない」と高らかに宣言してる

>>903
証拠が無い事をのたまわなきゃいいだけ。プロでも間違えるからややこしい。

外務省も反論サイトとか作れよ･･･

>>908

＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
　　　外務省報道官会見記録（平成10年12月）

＞具体的な人数については数千人から30万人、40万人に至るまで様々な説があり、
＞政府としてどれが正しい数か認定することは困難であると考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
　　外務省報道官会見記録（平成11年5月）

中国好きは凶暴
アメリカ好きは腰抜け
日本好きは（　´∀｀）

南京大虐殺

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　　　　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの虐殺の事ですか？

>>910
外交レベルで国を選ぶなら中共のほうが断然いい国。自国の利益を最優先してる。
こんなんなら中国人の富裕層に生まれたかった。
日本は落ち度もないのに敗戦国だからというだけで周辺の８９３国家に付け入られすぎ。

>>1
中国も変に誇張するから突っ込まれるんだよ
当時の日本軍の罪は明らかなのに

>>912
党に粛清されるぞ

>>901
そうか
やっぱ気違いは気違いの死に方しかできないってことか

>>912
中国人の富裕層はそりゃいいだろうね。その下にどれだけの貧民層がいるんだろうね。
日本の格差社会なんて可愛いもんだよ。

【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】57次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1171146400/

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】56次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172744257/

とりあえず関連スレ　ここをじーっとロムるだけでもかなり勉強になる

>>917
ﾈﾄｳﾖの馴れ合いスレ

便衣兵容疑者は裁判なしでぶっ殺していいという、詭弁を弄するだけ

>>918
ちゃんとネットサヨクもいるじゃんｗ
双方が何を言ってて、どこの部分でどう違うのか、どんな資料を出し合ってるのかとかね
観察すれば知識が増えていく

【レス抽出】
対象スレ： 「南京３０万人虐殺」根拠ない 米出版社が論破本出版で本田勝一涙目www
キーワード： 書記(チリ)

抽出レス数：64

まだ、やってるのか
中国の捏造は崩れて当たり前だからな
レイプオブ南京の作者も精神異常者だったわけだし

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、

中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

>>923
バカかお前。ミステリーでも何でもねえよ。
武器をいつどこでどう使うか判断できない国が負けたんだよ。それつまんねえよ。

>>924
うわぁ…

>>924
うわわぁ

>>924
はわわわ〜っ

>>924
ｳｫｯ!

>>909
その見解は　　＞1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱　にしてるんだなｗ


1995年8月15日当時の内閣総理大臣は村山富一ｗｗｗ

>>924
ﾌﾋﾋﾋｯ・・・

動画　南京大虐殺
中国製作
これ見て洗脳されろ。
http://www.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM

>>924
うわわわぁ

>>929
日本国民指名おこなた議員が指名する総理大臣の発言否定するお前ってどこ国の人ｗｗｗｗｗｗｗ

>>924
らめぇぇぇぇ、私犯されてるのに、ﾋﾞｸﾝｯﾋﾞｸﾝｯ

>>929
日本がおかしくなった諸悪の根源ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′イェーイ　>>933
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l　　中国人見てるー？
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

結果的に日本国民が選んだ人なら何をやっても正しいってか。
だったら例えば裁判官の罷免制度ってなんだろうね。

中国や北朝鮮なら国のトップの発言を否定はできんわなｗｗｗ

>>929
阪神淡路大虐殺の首班北ーーーーーーーーー！！！

　戦勝国にとっては真偽なんてどうでもよくて政治カードになるなら何でも利用するのに

　いまだに虐殺はあったかなかったかで国論が割れる日本馬鹿すぎﾜﾛﾀ





.

スレも残り少ないし、そろそろ締めに入ろうか

文革で金持ちたーくさん殺されたじゃん・・・

>>942
証拠もなしにネトウヨはこれだからな…

俺等で大日本帝国再興
南京大虐殺という幻を実体化させたサヨクは使える

>>943
それはねーだろお前

レイプオブナンキンやるからうまくいけば稼げるかもね

文化大革命は大事件すぎて誰もが知ってる常識だぞ？
南京大虐殺みたいなウソと一緒にすんな

全然無かったって言うのは大虐殺したと同じぐらい説得力無い

　

>>947
みんなが知っているからありましたー＾＾
じじつなんですーｗｗ

うそつき日本人底辺層はこれだからなｗ

>>948
ねーよｗｗｗ

>>950
お前マジで大丈夫か？

中華が文革の検索を検閲かけてる意味わかってるの？

IDないと、キチガイ三昧だなｗ

釣りだな

名前でレス抽出すると面白いな
同一人物の言ならこいつ完全にキチガイだろって状態になってる

４流釣り師の溜まり場か

論破されても>>950の低脳ぶりで切り抜けてしまうのかｗ

ネトウヨは論破されると釣りですか宣言して逃亡するからなあ。。。
こいつらインターネット会のゴミだな。。。

ﾈｯﾄｳﾖなんて社会のゴミだからな。
こいつらは歴史に無知で，ただ差別感情だけで嘘ばかりをつく。
だいたい南京大虐殺がなかったなどと主張するのは，ﾄﾝﾃﾞﾓ系の非専門家だけ。
いままで何度も否定論が出てきたが，全て完全論破されている。
すんだことを持ち出すなと主張するｱﾎがいるが，だったら，ゴミみたいな否定論を持ち出すべきじゃないのにね。
ｷﾓﾈｯﾄｳﾖが事実を素直に認めればいいだけ。嘘をつくから反論せざるを得なくなる

インターネット会ｗ

インターネット会ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

■ゾッとしたコピペ：リアルタイム型。本当に全在日韓国人や中国や、売国マスコミや政治家に危機感を持って欲しい。■
（読んでない人は読んで。）

中国は市場経済化が著しい。絶対的に資源が必要だ。
日本を滅亡させるということは、
日本が今現在消費している資源を奪えるという事だ
つまり新しく資源を得ると同じ効果がある。
南京虐殺でなぜ 大きな数字をいうのか。
拉致と従軍慰安婦の関係にも通ずることだが、


　将来的に　『日本人を大虐殺しないといけない』　からだ。　←本当に生命の危機をもってほしい。


拉致でも言っているが 「日本軍が強制連行したんだから拉致をして何が悪い」という理屈だ。
しかし日本を滅亡させるためにはアメリカが邪魔だ。
だから離間工作をやっている。（２ｃｈでも）
黙ってたり、静かにしたり、反論しなかったらヤバイ。

そう、在日韓国人は日本人をレイプするために・・・ということだ。
本当に背筋が寒くなった。

ノホホーンと考えてたが、この文書を見て日本にいる中国人韓国人ヤバイって思った。

>>959
は
げ
ど
う

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　インターネット会が
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　　　　　はじまるお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

>>962
日本に物を売るのが中国のビジネスモデルなのに
滅亡させてどうするんだぜ？

>>962
日本との経済関係＞＞＞＞＞＞万里の長城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の資源



日本と開戦したらアメリカ・ソ連・インド・ネパール・韓国・北朝鮮を巻き込んで
第三次世界大戦ですが何か？

>>966
釣りですか？ｑｗｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
世界にはもっとたくさんの国があります常識では。

>>967
台湾、ベトナム、タイとかいちいち書けってのか

南米院死ね

>>965
売ってないだろ
作らされてるだけだろ

合法的な搾取図だ

今では世界の工場になるために生まれた国じゃないかと思えてきた

安っぽい中華思想も、底辺にそう思わせておけば下手な反発心も生まれないかなと

日中国交正常化の際に､中国は賠償を放棄しているんだから
南京大虐殺を認めたって痛くもかゆくもない

日本軍の公文書にある十万人程度を認め
中国の大杉の数字を「誇張しすぎではないか」
と批判していればいい。
チベットの虐殺ともからめ、現在虐殺を行っているのは中国であることも添えて

虐殺がなかったなんて歴史学的にも国際的にも通用しないことを言っていると
かえって国益を損なう。

何だこの隔離病棟
キチガイだらけじゃねーかｗ

>>971
なにいってんの？国際的な紛争で
そもそも無い事実を認めるということは国が滅んでも構いませんという事だよ。

このスレで分かったことは、中国の捏造がばれて、
イライラしだすヤツがいたってことだな
精神が保てないんだろう。かわいそうに

>>974
だなあ。ネトウヨの狼狽が手にとるように。
よほどあせってるんだろうな。

ネトウヨって言葉相当に気に入ってるね

ホントに30万虐殺あったとしてもさ、そんなもんは無いって言うべきじゃね？
因縁付けられて金せびられたら誰が払うの？
善良な市民の方々が全額負担して下さるわけですか？

>>973

日本軍の公文書にあるのに
無かったってどういう事？

>>975
アンカーミスか。大丈夫かな、こいつ

ブサヨは低脳だからそれくらいしか煽り文句を知らんのだろ。

>>978
虐殺しろって命令があったのか？

釣り師か
ようやるわ

>>981
勝手に虐殺するような犯罪者集団を送り込んだんだから謝れよ

>>977

日本で大虐殺があったと主張する学者の代表は笠原教授だが
彼も中国の数字は否定している

笠原十九司氏　２００２年
　中国人の国民的・民族的ファンタジーとしての「三○万人虐殺」という言い
方を聞いたならば、中国人は不快になり、あるいは怒るかもしれない。「笠原
という、日本の南京大虐殺研究者は中国人の感情の記憶を理解していない」
という非難がおそらく起こるであろう。国民的・民族的ファンタジーとは日本語
にすると国民的民族的幻想ということになるが、私は三○万人虐殺説はまだ
歴史学的には証明できず、幻想に近いと思っている。

（「南京事件と日本人」Ｐ２１４)　

お前らも釣り相手にマジレスしてんなよ。どっちも同じレベルのアホだ

>>981

あったよ

捕虜は全部殺せって

>>985
お前が１番つまらん

悲しいかな、「こんな酷い虐殺があった」とする本のほうが「虐殺なぞ無かった」と
する本よりも売れるんだよな。

>>987
何だよ俺は今初めてレスしたのになんでそんな扱いなんだよ。
お前頭大丈夫か?

ID無いから誰が誰やらｗ

>>8
そもそも
「便衣兵狩りに巻き込まれた民間人は数百から数千人規模で居た」
コレ自体が証明できない。
証明できなくしたのは言うまでもない"便衣兵戦術"を採用した側。
れっきとした陸戦協定違反。
そういう犠牲者が居たとしたら、ゲリラ戦術をとった上で
そのゲリラの盾として民間人を使った国民党軍の責任。

ジュネーブ条約に違反して捕虜を虐殺したんだからさ、誤れよ

>>981

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報
[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

2000年ごろの2chってこんなかんじだったな。

まあたまにはロールプレイもいいものだな

>>989
何で反応してんのｗ

俺が殺した

>>992
ジュネーブ条約に違反して便衣兵を使ったら、
便衣兵を虐殺されても文句はいえまい。

ちなみに非正規兵の捕虜は国際法による保護は受けない。
殺されても問題にはならない。

でたよ釣り宣言ｗｗｗｗｗｗ
きめえんだよ。マジ死ね

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