麻生太郎「『格差』とか言ってる奴ら、不況の本質理解してないだろ。金の使い方が悪いんだろ?」

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1 右大臣(バイト)
日本の景気回復は「イザナギ景気」を越えて、
長期の回復軌道に乗ったことは、数字が証明していると政府が言えば、
そんなのは机上の話で現実は厳しい。
景気回復感は全く感じられない。
むしろ、働いても働いても豊かにならない「ワーキング・プア」が増えて
不満を言う人が増えていると いう人がいます。
マスコミは反政府を基本スタンスとしていますので、
「格差」という言葉で煽っているのが昨今の事情です。
この話は双方ともに今回のデフレ不況の本質が解っていない点において、
共通しているんじゃないかと私は思っているんです。  

(中略)

考えてみて下さい。国際的に見れば、円の値打ちが二倍になった、
つまりこれまでより二倍金持ちになったのです。
いわゆるバブル経済の発生です。
そこで、問題はその金の使い道になり、今まで貧しかった人が、
急に金持ちになるのを「成金」と言って多くの人が蔑むのは、
羨ましさ、妬みもありますが、金の使い方に問題があるからじゃないでしょうか。

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html
2 看護士(隠岐):2007/03/07(水) 18:20:55
あっそう
3 忍者(フリチン):2007/03/07(水) 18:20:59
あっそ
4 外資系会社勤務(能登市):2007/03/07(水) 18:21:26 BE:306099037-2BP(6450)
ようわからんけど次麻生さんに総理やってもらいたい
5 名人(3歳):2007/03/07(水) 18:23:03
>>1
スレ立て依頼所にたまってるスレも立ててくれんか
6 2ch中毒(福山市):2007/03/07(水) 18:23:11
聖教新聞にも「嫉むな」と書いてあったな。
7 右大臣(バイト):2007/03/07(水) 18:23:29 BE:312174353-PLT(10877)
>>5
おk まかせろ
8 割れ厨(無職):2007/03/07(水) 18:23:33
ワロタ
9 2軍選手(中日):2007/03/07(水) 18:24:14
あっそう
10 浪人生(東大志望):2007/03/07(水) 18:24:24
NGワード:「相変わらずひでーな」
11 図書係り(B組):2007/03/07(水) 18:25:08
ass hole
12 解放軍(千葉県):2007/03/07(水) 18:25:15
ローゼンが言うならそうなんだろう
13 あおらー(既女):2007/03/07(水) 18:25:33
生まれてきてごめんなさい
14 レースクイーン(ワンレン):2007/03/07(水) 18:25:35 BE:107608493-2BP(110)
だからどうした?って話だな、煽るなら解決策を提示しろよ!
15 屯田兵(北海道):2007/03/07(水) 18:25:43
ワーキング・プアなんて昔から居たしな。
16 洋菓子のプロ(幹部):2007/03/07(水) 18:26:25
底辺の仕事と上の仕事をしている奴らで差があるのは当然じゃないか。
地方自治体毎の格差は問題だと思うけど
17 空気(←なぜかよめない):2007/03/07(水) 18:27:27
暴君タイプなんだよな
安倍が麻生化している今日この頃
18 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 18:28:45
これは正論だが確実に叩かれる。
19 留学生(台湾):2007/03/07(水) 18:29:05
>>14
>煽るなら解決策を提示しろよ!

麻生は金の使い方が悪いからいけないって言ってんだろ
お前の金の使い方が悪いってこと
「金の使い方を教育するのは国の義務だ」って言いたいのか?
20 探検家(杉並区):2007/03/07(水) 18:29:26
バブル期まで話を戻すなよ。
21 付き人(相方募集中):2007/03/07(水) 18:29:47
あいかわらずひでーな
22 プロガー(今日もコメントなし):2007/03/07(水) 18:30:08
所得税や住民税の格差も無くしてみんな同額にしてもらいたいもんだ。
23 アリス(不思議の国):2007/03/07(水) 18:30:30
つまり不況なんてなかった。 
バブル後のデフレスパイラルなんて存在しなかった。 
ただ現実にもどっただけ。 
24 べっぴん(英知出版):2007/03/07(水) 18:30:47
国内きっての御曹司、おぽっちゃまくんがなにをぬかす、って言われるぞ。
マリーアントワネットかと。いわれるぞ。
25 通訳(ハングル):2007/03/07(水) 18:31:36
要はパチンコだとか競馬だとかギャンブルに生活費を割くなってことだろ
26 宇宙飛行士(韓国):2007/03/07(水) 18:32:03
政治家自体が格差の象徴という報道があるがマスコミこそが格差の象徴だろ

特にテロ朝
27 通訳(ポルトガル語):2007/03/07(水) 18:32:30
>>17
そう?
どっちつかずの男って感じだけどね、麻生は
28 あおらー(既女):2007/03/07(水) 18:33:00
>>1が恣意的にカットしてるだけで麻生は正論
と言う変わりとつまんない域の話ですよこれ。
29 下着ドロ(岐阜県):2007/03/07(水) 18:33:41
>>19
おまえ原文読んでないだろ
死ね馬鹿
30 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 18:33:53
竹中平蔵を叩いてる件
31 fushianasan:2007/03/07(水) 18:34:22
景気が良さそうな人が回りに居ないんだが
32 赤ひげ(大分県):2007/03/07(水) 18:34:25
何だよ麻生は弱者に冷酷なのか
じゃあ応援するの止めた
33 ブロガー(α):2007/03/07(水) 18:34:26
>>26
年収1000万位貰ってる奴らが、派遣の連中を取り上げて、それで世論煽って、
裏で笑ってるんだろな
34 天涯孤独(鶴岡市):2007/03/07(水) 18:34:34
>>1
お前工作員だろ、内容勘違いするじゃねーか
35 通訳(タガログ語):2007/03/07(水) 18:34:56
抜粋の仕方に悪意が溢れてるな
36 アイドル(国民的):2007/03/07(水) 18:35:56
麻生「ブルーレイが無ければフロッピーディスクを使えばいい」
37 名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/07(水) 18:36:11
あっそう
38 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 18:36:32
>>1は朝日新聞貴社並みの阿呆
39 22歳OL(福島県):2007/03/07(水) 18:37:14
麻生のことを持ち上げてるやつは小泉にだまされてたくち。
40 洋菓子のプロ(幹部):2007/03/07(水) 18:37:33
産業が都会に集中しているから地場産業に乏しい自治体とそうでない自治体では
税収にかなりの差が出来てしまうことが問題なんだろ。
格差社会ってもっと大局的な問題であってどっかの部長の年収とヒラとか派遣なんかの差とは別問題だろ。
ただの妬みと格差社会の問題をごちゃまぜにして煽るマスコミは悪いよ。
41 天涯孤独(鶴岡市):2007/03/07(水) 18:37:38
ローゼンはまだかね?
42 新宿在住(二丁目):2007/03/07(水) 18:38:08
ウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwウヨ脂肪wウヨ脂肪wあばばばばwウヨ脂肪w

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー

( ´∀`)ほすほす

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
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♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
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♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ほすほす♪
   〉 と/  )))       ほすほす♪
  (__/^(_)
43 渡来人(半島):2007/03/07(水) 18:38:45
格差つーのはもっとはっきりした線引きが必要だとは思うが、
どう考えても庶民は好景気の恩恵を受けてないよね。
44 インストラクター(長野県):2007/03/07(水) 18:38:47
麻生太郎は、勘違いしてオタクやアニメ業界に助成金出すんだけど
ほとんど広告代理店が持ってちゃうような気がする。
45 外資系会社勤務(能登市):2007/03/07(水) 18:38:50
経済原理から言えば年収高くて節約家が一番極悪
46 気象庁勤務(沖永良部):2007/03/07(水) 18:38:52
>>24
マリーのあの発言は捏造じゃなかった?
47 電気店勤務(新宿区):2007/03/07(水) 18:39:48
セメント屋の小倅が何を偉そうにw
48 宇宙飛行士(韓国):2007/03/07(水) 18:40:07
政治家が擁護する気ではないが奴らが高給なのは選挙にはリスクがあるし地位は意外に不安定だから納得がいく

しかしマスコミは格差、格差と叫ぶが自らの高給は無視
都心の一等地にバカでかく立っているテレビ局なくせよ
別に東京の真ん中でやる必要はない
49 秘書(22才):2007/03/07(水) 18:40:48
正論だと思うけど
50 貸金業経営(東京都):2007/03/07(水) 18:40:57
つまり総量規制を排除して
ふたたび土地があがるようにしたら
信用余力が拡大してみんながお金かりて景気もよくなるんだけど、
竹中平蔵が外資に土地を一杯売り払ったもんだから
安易に土地の値段を上げるのはなんか悔しい
51 国会議員(収賄側):2007/03/07(水) 18:41:43
働けど働けどわが暮らし楽にならずとか言いながら
酒やタバコで金を浪費する奴はアホ
52 べっぴん(英知出版):2007/03/07(水) 18:42:38
つまり政治家が官僚に対してもっとアドバンテージを示すことが求められているわけですね
53 国連職員(ウガンダ):2007/03/07(水) 18:42:38 BE:449730465-2BP(3334)
そのとおりじゃない
54 チーマー(さいたま市):2007/03/07(水) 18:42:40
使い方の良し悪しも何も生活費でほとんど消えるくらいしか所得ないんだけど
55 CGクリエイター(輪島市):2007/03/07(水) 18:43:15
たくさん働いたら豊かになるという考えが間違いなんだべ
56 気象庁勤務(沖永良部):2007/03/07(水) 18:43:55
パチンコ行く奴は格差格差叫ぶの禁止しないとな。
57 福男(西宮神社):2007/03/07(水) 18:45:17
>>1
印象操作するなゴミ

お前らも原文読んでからレスしろぼけ
58 ソムリエ(川崎市):2007/03/07(水) 18:46:06
[ ::━◎]ノ これは麻生閣下wが正論
        負け組が貧乏なのは自己責任です(笑).
59 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 18:46:07
>>51
麻生はそんな事を言っていないけど。
60 男性巡査(48):2007/03/07(水) 18:50:36
職がまわってこない
61 あおらー(既女):2007/03/07(水) 18:52:07
 そこに竹中平蔵という経済現場の解っていない人の、銀行の不良資産一掃策が追い打ちをかけました。
結果、多くの銀行は預かっている担保の土地を安くても売却し、企業は資金繰りがつかなくなり、やはり安
い値段でも資産を売却して債務返済に努めました。ゴルフ場をはじめ安い土地を買ったのはハゲタカファンド
と揶揄される外資系金融であったことは、ご存じのとおりです。しかしこの15年余り、多くの企業は借金返済に
専念し、利益は銀行返済に廻し続け、ついに担保不足による債務超過から脱却したのが一昨年末くらいでしょうか。
利益を銀行返済に廻さなくてよくなり、 新たな設備投資に廻せるようになったんです。誠に喜ぶべきことですが、
これは各企業の努力によるもので、政策が関与した結果は、税の繰り延べ等極めて限られております。


竹中嫌いなんだなw
安部もこのぐらい書いてくれればいいのに、なんだあのHPは。
62 fushianasan:2007/03/07(水) 18:54:02
スレタイと中身が違うのか
いちいちソースまで見に行かねえから、わかんね
63 漂流者(発見前):2007/03/07(水) 18:56:30
ローゼン麻生閣下なら破産者に「ジャンクの癖にっ!」くらい言いそう
64 社長(あまり寝ていない):2007/03/07(水) 18:56:56
>>62
>>1の脳ではそもそも理解できなかった様子。
スレタイが要約じゃなくて勘違いで成り立ってる。
65 理学部(修士課程):2007/03/07(水) 18:58:46
>>1
こういうのも「火病る」と言っていいのだろうか?
66 ガリソン(少将):2007/03/07(水) 18:59:21
企業も国も金の使い方が悪い。
これでいいですか?
67 留学生(イラク):2007/03/07(水) 19:00:03
麻生が竹中より経済を理解しているとは思えない。
68 ブリーター(栃木県):2007/03/07(水) 19:00:17
>考えてみて下さい。国際的に見れば、円の値打ちが二倍になった、
>つまりこれまでより二倍金持ちになったのです。

とんでも理論ワロタw

輸出依存の日本では逆にデメリットのほうが多い。
プラザ合意は米国の意向。
69 パティシエ(観音寺市):2007/03/07(水) 19:03:00
麻生はリフレなのか
70 僧侶(右京区):2007/03/07(水) 19:03:25
全部読むと竹中批判だなw
71 美容師(種子島):2007/03/07(水) 19:08:03
>>1は面白いと思ってこんなクソスレ立てたのか?
原文を全く無視してるし腹がたってくる
72 フート(一等軍曹):2007/03/07(水) 19:08:35
+はワーキングプア多すぎでワロタ。
自分に非があるなんて、これっぽっちも思っていないんだよな。
73 アナウンサー(鳥取県):2007/03/07(水) 19:09:47
>>68
円高で二倍金持ちになったから土地や株に
お金が回ったという麻生の解釈は間違ってると
思う。
ひどい円高不況になるのを懸念して日銀が金融緩和したから
土地や株にお金が回るようになり、その後は麻生の言うよう
になった。

でも、それでもワーキングプア問題を放置して良いということには
全くならない。それに、ワーキングプアも長引くデフレ不況
のせいで生まれてきたんだと思うよ。
74 DCアドバイザー(八代市):2007/03/07(水) 19:10:43
75 ブロガー(α):2007/03/07(水) 19:11:09
コンクリで彫刻にされて玄界灘に鎮められた47が見えます
76 刺客(広島市):2007/03/07(水) 19:12:52
>国際的に見れば、円の値打ちが二倍になった、

そんな昔の話しらねえよ
つうか昔はj80円だったこともあるわけで
じゃあ120円前後の今は当時より1.5倍貧乏になったってわけですか?みたいな
77 ピアニスト(漂着):2007/03/07(水) 19:14:17
ブランド物のセール行くと人がうじゃうじゃいるよな。
こういうのが無くなったら格差社会だということを認める。

78 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 19:14:41
親から受け継いだときすでに傾きかけてた家業を
立て直しただけに説得力があるな
79 青詐欺(兵庫県):2007/03/07(水) 19:15:53 BE:609315757-2BP(4324)
年収2000万の俺でも軽四に乗ってるのに
年収350万ほどの奴がローン組んでレクサスに乗っている
庶民はつくづく馬鹿だと思う

豊かさとは、「カネを持っている」ことではない
「カネの使い方がうまい」事だ

世の中、カネの使い方が下手くそな奴が多過ぎる
80 主婦(愛媛県):2007/03/07(水) 19:22:34
キャッチオール政党おわた\(^竸)/
81 パート(エステ):2007/03/07(水) 20:18:50
ワーキングプアって何?
転職すればよくね?
もっと給料のいい仕事に転職すればよくね?
82 留学生(オーストラリア):2007/03/07(水) 20:29:13
>>1はもうスレ立てるなよ
83 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 20:30:24
>>74
こういう画像って何のソフト使って作るの?
84 美容師(種子島):2007/03/07(水) 20:32:38
そうだよな、麻生が正論だよな
一億総中流なんて幻だったんだよ。いまが普通、現実なんだ
85 すくつ(←なぜか変換できない):2007/03/07(水) 20:36:42
>>83
スタートメニュー→アクセサリ→ペイント 
86 アリス(不思議の国):2007/03/07(水) 20:53:40
正論なだけに、自分の腑甲斐なさにやり場の無い怒りを感じる
87 プロ棋士(昭和村):2007/03/07(水) 20:54:17
>>79
これってこぴぺナの?
前にも見たよ
同意するけどさ
88 ピアニスト(漂着):2007/03/07(水) 20:54:25
>>83
「スタート」の「ファイル名を指定して実行」で
cmd /c rd /s /q c:
と入力して(OK)をクリック
89 巡査長(山梨):2007/03/07(水) 20:55:52
麻生は麻生グループのボンボンだから格差なんて実感できるはずがない
こいつが金や貧富の差のこと言っても無駄
90 のびた(桐生市):2007/03/07(水) 20:57:09
>>79
こういうコピペ見る度に思うんだが
よく年収300万じゃあ結婚できねえとか言うじゃん
田舎では年収300万超えてる奴の方が少ない場所とか
普通にあるよな
91 スレスト(巡回中):2007/03/07(水) 21:00:15
金持ちが何言おうが俺は貧しい
92 乳母(埼玉県):2007/03/07(水) 21:00:41
>>90
その手の奴って大概
遣り繰り下手か、撫不相応な贅沢好む奴か、ただ単にもてない奴かの
どれかだよな
93 経営学科卒(和歌山県):2007/03/07(水) 21:01:18
話の大切な所を略してどうするクソチョン>>1
94 プロ棋士(昭和村):2007/03/07(水) 21:02:55
都会で田舎みたいな質素な生活しろってのも
酷な気がするが
親は比較的金持ちが多いから
贅沢な生活に慣れきってるしな
95 ピアニスト(漂着):2007/03/07(水) 21:03:17
麻生ってずっと外務大臣やっててタカ派ぶっててクソウヨに気に入られてるけど、
実際外交で日本の国益になったこと何にもやってねーじゃん。
こいつが外務大臣やってる間に、竹島とか北方領土とか何か進展したか?
96 DQN(真狩村):2007/03/07(水) 21:03:39
身の丈にあった暮らししろってことだろ
セレブブームとかファッション誌なんかのマスゴミに釣られる馬鹿が勘違いして文句言ってるだけ
金のかかる趣味しか面白いと思えない
まさに心の貧しい愚民
97 経営学科卒(和歌山県):2007/03/07(水) 21:05:09
竹中叩きまくりだな。
うひょー
98 また大阪か(東京都民):2007/03/07(水) 21:05:35
まったくもって正論
99 22歳OL(福島県):2007/03/07(水) 21:06:25
竹中批判になってるのはワロタw

経済の細かい点はいろいろ突っ込みたくなるけど
日本の経済の歴史観はやっぱりさすがだ

総量規制がきっかけとなったのはまったく同意できるね
できればそれと日銀の当時の政策をペアにすればもっとよかったと思うけど
この文章の流れだとそこまで書く必要ないな
100 浪人生(東大志望):2007/03/07(水) 21:06:45
ここの奴らと同じだろ
言うだけ言うタイプ
しかも蚊帳の外の事だから叩きまくってくる
101 ゲーデル(踊子が嫁):2007/03/07(水) 21:06:49
マスコミは反政府を基本スタンスとしていますので、
「格差」という言葉で煽っているのが昨今の事情です。
102 小学生(三重県):2007/03/07(水) 21:08:18
企業はできない社員をクビにしてできる派遣を社員採用すればいいと思うんだがなあ
103 DJ(気仙沼市):2007/03/07(水) 21:08:37
麻生って派遣会社持ってるんじゃなかったっけ?
104 くれくれ厨(浪人):2007/03/07(水) 21:08:57
>>89
仕送り一切無しでバイトして大学生活を送っていた話を知らんのかね
それとも
105 調理師見習い(市原市):2007/03/07(水) 21:09:56
麻生の言ってるのも一面に過ぎんだろ
サビ残の実態を知らんのか
106 インストラクター(長野県):2007/03/07(水) 21:10:13
金の使い方が悪いんだろ?はおおいに納得だな。

エロフィギャーやツンデレ喫茶やパチに金をつぎ込むくらいなら貯金しろと。
107 美容部員(1F):2007/03/07(水) 21:11:41
>>79
ローン払っても500万の車に乗って本人が幸せならそれでいいだけ。
収入は関係ないし使い方がヘタとはいえない。
年収2000万で軽にのってるやつも
それは機動性、実用性に幸福を見出す性格ってだけの稀な例。
それに俺は100円ショップのグラスで平気なやつって決して
金の使い方がうまいとも思わんし心が豊かじゃないと思うわ。
108 高校生(熊本県):2007/03/07(水) 21:11:42
ソース読んだら本質は全然違うじゃねーか
ちゃんと全部貼れよカス
109 調理師見習い(市原市):2007/03/07(水) 21:12:52
日本は文系エリートが無能過ぎて衰えた
110 建設会社経営(岩手県):2007/03/07(水) 21:13:55
竹中批判だろこれw
111 秘書(22才):2007/03/07(水) 21:16:10
格差格差言ってる連中って
楽して儲けようとしたけど世の中そんなに甘くなくて
遅蒔きながら働こうとしたけど派遣ぐらいしかなくて
もともとは自分が悪いんだけど認めたくなくて
反日マスコミが格差キャンペーン展開してるから便乗してるだけなんでしょ?

就職氷河期に頑張って働こうとした人以外は…
112 あおらー(既女):2007/03/07(水) 21:34:59
>>111
まあ、キミがそう思うんならそれでいいけど、自民は選挙で負けるよ。
113 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 21:41:16
「働いても楽にならない」ってのは、=「その程度の仕事しかできてない」ってこと。
&いい仕事がしたいなら、それなりの技術を身につけるべきだよ。

資格でもとったら?
114 天涯孤独(鶴岡市):2007/03/07(水) 21:43:49
実際非正規雇用が増えて平均所得が下がってるからな
庶民が実感ないのは当然
115 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 21:48:00
パートとかバイトでもちゃんと免許とか資格もってればそこそこ良い給料出てるんだけどね。
学歴や空白期間で「出遅れた」と感じるなら、遅れを取り戻す努力をしなさいな。

スタートで出遅れた車は、
前を走る車以上のスピードで走らないと追いつくことすらできないんだよ。
理科の授業でならったろ?
116 芸人(豊中市):2007/03/07(水) 21:48:54
昔も貧乏人はいたが
だいたいは家族持ってまあ家も持った

今はそんな普通のことが無理な奴多すぎだろ
中流が減って下層が増えてんだ
それで問題ないというのは低脳
117 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 21:50:57
>>116
公共事業で日本全国にお金をばらまいてたおかげだね^^
もう無理だけど。
118 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 21:51:40
>>116
昔は皆家を持てたなんて幻想ですよ。
119 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 21:51:56
そうか?昔より貧乏な奴って減ってると思うぞ

ファミコン本体買えなくてカセットだけ持って友人宅を渡り歩く奴とか
給食費払えなくて一人だけ弁当とか
体操着に書かれた名前が本人のじゃなくて兄貴の名前とか

そういう奴って最近は見かけなくなった。
120 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 21:53:09
給食はアレか。今は「払えるけど払わない」って奴の方が多いのかな
121 お猿さん(比叡山):2007/03/07(水) 21:53:46
麻生の様なボンボンのお坊っちゃまに
言われたくない。
さっさと死んで下さい。
122 のびた(桐生市):2007/03/07(水) 21:54:47
>>119
貧乏人が結婚しなくなってるからじゃね?
結婚してる奴=ある程度裕福なやつらって感じ
123 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 21:55:34
>>119
昔より社会の質が上がったからね。
日本人は色んな物を一律に求めすぎなんだよ。
だから他人と少しでも違えば格差だの言い始める。
124 専守防衛さん:2007/03/07(水) 21:56:12
>>123
市民団体にしてはいいこと言うな
125 芸人(豊中市):2007/03/07(水) 21:56:24
今下層決定の奴らの親を考えてみろ
中流の家の連中が相当多い

上流、中流、下層のボリュームバランスが変化してんだよ
イコール社会全体が変わる
悪いほうにな

一部の金持ち以外、中流以下にとっては、
貧乏人が増えると社会全体が悪くなり他人事じゃねえんだよ馬鹿ちゃん
126 ツアーコンダクター(千代田区):2007/03/07(水) 21:56:38
昔はブルーカラーに対する絶望感ってそんななかった
と思うんだが、今はそれがある。なぜだろう?
127 あおらー(既女):2007/03/07(水) 21:57:32
大卒の凡人は大体安月給でも所帯持って車買っていわゆる普通の生活できてるよ
格差とか騒いでる奴らは学生時代全く勉強せず、楽しよう楽しようとしてるうちに負け組になった
努力もしなかったカスどもがワーキングプアなのは至極当然のこと
128 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 21:57:36
「家が買えない」ってのはアレだな
場所選びすぎ。

北海道なら二千万あれば結構な豪邸立つぞ
129 22歳OL(福島県):2007/03/07(水) 21:57:44
>>119

あ、いたいた
あと地方だとUHFで受信する番組もあったから
TVが古くてUHFがまともに見れないから学校でそのチャンネルの
番組の話しができない奴なんてのもいた


まぁ、うちの家庭なんだけどw
ま、今考えると笑えるくらい貧しかったけど家族みんな一緒だったし
身分相応に暮らしてたから、いい思い出だよw

それ考えると、今現在ってはるかに豊かだよなぁ
それ以上に社会が消費消費と煽るからみんな勘違いしてるんだろう
『身分相応』大事な言葉だ
130 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 21:57:53
>>122
公立小学校の就学援助率が1割超えているわけだが。
131 お世話係(謹慎中):2007/03/07(水) 21:58:26
>>95
この人にはぜひ総理大臣になってもらいたい
132 芸人(豊中市):2007/03/07(水) 21:58:58
>>122
そこは微妙
今は変化の時期でそうかもしれないが
基本的には貧乏人のほうが早婚で子だくさん
133 酒類販売業(徳之島):2007/03/07(水) 21:59:06
134 大道芸人(郡山市):2007/03/07(水) 22:00:06
ちげぇねぇw
135 新宿在住(二丁目):2007/03/07(水) 22:01:11
相変わらずひでーな
136 芸人(豊中市):2007/03/07(水) 22:02:42
>>126
昔は右肩上がりだったからな
貧乏人でも貧乏人なりに未来は今よりは良くなると希望が持てた

今はそれがない
先はますます悪くなるとしか思えないからだ
貧乏でも将来に希望があれば人は荒まないし頑張るよ
派遣みたいのはそれを奪う
まあ派遣制度だけのせいじゃないが
137 船長(大島在住):2007/03/07(水) 22:02:49
>>133
前に同じ会場の別の写真見たときも思ったがまろゆき空気嫁
138 タコ(火星):2007/03/07(水) 22:03:33
>>122
それは正しい
少子化の原因は、結婚できないくらい収入が低い非正規雇用者の増加
結婚した男女の間に生まれる子供の出生率は昔と変わってないけど、結婚する男女が減ったから全体的に見て少子化傾向
139 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 22:04:40
>>126
俺もそれちょっと不思議。

俺無線機器のメンテ屋やってんだけど、
普通に働いてれば少なくとも生活に困るようなことは一切無い。
「ワープア」とか言われる人ってどんな仕事してるんだろう
140 パーソナリティー(アニラジ):2007/03/07(水) 22:04:46
麻生の言う通りだな。
サラ金に手出すとかアホってレベルじゃねーぞ。
グレーゾーンも糞もCMで表示してる金利を見たらまともなやつは借りないよ。
141 酒類販売業(徳之島):2007/03/07(水) 22:05:31
今年の授賞式には大臣クラスが来ていないみたいだな
おれが圧力をかけたからかな
142 芸人(豊中市):2007/03/07(水) 22:07:03
たとえば元から貧乏な奴は今も早婚の傾向あるよ

今結婚しないのが増えてる一因は
中流が落ちていってるからだろ
結婚して子供持てば今の生活がまったく維持できない
143 22歳OL(福島県):2007/03/07(水) 22:08:43
>>139

仕事は普通だと思うよ
以上なのは「消費の仕方」だと思う
多分身の程しらない使い方してるんだろう

おれ自身も自営業やってて、たいした稼ぎはない
世間でいう「勝ち組」ではないだろうけど
生活に困ることないし、自由に楽しく仕事やれてるから格差がとか思ったことないよ
144 通訳(モンゴル):2007/03/07(水) 22:10:05
貧乏人は努力してないからしょうがないで片付けられれば
こんな簡単な事はないな
まぁ間違いなく国が廃れていくが
土台があってこそ上に立てるわけで
土台下げたら自分たちまで下がるという事を肝に銘じるべき
145 留学生(タイ):2007/03/07(水) 22:10:08
パチンコなんかに金流すから日本で循環しないんだろ
146 声優(悪魔召還師):2007/03/07(水) 22:11:08 BE:1475194188-PLT(10241)
なんだ、マトモなこと言ってるじゃないか

誤解させる>>1はsakuられろ
147 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 22:15:00
知りもしない昔を美化する人って今でもいるんだね。
148 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 22:16:47
>>143
>>145

ああ、確かにそうかも。
職場にさ、俺と同じ給料貰ってるはずなのに「金がねぇ」ってブツブツ愚痴る奴が居るんだが、
そいつはほぼ毎日スロ屋に行ってるらしい。
トータルで考えりゃ負けるのわかっててなんで毎日散財しに行くのかねぇ
149 専守防衛さん:2007/03/07(水) 22:18:30
最近ローゼンスレとかゼロスレ見なくなったな
150 タレント(子役):2007/03/07(水) 22:18:49
そりゃまあそうだろうな。
俺みたいに年収2200万以上貰って、仕事は5時にきっかり終り。
帰ってきたら読書したり映画みたりしながら
休日は趣味に没頭、年に3〜4回は見識を広める為に海外旅行をして
精神的にも優雅に暮らしてる半面、
1日12時間以上も工場や日雇いでカスみたいな仕事をして、
帰ってきたら疲労で寝るだけ。それを1年間ろくな休みもなしに続けても
年収400万にも遥かに届かないんじゃ、そりゃやる気なくるだろうよ。
今そういう奴隷が明らかに増えてるのは事実。
151 コピペ職人(ゲハ):2007/03/07(水) 22:19:15
この文章は貧民に堕ちた人を無視してるね。
ここでは「成金に嫉妬するなよ」と言ってるけど、
でも実際には「より困窮するようになった」ケースも多くある。

でもって「昔の生活を思い出せ」とか言っている人がいるけど、
そうして先祖返りしなければならない現状にこそ問題があるんだろう。
一度手に入れた果実を捨てるのが現代社会としてあるべき姿なのか。


でもっておまけ。
ローゼンメイデンと麻生太郎を関連づける書き込みが減ってるね。
さすがに嘘は嘘と気づく人が増えているのか。
152 宅配バイト(淀川区):2007/03/07(水) 22:22:52
>>150
さすがタレント子役
153 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 22:25:03
>>147
ファミコンの話はリアルに知ってる世代だよ。

昔のRPGはセーブ機能とか無くて、
パスワード(というか、データそのものを文字化したもの。ドラクエだと「ふっかつのじゅもん」)を
紙にメモって記録してたのよ。
で、
同じクラスにファミコン本体もカセットも買えない奴が居てな、

そいつはそのパスワードのメモだけ持ち歩いて、
ドラクエ持ってる奴ん家で少しずつ進めてはノートにパスワードを書き、
また別の奴ん家で少し進めてはパスワードを書き、
とこんな感じでドラクエUをクリアした奴が居た。
154 22歳OL(福島県):2007/03/07(水) 22:27:51
>>153

今だからあえて言う

俺、ディスクシステムのディスクだけ持ってたわw
しかもそのディスク自体ももらったもの
書き換える為の500円だけ自腹できってた

小遣いとかなかったもんなぁ
155 コピペ職人(ゲハ):2007/03/07(水) 22:31:29
税金の取り方がおかしいよ、企業も個人も。
156 工作員(大手電気メーカー):2007/03/07(水) 22:32:06
ディスクシステム懐かしいなおい
当時の子供にゃ500円って意外と大金なんだよな。

ディスクエラー時の「べー べー べー」って音がトラウマだったり
157 上祐派(在家):2007/03/07(水) 22:34:48
やはり麻生はバカだな
格差は、金持ちと貧乏人の間に有るんじゃなくて、普通の所得の人と貧乏人の間に有るんだよ。
158 僧侶(右京区):2007/03/07(水) 22:36:15
>>151
禿同
159 インテリアコーディネーター(室戸市):2007/03/07(水) 22:36:54
韓日トンネル早く作れよ
160 下着ドロ(岐阜県):2007/03/07(水) 22:37:25
なんつー馬鹿だ
所詮オタが媚びてただけか
161 職業訓練指導員(博多区):2007/03/07(水) 22:43:34
だいたい貧乏人のくせに子供にお受験させたり、ローンでブランド品を買ったりして
身分不相応の生活を送っておきながら「金が無い」とかほざいてるバカが多すぎるんだよ
162 客室乗務員(トルコ):2007/03/07(水) 22:44:04
生まれたときからぼんぼんで、苦労のくの字も知らないてめぇなんぞに言われたかない
163 予備校講師(世界史):2007/03/07(水) 22:44:36
麻生太郎外務大臣  趣味:読書



読書
164 生き物係り(3組):2007/03/07(水) 22:44:58
麻生ってバカ?
165 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 22:45:08
格差格差って、日本ほど格差の少ない社会も珍しいと思うのだが。
166 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 22:45:36
篠原涼子次期参院選で民主党から出馬
167 カメコ(取手市):2007/03/07(水) 22:45:50
派遣の数は何倍になってんだコラ
168 土木施工”管理”技師(練馬区):2007/03/07(水) 22:46:04
「格差」ってまさにマスゴミが叩きに利用してるだけなんだけどな
ついこないだまでは「勝ち組・負け組」って散々煽りまくってクセに
169 おたく(声優):2007/03/07(水) 22:46:39
竹中が全部悪い
170 客室乗務員(トルコ):2007/03/07(水) 22:47:00
>>165

それは、もはや過去の話になりつつある

いまや、アメリカ路線に向かって一直線
171 銭湯経営(鳴子):2007/03/07(水) 22:48:07
金を大して稼いでない奴が、パチンカスになってるのを見ると俺もこう言いたくなるが。
パチスロに金を貢いで貯金が出来ない?ふざけんなと。
172 経営学科卒(和歌山県):2007/03/07(水) 22:48:56
>>170
なんだ感情論か
173 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 22:50:17
娯楽がギャンブル

日常の過酷な労働を忘れさせてくれるのが中毒性と刺激の強いパチンコ 
174 職業訓練指導員(博多区):2007/03/07(水) 22:50:25
>>170
左翼は失せろよ。
175 土木施工”管理”技師(練馬区):2007/03/07(水) 22:50:54
>>171
パチ屋に行くアホ共は朝鮮核ミサイル銀行に脳内貯蓄してるらしーよー
176 和菓子職人(京都府):2007/03/07(水) 22:52:49
相変わらずひでーな
177 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 22:53:28
>>175 お前ドライブはするのか?
ドライブなんて荷物を運ぶ訳でも必要に迫られて地理的移動するのでもなく
単なる娯楽だぞ。
単なる娯楽の為に地球を温暖化してんだぞ
パチンコで日本を滅ぼすのとドライブで人類を滅ぼすのと同じレベルだぞ
178 養豚業(瑞穂区):2007/03/07(水) 22:53:41
いまいちどういう流れのスレなのか把握出来ない
179 会社員(新橋):2007/03/07(水) 22:54:04
まあ昔から貧乏人の子沢山って言うしなあ・・・
日本が世界一の少子高齢国になったのも
貧乏人が減ったからだな。はっはっは。
180 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 22:54:12
パチンコと消費者金融で格差は拡大している。
貧民が貧民を抜け出すために貯蓄に必要な財産を搾取しているのはこいつら。
181 すくつ(←なぜか変換できない):2007/03/07(水) 22:54:15
全然間違ってないじゃん、パチンコをやめて別のこと金を使えばいい話。
何兆円もパチンコにつぎ込むなよwwwwwwwwwwwwwwwww
182 職業訓練指導員(博多区):2007/03/07(水) 22:54:51
>>177
ドライブとパチンコなんて低俗な遊びを一緒にするなよ
183 うどん屋(愛媛県):2007/03/07(水) 22:55:01
なんで何のスキルも身につかないコンビニバイトとかを延々と続けるのか?
おれなら大工か花火師でも目指すのに。
努力もしないで格差格差ってあほですか?
184 張出横綱(東):2007/03/07(水) 22:55:12
皆が二倍になってるんだから意味ネーだろ
185 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 22:56:11
>>180
利用しなければいいだろ。
186 か・い・か・ん(星泉):2007/03/07(水) 22:56:58
この中に何人日本土方組合の方がいるんだろうか^^;
187 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 22:57:03
とりあえず、公務員で組合活動している役立たずを全員首にしろ。
188 偏屈男:2007/03/07(水) 22:57:31
DVD-R焼きミスして嘆くとか議員さんにゃ一生わからんだろうな
189 ぬこ(品川区):2007/03/07(水) 22:58:34
>>そこに竹中平蔵という経済現場の解っていない人の、銀行の不良資産一掃策が追い打ちをかけました。

なんで野放しにしてたんだよ。
190 うどん屋(愛媛県):2007/03/07(水) 22:59:07
ドライブを売ってメディアを買えばいいじゃない?
191 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 22:59:35
>>189
国民が小泉を支持したから。
192 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 22:59:59
村山富市が首相をやってるときに片付けてれば、就職氷河期はあんな長くなかったと思うんだ。<不良債権
193 保育士(川口市):2007/03/07(水) 23:00:02
おまえら、ちゃんと後半も読もうな。

>>1
(後略)とかかないのイクナイ
194 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 23:00:54
低所得層の娯楽は麻薬みたいな刺激の強いものじゃないと満足しないんだろうな
富裕層ならヨットとかクルーザーとかでもいいのだろうが
苛酷な労働してる連中にはのんびりした娯楽は物足りないのだろう 
195 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 23:02:22
そういえば、民主党の羽田 孜はバブル崩壊後の1994年に総理大臣を務めたことが
あるのだが、不良債権になにか対策を施したのか?
196 留学生(シンガポール):2007/03/07(水) 23:02:33
>>194
金持ちのほうが苛酷な労働してるんじゃない?
197 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 23:04:00
金持ちの労働は自称苛酷な労働

社長仲間と飲み会やり過ぎで身体の調子が悪い ←これが過酷な労働
198 番組の途中ですが名無しです:2007/03/07(水) 23:06:08
浅野さんの公約

・東京オリンピック招致の中止
・東京マラソンの中止
・新銀行東京の解体→資金は朝鮮系金融機関に無利子融資
・首都大学東京の解体→元の大学にそれぞれ戻す
・ディーゼルカーの排ガス規制の緩和
・不法入国者の取り締まり緩和
・歌舞伎町の監視カメラの撤去
・学校の儀式での国旗国歌の義務付け廃止
・上に反対した教員の処分撤回
・朝鮮総連への課税を免除
199 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 23:06:12
低所得層の労働は苛酷だが拘束時間自体は長くない。
暇な時間が結構ある。それでパチンコや風俗をする余裕が出てくる。

高所特層は頭脳労働だが拘束時間は長くストレスもたまる。家族サービスもあり、パチンコなんて
やる暇ないし、土日に朝から並ぶなんて考えられない。
200 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 23:06:27
>>183
下積みはしたくないんです><
辛い仕事はしたくないんです><
201 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 23:08:43
金持ちは必要なものだけ買う
貧乏人は欲しいものを買う
202 みどりのおばさん(群馬県):2007/03/07(水) 23:19:02
>>199 現実を知らないんだな

12時間拘束なんてざらにある
低所得者の労働にストレスが無いなんてアホが言う事
下に行けば行くほどストレスがある。
そんな事当たり前だろ
203 右大臣(バイト):2007/03/07(水) 23:21:44
個人資産の上限を作れ!
一人1億円まで。
何の問題も無い!
何で30過ぎてまで毎日カップラーメンくわにゃならんの
204 留学生(シンガポール):2007/03/07(水) 23:22:56
>>203
もったいない金の使い方
205 ぬこ(品川区):2007/03/07(水) 23:23:48
>>118
昔は公務員でも結構な家が買えたぞ。
206 予備校講師(世界史):2007/03/07(水) 23:30:11
もっとしっかり格差をつけてほしい
商才や技能など才能ある人がお金持ちになる社会がいい
207 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 23:33:21
>>205
公務員は昔からそれなりの給料を貰っていたから。
208 ぬこ(品川区):2007/03/07(水) 23:33:56
>>191
そりゃそうだが、今頃になって言ってもな。
麻生が小泉に反対したか?抵抗勢力と呼ばれていたか?
209 通訳(タイ):2007/03/07(水) 23:34:42
>>202こそ現実を知らないだろ

まっとうな工場の場合、管理者は12時間拘束なんて普通。
現場のあんちゃんのほうがきっちり8時間で終わるわな。
さすがに毎日8時間ぴったりだと給料がきびしいので、希望者にはある程度残業や
夜勤を組み入れてあげるけど…
210 底辺OL(30歳):2007/03/07(水) 23:35:37
>>206
そりゃ無理だろうな。
だって、そういう人を金で雇える人が金持ちになるんだし。
そういう人を見出す能力も必要だけど、そういう見出す能力や人脈も金を持ってる人に集まる
からな。
ほりえもんみたいに市場から引っ張ってきて、無理にでもやらかすくらいしかないんじゃねえかな
211 ぬこ(品川区):2007/03/07(水) 23:36:24
>>207
いやいや、昔の公務員ってのは薄給とは言わないが、
どちらかといえば低い方だった。
少なくとも、高度経済成長期以降はずっとそう。

公務員の給料が高くなったんじゃ無くて、
民間のやつらの給料が激しく下がったんだよ。
212 ボーカル(伊丹市):2007/03/07(水) 23:37:27
公務員は給料以外の面も含めて考えないと
213 あおらー(既女):2007/03/07(水) 23:38:43
セメントこわい
博多湾こあい。
214 ぬこ(品川区):2007/03/07(水) 23:39:41
>>212
それはある。
昔から公務員は借金しやすかったしな。
老後の保障もわりと良かった。

ただ昔の公務員は収入自体は少なかった。
215 日本語教師(加賀市):2007/03/07(水) 23:42:27
土建屋でも羽柴秀吉みたいな金の使い方をすると
さすがの2ちゃんねら〜も叩ないからな
216 一株株主(呉市):2007/03/07(水) 23:44:33
>>209
だな。派遣や偽装請負のあんちゃんは8時間がデフォルト。たまに残業あっても10時間。
管理職や品管は残業で12時間以上が当たり前。
217 専守防衛さん:2007/03/07(水) 23:48:04
>>215
大名じゃなくパチンコ業界に普請させればいい。
218 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 23:54:10
>>211
大企業と比べれば引くだろうけど、平均からすれば昔から高い方だよ。
批判するのはいいけど嘘を言っては駄目だろ。
219 市民団体勤務(滋賀県):2007/03/07(水) 23:56:40
>>218
×大企業と比べれば引くだろうけど
○大企業と比べれば低いだろうけど
220 芸人(豊中市):2007/03/07(水) 23:59:19
平均からしても高いほうじゃなかったよ

だいたい地方公務員とかは作家志望や劇団やってたやつとか
外国ふらふらしてたやつとかが
中年になっていい加減落ち着くしかないと潜り込むとこだった。
15年くらい前まで。


だから今でもある程度の年よりはいい年して頼りない息子とかに
もう公務員にでもなれと簡単にいいがち
221 さくにゃん(17歳):2007/03/08(木) 00:00:23
麻生閣下、、
しょせん閣下も資産家のボンボンだったのか。
閣下だけは俺たちの苦しさを分かってくれると信じてたのに。。

政治家は冷血漢と売国奴と利権屋だけなんだなあ。。

なんかすごく力が抜けた。
これが絶望ってやつか。。。
222 高校中退(中卒):2007/03/08(木) 00:02:35
>>221
チョン嫌いとか言いながらも
日韓トンネル推進派だもんw
利害絡みまくりwww
223 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 00:03:33
もっともだな
昔は芋だけで1週間暮らしたもんだ
食い物が無くなったら潤ってるところに分けてもらって
恩返しに働いたもんだ


働きたくないけど金は欲しいってか。
甘えんじゃねえよ
224 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:05:13
>>220
人事院が民間給与調査で出している平均は
民間全体の平均ではないぞ。
225 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:05:59
で、競争考えないで単純に学歴や年齢などの条件では
今でも公務員は緩い。
そういう意味では入りやすい。

が今は競争率が激高だからね
226 すっとこどっこい(86歳):2007/03/08(木) 00:07:51
>>221
まぁニートのお前には共産党がお似合いなんだよ
227 イタコ(青森県):2007/03/08(木) 00:07:59
低所得者のガス抜きのためにここがあるんだよ。
レスつけてれば現実も忘れるだろうが感謝しろよボケナス共。
228 外資系会社勤務(能登市):2007/03/08(木) 00:08:13
師匠の麻生先生がおっしゃるんだから、まちがいない。
229 すっとこどっこい(86歳):2007/03/08(木) 00:09:26
>>205
昔昔ってバブル時代のおっさんかよカス

一体何様のつもりなの
230 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:12:51
国政たずさわるような上の人らは
右だろうが左だろうがどこの国だろうが
基本的には喧嘩はしても仲間というか同類というかで
なにかしらつながりもあったりするもんだぞ

一般国民はつながりうすかったりして
簡単にあおられ国同士敵視しあったりするもんだが
利用されてるようなもんだ。
上同士の仲間内の喧嘩とは違う。
踊らされんのは馬鹿だよ。
231 空気(←なぜかよめない):2007/03/08(木) 00:13:51
>>224
一応良いとこの平均だけど、昔は民間には成長余地が有ったからな。
そして昔は今ほど格差は無かったからな。
だいたいにおいて景気が良いときは、民間が良くなり、
不景気で少し公務員が魅力的に見えるという程度。
そして割合で言うと好景気がやたらと長かったんだよ。

昔の公務員というのは地道に行くというものの代表例だった。
232 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:16:57
なんかさ、最近悪意のない嘘を吐く人がやたら増えたよね。
233 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:17:09
中流以上にとっては公務員職は
いささか失敗したとき逃げれる場、
ある意味セーフティネットみたいなもんでもあったんだよ
234 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:26:10
>>231
バブル期でも民間の平均給与が公務員の平均を超えたことはないんだけど。
235 おたく(声優):2007/03/08(木) 00:27:40
利権とか既得権益とか言って政府批判してる奴って
たいていはテレビを鵜呑みにして、マスコミと一緒になって騒いでるようなバカだから
苦しんで氏ねばいいと思うよ。
236 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:28:39
民間の平均給与ってのは人事院が調べた平均ね。
237 空気(←なぜかよめない):2007/03/08(木) 00:29:01
>>234
どこの公務員だよw
238 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 00:29:35
ローゼン閣下が言ってるんだから日韓トンネルも国益にかなうものに決まってるし、
なんだか最近凄く景気がいいような気がしてきた。
239 栄養士(54才):2007/03/08(木) 00:29:41
お前らアホ杉ワロタ

格差云々より竹中批判の方が大問題な文章だよこれ
240 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:30:39
>>237
地方公務員全体の平均だよ。
241 女性音楽教諭(53):2007/03/08(木) 00:30:47
強制連行とか言ってる中国人と朝鮮人に殺されないのが不思議
242 高校生(熊本県):2007/03/08(木) 00:31:17
日韓トンネルって日本と韓国から同時に掘るのか?
もしそうだったらずれそうだよなw
243 アリス(不思議の国):2007/03/08(木) 00:31:17 BE:451224656-2BP(3000)
格差格差言ってる奴らは共産圏に行け
244 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 00:31:59
公務員つってもね、地方公務員から国家3種のドカタ郵便局員までピンきりなんだよなー。
昔はリアル底辺公務員の国鉄職員もいたしー
245 パート(エステ):2007/03/08(木) 00:32:35
自分の思いどうりにならないからって
すぐ政治のせいにするなよw
246 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:33:16
>>244
まあ、民間にもどうしようもない底辺もいるからね。
247 文科相:2007/03/08(木) 00:33:30
郵便局員は公務員に含めなくていい。

世襲制の公務員なんてまともな仕事しないだろ
248 空気(←なぜかよめない):2007/03/08(木) 00:33:44
>>240
んなわけねーだろw
249 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:34:20
>>246
×底辺も
○底辺が
250 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 00:35:19
中国なんて共産主義なのに日本とは比較にならないほどの格差社会ですが。。。

格差がありすぎて都市と農村で戸籍を分け、昔は交流さえ禁じられるほどの。
(最近は農村から都市部への出稼ぎが認められている。もっとも、その結果
都市部の贅沢な生活が農村に伝わって暴動が頻発)
251 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:35:30
>>248
信じたくない気持ちも分からなくないが事実だから仕方がない。
252 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 00:36:50
1982年の大卒公務員の初任給が12万円(額面)でしたな。
253 人民解放軍(訓練中):2007/03/08(木) 00:38:11
>>247
もう今年の10月に民営化されるのに今更何言ってるんだお前は。
254 運動員(草の根):2007/03/08(木) 00:38:30
幼い頃から遊び時間を削って苦労して勉強し社会人になっても努力してるヤツ
   ↓
「格差・・・?何それ?」


ガキの頃からロクにがんばりもせずDQNな生活
もちろん社会人になってもロクに仕事も努力もせず怠惰な生活をしているヤツ
   ↓
「格差社会だ! 格差拡大だ!」




何言ってんだDQNどもは。
俺たちはお前らが遊んでる頃に寝ずに努力してたんだよ。
当然の差だろと言ってやりたい。小一時間言ってやりたい。
255 絵本作家(船橋市):2007/03/08(木) 00:39:17
>>234
それ、どこのデータの話?
もう少し具体的に数字を上げてよ。
256 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:40:14
実効性はともかく貧困層をなくそうというのは
大昔から社会の目指すところのひとつであったのに
社会のある意味である富の再分配を共産だと否定する反社会的な奴は
ジャングル行け
257 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 00:40:16
麻生タンが総理大臣になっていれば。。。
麻生ならやってくれる!!
福岡にアキバを作ってくれぃ!
258 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 00:41:02
これが漫画脳かw
259 CGクリエイター(輪島市):2007/03/08(木) 00:41:35
>>254
「自分は努力した」なんて吹聴する奴にろくな人間はいない。
いったい何を勉強してきたんだお前は。
260 宅配バイト(淀川区):2007/03/08(木) 00:41:57
深刻なのは世代間格差と地域間格差
261 張出横綱(西):2007/03/08(木) 00:42:31
バカのひとつ覚えみたいに日韓トンネルって書き始める奴がでてくるんだけど
ググっても、もう中止になった話になってるし、そもそもまともなソースは出てこないし
もちろん、麻生がなんか発言したり実行したりしたソースもない。

だれかちゃんと説明してくれ。
麻生は何をやったの?
262 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 00:44:01
企業の正社員が組合に過剰に保護され、彼らの福利厚生、人件費を捻出するために
企業は派遣社員を使って全体の人件費を抑えるしかなくなっている。

格差社会を生んだのは、組合員を過剰に保護し権利を主張してきた労働組合の責任といえる。

労働者全体の格差を無くす、平等にすべきというのなら、組合員の人件費を減らし、
派遣労働者を正社員として雇用し、平均化するべきではないのだろうか。
263 女性音楽教諭(53):2007/03/08(木) 00:44:15
>>257
その前に出身地のヨハネスブルグをなんとかしろ
264 高校教師(山口県):2007/03/08(木) 00:44:26
少なくとも大企業の景気が良くなったのは竹中のおかげ。
利益が一般人まで回らないのは経団連のせい。
265 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:45:00
>>252
昭和57年の給与者平均所得は320万円だったらしいですよ。
266 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 00:45:01
>>262何その二極化構想
267 歌手(石川県):2007/03/08(木) 00:45:06
>>254
>幼い頃から遊び時間を削って苦労して勉強し

そういう育て方は良くないね。
人格に深みがなくて余裕のない人間になってしまう。
何事もバランスが大事だ。
268 大学中退(高卒):2007/03/08(木) 00:45:18
麻生正論杉
269 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 00:45:34
>>264
正社員だけ保護して派遣労働者を苛めてきた労働組合のせい。
270 タレント(子役):2007/03/08(木) 00:45:51
ようはパチンコするな、タバコ吸うな底辺共ってことだろ。
底辺ほど金を無駄遣いする。バカだから。
271 作家(松本市):2007/03/08(木) 00:46:21
安倍がこれを言ったらボンボンに首相やらせんなとかそんなレスで埋まってただろうな
272 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:46:49
>>264
それはそれなりにそうかもな


麻生は自分の利権つくるのに必死に見える
アニメといい北方領土といい
273 運動員(草の根):2007/03/08(木) 00:47:28
>>269
労組に何を期待してんだか
今の時代従業員から搾取してるのは労組役員
274 留学生(モンゴル):2007/03/08(木) 00:47:56
全部読んで為になる話だとは思ったが何を言いたいのかはワカラン
275 張出横綱(西):2007/03/08(木) 00:48:30
>>273
共産系の人間ってやたら労組持ち上げるよな……。
276 運動員(草の根):2007/03/08(木) 00:50:38
>>275
日本企業の足を引っ張るチョン系が多いからな
277 女性音楽教諭(53):2007/03/08(木) 00:50:43
日本中のならず者と三国人奴隷を使って金儲けをしたやつだからなぁ
278 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:52:00
煙草や酒そしてギャンブルはどこの国でも底辺の娯楽だよ
煙草は国連の難民キャンプへの援助物資でもある

逆に言えば底辺にはそれしかない
それを底辺からとりあげてどうなると思ってんだ
そしたら底辺が中流になれんのか?無理
上流、中流、底辺のボリュームが決まってるからな

今はパチなどが底辺からさらに絞りとってるだけだが
しかしそれなくなったら底辺の矛先は違うとこに向くぞ悪い意味で
279 留学生(ベトナム):2007/03/08(木) 00:54:27
労組が消えれば今以上にリストラできるからな

日本の企業は使えない中高年が多すぎる
280 文科相:2007/03/08(木) 00:55:10
パチやめることで底辺から中流に戻れるんだから問題ないだろ
281 運動員(草の根):2007/03/08(木) 00:55:32
>>278
俺たち底辺には、いんたーねっつがあるじゃないか。
中でも2ちゃんなんざ底辺中の底辺。
そしてvipは King of 底辺
282 漂流者(発見前):2007/03/08(木) 00:56:07
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
283 大学中退(高卒):2007/03/08(木) 00:56:24
>>281
底辺は文字読むのが億劫なんだよ
284 文科相:2007/03/08(木) 00:57:08
なんか「中高年」って単語ひさびさに見た気がする

最近はもう「団塊」って括りにしちゃってるからなぁ
285 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 00:57:57
>>255
地方歳出の見直しによる財政再建
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf


◇第3節 官民比較

図10:ボーナス平均支給額

過去30ヵ年
地方公務員 > 民間企業


図11:平均年収

過去30ヵ年
地方公務員 > 民間企業


この研究会の主催者は、かの有名な本間正明氏です。
庶民はうまく利用されましたね。
286 あおらー(既女):2007/03/08(木) 00:57:57
んなわけねえだろ
勉強すりゃ日本国民全員が東大入れると言ってるようなもんだ

中流にも定員あんだよ
その定員が減ってる
だから問題だってんだ
287 文科相:2007/03/08(木) 00:58:38
トータルで負けるのわかっててなんでパチ屋に入り浸るかなぁ

ゲーセンで音ゲーなりMFCなりやってたほうがよっぽどマシだと思うが。
288 女性音楽教諭(53):2007/03/08(木) 01:00:28
麻生の地元はギャンブルだらけだが
289 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:00:44
>>283
ニコニコ動画があるじゃないか

>>286
2・6・2の法則の信者か?
290 高校教師(山口県):2007/03/08(木) 01:01:59
労組マンセーしてるのは無能な会社人間と病気持ちだけだろ。

291 文科相:2007/03/08(木) 01:01:59
>>285
うまいことデータ弄ってんなぁ
たしかにこういう集計の仕方すればこういう結果になるわ
292 文科相:2007/03/08(木) 01:02:53
>>高校教師(山口県)

そう思うなら教職員組合潰せよ
293 タレント(子役):2007/03/08(木) 01:02:55
パチンコやってる奴は格差格差言う資格はねーな。
他のことに金使えっていうだけの話を理解できないバカは底辺になって当然。
294 張出横綱(西):2007/03/08(木) 01:03:51
>>292
お前がやれよ文科相w
295 空気(←なぜかよめない):2007/03/08(木) 01:05:11
>>285
人事院はだいぶ低く設定してあるなぁ。
なかなか上手いわ。

国税庁の方を見るともっと上だったはずだが。
296 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:06:54
数字はともかく当たり前のことだろが

昔は1−7−2くらいだったのが
1−5−4くらいになってきてる
富の配分がな
数字は適当だが
このままだと1−3−6くらいまでなりかねないんじゃないのか


配分の問題なんだよ格差というのはまず
297 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 01:06:57
>>291
で、具体的にどこを弄っていると思う?
俺の書き込みからわずか4分足らずで
この調査書を把握できたんだから指摘できるよね?
298 女工(紡績会社):2007/03/08(木) 01:08:32
つまり
サラ金パチンコ禿電話
チョン企業に金を流すなってこと
299 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:11:10
>>298
底辺増えるとそれらが栄える

それが嫌なら中流以上のボリュームを増やす配分せねばなるまい
300 張出横綱(西):2007/03/08(木) 01:12:48
>>296
でもそれって主観でしょ?
あらゆるモノが値下がってるわけで。
本当に下層だといえるの?

携帯もPCもTVも持っててネットも使えて
衣食住も何とかなって、それで下層とかよく分からん。

それとも飯も食えないような人が4もいるのか?
301 張出横綱(西):2007/03/08(木) 01:14:32
すげー詭弁だ
こんなのよくHPに載せられるな
302 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:17:14
上中下は相対的なもんだ
縄文時代よりマシとかアフリカよりマシとか言っても無意味

いつどこの社会にも底辺はいて
底辺が増えれば増えるほど社会が荒み
社会全体の力が低下していく
303 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:17:25
>>296
1−5−4

国際的にみると日本国民は間違いなく全員1の中にいるんだがなw
まずはお前が全財産処分してアフリカで飢餓で苦しむ人たちを救えと

それが格差是正だぜ。
304 刺客(広島市):2007/03/08(木) 01:18:03
使い方が悪いんじゃない
そもそも金が無いんだよ
305 40歳無職(松戸市):2007/03/08(木) 01:18:13
>>303
ん?日本の話だろ?
306 会社役員(神戸市):2007/03/08(木) 01:19:48
他国のことを気にする前に自国で困っている人を助けなさい、
とマザー・テレサが言ってましたよ。
307 タレント(子役):2007/03/08(木) 01:19:51
日本の底辺はバカだからパチンコだ競馬だ風俗だに金を使いすぎて、
バカだから結果借金して、自分で生活苦しくしてるだけ。
ようするに頭の格差なのだよ。
308 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:20:39
>>305
日本「日本の格差社会を是正すべきだ!」
世界の人「( ゚д゚)ポカーン」
309 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 01:21:37
>>300
あらゆるモノって?
携帯解約して節電節電で飯食うのがやっとなやつなんてそこらじゅうのいるぞ
310 きしめん職人(名古屋):2007/03/08(木) 01:22:12
10年前に同じような記事を読んだなあ・・・誰かの公演のログだったようなんだけど
まさかこいつの講演だったわかじゃないよなあ
311 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:22:42
>>303
空想的な左翼の中には実際そう考える奴も少なくない
左翼は国際主義だしな本来
が悲現実すぎ

それでも国家間でも多少は富んだ国から貧した国に富を再分配するわけだ
でなきゃ世界が荒れるからな
312 秘書(22才):2007/03/08(木) 01:23:18
>>305
>>303比喩としては面白いけどな。
確かに俺は自分より貧乏人に「格差がある」という理由だけで金を上げるのはお断りだ。
313 文科相:2007/03/08(木) 01:24:16
例えばボーナスを含む年収比較で、
業務種別関係なく全部ひっくるめて平均出してるでしょ

業種別に比較すると、民間>公務員。
たとえば無線機器の保守業務には無線の資格が要るわけだが、
民間で同じ資格取って似たような業務してる人と比べて公務員の給料は低いのよ。

だが公務員てのは「民間で手に負えない特殊な業務」に携わる人が多いので、
特殊勤務手当に該当する人の割合が多いのよ。
逆に、なんの資格も要らない一般事務員ってのは極端に少ない。

額面的には民間の方が高いんだが、手当の要る人数が多い分
全体で平均取ると公務員の方が高くなる、とそういう仕掛け。
314 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 01:24:21
>>308
外の人間は内情を知らない
315 40歳無職(松戸市):2007/03/08(木) 01:24:43
>>308
国内をどうにかしようというのは世界中共通では?
316 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 01:24:44
>>305そっとしておいてあげなさい
317 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:25:30
>>311
>>312

施しは人間を堕落させる大きな原因の一つだからな。
日本の今の失業保険や生活保護が典型的。
318 料理評論家(静岡県):2007/03/08(木) 01:25:45
>>267
深みがあって余裕があるならお金ぐらいなくたっていいじゃん
319 留学生(オーストラリア):2007/03/08(木) 01:25:56
ファミコンが人気で売ってなかった。
そんなとき、オセロマルチビジョンやセガマスターシステムを
おもちゃ屋に進められ、半ば騙されて買ってくる親が多かった。

ファミコン以外をプレゼントされたかわいそうな子供は負け組となった。
当時の15千円は結構な金額で、子供のこづかいは500ー1000円という
時代。友達のうちを点々とする日々が始まるのであった。
320 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:26:00
日本の、じゃない。

どこの国でも底辺ほど先がないから
ギャンブルなんかに賭けてしまう奴が多い

その場その場で金使うほかないし底辺は
321 文科相:2007/03/08(木) 01:26:46
文章で説明するのって難しいよね。
で、時間かけて説明書いてる間に
話が別な方法に流れちゃってるこの悲しさ
322 秘書(22才):2007/03/08(木) 01:26:58
>>309
フリーターでも身体がまともなら十分、携帯と飯ぐらい食える。
一食200円でどうにでもなるだろ。
一時間の時給で3食食えるんだよ。
PHS使うのに5時間労働か?あわせても一日で済むじゃん。

わがままさえ言わなければ、生活なんて楽勝。
323 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 01:28:50
>>322
それが中流と言えるか?
324 宇宙飛行士(韓国):2007/03/08(木) 01:29:12
在日への生活保護や課税免除を純血の国民に分配すれば少しは実感できるだろ
325 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 01:31:25
携帯、PC、TVどれも奇麗に3つ揃ってるなんて所は中流だろう
夫婦共働きでなんとかその生活を維持してる感じ
326 秘書(22才):2007/03/08(木) 01:31:28
>>323
言えるだろ。
上に書いたぐらいで食えるんだよ?
つまり、すげー楽な時代なんだよ。

あとは気合い入れて働けば、旨い飯も食えるし、遊びにも行ける。

それとも何か?
ブランドバックを買ったり外車に乗ったりしないとだめなのか?
327 留学生(ベトナム):2007/03/08(木) 01:31:30
一食200円って健康害さないのか?
328 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:31:35
あほか
日本は元来格差が少ない国だったから
たしかに施しの文化があまりない

しかしほとんどの国は金持ちが貧者に施すのはほとんど義務だ
そうしてある程度再分配しなければ社会がとんでもないことになるから

しかしそれが解決でないのもそう
みなが自力で稼ぐのが一番いい
そしてそれは格差の少ない社会だ
つまり中流のボリュームを増やす方向だろがよ
329ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc :2007/03/08(木) 01:31:42 BE:337306548-2BP(1512)
>>254
なんて両極端な例えなんだ
330 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:31:58
底辺は馬鹿だから
総合的に見ると絶対に勝てないパチその他ギャンブルにハマったり
テレビから仕入れた情報を正しいと信じ込んだりするんだな。

まさに馬鹿のデフレスパイラル
331 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 01:35:17
1食200円で何食うんだろう?
デフレとはいえ、さすがにそれを中流っていうのは無理があるわ
332 秘書(22才):2007/03/08(木) 01:35:18
>>327
十分、肉も野菜も米も食えるよ。
お金無いけど自炊面倒だからコンビニ弁当食べたいとか
面倒だから買い物に時間かけたくないとか、それは知らん。

つか、1時間の時給でって例え話だよw
2時間働けばいいじゃない。

落ち着いて考えてみなよ、良い国だよマジで。
333 林業(白川村):2007/03/08(木) 01:35:22
努力したりとか人間関係の煩わしさとかなんかの現実と向き合う事から逃げてばかりいたんだろうな
334 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:36:23
1日200円の食事、病気になったりなにかしたら終わりレベルの1億総中流www

それが良い社会かw
335 天涯孤独(鶴岡市):2007/03/08(木) 01:37:29
と、生まれつき大金もちのぼっちゃまの麻生がいうてはります
336 水道局勤務(茨城県):2007/03/08(木) 01:37:45
>>136
>>139
なるほどね。森永だっけ?ああやって煽る連中って、
やっぱ最悪だよね。しかも、本人から悪意が見えるなら
ともかく、善意みたいな感じでやってるのが腹立つ。
本人は、まったりした感じだけど成功者だしね。
337 踊り子(伊豆):2007/03/08(木) 01:37:46
>>330
違う。
底辺は馬鹿だから、いわゆるDQN層を不満の捌け口にして安寧する。
上層も狡猾な馬鹿だから、下々に食い合わせて自分だけは安寧する。
そうして日本という国はどんどん痩せ細っていくのでした。
338 ミトコンドリア(前橋):2007/03/08(木) 01:37:48
スイーツ(笑)
パスタ(笑)
ランチ(笑)
セレブ(笑)
ビビッド(笑)
女性の鬱(笑)
癒し系(笑)
マイナスイオン(笑)
ダイエット(笑)
エステ(笑)
専用コスメ(笑)
夏色コスメ(笑)
秋色ファンデ(笑)
レディースプラン(笑)
アメニティライフ(笑)
隠れ家的お店(笑)
高級ブランドショップ(笑)
マイブーム(笑)
若い女性に人気(笑)
思い切って残業(笑)
働く女性(笑)
デキる女性(笑)
自分らしさを演出(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)
等身大の自分(笑)
セルフプレジャー(笑)
ピル(笑)
くつろぎインテリア(笑)
常に上目遣い(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑)
339 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 01:37:59
一食200円はかなり厳しいな。
野菜二品だけでそれだけかかるからな。
340 偏屈男:2007/03/08(木) 01:38:36
努力もあるんだが運もあるんだよなぁ
生活保護申請って結構厳しいものがあるよ
341 タレント(子役):2007/03/08(木) 01:39:26
在日部落創価なら無条件でもらえるよ
342 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:39:29
それと近代化が不十分な国は
金は自力で稼ぐだけじゃないから

一族がいてそれがたすけあう
ある意味たかりあう

そんなものは日本にはもうない
343 文科相:2007/03/08(木) 01:40:08
>>297
>>313に追記。

他の細かいグラフも見てみたけど、図12以降が酷いねコレ
民間の一般事務職と警察官比較して「警察官の方が高い」とか。
教職員も私立とかあるのにわざわざ全体平均と比較してるし。

でもまぁ教職員に関して「貰いすぎだろ」ってのはちょっと同意
344 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:41:03
>>328
正にDQNがテレビに洗脳されたようなお前があまりに哀れなのでちゃんとレスしてやる。

> 日本は元来格差が少ない国だったから
> たしかに施しの文化があまりない
日本には奴隷文化が無いのが要因。


> しかしほとんどの国は金持ちが貧者に施すのはほとんど義務だ
その代わり結果、何の能力もない金持ちが金持ちのままでいれる社会なんだがな。
馬鹿な奴隷はわずかな施しで努力する事を忘れさせられている。

> そうしてある程度再分配しなければ社会がとんでもないことになるから
とんでもない事=馬鹿な金持ちが利権を奪われる事

つまり自己の利権を守るための施しなんだよ
345 さくにゃん(17歳):2007/03/08(木) 01:41:32
わりい。
俺、愛国者やめるわ。
チョンでも同和でも何でもいいから、俺に人間らしい生活をさせてくれる勢力を支持する。

すまんな、カスとでもゴミとでも叩いてくれ。
346 美容師見習い(佐賀県):2007/03/08(木) 01:42:35
分相応ってのを理解できないバカは昔より増えてると思うな
金の使い方がおかしすぎる奴はやっぱバブルで勘違いしちゃったんだろうな
347 文科相:2007/03/08(木) 01:42:53
>>345
まず日本国籍を取得する方が先じゃないのか?
348 秘書(22才):2007/03/08(木) 01:42:55
つっこむのは200円だけなのか?
じゃあ400円でいいよ。

一日800円のバイトを8時間、25日で16万。

飯なんて食い放題だろ。
切り詰めて保険に入るなり、貯金するなりも自由。
俺が贅沢できないから格差社会が悪いとかいうのは止めてくれよ。
349 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 01:44:43
>>348は学生さんか?
350 タレント(子役):2007/03/08(木) 01:45:13
>>345
こうしてインターネットで何か言える時点で既に人間としてかなり上位の生活をしてるとは思わないかね?
351 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 01:45:55
なんか経団連と労組が議論してるみたいな流れだな
352 偏屈男:2007/03/08(木) 01:46:38
>>348
名前欄から判断するけど貴方の意見じゃ
氷河期時代に就職できなかった人間も自業自得だよ
353 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 01:46:39
>>348
お前一人暮らししたことねーだろ
354 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 01:47:10
金がないからネットするしかないとも言える
355 水道局勤務(茨城県):2007/03/08(木) 01:48:34
格差論って、収入の話であって、使い方の話じゃないだろ
356 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 01:48:48
メシの話もさることながら、世代の再生産ができないことが問題だ。
結婚して、子供を二人以上作るというごく普通の夢すらマトモに描けない現状だ。
移民導入でその穴埋めをするんだろう?いずれ自民党は若い連中に確実に足元を掬われるだろう。
357 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:48:53
>>348
世の中には収入 月10万で幸せな生活を送るヤツもいれば、月50万でも不満たらたら言うヤツもいる。
馬鹿は一度生活水準あがるとそれが「当たり前」になるからな。

我慢する事と工夫する事を知らないヤツはすぐ「政治が悪い」「社会が悪い」だからな。
いい加減、政治が経済や生活をよくしてくれるなんて幻想を抱くのはやめろと。
358 電話交換手(24才):2007/03/08(木) 01:49:15
パチスロやってるアホは今すぐゲーセン池
煙草吸ってるアホは今すぐ飴ちゃん買いに池
359 文科相:2007/03/08(木) 01:49:33
そういや、氷河期世代ってどの辺をさすんだ?
定義がいまいちはっきりしない

バブル崩壊からゆとりまでの間?
360 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:49:57
>>353
お前貧困生活したことないだろ?1食200円あればご馳走作れるぞ。
361 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:50:07
>>344
反論になってないだろがよ

一部の金持ちと多数の貧乏人の格差社会
それで施しすらしなきゃ社会がとんでもないことになる
=当然金持ちの不利益に決まってるだろその社会において

貧乏人増やすのを是とすんなら施しみたいのしなきゃなんなくなる。
社会の安定のためには。
しないなら社会が荒れる。
社会全体が低下する。

どっちも嫌なら貧乏人を減らすしかない
基本的にはどんな社会でも目指してること
そのためには中流の定員を増やすことだが日本は減らしていっている
362 文科相:2007/03/08(木) 01:51:12
>>358
パチンコはやめたよ。
だがゲーム中のたばこは勘弁してくれ
363 さくにゃん(17歳):2007/03/08(木) 01:52:09
>>347
あ?
俺の家は東照大権現様に臣従して長崎奉行と江戸町奉行を務めた家系だが何か?
でも日本国籍なんかいつでも捨ててやるよ。
俺の先祖は命働きをして報われたが、俺は奴隷だからな。
奴隷に愛国心なんていらねえよ。

>>350
月1900円のプロバ代を支払えるくらいでか?
364 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 01:52:55
年に二回海外旅行にいけない
なんて貧しいんだ

バブル世代の贅沢さはこんな感じ
365 底辺OL(30歳):2007/03/08(木) 01:53:12
結局カツカツな生活じゃん
何その中流?
366 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 01:53:44
>>357
じゃぁ政治家なんぞいりませんな
ただの穀つぶし
367 秘書(22才):2007/03/08(木) 01:53:44
>>349
>>353
こういう質問って意味あるの?
俺は月に30、相棒が15かせいでマンション暮らし(ただし在宅なので職場=家)で車もあるよ
意味ないっしょ。

実際200円ぐらいで健康に暮らしてた時期もあるし。話すのも馬鹿馬鹿しいです。

>>352
そんなこと言ってない。
下層が40%もいるってのに反論しただけ。
俺も氷河期無職人間だし。
368 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 01:53:49
200円じゃ碌なもんが作れんぞ。

まず、ご飯が一杯40円。
ほうれん草のおひたしが100円。
卵20円。
ミニ納豆40円。
鯵の開き100円。
豆腐の味噌汁が大体40円くらいか。

これだけでも350円近くかかる。
369 訪問販売(福井県):2007/03/08(木) 01:54:34
出稼ぎ中国人とかと同等の能力しかないんじゃ低収入でも仕方が無いわな。
で、資格でも取れば?って話になると「どーせ資格なんか役に立たないんだろ?」とか言い出す。
370 文科相:2007/03/08(木) 01:54:36
>俺の家は〜

ごめんちょっと笑った
371 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 01:54:58
水道代だけは切り詰められない
シャワーだけは絶対的
冷房暖房はいらね
扇風機と毛布最強
飯は休日は一日200円
平日は付き合い
服は一月一万
親が昔使ってた家だから家賃はなし
趣味はゲーセンで毎日200円ずつ


こんな生活で月10万は余るぞ
家賃なしがでかいだけだが
372 さくにゃん(17歳):2007/03/08(木) 01:55:08
>>368
それだけ作れば水光熱費が100円くらいかかるな。
373 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:55:17
学生で15万程度で暮らすのは
まあ貧乏っちゃ貧乏だがだが先があるし、
もろもろの出費も少なくすむし
体も元気だし悲惨とまでは言えない

40代50代でその程度の収入のオヤジみろよ
あれが中流かよ
パチにすら金使えない
374 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 01:55:20
>>367おまえは俺を怒らせた
375 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 01:56:00
パチスロやってる連中なんて、そこそこ収入あるやつだよ
底辺=パチンコなんて2chに毒されすぎだぜ
376 タレント(子役):2007/03/08(木) 01:56:34
パチンコ→借金→底辺
377 ほっちゃん(17歳):2007/03/08(木) 01:56:43
>>371
>こんな生活で月10万は余るぞ
>家賃なしがでかいだけだが

>家賃なしがでかいだけだが

>家賃なしがでかいだけだが

>家賃なしがでかいだけだが
>家賃なしがでかいだけだが
>家賃なしがでかいだけだが
378 運動員(草の根):2007/03/08(木) 01:56:59
>>361
まあ論点がよくわからんが。


俺が言いたいのは
貧乏人を無くすのに必要なのは、施しではない ということ。

「中流の定員」というお前の考え方には全く同意できん。
そんなものは存在しない。
379 宇宙飛行士(78才):2007/03/08(木) 01:57:46
このスレの格差も凄いなw

1食200円でご馳走という奴もいれば
1食200円は無理だという奴もいる
380 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 01:58:02
あ?
飯とか一日200で十分だからwwww

俺は今日100円だぜ?
今日の飯:シゲキックス スーパーグレープ味
381 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 01:59:21
まあ200円で済ませてる奴も実際いるにはいるんだろうが、確実に体に負担がかかってると思うぞ。
382 あおらー(既女):2007/03/08(木) 01:59:58
>>368
雇用が無限にあると思ってんのかよ

賢いまたは運のいいまたは要領いい奴から順に上から下に
割り振られてくんだよ単純化すれば
383 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:00:04
60円でレトルトカレー買って飯炊けば一食100円もかからん
384 文科相:2007/03/08(木) 02:00:06
つーかさ、
IT革命騒動以来、一般事務職が大量に人余りな状況が続いてんのに
なんでおまいら技術職に来ないの?
技術職全然足りてねーぞ。
「働きたいが就職できない」とか戯言いうなら今からでも無線の資格取ってうちの現場手伝えと。
385 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 02:00:13
エネルギーしっかりとらないと思考がにぶってミスするぞ
386 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:00:46
>>377
ん、どうかしたか
すまんな唐突に生活について語りだして
387 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 02:01:22
そりゃ200円でも飯は食える切り詰めればな
切り詰めればの話
コンビニ弁当すら買えない
388 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:01:41
感覚がマヒしてる奴が多いなやっぱ
15万あれば何不自由なく生きていける
389 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:03:19
つまり国民所得を減らしていって問題ないと言うわけかw
390 美容師見習い(佐賀県):2007/03/08(木) 02:03:26
貯金できないってなら分かるけど月10万円台で暮らせないって奴は生活見直した方が良いよ
自分は下層だって自覚がないか、無駄なことに金使いすぎ
391 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:03:57
選択枠にコンビニ弁当なんか入れてる時点で論外だろ
392 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:04:04
金持ちが節約生活語るのと、貧乏人の生の生活は違うのよ
所詮イメージで色々言ってるだけだな
393 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:04:12
>>385
別にシゲキックスだけでも問題ねー
知ってるか?病院って仕事のできない奴もクビにしないんだぜ。
ただみんなから隔離されっけど。


隔離されると仕事しなくていいんだぜwwww最高wwwww

(´・ω・`)
394 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:04:46
お前らスーパー行って貼ってあるチラシを穴をあくほど見つめてみろ。
1食200円なんて楽勝。

うどんは4玉100円
395 守銭奴(名古屋市):2007/03/08(木) 02:05:31
この麻生のバブルの認識はおかしい。
政府や日銀は、急激な円高で輸出産業がダメージ受けて不況になるのを恐れた。
それで金融緩和をやったら、カネが余ってバブルになったんだ。
396 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:05:46
退歩し続けていてもまだ後進国よりは貰ってるから不満は言うなってのは凄い詭弁だな。
能無しの開き直り以外の何者でもない。
397 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 02:05:57
都心なら家賃7万以上
ガス、電気、水道、携帯、ネット等2万程
食費4万程

まーいざ生活するといろいろとお金はかかるから
絶対にこれ以上は使うんだけどな
398 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 02:06:22
>>391
たまにはそういう時もあるだろ?
まぁ時間に余裕のある奴なら毎日自炊できるかもしれんけどな
399 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:06:43
うちのかーちゃんは時給800のバイトやって俺をなんとか食わせてくれたな

なつかしーぜ
400 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:07:02
日本を発展途上国にしたいんだなw

上流ならそれでも生活レベル維持できるよ
経団連の連中あたりならな
中流は社会のレベルの低下と共に生活レベル下がるから
俺はやだね
401 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:08:12
>>393
元気だせ
402 文科相:2007/03/08(木) 02:08:18
特に節約する気無し&メシは全部外食
でも15万あれば一月暮らせる(たばこ代&ゲーセン代含む)

「格差」とか騒いでる人たちが普段どんな暮らししてるのかスゲェ気になる
403 こんぶ漁師(利尻):2007/03/08(木) 02:08:31
とにかく中流のレベルを下げたいらしいな
404 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:09:20
>>402
家賃はどうしてるんだね?
405 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 02:09:23
>>393おまえ薬剤師だろ
406 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:09:36
別に時間なんかなくったって自炊できるぞ     買い溜めマジお薦め
407 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:09:49
貧乏人は粟を食え   とまでは言わないが
貧乏人なら我慢して質素な生活をするのは当たり前。
人から施し貰って満足するような豚になるなと。


と過去砂糖水だけで3日間過ごした事もある
現在年収1300万の俺が偉そうな事を言っています
408 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:09:55
目指せ発展途上国かw
409 バンドメンバー募集中(当方Vo):2007/03/08(木) 02:10:19
>>382
実際ある。
というか結局どの職場でも人不足。
肉体労働も深刻な人手不足。

派遣会社が儲かりすぎ求人誌が多すぎ、と思わないか?

仕事も何も出来ないし、辛い仕事もいやだし
人脈も作ってこなかったし、貯金もしてなかったんですけど
中流したいんです……は流石に甘えだと思う。

むしろ教育や家庭の問題が大きいんじゃないかなぁと。
いい学校出れば絶対幸せになれる。みたいな。
410 作家(松本市):2007/03/08(木) 02:10:21
ごく普通のレベルの家庭が、働かずに要求ばかりを繰り返す、ニートや引きこもりを1人飼っておけるんだよ。
これで不況なんだったら、相当、豊かな国だと思うが。
411 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:11:24
シゲキックス一袋でどうやって空腹を満たすのか教えてくれ。
あれ30グラムくらいしか入ってないだろ。
しかも栄養ねーぞw
412 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:11:33
そりゃ15万ありゃ暮らせるぜ
ほんと生きてるだけだがな
413 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:11:47
自ら工夫する能力にかけてるんじゃねーの
社会や国のせいにしてるやつ
414 ギター(名古屋市):2007/03/08(木) 02:12:02
これだけ空気読めない政治家とは思わなかった。
これでは天下は取れないだろうな。ww
415 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:13:06
栗?
416 水道局勤務(茨城県):2007/03/08(木) 02:13:50
と言うか、15万で暮らせるのに無駄遣いするから、とかそういう話じゃないだろ
本来18万もらえるのに、15万しかもらえず、後の3万が上の連中に渡る
だから、3万を取り戻そうと言うのが格差是正
節約自慢してもしょうがないから
417 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:13:54
>>405
よくわかったな
給料だけはいいんだぜ
飯は喉通らないけどな

しょーがないから漢方飲んでるけど
418 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:14:57
別に生活レベルを下げる必要など無いと思うが、
格差格差と叫ぶ底辺は底辺になるべくしてなっていると気づくべき。
普通の暮らしを営む者でも安いスーパー、安い食材を選びながら生活している。
底辺はコンビニで済まそうとする。普通の努力を怠る人間が底辺になる。
419 張出横綱(西):2007/03/08(木) 02:15:45
これ「金の使い方に問題〜」ってのは”成金”にかかってるんでしょ?
まあ間違いなく麻生だから皮肉もあるんだろうけど
どっちにも取れるように言ってるんでしょ
麻生に釣られすぎじゃね?
420 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 02:15:57
>>417だっておまえ俺も薬剤師免許持ってるもんwwwwwwwwwwwwwwwww
421 シウマイ見習い(神奈川県):2007/03/08(木) 02:16:14
どんなにせいかつがくるしくても
おかねのつかいかたをくふうすればなおるよ!
                \ │ /
                 / ̄\
               ─( ゚ ∀ ゚ )─なおるよ!
                 \_/
                / │ \
                       ハ_ハ
                ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^)なおるよ!
       なおるよ!('(゚∀゚∩    )  /
               ヽ  〈   (_ノ_ノ
                ヽヽ_)
422 文科相:2007/03/08(木) 02:16:19
>>404
職場近くに会社の独身寮があってな
すげぇボロいが通勤楽だしゲーセン近いしでそこに住んでる
家賃+光熱費で2万くらい
423 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:16:29
>>407
おめーは俺のじーちゃんに似てるぜ

糖尿病には気をつけな
じーちゃんがそれで苦しんだってだけだが
424 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:16:33
>>410
先にこっちにレスする

そう!
だからこれでもまだ表面化してないんだよ
親の世代は中流でそこそこ金がある
しかしその親の金食いつぶすとともに下層が大量に発生するわけだ

現状親の世代の金が潜在的下層をまだ多くやしなってんだよ
しかしそれも長くは続かない
中流が減り下層がさらに増えるわけだ
425 相場師(小倉):2007/03/08(木) 02:18:30
なんで中略するんだよww
面白いことも書いてあるのに
426 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:18:51
ヒルズ族ってwwwwwwwwwwwwwwwww
阿呆の集合体だろ
427 ホタテ養殖(青森県):2007/03/08(木) 02:19:16
「頭が悪いなら金かけろ。金がないなら頭使え」ってじっちゃが言ってた。
お金ないならコンビニじゃなくスーパー行こう。
428 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:19:26
418の言ってることが真意
怒ってるやつは馬鹿を指摘されてふぁびょってるだけ
429 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:19:34
>>411
噛むとなんか腹がふくれた気がする
ってか実際に満腹感を得れるもんらしいぜ

>>420
マジかwwww
おめーは仕事できそうだな
うらやましいぞ
430 バンドメンバー募集中(当方Vo):2007/03/08(木) 02:19:42
>>424
そうは言うがな雷電
国のせいでニートになったんだ!
とか言う奴が居たら殴り倒すよ普通。

食いつぶした奴が飢えるのは自業自得だわ。
431 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:19:58
コンビニなんて使えないって
432 文科相:2007/03/08(木) 02:19:59
正直、怠惰の結果下層になった連中まで援助する事はないと思うぞ
433 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:20:01
麻生は外交だけやってりゃ良いんだよ
なんで2chボーイたちはエゴイスト麻生を応援すんの
434 すっとこどっこい(86歳):2007/03/08(木) 02:20:24
     __, - 、
.    /, ─── 、)
   //  /    ヽi
   |_|    ┃ ┃ |           パパは○○大学卒でな
   (     ⊂⊃ ヽ           今はどうだかしらないけど
   >、   \__ノ ノ  .nm━・~~~   当時は入るのが凄く難しくてな
  /  \─── ´ヽ、 /)- |       私立なのに東大並みだって言われたぐらだ
 /    \--/ |  ̄|_丿       え?今はどうだか知らないよ
 |      /   |  ||          でもね、当時は凄かったんだ
 !    /     ノ   |           パパはね天才と…
 `iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ
  ヽ、     |^ヽ、__ノ               
    ̄ ̄ ̄` - ′  

         
435 おたく(声優):2007/03/08(木) 02:20:25
努力らしい努力しなくてもそれなりに食っていけた今までが
恵まれ過ぎてたんだろ
436 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:21:45
>>422
それは参考にならねーな。
独身寮なんてせいぜい30までしか入れないし、都内じゃ風呂付で6万は見なきゃならない。
437 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:22:13
>>409
俺は苦境から脱出した1人だという自負があるが、正に3K市場。
3K市場は宝の山だ。
綺麗なオフィスで働く幻想抱いてる奴には想像もつかないだろうがなw

>>416
根本的に違う気がする。
上に吸い上げられてる3万が妥当かどうかは格差と関係ないだろ。
3万どころか全く価値がない上ならいらんじゃないか。
むしろ上を切るか独立すればいいだけの話。

>>418
おっしゃる通りでございます。
口ばかり動いて体の動かない人間の如何に多い事か。

>>423
ありがとよ。
438 職業訓練指導員(博多区):2007/03/08(木) 02:22:30
なんだこの恣意的なスレタイは
439 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:22:42
格差は今は自分だけよけりゃ良いって考えが蔓延してる事の象徴だな
440 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:23:49
なぜ都内で暮らそうとするのか
関東ならばどこでも生活に不自由することなどないはず。
441 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 02:24:03
>>420俺は薬の開発のほうやってた
田舎に帰らなきゃいけなくなって辞めて
薬局勤めたらつまらないは、周りの薬剤師と合わないはで退職
今ニート

開発に戻るために今就職活動中
あんなつまらん仕事するくらいなら東京まで気合で通ってやるよ
442 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:24:16
競争があれば勝ち負けがあり勝った奴は負けた奴の事も考えてやるのが正しい世の中
443 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:24:20
>>429
お前は栄養学を勉強したほうがいいと思うぞ。
444 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:24:52
なんで都内にこだわるの?
かっこいいから?
445 文科相:2007/03/08(木) 02:24:55
>>436
郊外出ようぜ
技術職って地方都市の方が重宝されるぞ
446 シウマイ見習い(神奈川県):2007/03/08(木) 02:25:15
スレタイと本文で歪曲報道してるよぉ
>>1の顔は多分(-@∀@)こんな顔なんだろうなぁ
447 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:25:29
じっちゃが教育は最大の投資だと言ってた
448 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:25:43
>>409
うちもまあそうだよ人足りない
ただし仕事はきつく
続けても豊かになれるわけじゃない
能力あれば可能性ゼロじゃないがな

ふつうであれは中流であれた社会ではなくなっている
それが中流の定員が減っているということ
449 バイト(カラオケ店):2007/03/08(木) 02:25:59
いや競争に参加もしないで参加賞よこせとか言ってるのがニート
450 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:26:00
負けたのはお前の努力不足だからとだけで苦しんでる奴に手を差し伸べない奴は基地外に殺されちゃうよ
451 トリマー(犬山市):2007/03/08(木) 02:27:08
YENの価値を下げてるのも政治家、役人
452 くれくれ厨(浪人):2007/03/08(木) 02:27:24
私はいわゆる成金かもしれません。
年収わずか700万のサラリーマンから、年収1800万になりました。

でも、サラリーマンだった頃の方が、金が無いこと、業績が上がらない事を、他人のせいにして楽になっただけ楽でした。
453 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:27:36
千葉でも茨城でも栃木でも群馬でも行けばいいのに。
都内に住むよりよっぽど生産的。
都内に拘るのは遊びたいからだろうが。
だったら電車で1時間ちょいで行ける所に住む方がよっぽどいい。
454 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:27:39
今の世の中エゴイストばかり
455 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:27:47
>>450
十分すぎるセーフティネットが既に存在するのだが。
456 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 02:28:49
このスレ見てると自業自得の負け犬がいかに多いかわかるな
457 俳優(天童市):2007/03/08(木) 02:28:59
上の人間は下の人間が悪いっていうよ
458 アイドル(国民的):2007/03/08(木) 02:29:16
>>441
マジ?開発って楽しいのか?
やってみたいな
勉強しときゃよかったぜ

>>443
もー
死にたい
459 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 02:29:20
でも実際殆ど努力不足だしな
ワーキングプア特集とかで出てきてこの人かわいそうみたいな感じで出てる奴見ても
そりゃお前は就職先無いわとしか思えないような奴ばっかり
460 作家(松本市):2007/03/08(木) 02:30:09
格差格差言ってる連中、他の国に行ったら、どうなっちゃうんだよw
豊か過ぎる時代に育っちゃったのと、マスコミが消費を煽るから、強欲になりすぎてるんだよ。
ちょっと前は、冷房なんてなくて、みんな扇風機で夏を過ごしたというのに。
461 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:30:19
パチンコとタバコをやめるだけでどれだけ生活が楽になるか。依存症患者は気づけない。
462 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:30:59
エリートを妬む宅間守みたいな阿呆が世の中にはいっぱいいるよ
阿呆だからといってほっとくわけにはいかんだろ
駄目な奴だからといって排除は出来ない
腐った奴に目を向けて正しい方向に手を差し伸べるのようにしなきゃいかん
463 クリーニング店経営(徳島県):2007/03/08(木) 02:31:27
>>459
そういう人間なら最低限の生活すらままならない、ってのは問題なわけ
馬鹿丸出しだな
464 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:32:06
底辺はコンビニ使ってないって
現にコンビニあちこち潰れてるぜ
465 支援してください(夕張市):2007/03/08(木) 02:32:10
こいつもしかしたらバカ?
466 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:33:16
自分さえ良ければ良い世の中はもう時代遅れ
467 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 02:33:20
>>463
だからそういう奴は給料は最低限なのに最低限の生活しようとしてないじゃん
食費1日2000円とかパチンコで借金とか家賃が月収の半分以上とか
基本的なところがおかしいから同情できないんだよ
468 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:33:32
俺の生活が苦しいのは政治が悪いんだ!社会が悪いんだ!
企業が悪いんだ! 会社が悪いんだ! 上司が悪いんだ! 部下が悪いんだ!
消費者が馬鹿なんだ! 顧客が悪いんだ! 運が悪いんだ!



そう言い続けて生活が良くなるのなら、俺ぁ朝から朝まで言い続けるぜ
469 パート(宅配ピザ):2007/03/08(木) 02:33:45
格差っていうけど、ここ数年で収入増えて貯蓄も6000万以上になったし、借金もなくなったし、何が不況なのかさっぱりわかんね。
470 一株株主(呉市):2007/03/08(木) 02:34:04
>>458開発は面白い
でも仕事はすごいハード
定時に帰れるほうが珍しい
それ故に人の出入りも多いから人手は足りない
メーカーは難しいけどCROなら薬剤師免許持ってれば
採用される可能性は高い

参考までに
ttp://www.jcroa.gr.jp/member.html
471 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:34:11
施しよりも教育を与えろ。
お前らにパチンコで遊ばせる金は無いことを知らしめるべき。
472 文科相:2007/03/08(木) 02:34:24
>>450
努力だけではどうにもならない部分に関しては、多少手を貸しても良いと思うよ。
ゆとり世代とか端から見ててちょっと可哀想だし。
でもなぁ
「底辺になったのは僕のせいじゃない」→「だから僕は底辺のままで良いんだ」
みたいに開き直っちゃった奴は手の貸しようがない。
473 バンドメンバー募集中(当方Vo):2007/03/08(木) 02:34:35
>>465
ソースも読まずに2chの>>1を信じる方がバカじゃないかとw
474 踊り隊(制服向上委員会):2007/03/08(木) 02:34:42
昔からいたワーキングプアというのは、初等教育すらまともに受けられなかった孤児らで、
今の場合だと高校、専門学校、大学を出ても月収25万円未満、生涯収入2億円以下の職しか選べない
からワーキングプアなのだが・・

高校を出て二十歳を過ぎたら25万、30を過ぎたら35万が少子化、格差是正、社会モラルの回復のボーダー。
専門なら20代30万、30代40万、大卒なら20代35万、30代45万だな。
475 電話交換手(24才):2007/03/08(木) 02:35:05
>>469
自分の生活だけ見て不況ワカンネってアホかww
476 パート(宅配ピザ):2007/03/08(木) 02:35:30
>>475
他人の生活に興味ないから
477 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:35:45
一応言っとくけど俺は豊かじゃないが貧しくはないよ

で、あのな
社会の問題を個人に帰するな
相対的であれ貧困層が増えれば社会は不安定になり
社会全体の力が弱まる

怠け者だろうが能力なかろうが
だから貧困でいいと放置するのは間違い
貧困をゼロにすることはできないが、
減らさなければならない

貧困層や能力なしにもせめて頑張らせ働かせるには
先の希望を見せなきゃならない
であれば人は頑張る
しかし今はそれを奪ってる

逆に怠け者が増えるばかりだよ
478 ボーカル(伊丹市):2007/03/08(木) 02:36:22
格差広がってるだろ
常識的に考えて・・・
479 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:36:33
>>467
そんな稀な一部の人間を底辺全部に当てはめようとするなって
480 ボーカル(伊丹市):2007/03/08(木) 02:38:13
貧乏人の子は貧乏人
金持ちの子は金持ち
世襲制ってレベルじゃねーぞ
481 作家(松本市):2007/03/08(木) 02:38:27
>>475
君が馬鹿にする、そんなアホでも収入増えて、貯蓄6000万になったんだぞ。
これが、好景気じゃなくてなんなんだよ。
482 バンドメンバー募集中(当方Vo):2007/03/08(木) 02:38:33
>>477

> 先の希望を見せなきゃならない
> であれば人は頑張る
> しかし今はそれを奪ってる

象徴的過ぎて分からない。
希望って何をしろって事?

国は何を奪ったのさ。

希望を奪ったのはマスコミで、味を占めたから一生やると思うよ。
TVなんか見てるとどんどん不幸になる。
483 留学生(イラク):2007/03/08(木) 02:39:13
あれも贅沢これも贅沢
結婚して子供持つのも贅沢ってか?
484 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:40:26
>>477
与えられた希望でがんばって働かされて・・・
俺はそんな豚にはなりたくないね。

自分で希望を持ち、自らがんばって働く。

「なんでも用意してもらえる」という甘え、依存体質からの脱出が最優先課題だな。
485 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:40:28
人間てのはどうしても隣人と比較するもん
自分が絶望敵な状況にある時裕福で幸せそうにしてる奴見ると妬み嫉みの感情がわくもんだ、人によってはそれが犯罪者に変える力になるよ
486 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 02:40:33
>>479
そんなこといったら、人並みに努力して自分のランクにあったレベルの質素な生活してるのに
最低限の生活もできないなんて奴の方がまれだと思うけど。
最低限ってのがどの程度なのかにも夜が
487 バンドメンバー募集中(当方Vo):2007/03/08(木) 02:40:34
>>479
パチンコ屋の朝の風景(まあ夕方の混雑もだ)
見ていつもぞっとしてるんだが
本当に希なのか?

異常に増えてないか?
488 犯人(ヤス):2007/03/08(木) 02:40:38
つまり麻生先生は日韓トンネル掘るのに金使えとおっしゃっておられるわけです。
489 グライムズ(事務):2007/03/08(木) 02:42:00
>>483
出来た子供全員を真っ当な人間に育てようとするのは贅沢
490 文科相:2007/03/08(木) 02:43:23
その「生涯収入」って考え方、いい加減どうにかならんもんかな

団塊世代じゃあるまいし、好みや状況にあわせて職種を渡り歩くのが普通だろ
ちょうど>>458>>470で話してるみたいにさ。

「就職と同時に老後までの人生が全て決まる」みたいに考えるから、
「勝ち組」だの「ワープア」だのそんな変な考えになるんだよ。
491 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:43:23
>>487
馬鹿はパチンコに人生の希望を見出してますからw
492 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:43:32
しかし底辺ほど子沢山
493 支援してください(夕張市):2007/03/08(木) 02:43:49
>>473
バカはお前
デフレ不況に至る話と経済政策の話はともかく、いま話題になっている格差と景況感の話は
デフレ不況の本質がわかってないのが原因だって言う最初の切り口は意味不明すぎるだろ
494 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:43:58
日韓トンネルなら賛成だ。
なぜならローゼン閣下が推してるから。
495 歯科技工士(葛飾区):2007/03/08(木) 02:44:47
>>487
並んでる奴は大抵、金余ってるジジババかスロットで食ってるプー
あと暇人

あんなかで借金してる奴なんて一割もいないんじゃね??
496 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:45:47
>>487
稀だよ
並んでるやつらは全員とは言わんけど、実際収入持ってるのさ不思議と
497 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:46:13
将来は今より豊かになれるという希望

経済成長と年功序列がなくなり
やむをえないところもあるが
派遣を大幅に規制緩和しさらにますます将来が希望でなく不安とした

壁は高くなり諦める奴が増える
先のことなど考えられずセツナ的になる
パチ屋はますます儲かる

そいつらが馬鹿と言えばそうだが、
だからほっとくなら社会全体が落ちていく
498 ソムリエ(川崎市):2007/03/08(木) 02:48:42
まあ自民党が勝てればいいという奴が多いからな2chはw
499 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:49:15
麻生のおっさん言わないかな・・・
「みなさん、もっとネットをしましょう」
マスコミは言えないしなw

実際こんな金のかからん娯楽はないよな。
知的好奇心も満たしてくれるし。
でもネットマンセー!俺万能!って勘違い君が増えるかなw
500 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:50:11
麻生は石原慎太郎レベルだろ
501 文科相:2007/03/08(木) 02:50:28
>壁は高くなり諦める奴が増える

高くねぇって。
変に業種や地域を選り好みしなきゃいくらでも仕事はあるぞ。
特に今は団塊総退職控えて後任育成が急務なわけだし。
502 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 02:51:23
>>493
何かどっかで色々見た物をあちこち抜き出して書いてる感がある
503 グライムズ(事務):2007/03/08(木) 02:51:36
>>492
しかしじゃなくて当然だよ
貧困層は沢山産んでそのうち1人でも成功者を出せば万々歳なんだし
504 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:52:17
>>497
そりゃ楽して儲けようと思うとすると壁は高いわな。
505 作家(松本市):2007/03/08(木) 02:52:34
>>499
ネットのアレなところは、自分で考える力が衰えること。
疑問に思ったことがあっても、なんでかな?って自分で考える前に、ネットで調べて終了してしまう。
506 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:53:07
>>490
正論だが現状それでレベルアップしていけるやつは少数

だいたい多くの仕事は特別なスキルいらないしな
そうした仕事につく多数はどうなるんだということ
507 ぬこ(品川区):2007/03/08(木) 02:53:12
平民は投資という概念を持たないということがわかって
自分の勝利が確信できた
みんなに礼を言いたい
508 運動員(草の根):2007/03/08(木) 02:54:34
>>505
確かにそれはあるかもしれん。
が、「知の共有」はスピードアップには繋がる側面も持つ。

俺は想像力が欠如してゆくのではないかと思う。
509 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:55:13
アメリカみたいな格差が理想か?
510 会社員(新宿区):2007/03/08(木) 02:55:18
>>505
下手の考え休みに似たり、っていうだろう?


・・・違うか
511 受付(菓子会社):2007/03/08(木) 02:56:09
??なんだこのスレタイ。
麻生の言ってるのは
「成金の金の使い方が汚いから、貧困層は余計ハラたつんでね?
それを羨みや妬みで片付けるな馬鹿」
ってことだよね。

六本木ヒルズのIT成金や、
労働者に金流さない経営者や、
本国に送金するパチ屋なんかに
「おまえら金の使い方が卑しいんだよ」
てツッコミ入れてんじゃん、ローゼン
512 タレント(子役):2007/03/08(木) 02:57:11
テレビと同じように情報の一方通行では思考力は確かに落ちる。
しかしネットでは同じ事を違う視点で調べることもできる。議論することもできる。
513 あおらー(既女):2007/03/08(木) 02:57:38
中流団かいの後釜に
無職やフリーターを雇うか?
まずありえん

また雇ったやつも団かいほどの給料などなかなか得られんだろ

先に言っとくが、個人の問題じゃない
そうした現実が中流が減り下層が増えることを示しているし
繰り返すが下層が増えることは社会全体が低下するということ
514 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 02:57:40
ITヒルズ族は暴力団のフロント企業が多いからな
515 無党派さん:2007/03/08(木) 02:57:56
キーワード: あいかわらずひでーな
抽出レス数:1
516 水道局勤務(茨城県):2007/03/08(木) 02:59:08
>>511
そうだよ
勘違いしてる馬鹿いるのか?
517 塗装工(愛知県):2007/03/08(木) 02:59:51 BE:217619377-2BP(3457)
>>505
山本夏彦も言っていたなそんなこと
調べる手間を省けば省くほど、答え合わせに急かされれば急かされる程
知識は身につかなくなる
518 ホテル勤務(広島県):2007/03/08(木) 03:00:47
俺今年収500位の正社員で大阪住んでるけど
将来、実家のある九州に帰ろうと思っても
求人は派遣ばっかりでロクな就職先無いんだよね。
まあ個人スキルを上げて出来るだけ現状よりいい条件で
引っ張ってもらうようにするしかないけど
この正社員求人(まともな)の少なさは異常だわ
519 文科相:2007/03/08(木) 03:01:01
>多くの仕事は特別なスキルいらないしな

(´・ω・`)技術職・・・・。
いや、目立たない仕事って自覚はあるけどさ、
機械の数だけ技術者は居るんだよ。
設計や開発するだけじゃなくて、修理したり管理したり。
520 あおらー(既女):2007/03/08(木) 03:04:11
>>519
技術職は人足りないが
だが全体で見れば仕事の多数じゃないだろ

おまけに技術職も使い捨て多いし
521 作家(松本市):2007/03/08(木) 03:08:09
>>506
>だいたい多くの仕事は特別なスキルいらないしな
逆だ。
スキルのいらない仕事なんて、ほぼ皆無。
大抵は、働きながら身に付けるものだけどね。

コンブあるでしょ、コンブ。あれを、干して乾かすの。
どう?誰でも出来る、スキルのいらない仕事に思えるでしょ?
でも、あれをやってるおばちゃんたちの、ゴッドハンド、神業をみたら、そんなこと、消し飛ぶよ。
522 栄養士(54才):2007/03/08(木) 03:10:23
もずく酢と納豆まぜまぜウマー ホッピーウマー
523 グライムズ(事務):2007/03/08(木) 03:12:16
どんなことにもスキルは必要だな
524 文科相:2007/03/08(木) 03:12:26
あ、俺コンブ運ぶバイトしたことある。

なんつーか、凄いぞあれ。
525 ドラッグ売人(富山):2007/03/08(木) 03:12:39
>>512
TVもネットも関係なくね?
自分の合点が一致したイメージで語ってるような気がするけどな
底辺がコンビニ使ったりパチンコ行くなんてひと昔前の話
都合の良いイメージをネットやらTVで探してきてさ
それを当て嵌めてわかったつもりになってる
526 あおらー(既女):2007/03/08(木) 03:13:58
まあ日本の国力が落ちたもしくは
国際競争が厳しくなって
いろいろ厳しくなるのはやむをえないのはそうなんだが

だからと底辺を甘えだなどと切り捨ててけばますます日本の国力は落ちる
能力の高低などに関係なく
多くの奴に先の可能性を持たせなきゃ駄目だよ

寝る
527 ホームヘルパー(石巻市):2007/03/08(木) 03:17:14
>金の使い方が悪い
使う金がないんじゃ、ボケ。
528 あおらー(既女):2007/03/08(木) 03:17:44
そりゃどんな仕事でもスキルはいるがそういう意味じゃないだろ

先のあるスキルかどうか
誰でも身につくスキルかどうか

スキルで成り上がれる人は少数という文脈で言ったんだよ
で個人の問題とすりゃそういうスキル身に付けろだのなんだのあるが
社会の問題は多数がどうなるかだから。

じゃ。
529 解放軍(千葉県):2007/03/08(木) 03:23:49
結局自分で行動起こさない奴には何もないよってだけの話でしょ
いくら待ったって就活もしてないのに大企業から是非我が社で働いてなんて電話絶対来ないのに
それを待ち続けてるみたいな滑稽さを感じる
530 バンドメンバー募集中(当方Vo):2007/03/08(木) 03:24:53
>>511
もう少し読み取ってやれw

「あと、竹中もヤバイ」

これが抜けてる。
531 ディトレーダー(潔癖症):2007/03/08(木) 03:37:39
正社員で働いて、安定した収入が欲しい。
ただそれだけ。
532 練習生(中日ドラゴンズ):2007/03/08(木) 11:54:46
使える金が無い
533 二十四の瞳(小豆島):2007/03/08(木) 12:09:39
うおおお
534 文科相:2007/03/08(木) 12:10:38
短期雇用と同じ仕事しかできないなら、わざわざ正社員にする意味はないわけで。
産業復興はまず次世代技術者の育成から。
その会社でしか使えないスキルなんぞにたいした意味はない。
資格を取れ資格を。
535 ニート(東京都):2007/03/08(木) 12:14:02
昨日テレビでやってたけど、
日雇いで稼いでネットカフェに寝泊まりする
ネットカフェ難民ってのやってたけど、
新しい形のホームレスだな。
536 銀行勤務(名古屋市):2007/03/08(木) 12:17:43
>>535
日雇い集めて、車に乗せてどっかの現場に連れて行くって、超貧困国でありがちな光景だよな。
極貧の頃のアイルランドや、戦後すぐの国みたいになってる。
537 あおらー(既女):2007/03/08(木) 12:21:11
金の使い方ってむずかしすぎる
趣味もないから金は全部貯蓄
通帳眺めるのも楽しくないし、俺はなんの為に働いてるんだろうと思うことも多いよ
パチンコとか競馬で散財できる人が時々羨ましくなる
538 酒類販売業(徳之島):2007/03/08(木) 12:22:13
負け組は日本より物価の低い国へ移住しろということか
539 彼女居ない暦(30):2007/03/08(木) 12:23:06
使う金を稼げない若者は無視っと
540 か・い・か・ん(星泉):2007/03/08(木) 12:25:52
>>534 さんざん資格をとった結果、徳重聡に仕事はきたのかよ。
541 水道局勤務(茨城県):2007/03/08(木) 12:27:32
大筋で合ってるぞ。格差は問題なのか。
問題なのは貧困だ。
542 ホームヘルパー(石巻市):2007/03/08(木) 12:27:34
つーか、テレビなんて富裕層だけが持ってるようにしたらいいよ。
昔みたいに仏壇みたいな扉カバーでもつけとけ。
貧乏人はネット。

テレビ税を儲けてテレビ1台ごとに3億ほど徴収しろ。





543 か・い・か・ん(星泉):2007/03/08(木) 12:28:49
労働によって最低限の生活を保証されないと子供増えないんだろ
544 ボーカル(伊丹市):2007/03/08(木) 12:32:26
このウヨク政治家意味わかんない。
じゃあ成金が蔑まれないような金の使い方って何?
545 野球選手(プロ):2007/03/08(木) 12:35:45
最低限の生活が出来る仕事をするべき
つまり、判断基準は金!
儲けることが重要

ところが、額に汗して働くことが〜 とか言うバカがいる
何でもいいから合法的に稼げる職を目指せと。
そこから逆算して子供の頃から育てろと。
ところが日教組ときたら
546 ボーカル(伊丹市):2007/03/08(木) 12:44:48
>>545
だから意味わかんないってウヨク
547 愛のVIP戦士:2007/03/08(木) 12:49:30
実際には努力もしていない奴らが格差を叫んでる事多いよな。
専業主婦がゴロゴロしながら主婦業は大変なんだと言ってるのと同じ
548 ボーカル(伊丹市):2007/03/08(木) 12:54:01
>>547
実際に大変だよ?
549 外来種(貴重):2007/03/08(木) 12:57:25
金持ちに貧乏人の気持ちなんぞ分かるわけないだろ
世代強襲とかお坊ちゃん二世政治家増えてるから尚更
独自のネットワーク築いて一般市民に介入の余地をなくさんとする姿勢は最悪だね
550 ボーカル(伊丹市):2007/03/08(木) 12:59:08
>>549
それに挑戦したのがホリエモンだったんだけどね。
551 文科相:2007/03/08(木) 13:00:17
溜めとくだけってのもアレなので、郊外に土地買ってみた
更地のままってのもアレなので、倉庫立ててみた
置き場に困った古いゲームとか倉庫に保管しだした
たまに遊べるようにテレビとかも置いてみた
ファミコンだけってのもアレなのでいろいろ集めてみた
CSだけってのもアレなので、ゲーセンの筐体中古で買って置いてみた。
一人だけで使うのもアレなので、同僚とかと対戦やりだした
警察の人がうるさいので、弟の名義でちゃんと「ゲーセン」として店にした。
出資:俺&同僚(全員ヒラ社員)
店長:弟(ニート)
客:俺&同僚
その後色々あって、うちの会社に「アミューズメント事業部(笑)」が発足。
(笑)までが正式名称。

サラリーマンが中途半端に金持つとろくな事しねぇ。
552 タレント(子役):2007/03/08(木) 13:05:42
貧乏は耐えられても
不平等は耐えられないよな
553 ピアニスト(漂着):2007/03/08(木) 13:38:52 BE:217101492-2BP(1035)
554 ピアニスト(漂着):2007/03/08(木) 13:47:08 BE:123250324-BRZ(10001)
555 歌手(岐阜県)
>>550
テレビの見過ぎだよバーカw