世界同時株安を予測できなかった経済学って存在する価値あるの？

1 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:07:24 BE:387380873-PLT(10555) ポイント特典

アービング・フィッシャー（一八六七－一九四七年）。米国の著名経済学者で
計量経済学の草分け的存在。大恐慌の克服を目指してフランクリン・ルーズベルト
米大統領が手がけたニューディール政策の策定にも参画した。
　そのフィッシャーをもってしても、一九二九年秋のＮＹ株大暴落を予見できなかった。

不気味な兆候がなかったのではない。農業不況はすでに進行中、工業部門も
思わしくないなど、同年九月初めまでの熱狂的な株式熱とは裏腹な経済現象が目についていた。

　にもかかわらずフィッシャーは「多少は下がることがあろうが」という程度で、
強い警告を発した形跡はない。ところが、九月五日から変調に転じた市場は
波乱を重ねつつ、十月下旬には空前の大暴落を繰り返し大恐慌の発端になる。

　株式市場の動向を的確に読むことがいかに難しいかを語る挿話ではある。
何しろ突発的な事件で株価は変動する。予測の当たり外れは、むしろない方がおかしい。

　二九年十月二十九日、千六百四十万余株という当時としては驚異的大商いのうちに、
ＮＹ株式市場は崩壊状態に陥った。大商いは、いずれ反騰と先をみる
投資（機）家も決して少なくはなかったことの証明だろう。

　上海株式の急落から始まった今度の同時的株安現象。調整の規模がどの程度に
及ぶか、これも見通し難だが、対応はあくまで冷静かつ主体的でありたい。

http://www.worldtimes.co.jp/col/jk/jk070303.html

2 ：理学部(修士課程)：2007/03/04(日) 21:07:51

いいから自殺しろよ

3 ：巡査長(山梨)：2007/03/04(日) 21:08:01

植草だけは予測してたよ

4 ：元原発勤務(54才)：2007/03/04(日) 21:08:24

スパさん2度とブログから出てこないんじゃなかったの？
堪え性ないですね＾＾

5 ：渡来人(大陸)：2007/03/04(日) 21:08:50

全ては森永の手の平の上なのだよ

6 ：学校教諭(南区)：2007/03/04(日) 21:08:59

>>1
どの経済学者が未来を予想できると言ったの？
ん？

7 ：海賊(ソマリア)：2007/03/04(日) 21:09:06

>>1
LTCMで検索するんだ。小学生か？

8 ：すっとこどっこい(８６歳)：2007/03/04(日) 21:09:18

経済学は経済を学ぶのではなく経済学を学ぶ
だから経済学学

9 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:09:21 BE:851223694-2BP(45)

神の見えざる手

10 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:09:25

行動が完全に予測できた時点で変化するだろ

11 ：団体役員(和歌山県)：2007/03/04(日) 21:09:38

またエコノミストが発狂するのか（笑

12 ：船員(北区)：2007/03/04(日) 21:09:41

アクシズでラーカイラムを押すんだよ！くらい無茶言わないで

13 ：学生(医学部)：2007/03/04(日) 21:09:59

株価を予測できる方法が一般に知れ渡ったら、それが株価におり込まれちゃうから、予測にならないんだよ。
(おれだったらそんなの見つけたらぜったい人に教えないし)

14 ：舞妓(京都府)：2007/03/04(日) 21:10:28

そのうち、前々から予測していたって奴がTVに出てくるさ

15 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:10:31

予測出来たとしてもそれを人に言うような馬鹿はいないだろ・・・

16 ：焼飯(香港)：2007/03/04(日) 21:10:37

経済というのは無数の要因によって成り立っているわけでございまして

17 ：べっぴん(英知出版)：2007/03/04(日) 21:10:40

経済学って別に予測する学問じゃねーし

18 ：学校教諭(南区)：2007/03/04(日) 21:11:27

MMRのキバヤシが予測してたろ

19 ：芸人(豊中市)：2007/03/04(日) 21:11:50

>>１の知能の低さは異常

20 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 21:12:20

心理学者に「今、俺の考えてる事は何？」って聞くのと同じぐらい無茶。

21 ：チーマー(さいたま市)：2007/03/04(日) 21:12:41 BE:158172487-PLT(10130)

後からならなんぼでも言えるわな

22 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 21:13:01

エイズすらろくすっぽ治せない医学って・・・

23 ：女性の全代表(そうり！)：2007/03/04(日) 21:13:23 BE:32645142-2BP(1270)

>>15
藍子なめんな。

24 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:13:31 BE:709353465-2BP(45)

ＳＥＸすらできないチンポって・・・

25 ：学校教諭(南区)：2007/03/04(日) 21:13:56

スパゲティーって学問に異常にこだわってるけど学者かなんかなの？
いろんな学問に通じているようだけどそれぞれに浅そう。

26 ：数学者(長崎県)：2007/03/04(日) 21:14:10

>>20
実に分かりやすい

27 ：旅人(館山市)：2007/03/04(日) 21:14:43

そういう情報が入手できないと無理、入手できても外部にもらせないとかさ。

28 ：ホタテ養殖(青森県)：2007/03/04(日) 21:14:47

はいはいユダヤの株価操作ユダヤの株価操作

29 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:14:50 BE:945804285-2BP(45)

>>25
その日読んだ本に感動して、その勢いでスレ立ててるっぽい。

30 ：アリス(不思議の国)：2007/03/04(日) 21:15:24

グリーンスパンはやばいやばいいってるが
日本のだれだか忘れたがムカつくヤツ
あいつは楽観視してるな
勝って兜の緒を締めよということわざをしらないんだな

31 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:15:28

また山形ＶＳ池田か

32 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:15:37 BE:147573942-PLT(10555)

>>6
弾道計算できない物理学者が居るか？雑魚だよ経済学厨は

33 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:15:42

>>20
物理学者に「このビルを3分で平らにしてみて？」とか言うようなもんだな

34 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:16:28

某経済新聞とそれの購読が必須の大学生の就職活動のせいで、経済学＝株＝経営と勘違いする香具師が増えてる。

35 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/04(日) 21:16:39

でも実際経済学って後からあれはああだったとか言うだけでけっこう後出しジャンケンだよな

36 ：プレアイドル(喜多方市)：2007/03/04(日) 21:16:46

医学とて死に行くものを生かすことはできん

37 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:16:47 BE:461168055-PLT(10555)

>>7
株で儲けろと言ってるんじゃあないのだよ？
明日の天気を当てろといってるんじゃあない。
地球温暖化の見通しすら立てられない気象学者が居るか？
世界同時株安の見通しすら立てられない経済学ってなんなの？ｗ

38 ：受付(菓子会社)：2007/03/04(日) 21:17:03

>>33
経済を予測できない経済学って何の価値があるんだぜ？

39 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:17:30 BE:1324126087-2BP(45)

自然科学と社会科学とでは、ちょっと状況が違うと思う。

40 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:17:38 BE:387380873-PLT(10555)

>>13
人間が機械使うと地球の温度が上がるということは織り込まれているけど
気象学は学として成立していますよね。言い訳ですね。違いますか？

41 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:18:27

>>1
クルーグマン読んでこい

42 ：作家(松本市)：2007/03/04(日) 21:18:36

>>37
てか、経済学に株価は入ってないだろ

43 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:18:48 BE:885442368-PLT(10555)

>>20
脳波を取ればわかりますよ。あるいは実験で統計を集めれば
一般的にどのような条件が揃えばどのような反応を見せる可能性が高いかは
予測すら出来る。
行動主義、オペラント条件付けってやつだ

44 ：住所不定無職(35才)：2007/03/04(日) 21:18:51

経済学は保険みたいなもん
学んで得することはあんまないが、知らなかったせいで酷い目にあうことはよくある
理数系の学問を攻めの学問としたら経済学は護りの学問

45 ：商人(アラブ)：2007/03/04(日) 21:19:10

予測してても言わないだけだよ
分かる奴だけ分かればいい
学者だから学問だけが大事で社会のことなどどうでもいい

46 ：上祐派(在家)：2007/03/04(日) 21:19:22

>>37
このままでは100年以内に
世界同時株安がまた起こりますよ

47 ：元祖広告荒らし(熊本ラーメン)：2007/03/04(日) 21:19:41

つまり経済学は現実に役に立つわけではなくて、学問のための学問、趣味の世界なんだな。

48 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 21:19:41

自然科学と社会科学の違いが理解できないバカが立てたスレ

49 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:20:15 BE:331031472-2BP(45)

チャイナリスクなんてのは、ずっと言われていたのでは？

50 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:20:22

>>38
ある程度の予測は出来るけど今回はできなかったってことじゃ駄目？
それに予測出来たんなら回避されて結果的に予測は外れたってことも有り得る

51 ：学生(医学部)：2007/03/04(日) 21:20:32

>>40
経済学も学として成立してるだろ?

52 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:20:34

円キャリー取引の引き上げの原因になった利上げについて、
エコノミスト達は批判しまくってたけど何か？

53 ：チーマー(さいたま市)：2007/03/04(日) 21:20:57 BE:28245825-PLT(10130)

そもそも予想したとしても、その予想でとんでもない金儲けできるわけで
それをわざわざみんなに教える必要ないし
それが仮に本当に信頼できる予想だとして教えたとしてもそれがきっかけで暴落始まるでしょ
株ってものをまったく理解してないんじゃないですか

54 ：受付(菓子会社)：2007/03/04(日) 21:21:20

株のチャートとか指標って，後付だよな

「チャートでは上昇局面だったが，○○では下降局面だったのだよ！！」

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

55 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:21:24

なんで経済学が株価を予測しないといけないんだ？株価は証券アナリストの専門だろ。

56 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:21:27

予測出来てもその情報を流布したらますます同時株安が激しくなぁるだろう

57 ：漂流者(発見前)：2007/03/04(日) 21:21:29

経済ではなくスカートの中を見通していたとは・・・

58 ：団体役員(和歌山県)：2007/03/04(日) 21:21:41

戯言はいいからもっとマシないいわけ考えろよ
先見性もなければ後付理論すらもないのかｗｗｗ

59 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:22:11 BE:709353465-2BP(45)

世界同時株安も経済の一部。
それの原因や流れを知るのが経済学。

60 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:22:13 BE:1162142879-PLT(10555)

>>48
自然科学と社会科学の違いを教えてくださいよ。
逃げないで下さいねおたく(声優)さん？どうかな？

61 ：美人秘書(会津若松)：2007/03/04(日) 21:22:23

経済学は心理学に収斂されるんだから心理学者を叩くべきだよ

62 ：アリス(不思議の国)：2007/03/04(日) 21:22:41

私女だけど、この世で最も役に立たない学問は心理学だと思ってる
次点が経済学(特にマクロ)と社会学

63 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:22:43

>>59
> 世界同時株安も経済の一部。
> それの原因や流れを知るのが経済学。

全然違う。でたらめ書くなよ。

64 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/04(日) 21:23:16

>>37
温暖化を例に出すのはナンセンスだな
いろんな学者が様々な説を唱え、そのうちのどれかが当たると
そのラッキー学者が一斉風靡するだけなのだから

65 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:23:21 BE:1324126278-2BP(45)

>>63
じゃあ、何なの？

66 ： DCアドバイザー(八代市)：2007/03/04(日) 21:23:30

予想できただろ。
北京オリンピック前に下がる。
それが最後のチャンス。

67 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:23:33

世界同時株安を観測出来ただけでも及第点とすべき

68 ：タイムトラベラー(アメリカ)：2007/03/04(日) 21:23:34

世界同時株安予測ってｗさすが>>1はアホだなｗ

69 ：学校教諭(南区)：2007/03/04(日) 21:23:39

屁理屈で世の中を否定した先に何が待っているというのかね？

70 ：数学者(長崎県)：2007/03/04(日) 21:23:48

昔、簿記も出来ないのに過去の経済を語る歴史学者はクソとかいって
スレ乱立させた馬鹿思い出した

71 ：：2007/03/04(日) 21:23:49

細木

72 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:23:54

>>65
経済学は経済学だよ。

73 ：上祐派(在家)：2007/03/04(日) 21:24:16

株の事って、経済学より量子論のほうが馴染みそうだな
観測行為そのものが云々、だっけ？
ど素人のざれごとだけどさ

74 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 21:24:19

>>1
その論調じゃ自殺をなくせない心理学も価値ないだろ

75 ：漂流者(発見前)：2007/03/04(日) 21:24:20

×経済学
○詭弁学

起こったことを後付で、
みんなが納得するように尤もらしい説明を考える学問
それが経済学

76 ：ゴーストライター(春日町)：2007/03/04(日) 21:24:31

経済学の論文って、どうやって説を検証するの？
投げっぱなしじゃないんでしょ？

77 ：新宿在住(二丁目)：2007/03/04(日) 21:24:35

とうとう株のスレまで立てるようになったかｗ

スパ＝切込　は俺の中で確定した

78 ：タイムトラベラー(アメリカ)：2007/03/04(日) 21:24:50

みんな予測してるやんｗｗ

79 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:24:51

911テロを予測できなかった歴史学者って何なの？

80 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:25:16 BE:1162142879-PLT(10555)

>>64
＞いろんな学者が様々な説を唱え、そのうちのどれかが当たると
＞そのラッキー学者が一斉風靡するだけなのだから

リフレ派、反リフレ派、構造改革派を用意してリスクヘッジしてる
日本の経済学利権屋のことですか？

81 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:25:28 BE:212806433-2BP(45)

>>79
電車の脱線事故を予測できなかった物理学者って何なの？って質問と同じだな。

82 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:25:40

>>76
普通にグラフや数式使うんじゃね？

83 ：プレアイドル(喜多方市)：2007/03/04(日) 21:26:07

言ってみれば政治家や官僚、銀行、経済界などあらゆる立場の人間が騙しあい
学問的に判断できる当然の流れを、正確に見極めるタイミングを狂わせているだけとも言える
ババ抜きつうことだな

84 ：チーマー(さいたま市)：2007/03/04(日) 21:26:19 BE:28245252-PLT(10130)

専門書ちょっと聞きかじって知った風な口利いてるだけなんだろうが
読んだものは本当に専門書だったのかと
本のタイトル教えてみろよ、たぶんそれトンデモ本って言われてるやつだぞ
本に書いてあることが全部正しいって勘違いするなよ

85 ：学校教諭(南区)：2007/03/04(日) 21:26:55

社会学は社会全般の問題を取り上げるから当然株安も予測できるよ、

86 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/04(日) 21:27:27

こういう、いきなりの株安の原因を探って、
その原因というのを特定できて事態が詳細に分析できても
次に活かせないから意味がないって言われるわけだよな
だいたいの傾向はあるけど、同じような状況から同じ結果が引き起こされるわけじゃないし
同じ結果が引き起こるとしてもそのタイミングもわかんないし

87 ：タレント(子役)：2007/03/04(日) 21:27:34

占い師と同じだろｗ

88 ：芸人(豊中市)：2007/03/04(日) 21:27:48

2ch卒業宣言しといて速攻帰ってきたか。
皆ビックマウスの相手してて優しいな

89 ：ガリソン(少将)：2007/03/04(日) 21:27:59

例えばだよ？　地震を研究してる防災科学技術研究所が
地震を予見できないからといってレゾンデートルがないと言うのはありえないだろ？
それと同じ

90 ：自宅警備員(相模原市)：2007/03/04(日) 21:28:16

予想だったら俺でも出来る。

そのうち上がる

91 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:28:43

「経済の未来なんて予測できない」ってのが、経済学が達した至高の結論

92 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:28:53 BE:94580922-2BP(45)

>>86
人間の心ほど難しいものはない。
特に、世界を舞台にしている市場だと騙し合いの世界。

93 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:29:15

>>1
はいはい、知障ブログでやれ

http://blog.livedoor.jp/loll_org/

94 ：渡来人(大陸)：2007/03/04(日) 21:29:26

ニー速のニートがBNF並の資産を持っている事を告白
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1173010393/

95 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:29:27

自転車で近くの格安スーパーに行くべきか、自動車で少し離れた爆安スーパーに行くべきか
も経済学だよ。

96 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:29:42

>>92
じゃあやっぱり学問として存在する価値ないな。
ギャンブルと一緒じゃん。人間の心理が影響するから絶対に読めない。
そしてギャンブル学っていうのは胡散くさいもの以外ない

97 ：タイムトラベラー(アメリカ)：2007/03/04(日) 21:29:43

は？中国の株取引の税率が上がるって予測が株安をじき起こしたんだろ？
あとは桶屋理論じゃねーか

98 ：ガリソン(少将)：2007/03/04(日) 21:29:50

>>91
つーかロバート・J・バローの名前が出てこないのに驚き

99 ：芸人(豊中市)：2007/03/04(日) 21:30:04

学者はどうせ経済は生き物だからって言い訳するんだろ

100 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:30:04 BE:885441986-PLT(10555)

>>91
じゃあ存在価値ねーな。経済学の存在価値って何？
一つでもあげてみ？

101 ：カラオケ店勤務(五反田)：2007/03/04(日) 21:30:14

暴落予測は当てていたが、発表しなかっただけだろ

だって、発表したらしたで、また別の結果になるからな、

102 ：受付(菓子会社)：2007/03/04(日) 21:30:19

>>97
じゃ，株安の原因は経済学か

103 ：タイムトラベラー(アメリカ)：2007/03/04(日) 21:30:58

>>102
そう

104 ：数学者(長崎県)：2007/03/04(日) 21:30:59

後付経済学

105 ：新宿在住(二丁目)：2007/03/04(日) 21:31:02

>>100
なんで必死なの？

106 ：ブリーター(栃木県)：2007/03/04(日) 21:31:03

1to97だけみた

107 ：チーマー(さいたま市)：2007/03/04(日) 21:31:03 BE:67788364-PLT(10130)

おおっと！ここで小二病発症ｗｗｗｗｗｗ

108 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:31:06

>>100
> >>91
> じゃあ存在価値ねーな。経済学の存在価値って何？
> 一つでもあげてみ？

国民経済計算。

109 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:31:45

>>100
・悪くなった景気を政府の力で良くしようと努める
・効率の良い体制を模索する

110 ： 40歳無職(松戸市)：2007/03/04(日) 21:31:52

御託はいいから
金かせいでみろよ。

111 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:31:58

貧困を救うのだって経済学

112 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 21:32:01

結局ブログの宣伝か・・・

113 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/04(日) 21:32:10

ラビバトラあたりが予測してたと思う。
ここ最近は当たってないが。

114 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 21:32:19

まあ、あんまり役に立たん学問だよな

115 ：声優(悪魔召還師)：2007/03/04(日) 21:32:30

起きる事を予測出来なかった者は、後から分析する時は冒頭に

「恥ずかしながら分析させていただきますと、」　と必ず書け。バーカバーカ。

116 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 21:32:32

食品会社の株式ってライバル社の製品に針入れて脅せば上がるの？

117 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:32:36 BE:378322144-2BP(45)

>>100
株、債券、取引、貨幣・通貨、税、会計などなど

118 ：女工(紡績会社)：2007/03/04(日) 21:32:45 BE:526630166-2BP(3335)

ｋ、ｌｌｋ

119 ：まなかな(右)：2007/03/04(日) 21:33:03

日経に関しては普通に予測されてたような
高値警戒感って

120 ：林業(白川村)：2007/03/04(日) 21:33:28

ケインズは株で儲けてたんじゃなかったかな

121 ：プレアイドル(喜多方市)：2007/03/04(日) 21:33:34

予測は出来ていたと思うんだよな。材料は揃っていたわけだし。
むしろ株価など結果の一部でしかない。
そのほかにも進行している数々の問題点を日々指摘していると思う。

122 ：キンキキッズ(堂本)：2007/03/04(日) 21:33:37

スパ先生、資本家になるまで現れないんじゃなかったんですか？
何だって、もう資本家になられたんですか。それは失礼しました。

123 ：ガリソン(少将)：2007/03/04(日) 21:33:43

>>100
未来予見性＝存在価値
この時点で間違ってる
もし歴史に一回的なものの連続、偶発時の継起に過ぎないとすれば、
歴史を参照することに何の意味があるのか？
違う　歴史は学ぶに値する
正確な歴史法則の定立は不可能でも、歴史から人の生き方、政治社会のあり方に関する
知恵をくみ出すことはできる
それと同様に経済学を学ぶことにも同じ事が言える

124 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:33:45 BE:516508447-PLT(10555)

>>108
国民経済計算ってGDPとかか？
それはお役所が国勢調査してデータとらないとわからないし、
計算自体は大学1年の初歩的な経済学で可能。
要するに新書一冊程度の情報で有用性が飽和しちゃって、
経済学院生はゴミクズだからはいらないってこったね

125 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:34:04

脳の研究というとありがたがる理系が、心理の研究と言い換えると途端にバカにするから困る。
あの魚沼とか書いてあればありがたがる馬鹿みたいで

126 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 21:34:37

そんなことよりスパさん、今日の女友達との会話
どんなかんじだったか教えてくださいよ。

127 ：インストラクター(長野県)：2007/03/04(日) 21:34:43

スパ先生なんで死んでしまわないん?

128 ：漂流者(発見前)：2007/03/04(日) 21:34:48

例えば、著名な経済学者が
２年後に世界恐慌が起こるっていえば
みんな金を貯めだして、経済が活性化せず、恐慌が起きることもあるわけだからね
要するに、人の心理作用が大きく働くから、経済の見通しなんて無意味だし
経済学なんていらないって事なんだよね

129 ：美人秘書(会津若松)：2007/03/04(日) 21:34:54

ニセ学問ですよ
経済学者とか名乗ってるのは全員詐欺師

130 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 21:35:00

経済学って株価を予想することだったんだ
へー知らなかったな

131 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:35:10

>>114
> まあ、あんまり役に立たん学問だよな

実際お前も役立てているはず。仕事の選び方とか、買い物のときクレジットの一括払い
か分割払いか決めるときとか、大学に進学するときとか。

132 ：西洋人形(ゼンマイ式)：2007/03/04(日) 21:35:15

予想屋てｔ言いっぱなしでペナルティ無いからいかんな。

133 ：タイムトラベラー(アメリカ)：2007/03/04(日) 21:35:26

>>128
ヴぁかか？

134 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:35:58

>>128
そこで行動経済学ですよ

135 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:36:03

>>128
それが経済学の功罪じゃなくて、予言の功罪だな

予言者が「あなたは1年後に死ぬ」って言った時点で、
その予言は不確定性を持つわけだ。

136 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:36:19 BE:295147744-PLT(10555)

>>109
＞・悪くなった景気を政府の力で良くしようと努める

経済学の定石に基づいて公定歩合やオペレーションしても
「失われた10年」のままでしたけど？
小泉が経済学者の主流から「構造改革したら景気悪くなる！」
とさんざん叩かれながらも改革してようやく景気が回復した。

意味ないじゃん

137 ：消防士(淡路島)：2007/03/04(日) 21:36:30

政府は経済学の理論を元に政策を立ててるんだから、
役に立つ立たないの問題ではなくて、無かったら経済そのものが成り立ちません。

138 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:36:31 BE:331031472-2BP(45)

未来を予見することができなければ、その学問は不要ってことになると、
心理学も物理学も不要ってなるな。

139 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 21:36:44

>>129
まあ、言ったもん勝ちの学問だな

140 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:37:11

最低賃金法も経済学の典型的な応用例だな。

141 ：ニート(東京都)：2007/03/04(日) 21:37:11

佐藤藍子みたいな学問だな

142 ：序二段(日下部)：2007/03/04(日) 21:37:18

まだまだ下がるの？

143 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:37:58

>>136
日銀のアホたれがどうかした？

144 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 21:38:23

>>138
正解だけにスパにスルーされると思う

145 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 21:38:26

スパさん今日女友達とどんなお話したんですかぁ？

146 ：プレアイドル(喜多方市)：2007/03/04(日) 21:38:56

今回の株安に少なからず影響したと思われるのが
グリーンスパンの発言

147 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:39:06

>>143
え、日本最高峰の頭脳が日銀に入ってるんでしょ？
そいつらでさえアホっていうんなら、どれくらいのスーパー頭脳が
習得すれば、経済学とやらはわかるようになるんですか？

148 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:39:37

勘違いしてる人がいるけど、日本の経済学は政策に反映されてないよ。
談合がある限り、日本経済は経済学とは全く関係がない。
そこが日本の経済学者の悲しいところだ。

149 ：序二段(日下部)：2007/03/04(日) 21:39:37

気象予報士みたいなもんだと思えばいいのか。
異常気象叫んでれば許されるみたいな。

150 ：美容師(種子島)：2007/03/04(日) 21:39:58

あれ自殺したんじゃなかったのタラコスパゲッティー

151 ：パーソナリティー(アニラジ)：2007/03/04(日) 21:39:59

frbかboeを参考にしろ

152 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:40:03 BE:147573942-PLT(10555)

>>138
社会心理学は既にどのような条件があれば人はどのような行動を
しやすいかを統計的に理論化してるし、物理学も惑星などの
軌道を予言できている。勉強しろチーカマ大好きデブ

153 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:40:38

>>147
本当に頭のいい奴は日銀なんかに所属せずに個人で儲ける

154 ：まなかな(右)：2007/03/04(日) 21:41:00

経済学って文系みせかけて結構理系な気がする
カルマンフィルタとか出てくるし

155 ：樹海(山梨県)：2007/03/04(日) 21:41:02

錬金術に近いものがあるかもしれんな。
やってる本人らは大真面目でもその成果はどうにもハテナっていう

156 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 21:41:13

>>131
学問っていうほどか？
生活するには、最低限の論理的思考と中学数学レベルの教養があればいいんじゃない？

157 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 21:41:26

本当に頭のいいっていう表現は本当に悪そう

158 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:41:35

>>153
本当に頭のいいやつって仕事のやりがいとかはどうでもよくて
頭の中はカネだけかよｗ

159 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 21:41:49

>>120
若いときに破産している。

ところで、
ポーカーで勝つのに、配られるカードを予想できる必要があるか？

160 ：漂流者(発見前)：2007/03/04(日) 21:41:56

少なくとも、基本的にオナニー学問で
大学でやるようなもんじゃないよ
どこの大学にも普通にあるのが理解できない

161 ：忍者(フリチン)：2007/03/04(日) 21:41:59

逆に考えるんだ。
誰も実用的な予測が不可能な分野だからこそ
ちょっとした発見で歴史に名を刻むことになる

162 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 21:42:02

毎日２ちゃんに入り浸っても祭りがいつ起こるかわからないようなものだろ

163 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:42:23

>>154
それはそうだね。
知り合いの文系脳の法学部出身者が金融会社入ったけど、結局ついていけなくって
やめちゃった。

164 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 21:42:27

>>159
相手のなら

165 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:42:32 BE:709353465-2BP(45)

>>152
じゃあ、電車事故や宇宙事故、暴動やクーデター・紛争が起こる全ての地域を予測できるんですか？
「しやすい」予測なら大嫌いな経済学でもあるよ。
なんせ、色んな学説がある学問なんだから。

166 ：ガリソン(少将)：2007/03/04(日) 21:42:33

>>152
>>123に対する答えは？
都合が悪いときだけスルーするなよｗ　
ちなみに「勉強しろ」ってのは新興宗教の常套句だから
多用するのはあまりお勧めできない

167 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:42:33 BE:368934454-PLT(10555)

経済学って反証可能性ないからポパー的には科学じゃないですよね。
理系と言うが実態は数学の意匠を騙った形而上学ですよ。スピノザのエチカとかに近い

168 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/04(日) 21:42:39

>>160
名前の響きは立派な感じだからな

169 ：理系(経験なし)：2007/03/04(日) 21:43:03

>>154
経済学って応用数学じゃん

170 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:43:11

>>156
> >>131
> 学問っていうほどか？
> 生活するには、最低限の論理的思考と中学数学レベルの教養があればいいんじゃない？

ところがどっこい学問なのさ。

飛行機の飛ぶ仕組みを文字化すれば立派な航空力学かもしれんが、自転車の走り方を
卒論に書くやつはいないだろうけどさ。

171 ：高専(５年)：2007/03/04(日) 21:43:38

経済学学んで株で儲けられるなら世界中の経済学者は億万長者だわな

172 ：タイムトラベラー(アメリカ)：2007/03/04(日) 21:43:46

>>167
伊藤の理論を理解してから言うんだな

173 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 21:43:47

>>154
実際経済学部に入ると驚くぞｗ
編微分なんて当たり前に出てくるのに、大半の学生は
微分どころか連立方程式もできないｗｗｗ

174 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:43:51

なんだ勘違いはスレ主のスパだったか
まあとにかく談合とやくざの日本経済は経済学が対象とする「マトモな」経済ではないから
経済学ではどうしようもない。
経済学が幾らがんばっても、それと関係の無いところで動いてるからな

175 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:43:59 BE:516507874-PLT(10555)

>>123
＞もし歴史に一回的なものの連続、偶発時の継起に過ぎないとすれば、
＞歴史を参照することに何の意味があるのか？

歴史学は記録学。経済学が経済史学にすぎないならとっとと
経済学なんて名前を捨てて歴史学の一部になればいい事。
ハッタリが通用しない時代なんだよもはや

176 ：竹やり珍走団(茨城)：2007/03/04(日) 21:44:39

>154
日本だけだろ
経済学が文系って

177 ：高校教師(山口県)：2007/03/04(日) 21:44:50

経済学者が一生懸命説いた事で救われるﾔﾂも居れば
誰かが2ちゃんねるで一生懸命考えた末に投稿したﾚｽを見て救われるﾔﾂも居るかも知れん。
そういう事さ

178 ：声優(悪魔召還師)：2007/03/04(日) 21:44:55

>>125
脳の研究と心理学を学問として同列に置くのは
どう考えても無理があるだろ。

179 ：守銭奴(名古屋市)：2007/03/04(日) 21:45:21

>>77
その発想は無かった
なるほどね

180 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:45:26 BE:567483438-2BP(45)

そもそも、普遍統計学とやらを使えば株価予測など簡単とか言ってなかったっけ？こいつ。

181 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 21:45:58

>>125
言い換えじゃなくて別物だろそれ

182 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:46:26

理系ではもしかして脳と心理は別物扱いですか
さすが日本の理系は優秀だな
上のほうで女だけどとか断ってた恥さらしも笑える

183 ：キンキキッズ(堂本)：2007/03/04(日) 21:46:51

>>167
反証可能性はあるだろ。ゴミ屑がｗ

184 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:47:11 BE:664081766-PLT(10555)

>>125
基本的に理系は馬鹿だからね。
社会心理学と生物学の生態論で何が違うのかわからない。
本来学問は数学使用の有無より
その学問が研究する「現象の大きさ」で区別するべきなのだが。

185 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:47:20

一番怪しいのは臨床心理学だろ。

186 ：不動産鑑定士(山梨県)：2007/03/04(日) 21:47:37

この先進国日本のトップ私立大学のスポーツ科学科卒で金メダルも取れないやつって何なの？

187 ：電話番(蕎麦屋)：2007/03/04(日) 21:47:53

なんで株下がってんの？

188 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 21:47:54

>>173
そこは、「偏微分」を間違ってはダメなところでは？

189 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:48:00

あのなに心身二元論てやつ？
日本の優秀な理系はいま中世ですか

190 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 21:48:29

>>170
＞飛行機の飛ぶ仕組みを文字化すれば立派な航空力学かもしれんが、自転車の走り方を
卒論に書くやつはいないだろうけどさ。

なるほどね。
まあ、個人的には>>160のいうようにそんなに大勢の人が専門的に学ぶべきものではないと思う

191 ：但馬牛(兵庫)：2007/03/04(日) 21:48:42

経済学は経済を予測する学問じゃないだろ。
歴史の中の経済分野を取り扱う学問。

192 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 21:48:57

>>188
ごめん。
読み直して絶対突っ込まれると思った。

193 ：クリーニング店経営(徳島県)：2007/03/04(日) 21:49:05

スカートの中を見通していたということでおｋですか？

194 ：タリバン(幹部)：2007/03/04(日) 21:49:21

結果論をあれこれやるのが経済学？

195 ：愛のVIP戦士：2007/03/04(日) 21:49:30

脳の研究と心理の研究はそりゃ別のものだ

文学部出の俺からしても

196 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 21:49:48

>>184
数学の「現象の大きさ」って何だ？

197 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:49:49 BE:827579257-2BP(45)

>>190
いや、金は天下の回り物ってくらい程度は国民が知っておくべきことだと思う。

198 ：巡査長(山梨)：2007/03/04(日) 21:49:54

IDがなくなったからめんどくさいな・・
スパのアホ発言探すの・・

199 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:50:12

殆どの学問は東大とせいぜい京大でやってりゃいいと思う。
両方のどちらかに入れないくらいのバカは（俺ももちろん含む）、
もっと実学に専念したほうがいい

200 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:50:36 BE:1033015878-PLT(10555)

>>183
え？どうやったら反証されるんですか？
公定歩合引き下げても景気が回復しなくても、なんだかんだと理由つけて
公定歩合操作理論は反証されてないといいはるわけで。
馬鹿なんじゃないかと思うよ

201 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 21:50:58

>>196
数学は減少を取り扱う学問じゃないから物理とは分けろ、というのがスパの言い分らしい

202 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 21:51:17

その、あれだ、医学博士も病気にかかるんだよ

203 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 21:51:32

>>197
＞いや、金は天下の回り物ってくらい程度は国民が知っておくべきことだと思う。

もちろんそうだけど、こんな多くの人間が大学いってまで、専門的に学ぶ必要はないでしょ

204 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 21:51:37

>>60
社会科学においては、自然科学が実験室で非常に慎重に行なっているように
分析の対象となる社会現象から特定の変数だけを抽出することが困難
そして、再現性に問題がある

また、社会現象を取り巻く要素の配置は一回的であり、その影響は重層的
物理学でさえ、膨大な変数が関わってくる運動は予想できない

205 ：竹やり珍走団(茨城)：2007/03/04(日) 21:51:39

スパうぜぇ
さっさと自殺しろよ
生き返ったとかどこのカルトだよｗ

206 ：名無し募集中。。。：2007/03/04(日) 21:52:16

スパさんはまだ生きてるの？自殺はしなくてよくなったの？

207 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:52:17

>>200
日銀金利の引き下げもそこらへんのオッサンじゃなくて、経済学を修めたやつがやらないと
国民が納得しないと思う。

208 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:52:29 BE:332040492-PLT(10555)

>>196
数学は形而上学の一部だから（方法論でしかないため）除く。
ここでいう学問とは現象を究明する学問のこと。
現象の大きさとはすなわち量子レベル、分子運動レベル、機械レベル、
生物レベル、人間レベル、社会レベル、宇宙レベル、というふうな
区別のことだ。

209 ：愛のVIP戦士：2007/03/04(日) 21:52:35

すべての学問は「世界を説明しようとする試み」だ

経済の世界を説明しようとする経済学が今はどこの大学にもあるのは
まあ当然

210 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:52:47

スパをなんでみんなが嫌うのかわからない。
昔の腐れ厨房や電撃少女みたいに話題を提供してくれる上に
多少頭の回るいい固定じゃないか。

211 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 21:52:58 BE:331031472-2BP(45)

>>203
ほとんどの大学、特に私立は「専門的」に経済学を学ばないと思う。

212 ：ボーイッシュな女の子(16歳)：2007/03/04(日) 21:54:03

第三次世界大戦が始まります。

まず、中国が日本に宣戦し、東アジア戦線勃発。
同時に北朝鮮が韓国に３８度線を越え南下。ロシアがこれを支援。朝鮮戦争が再び開始。
中国は沖縄併合を宣言し、侵攻開始する。これに在日米軍と自衛隊が迎撃に向かう。
そしてアメリカが中国と北朝鮮に宣戦。
台湾がどさくさに紛れ、独立宣言。中国が武力行使。中台が激突する。
国連はロシアに北朝鮮への支援を止めるよう要請するが、ロシアは拒否。
米英仏がロシアと激突。ヨーロッパ戦線が始まる。

更に中国は東南アジアへも侵攻する。
これにＡＳＥＡＮが共同防衛。東アジア戦線が南下する。

日米英仏韓台ＡＳＥＡＮ　対　中朝露

213 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 21:54:17

工学部(３年)がコロコロか

214 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:55:05

心は脳の機能だって言ったのは養老たけしだっけ？
心と脳が別物なら、心はどこにあるんですか

215 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 21:55:07

>>187
日銀が金利上げるって決めると
今まで低金利の日本で資金調達してそれを中国に投資してた人の
投資が減って中国株が下落
それに反応して他所も下落

って説があると聞いた気がします

216 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 21:55:14

>>203
> >>197
> ＞いや、金は天下の回り物ってくらい程度は国民が知っておくべきことだと思う。
>
> もちろんそうだけど、こんな多くの人間が大学いってまで、専門的に学ぶ必要はないでしょ

でもなぜか就職氷河期の後期になると、商学や経済学系の科目を履修したがる学生が増えて
大学側も講義を増やしたり、それらとは関係のない学部も他学部聴講を充実させたりしたんだな。

なんかもう、猫も杓子も経営（経済）学、TOEIC、日経新聞って感じだったな。

217 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 21:55:39

マネタリーベースと金利は相関的
これは統計上そう言わざる得ないと考える

218 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:55:42

>>214
心臓のあるあたり

219 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 21:55:49

やっぱスパだった
ﾜﾛﾀ

220 ：ギター(名古屋市)：2007/03/04(日) 21:55:52

つい2，3年前まではニートが不況の原因だとか本気で言ってたからな
あいつらは頭がおかしい

221 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 21:56:28

>>211
そうなの？理系なもんで知らなかった
経済学部とは名ばかりなのか

222 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 21:56:35

おい工学部(３年)何人いるんだよ
やっぱIDいるな

223 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 21:56:41

>>215
中国が景気引き締めの為に金利を上げる噂が立ったからだろ？

224 ：序二段(日下部)：2007/03/04(日) 21:56:58

金勘定を学ぶことが主なんじゃないの？

225 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 21:57:28

>>214
別物で無いという証拠

226 ：ギター(名古屋市)：2007/03/04(日) 21:58:30

あくまで日銀の決定にケチつけたいだけだよ、利上げが世界同時株安の原因だと言ってる奴らは。

227 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 21:58:36

釣りじゃないよね
ほんとに高学歴理系ニュー即民は心と脳が別物と考えてるの？

228 ：守銭奴(名古屋市)：2007/03/04(日) 21:58:37

>>210
理系を目の仇にして叩くから
理系が怒ってるんでしょ

229 ：市民団体勤務(滋賀県)：2007/03/04(日) 21:58:42

後から偉そうに言う池沼よりはマシってとこか
あとこいつは経済学をまったく理解できてないみたいね

230 ：漂流者(発見前)：2007/03/04(日) 21:58:58

>>214
心も脳の中に入ってるらしい

231 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 21:59:05 BE:332041829-PLT(10555)

現象のサイズ同士で比較すればどんな怠け者学者も学的越境を免れなくなる。
例えばニュートン力学を前提にしたカント時間論を語る哲学者は
物理学者から批判されることになる。
経済学者もシミュレーション学者に批判されることだろう。
無用な理論は他の分野だった有用な理論から直接批判を受けることになる。

232 ：イベント企画(瀬戸市)：2007/03/04(日) 21:59:25

経済学にしろ統計学にしろ
疑似科学が多いから困る
数式で証明してみろっつーんだｗ

233 ：ご意見番(ν速)：2007/03/04(日) 21:59:29

脳は心の座だからね。
脳がなかったら心はないんだよ。
だから脳の研究は心の研究とも言えるんじゃないかな。

234 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 21:59:47

投資に役立つかと思って経済学部に入ったけど、実際はあんまり役に立たないんだよなぁ・・・。
儲けてるから別にいいけど。

235 ：愛のVIP戦士：2007/03/04(日) 21:59:52

あほか
心と脳はそもそも概念から違う

236 ：ピアニスト(漂着)：2007/03/04(日) 22:00:41

経済学は考古学と一緒だよ

237 ：守銭奴(名古屋市)：2007/03/04(日) 22:00:55

アナリストがもうすぐ２万円といった３日後に大暴落ってすげえよな

238 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 22:01:13

>>231
なにを元に経済をシミュレーションすんだよ
となると元になるのは経済学だろ・・・

239 ：留学生(釜山)：2007/03/04(日) 22:01:24

>>232

[統計学]

２、４、８の平均値＝　（２+4+9)/3 = 5

240 ：しつこい荒らし(熊本県)：2007/03/04(日) 22:01:35

テレビに出てるミスター円とかその他もろもろの経済学者って
なんの役に立ってるの？なんで高い給料もらってるの？
それだったら道路清掃夫とかの方がよっぽどいいことしてるんじゃ・・・。

241 ：手話通訳士(町田市)：2007/03/04(日) 22:01:40

経済学者にコレを予想しろってアホか？

物理学者に向かってAさんがボールを右に投げるか左に投げるか予想しろ
って言ってることだと何故判らないの？
理系って馬鹿なの？

242 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:01:51

200日線を超えてsage
俺は酒

243 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:01:53 BE:498062039-PLT(10555)

>>232
数式モデルと現実の食い違いが経済学が叩かれてる原因だろうが、
牛乳こぼしたボロ雑巾並の馬鹿だな手前はｗ

244 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 22:01:58 BE:662063074-2BP(45)

>>232
科学は科学だけど、君の想像しているであろう自然科学ではないということ。

245 ：愛のVIP戦士：2007/03/04(日) 22:02:51

言語学も文学も史学も全部言葉や文字だろ同じじゃんって
言ってるようなもんだ

246 ：樹海(山梨県)：2007/03/04(日) 22:02:56

>>237
守銭奴もお怒りだなｗ

247 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/04(日) 22:03:00

>>216
＞でもなぜか就職氷河期の後期になると、商学や経済学系の科目を履修したがる学生が増えて
大学側も講義を増やしたり、それらとは関係のない学部も他学部聴講を充実させたりしたんだな。

企業が経済学を学んだ学生を欲しがるから、経済学部がどこの大学にもあるのか
企業が欲しがるってことは、現場ではそれなりに役立つのかもしれないな

248 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 22:03:13

>>241
スパが馬鹿なだけですよ

249 ：付き人(相方募集中)：2007/03/04(日) 22:03:30

経済を予測するのは彼女の恋心を予測するようなもんだぜ

250 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:03:55

>>241
スパはアンチ理系だよ

251 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:03:56 BE:110680823-PLT(10555)

>>238
＞なにを元に経済をシミュレーションすんだよ

何でもいいんだよ。ＢＮＦでも競馬で生計立ててる競馬屋でも細木和子でも
スピリチュアルデブでも方法論は何でもいい。要は予測できたやつにポイントが加算されたり
外れたやつは減らされたりして競争できるようにすればいい。

252 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 22:04:06

>>227
根拠も証拠も自分なりの考えも書かずに同じこと言っててもダメだよ

253 ：軍事評論家(西表島)：2007/03/04(日) 22:04:24 BE:96178638-2BP(3777)

経済なんて、所詮八百長。ガチ勝負じゃないから、
世の中は閉塞してゆくばかりだ。

254 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:04:26

>>201
神秘的な発想に聞こえるが、
実際は数学が苦手なんだろうね。

255 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 22:05:15

個々の要因がどんな経済効果を生み出すかの研究はするけど
だからと言って経済全ての予想が出来るわけじゃない。

256 ：女子高生(米沢市)：2007/03/04(日) 22:05:18

>>237
地方競馬の予想屋並だなｗ

257 ：通訳(モンゴル)：2007/03/04(日) 22:06:01 BE:308955863-2BP(12)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000517-reu-bus_all
＞海外株式市場の動向に左右される展開になるという。

日本って、中国やロンドンやシンガポールなどより後進国なの？
海外の影響や顔色ばかり窺って、いつも他国の２，３歩後を行っているよね。
「日本主導」で上昇させろよ。
日本のマーケットっていつも弱気だね。
俺たちが先導する！　っていうリーダー意識がないの？
ま、日本株のおおよそ５５％～６０％が、外国人投資家という理由もあるけど、
それだったら、三角合併がＯＫになる５月から、日本企業は海外企業にどんどん食われていくね。

258 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:06:02

>>254
スパは高1数学すらわからないから。
少なくとも集合、微分積分はさっぱりらしい。

259 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 22:06:57

>>251
そうしたら予測できたやつの考えが
学問となって体系化されるだろ？
経済学も発祥は同じ。現象の説明。

そして極論するとすべては仮説でしかない。

260 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 22:07:05

スパの好きな学問を使ってなにか画期的な予想してくれよ

外れたら自殺で。

2回目のｗ

261 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:07:12 BE:332040492-PLT(10555)

競争原理による予定調和こそが世界の真理。
戦争が科学を飛躍的に発展させたように、学問間、
いや他のどんな方法論すらも巻き込んで戦争を起こせば
学問は飛躍的に発展する。

262 ：造船業(神奈川県)：2007/03/04(日) 22:07:17

心が脳と別物なら、心はどこにあるんですかね。

263 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 22:07:19

>>257
ヨーロッパみたいに金を産み出す仕組みが脆弱だからな

264 ：調理師見習い(市原市)：2007/03/04(日) 22:07:33

>259
物理学もな。

265 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:09:26

>>208
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「レベル」と添えているからには、その間に大小関係があると考えているのか．．．
経済学はその何処に当てはまるの？

266 ： CGクリエイター(輪島市)：2007/03/04(日) 22:09:41

月曜日はチョイ下げ
木曜日から暴騰します

267 ：受付(菓子会社)：2007/03/04(日) 22:10:34

損しまくってるので、つくってみました。
↓おもしろいので受けてみてください(無料)

新興市場で損してます検定（体調編）
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bacep/35626

268 ：愛のVIP戦士：2007/03/04(日) 22:10:38

数学だけは別とは俺も思うよ
数学は世界を説明しようというものとは違う

269 ：将軍(足利)：2007/03/04(日) 22:10:45

経済とか歴史ってデジャブじゃないの？

270 ：会社員(新橋)：2007/03/04(日) 22:10:49

>>257
外人から見て日本は、欧米寄りって言うより、インド中国寄りの新興国扱いだよ

271 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 22:11:17

>>264
そそ。同意です。

272 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:11:25 BE:221360562-PLT(10555)

>>265
当然社会レベルですな。ちなみに社会レベルで経済学は
生物学や社会学や社会心理学とバッティングします

273 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:11:45

これより、もっと大変なことが日本でおきる

274 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:12:16 BE:442720883-PLT(10555)

>>268
数学は人間の脳に実装され、世界とイデアを共有していることが
脳科学や進化心理学により明らかになっている。

275 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:12:31

>>251
株価が上がるよってメールと下がるよってメールを同数出す。
外れた方のあて先はあきらめて、残りのあて先に、上昇と下降のメールを同数．．．

276 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 22:12:56

>>262
心、つまり計算や感情というのは「機能」

電卓の計算という「機能」に位置を与えることが難しいように
人間の計算や感情という「機能」に位置を与えることは難しい

277 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/04(日) 22:13:53

市場は経済学じゃなくて心理学

278 ：宇宙飛行士(韓国)：2007/03/04(日) 22:13:55

経済学は学問で実体経済とは別物だから

279 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 22:14:05 BE:567483438-2BP(45)

>>272
社会科学って言いたいのか？

280 ：わさび栽培(富山県)：2007/03/04(日) 22:14:08

>>249
ｗｗｗおまいが童貞ならなおうけるｗｗｗ

281 ：私立探偵(立川)：2007/03/04(日) 22:14:27

オズラ「私はずっと前から目をつけておりました」

282 ：付き人(相方募集中)：2007/03/04(日) 22:14:28

もうすぐ11じ11じ・・・

283 ：くれくれ厨(浪人)：2007/03/04(日) 22:14:53 BE:99978833-2BP(1656)

>>1
経済学の目的を言って見ろ！！

284 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:14:59

>>227
少なくとも、心理状態は脳だけでは定まらないと考えている。

285 ：渡来人(大陸)：2007/03/04(日) 22:15:17

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都御所建礼門
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg

大阪府立中之島図書館・中央ホール
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg

兵庫・明石海峡大橋（世界最長の吊り橋）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0646956306.jpg
※主塔の高さは海面上298.3mであり、国内では東京タワー(333.0m)に次ぐ構造物である。

大阪・なんばパークス（内側）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

兵庫・芦屋　その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/1062924261.jpg

大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg

兵庫・神戸市立フルーツフラワーパーク　その１
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/1058552388.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

286 ：中小企業診断士(板橋区)：2007/03/04(日) 22:15:26

暴落を予期していたら暴落しないよ
心構えがないから起きる

287 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:15:57

スパよりも面白くないコピペのほうが邪魔

288 ：キンキキッズ(堂本)：2007/03/04(日) 22:16:52

いちごでスレ立ててこいよ。いちいち何度も似たような糞スレ立てんなボケ。

289 ：元祖広告荒らし(熊本ラーメン)：2007/03/04(日) 22:17:01

>>286
それはアホの投資家が心構えを持っていないから
中国の株高や新国家主義の危うさは散々日経新聞でも書かれてる

290 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:17:15 BE:1162142497-PLT(10555)

>>279
社会科学とか自然科学とかいう区別は意味ないっての。
経済物理学ってのもあるように有効な方法論ならどの分野からも
侵略を開始できるようにすべき。不要な体系はいかに大きく
歴史があろうが速効で捨て去られるべき

291 ：遣唐使(二回目)：2007/03/04(日) 22:17:31

バブル崩壊も崩壊してからアレコレ言い出したもんな

292 ：犯人(ヤス)：2007/03/04(日) 22:17:41 BE:82325227-2BP(1030)

>>283
１じゃないが、経済活動に対する天気予報みたいな物。
当たるも八卦当たらぬも八卦。

293 ：遣唐使(二回目)：2007/03/04(日) 22:18:20

中国は上場企業が国営だからな
日本とは違うんじゃね

294 ：のびた(桐生市)：2007/03/04(日) 22:19:17

佐藤愛子｢実は前から株安になると思ってました｣

295 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:20:12

心理歴史学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%90%86%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AD%A6

296 ：高専(５年)：2007/03/04(日) 22:20:58 BE:379340249-PLT(51471)

>>292
経済ってある四字熟語の略称ってことも知らんのだろ？

297 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/04(日) 22:21:13 BE:774761876-PLT(10555)

体系を捨て去って個々の小さな理論の合議体を作るのだ。
壮大な体系は既得権益を守るための老人達の大伽藍にすぎない。

298 ：エヴァーズマン(二等軍曹)：2007/03/04(日) 22:22:16 BE:378322144-2BP(45)

>>290
体系を分けることと、別の分野から着眼点を向けなくするのは別物。
体系に分けたからって、禁止されたわけじゃないんだから。
そもそも、学者達は君みたいにそんなに体系に拘っていないと思うよ。

299 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:22:47

>>297
文学のほうが経済学より先になくなるべきだろ

300 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 22:22:51

はいはい、学問をなんとなくバカにしながら
ずっとアニメを見てたらいいんじゃないですかぁ

301 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 22:23:25

誰と戦っているんだよ

302 ：私立探偵(立川)：2007/03/04(日) 22:24:00

>>199
概ね賛成する

日本にもすげえ頭のいい奴はいる
そいつらに才能を発揮できる場を与えてやれれば一番いい

303 ：守銭奴(名古屋市)：2007/03/04(日) 22:24:02

一流トレーダーで経済学に詳しい奴なんていたっけ？

304 ：付き人(相方募集中)：2007/03/04(日) 22:24:10

>>300
名前欄ｗ

305 ：ペテン師(相模原市)：2007/03/04(日) 22:24:58

人のやることは分かりませ～ん

306 ：軍事評論家(西表島)：2007/03/04(日) 22:25:05 BE:40074825-2BP(3777)

経済学というのは、経済を動かせる立場に無い弱者達が、少しでも経済の
動向を探ろうとするか、もしくは支配者の立場にある強者達が自らを正当化
するためのものでしかない。支配者によりあらかじめ決定された流れを後追い
することしかできない弱者にとっては、こんなものは学問とは呼べず、ユダヤ人の
友人を作った方が早い。また支配者にとっては自らが勝手に決定した流れを合理化
するための言い訳じみたものでしかなく、こちらもまた、学問とは言えない。

307 ：私立探偵(立川)：2007/03/04(日) 22:26:25

>>209
いいセリフだと一瞬思ったが、もう一歩足りないようだ

308 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 22:27:27

>>297
＞体系を捨て去って個々の小さな理論の合議体を作るのだ。
だから小さな理論の合議体が体系化されるだけだと思うんだが・・・

309 ：美容部員(１Ｆ)：2007/03/04(日) 22:27:51

究極的には数学以外は存在価値がないということになるな

310 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:28:32

オラワクワクしてきた

311 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:28:44

>>309
意味がわからん
数学はあくまで道具でそれ単体で役には立たんだろ

312 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 22:28:50

Ａ＋Ｄ＝３
Ｆ＋Ｎ＋Ａ＝４
Ｊ×Ｓ＋Ｆ＝４
Ｊ×Ａ×Ｍ＋Ｆ＝？

？に入る文字。理由も

313 ：私立探偵(立川)：2007/03/04(日) 22:30:05

要するに経済学者って、やってることは競馬の予想師と何も変わらんのだろ？

314 ：モーオタ(狼)：2007/03/04(日) 22:30:21

経済学者が予測できないって
はじめからわかってるくせに、
経済学者に聞くんだよな。
経済は大丈夫ですか？どうですか？ってな。
んで経済学者も予測はできないってわかってるくせに
大丈夫とか答えるんだよな。
馬鹿と馬鹿の会話だな。無視するのが一番。

315 ：美容部員(１Ｆ)：2007/03/04(日) 22:31:16

>>311
いや、スレタイに倣えばの話

316 ：市民団体勤務(滋賀県)：2007/03/04(日) 22:31:17

逆にいうと、誰なら予想できるんだよ

317 ：付き人(相方募集中)：2007/03/04(日) 22:31:18

経
動
す
す
友
す

318 ： DCアドバイザー(八代市)：2007/03/04(日) 22:32:12

経済学は誘導が目的です
ある程度コントロールしたほうが安定するだろ

319 ：序二段(日下部)：2007/03/04(日) 22:32:55

人間の欲を煽るのは簡単だけど、制御するのは難しいよね。

320 ：元祖広告荒らし(熊本ラーメン)：2007/03/04(日) 22:32:56

世界同時株安ってか
本来は10だったものが13くらいになっちゃって今落ちて12になった
そんな程度だと思う

321 ：おたく(声優)：2007/03/04(日) 22:33:04

信頼できると思われる予想が出た途端
市場はその予想を織り込む

322 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:33:48

>>312
Ｍが不定なので不定

323 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:34:00

>>319
つ宗教

324 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 22:35:18

スパの宗教みたいなもんだろうなあ＞理論の合議体

それはそんなもん作らなくたって学問は自然とそのように発展している
なにかの仮説で説明できないものを、よその分野からの視点で解釈するわけだから

答えは自分でだしてないかい？＞経済物理学

325 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 22:35:27

>>322
発想が貧困

326 ：工学部(３年)：2007/03/04(日) 22:35:29

>>323
トップが通常人の１億倍くらい強欲で、信者に献金を要求してるだけじゃんｗ

327 ：竹やり珍走団(茨城)：2007/03/04(日) 22:35:40

経済ってちょっとした不確定要素で浮き沈みがすごいから予測なんて不可能だろ
そりゃ理想気体みたいに変動する要素なんてなかったらいくらでも予測可能だろうが
とりあえず順調に行けばこうなるだろうっていうのに使えるくらいじゃねえの？経済学って

328 ：住所不定無職(35才)：2007/03/04(日) 22:35:43

絶好の買い場じゃ
月曜は全力で買いじゃ

329 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:36:26

競馬では予想がオッズに織り込まれて
その予想の回収率が減ります

330 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:37:07

>>325
答えを1つに定めるための前提が不十分。
>>322も答えのひとつとしてありうる。

331 ：黒板係り(1組)：2007/03/04(日) 22:38:47

経済学者は長期投資を想定してるからじゃね？
どうせ暮れは20,000円だろ。

332 ：消防士(淡路島)：2007/03/04(日) 22:39:11 BE:2479133-2BP(101)

うん

333 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:39:45

>>325
はぁ？
クエスチョンマークに文字なんて入らないだろ
貧困なのは生活だけで十分なんだよ

334 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 22:43:23

米の景気次第だからなぁ

335 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:44:03

>>312
４
小文字にしたときの画数

336 ：中小企業診断士(板橋区)：2007/03/04(日) 22:46:32

>>331
こういう考えの投資家が絶えたときが底

337 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:47:01

>>335
ヒント：入るのは文字

338 ：果樹園経営(岡山市)：2007/03/04(日) 22:47:38

予測じゃなく解説するのが経済学
2chねらーも同じでしょ
予測はヘタだが解説はピカ一

339 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 22:50:51

>>335
＞Ａ＋Ｄ＝３
>>337
数字も文字

340 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:50:52

解説は後乗せサクサク
結果論なんて誰でもできる

341 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:50:55

>>337
数字は文字でよいのじゃないの？

342 ：イベント企画(瀬戸市)：2007/03/04(日) 22:51:40

>>1
女友達との食事はどうなった？

343 ：ふぐ調理師(山口県)：2007/03/04(日) 22:52:04

やっぱ日銀総裁次第だし

344 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/04(日) 22:52:09

>>339
>>341
それもそうだ

345 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:53:19

>>339
「a」は、二画なのな．．．
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/angj/qanda/write.html

346 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 22:54:17

>>345
ゴメン
コレただの書き順だったみたい。

347 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 22:54:38

相場と実経済はまた別じゃないか

348 ：高専(５年)：2007/03/04(日) 22:54:42 BE:379339766-PLT(51471)

>>312
こういう誰も答えられるわけがない問題を出して
得意げになってる奴が一番たち悪い

349 ：旅人(館山市)：2007/03/04(日) 22:56:17

株価が何日も上がっていったじゃん。いつかは下がるとは思った
けど、ここまでぐーんと下がるとは思わなかったよ。

350 ：旅人(館山市)：2007/03/04(日) 22:56:20

>>1が経済学者やエコノミストのブログにトラバしないのは何で？
論破されるから？

351 ：すずめ(中津川市)：2007/03/04(日) 22:56:46

相変わらず香ばしいな。
だがミシガンの足元にも及ばないな。死ね

352 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 22:58:17

>>349
佐藤藍子キター

353 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 22:58:42

>>339
問題が悪いと意識して無い辺りがねぇ
「数値」を答えとして求めてるなら
「・・・に入る数字（値）はいくつでしょう？」と書くだろ
なぜわざわざ文字と書いてるのか
答えは「不定」だろ

354 ：旅人(館山市)：2007/03/04(日) 23:00:44

世界同時株安を予測できなかった経済学って存在する価値あるの？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173010044/

355 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/04(日) 23:01:50

>>354
どう言うこと？

356 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 23:03:21

しかし、そのうち高度な量子コンピュータを使って複雑系解析して風が吹けばおけ屋が儲かるっていうのを論理的に証明できるようになれば株価の予測もできるようになるのではないか

357 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 23:03:28

専ブラでスレを開きすぎて
ここに誤爆

予想できた！！！！

358 ：序二段(日下部)：2007/03/04(日) 23:05:16

（´ω｀）知りたいのは不幸になる人間の数だったりするんだよね

359 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 23:06:37

ってか、経済学って株価を予測する学問じゃないんだよね。
株価を予測するのは金融工学

360 ：狩人(真ん中の人)：2007/03/04(日) 23:07:55

予想も何もユダヤ人の定期集金日なんだからユダヤ人に聞けばいいじゃん

361 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 23:08:31

株式価値を割り出すのも経済学の分野としてあるが

362 ：ふぐ調理師(山口県)：2007/03/04(日) 23:08:41

まぁ、古典的なのじゃ無理だな

363 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 23:09:13

金融工学自体、経済学博士が生み出したものだし。

364 ：支援してください(夕張市)：2007/03/04(日) 23:10:06

日銀と政府の力関係とかもパラメータ化しようぜ

365 ：整体師(カリスマ)：2007/03/04(日) 23:12:12

>>356
外的不確定要因が多すぎて全てを入力するのは不可能でしょう
複雑系は一つでもデータが欠けたりパラメータが少しでも違えば
バタフライ効果で結果が予測不可能な範囲に行く
マトリックスみたいな世界の中の株価なら予測可能だろうな

366 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 23:12:53

株式価値は企業活動の影響を強く受ける。
企業活動は環境、政策、気象、流行、国際関係など様々な要素が入り混じっている。
予想困難な人意が介入する分だけ気象予測などより企業活動の動向予測は遥かに高難易度だろね。

367 ：青詐欺(兵庫県)：2007/03/04(日) 23:13:23

明日の下げ

368 ：インストラクター(長野県)：2007/03/04(日) 23:17:25

日経平均年内２万円は必定路線だと思ってたのに

まさかもう一度１６０００円台見せられるとはな

まさに相場は相場に聞けだわ

369 ：ロマンチック(←なぜかとまらない)：2007/03/04(日) 23:19:06

とりあえずみんなで社会学叩いて
仲良くしようよ

370 ：のびた(桐生市)：2007/03/04(日) 23:19:09

>>365
無理だろう
マトリックスってのはそれこそ複雑系そのものを再現してるんだから。

371 ：グライムズ(事務)：2007/03/04(日) 23:19:56

>368
14000円だぞ

372 ：あおらー(既女)：2007/03/04(日) 23:22:58

何この名無し

てｓｔ

373 ：国連職員(ウガンダ)：2007/03/04(日) 23:23:23

学者

374 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 23:24:57

ってか、未だに風が吹くとなぜ桶屋が儲かるのかわからない

375 ：芸人(豊中市)：2007/03/04(日) 23:25:36

>>368
俺は瞬間風速で18500位だと思ってた。
アナリスト総楽観ていう最高の指標が出た時にポジを全部切った。

376 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 23:27:20

調べてきた

風で砂埃が舞い上がる。
その風が目に入り、失明する人が増える。
当時、視覚障害者が就ける職業は三味線弾きぐらいだと思われていた。故に、三味線弾きが増える。
三味線に張る革を集めるため、ネコが大量に殺される。
天敵が減ったことによりネズミが大発生する。
ネズミは柱を食害する。
柱を損傷し脆弱化した家屋が傾く。
傾いた家屋より、屋根瓦が滑落する。
滑落した瓦に当たって死亡者がでる事故が増加する。
死者が増えることにより棺桶の需要が高まる。
故に、桶屋が儲かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E3%81%8C%E5%90%B9%E3%81%91%E3%81%B0%E6%A1%B6%E5%B1%8B%E3%81%8C%E5%84%B2%E3%81%8B%E3%82%8B

377 ：名誉教授(しりとり)：2007/03/04(日) 23:28:19

これが論理学か

378 ：コピペ職人(ゲハ)：2007/03/04(日) 23:29:10

スパ（笑）

379 ：秘書(22才)：2007/03/04(日) 23:31:33

てか今回の世界同時株安が
経済学とは無関係な件を
いい加減誰か突っ込まないか？σ)Д`)

380 ：共産党幹部(上海市)：2007/03/04(日) 23:31:43

頭の良さそうな会話をしてるおまいらが>>312を解けないのにはワロタｗ

381 ：インストラクター(長野県)：2007/03/04(日) 23:32:15

>>376
＞風で砂埃が舞い上がる。
＞その風が目に入り、失明する人が増える。
この時点でありえんわけだが・・・

382 ：インテリアコーディネーター(室戸市)：2007/03/04(日) 23:34:39

32 名前：アマチュア無線技士(愛知県)[] 投稿日：2007/03/04(日) 21:15:37 ?PLT(10555)
>>6
弾道計算できない物理学者が居るか？雑魚だよ経済学厨は

37 名前：アマチュア無線技士(愛知県)[] 投稿日：2007/03/04(日) 21:16:47 ?PLT(10555)
>>7
株で儲けろと言ってるんじゃあないのだよ？
明日の天気を当てろといってるんじゃあない。
地球温暖化の見通しすら立てられない気象学者が居るか？
世界同時株安の見通しすら立てられない経済学ってなんなの？ｗ

40 名前：アマチュア無線技士(愛知県)[] 投稿日：2007/03/04(日) 21:17:38 ?PLT(10555)
>>13
人間が機械使うと地球の温度が上がるということは織り込まれているけど
気象学は学として成立していますよね。言い訳ですね。違いますか？

43 名前：アマチュア無線技士(愛知県)[] 投稿日：2007/03/04(日) 21:18:48 ?PLT(10555)
>>20
脳波を取ればわかりますよ。あるいは実験で統計を集めれば
一般的にどのような条件が揃えばどのような反応を見せる可能性が高いかは
予測すら出来る。
行動主義、オペラント条件付けってやつだ

383 ：ボーカル(伊丹市)：2007/03/04(日) 23:36:40

>>382
結局あいつは何がしたかったんだろう・・・

384 ：都会っ子(群馬)：2007/03/04(日) 23:36:45

経済を文系の学問にカテゴリした人えらい
経済は、いくら数式使ったとしても
文系の学問でつ

385 ：社長(あまり寝ていない)：2007/03/04(日) 23:37:57

これくらいの下げで暴落とか言うなよ

386 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 23:39:07

それはマル経の仕業じゃないか

387 ：インストラクター(長野県)：2007/03/04(日) 23:39:21

>>376
よく読むと↓こっちのほうが意味としては的を射ているな
＞その論証に用いられる例が突飛である故に、
＞「あり得なくはない因果関係を無理矢理つなげて出来たトンデモ理論」も指すことが多い。

正直言うと今の今まで「桶屋」が棺桶屋とは知らず
風が吹くと目にホコリが入るんでみんな桶に水を入れて目をゆすぐから
桶屋が儲かるんだと思ってたよ。。。
勉強になった>>376ﾄﾝｸｽ

388 ：商人(アラブ)：2007/03/04(日) 23:40:34

>>380
あれだろ、月の名前と関係あるだろ

389 ：インテリアコーディネーター(室戸市)：2007/03/04(日) 23:42:49

え？これでおしまいなの？>>1はこういう芸風なの？

390 ：付き人(相方募集中)：2007/03/04(日) 23:44:26

経済学者なんていのは自分の主義主張によって
経済が変化した原因を後付で定義するアホばっかだろ？

景気が悪くなった→政府が悪い！
景気がよくなった→企業が頑張ったから！

どんだけアホなの？
大体単一な原因のわけねーだろｗ

391 ：渡来人(半島)：2007/03/04(日) 23:44:35

だってスパさんってメンヘラだもの

392 ：イベント企画(瀬戸市)：2007/03/04(日) 23:44:54

>>389
今日このスレの前に立てたスレでは、女友達と食事に行くからって言って消えたよ。
大体経済とか経営から始まってWeb2.0の話になり、最後は心理学の話題になってどっか行く。

393 ：序二段(日下部)：2007/03/04(日) 23:46:32

意味のないものは、ないかもしれないが
意味を探ったところで、パンが食えるとは限らない

394 ：入院中(骨折)：2007/03/04(日) 23:47:27

★☆簡略ﾌﾟﾛﾌ☆★
早稲田大学理工学部化学科卒業、東京大学文学部言語文化学科ﾄﾞｲﾂ語ﾄﾞｲﾂ文学専修課程中退。
その後病気が悪化して病院をたらい回しにされた挙句、日本最古、最大規模のかの有名な精神病院、東京都立Ｍ沢病院に入院。
退院後も心身ﾎﾞﾛﾎﾞﾛで放浪し漂着したのは、群馬県の名湯草津温泉。そこで整体師として順調に働いていたのにもかかわらず、ある日発作が起き再入院して実家に強制送還。
現在も通院中(自立支援医療制度利用)で、精神障害者手帳２級認定、○○○○受給にも関わらず、2008年医学部(第一志望:東京大学理科三類)受験予定の前途多難な再受験生。

395 ：海賊(ソマリア)：2007/03/04(日) 23:47:31

CME凄いことになってるな

396 ：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)：2007/03/04(日) 23:48:15

景気動向みたいなマクロ経済はサプライサイド経済学でもケインズ経済学で語られることが多いと思うけどな

397 ：養鶏業(宮崎県)：2007/03/04(日) 23:48:18

日銀利上げによる円キャリー巻き戻して世界各国の株債券が売られて円高が進むという予想をする人もいた希ガス。
経済学的には利上げは景気を悪くする、物価は下がる、円高が進む。
ましてやデフレの日本で利上げ連発と財政再建ゃるなんてデフレ不況突入は確実だ罠。

398 ：作家(松本市)：2007/03/04(日) 23:48:23

>>20
あなたは私を疑ってかかっています。
「どうせわかりっこない」ってね。

って答えます。

399 ：医師(福江)：2007/03/04(日) 23:49:27

ほんと　たかが一週間で1000円下がったぐらいで
まだまだぜんぜん余裕っす
去年の夏ぐらいのがまったくもって酷かった

400 ：ロマンチック(←なぜかとまらない)：2007/03/04(日) 23:52:38

たぶん日銀の知識もウィキペディアから拾ってそうだなあ
今は日銀の政策で公定歩合という言葉はよう出てこん

401 ：インテリアコーディネーター(室戸市)：2007/03/04(日) 23:57:13

web2.0とか、ブログと新書の読みすぎだろ。

402 ：養鶏業(宮崎県)：2007/03/04(日) 23:57:21

>>400

でもコールレートやロンバートの利率は上げてるでしょ。
公定歩合がなくなったからといって日銀が金利をいじらなくなったってわけじゃない。

403 ：ロマンチック(←なぜかとまらない)：2007/03/04(日) 23:59:46

>>402
ああ>>136についてだ。
スパは日銀についての知識はwikiから持ってきてるのかなぁ、ってね。

404 ：偏屈男：2007/03/05(月) 00:01:38

まぁ中国株の暴落を予想してなかったのは>>1ぐらいのもんだわな。
　
２週間前のヤンマガにさえ中国株はヤバイって書いてあるのに

405 ：カメコ(取手市)：2007/03/05(月) 00:02:40

これはスレタイだけなら割とスパに同意だけど

406 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/05(月) 00:05:37

構造改革したから景気が回復したわけじゃないだろ
資産デフレの目減り分をようやくここ数年の利益で解消した
それだけ

で人件費を削って黒字だの景気回復だのいってるだけ
労働者は低賃金だから内需はお寒い

407 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/05(月) 00:06:14

げぇ
すぱっげっちーのアホとランダムかぶってるし…

408 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/05(月) 00:06:28

>>406
一瞬スパｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!かと思ったｗ
IDないと紛らわしいなｗ

409 ：団体役員(和歌山県)：2007/03/05(月) 00:08:15

>>136

＞経済学の定石に基づいて公定歩合やオペレーションしても
＞「失われた10年」のままでしたけど？

財政出動や利下げした後は景気はマシになってるよ。
橋本の緊縮財政とか2000年の0金利解除小泉の30兆円枠のあとは景気悪くなってる。
経済学の定石どおりの展開。

＞小泉が経済学者の主流から「構造改革したら景気悪くなる！」
＞とさんざん叩かれながらも改革してようやく景気が回復した。

これも違う。30兆円枠放棄して量的緩和と為替介入したでしょ。不良債権処理だって土壇場でりそな救済したら株価反転。
札刷って外貨買い捲ったからある程度デフレが収まり不良債権が増えなくなった。改革のおかげではない。
それに道路公団や郵政民営化で景気回復というのはどういうメカニズムなのよ？
今の景気回復は外需中心。常識的に考えて民営化より為替介入の影響のほうがでかいだろ。

410 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 00:08:24 BE:1064029695-2BP(45)

ほとんどの機関投資家はヘッジかけてただろうから、
予測していると言えるのかな。
金融工学というか。

411 ：おやじ(小遣少)：2007/03/05(月) 00:09:54

文系の学問はオカルト
偉い人が結論ありきのきたねぇ論文書いて単細胞の学生どもは
それを鵜呑みにして悦に浸る

412 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 00:10:42 BE:885441986-PLT(10555)

>>409
見てください、これが経済学厨お得意の後付け説明ですよ。
馬鹿丸出しですね

＞それに道路公団や郵政民営化で景気回復というのはどういうメカニズムなのよ？

どういうメカニズムか理解できてないから、手前ら無能経済学者らは
小泉の直感に惨敗したんだろうが

413 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 00:10:44 BE:331031472-2BP(45)

>>411
人間の心理・動きはオカルトだろうな。

414 ：レースクイーン(ワンレン)：2007/03/05(月) 00:11:32

株式で儲るなら経済学者なんかやってないだろつまりそういう事だ

415 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 00:14:23

小泉政権がやってたのはサプライサイド経済政策っていう今の日本には役立たずの物だよ

実際に、景気に作用したのは円売り介入によるリフレ効果と量的金融緩和による銀行の信用創造機能の回復ぐらいじゃないか
サプライサイド経済あんまり関係ないな

416 ：コピペ職人(ゲハ)：2007/03/05(月) 00:14:46

なんで経済学者だけ未来を予測できるわけ？
スパは未来学者？

417 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/05(月) 00:15:19

道路公団と郵政は経済政策と無関係だろ
年金流用とか国債の発行高を抑えるためにやったのが主な目的だろ？

418 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/05(月) 00:16:22

>>412
経済学者のどこが小泉に負けたんだよｗ

419 ：黒板係り(1組)：2007/03/05(月) 00:16:37

humuhumu

420 ：学生(医学部)：2007/03/05(月) 00:16:41

地震を予測できない地震学って存在する価値あるの？

421 ：団体役員(和歌山県)：2007/03/05(月) 00:16:42

>>412

後付じゃないぞ。
小泉政権発足時から、「札すりや財政出動市内と景気は回復しない」「財政債健や不良債権処理をすると景気は悪くなる」という人はいた。
それで改革（財政再建不良債権処理）やったら言われたとおり景気悪くなったから、ビビッて途中で政策転換したわけだ。

422 ：司会(高知県)：2007/03/05(月) 00:18:05 BE:921602579-2BP(3335)

経済学や社会学なんて何の有益性も無い学問
理系の学問こそが社会発展に欠かせない

423 ：カメコ(取手市)：2007/03/05(月) 00:18:20

いつ起こるとかの未来予測じゃなくて、同時株安は防げたって話

424 ：コピペ職人(ゲハ)：2007/03/05(月) 00:18:26

【レス抽出】
対象スレ：世界同時株安を予測できなかった経済学って存在する価値あるの？
キーワード： BIS

抽出レス数：0

【レス抽出】
対象スレ：世界同時株安を予測できなかった経済学って存在する価値あるの？
キーワード：自己資本

抽出レス数：0

425 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 00:18:36 BE:664081294-PLT(10555)

>>418
あれだけいたリフレ派ってどこに消えたんですか？（笑）
国債00兆円に押さえるとか言ったら「とんでもない」
とか言ってた野郎どもは。
小泉の直感がガラクタリフレ経済学を瞬殺したんだよｗ

426 ：造園業(浜松市)：2007/03/05(月) 00:18:58 BE:170248043-2BP(6666)

なんというパレート最適化したスレなんだ

427 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 00:19:10 BE:295148328-PLT(10555)

>>425
30兆円な

428 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 00:20:20

でも、そうやって国民が経済学を軽視してるから日銀の独走を許し失われた１０年を作り出したのではないか？
中川幹事長の件にしてもマスコミも明らかに日銀がおかしなことをしてるのにそっちは批判せず、政府批判のみするからな

429 ：練習生(中日ドラゴンズ)：2007/03/05(月) 00:20:31

　経済学の概念を拝借している
生態学の予測は当たりまくりな件。

　ケーススタディの数が問題なのだろうか。
人間の寿命は長いから、多くのデータを取れない？

430 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 00:21:49

>>425
円売り介入はリフレじゃないんっすか？
グリーンスパンは指摘してましたけど

431 ：団体役員(和歌山県)：2007/03/05(月) 00:21:54

>>425

リフレ派って今は政権中枢にいるはずだが。
補佐官の根本、行革大臣の渡辺はインフレ目標支持してたよ。
中川幹事長は日銀法改正とか言うほどの強硬派。
あと竹中は小泉政権初期からインフレ目標やるべきっていってたんだが。
それとリフレ派って言うのは金融政策中心で財政のスタンスはいろいろ。

432 ：レースクイーン(ワンレン)：2007/03/05(月) 00:23:04

経済とは経世済民の事です
つまり民衆が貧しいって時点で経済は失敗かと

433 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 00:24:32

３２兆円も使って円売り介入してるんっすけど
その金は輸出系企業を通じて日本に還流しマネーサプライを増やしたわけですが

434 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 00:25:49

>>429
動物の行動は生得的なものに支配されているから
わりと変数を取り出しやすいんじゃないの

多くの動物は人間のように、多様で可変的な制度を持っていないしね

435 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/05(月) 00:27:11

またダンマリか…

436 ：コピペ職人(ゲハ)：2007/03/05(月) 00:27:21

そもそも福井はリフレに近いことはやってるからねぇ

437 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 00:27:58 BE:498060893-PLT(10555)

>>430-431
あんましゃべんなって。後付説明だけに特化してることがバレてますよｗ
経済学者の大部分が小泉の経済政策を批判してたのは歴史的事実

438 ：代走(マムウェイ)：2007/03/05(月) 00:28:10

予測出来ないから意味が無いんじゃなくて、予測出来ないからこそ研究する価値があるんじゃね？
まぁ、あまりにも成果が少なすぎるのが問題なんだろうけど

439 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 00:28:24

実体が株価に反映されるわけが、
今では株価が実体に大きく干渉する時代

440 ：高校生(熊本県)：2007/03/05(月) 00:28:25

皆さん

こんなときこそ植草教授の出番ですよ。

441 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 00:29:58 BE:662063647-2BP(45)

経済政策を組み立てたの小泉というか竹中平蔵が中心の気がする。

442 ：探検家(杉並区)：2007/03/05(月) 00:31:49

上田紀行だったか、経済学の意味について語った本があったな　読んでないけど

443 ：コピペ職人(ゲハ)：2007/03/05(月) 00:32:14

竹中は公的資金の注入に反対してたくせに政権入りしたらいつの間にか賛成だもんなぁ

444 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 00:36:21

竹中平蔵はサプライサイド経済学派で構造改革論者だったのに最近なんかまともな事言うようになってきた

445 ：ギター(名古屋市)：2007/03/05(月) 00:39:10

>>429
何をおっしゃいますか
非線形の予測はカオス理論からの応用ですよ

446 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 00:39:10

･民間企業の本格的なリストラクションが一巡
国際競争の中でも収益を十分に上げられるようになった
・輸出企業の業績を支えた長期的な円安傾向

○○政権の経済政策のせいで
景気がうんぬんというのをよく耳にするけど
そういう単純な見解ってさ、大抵の場合
5年や10年という長いスパンでものを考えてないよね、皮相だよね

447 ：二十四の瞳(小豆島)：2007/03/05(月) 00:43:28

>>437
だからー批判どおりのことをしてる部分があるのよ
国債も30兆円に抑えたのは2回だけだぜ

448 ：レースクイーン(ワンレン)：2007/03/05(月) 00:48:52

ｼ-ﾏ現象って言われるくらいだから
株価が経済に影響を及ぼすかもしれんね

449 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/03/05(月) 00:50:08

>>448
株価は経済に影響与えるだろ…

450 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 00:50:19

経済学者や、それを受け売りしてるエコノミストなんてのは、
まったく予測なんかできない人間たちなのに、
それに予測を求める愚民がいるから、愚かな予想がでてくるだけだろ。

451 ：レースクイーン(ワンレン)：2007/03/05(月) 00:52:37

100%予想を外す奴が居たら神かもしれんね

452 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 00:53:28

論理的予測

もし経済予測を的中できる人間がいるなら、
黙って自分だけ金を稼ぐだろうから、
予測している人間が長期にわたって貧乏人なら、
それは当たらない。

453 ：高校生(熊本県)：2007/03/05(月) 00:55:05

植草植草植草

454 ：レースクイーン(ワンレン)：2007/03/05(月) 00:55:54

例え当てる奴がいても資金のある奴が狩りにくるから駄目だろうな

455 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 00:56:16

でも、増税したら消費支出が減るのは明らかでしょ。所得そのものが増えるとか別の要因がない場合は
それぐらい明らかに間違った事を構造改革派言ってったんだよ

ちなみに、これからの消費支出を経済学的に日本経済を予測すると
労働所得の伸びが低く、実質増税による可処分所得の低下で内需消費は低迷する
最後の頼みの綱だった家計の所得を唯一伸ばす可能性のある外債と株による所得増もヤバそうだから低迷する可能性高い
デフレに逆戻りだな。コアコアCPIもマイナスのままだし

456 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 01:07:16

>>455
高い経済成長率を達成するためには
企業は自己投資をせねばならず、そのために労働分配率は減少する

逆説的ではあるが、消費者の体感景気が悪くても
高い経済成長が実現される可能性はいくらでもある

457 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 01:09:51

でも、設備投資も増えてないからね

458 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 01:11:50

>>456
企業の作ってるもの、サービスは
最終的には、すべて国民が消費するのだから、
国民が消費できない景気というのはありえない。
（戦争は除く）

459 ：別府でやれ(大分)：2007/03/05(月) 01:12:33

>>296
経世済民の学ですな。だけどこの言葉は非常に良く無い気がする。

460 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 01:16:13

>>458
え？
輸出品はどうなるんですか

461 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 01:18:54

>>460
経済政策の単位は、国家または共同経済地域。
輸出企業だけ儲けて、国民はその企業でずっと低賃金で強制労働という
経済体制は民主主義ではありえない。
だからトヨタ、キャノンは早晩、国民からきつい制裁をくらう。

462 ：別府でやれ(大分)：2007/03/05(月) 01:23:38

>>422
生産技術が経済社会の形を決めるっていう、マルクスの言葉。
やっぱり科学技術こそが世界を決めるんや！

463 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 01:24:51

>>461
いやー、為替や金利などの経済政策は
国際的な協調のもとで行なわれていますがね
それに、資本にいまや国境というものは希薄ですし

というか、「企業の作っているもの、サービスは最終的にはすべて国民が消費する」
というあなたの命題はどういう論理に基づいているんですか？

464 ：自宅警備員(相模原市)：2007/03/05(月) 01:40:49

経済学は、観測に基づく後付けの学問だ。(蓄積学)
実際に抗議で　～～の法則　だとか　～～の原則　だとか聞いてると
涙出そうになるよ。

予測出来ないから意味がないんじゃなく、元々予測には使えない類の
学問だと識ることから始めないといけない

465 ：別府でやれ(大分)：2007/03/05(月) 01:47:43

数式使ってやる経済学は現実を大幅に単純化したモデルでやってるわけだから、
そのモデルの中でやった通りには当然行かないよなあ。

466 ：住所不定無職(35才)：2007/03/05(月) 01:49:00

江川の連覇値よりマシ

467 ：すっとこどっこい(８６歳)：2007/03/05(月) 01:54:34

植草さんは経済は見通せないと悟って、スカートの中を見通そうとしたのか｡

468 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 01:55:02

>>463
あなたが、最終的に国民の消費とまったく無関係な営利事業を
２つ３つ考えてみればいいかと。

469 ： VIPからきますた(女)：2007/03/05(月) 02:01:29

>>1
人間心理や大衆行動が引き起こした出来事なんだから経済学じゃなくいて社会学の分野だろ

470 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 02:01:41

消える媒介者か、天宮学美は

471 ：水道局勤務(茨城県)：2007/03/05(月) 02:02:23

>>463
円高の時には内需拡大とか言って国民に助けて貰おうとしたくせに
円安で業績が良くなったら、国際競争力云々理由つけて、国内にお金を回す気がない
企業ってどうよ？ってことなんじゃないか？

472 ：：2007/03/05(月) 02:03:20

これは史学と人類学だな
あと中華料理学

473 ：：2007/03/05(月) 02:03:59

んぁ

474 ：：2007/03/05(月) 02:04:32

てす

475 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 02:05:31 BE:69163283-2BP(3205)

>>469
社会心理学だな。

476 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 02:06:42

でも、過去のパターンからこういう事をするとこうなるっていうのはある程度わかってることも多いでしょ
大恐慌と同じ轍を踏んでるのは日銀ぐらいだ

477 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 02:06:57 BE:442721546-PLT(10555)

早晩、すべての社会科学は社会心理学に吸収されます。
最強の実験社会科学である社会心理学は無欠。
データを取らない形而上経済学に勝ち目など、万に一つもありはしない

478 ：お世話係(謹慎中)：2007/03/05(月) 02:07:44

文系の糞どもが無能すぎてあきれるわ・・・
こういう事態を予見できないんじゃ意味ねーじゃん
コネづくりにばっか力注いでんじゃねーぞゴミ文系

479 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 02:14:19

株価に関する話は経済学つってもケインズの美人投票みたいな行動ファイナンス理論とか心理学に近いわな

480 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 02:27:49

経済学ってのは、すべての人間の貨幣を介した活動が対象なので。
株の値動きは関係ない経済学というのは、
株の値動きは関係ないと仮定した経済学の一分野にすぎない。

481 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 02:42:27

金儲けしたいなら商学だろ
常識的に考えて

482 ：ゆうこりん(コリン)：2007/03/05(月) 02:43:40

>>476
バブル崩壊させた日銀って意味ないよな

483 ：サンダーソン(一等軍曹)：2007/03/05(月) 02:44:43

本日のスパスレか

484 ：ゆうこりん(コリン)：2007/03/05(月) 02:45:42

>>481
いや、金儲けしたいなら学問なんて必要ないぞ
いろんな業界でバイトして現場で経験をつみ人脈つくり、実際にビジネスに成功した人
失敗した人の話聞いたり読んだりしたほうがよっぽどいい

485 ：野球選手(プロ)：2007/03/05(月) 02:45:59

急に上海がきたので

486 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 02:46:47 BE:1328163089-PLT(10556)

　　　　　　　　　社　　会　　心　　理　　学　　時　　代　　を　

　　　　　　　　　　　　　宣　　　言　　　し　　ま　　す

　

487 ：産科医(尾鷲)：2007/03/05(月) 02:48:19

日銀の金融の引き締めが、世界のマネーの動きを変えた。

488 ：うどん屋(愛媛県)：2007/03/05(月) 02:49:57

経済学者の予想ってオカ板の予知夢スレより命中率低いんじゃ無いか？

489 ：アナウンサー(福岡市)：2007/03/05(月) 02:50:25

これからどんどん円高になるよ
経済学的に考えて

490 ：歌手(石川県)：2007/03/05(月) 02:51:04

これは仕方がないだろ。
みんながそれを信じたら、結果が変わってしまうんだから、
本質的にカッサンドラの予言なんだし。

491 ：ゆうこりん(コリン)：2007/03/05(月) 02:52:52

でも、野村の幹部とかはわかってんだろ？
つーか、莫大な資本で市場操作とかして稼いだりしてんの？

492 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 02:53:36

>>482
株価の行きすぎの是正であるとかバブルの崩壊ってのは勝手に起こる事だからそれ自体は日銀の責任じゃないけどね
アメリカでもブラックマンデーであるとかITバブル崩壊はあったわけだし

493 ：あおらー(既女)：2007/03/05(月) 02:54:37

つか経済学を株屋と勘違いしてる馬鹿がいるってどんだけ低学歴なんだよニュー即は

494 ：ホテル勤務(広島県)：2007/03/05(月) 02:55:57

いまだに株とか意味わかんね
株が存在しない国家は作れないのか

495 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 02:56:33 BE:295147744-PLT(10557)

数学という形而上学を方法論にした実証学が自然科学。
数学という形而上学を方法論にした形而上学が経済学。
本質的にはスピノザのエチカとなんら変わりがない

496 ：ゆうこりん(コリン)：2007/03/05(月) 02:56:57

>>492
じゃ、どうやったらバブル崩壊防げたの？

497 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 02:57:26

経済学なんて屁みたいなもんだろ
なんだかんだ実用性のない事を言って予算をくいつないでる学問乞食
だって役にたってないもん

なんの役に立ってるかいえる奴っているの？
なくても困らないんじゃ・・・？

498 ：歌手(石川県)：2007/03/05(月) 02:58:15

>>494
それだけだったらすぐにできる。
無限責任にすれば株はいらんから、合名会社や合資会社しか認めなければOK。
でも、やっぱり、恐慌とかは起こるけどね。

499 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 03:00:20

>>493
株屋が予想するとき、ほとんどそこらへんの奴を引っ張ってくるだろ。

500 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 03:02:22

>>496
バブルの生成もバブル崩壊も防げない。
金融政策で出来ることは崩壊したときに金融システムが破壊され実体経済に影響が出るのを少なくするために緩和することだけ

501 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 03:03:50

>>241
>>255

ここらレスでスパ論破じゃん

502 ：運送業(仙台市)：2007/03/05(月) 03:06:44 BE:387381637-PLT(10557)

>>500
金融政策など行なわなくても企業や個人はバブル崩壊という
その環境に適応するよう自己組織化するだろう。

そう派遣社員が増えて景気が回復したようにな。
幼稚な算数ゴッコを社会に当てはめる稚拙なお遊戯に
現実的な意味はないのだよ

503 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 03:08:24

今日、久しぶりにニュー速に来たんだけどスパって有名なの？
レス乞食でわざとやってるような気がするんだけど

504 ：中二(鹿児島県)：2007/03/05(月) 03:08:41

なんだ、経済学って勉強するだけムダじゃん。
経済学部の学生と教授ってどこの大学もすべからくバカっぽいけど、それって当たりだったんだね。
こんどから経済学部卒は心のそこでバカにすることにするよ。

505 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:08:46

だからさ質問は

経済学って何か役にたつの？

なんだけど。

506 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 03:12:47

ところでさ

歴史って何か役に立つの？

なんだけど。

507 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 03:15:10

でも、人の環境適応ってのは簡単にはできないからね。
昨日まで土建屋やってたやつが明日から福祉事業だつっても難しいわけで
それを緩和させるためにハードランディングは起こさずソフトランディングさせた方が国民の生活を守るよねってぐらいの話

508 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 03:17:41

バブル崩壊は人工的に起こしたわけだろ。
こんままじゃまずいと考えて。
崩壊してなかったらどうなったか、俺にはわかんないが。

509 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 03:18:20

>>504
でも、株屋のでまかせに
騙される奴ばっかりだから、
株屋の給料は高いぜ？
就職の役には立ってるじゃん。
Fランクなんか何学部だろうが、低賃金ソルジャーだろ。

510 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:19:28

結局誰も答えないわけで・・・

経済学だいすきっこは他も役に立ってないから経済学もそうだといいたげなんだけど
経済学なんてのは歴史と比較できるような高尚さはないよ
科学とかかつての人間の歴史を紐解く学問でもないし
工学とかの実用性もない

なんの役に立つの？
百歩譲って役に立たないとして、じゃあなんの為にあるの？

511 ：留学生(インド)：2007/03/05(月) 03:21:46

>>510
おまえは何の役に立つの？
百歩譲って役に立たないとして、じゃあ何のために生きてるの？

512 ：中二(鹿児島県)：2007/03/05(月) 03:22:10

経済学がいかに役に立っているかを、もっと小学生でもわかるような平易な文章に表せない限り、今後もバカにされつづけられるだろうね。
まぁ経済学を修めるようなやつは、難解な言葉を使って煙に巻くしか能が無いバカばっかだから仕方ないか。

513 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 03:22:35

そうそう。日銀は無理やり資産価格にターゲットに金融政策を行った
そのおかげで起きたのが極端な信用収縮による失われた１０年と呼ばれる不況
資産価格をターゲットに金融政策するような馬鹿中央銀行は他にねーよ

もちろん、大蔵省の行った総量規制も信用収縮を起こした原因ではあるが
ハードランディング起こして喜ぶのはボラティリティで儲ける金融屋ぐらいのもんだ

514 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:22:46

例えばさ、ノーベル経済学賞
無くそうって運動があるのは分かる？
経済学なんてもん科学でもなんでもないし、これとって喜んでる馬鹿ｐｇｒ
こんな流れで無くそうっていう方向に進んでる

知ってるの？経済学者は。
そのくらい経済学の存在意義が疑われてるってことだよ

515 ：酒蔵(灘)：2007/03/05(月) 03:23:33

勘違いしている人が多いけど
経済学とは人間学の事だよ

516 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:24:57

結局あーだこーだ理屈をこねて日銀の総裁はインサイダー的な
金のもうけ方をして、立件できないから泣き寝入りしてもうね
あほちゃうんかとｗｗｗｗｗ

経済学者ってこんなんばっかなの？

頭のよさで言うと
理学部の学部生＝経済学の教授
こんなもんじゃねえの？ｗｗｗ

517 ：カメラマン(東海村)：2007/03/05(月) 03:28:08

１９８７．１０．１９
１９９７．１０．１９

２００７．１０．１９のはずだった。
それを２００７．２．２６の発言をトリガーに早めただけ。
グリースパンは嵌められた格好に。

すべてオイルマネーとヘッジファンドの仕業。
理論の入る余地がない。

518 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:28:11

そうそう、前からのイメージでこの際言わせていただくと
クラスで馬鹿なのに理屈っぽいやつとかいるじゃん？
あんな感じなんだよね。経済学者ってｗｗ

理屈こねて人に偉そうに言ってるわりに、じゃあやってみろよって言われて
自分でやると失敗するのｗｗ
いまのは風向きが悪かった＾＾；；とか言い訳してるけど、そんなもんじゃねー
毎回そうだもんなｗｗ
てめーの理屈が根本から間違ってるんだよ。
そもそもそんな適当なもんを学問に勝手にいれないでください

519 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:31:45

>>1
トンデモ過ぎる記事だな。ソースがソースだけに仕方ないが。
フィッシャーがニューディール政策に関与したのは、大恐慌の予測で失敗した経験からだ。
時系列、原因と結果が全く正反対なんだよ。大恐慌の原因について考察を深めるうち、
貨幣的な要因が経済について与える影響、デットデフレーションなどの理論にたどり着いた。

ただデフレが経済に与える悪影響は経済学の歴史ではわりと初期の頃から
指摘されていたし、歴史的には紀元前の中国の史書にも存在するがね。
そもそも経済学は予測を生業とする学問じゃない。そこを理解していない事が致命的。
効率的市場仮説も知らんバカが経済学を批判するなよ。オフサイドも知らんのにサッカーについて語るが如し。

520 ：イタコ(青森県)：2007/03/05(月) 03:33:19

あれ？
スパさんwiiの値段下がらなかったら自殺するんじゃなかったの？
もう期限すぎてるよね？？

521 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:35:53

まさに威張る馬鹿なのに理屈っぽい奴ってのが>>519みたいなやつのことです＾＾；；

522 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 03:36:51

でも、グリーンスパンってブラックマンデーの時の回想録で口が軽くてアレは失敗だったつって
それ以来、慎重に景気判断にはコメントしてたのに
退職してから本の宣伝かなにか知らんけど同じことやらかしちゃったね。学習してねぇじゃんとか思った

523 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 03:36:53

>>513
こういう失敗を繰り返さないための経済学だよね

524 ：別府でやれ(大分)：2007/03/05(月) 03:39:31

>>506
過去に学んでるらしいぞ。考古学は考現学にして考未来学なんだって。
作治吉村が言ってた。

525 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:40:21

吉村作治はこないだまた新しいミイラを発見したらしいぞ

526 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:40:49

経済学先進国のアメリカやイギリスは日本よりもはるかに高成長を遂げてるんだけどな。
法学部卒の福井なんかが経済政策のトップを務めてるなんてありえんから。
バーナンキなんか>>1の言う大恐慌研究で名を上げて、FRB議長という世界経済の最高権力者に就任した。
そういう現実も知らずに「経済学は役立たず」なんてジョークの類を間に受けてるアホが
はびこっているのが、日本がいつまでも不況トレンドを抜け出せない要因の一つだろう。

527 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 03:42:15

アメリカが好況を維持したのも
緑じいさんのおかげだもんね

528 ：通訳(ハングル)：2007/03/05(月) 03:42:54

そもそも株価予測は経済学者の土俵じゃないだろ
金融と経営の基礎を押さえてる情報屋の仕事だろ？

529 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:43:29

>>526
また言い訳っすか＾＾；；；；
まさに風が悪かった。次は気圧が問題っすか？
トレンドなんか聞いてないんですけど・・・・

つーか、はやく答えてよ。
経済学って何の為にあるの？

530 ：大学中退(高卒)：2007/03/05(月) 03:43:49

単純に実態を離れて高くなりすぎてたからだよ
今でもまだ高いし想定の範囲内
調子に乗った馬鹿が損こいただけだろ・・

531 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 03:45:39

>>529
１つは経済政策のため

532 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:46:48

ここまでくると韓国人みたいなもんだよなｗｗｗ

いつのまにか日本（学問の世界）に紛れ込んで
おまえなんだよ？って言われると
経済学を馬鹿にすんじゃない！！の一点張りｗｗｗｗ

いやいや、経済学者は日本語もわからないのかとｗｗｗｗｗｗ
経済学の前に日本語の勉強してくださいｗｗｗｗｗｗ

533 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 03:47:15

経済に詳しいからとうまくやれるわけじゃないが
経済をしらんと高確率で損をする。

国を動かすレベルで経済にうといと
国内ぼろぼろにしかねない。

534 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:47:57

>>528
そもそも世界同時株安ってのは経済学者という圧倒的マイノリティではなく
素人プロ含めたトレーダー自身が予測に失敗したという意味なんだよなｗ
まあ世界日報の記事なんて読んでる奴にまともな理性を期待するのは難しいが。

>>529
経済学の応用分野は山のようにあるぞ。マクロ経済運営はその一つ。

535 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:48:00

>>531
ぶっちゃけやくにたってんの？

536 ：留学生(シンガポール)：2007/03/05(月) 03:48:41

個人がはした金で大儲けできるならみんな株やってる
学者が株価や経済予測出来たらみんな学者を目指してる

まあなんだ、そういうことだ

537 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 03:48:52

経済学なんて知りません
金利？そんなもん適当に50パーセントぐらいにしとけば？

予測すらできない経済学に意味はありません。

538 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:49:07

>>534
いや、ですから何の役に立つの？って聞いてるんですけど。
別に派生の学問についての紹介はいらないっすよ＾＾；；；；

539 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:50:18

>>535
>>526
欧米の経済官庁や国際的な経済専門機関は経済学博士だらけ。

540 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 03:50:20

>>535
たってる

541 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:51:39

>>539
でも、それで役に立ってんの？

>>540
具体的になにができたの？
結局目指すものは予測なの？

542 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:51:55

>>538
マクロ経済運営は派生の学問ではなく王道なんだがｗ
やっぱ資格試験レベルの基本的な用語も知らずに批判してるクチだったかｗ

543 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 03:52:41

経済学者が作ったファンドのLTCMはブラックショールズ式を使った裁定取引でロシアデフォルトまでは儲かってたな

544 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:53:45

>>541
>>526のように経済学を大事にする国はみんな豊かに。
経済学は役立たずというジョークを地で行ってるバカな国は15年もデフレ不況ｗ

545 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:54:04

>>542
なにおまえｗｗ
経済学を知らないと経済学を批判しちゃいけないんだ？
経済学者からそんな批判でるわけねえじゃん
論理的な思考ってわかるの？

所詮文系っすか＾＾；；；；

546 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 03:54:52

>>544
じゃあ結局予測なんでしょ？

547 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 03:55:01

>>541
目指すものは経世済民でいいじゃん

548 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 03:55:26

まあ日本の経済学者自身は無力感に襲われることしばしばかもな。
欧米が作り支配してる庭に必死で場所確保しようとしてるようなもんだろ？
たぶん

549 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 03:58:22

>>545
じゃあお前は高卒DQN決定な。
素性を知らずに批判して良いならこういう決め付けもありだろう、お前の論理では。

>>546
何が結局なんだ？

550 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 04:02:31

>>545を俺は何も知らないけど馬鹿だと思う
知っても意味ないけどとにかく役に立たないから馬鹿で無価値で屑だと思う

551 ：鉱夫(九州)：2007/03/05(月) 04:02:43

結果論だからギャンブル性強すぎと

552 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 04:02:47

そもそも学者レベルじゃなく「資格試験レベル」と書いてるのが読めんのかね。
一般常識レベルに毛が生えた話すら知らないんじゃ、文字通り話にならんだろｗ
微積知らずに物理語るよりさらにレベル低いぞ。

553 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:03:37

>>549
じゃあ簡単な例をしめしてあげるね

政治家をたとえば国民が批判します。
政治家は政治もしらない癖に批判するな！と言います

これのどこがおかしいのか分かりますか？

基本的に説明する力のない低学歴しかやらない学問だから
いかに経済学が大事なのかを国家に納得させられないんだよ
そしてこんなもの学問にいれるなよ
個人の金でやっとけハゲ

それと私は一応高学歴ですよ＾＾＾＾

554 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:03:53

経済学は単体では役に立たないけど、実体経済の勢いを弱めたり強めたりする事は出来るよ

555 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:04:27

社会科学は社会をどういうふうにしたいのかという
社会統治の面が強いよね

556 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:05:17

まあ、ぶっちゃけ今の経済学ってのは政策を実行する側の最後の砦なわけ。
経済学に基づいてやったって言えば、失敗したときの言い訳できるから。
別におまえらにとって得とかそういうことじゃない。
ようは権力者の保身技術。

557 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 04:05:22

>>553
いつのまにか学問の話終わってた＼（＾＾）／

558 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:06:02

>>556
まあ、その程度の隠れ蓑にしかおもえないよね

559 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:06:56

>>553
あなたと経営学科卒さんが政治家と国民の関係じゃないんだから
あてはまらないだろ
説明する義務もないし

560 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 04:07:37

>>553
全然おかしくない。お前のボケは誰にでもアクセス可能な情報を無視して闇雲な批判に走っている点にある。
政見放送や新聞に折り込まれる選挙公報も読まずに「政治家はなっとらん」とか言ってるバカと同レベル。
経済学が何の目的で存在するかという先入主だけで、キチガイ染みた言い掛かりを展開しているだけ。

561 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:07:55

法律ってのもそうだろ？
やばいことしたときにどう理屈つけて弁護するかっていう技術なわけ。
文系つうのはそういう人にたいして言い訳がどこまでやれるかを追求する学問なわけ。

562 ：別府でやれ(大分)：2007/03/05(月) 04:08:52

>>556
目から鱗が。
結論が出たようなので、いいスレだったと思います。

563 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:09:09

すくなくともケインズは日本の不況を流動性の罠という話で予見してた

564 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:09:58

>>561
なんつー一面的な見方だよ
あんたを守ってるのも法律だろ

565 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 04:09:53

ま、要は経済学にカウンセリングを要求するのは筋違いって話だ。
おまえ自身の抱える知的精神的な問題の解決には向かんよ。

566 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:10:11

社会ってのはそういうフィクションで成立してんだが。

567 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:11:17

社会科学を否定したら
現代社会が成り立ちません

568 ：貧乏人(西宮市)：2007/03/05(月) 04:11:46

経済学＝後付の科学ってことなんじゃないの？
もっとも、こういうのを確実に予測できる科学なんてもんがそもそも無いと思うが。

569 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:13:16

>>564
大学の法学部の地位を形成してる真の中身は、別に国民を法で守ってやるということではなく、
ビジネスや国家行政の紛争を弁護技術でしのいで巨利を得るということが大半だろ。
正直な話。

570 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:13:51

>>559
経済学がいかに無駄な学問かを話すのに経済学の理解が必要なんて
そんな馬鹿な話しないでしょう。
大綱ですよ学問の。例えば考古学で言えば昔の人がなにをやっていたのかを
調べています。という学術的な理屈ですよ。
それを尋ねたら、突然マクロ経営学の話をしちゃうあたりが頭悪いんですよね。

社会の経済を予測しています。

だったら分かりやすいんだけど、そういうとお茶を濁しますね。

571 ： fushianasan：2007/03/05(月) 04:14:26

量子情報理論でフィッシャー計量って出てきたんだけど関係あんの？

572 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:15:20

>>568
おいおい、こんなものを科学にするなよｗｗｗ
物理とか工学とか医学をまじめにやってる奴らの士気に関わる。

573 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 04:16:11

>>571
そっちは統計学のフィッシャー

574 ：中学生(西宮市)：2007/03/05(月) 04:16:45

役に立たねーならどこの企業も採用しないしとっくに文学部の一科目に成下がってるだろ
それくらいの頭も働かないのかよ

575 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:17:36

経済学って全く結果の見えない趣味みたいな学問（のつもり）
だから、結果を見られるのが怖いんだよね。

ロケットが飛びました！すげー！みたいな感動は皆無で。

>>574
エクセルがつかえるからじゃないっすか？（笑）

576 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:17:41

経済を予測することもコントロールすることも
ごく限定された範囲でしか不可能。

だから不要とするなら超馬鹿。
しらんと起こったことへの対応すらできずもて遊ばされるだけ。

577 ：ゆかりん(17歳)：2007/03/05(月) 04:17:53

経済学は予測する学問じゃないよ。
たとえば適正なオプション価格を計算したりするだけ。

578 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:18:55

だから、経済学は
バブル崩壊の予測に役立つのかっつう話だから、
ほとんど役に立たねえって言ってんだろ。

579 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:19:08

予測だけじゃないことは確か
ある人間がどう動くかなんて完全に予測できるかよ

580 ： fushianasan：2007/03/05(月) 04:19:08

>>573
そうなのか、サンクス

581 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:20:11

でも、日本の経済学部ってマルクス経済とか教えてそうなイメージがある
アレは本当に文学の世界だと思う。実態は知らないけど

582 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 04:20:18

フレームを制定しています
そのフレームからでると経済はむちゃくちゃになって世界の人が阿鼻叫喚します
そのフレームによってお金なんて用いずに物々交換しましょうということがなくなるということです

そのフレームを用いて各国がそれぞれ選び取った政策の結果的にみて正しかったとされるものを選ぶ可能性を高めることができます
それがアメリカやイギリスなどを経済的側面で支えているのです。

583 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:23:00

経済学の知識のない門外漢に経済政策の舵取りをやらせて
経済、社会がめちゃくちゃになれば経済学の価値もわかるんじゃないの

584 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:23:32

>>577
一番ちゃんと答えたのが君がはじめて。

この２行が本当かどうかは全くわからんけど、予測する学問じゃないっていう
論拠になってし、理屈も理解できました。

でも、なんで経済大国とかそんな話がでてきたんだろうなあ

585 ：貧乏人(西宮市)：2007/03/05(月) 04:25:32

そーいや、ノーベル経済学賞受賞者で会社作ったら倒産したなんて話があったな。
研究やらで賞取ってる名医が誤診で人殺すようなもんか。

586 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:25:37

>>583
だからさ、どう役にたってんのか教えてよ
さっきから経済学は大事だぞーーしか聞いてないんだけど。

どう大事なのかが大事なんっすけど。

587 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:25:41

>>583
すでにそんな感じじゃないのか

588 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:27:16

あおってんの釣りじゃねえのかよｗｗ

589 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:28:09

経済学が何を目指すって具体的に一つに決められるわけねーだろ
社会科学なんだから経済社会をどういうふうにしたいのかで変質するし

590 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:28:30

>>589
いっこでいいから答えてよ

591 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:29:11

>>585
会社じゃなくてファンドだけどね。つくってから４年間は年平均利回り４０%の高利回りだった
http://ja.wikipedia.org/wiki/LTCM

592 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:31:43

>>590
経済学を重要な基礎として財政政策、金融政策、税制等を構築するから大事です

593 ：貧乏人(西宮市)：2007/03/05(月) 04:32:32

>>591
あーそれだ。㌧。
なんかコレ見てるとさ、学問としてどうかは別としてもノーベル賞とはなんか違う気がする。
他の科学と違って、まだ学問としても不確実な部分が多いんじゃない？
事象が起こった後の解説やら批評はできそうだが、その前の事は大したことできなそう。

594 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:33:29

ところで日本的なコネや談合などの要素も
経済学は含んで考えてるの？

595 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:33:45

ノーベル賞経済学者を集めた
LTCMの駄目になった理由ってのが傑作で
ロシアの財政がデフォルトするのを
考えてもなかったんだってよ。
もっともコンピューターで自動的に売買するんで、
そんなことあらかじめプログラムしようがないんだが。
まあ、最先端の経済学で、その程度ってわけだ。

596 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:34:44

>>592
おｋ
＞財政政策、金融政策、税制等を構築する
これは役に立っているの？
あんまりうまくいってない感じしか受けないんだけど。

597 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 04:35:02

経済学ってそもそも株価予測みたいなミクロよりむしろ、
経済システムとか構造とかそういうマクロなものを研究する学問じゃないか？
自分で株価予測するときに、色んな経済学的理論や知識があったほうがいいというだけでしょ。
株用語で「エッジ」ってのがあるけど、市場で勝負するには少しでも有利な材料が多いほうがいいという程度。

598 ：栄養士(54才)：2007/03/05(月) 04:35:49

不景気なのに緊縮財政やったらいけない
ってのが勉強でわかるのが経済学

今回ばかりは今までとは違うなんて勝手に思い込んで
実際やってみてしまうのが
勉強してないひと

599 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 04:36:13 BE:256075564-2BP(1085)

「今からこうなるよ～」じゃなくて
「こうなった時はこうした方がいいよ～」っていう学問だからなぁ

600 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:37:48

経済学を一言で否定してあげるよ。
演繹科学なの。わかる？
結果出してる普通のまともな科学はみんな帰納科学。
まともな科学はデータ集めるの。いっぱい集めるのね。
経済学は理論と現実が食い違ったらそれを新たに公理にして
理論つくって演繹を続けるだけ。進歩がないのよ。
自分の足でデータ集めてるｄａｉｂｏｕｃｈｏｕやうり坊以下なの。わかる？

601 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 04:38:06

>>595
コンピュータにあらかじめ指定した逆指値,指値で売り買いすることを、
一般的に「コンピュータで自動的に売買する」という。

602 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:38:16

>>598
と、盲目的に考えて、国債発行しまくった
小渕内閣が、ちっとも景気が良くならんので
どうしようもなくなって、
小泉改革っつうサプライサイド系の学者が経済政策やったら、
なんかわけはわからんけど、景気よくなってきちゃったというのが、
事実なんで、ちっともそのお勉強は役に立たたないねっていうお話。

603 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:39:04

一定のルール(状況)の元で予測・大儲けすることまでなのは当然だろ
予測というのはそういうもの

604 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:40:28

>>596
個人的に経済学と関係ない魚屋のおっさんとかにやらせるよりは
ましだと予想するから、役に立つってことで

605 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:41:31

>>602
じゃあ経済学者ってのはある一定の基礎はきっちりまもるけど
それ以上のよくわからん部分は適当に彷徨うの？
その彷徨ってる部分が大事なんじゃないのかな。

麻雀で言うと、字牌を先にきるってのは守るけどそれ以降の
順子とかの読みはひとそれぞれって感じ？

606 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 04:41:46

いやー、経済学知らない人たちが経済学語るとものすごいことになるんですねｗ

607 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:42:27

むしろ演繹がなかなかうまくいかないのが経済だろうがよ

他の科学は誰がやっても同じように演繹して使える
経済は同条件がありえないからそれがない

608 ：栄養士(54才)：2007/03/05(月) 04:42:44

まーた小泉信者かよ
相手するのもめんどくさいから勝手に指標でもみて検討してろ

609 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:42:58

>>601
は？
LTCMはアービトラージ売買だから、
値もプログラムで自動的に決まるシステムだけど。
だから、ロシアデフォルトでそのブログラムがめちゃくちゃな暴走売買をしてしまって
潰れたわけだが。
それもコンピュータープログラムで自動的に売買してるわけで。

610 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 04:43:19

スパの人は結局居るんだな

611 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:43:47

>>604
まあ、魚屋のおっさんと比べるのはあれだけどなｗｗｗｗｗｗ
でも、ぶっちゃけその程度でしかないのか。

経済学者がやらんと、どうにもこうにも経済が立ち行かないってことはないの？

612 ：料理評論家(静岡県)：2007/03/05(月) 04:43:57

学問て予測するためのものとは限らんだろ？
哲学でなにか予測できるのか？

613 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:44:27

>>606
経済学よく知ってる人
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

勉強になりそうなので語ってください

614 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:45:34

>>606
経済学ってなんのためにあるの？
何をしているの？

615 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:46:08

>>602
小渕内閣の財政政策の後は景気が良くなったのは確かなんだけど

つか、３２兆円も使った円売り介入のリフレはサプライサイド経済政策なの？

616 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:46:27

>>611
デフレスパイラルに陥った時とか放っておいたら死亡じゃん

617 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:46:28

>>602
そういうと経済学厨は「構造改革で景気が良くなるメカニズムなんてない」
というんだよね。それはメカニズムがないのではなく
「経済学に」メカニズムがないだけ。
そもそも経済学のモデルが破滅的に間違ってると気付けよ。合理的経済人だぁ？
エーテルを絶対の前提したまま物理学を進めるようなものだ。

618 ：料理評論家(静岡県)：2007/03/05(月) 04:46:51

つーかスパって昔は経済学マンセーだったじゃん。
予測できねえだろとか言う奴相手に実例示して反論してたじゃん。
何があったんだ？

619 ：渡来人(半島)：2007/03/05(月) 04:47:32

経済学を持ってしても世界同時株化下落は予想出来なかった…by教授

メディア及び愚民用

620 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:48:05

予想してた経済学者もいるんじゃないの

621 ：守備隊(竹島)：2007/03/05(月) 04:48:54

>>618
クソニートに一貫性を求めるのは無理です。

622 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:49:08

国債も発行しまくって、
金利もこれ以上下げられないゼロまで下げて、
マクロ経済学の定石で打つ手は全部打ったけど、
一向に景気は良くならんかったのよね。
んで、たまらず量的緩和とかわけのわからない政策をやってみて、
小泉が郵政改革だっつって選挙で大勝したら、
急に外人が日本の株を買い出して、
わーいわーい経済が上向いたとぬか喜びしてる段階で、
この中国バブル崩壊の局面に今立ってるんだよね。
マクロ経済学ってどこでいったい役に立ってるんだろうかと。
その疑問は自然だね。

623 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:49:41

>>616
その程度は魚屋のおっちゃんでもなんとかしようとすると思うけどなあ
なんか確定的な答えってのが無いように思えるのよね
結局流れるの人だし。

デフレスパイラルの時にこうすれば抜け出せる！っていう明確な指針を
経済学が果たして与えられるのか？というとこらへんだよな

624 ：守備隊(竹島)：2007/03/05(月) 04:49:44

>>620
本当の儲け話は他人には教えないのがデフォだからね。

625 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 04:50:13

てか、数学も物理もしらない人間が直感で相対性理論を批判するのって恥ずかしいと思うだろ？ｗ
経済学知らない人間が経済学を批判するのも恥ずかしいと思えｗ

626 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:52:35

>>623
魚屋のおっさんじゃなにをしていいのか皆目見当がつかないだろ

627 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 04:52:46

>>625
アホだなあ。
相対性理論とほとんど国民はなんの関係もないが、
経済と国民は切っても切れないわけだが。
マクロ経済学をもとにして政策打ってるのに、
上手く行かなくて国民が苦しんだら、批判を浴びるのは当然だが。
マクロ経済学者にそれに答える能力は無いというのは、俺はわかってるけどね。

628 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:53:32

>>625
いやいや、大きなくくりの学問として経済学ってなにができるの？って聞いてたわけですが。
物理って何ができるの？と聞かれたら俺は答えますけどね。
物理学者でもちゃんと答えますよ。運動方程式を理解してから出直してきてくださいとは
言いませんよ。

629 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:53:59

>>627
そもそも経済政策だけで経済を完全にコントロールできるわけない

630 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:54:17

>>626
サカナうるんだろうな

631 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 04:54:52

有効な手をなかなかうてないのは経済学者の責任じゃないだろ
経済学者がアフリカの貧国を短期間で豊かにできるかよ

かといってその貧国が経済学なんて無駄と経済学を無視したら
さらにひどくなるわけで

632 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 04:55:59

>>622
ある条件下では金利をゼロにしても金融政策の有効性がなくなるって言うのはケインズの流動性の罠と言われ半世紀以上も前から予見されてたよ
それを円売り介入によるリフレ政策でマネーサプライ増やして、景気の下支えしたってのは事実でしょ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

633 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:56:20

>>630
経済政策を行う立場なのにそれを放棄して魚売るんだろ　国民死亡だ
やっぱり、経済学に明るい人じゃないとだめだったね

634 ：渡来人(半島)：2007/03/05(月) 04:56:30

日本の場合はめちゃくちゃな額の借金背負ってるから潜在的な経済不安はこれからも拭えないよな

635 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:56:31

>>631
いかに有効かをしっかりとアピールする力がないんじゃないの？
そういうのも含めてひとつの学問でしょ。
おいしいと思わせられないのなら、やるだけ無駄だと思うけど。

636 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 04:56:32

>>626
少なくとも肉屋のおっさんには敵わないな

637 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 04:57:57

>>633
おまえ馬鹿だろ
魚屋は魚屋だから魚を売るんだよ
魚屋が経済の統制を始めて、魚を売らなくなった時点で魚屋じゃないんだよ。

638 ：名無し募集中。。。：2007/03/05(月) 04:58:38

漁業を企業にして、大もうけしたら、小さな漁港でシエスタだ。

639 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 04:59:02

>>637
知らなかった
魚屋と政治家は両立できないのか

640 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:59:24

>>637
俺が言ってたのは元魚屋のおっさんのことだよ

641 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 04:59:49

両立でもいいや

642 ：ツアーコンダクター(千代田区)：2007/03/05(月) 04:59:58

上がったときは「今後の期待感から」、「景気の良さを繁栄して上昇」とおもいつくことをズラズラならべて

下がったときは「一時的な調整」

643 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 05:00:09 BE:64019232-2BP(1085)

>>636
そりゃ肉屋のおっさんの中には
かつて大将軍まで登りつめた奴もいるからな

644 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:01:18

肉屋は部落が多い
これは間違いない

645 ：ガラス工芸家(カザフスタン)：2007/03/05(月) 05:01:36

>>628
日本単独で有人宇宙飛行ができないから日本の物理学は無価値ですよね

646 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:02:04

>>632
どこぞの言いっぱなし評論家じゃないんだから、
それは流動性の罠ですねと
言ったところで、それが国民経済に何の役に立つかって話だろ。
答えは明確に役に立たない立ってないということ。

647 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 05:02:17

経済っていまや人間活動のすべてと言えるほど複雑で巨大なものなので
完璧に説明とかコントロールとか求めても無理です

648 ：守備隊(竹島)：2007/03/05(月) 05:02:28

>>642
株価なんてヘッジの気まぐれでどうにでもなるから
周辺の人間でもなければ予測不可能。

649 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 05:03:00

しっかり政権の中に位置しめたり
予算得たりできてんだからアピール十分だろｗ

650 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 05:04:25

あなたがこれから、ある商品をオークションにかけるとします。
オークションには色々やり方がありますが、
あなたの収入の期待値を最大にするためには、どのようなやり方をすればいいでしょうか？

また、あなたがある地方公共団体の役人で、ある公共事業の入札を行おうとしているとします。
できるだけ高い確率で最も能力の高い業者が落札するように入札を行うには、どうしたらいいでしょうか？

651 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:04:54

>>632
円売り介入の時期と日経平均の底打ちと見比べてみ？
これを見たらリフレ政策は有効だったって事なんじゃね？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

652 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:05:25

>>645
そうだよね
宇宙飛行に関してはクソみたいなもんだね

こういう話題では地震予知ってのが槍玉にあがる事が多いんだけど
あれもカスな学問だね

653 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 05:05:50 BE:192057629-2BP(1085)

期待値とか無責任極まりない言葉だよなｗ

654 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 05:06:46

無価値だと思うなら魚屋のおっさんが経済運営する世界に住んでみればいいんだ

655 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:06:58

たぶん、現実の政治や商売の動きにたいして、
マクロ経済学の学問レベルがまったく低いのが
これがたいして役に立たない一番の原因だと思うわ。
マクロ経済を考える上において、
勝手に条件を限定しすぎてるわけだな。
脳内経済モデルと現実の乖離がひどすぎるんだと思う。
人間の頭程度だから致し方ないかもな。
すべての国民の消費や商売をITでリアルタイムに国家が管理できるようになれば、
もう少しましな、当たる経済政策を打てるんじゃないか？

656 ：あおらー(既女)：2007/03/05(月) 05:07:16

TV出て各社バラバラ好き放題に景気予測する
経済アナリストが高給ってことに笑ってしまう

657 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:08:14

>>654
じゃあ魚屋のおっさんをぜひ経済運営のTOPにしてください

一休さんのトラの絵の話を思い出した

658 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 05:09:15 BE:298755247-2BP(1085)

>>654
漁師町とかか。
確かに寂れたイメージがある

659 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 05:09:17

>>655
現実の政治にも経済学が十分使われてるでしょう

660 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:10:27

じゃあ、経済学だいすきっこに質問をかえよう。

例えば人に火を近づけたら１００人中１００人があついっていって逃げると思うんだけど
経済においてそういう風な予測が難しくなる要因って何なの？

661 ：ぁゃιぃ医者(岩手県)：2007/03/05(月) 05:10:34 BE:266745555-2BP(1085)

>>656
まだセリーグの優勝予想のが当たりそうだよな

662 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:10:58

>>659
その目的が持続的経済成長の達成なら、
見事に赤点レベルだな。

663 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:11:41

>>660
風が吹くと桶屋が儲かるから

664 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:13:41

>>663
じゃあそういった予測に対しての有効なアプローチってなにもねえの？

665 ：あおらー(既女)：2007/03/05(月) 05:13:43

>>645
日本単独の有人宇宙飛行にとても価値があったなら
国も国策として力入れてくれてたんだろうけどな・・

666 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 05:14:28

アフガニスタンに最先端のロケット技術を身につけた学者や技術者がいても
アフガニスタンが最先端のロケットをつくれるかよ。

学者は魔法使いじゃねえよ。
できることは現実に縛られる。当然だ。
しかし学者がいなきゃ現状を知ることすらより不十分あるいは誤りになりかねない。

667 ：アナウンサー(鳥取県)：2007/03/05(月) 05:15:05

ユダヤが結託してXデー決めて
故意に落としてるんだもの
分かるはずねーよ

668 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 05:16:07

>>664
まぁ、微分方程式（最小二乗法）でもやっとけ。

669 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 05:16:33

>>660
経済は大好きだけどこいつの質問には答えたくないな～

こういう人間の複雑な心理もその一つ

670 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 05:16:53

>>668
微分方程式と最小二乗法に何の関係が？

671 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:16:57

だいたいさ、景気動向の景況調査って
あれだぜ？企業に
良いか悪いか書いてもらって集計して出してんだぜ？
このIT時代に。
どれだけ遅れて適当なんだって話。
アバウトな遅行指標なんだよな。半年遅れぐらいの。
それ見て景気が良いの悪いので政策打つんだから、さらに半年遅れるわな。
先に気づいて行動するヘッジファンドが、国家の予算より大きかったらどうなる？
国家のマクロ政策なんて目論み通りに行く訳ないよな。

672 ：守銭奴(名古屋市)：2007/03/05(月) 05:18:34

| ∧ 　　　　　　　∧
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|　　　￣￣￣　　　　ヽ
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　おはよう
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673 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:18:55

>>664
そのなかの一人は水をかぶってるかもしれないし、生まれつき温度覚が機能しない人かもしれない
で、過去の経験則から確率論的に高めたり低めたりは出来るってだけだからね
すべての事象を認知してパラメータに組み込むのは難しいと

674 ：市民団体勤務(滋賀県)：2007/03/05(月) 05:19:33

>>660
油断していた1人目が火を近づけられたのを見て他の99人は逃げてしまう
それをお前が走って追い掛けるのに対して99人がとる行動が予測困難

675 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:19:38

>>669
やっぱそうだよね
常に同じ動きをするわけじゃないし
相手の裏の裏を読んで儲けようとしてる感じだよな

でも統計的に大きなタイムスケールでの変化ってのはわかるんじゃないの？

676 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 05:20:42

惑星の運行を完璧に予測できない学問＝物理学

677 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 05:21:15

実世界にすぐに役に立つかどうかが学問の価値を決めるなら、
現代数学の大半は価値無しだな。

678 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:21:17

>>673
天気予報と一緒かな？

>>674
予測困難でくくってしまうともう進歩がないんじゃないかな

679 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:22:10

そういう
日銀の見てる経済データがITでリアルタイム化されてない時点で
今後、日銀の金融政策は上手く行かないと
喝破しておく。

680 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:22:35

>>678
気象予想みたいなもんかもな。ある程度は当たるし

681 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:24:42

>>678
アメリカのミシガン消費者信頼感指数もそんなもんじゃね
モメンタムを図るのはそういうもんでしょ。
数値的な統計は他にあるから。雇用統計だとかCPIだとか

682 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:26:16

>>677
もしそうなら仰る通りですが、役立つ云々以前のアカデミックな存在意義ってものがあるんだと思う。
例えば、宇宙がどうやってできたか。という問題の解決は全く現実役に立つとは思えない。
だけど、本質的な学問の意義は知的欲求だと思うんだよね。
知りたいというのに理屈はいらないわけで、それを多くの人が同じように思えば
それだけで学問はなりたつんです。
現代数学に関しては、どれほどの人間が知りたいと思っているかはしらないですが
かつて数学をやった人間にとっては数学にはまだ分からない問題があって
知らないところでそれを解こうとしてる奴らがいるというのは意味のあることだと思います。

683 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:27:24

>>681は>>671

684 ：樹海(山梨県)：2007/03/05(月) 05:27:50

気象を予測するのは複雑だが、経済とくらべたら遥かに単純。

685 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:28:22

>>671
それはワロタｗｗｗｗｗ

686 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 05:29:18

>>684
なわけないだろ
どっちも予測不能

687 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:29:48

だからさ、
マクロ経済学はまだまだ未熟で、
それをもとに経済政策をうっても
国民が完全に信頼できるところまでは行ってないのが事実なのに、
やれ、おまえはマクロ経済学がわかってないから、口出すなとか、
わけのわかんない、万能感むき出しのアホが跋扈するから駄目なんだよ。
まだ未熟なんだから、謙虚になれということ。
少しならお役にたってますと。それぐらいなら誰も異議は唱えないわ。
ところが、マクロ経済学とかいって、
自分の業界に利益誘導するために論陣はる奴が多すぎる。
だから、マクロ経済学全否定ぐらいの勢いがないとしょうがない。というわけだ。

688 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:31:16

100になるのか９９になるのかはわからないけど、少なくともベクトルがプラスになるかマイナスになるか程度はわかるんだよ

689 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:31:30

>>684
平均的な購買の方向性を持つ人間と、情報の拡散とかその程度のパラメータを与えたら
それなりに動くモデルはできそうな感じもするけど。
ぶっちゃけ気象の完全な予測なんてのは無理だよ。
バタフライ効果ってのがあるから、絶対無理。
人間の心理にもこの種のカオスがはいってそうだけどね。

690 ： DJ(気仙沼市)：2007/03/05(月) 05:31:57

みんなで寄ってたかって値段決めるものを予測できるわけないだろ。
経済学者は株の予想屋じゃないんだから。
そもそも、当たらなかったからと言って予想屋に文句言う方がおかしい。

691 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:34:10

>>687
概ね同意

でもそれでアメリカさんがうまくいってるってのが気になるけどな。
うそ教えられてるんじゃね？

692 ：あおらー(既女)：2007/03/05(月) 05:34:38

>>688
ニュース見て直感で市場の動向を予測するのより当然確度が高いというわけか

693 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:35:08

>>687
亀井の事か。まぁ、最近のサプライサイド経済支持者もトヨタとか輸出系企業の奴らの取巻きっぽいけどね
また、為替介入のリフレ政策で自分たちだけ儲けさせてもらえると思ってるんじゃないか

694 ：守備隊(竹島)：2007/03/05(月) 05:35:38

>>691
アメリカは支配側にいるからじゃね？

695 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 05:35:44

>>682
ようは君の趣味にあうってことね。
「経済はどうやってまわっているのか解明したい」って人が一定数いるなら、
それを行う学問にも存在価値はあるってことだな。

696 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:37:35

>>695
そうだよ。それは間違いない。
それならそういえばいいんだ。
なのに、経済を動かしてるのは経済学だ！経済学なしじゃ世の中成り立たない！
っていうから、どうして？ってなってあばばばってなる。

697 ：コンビニ(行ってくる)：2007/03/05(月) 05:38:49

経済を動かしてるのが経済学だなんて誰が言ったんだよ
経済学以前に経済はあったと思うが
物々交換とか

698 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 05:39:14

>>691
前FRB議長のグリーンスパンが
何かんがえて政策打って、どうだったのか
詳細がわからんから、アメリカの経済政策というのが
何だったのかは
今現在は誰にもわからんのでは。
現職中は、モゴモゴとどっちでも取れるようなことしか言わなかった
グリーンスパンが、今度の世界同時株価下落では、
アメリカ景気の後退があるうるとかはっきり言っちゃって
その通りにみなが反応したもんで、あわてて蓋然性は無いとか
コメント出したのには、笑ったが。

699 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:39:33

アメリカは構造改革なんてやってないもの。
日本の土建の代わりに、軍事支出増やしてケインズ主義政策やってるしね

700 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:41:07

なんかしらんけど、日本の経済たのむぜ経済学者さんたち

701 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 05:44:33

今回はアメリカの専門家が予測していたよな
今の中国は実体のないミニバブルって前々から言われていたし
明らかに株価があがりすぎていた
てか、今回の中国の株価暴落が全世界に影響するとは思わなかったわ

702 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:45:54

>>701
おまえのは負け犬の遠吠えにしか聞こえない
地震が起こる前にそれを言えよって感じ

703 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:46:52

それは君が知ろうとしなかったから見つからなかっただけじゃないのか

704 ：福男(西宮神社)：2007/03/05(月) 05:47:39

小渕を引き合いに出しても意味はケインズの敗北しかないな
経済学自体派閥ありまくりだしな

705 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 05:48:35

>>702
意味不明
何で俺が負け犬の遠吠えとあなたに言われるの？
てか、その専門家の発言はテレビでちょうど前日に放送してたよ

706 ：序二段(日下部)：2007/03/05(月) 05:48:51

>>703
ワロタ

707 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:50:39

でも、全人代が終わって証券税制、為替政策、市場規制に大きな変更がなければまた中国株は戻ると思うよ

708 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 05:52:46

そもそも「予測できるかどうか」ってのは程度問題だからな。
ピッタリ当たんなくても、方向性が当たるなら、ある程度役には立つ。
例えば、今後30年で株価が上がるか下がるかと言えば、
標準的な経済学に基づいて考えれば、
日銀が今の基本姿勢を変えない限り、ほぼ絶対に上がるし、
国債の利回りよりもリターンは大きくなる。だから長期投資には株がいい、って結論も出せる。

709 ：洋菓子のプロ(幹部)：2007/03/05(月) 05:53:01

経済学はあくまで理論だろ、ケインズの理論もあくまで一般理論だ。
一般に起こる以外の経済活動も認めてる。
あと株価の値下がりは企業の３月決算の結果みて持ち直す　と見ている。

710 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 05:54:05

>>705
結局負け犬の遠吠えじゃん
地震が起こるきがする・・・っていうオカ板の書き込みが毎日のようにあって
それが実際に起こったときだけピックアップされてるんでしょ？

結局株価の暴落は起きたわけで必死で後付のごみ掃除をしてるんだよね？

711 ：高校中退(中卒)：2007/03/05(月) 05:57:55

>>710
おまえは一体何をそんなにカリカリしてるんだ

712 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 05:58:15

日本株は全然だめだと思う。特に内需系、新興系の決算、企業会計厳格化で死にまくると思う

713 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:01:28

>>711
おれこういう馬鹿で傲慢な奴きらいなんだよねー

714 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 06:02:04

>>710
つまり、予測をするという必要性がまったくいらないってこと？
きちんと前日に的確に当てなければ・・

715 ：パート(鮮魚)：2007/03/05(月) 06:03:13

【レス抽出】
対象スレ：世界同時株安を予測できなかった経済学って存在する価値あるの？
キーワード：藍子

23 名前：女性の全代表(そうり！)[] 投稿日：2007/03/04(日) 21:13:23 ?2BP(1270)
>>15
藍子なめんな。

141 名前：ニート(東京都)[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 21:37:11
佐藤藍子みたいな学問だな

352 名前：カエルの歌が♪(カエルの歌が♪)[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 22:58:17
>>349
佐藤藍子キター

抽出レス数：3

716 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:03:27

だいたい表にでてくるデーターが完全に正確であることが
大前提みたいに考えてる奴はおかしいよ。
昔は山一、カネボウ、今はライブドアに日興に三洋にあれこれあれこれ、
やばくなると必ずインチキするんだよな。
国家機関だって同じだしな。
中国のGDPはインチキ、ロシアのGDPもインチキ、
それでどうやって正確なマクロ経済を考えるんだ？

717 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:06:19

>>716
なんでそういう　all or nothing　的な考え方しかできないんだ？
日本の統計は「ある程度」信用できるんだから、「ある程度」正確な経済分析も可能だろ。

718 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:07:42

>>714
いや、そういうわけではなくて経済学者「全体」がそろそろやばいってのを
予測できてて、それを市場もわかっててってのじゃないと実効性がないし
この予想屋はあててました！ってのは後付で話しても全く意味が無いですよって話しです。

719 ：鉱夫(九州)：2007/03/05(月) 06:08:21

偶然的中した結果を毎回ピックアップして行けば、あたかも予測できてるかのように見えるわな
ただ、指を咥えて眺めてるよりは、成功までの選択肢を搾ったり
被害を最小限に食い止める効果があるのかも知れない

720 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:08:48

>>716
それは一理ある。失業率も、昔のように終身雇用制でもないし失業保険を申請した人しかカウントされないって言うのでは
例えば、NAIRU（非インフレ加速失業率）を出そうにも出せないわな。

721 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:10:02

>>718
経済学も細分化されてるからねえ。
株式市場のこと常に考えてる学者なんてほんの一握りだよ。

722 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:11:45

はっきり言って
日本経済はバブル崩壊後、インチキばっかりやってきたんだよ。
住専の税金注入もそう、銀行の損失補填もそう、大会社の債権放棄もそう。
ゼロ金利政策もそう。こりゃようするに預金金利の収奪だ。
企業の利益も偽装請負で削って出したもんだ。半数以上がやってるらしいじゃないか。
それ合法にちゃんと運営してたらどうだ？黒字になるか？
さてそんな日本がこの先どうなりますかな。

723 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:12:03

>>721
まあ、そうですね
でも仮に経済学が市場を予測するというものも目指しているならば
占い師みたいなことをしてちゃいけないと思います。

724 ：中二(鹿児島県)：2007/03/05(月) 06:12:17

経済学ってのは細木数子の占いみたいなもん程度にしか見れないね

725 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:12:20

>>720
NAIRUの計測には統計誤差よりもっと沢山の問題があると思うが。
統計誤差の話でNAIRUを持ち出すのはすごく変。

726 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:14:37

>>722
例えばゴールドマンサックスがハイエナみたいに不二屋の株をうんにゃらしちゃったのだって
不健全な部分があればそこを狙って狼が噛み付いてくるわけです。
かといって改善しようにも苦しいし、蜂に寄生された蛾の幼虫みたいなもんです。
死を待つのみ。実に苦しい。

727 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:15:33

>>723
市場の予測を目的として経済学やってる学者なんてほとんどいないだろうな。
いるとしたらファイナンス系のごく一部で、しかも主流じゃない。
経済学がやってるのは市場の動きを出来る限り「理解する」ことであって、「予測する」ことじゃないよ。

728 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:15:39

よく聞く話が、日本は成長して大丈夫だ。
この前提は、アメリカ景気の持続。
このまえの株価下落でわかるように、アメリカ景気の根源は
中国経済の成長だと。
じゃあ、中国経済ってどうなの？GDPインチキだぜ？
どうやって確証をえる？
だから、日本の経済成長なんて蜃気楼じみたもんだ。上手く行くかどうか
ぜーーーーーんぜんわかりません。

729 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/05(月) 06:17:53

>>718
まぁ、確かに後付け感は否めないが・・
すまん、こんな事を言われたら返す言葉がないっす・・

730 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:18:20

>>728
中国経済がすごいスピードで成長してるのは、中国政府が作ってる統計を見なくても、
日本や他の国が作ってる貿易統計を見れば明らかだからねえ。

731 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:19:06

>>722
お前、預金金いくらあるんだよ

732 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:19:13

>>727
そこがよく分からないんだよね。
経済学ってのは後付で理解するだけで満足する学問という解釈でいいの？

こと、市場のみに関しては。ですが。

733 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:20:15

>>780
それは表の話で、
国内で穴掘って埋めるみたいなことを、貿易で稼いでる以上にやって
その損失を隠してたらどうなる？バレたら一気に対中投資はフリーズだぜ？

734 ：すくつ(←なぜか変換できない)：2007/03/05(月) 06:20:30

(　´ⅴ｀)ノ＜世界同時子安に見えたのれす

735 ：留学生(タイ)：2007/03/05(月) 06:21:06

歴史を学問してみようか

736 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:21:55

中国の不良債権は２０パーセント以上なんて噂もある。
もうまともな銀行は一つだけみたいな話もある。
これがもう本当だったらどうなるんだ？

737 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:23:24

中国は為替相場を安定させるためにドル買い介入したお金が還流して異常なインフレ起こしてるよね。それがバブルの一因になってるよね
変動相場制になったら壊れるかもね。円高に対して低金利で対応した８０年代後半の日本みたいだね

738 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:24:42

>>736
俺もあんま経済わかんねえんだけど
日本のバブルと比較してどうなの？

739 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:25:37

中国は真実がわからない。
それが世界経済の成長のキモになってる。
この恐ろしさがわからないような奴が、マクロ経済が云々言っても
おまえはアホかということだわな。
別に怪しげな陰謀論じゃない。
事実として、中国経済の真実は誰にもわからない。もしかして全人代のものもわかってないかも
しれない。地方の役人が必死に隠してればな。

740 ：のびた(桐生市)：2007/03/05(月) 06:29:13

ν即終わったな

741 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:29:29

まぁ、経済成長が続くなら不良債権は減るから

742 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:29:41

>>732
どう動いてるか理解できれば、どういう市場制度が望ましいかとかも考えられるからね。
もちろんそれに伴って予測もできるようになるなら素晴らしいだろうけど、
多くの学者はそれは不可能だと考えてるだろう。何億人の人間の行動を正確に予測しなきゃならんわけだからね。

743 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:30:06

>>738
いったい中国が真実として何円稼いでるかわからないから、どれぐらいのバブルなのかも
実はわからない。だからなおさら怖い。

744 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:30:37

>>733
中国に住んでる日本人なんていまや沢山いるから、
そんなことやってたらとっくにバレてるよ。

745 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:33:36

中国で１０００円の儲けが貿易でありますと。
だから１０００円稼いだとみて、高い株価がつくわけだが、
これが内地で２０００円の大損ぶっこいてて、それをこっそり隠してたらどうなる？
稼ぎは無いどころか、ほんとはマイナスだから、株価も本当はゼロ近辺のはずなんだわ。
これがちょっとでも大きめの企業でバレてみ？
中国市場は大暴落なわけよ。恐怖の連鎖で。
それはかなりありえまくるシナリオなわけよ。

746 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/05(月) 06:34:02

>>742
そうだなあ
それを強引に統計でやるとなんとなくできそうな感じもするけど
難しいんだろうなあ

>>743
そもそもなんでそんな不透明なものに投資するのかわからないです。
チキンレースしてるみたい。

747 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:36:08

>>744
なんで日本人が
日本でバブル崩壊後にメガバンクが倒産当たり前の損失抱えてるのを
１０年以上も具体的にわからなかったのに、
中国みたいなところでわかると思うんだ？

748 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:37:11

>>747
お前が言ってたのは「穴掘って埋める」だろｗ
日本はそんなことやってないから

749 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:39:40

>>747
バブル崩壊直後はそんなに不良債権は多くなかった
その後の不景気と資産価格下落によって不良債権が増えたんだけどね

750 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:40:38

>>748
日本の銀行が
ヤクザの地上げに１００兆規模で貸しこんで
返ってくるわけないのに、
不良債権とせずに１０年以上損失を隠してたのは
穴掘って埋めるよりずっと悪質だろ。バカ。
そのおかげで国民はゼロ金利政策で預金金利をすべて銀行に取られたのに、
何を考えてるんだ。

751 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:43:31

どっかの演歌歌手に１０００億円、
どっかの占いババアに１０００億円、
どっかの得体のしれない土建屋のオヤジに１兆円。
そんなふうに貸しこんでた銀行だ。
名前は出てこないヤクザもんどもに同じぐらい行ってたのは
容易に想像つくわなあ。

752 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:43:34

>>750
「悪質かどうか」じゃなくて「バレるかバレないか」だろ、お前の話してたのは。
勝手に論点ずらすなｗ
「穴掘って埋める」なんてことしてりゃすぐバレるけど、
銀行の帳簿いじりなんてそう簡単にバレるわけないだろうよ。

753 ：修験者(大田区)：2007/03/05(月) 06:44:32

この流れ・・・・スパの俺にはもちこたえられそうにないぜ
俺のことはほっといて逃げろ

754 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:44:50

実質金利という概念がないのか

755 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:45:47

>>752
同じことだろ。
利益がでる計画で穴掘って埋めてみたいなこと中国国内でやって、
実際利益がでてこなきゃ不良債権だわな。
でも中国の銀行が利益がみこめるように分類して隠してたら、
よっぽど詳細に調査しないと外部の投資家にゃわかんねえだろ。

756 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:47:56

>>755
「穴掘って埋める」ところを目撃されれば終わりじゃん。
さっきからウダウダ何言ってんのお前？

757 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:50:30

>>756
穴掘って埋めるような事業って
儲けが出ない経費ばかりかかって損のでかい事業の例え話だろ。
おまえ頭おかしいのか？

758 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:52:39

ああ、緑化事業のはずが、山に緑のペンキ塗っただけという
笑い話のような中国ニュースもあったな。これは中国人に目撃されたからバレたわけだが。
こんなのも典型的に穴掘って埋めるみたいな意味のない事業だわな。

759 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 06:55:33

その手の事業ばっかり乱発して、
貿易の儲けなんかすっ飛んでたら
いったいどうすんだっつう話。
中国バブル崩壊どころの騒ぎじゃねえな。
それを当て込んでた世界経済が一緒に崩壊するかもな。
中国はそれぐらいのリスクは確実に内包してるから、
日本経済の安泰論なんて、ほんと蜃気楼みたいなもんだよ。実際の話。

760 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:55:48

>>757
だから実際にそんな事業ばかりだったら、現地で視察すりゃすぐわかるだろっての！しつこいな

761 ：運動員(草の根)：2007/03/05(月) 06:56:39

>>759
そんな心配なら見て来いよ自分で。
証券会社のアナリストは見に行ってるよ。

762 ：外資系会社勤務(能登市)：2007/03/05(月) 06:56:53

貿易の儲けがすっ飛んでたらどうするんだって言うのは良くわからんが
貿易黒字が大きいのは確かだから

763 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 06:57:58

バブルなんて土地でもＩＴでも中国でも同じ
そういうもんじゃん

764 ：留学生(瀋陽)：2007/03/05(月) 06:59:00

そのバブルにびびって自らつぶしたのが日本

765 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 07:02:25

>>760
おまえは、中国の大きさが地図でわかんないのか？
きちんと視察してたら一生かかるわ。
それとも北京や上海を一日二日ちらっと見たら、中国を視察したことになるのか？

766 ： 40歳無職(松戸市)：2007/03/05(月) 07:03:14

経済学で株価変動を予想？　分野が違うだろ。

株価の予想は、金融工学でやってろ。

767 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 07:05:52

たとえ、視察で見たってそこの事業が黒字かどうかなんて勘でしかない。
やはり決算書が正確かどうかが問題になる。
中国人の作成して、中国人が監査した決算書がほんとに正確であるかどうか。
まあ無理だな。
粉飾のオンパレードだろな。

768 ：事情通(奈良県)：2007/03/05(月) 07:34:30

経済学ってのは主に限られた資源をどう分配したら効率的かということを考える学問で、経済予想や
株価の予想なんて余技みたいなもんじゃないか？

769 ：動物愛護団体(佐伯区)：2007/03/05(月) 07:44:25

>>768
核心を突くなよ。
何の努力もしてこなかった低学歴ニート共が必死で議論しているんだから。

アメリカ憎し、資本主義憎し、全部強者のせいにしたいんだからさ。

770 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 08:29:01

771 ：通訳(タイ)：2007/03/05(月) 08:58:17

>>770
マクロ経済学そのものが悪いんじゃなくて、政府や日銀におもねって学を曲げる
経済学者＆エコノミストと、経済学的知見から正しい提言があっても無視するか
都合良くねじ曲げる政治家＆官僚が悪いのです。

772 ：あおらー(既女)：2007/03/05(月) 09:46:30

あげるか

773 ：通訳(タイ)：2007/03/05(月) 09:47:48

下がってんだろｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：通訳(ハングル)：2007/03/05(月) 09:56:27

天井三日、底百日

775 ：自宅警備員(相模原市)：2007/03/05(月) 10:00:36 BE:270546629-2BP(2540)

理屈で頑張ってみるも
最終的には神に論拠を求めてしまう
情けない、やってて憂鬱になる学問

776 ：ぬこ(品川区)：2007/03/05(月) 10:04:25

経済学で株価の予想なんてできねぇよ

777 ：大統領(イラク)：2007/03/05(月) 10:57:33

なら意味ねぇな、経済学

経済学者が経済担当大臣をやってもなんの成果も得られないし
結局は経済学って「もっともらしく聞こえるノーガキ」でしかないな

778 ：麻薬検査官(大田区)：2007/03/05(月) 11:00:16

大道芸人と建設会社って経済学やったことないでしょ？

779 ：殲１０(つよい)：2007/03/05(月) 11:00:42

ノーベル経済学賞とった学者がやってる投資会社が倒産した時も同じこと言ってたな

780 ：接客業(赤面症)：2007/03/05(月) 11:08:31

あんな適当な事言って飯食っていけるって楽な仕事だよな

781 ：大道芸人(郡山市)：2007/03/05(月) 11:14:19

>>778
またこの類いのアホが出たよ。

782 ：女性音楽教諭(５３)：2007/03/05(月) 11:19:16

建設会社経営が故意に外資系会社勤務をするーしてるのはなぜだぜ？

783 ：代走(マムウェイ)：2007/03/05(月) 11:30:06

金の動きは神にも分からない
神は金を使わないから
とか言ってる田中くんすげーと思ったなー

784 ：釣氏(台東区)：2007/03/05(月) 11:35:59

平均株価下げ幅４００円超す
2007年03月05日 9:57【共同通信】
東京株式市場の平均株価の下げ幅は、午前１０時前に一時４００円を超えた。
東証１万７０００円割れ
2007年03月05日 9:09【共同通信】
５日午前の東証平均株価は５営業日続落し、約２カ月ぶりに１万７０００円を割り込んで取引開始。

785 ：医師(福江)：2007/03/05(月) 11:46:46

地震の予測みたいなもんか

786 ：通訳(ハングル)：2007/03/05(月) 13:05:18

>>779
数学者だからなあ。
ある意味、当然。

でも、今は盛り返してるんだよね？
今回の急落でどうなったかな．．．

787 ：公務員(夕張市)：2007/03/05(月) 13:08:01

下がったらどれだけ下がろうが「調整」で済ますよね経済学のおえらいさんって

788 ：あおらー(既女)：2007/03/05(月) 14:00:50

－471
ワロタ

789 ：修験者(大田区)：2007/03/05(月) 14:10:04

ああ織り込み済みだからｗ

790 ：トンネルマン(山梨県)：2007/03/05(月) 14:37:39

500マイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：作家(松本市)：2007/03/05(月) 17:50:46

管理恐慌。
アメリカが基軸通貨から下りたくなったら、恐慌やるしかない。
騒いでいるのは手のひらの孫悟空(自称アナリスト）だ。
仏様は無慈悲なことはしないが、ユダヤ教徒は手のひらを返すよ。

792 ：保育士(川口市)：2007/03/05(月) 17:54:44

>>1
そりゃ史学に意味を問うのと同じ位無理な話だ。
史学の方が当たり判定広いが。

793 ：銀行勤務(名古屋市)：2007/03/05(月) 17:55:20

経済学は株だけじゃないからな。
株の暴落がなぜ予測不可かというと、市況板でもここでも株知ってる奴が懸命に
忠告してたのに、リバ狙いで先週買い仕込んだ奴がいるので分かるだろ。
自分だけは儲かりたいというすけべ心が法則を乱す。
もはやオカルトや心理学の分野だな。

794 ：社会科教諭(長野県)：2007/03/05(月) 18:44:09

経済学って経済というものを動かす制御装置みたいな物って認識だったんだけど。
車で言うとハンドルとかブレーキとかアクセルとか。
ちゃんと操作すれば快適なドライブが楽しめるけど、
操作する人がダメなら変な方向に行ったり事故を起こしたりする。
そんな学問。

この認識って間違ってる？

795 ：浪人生(東大志望)：2007/03/05(月) 18:48:59

いまだから買いなのだよ
ふおふおふお

796 ：刺客(広島市)：2007/03/05(月) 18:50:03

他人と同じ動きをしているうちは儲ける事は出来ないわけで

797 ：ロマンチック(←なぜかとまらない)：2007/03/05(月) 18:53:00

>>794
せいぜい天井に付いてる小っさいライトだな

798 ：水道局勤務(茨城県)：2007/03/05(月) 19:45:46

>>795
今利益出してるのは売ってる奴なわけだが。

799 ：栄養士(54才)：2007/03/05(月) 19:52:17

中国のバブルを終わらしたい大富豪達。

800 ：配管工(栃木県)：2007/03/05(月) 20:01:01

＿＿_／＼＿＿
＼／|＿|￣＼／
／＼_＿|￣|／＼
￣￣＼／￣￣

プリントしてお守りにすると
株に勝利できる不思議なＡＡ

801 ：酪農研修生(中国)：2007/03/05(月) 22:07:11

テレ朝で東証５日で１５００円下落だってさ

802 ：美容部員(１Ｆ)：2007/03/05(月) 22:11:19

>>796
それが投資の原則

803 ：軍事評論家(西表島)：2007/03/05(月) 22:34:57

もっともっと大変なことになればいいのに。
どいつもこいつもみーんな死んでしまえばいいのに。

804 ：プロ固定(和光市)：2007/03/05(月) 23:19:46

>>803
自分の理論が正しいことを証明するために世界を崩壊させる気ですか＾＾

805 ：短大生(ワンゲル)：2007/03/06(火) 06:27:32

＞マクロ経済学はまだまだ未熟で、
＞それをもとに経済政策をうっても
＞国民が完全に信頼できるところまでは行ってないのが事実なのに、

日本のどこがマクロ経済学をもとにやってるんだよｗ
他のインフレターゲット採用してる先進国の国々はうまくいってるようだがｗん？

806 ：建設会社経営(岩手県)：2007/03/06(火) 06:32:56

スパスレを見分けられるようになってきたからそろそろやばいな

807 ：別府でやれ(大分)：2007/03/06(火) 06:35:00

経済学＝世界

808 ：タコ(火星)：2007/03/06(火) 06:35:23

茄子ダウ逝ったー(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ

809 ：ほうとう屋(山梨県)：2007/03/06(火) 06:45:22 BE:174920843-2BP(240)

経済学って、予測ではなく、結果分析みたいなもでしょ？
経済学者ってのはある種歴史家じゃね？

810 ：経営学科卒(和歌山県)：2007/03/06(火) 06:46:11

スパのブログって消えた？

811 ：スカイダイバー(メキシコ)：2007/03/06(火) 07:05:22

さて今日はいくら落ちるんだろう？
そろそろ起きるか！「おいしょ！」

812 ：すっとこどっこい(８６歳)：2007/03/06(火) 07:13:07

買わせたい奴必死ｗｗｗｗ

今日が底、明日はリバる、絶好の買い場

下がり始めてから何日同じこと言ってるんですか？ｗｗｗｗｗ

813 ：接客業(赤面症)：2007/03/06(火) 07:16:33

引け見てゲロワロタｗ

市況の買い煽りがすごいｗ

814 ：歌手(岐阜県)：2007/03/06(火) 07:20:18

17000円が妥当な線だと思う。大きく18000円まで行った分ゆり戻しただけだと思う

それより気になるのがクソアメリカが（ＣＮＮとか）自分達の詐欺景気の
メッキが禿げてきた責任を日本の暴落のせいにしようとしてるのがウザイ
普段日本のニュースなんて拉致ですら報道しないくせに

・住宅ローンの未払いが出てきてる（６％近い金利なら当たり前だ罠）
　苦し紛れにブッシュ、リフォーム減税でごまかそうとしている？

・戦費　アメリカのピザデブどもの浪費ぐせは異常
　そのくせして食ってるもんが酷い。あれだけ資本をかき集めてマクドで
　ゴミ食べてる。（フィンランドマックはポテトの代わりに茹でニンジン食ってる）

・今更のようにベトナム戦争出た軍人を表彰
　そんな事してる暇があるなら枯葉剤の被害者の治療費を払え

無能を誤魔化すための強権政治の落とし前は自分でつけろや、アメリカ人
日本は着々と核武装ｗ

815 ：イベント企画(瀬戸市)：2007/03/06(火) 07:21:55

名言：

株式相場を決して信じてはならぬ。

816 ：接客業(赤面症)：2007/03/06(火) 07:27:28

>>814
17000円の根拠が一個もない

817 ：ゆかりん(17歳)：2007/03/06(火) 07:27:55

去年の下げ相場を体験した俺から言えば
想定範囲内

818 ：みどりのおばさん(群馬県)：2007/03/06(火) 07:29:24

株式相場は所詮マネーゲーム

819 ：歌手(岐阜県)：2007/03/06(火) 07:30:05

>>816
あるけどお前に言わなくちゃいけない根拠でもあるの？
個人投機　乙

>>817
そう、俺も去年のグラフと同じ位でまた上がると思う。