航空自衛隊、次期戦闘機選定で海外調査へ

　航空自衛隊では、老朽化の進むＦ４戦闘機の代わりとして、平成２１年度に新しい戦闘機７機を
調達する計画で、国内での開発は間に合わないことから、海外の機種から選定を進めています。
　これに伴い、航空自衛隊では、今月２５日からアメリカとイギリスの空軍と海軍の基地やメーカー
に初めて調査団を派遣し、戦闘機の性能や部隊での運用などについて直接情報収集を行うことに
なりました。

　新しい戦闘機として検討の対象となっている機種は、スピードや敵のレーダーにとらえられにくい
性能に優れているとされています。一方で、過剰な攻撃能力は専守防衛の原則に反するおそれも
あることから、海外での調査も踏まえ、航空自衛隊として必要な性能を慎重に検討して、来年中に
機種を選定する見通しです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/22/d20070222000013.html

ブラからこぼれんばかりにたわわに実ったゆみさんの乳房。
白さといい形といい何よりもあのマシュマロいや出来立てのプリンのような柔らかなオッパイ、しゃぶりつきたくなる事間違いなしです。
豊満なオッパイを揉みしだきたい。顔をうずめたい。舐めまわしたい。チ○ポはさみたい。
そんないやらしい願望をお持ちの熟女フェチ、オッパイフェチの方にはお薦めの作品です。
レビューを書きながらズボンの中ではビンビンに反り返っています。

タイフーンで決定か

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

間に合えよ。
どうせアメリカから買うんだろ。

http://61.197.151.26/20070222154451/omote/img200611/2006111130_1304192828.jpg

航空自衛隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A

F-22は議会の反対でウヨ脂肪ｗｗｗｗ
黄色い猿には劣化版キムチイーグルがお似合いってとこだな

キャ〜ッF4よ〜っ！

やっぱり当て馬行動か？

純国産は夢のまた夢

http://61.197.151.26/20070222154451/omote/img200511/2005111719_1251835425.jpg

目本入の戦関機弓弓いｗ

現実的に考えてF/A-18Eでいいよ

ラプターを売らなきゃ
タイフーンを買うよ！
という態度を米国に示さないとダメだしな

おお国際軍事官官接待か

ﾊﾆｰﾄﾗｯﾌﾟに掛かって殲10に決定

>>14
それなら空母もセットだな。

バルキリー！！！

「まてよ〜」「あははははは〜〜〜」
http://61.197.151.26/20070222154451/omote/img200601/2006011927_1090840765.jpg

ちょっと前は台風はねえよｗｗｗ
って思ってたけど
真剣にありかもしれないって思えてきた

台風見た目弱そうじゃない？

F4とかベトナム戦争のだろ

そんなおんぼろ使うなよ恥ずかしいわ

ラファール買ったりしねぇかなぁ

>>20
おお、これはいい。
壁紙にいただき。

見た目重視ならF-16にしてくれ

ラファールにすっべ。

A-10しかない

F4の替わりって戦闘機？

>>25
単発は避けるだろう

http://61.197.151.26/20070222154451/omote/img200701/2007011951_1173411773.gif

>>21
タイフーンかっこええじゃん
見た目はラファールの方が強そうに見えるかもｗ

意表を突いて安価な殲10を100,000機装備

>>12
104はカコイイ

はだしのゲンのコラあったよね
あれがおもしろかった

>>20
なんか動きが重そうなんだよな
見た目のイメージだけなんだけど

>>25
F-2で十分だろ

>>27
海保が買わないかなぁ

>31
まぁ俺のﾚﾍﾞﾙが低くて欧州全部一緒に見えるのがダメなんだよな
台風　ミラージュに前羽つけただけにみえるぜ
というかクフィールに見える

http://61.197.151.26/20070222154451/omote/img200607/2006071124_1254975293.jpg

だーかーらー　YF-23を日本で再開発しようよぉ〜

Su-37しかないな

なんつーか先進国なのに戦闘機を作る技術が無いなんてなぁ（笑）

ラプターじゃなければ、F-2スーパー改しかないだろ。
他のゴミはイラン。

>>42
整備する技術も無いのはお前の国だろｗ

韓国ですら国産戦闘機の開発を検討しているというのに

【韓国/軍事】「KF-16にも劣らない、KF-X級戦闘機を独自開発」 妥当性検討に着手★２［02/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172071573/

作ってるとこなんてアメとﾌﾗﾝｽとおそロシアとスウェーデンぐらいだけどな
魔改造国はけっこうあるけど

「調査結果はWinnyで公表します」

>>42
エンジン作れないからな日本は

過剰な攻撃能力が問題なら制空権掌握能力しか無いF-22Aしか無くなってしまいます久間大臣。

俺だって紙飛行機ぐらいつくれる

>>45
だからF-15を墜落した事にしたのか
納得した

ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Rafale_ag1.jpg
タイフーン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Typhoon.t1.zj807.arp.jpg
グリペン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Swedish_JAS-39_Gripen_landing.jpg
フランカー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Su-27_jno_rvb_0034.08.jpg

>>43
もうあの子をそんなにいじめないでやってくれ

やっぱグリペンがいいな

所詮東洋人はバイクや車が限界ってとこだなｗ

スピットファイヤを出撃させろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお









頼むからスピットファイアを英軍から買ってきてくれ

名前が最強にカッケー


中二病も満足っすよ

紅を最近読んだけど
爺さんの顔がなんか変

>>45
そのスレにあったこれなんだよｗ
28 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/02/22(木) 00:33:51 ID:LAUIwvTF
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/45000/20070221117204365923387200.jpg

そろそろロボットに変形する戦闘機を作る頃合だと思うんだ

>>58
何このGファイター

空白の１１年がここまで技術力を奪うとはね
あれがなかったら日本も世界でトップの戦闘機を作れただろうに

>>14
なんで産廃を買わなきゃいけないんだよｗ

>>58
Gファイター噴いた

台風
http://richard.ferriere.free.fr/3vues/ef2000_1_3v.jpg

正面がかわいくないかも

世界第二位か三位の軍隊を持ちながら、主力戦闘機の開発もできないのかよ

ラプターなら那覇に来てるし、海外調査イラネーだろ
メーカーの中の人もギョウサン同行しとるんで内科医

>>65
×できない
△しない
○させてもらえない

>>66

つーか、あれは自衛隊への売り込みに来たんでないかい？
マスコミは自衛隊基地でも訓練をやるとか言ってたぞ。

>>52
フランカーかっこええな

37だけど違和感ないな
http://www.imgup.org/iup336756.jpg

ｽｯﾎｲｽｯﾎｲ

国産ステルス航空支配戦闘機　「心神」
http://www.jda-trdi.go.jp/topi1805.html

やっぱ国産じゃなきゃヤダー

長距離輸送機と爆撃機がいるんじゃないですか？

>>6
これ形がカッコイイ
何？

見た目のかっこよさでF-15にかなうやつはいない
せいぜいMiG-29くらいか。

<<レナはいいよな　フランカーに乗れて>>

>>73
日本の国産練習機、T-4ですよ・・

ブルー・インパルスが使ってるじゃないですか・・

>>71
それカッコ悪いだろ
名前もダサイし

>>73
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
って感じだな

専守防衛と言うのは戦闘力ではなく使い方の問題だろ？＞NHK
過剰な攻撃力が良くないとか言って10年で陳腐化する機体を選んだら、税金が幾らあっても足らん罠。
金がねーんだから、向こう30年は相対戦力を維持できるやつを選べ。

>>76
国産かぁ
日本もやればできるじゃん

T-4は可愛いから好きだ

>>74
F-15は男らしいよね。
直線的でパワーが有って、マルチロール。（日本のは要撃専門だけど）

ステルス性とかアビオニクスを除けば未だに超一流の迎撃戦闘機。

F16系が一番かわいいな

＞　新しい戦闘機として検討の対象となっている機種は、スピードや敵のレーダーにとらえられにくい
性能に優れているとされています。

ってF-22しかないやんけｗ

飛べる零戦１機位作れや

核とロケットが先だな。

>>80
あー、もしもし、国産なら、ジャギュアのコピーとか揶揄されつつも支援戦闘機として
活躍し、現在のT-4の前身としてブルー・インパルスで活躍したF-1ってのも有りますよ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/F-1Support_fighter01.jpg

ブルー・インパルスのはT-2だったと思うが・・
基本的には　F-1（支援戦闘機）　＝　T-2（高等練習機）　で。

T-4とF-2は全然関係無いけど。

>>84

YF-23とかF-117も、一応は基準に入ってるかと。

87 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/22(木) 21:50:28 ID:WqLEO/Il0
>>80
＞あー、もしもし

きめぇｗ

戦闘機が女の子になっちゃった
ってエロゲーはいつでるの？

>>88
何言ってる

>>72
輸送機は今つくってるよ
航続距離も搭載量も大幅にふえるよてい

ラプコはツンデレ

>>84
F-35　と　F-22　じゃないのかなァ。

まー、”スピード”となると超音速巡航可能なF-22かな。
日本は要撃機としての戦闘機が重要だから、迎撃空域への到達時間が短い事は重要で、
となるとF-22のスーパー・クルージングの能力は欠かせませんね。

>>88
モスモス、F-117は超音速でないッペよ。

わかるかな？
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~nm_sfsa_2003/images/MS2/sakuhin_pic/MS2_06_1.jpg
http://yamato.channel.or.jp/pramo/images/08.gif

>>90
雪風から派生したそういうアニメなかったっけ

>>90
つttp://www.konami.jp/visual/skygirls/index.html

ところでラプタンの公式サイトに思いっきりTBSの動画が上げられてるんだが

>>89
あー、もしもし

>96
メイブちゃんは地獄だぞ('A`)

>97
なんだこれｗｗ

F-15のフォルムが最強と信じて疑わなかったが、
翼を閉じたF-14を正面から見た時が実は最強ではないかと最近思い始めた。

>>97
なんでわざわざスクール水着みたいなモリモン衣装なんだ？

ラプタンだめなら欧州機しかないだろ
アメリカが欧州機買うなって言ったって空母ないのにスパホとかだめだしそもそもマルチロールじゃなくていいし
売ってくれないなら自国生産しかない、って言ったらさすがに折れるんじゃないか、圧力かラプターかどっちかが

>>95
宇宙戦艦ヤマトの「コスモ・タイガー�U」と「コスモ・ゼロ」ですかー

今見るとステルス性は無さそうですなー
でも、ロスト・フューチャーというか、過去に描かれた、実現しなかった未来というか、
懐かしい未来ですねー

>>95
これはまた古いものを

>>94
現実的に見るとなんだかんだでF-15Eになりそう
F-4とF-15の初期ロットをF-15Eに更新すればいい
んで次のF-XでF-22導入かな

>>45
初めて画像見た。
もろに片翼ないのな。

いつもの時期主力戦闘機に悩む漫画はﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>101
F-14はさー
エンジンが機体重量に対してエンジンが非力だったんで、戦闘中に運動エネルギーを
失っていくと次第に可変翼が前進していくという諸刃の剣。
高度を失って、運動エネルギーを失って、可変翼も前進しきってるF-14はカモ。

その点、男F-15は自重を超える推力で垂直上昇しながら加速出来る化け物。

>>104
>>105
デザインされた時代が判ると思わない？

まぁ、F-15C入れてるのにF-15E持ってないの日本ぐらいだから
対地攻撃機として導入しとくのも悪くはないんだろうけどねぇ

イスラエルが地対空の作ってたけど
ミサイルよりレーザーの方が絶対つえーよな
速いし弾切れもミサイルよりマシだし

航続距離と対地能力持ってるのは九条の関係で使えません、って突っぱねれないのかな

F-22以外に無し

搭乗員の生命を最大限守ろうと思ったら、やっぱりステルス性は欠かせん。
というわけで、F-15Eは論外。
何しろF-15はステルス性なんて皆無。
現行の戦闘機で最もレーダー断面面積がデカイという、逃げ隠れするなんぞ
男の風上にも置けん、正々堂々真っ向から勝負せんか、という男らしさ。

古風で男らしくて格好良いのですが、敵がステルスだと敢え無く討ち死にするのは
必定なのでやっぱダメです。

２１世紀の制空戦闘機はステルス性は必須ですな。

>>106
既に最新版に順次改修中

>>111
Ｆ-15シリーズは低空を飛ぶのが苦手で
もともと対地攻撃には向かない機体なんだよな
どちらかというと、Ｆ-15Ｋは航行高度からの精密爆撃が得意

イスラエルも低空を飛ぶ対地攻撃はＦ-15ＥでなくＦ-16でやってる

F-15Jで十分なんだよな実は
F-22買わないんなら買う必要ないけどF-4の代わりなら対地攻撃能力ほしいな

まともに対地攻撃できるのF-4EJぐらいだからな

>>117
やはり沿岸防衛にはA-10しかないということか。

ステルス性が大事ならガラスで戦闘機を作ればいいじゃない

グリペンにはいつも悩まされてるんだよ(´･ω･`)

>>119
Ａ-10かＦ-2が最強だな

Ｆ-15は低空を飛ぶと乱気流が発生し
激しく機体が不安定になるそうだしな

でも日本の敵って特アだろ？
危険なのはキムチイーグルぐらいなんで、ラプターとかは
オーバースペックなんじゃね？
ロスケはそもそも日本じゃ相手にならんし

>>115
A10のコピペを思い出した

>>97
　うは、コナミか。　こんなことしてたからなぁ。。。
　ttp://www.konami.jp/th/figure/mecha3/index.html

>>123

いや、１０年後を考えると、キムチイーグル対策に
ラプターぐらいの性能は必要だろう。
今は使いこなせてないが、１０年あればさすがに
キムチイーグルも、本来のF-15らしい実力を発揮するはずだ。

>>123
オーバースペックじゃないと抑止力にならん

>>123
第4世代相手なら第5世代（ステルス機）でないと圧倒的でないわけで

でも第4世代なら日本は30年も前からF-15Jとして運用してきてるわけで
AAM4使えるように改修程度で対処できる

F-22が手に入るチャンスは極東緊張化でメリケンが日本に「てめえちょっと自分で身を守れるようにしろ」と文句をつけている今しかない。
対中重視のヒラリー民主党政権になったらまず手に入らないんじゃないか。

>>115
F-22が導入できればそれが一番良いけどそれがダメだから言ってんだろ
F-35は全然間に合わないし

>>116
改修支店のはMSIPだろ　
初期ロットは古すぎてもてあましてる状態　偵察機にする案とか出ているくらいだし　

ローラル F-19 ステルスファイター
http://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/F-19.html

>>127
同等かそれ以下でも打撃を与えられるってだけで抑止力になるだろ

>>117
キムチイーグルが精密爆撃？ソフト抜かれたのはどの国だよ
あれは対地ミサイルのキャリアだな、それすら電波が競合しちゃってるが

>>125
それﾌﾞｸﾏ登録済みだった･･･

国産ステルス戦闘機
http://plaza.rakuten.co.jp/yamcat/diary/200612240001/

もうゴミ寸前のPreMIPSのF-15Jの代わりにF-22を入れればいいということで、
今はF-15FXでもEF2000でもF/A-18Eなんかの4.5世代でいいかもしれん

ライセンス生産できないのに買っても韓国みたいになりかねんし

それより対地攻撃能力を強化しておいた方がいいのではないかね？

もうステルス性無視して日本でマルヨン再設計でいいよ。
スクランブルは機体下部にロケットモーター付けてゼロ発進で無問題。ちゅどーん!!

ロッキード・マーチン F-16S
http://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/F-16S.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/F-16Tailless.html

鶚（ミサゴ）
http://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/misago.html

コスモゼロ52型
http://www.h4.dion.ne.jp/~kasatosi/cosmozero.html

>>123
オーバースペックくらいがいいよ
万が一の撃墜を無くすためにはねパイロットには金も時間もかかってるから
金は一人育てるのに10億ともいわれてるし、高校を卒業してから戦闘機部隊に配属されるまで約6年の教育を受ける
やっとそこでぺーぺーのパイロットができるわけだ

戦闘機なんぞより核武装しろよ。
敵が一機でも来たら、即座に敵本国に向けて核ミサイル連打で解決だろ。

ロッキード営業「ニホンジン、セッタイ大好キネー。リョウテイツレテイッテゲイシャヨブネー。ゴルフ行ッテ私タチマケテアゲルネー」

F-15は導入当時はるかにオーバースペックだったけど正しい買い物だった
３０年も持ってくれた。PreMIPSはもう死に体だけど

今だとこれに相当するのはF-22以外はないわけだがライセンス生産できないぐらいなら
あわてて買わない方がいい

Ｆ−１５→よく聞く
Ｆ−１６→よく聞く
Ｆ−１７
Ｆ−１８
Ｆ−１９
Ｆ−２０
Ｆ−２１
Ｆ−２２→新入り

あれ？・・１７−２１の子達はどうなってるの？(´･ω･｀)

ヒラリーになったらＦ22は絶望なの？理由ｋｗｓｋ

>>142
F-17→後のF-18
F-20か21→レンタルしたクフィル

>>142
幕入りできずに（Yが取れないまま）引退？

>>143
日本に原爆落とした米民主党

イギリスにも売ってくれないもんを日本に売る訳ねーだろ

>>139
空対空核ロケット弾ジーニ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Genie_Nuclear_Unguieded_Missile.jpg

空対空核ミサイル”AIM-26　核ファルコン”
http://www.astronautix.com/lvs/falaim26.htm

弾道弾迎撃核ミサイル　”ナイキ・ゼウス”
http://www.paineless.id.au/missiles/NikeZeus.html

F-14 → トムキャット
F-15 → イーグル
F-16 → ファルコン
F-17 → F-16に負けたけど後のF-18
F-18 → ホーネット
F-19 → 後のF-117
F-20 → タイガーシャーク
F-21 → クフィル
F-22 → ラプター
F-23 → F-22に負けますた

>>135
F/A-18はゴミ過ぎて話にならない
タイフーンは機体が小さすぎるし対地ミッションが限定的にしかできないからなぁ
F-15FXが適当かと

漢はA10
http://www.youtube.com/watch?v=M13SDBrO_IM&eurl=http%3A%2F%2F014%2Egamushara%2Enet%2Fbbs%2Fgunji%2Fhtml%2FM13SDBrO%5FIM%2Ehtml

>>142
Ｆ−１７→F-16に競争で敗れてｼﾎﾞﾝﾇ・亜流はF-18へ進化
Ｆ−１８→F/A-18
Ｆ−１９→謎　何故かプラモはある Ｆ−１１７説有り
Ｆ−２０→エリ８の風間真の愛機
Ｆ−２１→ 仮想敵機・クフィールに命名

低空での対地攻撃能力ならF/A-18 > F-15Eなんだけどね
タイフーンのがホーネットよりより上らしいしF-15Eの出番はないんだけど

韓国もラファールとホーネットとF-15EでF15Eが一番下という判定だしながらもF-15E導入したから
同じ結論になるのかもしれんがｗ

>>150
　ライノてば評価ひくいな。　戦爆として設計されてるし
改造度も高いはずなんだが。。。海軍機だから?

ライセンス生産出来ない飛行機なんて買うなよ　純国産機の開発を急いでくれ

>>150
ライノがゴミだと申すか＞＜；

15Eは、推力と機体強度（耐G)増してるけど、
どちらも対地化能力を設けた分のデメリット、を打ち消すためのものだから
トータルバランスはほとんど向上してないんだぜ？

純国産とか言ってる奴ってなんなの？そんなの絶対無理に決まってるじゃん。
第二次世界大戦終わってからの技術のたくわえがないんだしさ。

レナはフランカーに乗れていいよな〜

F/A-18EならF-15Eに劣るところはほとんどないと思うがなぁ
制空機としてはF-15EはそもそもF-15C以下なんだし

>>158
≪私語は慎め≫とかなんとか

君はもうゼネラルだろう？

はだしのゲン貼ってくれる人いなくなったな・・・・。

えふ１８は日本の空中給油に対応してないからダメ

マクロスみたいに変形出来るの作ろうぜ

「今F/A-18E/Fを買うとアメリカ海軍空母にご招待！！」とか言うんならF/A-18でも悪くない気もする。

>>163
F/A-18はタンカー任務もこなせちゃう。

>>153
低空での対地攻撃はF-2の担当　F-2が露払いした後爆装したF-15FXが出撃します

>>154
F/A-18はもともとハイローのローにあたるF-16とその座を争ったわけで
F-15と比べることすらおこがましい
海軍機としての無駄の多さ　　鈍足なうえ空力性能が悪いから全面改良してエンジン載せ換えたところで加速性能・航続距離共に糞のまま
つかそれ以前にFSXでライノ落第してるじゃん

>>164
予算の関係で、ガウォーク固定に

YF-17とF/A-18Eを一緒にすんな

教えてくれた方々(´･ω･)ありが�d

>>160
おしゃべりしない

ライノってスパホの愛称だったな　訂正

Ｆ４なんか未だに持ってたのか

>>159
唯一あるとしたら速度かな。スーパーと言えどもマッハ2は出ない

>>167
> F-2が露払いした後爆装したF-15FXが出撃
逆だよ。スタンドオフミサイルと逃げ足の速さで突っ込んでいくのが
ボムイーグルの仕事。SEADやディープストライク専用機。

んで、ステルスやハームといった新技術がこれに取って代わる、と

FSXでもしF-16じゃなくてYF-17ベースにして魔改造してたら面白かったんだろうけど
まんまスーパーホネットだったな

F-2の代わりに買うならスパホしかないわけだがｗ

エラーは俺の嫁だ

タイフーンでええじゃないの
音速巡航できる戦闘機はラプターとタイフーンしかないしな
日本は領海（領空）が広いし、音速巡航できた方がええ

>>173
弄り倒して中身はF-16になってる。

F-2って、アメ公が横槍を入れてくる前の話では空中で横滑りとか、他の航空機には出来ない変な
動きができるという触れ込みだったけど、あれは実現したんですか？　旋回すると翼に亀裂が入ったり
レーダーが使えないとかいう話はどっかで聞いたような気がするんだけど。

戦車も小銃も国産は廃止しろよ
税金の無駄だ

F-22も事実上M2出せないから最近の戦闘機じゃ最高速度はあまり重要じゃないんだよな

F-15はもともとMig-25撃墜目的で速度出るようになってるけど今だとオーバースペックで
今じゃそれより低速低空での特性の悪さの方が問題だ

抵抗が大きい分飛行特性の良い機体を馬鹿みたいな出力のエンジンでぶん回すのが今風だから

ドイツと共同開発しようぜ

グリペンで充分なんじゃないの
かっこいいし

タイガーチークに決定

>>179
F-2はF-16にはないCCVモードがあるお

F-16 block60で十分

>>182
戦車を共同開発した場合はヤバイ代物が出来そうではある。

>>179
Ｆ-2でも蟹歩きとか、ＣＣＶ機動はできるぞ
ただし非公開なのです

空自の戦闘機達
http://www.youtube.com/watch?v=1Y5xBFb3tyk

Ｆ-2のＣＣＶモードは凄いよ
機体の方向や角度を変えないまま、横滑りしたり、上昇下降もできるらしい

ちょっと前まで最強の迎撃戦闘機と謳われたF15ってもう老朽化してダメなの？
今現在で最強の性能の戦闘機はF22？

>>191
うん　桁違いに強い

よくわからんけど、F-2は凄いんだね？

>>178
ｋｗｓｋ

>>191
性能で言えばエンジン出力はF-15のが上だがな
もうそういう時代じゃない。ステルスよステルス

>>181
F/A-18は日本の軍事ドクトリンと合致しないから落第なわけで
南北に長い日本を限られた数の戦闘機でカバーしなければいけないから優れた航続距離　最高速度　加速性能が必要なわけ

>>193
中低空で亜音速だったら、
間違いなく最強の戦闘機のひとつ

アメリカに苛められてできたF2だが
性能はいいぞ

どっかの国じゃ同じくらい苛められてできるのはセスナだな

>>190
T2CCVは文章では読んだけど実際どう動くか見てみたいな

>>191
今でもトップレベルだよ
求められるものが変わってきただけ

日本って技術大国だけど戦闘機は作れないのね（・ω・）

そりゃ何にだって試作と失敗作は必要。

試作はアメリカが許さなかったし、
失敗作は日本人が許さない。

戦闘機よりパワースーツみたいなの作ってよ。ちょん歩兵が攻めてきたとき用のやつ

外国に売れないので作っても割に合わないってのがあるね

>>199
昔、ニュースでＴ2ＣＣＶを見たことあるけど、
凄い気持ち悪い動きをしてたぞｗ
機体は真正面を向いたままなのに、左右に動いたり上昇したりｗ
空中を三次元に滑ってる感じ

>>201
技術以外の面の影響のが大きかったり…

>>174
ARMなんかを抱えて最初に突っ込んでいくのはF-16なんだけど

なんだかんだ言っても最終的にはF-22に決まりそうだよな
数十年前のF-15の時も今回の状況に似た感じだったんだろ？
それに今アメリカの味方をしてくれる国なんて日本くらいだからな

∞エネルギーの戦闘機作ったらよくね
原子炉？でかくなるし危ないな

ttp://2ch-news.net/up/up44231.jpg

久しぶりに
ヤダヤダー　グリペンでなきゃ　ヤダー

>>209
アメリカが昔やってた。
放射能まき散らす奴。

>>205
イイナー
基地祭の展示でまだ見れるらしいけど、あれまだ飛べるのかな

>212
なんて名前のヤツ？

Japan Air Self Defense Force （JASDF） F-15 & F-2
http://www.youtube.com/watch?v=rn-8eVtdMNw&mode=related&search=

Japan JMSDF LCAC (Landing Craft Air Cushion)
http://www.youtube.com/watch?v=Yd2KXjhDiCE&mode=related&search=

Japan Type 90 MBT (Main Battle Tank) 4
http://www.youtube.com/watch?v=EVMPDyOfhL4&mode=related&search=

>>71
なんかレーダーから突如消えて
「心神！喪失」

グリペン買おうぜ

>>213
Ｔ2ＣＣＶは飛べる状態で保存してるそうだ

LCACはよくサヨクが怒らなかったな
上陸するためじゃなくて救援物資運ぶんです＞＜ってか

<#｀Д´>最新型イーグルを売ってやるニダ！
　　　　 ウリがラプターを買うニダ

>>214
　NB36　

>221
遮蔽が完全じゃないのに
原子炉積んだとか書いてる

こえーよ

マッコイじいさんに・・・

日本は駆逐艦のすごいやつ作ろうぜ！

>>210
ありがとう。やっぱ次期戦闘機のスレにはこれがなきゃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ストラマが全部の問題を解決してくれそうで怖い

>>222
　ミノフスキー型開放核融合炉なら熱核ホバーも
出来るのにねー

候補になってて、個人的にＦＸになって欲しい戦闘機の順位は
1位・Ｆ-22　（文句なしに現在最強）
2位・タイフーン　（音速巡航。米国製のミサイルや爆弾が搭載可能。ステルス性も高い）
3位・スパホ　（何でもこなせる器用な戦闘機。Ｆ-15と比べた場合、ステルス性が高い）

イーグル系は、いまさら新規に購入する価値はない

よし、F-22のライセンス生産が駄目だってんなら、代わりにYF-23を使おうよ

F35でええんじゃね？

F-15S MTD を灰色に塗ったら最新の戦闘機に見えるな

イーグル系はライセンス生産できるだろうから、ライセンス生産に拘るならF-15FXだな・・・

>>230
かっこ悪いです。

F/A-18Eを買うと、つい空母を作りたくなるオマケ付き

空母とか言い出すと三隻厨が来るぞ

>>233
ああ、ありゃかっこ悪い

ファントムだって最初は気絶するほどかっこ悪かっただろ
結局強けりゃだんだんかっこよく見えてくるものよ

>>230
F-4の退役に間に合いません

>>219
騒音問題で文句でてるよ

>239
騒音ならいいけど
上陸艇なんて憲法違反だ　火病って言いそうだから

てかあいつらなんでも言うけど

>>237
最初はって・・・今でもかっこ悪いよ
Ｆ15見ちゃうあれは無いよ・・・

FSXんときにF-15ベースにするという話もあったんだけどF-16ベースに決まったのは
既にF-15は技術を持ってたからそれ以外にしたって話もある

F/A-18は当時はまだ出来たばかりでホーネットは欠陥機扱いされてたんで避けられた

ただ今ではF/A-18はE/F型なら最新で特にアビオニクス周りには日本にない技術が多い
対地モード関連が日本は弱いしな

ということでF-15EでもいいんだろうけどFSXときと同じ理由でホーネットになりそうな気もする

もちろんF-22がライセンス生産できれば一番だが現状では限りなく可能性は低い

F-4のインテークからエンジンに至るあの曲線はエロい

>>237
かっこ悪いよ
トム猫以外はダメ

>>237
僕はF16とかF２が好みだ。
ステルスのカクカクしたシルエットがどうも好きになれん。
F22はだんだん見慣れてきたけどやっぱりF16のシンプルな
シルエットがいいなあ。

空母厨のオレは三隻厨とコスト厨とフォークランド厨を論破する自信あるね。
それより原潜と核を持てというのには反対しないけど。

F2使えよ。作った意味ねえじゃん。アホか

F-2で散々言われたから次は双発になるだろうしなぁ。

ラプターダメなら台風ラ国魔改造でいい気がする

>>247
もちろん戦闘攻撃機F2も使うだろ。

ライセンス生産したF-15Jは大成功
ライセンス貰いつつ魔改造したF-2は大失敗（対コスト的に）

なんで次はF-15のときと同じようにライセンス生産で改造は最低限でいくだろうね
そうなると選択肢がF-15EかF/A-18E/FかEFとなるわけだが・・・

>>242
同系機だけだと、異常発見時に全機飛行停止になりかねないしな

>>247
お前何言ってるんだ？

http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18/
f/a-18でいいと思うよ

エンジン技術提供を条件に露か仏にするのが良い。

どうせ交戦する事ないだろうから
じっくりと自国開発やっちゃったら?
共和党も終わるし
日本への風あたりが強くなってきたら
露骨に切ればいい

今の日本の状況だとアメリカに見捨てられそうなところを必死にアメリカに相手され続けたいというところなので、
アメリカ以外からはもうありえない

F-22はライセンス生産にこだわる日本としては当分先

そうなるとF-15とF/A-18の２択になるわけだが、前に書いた理由でF/A-18になる可能性が高い

ということで

１．F/A-18の日本向けカスタム機
２．F-15E(FX)
３．F-22（AAM4対応とか無理だろうからAMRAAMとセットで）
４．EF

というのが現状での順位

もしかすると日よってF-22でライセンス生産をあきらめるという可能性もあるが
これになったら日本が交渉に負けたと判断してよろしい

制空機ならスパホじゃきついだろ
ラプたん入れて、イーグルをストライクに魔改造、番長との３本柱で…

>>253
せっかく作ったのに配備されてる数が少ないって言いたかったんだよ

>>257
Ｆ-4は元々、米海軍機だし
その後継機も米海軍のＦ-18でええかもな
それにＦ-4の後継機は、安い値段で
多く揃えることができるのが重要だし

>>259
予算が降りないんだから仕方が無い

>>258
現在の制空機はＦ-15Ｊで、
次世代の制空機は、Ｆ-15の後継機
今回はあくまでＦ-4の後継機

>>260
日本には艦載機に拘る理由がないのだが…
値段だけなら、フランカーもありだし
次のイーグル退役まで一線張らなきゃならないんだから、ウエポンベイやら問題抱えてもラプのが…

いちおう空軍向けのホーネットってのもある
カナダとかが導入してたはず

違いは主に足周りだけど

>>260
Ｆ-4は空軍も採用した名器だけど
Ｆ-18は・・・・・・

>>265
F-18はガバマンなの？

【資料】空自F15選定までの足取り

1974年　第三次F-X計画調査費予算計上。候補の13機種から7機種へ絞り込み
　　　　それぞれに調査団が派遣された

当時の7機種
サーブスカニア・ビゲン／パナビア・トーネード／ダッソー・ミラージュF1
F15イーグル、F14トムキャット、F16ファルコン…F17も一応調査された
↓
1976年　防衛庁が３機種（F14、F15、F16）に絞る。　　　それぞれに第二次調査団を派遣
↓
同年10月。埼玉入間基地で国際航空ショー開催（ここで事実上F16が脱落）
　エンタープライズに配備されてた実機F14と、MD社のF15デモンストレータ機の実機が入間に飛来
↓
同年12月　自衛隊、F15イーグル選定を公式発表
↓
↓
1980年7月　F-15Jイーグル初号機、ＭＤ社セントルイス工場で完成
↓
1981年3月21日　F-15J初号機、２号機が空自岐阜基地に着陸。引渡式典が行われる
↓
1982年冬　宮崎県新田原基地に202飛行隊が発足。空自初のイーグル飛行隊になる
（千歳203は83年、百里204が84年…）


本命は決まってるとはいえど、選定作業云々から実地配備までは
年単位で時間が掛かるんだよなぁ…

同盟関係以前に　まず整備性などのサポート体制を考えるとアメリカ軍機　特に空軍機以外は考えにくい
たとえ同じアメリカの機材でも空中給油の方法からシステムの互換性まで　中身は結構違う
現に海軍機ベースのE-2CはF-15との相性　整備性の違い等で空自関係者から不満たらたら
てなことで欧州機　ましてロシアの機材は論外　　

あとFSXのときF-16ベースになったのは国産機のF-1の後継として国内産業育成を重視したため
F-Xとは状況が異なるから冒険する必要はそれほど無いと思う

まぁ南北に長い日本を少ない戦闘機でカバーするとなるとF-15Eくらいしかないと思うけどね
F-22が輸出されるのならそれが一番良いけど

>>262
Ｆ−４が制空任務につかなかったとでも？
イーグルが入るまで、常にマルヨンだけが頑張ってた訳でもねーし

>>266
使えるけど騒音がうるさい

F-22はライセンス生産、日本としてはこれは譲れないだろう。
ライセンス生産が駄目なら無理して導入する意味が見いだせない。

>>260
もともとが海軍機でも空自が導入したのは空軍仕様に色々手加えてあるやつ
あと日本は戦闘機の数は　残念なことに定数って形で縛られてるから多く揃えられない

F/A-18ではなくてF-18LのE/F型を特別に日本向けにカスタマイズ（主にASM-2とAAM4/5対応）した
ものをライセンス生産ってのがありがちかとは思う

別に海軍仕様でも今なら問題ないからわざわざ空軍型でなくてもいいけど
対地向けのアビオニクスとかが問題視される可能性もある

けどたぶん対地性能はそのままで実質F-2の後継機扱いになる可能性も

>>266
あえぎ声が凄いしすぐイッちゃうから長く乗れない

ついに一時停止ワロタ
２ちゃんと同じようにすればいいわけだがそもそも弘幸がやる事じゃないし
フォックソと夜勤か

F-18でもF-15Eベースでも今の自衛隊ももっとも苦手とする
対地攻撃能力が大幅に上がるのでよろしいでしょう
F-22は対地攻撃能力はステルスって以外はたいしたことないし

F-18でもF-15Eでも対地攻撃能力外しようがないから左よりの人が何言おうがF-4以上の
対地攻撃能力を手に入れることができるわけだ

アメリカ一国に頼ると足元見られるから、
FXはアメリカ、FSXは仏露英あたりにするのが良いだろ。

ラプたん売ってくれないんだからヨーロッパ辺りと組んで純国産への足がかりにしようぜ。

とまったくの素人が言ってみる。

>>278
いや、向こうは売る気満々すけど

>>273
海軍と空軍じゃ空中給油の方式からして違うってのは知ってるよな？
これの改修からしてかなり大掛かりなもの

>>276
むしろ、対地能力なら足の長いラプターだろ

>>279
マジ？なんか情報流出を恐れて向こうの上院で否決された
と聞いたのだけど、なんか状況変わってきたん？

>>280
F-18Lは空軍仕様だったような気がする

F-4と同じでF-18も海軍機しかないわけじゃないし

>>278
あちらさんは売る気満々だよ。
そうじゃないと予想の生産機数が確保できなくてコスト高となるからね。

敵を知れば百戦危うからず

Ｊ−１０配備ｗ

F-18ベースだとまたF-2んときみたいなことになるから超無難狙いでF-15Eベースもありうるけどね
F-15CとF-15Eじゃ半分以上違う機体なんだけど自衛隊の上層部はできれば技術習得で別の機体にしたそうではある

F-22がライセンス生産できれば最高なんだけどねぇ

ラジコン戦闘機ってまだ使えないの？
操縦する隊員ならニートにいっぱい居るはずなんだよね
安く作って雲霞のような飛行戦隊ってのもいい気がするんだけど
何処に飛行機置くかは後で考えるとして

>>284
まぁラプタンを大量に購入できそうなとこなんて日本以外に無さそうだしねぇ…

Ｆ２改でどうだ！

最悪ラ国無理でも、ステルス機体のデータも取れるラプターがベストだろうなぁ…

そういえばF-22っていつからA外れたの？前見たときはF/A-22とかだった気がするんだけど

売る気まんまんっていっても向こうが遣りたいのはもちろんライセンス生産じゃなくて輸出だからｗ

しかし日本はライセンス生産以外はやる気が無い
理由は韓国のF-15Kみたいなことになるからだが


ということで輸出でもOK出なさそうなのにF-22のライセンス取得は当分ありえない

「心神」がまだ挙がってないのが驚きだな。

>>283
L型って・・・試作機すらないようなもの出してどうすんだよ

＞F-4と同じでF-18も海軍機しかないわけじゃないし

？

>>282
上院が見送ったのも駆け引きと思われ

豪州からF111買ってきて近代化改修しないの？

是非国産で

>>291
アメリカだと対地も対空もってすると予算がとりやすいからみたいなことでついたり外れたりじゃなかったかな

F-18LつーかCF-188とかか

もともとホーネットも空軍機だったのを海軍機に改修した機体だから空軍機として使えなくはないはずだけど
魔改造大前提になっちゃうんだよなぁ

ただF-15Eも初めから日本向け新型前提なんでF-18でも日本向けカスタムで海軍機じゃなくなるんじゃね？

海軍機ベースなら爆弾猫でいいよ

YF-23の権利買って必死こいてYの文字消せ
F15Jを早急に改修しろ
電子戦機を増やせ

F-4の代わりはF-2で十分だろ

いっそ試験導入でRF-22とかｗ

>>298
（´･∀･`）ﾍｰ

YF-23は金がかかりすぎるｗ

世界一美しいMig29で。

>>306
世界一は認めない
猫・鷲の次に美しいのは認める

ラプ子タン　ハァハァ

趣味に走るならA-10にしとけ
安く済む

朝鮮半島は核を保有してるんだから、
それを叩くためにもラプター導入かな

国内の技術〜にそんなにこだわりたきゃ、
もう本○のジェット機買って爆装すればいいじゃん

基本的に海軍機は空軍機に比べて制約が多い
たとえば機体の重心　
F-15みたいな空軍機は短距離で離陸する必要があるから機体の重心を真ん中より後ろにとってある
だから尾翼に何人かでぶら下がれば尻餅をつく　　　・・・らしい
F/A-18なんかはぶら下がっても尻餅つかない　艦上での安定性を重視する必要があるからね

主翼の折りたたみ機構とか着艦に耐えるための過剰な機体剛性、海軍空軍の細かい仕様の違い、空軍と異なる空中給油方式
日本に導入する際改修でどうにかなるものもあればどうにもならないものもある　

>>306
グレヴィッチに謝れ

重工各社が総力結集すればかなり良い機体ができると思うんだが

売ってくれるならＦ−２２がいいけど、Ｆ−２２って日の丸が似合わなくない？
日の丸が似合う戦闘機って、Ｆ−２２みたいにヌメっとした機体じゃなくて、
なんかこう・・もっとモチっとした機体のほうが似合うんだよな。

>>309
A-10が活躍するくらい上陸されたら日本は火の海じゃね？

個人的にガンシップを多少多めに導入して欲しい

>12　しかしF104ってほんとに翼面積が小さいな。翼面荷重めっちゃ高そう。

本命はF22だけど、アメリカにライセンスを認めさせるために各国の機種を検討する振りをする

工作船や密漁船をいじめるだけならガンシップやA-10もありだな
海保に導入してやれ

>>315
見慣れたら違和感無くなるとオム

ttp://ooisim.hp.infoseek.co.jp/photo/jasdaf/f-4ej40th.jpg

まぁ、Ｆ２２でしょ。

最近実機を持ってきてプレゼンやってるしさ。

>>322
あれは見せびらかしに来てるだけじゃねーの？ｗ

>>318
　ウィングカッターという技が使えるです

>>321
果てしなくカッコイイな。ファントム

庁から省に昇格したんだから開発費を計上しろよ。
国防軍の前に純国産支援戦闘機、開発が先だと思うが。
レイパーアメリカにレイプされる時代じゃないだろ（F-２）

>>324
低空飛行でジョンイルの首を切り落とすのか？ｗ

何で糞高い戦闘機を購入する必要あるの？
ロシアからお下がりの戦闘機を購入して揃えればいいじゃん。

>>326そもそも国産戦闘機がそう簡単に作れないのは軍が無いからだろｗ


でも軍隊って他国からは自由でなきゃいけないよな…日本は本物の軍が作れないよ

>>328
おいおい、露助といつから同盟国になったよ？
奴らはいつでも敵だぜ？

F-22は対地攻撃はできないの？

>>331
出来るけど対地は撃墜される可能性高い。

コストの安いF16あたりが適当

ちとわからんのだがライセンス生産の利点って何？

>>333
・技術が盗める
・相手国（アメリカ）との関係が悪くなったとしても調達計画があまり狂わないようにできる
・一つ上とちょっと被るけど、相手国に輸出停止措置などの外交カードを与えずに済む

国内の航空機製造スキルの維持

ファントムのプラモは今までに10機ぐらい作ったなぁ
ジェットのプラモはファントムとメッサーシュミット以外作ってない

一時代前になっちゃったけどファントムはかっこええ

F22いっぱい買えばおｋ

ミグなら安く買えるんじゃね?

ライセンス生産の利点：壊れた機体を自力で直せる

>>333
マンホールに落ちて翼が折れたときに自国で修理出来るｗｗｗｗ

日本が戦闘機を導入するのは、F-4(FI・F-15非MSIP・F-15MSIPと
3回のタイミングあると思うけど、
それぞれ3回とも別々の機種を導入するの？
それとも、たとえばF-4と非MSIPは同じの導入したりするのですか？

日本て今までアメリカからしか戦闘機調達してないんだっけ？

国産も無理で欧州もかませ馬、加えて日本はアメリカの兵器市場のお得意様となれば
F22を売らない理由がないと思うんだが。

最新兵器の国外流出とか言って米議会は難色を示してるらしいが値段を吊り上げたい
だけとかそういうオチは無いの？

>>342
>かませ馬
…

>>343
犬でした（；＞＜）

>>30
産卵シーンきたー

川崎重工さん、早く２１世紀版の
飛燕作ってください

2000年に零式戦闘機を作るべきだった。
次のチャンスは2040年（皇紀2700年）・・・

最近なんかﾀｲﾌﾟﾝでもいいかなって気がしてきた。
前はあんまり好きじゃなかったから嫌だったけど。

専守防衛から、拡大報復防衛に方針変わらんかな。

浜松の空自基地の博物館に空自の戦闘機が展示されてるんだけど
イーグルとファントムが無くてちょっとがっかり
F-1とスターファイターはあった。

とりあえずラプター売ってもらって
そのうち時間が経ったらラ国にしてもらえばいいじゃん

性能的にはタイフーンがぶっちぎりなんだが
これでまともに審査してるのかわかるなｗ

中国は自国で作っていると言うのに・・・

F35だっけ？あれが配備される予定たったらＦ22のライセンスもありえるんじゃね？

>>352
どこがどうぶっちぎりなんだ?
ステルス性を重視するならF-22でしょ。

F-22を除けばだな

らぷたん厳しいんだろ？
なら鯛（ ´_ゝ`）だな

Ｆ-20にアムラーム搭載能力と推力偏向ノズル
APG-63(V)2搭載でいいじゃん。

>>358
あんな基本設計の古いもん使ってられるかよ。

F-20はF-16が買えない貧乏人向けだったんだけどF-16がそれなりに安くなったんで
だれも買わないことが判明してポシャリました

なんかアメリカから一部部品輸入っていう形でＦ22になりそう。
韓国とか中国、ロシアのこと考えたら、Ｆ15はありえない気がする。同世代だろ

今回が台風で
次がラプたんなら

すげー楽しそうな空軍だぜ

これはもうF22に決まってるだろ
『F15よりちょっと強いくらい』じゃ意味ないんだよ
求められているのは圧倒的格闘能力と貿易赤字補填能力

どうせ高いもの買うんだから、専守防衛なんて気にせずいいもの買えよ

F-22A購入して韓国に自慢したいもんだな。

ところでF-22Aの「A」ってAttackerのAか？単座型のほうか？

軽空母みたいな13500ｔヘリ空母もあるしF-35もそのうち来るだろ。