いい歳してアニメやゲームの単純で薄っぺらなストーリーしか理解できなくて悔しくないの？

　水木しげるの永遠の人気コミック『ゲゲゲの鬼太郎』がついに5度目のアニメ化。
2007年4月1日(日)あさ9:00〜フジテレビ系列で、放送開始されることが決定した！
　現代にふたたび蘇るおどろの物語……。永遠に恐れられ、愛される鬼太郎の物語が、まもなく登場する。
　妖怪横丁の路地の奥にあるゲゲゲの森。
そこには鬼太郎の家があり、カラスの配達で、子供たちからのSOSが届く。
妖怪と人間の間に起こる様々な事件を解決するために、今日も鬼太郎は行く……。

http://eg.nttpub.co.jp/news/20070222_07.html
http://eg.nttpub.co.jp/news/image/20070222_07_01.jpg

悔しいけどこれが俺の人生だから！！！

まだ未成年です＞＜

くやしいけど、ドラマや映画（邦画）はもっと薄っぺらいから・・・

>>1
お前何でそういうこと言うの

アニヲタは難解なものが深みあると思ってるからw

しかもそれは難解なんじゃなくてただ話が下手で何言ってるのか解らないだけ
いろんなものに手をつけた挙句要領よくまとめ切れていないだけの
要するに聞く価値のない話だったりするwwwww

萌えアニメ以外は興味なし。

この猫娘は嫌だ

難解なドラマってあるのか
金田一のドラマ版？

頭の悪そうな奴ほど理解できないような洋書を買ってる

もう小難しい番組を真剣に見たくないんだよ

洋画でストーリー性に凝ってる作品は見事なのが多い

ここからスレはエヴァ信者とハルヒ信者の罵りあいが始まります

正直
ストーリーとは別のベクトルの物を求めているから

ストーリーなんて理解してないな

OPが良いか悪いかそれだけだ

二人で歩いていると、隣の連れがくしゃみ。
マフラーを貸してやった。

「そんなものしか掛けてやれなくて、悪いな」
「ううん大丈夫。・・・○○君（俺の名前）の匂い、好きだよ」

俺の目線くらいのそいつは、大きめのマフラーから半分顔を出して微笑む。


・・・男じゃなければ萌えたんだが。

今日のサブカル叩きスレはここですか？

そろそろコケカキイキイをアニメ化しろよ

説明なし＝奥深い
って変換回路が備わってないとアニヲタにはなれないんだぜ

キモオタ共はアニメを動くグラビアとしか見てない

アニメやゲームは薄っぺらいのが良さだろ

てかぁー難解なストーリーとかは小説とか
別の物で求めているからさー
漫画とかはぼやっと見れれば十分

雰囲気重視で見てるから無問題

そう思ってカフカの変身読んだら
爆死した。

>>15
お前は俺ですか

最近のゲームは薄っぺらな上に熱くなれない演出ばっかだもん

>>24
次はサルトルの嘔吐をお勧めする

また立て逃げか

作画と声優とキャラが良ければそれでいい

アニメは深いよ

今日の読書好きスレはくこか

ってか小説以外もいい加減とりあげようぜ

日本のドラマとか、バカ女とゆとりガキor中卒向けに作ってるからぺらっぺらで何も無い

文学（笑）

萌えアニメとドラマは
キャラ(役者)目当てで見てる奴しかいない

何に対しても深く考えた事が無い。いや、考えれないと言ったほうが正しいか。
映画やゲームをしてもその時を楽しむだけで、先を予測したり、ストーリーを深く考察なんてのも
今まで一度も無い。
やっぱり本を読む事をしないと、そういう力が養われないのかなぁ。
ネットや新聞だけは毎日読んでるんだけど・・・

おまえら高学歴なのにアニメばっかり見てるのはどうしてだよね？

月姫とfateは純文学
自分で選ぶ選択でストーリー展開も変わるから
感情移入しやす。目が見えない人でも分かるように、音声付の作品だってある
いつまでも紙に拘ってる出版社や小説家は氏ぬべきだと思う

幸せだと胸を張れるよ！

一般書籍板で「本を読まない奴らが多すぎる」みたいなスレで
小説は本のうちに入らないって考えが主流だった。

アニメからライトノベルに進出しました 31歳
アニメの前は実用書しか読んでなかった。ライトノベル楽しいよ

もうね、おれは悟ったよ。これらの価値は萌えるか？それだけだ。

最近おもったんだけど、映画は長くて見れない
３０分くらいがちょうどいいんだよ

文楽ｗ

こういうので大喜びするのがアニオタ

http://ranobe.com/up/src/up175376.jpg

京四郎はストーリーが難解すぎて理解できない

悔しいとかそういう問題じゃねえだろ

深読みするには、考える力を発揮する前に何について考えるかを決めなきゃならない
洞察力が肝心なんだよ
提示されているきっかけから考えをめぐらす

劇中で提示されてもいない事柄について考えめぐらすのはただの妄想
それをおもしろさと呼ぶのは作り手も受けてもアンフェアで作品つくりをバカにしてる
こういうのはアニヲタが良くやってて聞かされると辟易する

>>44
アニヲタに限らず、並みの性欲があれば誰だって興奮するだろ

ラノベみたいな単純に娯楽で難しい事考えなくていいのが一番楽だ
気分転換に本読んでるのに、わざわざ頭を悩ます必要はない

でも漫画やアニメは見ないんだけど
簡単すぎてすぐ読み終わってしまうから

日本の芸術寄りの映画ってのが、これまたメンヘル劇団員っぽくて駄目だ

エロゲで泣く奴って道間違えてると思う

まず「単純で薄っぺら」としか見れない時点でかわいそう

うすっぺらいのとそうじゃないの。二つあるな

娯楽に一々高尚な物を求めないだろ

サターンでやったデザイアには泣いた

ハァ？実写になると急に重厚なストーリーになるとでも思ってる池沼かおまえは

空の境界っていう文学書読んでるからセーフ

すみません、キャリア執政官ですが>>44の画像が見れません。具体的記述お願いします。
後、とらドラの評価を詳細希望です。

ダメなものはタメになる
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2007/02/post_ba47.html

　骨子はこれ↓

   1. 昔と比較すると、ゲームやテレビドラマは複雑化している。楽しむためには、一定の知的水準を要求するようになっている
   2. そうした複雑化するゲームやテレビドラマに「訓練」されることで、パターン認識能力や仮説検証能力が磨かれている
   3. この知的水準の底上げは全体的になされているため、「見えない」 

　はしょりすぎなので、例を挙げる。

　例えば、テレビドラマ「24」「ER」。同時多発的に複数のストーリーが交錯し、視聴者に対し、複雑な人間関係と時系列・因果
関係を把握することを強いる。昔のドラマは平坦な一本調子でよかったが、今は違う。ドラマを楽しむための知的な要求水準
は高まっているそうな

　あるいは、「ゼルダの伝説　風のタクト」。同時に存在する目的（ダンジョン探索・アイテム使用で進める場所・目の前の敵・
目の前の仕掛け）が入れ子状になっており、その中から最適なルートを仮説→検証する。これは、「ドットを全部食べる」「Po
wを食べたらモンスターを食べられる」だけで成り立っているパックマンとえらく違う。パターンと反射神経だけで、ゼルダはク
リアできない。

>>44
キモすぎｗ

まあアニメ、ゲームを人くくりで考えちゃあいけない
ピンキリだよピンキリ

洋画と海外ドラマ漬けの毎日です

テイルズオブなんたらはヤバイｗｗｗ

とりあえず爆発しまくってバカスカ人が死ねば満足です

ばかだなぁ・・・

アニメやゲームというのは媒体であって内容を示唆する訳じゃないだろ？
演劇でも映画でも２４時間テレビでも、伝える対象と伝える方法は同じだろｗ

http://www.imgup.org/iup336713.jpg
http://www.uploda.org/uporg703216.jpg
http://www.imgup.org/iup336714.jpg
http://www.uploda.org/uporg703217.jpg
http://www.imgup.org/iup336715.jpg


・・・・・あなたは最後までガマンして読ますか？

>>66
まさか高尚なニュー速民がこんな稚拙な文章を最後まで読めるとは思えない
目の毒だ

アニメは萌えてナンボだろ
ゲームはゲーム性が重要、ストーリーはオマケ

http://www.uploda.org/uporg703219.png
http://www.imgup.org/iup336716.png



ラノベは読書に入りません

>>6
押井守の作品は総じてその傾向ありだな
意味の無い哲学ぶった台詞からは童貞臭がぷんぷんする

>>66
この字でかいのなんだよ

>>66
一番下だけ詳細

>>44
何がすごいってデジカメでいちいちシャッターチャンス待って切り貼りして編集してうｐしたとこがすごい

村上春樹の小説も>>66や>>69と大して変わらないじゃん
何でハルキだとマンセーされて、ラノベだとキモがられるの？

アニヲタに言う深いストーリーと言わせて騙すには
隠された謎があるということだけ提示して後はほったらかしにすればいい
結論は要らない

そうすればそこから後の話を脳内補完することが理解が深まったことなんだと錯覚してくれる
シナリオには書かれていない事まで語られた事となり、作中にない部分が評価の核心になるという
おかしな現象が生まれる

表現とは何かね？
テレパシー送受信ごっこじゃないだろ

まさに中2
本来の意味での中2病

ストーリーが難解である必要なんてないだろ
作者の脳内を探ったって何の得にもならないからな

でも バージニア ウルフ の小説読んでも、
時間の無駄使いっーか
人生に良い影響与えないよな。

>>74
春樹って結構叩かれてね？

>>74
アホか、春樹が走りだからだ。
お前みたいなのが一番愚かだ。

別にラノベだろうが純文学だろうがゲームであっても、ストーリーやらなんやらピンキリだ。
それで良いだろ。

理解する努力もなしに否定するなんて、あまりに愚かだ。

>>66
資源無駄にしすぎﾜﾛﾀｗ

>>74
どこが大して変わらないんだよｗｗ
同じ日本語って所か？いやラノベは日本語で
書かれてねーか

http://www.imgup.org/iup336720.jpg

>>69
ラノベの本文組ってすげーな
字少なっ

>>13
今日もまたやろか(　･`ω･´)

>>66
これひどいな

最近のゲームやテレビアニメは確かに視覚表現だけで見てるだけで
頭悪くなりそうだけどさ、良い物だってあるんだぜ

>>44
確かDVDになると乳首が見えるんだよな

>>83
これは酷いｗ

>>69
名作だ

鬼太朗ですかたのしみですね

本当のの深い話と言うのは
自分では気づかなかった視点で事象を見せたり、あいまいにしか理解していなかった事柄を
要点をまとめて語って見せたりする事。明快さの事

頭のいい人の話は
こちらの頭の中になかった考えを取り入れさせてくれたり、難しい話をやさしく説いてくれたりもする
深いとはそういうこと

深い話＝聞いてて煩雑に感じる話を我慢して聞いて整理することでは断じてない

>>93
まあお前の認識はそうなんだろ

シェークスピアはセリフばっかりだからラノベ感覚で読めるよ
文学なんてどれも同じだよ
同じぐらい価値がない
いつの世も虚学に耽溺する奴は白い目で見られる

おめーらって「物語」が大好きだよなｗ

大神というゲーム買って泣け。

俺のイメージするオタクの本棚

●エヴァDVDの横に聖書
●ずらり並んだ萌えアニメ、ラノベの隅に夏の新潮100選とかが2,3冊
●アニメと純文学のみで間が無い
●何の脈絡も無くガルシアマルケスなどが混入している

とりあえずあれだ、蓮實の「物語批判序説」を嫁

テレビ放送の中ではアニメは濃い部類だし、ゲームは言わずもがな。
アニメ批判＝テレビ批判である。

>>100
やべーこれはキタぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう板にいる奴って、まともに小説とか読んだことない奴がほとんどなんだろうな

「なんでこんなものが受けるんだ」とか思い出しただけで負けでしょ

くそ・・・何も言い返せない・・・！

>>98
●世界の名著シリーズ

本だけ読んでいる奴らってやたらアニメやゲームをヒゲする傾向があるけど、
こっちから見ればそういう態度って寒いとしか思えない。
まぁそういう友達結構いたけどさ、みんなつまんない人だったよ。

深い＝面白い
深くない＝つまらない
こういうことにゃならないから別に深いものを求めないなあ

Fateは文学とか言うレスが絶対一つぐらいある

ｴｳﾞｧｵﾀﾏﾀﾞｰ

深い作品を見て、玄人気分

>>107
少なからず表面しか見えないものはつまらない
単純明快とは、とてつもなく深いよ

>>102
若い頃は結構小説読んだけど
ニュース速に来るようになってからアニメしか見なくなった。
アニメ知らないとニュー速では生きていけないから。

>>112
生きていけるわボケーｗ

アニメやゲームばっかりしてると、どんどん思考力ガ衰えていくと思うんだが

>>114妊娠がお前を見てるぞ

FPSやるようになってから外に出るとき車や自転車にひかれそうになる回数が減った
角でのクリアリングは重要だね

いくら頑張っても
萌えアニメなんて世界で語り継がれないよ・・・。

RPGはストーリーを楽しむんだ

とか言ってる池沼は確かに存在する

>>98
ビジネス系の本がない。というのも特徴に挙げられないか？
文学かラノベってイメージはよくわかる。

ストーリーは面白い！（笑）

>>116 バイトで台車をぶん回してるがそれは大いにあるな
死角への注意を怠らなくなったぜ

>>121
傍から見たら挙動不振の人だろｗ

灰羽連盟は見る価値あるぞ

幾ら深い深いと言われる作品でも分かる人が見なければ分からない
身の丈にあったものを選ぶのが一番だよ

>>54でFAだねー
頭良くなりたいのなら辞書でも詠んで自慰するといい

ここでギアス厨の俺様が登場！

文学とかさっぱりだな
ぱっと机の周り見渡しても
参考書くらいしかなかった

今のアニメはストーリーとかいうよりは一種の性癖だから。
ＡＶにストーリーを求めないのと同じ

玄人気取りはゲームでもアニメでも映画でも漫画でもストーリーストーリー言ってやがる
別にストーリーを重要視する奴は玄人気取りって決め付けてるわけではねーです

性癖と性的嗜好を混同する馬鹿(笑)

漫画を絵で選ぶ馬鹿は死ねよ

>>118
邪気眼どうのとか言ってるやつってマジで映画でも見てたほうがいいとよく思う

>>83
何と何を比較して言ってるの？

てかさストーリーはどうでもいい
青臭い理想があって燃えるならよし
少年漫画はそれでいいじゃん
そう言う娯楽

ラスボスは現代に生きるエロ売国妖怪

山崎拓

>>131
いや、画も大事なファクターだよ。書き込めているかどうかで、小道具をどれだけ生かすことが出来るかもわかるし。
まさかメロンキャベツで一巻終了とかそういうわけにはいくまい？いい加減に書かれた小道具が実は物語で大事な
象徴でした、とかそれもダメだろ。
そういう書き込みと画力はある程度比例する。で、画を見て期待する（期待した奴はとりあえず買うなり読むなりする）と、
それでも書き込めていない奴がいる。まあそういう奴は設定を練りこめてないやつなんだけど。


でも下手でもそういうところを一生懸命やってる作家さんは大抵長生きしてるよね。

竹本泉とかあさりよしとおは好きだわ

サイクルが短いよね、今はアニメでも漫画でも何でも。
とりあえず見切り発車して人気が出たら続きを作るって感じで。
ウケなかったら即終了でポイ捨て。深く練る暇なんてないよね。
「練る間も惜しむ」なんて言うくらいで。作ってる側が
そういう態度だから、受け取る側も、パッと見の印象と
最終的評価との差異が少ないことに経験上気づいてて、
膨大な作品の山を前にして、まず絵柄でざっくり選り分けることから取り掛かる。
絶対数が多すぎてややこしい面倒な作品に構ってる暇ないんだよね、お互い。

作ってる側の人間もオタだし
オタ同士にのみ通じるメッセージとかあるんじゃねーの？

でもハルヒは神だと思う。

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「やれやれ」と僕は言った。

ナルトの「大した奴だ」ばっかりのjpgをくれ

「ワタナベ君、あなた何人くらいの女の人と寝たの？」
と直子がふと思いついたように小さな声で聞いた。
「童貞です」と僕は正直に答えた。
レイコさんが練習をやめてギターをはたと膝の上に落とした。
「あなたもう三十歳でしょ？いったいどういう生活してんのよ、それ？」

直子は何も言わずにその澄んだ目でじっと僕を見ていた

春樹の小説に出てくる女って全部一緒だよな…

最近は芥川賞や直木賞も単純で薄っぺらだね
予定調和の枠を一歩も出てない「紋切型」のゴミばっかりだ
取材力と文章力だけの作品がいかに多いか

三浦しをん（笑）
幼稚すぎだろ

双子の女と同棲してるって始まりの春樹の小説があるけど
それなんてエロゲ？

たかが娯楽にいちいち優劣つけてどーするんだよっていう。

>>141
コントローラーだけは許せん
あの十字キーは操作し辛すぎ

オタってのはアニメにしろ漫画にしろ簡単な物を
さも難解なように解釈して「深い」とかいいだすからな
自分がすごい人間だと思い込みたいんだろうけど

自分がどれくらいのものを理解できるかを知るためにも
本を読んだ方が良い。
分からないもの読んでもつまんないだけだろ

歌詞でも単に「体言止め」を多用するミュージシャンを褒めたりｗ
教養って大事だなとつくづく思うよ

ドラマよりマシなんだぜ

OVAるろ剣の追憶編は秀逸過ぎるだろ・・・
原作を凌駕したアニメなんて久しぶりに見たぜ

>>150
十字キーは仕方ないこと

>>151
そして、深いものを求め文学を好むようになり
アニメや漫画を叩くようになる

俺からすれば大衆小説は須らくアニメやゲームと同等だと思う

親父になると　固定観念から抜けられないから　ほらやっぱりつまらない　としかいえなくなる

角川ハルヒのことか

カント読んで涙ながしたの俺くらいかな。生き方が俺達そのものなんだぜ。。

>>161
何てレスして欲しいんだ
言ってみろ

ﾊﾙﾋとかマジ糞だから
ﾊﾙﾋ厨のおかげでアニメ自体の評価が下がってる現実

天元突破グレンラガン
http://www.gurren-lagann.net/index.html


放送局　　　　　テレビ東京　毎週日曜8:30
原作・監督　 　今石洋之
脚本　　　　　　中島かずき（劇団☆新感線）
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ　　　　錦織敦史　
ﾒｶﾃﾞｻﾞ　　　　　吉成曜
作画チーフ　　すしお
　　　　　　　　　久保田誓
製作　　　　　　ガイナックス


画像
http://ga.sbcr.jp/news/0702/071/images/19.jpg
http://ga.sbcr.jp/news/0702/071/images/20.jpg
http://ga.sbcr.jp/news/0702/071/images/22.jpg
http://ga.sbcr.jp/news/0702/071/images/15.jpg
プロモ
http://www.youtube.com/watch?v=jC_lSGooF1Y

いや、ハルヒはすごいと思う。

>>1
最果てのイマやってから言え

ゲームレビューサイトでのFateの過大評価は異常

理解してやる

fateもﾊﾙﾋと似たような感じだな
まぁ見れなくはないかなって感じ

>>167
きみのぞととらハも評価高杉

主にキャラクターは学生服を着ているか異世界の住人。
誰が楽しむものなのかわかるだろう。
懐かしいアニメという以外に話題にするほうが間違い。

工作員がいるような会社の信者は布教をするから性質が悪い
騙されているという意識が常にあるから自分への言い訳を周りに向かってする

>>172
ああ、なんか分かるわ

カント「恋をする老人は気取りやであり、女性の同様な思い上がりは吐き気をもよおす。」カントの小説おすすめ。アニメもいいけど、たまにこういうの読むとおもしろい

ハルヒの良さを理解できない奴はド低脳

>>174
カントってあの哲学者のカントのこと？小説も書いてんのかね

ニュー速民なら　ヘミングウェイ、カミュ辺りは
読んでるだろうな

あいにく俺はどっちも肌に合わないけど、ラノベとエロゲは良いと思うよ。
一時期の活字離れがひどかったが、オタだけでもかなり活字の世界に引き戻した気がする。
単純に、読まないよりよっぽど良い。日本語が勿体ない。

うまくいけば100人に1人ぐらいは読書家になるんじゃないの？

今やってる映画結構面白いな
舞台劇みたい

カミュの池沼が殺人して開き直っちゃう話は好きだった

萌えアニメのストーリーで感動したとか言い出したらもう末期

>>179
１２チャンの洋画？

>>182
テレ東系

>>183
アイデンティティーだな。
俺も見てるけど、なんか凄いな。
モーテルに群れてるのが、人格で統合の最中だとか。

airの最後のほうは面白かったぜ
平安時代の話はどうでもいい

>>180
タイトル教えてくれ

嫉妬「僕はラノベ作家になる！」
じゅんじ「ラノベきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
スレ「じゅんじさんは普段どんな本読むんですか？」
じゅんじ「本は中学の時以来読んでないな・・・」

>>184
あの勘違いデブの話か

ラノベとかキモすぎるだろ

>>186
変身

>>186
異邦人

今日、ラノベの棚の前にキモイヲタの二人組がいた。
「このライトノベルがすごい！」みたいな本を読んで、「この順位は妥当だな」とか大声で話していた。
さらに、ラノベの新刊を手にとって立ち読みしつつ、その中の一文を指して笑いあっていた。
ラノベ置き場が外国人作家文庫置き場の向かいにあるんだけど、書店は配慮して欲しい。

>>186
未亡人

ラノベの文庫なんてブギーポップとキノの旅以来読んでねえな
シリーズ物のミステリもラノベみたいなもんだし

マジレスしてしまった俺が恥ずかしい件

太陽が黄色いせいです

金貸しは殺していい

>>195
異邦人か　

konozamaで見たらカミュの作品で一位になってた

太陽が黄色いせいで、朝起きたら虫に変身してて、それは太陽の黒点の異常活発が原因で、やがて人間全てが蟻人間になるっていう･･･

クロノクロスのストーリーを理解できなかった俺

登場人物が15人以上に増えるとどんどん混乱してきます
後半の物語が理解できなくなっていきます
文を媒体にする場合はあんまりキャラを増やさないでください

梅図かずおの笑い仮面かよ

「いい歳して」って何歳ぐらいを想定してるの？

４５歳

「スタンド」がジョジョもたらしたのはプラスだけだったかーー
そんな議論をしたいのですが、いかんせん人が集まらず、なかなか有意義な議論ができません(;_;)
ジョジョ好きの方、宜しければ意見を伺わせて頂きたいです。

3部のDIOはﾀﾞﾒ(-"-;)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8498/1172147445/

白い巨塔（ドラマ）、デスノート（漫画）
すいか（ドラマ）、野ブタをプロデュース（どらま）

ここらへんが面白かった。

>>206なんというか、君は常に広告のターゲットとして見事選ばれてるっていうか
常にスタンダードであるわけだな

折角の鬼太郎復活なのにスレタイこんなんかよ

今時小説なんて無駄に長ったらしい冗長な物読んでる奴なんて
老眼のクソオヤジぐらいだろｗ

一々個人の動きだの細かい描写を一行ニ行もかけてダラダラと表現する
映像ならニ秒で終わるようなもんなのにｗ

結局､テンポ良く進む映像作品の情報量に付いて来れなくなっただけだよね

アニメで大人向けだとか深いとか語ってるのって噴飯物だな

え゛っ夜勤病棟とか大人向けじゃないの？

>>209

頭の弱い僕達にはアニメが一番ですよね。
だって頭使わなくたって、直接入ってくる映像を
見ていれば理解できるし受用出来るんですから。
アニメ最高ーーーー。

>>201
＞登場人物が15人以上に増えるとどんどん混乱してきます

プルースト「失われた時を求めて」
司馬遼太郎「坂の上の雲」
さあ読もうか

ストーリー重視で羅列してみた(´･ω･`)
自己犠牲とか極限状況の愛とか好きなんで結構単純かも

好きなアニメ
地獄少女(無印)
わが青春のアルカディア、音速雷撃隊(松本零士)
ガンスリ(約束)

好きなゲーム
ミッシングブルー(特に沙夜たん)
零・紅い蝶
ラムネ　(特に七海先生)

好きな本
三姉妹探偵団(赤川次郎)
こころ(夏目漱石)
花咲き山、ベロ出しチョンマ、八朗
プライベートライアンの原作本

好きな漫画
黒騎士物語外伝・迷宮回廊(小林ゲンブン)
戦空の魂・雷電〜不滅の碑と共に〜


好きな映画
トラック野郎　望郷一番星
クレしん　暗黒タマタマ

ギャルゲヲタの割にはしつこく萌え萌えしてるのてあんまりないなぁ…

アニメと小説は敵対するもの
両方楽しむなぞ堕落の極み
「いいものはどんなジャンルでもいいよ」
などというリベラルは発狂死するべき

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>214
なるほど。ってかお前誰？

小説なんて読んでられねー。マンガの方が手軽で面白い。

>>212
まあ文章だとお前の知能レベルでも置いていかれないからなｗ

しかしわざわざアニメを持ち出してきた所に浅はかさを感じるな

映像と文章で表現出来るのなんて大して変わんねーよ

>映像と文章で表現出来るのなんて大して変わんねーよ
複雑な心理描写はアニメだと長たらしくなるから敢えてやらないもんだよ
その点からしてエロゲが最強のメディアだな

小説も読むし漫画も読むし映画も見るしゲームもやるよ
面白さのベクトルが違うんだよ全部

俺は活字よめなさすぎて
エロゲさえやろうとは思わない
エロシーンのために活字よむとか池沼
ハードディスクの無駄遣い

第2篇「花咲く乙女たち〜君死にたまうことなかれ」は
よかった。
この人のは長すぎるんだよね。

>>209
こいつはただの煽りだけど。
文章が難解で古くないと認めない（読んでてかっこわるいでもいいな）
みたいな風潮が駄目にした部分はあると思う。

大体会話劇のテンポなら小説の方が上……つーか読むの遅いのか？

>>219

そうそう、そうですよね。映画や海外ドラマなんて字、幕が早すぎて追いつかない。
読んでる間にストーリーが進んでて、しまいには何を見てたんだか分からなくなる。
やっぱり僕達には、アニメと漫画が最強ですよーーーーーーーーー！

でかい絵
http://www.toei-anim.co.jp/tv/kitaro/images/image2.jpg
http://www.toei-anim.co.jp/tv/kitaro/images/still_01.jpg
http://www.toei-anim.co.jp/tv/kitaro/images/still_02.jpg
他
http://m-s-r.sakura.ne.jp/image/kitaro.gif
http://home8.highway.ne.jp/galzo/manga/kitaro_ningyo.gif
http://gazou10.hp.infoseek.co.jp/i/20060720_5.jpg
http://blog12.fc2.com/d/duplex/file/190u.gif

最近バイファム見て泣いた・・・

flash化されると元スレ読んだほうが楽しめるとか抜かして思考停止してる自称古参みたいなやつがいるな

電話で
妹「あ〜もしもし、今駅なんだけど迎えにきてよ」
俺「歩いて帰ってこいよ、俺眠いから」
妹「え〜だってもう１０時だよ、危ないって」
俺「大丈夫、大丈夫、安全だから」
妹「危ないって、最近痴漢出るじゃんこの辺」
俺「その痴漢俺だから大丈夫だって」
妹「いや、そんなのいいから早く迎えにきてよ、もうめっちゃ疲れたから」
俺「おやすみ」
妹「おいおいｗ、お父さんは？」
俺「酒飲んでる」
妹「じゃあやっぱり、おにいしかいないな」
俺「あ、ごめん俺も酒飲んでる」
妹「嘘つけ、もう早くきてよ、お願いたのむ」
俺「でも酒飲んでるから」
妹「いいよ酒飲んでても、電話代がもったいなから早く」
俺「でも車運転できないよ」
妹「じゃあ歩いてきてよ」
俺「わかった」

駅
俺「迎えにきてやったぞ」
妹「ホントに歩いてくるな馬鹿、帰れ」
俺「エーーーーー

娯楽小説如きで頭使ってるみたいな気でいるのやめて
本を買いにくくなる

(　´ー｀)単純とか人の目を気にしてるうちは負けでせう
脳内補完する時間的余裕が無い時はアニメが一人勝ちだな…
小説はガッコで授業ちうに回し読みしたお

>>217
歯槽版のウヨコテ、他板では一過性の空気コテ
ニートあがりの運送屋、虹ヲタ、廣島人
携帯厨で過去ログ・流れ無視
よろすくﾉｼ

恩田陸とか好きな俺はラノベを馬鹿に出来ない。
ラノベっぽい作品多いからさ。いい意味で、だけど。

>>70
ドラマ性とストーリー性を混同してるヤツが多い。

ドラマとストーリーを分けて楽しめるのが受け手のスキルなんだけどな。
ドラマ性は刺激物だから、それが充満してる作品を「優れたストーリーだ！」と感動しちゃってるわけだ。
（しかもそういう作品にちゃんとしたストーリー性があっても注目しない）

押井ｦﾀに限らず、痛いｦﾀは、ドラマしか見てない。そしてそれを優れたストーリーだと感動してる。
塩分・甘み・刺激に感動してるジャンクフードファンだな。

>>233

安心しろ。ヲタのヲタ。
お前も十分痛いヲタじゃないか。

>>225
深い小説読んでるのに小学生みたいな煽りしか出来ないのかｗ
小説原理主義者の連中には呆れたよ

こりゃ悔しい

>>233
それはよく解る。
楽しい娯楽と面白い娯楽をごっちゃにしてる。

ちゃんとしたライター養成の講座とかだと「ストーリーとドラマは別物」って絶対言われる。
けど、ドラマのほうが目に見えて派手だし、短期的ものだから、たくさん用意できる。

劇的な恋や裏切りや死、複雑な設定、伏線（伏線回収と伏線未回収含む）をたくさん用意しておけば、ライトな受け手は簡単に釣れる。
けど、それは物語のストーリー性とは直接は関係ないわけだ。

ケータイ小説なんか分かりやすいぞ。ドラマしかない。

>>235

そんな素晴らしい煽りが出来るなんて、やっぱり毎日アニメを見てるからですか？
どんなアニメを見ればそんな美しい切り返しが出来るんでしょうか？
ぜひ参考にしたいので、教えて頂けないでしょうか？

ライター養成の講座に反応

ライトノベルなんかもドラマばっかしだよね

>>１が無知なのは判った

>>241
すぐれたラノベはストーリー性もあるんだろうと思う。読まないから知らんけど。

ドラマっていうのは一回一回のエピソードを転がすのに必要な要素だけど（ないとつまらない）
それしかないと、すべてのエピソードが終わった後、
主人公が何も変わってなかったり（成長してなかったり）するわな。
（もちろん、「変わらないこと」をストーリーの柱においてる物語は別だけど）

>>66をzipで早く

>>239
さっきからアニメに拘ってるのって､
なんかコンプレックスでもあるの？

オタクの大好きな言葉「世界観」
それを語る自分に酔ってるやつ多そう

押井は難解だから奥が深いという評価は薄っぺらいと思うが、
アンチ押井のいう「難解なだけで中身が無い」ってのも薄っぺらい評価だよなー。

本当に深いものってあるのか？

まぁ確かに小説のfateや月姫に比べるとゲームのストーリーは浅いと言わざるを得ないな
例えばfateの教会の地下とか月姫のヒスイシナリオのラストとかは
感動するし

>>247


その評価も十分薄っぺらいから大丈夫！
安心しろよ。

>>248
単に伏線から伏線回収までが長かったり、伏線の数が多いだけで深いっていうことも出来るし、
設定が複雑なだけで深いともいえるし。

なにをして深いと思ってるかによるわな。

アニメにせよ小説にせよ、作品に固有の意味や深さなんてないよ
深い観方、深い読解があるだけ

自己基準でしか物を判断出来ない愚か者

>>249
わかりやすい釣りと見せかけて実は釣りじゃないと思わせておいて、実は釣りだったってオチの予感

深いな

まぁＤＤＤとか読めば文章のトリックの良さが分かるだろう

>>245

別に。アニメに興味ないし。
ただ馬鹿を煽って楽しんでただけ。
じゃ！

オタクが少女みたいになってるんだよ。
少女漫画みたいに恋愛が主体のものばかりに傾倒していってる。
異性に対する憧れを少女が持っているのはいいんだけど、いつか現実を知るからね。
でもオタク的なものは現実から乖離したままだから、現実から乖離している人たちにしか楽しめない
んだよな。
現実に生きている一般人との間にそういう溝があるからオタクは変に見えるんだと思う。

>>250
余裕無いんすか？ｗ

>>250
別に薄っぺらくてもかまやしないんだけど、押井作品って基本は凄い単純だべ。
「単純すぎてつまらない・単純だから面白い」という評価があまり無いのは何故なのか不思議で。

深いってのは読者に任せられる思考部分によって０まで掘り下げ可能な地層の厚みと見た

FFもドラマばっかりになってるよな。寺田が抜けた後から。

俺の人生より最近のアニメのほうがよっぽど濃い件

お前らが一番痛い

>>257
今時勝利宣言てｗ

最近エルリックサーガをまた読んだけどあの陰鬱とした灰色がかった世界観は
ロードス島のようなラノベじゃ味わえないな。
最後まで生き残る盟友の戦士ムーングラムがブサ面ってのもまたいい。
今のファンタジーならビジュアル系崩れのイケメソにされそうだ。

アニオタきめぇ

>>263
そりゃ当たり前だろｗ

エルリックサーガよりエクセルサーガの方が面白いよ

>>258
何言ってんだお前？

「理解」ってんならそのメディアの記号体系を
体感的に身につければいいだけの話で
慣れればどれも大差無いんじゃないの

>>263
俺それを常日頃考えちゃうんだよな。
別に能力者とかスタンド使いとかよくわからん血統とかは望まないけど
もうちょっと自分の人生にささやかな見せ場が欲しいっていうか…
ずぶ濡れの子犬を拾うレベルのことでもいいからちょっと無いかなぁ。
喋りやギャグ以外でも女の子や友達にアピールしたいんだよな。
自己顕示欲が強い中二病なだけかもしれんけど

>>272
外出ろよｗ

>>272
いやー普通に働いちゃいるけどさ。
例えばドラマやアニメ、マンガだと
・友人や恋人から誤解される→言葉で説明しても誤解が解けないでギクシャク→何らかの出来事で仲直り
・いくら頭をひねってもどうにもならない状況→すんごいご都合のタイミングで事態が好転し解決。

とかあるじゃん。
でも現実は汚名返上やドラマチックなアピールの機会なんか無く日々が淡々と過ぎるだけ。
どうにもならないものはホントどうにもならん。

>>260
その単純な本質の部分が雑多な情報にまみれてて抽出しにくいんでしょ
押井の映画は連なって行く話ではなくてテーマに即した短編エピソードの集合体だから
普通の物語に慣れてる人にも追いにくいかも
全部集めると統一感あって何か見えて来るでしょ？って造りで。
それを一つ残らず拾い上げなくてもおおよそは解るようになってるんだけど

ここでも難解＝高尚の図式がアニヲタには蔓延してて、結論をシンプルに述べると
「そんな単純な話では全てを言い表せていない」とか言い出すんだよな。
難しく語らないと理解していないことになると考えてるから、自分で評価もまとめられないの

空想の物語と現実の自分の生活、人生を比較するのはやめた方がいい
現実よりショボい空想なんて何の意味も無いんだから

>>258
一般人ほど恋愛物が好きなんだけど
下呂がでるほど恋愛まみれのTVドラマをどう説明するんだよ
恋愛しか興味ないバカ女ばっかりだろ

結論は所詮人間エロ

一般人！出た！一般人出た！得意技！一般人出た！一般人！これ！一般人出たよ〜〜！

それにしても江国香織の東京タワーは酷すぎだろ。話し尻切れだし。
職場の女の子に借りたがアレが人気ある理由がわからん。
恋愛物好きな女でもありゃファビョるんじゃない?

>>274
　>>276が正論いったｗ　
　そのうち、現実と空想の区別がつかなくなるぞ。気をつけろよ。

そもそも現実は物語じゃないからなｗ

いい年してアニメやゲームやって恥ずかしくないの？

マクロスは萌えとＳＦとドラマが渾然一体となって昇華した奇跡の逸品。
ガンダム＞演出や筋はいいけど本質的な部分は別にアニメじゃなくていいんじゃない？
エヴァ　＞エポックであるけどマネされたら廃れるレベル
ハルヒ　＞よしあしはともかく作品として語るようなモンじゃない

大量生産されて大量消費されるだけなんだからうすっぺらくて良いんじゃないの？

>>280
気持ち悪いと思うんだが
外では普通に過ごしてるんよ。営業兼技術だから普通に客とも話し合い（腹の探り合い）
接待とかするしそういうの嫌いじゃないんよ。
馬鹿騒ぎする友達もいるし彼女もこないだまでいた。
でも家帰ってベッドで寝るときと布団とかに役柄決めて（心の中で）話し掛けてるんだよ。
別に擬似ダッチってわけじゃなく「敷き布団は男、掛け布団は女。毛布は先生」
ってな感じで役割決めて。
すんごく楽しいってわけじゃないし人間関係でストレスがあるわけじゃないのに
これをやってしまう。

ドラマや映画は
高尚なんですかぁ？

誰が何見ようとどうでもいいじゃん
必死になるなよ

>>285
おまいが作家になればいいんじゃね？
おまいの満たされない欲求を創作活動にぶつけるべきｗ

アニオタだけどこれだけはいえるな




　　　　　昼　　　　ド　　　　ラ　　　　は　　　　酷　　　　い

>>288
そう思った時期はある。
萌えでもあからさまに提示されたものはダメなんよ。ネコミミとかメイドとか。
自分で脳内でこんなのいねーかなーと妄想してる方が楽しい。

でも絵が画けない、文も拙い、楽器は弾けない、音符も読めない、ツクールも投げ出す。
彫刻や粘土細工すらダメな俺にどうしろと…。

シナリオ描けよ。
俺と一緒に頑張ろうぜ！

>>1はまぁ正論だと思うんだが今の邦画やドラマ見た上での
話なら一気に説得力を無くすな。
そして恐ろしい事にオタを馬鹿にする輩はそういう世間知らずが多いw
呆れるほど多いw　そしてこーいう中二を撲滅するために俺らに一体
何が出来るか、だ。

作品の価値とは関係ないかもしれないけど
小説や映画は時々泣ける時があるのに
アニメ漫画ゲームだと…ほとんど無い気がする。

アニメだとウテナ、ゲームだとデザイアには泣いたな。

サウスパークでゲラゲラ笑いっぱなしです

>>294
ウテナはここ10年で唯一はまったアニメ。
デザイアは「何このたるいエロ。特に真琴編はクソだな」と思ってたら最後に…。
あの演出は反則だろ…マルチナ…（泣

>>290
最初からできるやつなんていねーよ。
自分の作品の痛さを自覚しつつ、試行錯誤しながら一歩一歩スキルアップしていくしかないのさ。

暇な時、実は幾重にも張り巡らされた伏線が隠されているという設定でアンパンマン見てる。

いい年になると、たかがアニメやゲームなんぞに難解なストーリーなんか入れるなボケと思うようになる

>>299
それわかるわ〜
こっちは単純明快なものを求めているのに。
深いと言われてる作品は本で出してくれって思うね。

うすっぺらいから云々言ってる奴は坂口安吾の堕落論でも読め

>>301
詳しく説明してくれるよねw

ライトノベルとか読んでる奴って恥ずかしくないのかね
よくあんなの読めるな
手に取るのも嫌だ

わけわからん！なストーリーのアニメを挙げるとしたらなにがあがる？

フタを開ければものすごい単純な話なのにわざと難しい言葉使ったり説明を省いたりして難解にしてるのがムカつく

どんなジャンルにもつまらない物もあれば興味深い物もある。
ジャンルの違いなどあまり意味がない。