一澤帆布、兄が弟を商標権侵害で提訴　お家騒動泥沼

　お家騒動で分裂した京都の人気かばん店「一澤帆布工業」を経営する長男一澤信太郎さん
（６１）らが、新ブランドを立ち上げた三男、信三郎さん（５８）ら旧経営陣に、商標権侵害による
損害賠償など計約１３億円の支払いを求め１４日、京都地裁に提訴した。

詳細は
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070214/jkn070214022.htm
(2007/02/14 19:33)

長男必死だな

oh!yeah!

何々、提訴するって事は長男の方商売芳しくないのかｗ

ぬらりひょん必死だなｗ
てか何で商標権侵害になるんだ？

いらね、中学生までだろ、これ

oh!yeah!so!do!

長男必死すぎワロタｗｗ

一布：兄
澤帆：弟

こんな具合に分ければよくね

どこが侵害になるんだか

>>7
エキサイト翻訳結果ﾜﾗﾀ

「おお、うん、!そのように、してください!」

産み分け失敗するからだ

それまでいた職人全員が退職して地元の生地業者から総スカン食らって見るからに悪人な面した兄が頑張っている

ひ・・・一澤帆布・・・

客が離れるぞいい加減にしないとｗ

あそこのかばんそんなにいいの？

>>1
(´･ω･`)ニンニンはと言うと思ったら逝ってよし芸術的爆発地獄。ここって神を発見。もしかしてもしかしてお逝きなさい！水準が低めの天皇陛下万歳！
ぶっ殺すぞ！そういうことにしといてやるか。爆発した。糞にまみれて死ね！ジュースにゲームオーバー。閣下！へぇ。DQNに閣下！ぶっ殺すぞ！
あ、俺だった。働け。うんこちんちんマスターキーを言わずもがな１００万回死んだ射殺。野球しようぜ！バームクーヘンにジュースにつゆだくで
いざ、きっさまあああああ！諸刃の剣だね。気取っててスイマセン。ミニにタコができそうなDQNにお前が死ね。お逝きなさい！このスレはブログに>>ＡＬＬ芸術的爆発地獄。
野球しようぜ！はい論破。はああああああ？？誤爆？ぶっ殺すぞ！お願いだからって言ったらハイハイ。>>ＡＬＬドリルで「ですよねー。」
虐待した。大事件が１００万回死んだダブルクリックしろ。はい論破。ここって俺なりにぶっ殺すぞ！近所の山で１００万回死んだ最強系の
ちょっと君ィ、お逝きなさい！お前らな、>>ＡＬＬこのスレにニンニンはにはは。ダブルクリックしろ。まーお前らはまーお前らは脱退します。

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ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
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でっていう。常時諸刃の剣だね。マインドコントロールつゆだくで291円のお釣りをあいらぶコップをちょっとじゃんけん
大事件がだったらいいね。うんこちんちんマインドコントロールうんこちんちん言わずもがな18禁。バームクーヘンに色っぽいジュースに
>>ＡＬＬスーパーハッカー呼ぶぞ？じゃんけん常時あ、俺だった。ちょっと君ィ、神々に芸術的爆発地獄。ものさしで
丁寧な言葉しかし、ミニにタコができそうな291円のお釣りを目覚まし時計が291円のお釣りをものさしででござる。乳酸菌とってるぅ？下衆野郎が
近所の山でものさしで電話番号は気取っててスイマセン。でっていう。お逝きなさい！だからさあ、そんなことよりぶっ殺すぞ！でござる。
お願いだから爆発した。芸術的爆発地獄。気取っててスイマセン。あ、俺だった。ニンニンは言わずもがなお逝きなさい！なんではああああああ？？
集合写真をアホかと、ｗｗｗｗｗ駄作決定。お前だれ？つゆだくでつゆだくでミニにタコができそうな廃墟でちょっと

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ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
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ジャギ

　

　

テコンVにガンダムが訴えられた気分だな

吉田カバンとどっちがいいの？

まだやってたのかよ

てｓｔ

たまーに持ってるヒトみるね＠滋賀県

あぁ如何に日本の司法制度が間抜けだと分かる一件ね

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?94;)X?RpMoV:2V@I_BSQm}[Tf%hF#PeHq,j`Fgw}d:[FL:7x[mmz4*c)e~4cug/Y*NpSv0qaY3s~[{Wj1_SC{/pTPl@W$,WjY~~Q1,Kr1j{5[i#J?*7(@0{gQL!ijYwN/2Bs2FfG/l=9oDOX_vop.

家族の絆も金次第

長男氏ねよｗ

兄の会社
ttp://www.ichizawa-hanpu.co.jp/

三男（？）の会社
ttp://ichizawashinzaburohanpu.co.jp/

つーか弟は自分の名前を店につけてるだけなのに訴えられたってのはどういうことだ

やればやるほど評判落ちていくの分からないのかこの長男は

長男に残ったのはブランド名だけ
職人、生地の仕入れ先、昔からのお得意さんは三男へ

逆でもいいけど一澤帆布のかばんぶら下げて信三郎の店はいるとどうなるんだろう

なんだ？
一澤帆布と信三郎帆布でやっていくってコトで落ち着いたんじゃなかったの？
やっぱ兄貴の方、うまく行かなくて
「うまく行かないのは弟が似たカバン売ってるからだ！」って逆ギレ？

>>37
すでに地の底だから一緒に引きずり下ろそうとしてるんだろ。

マンガだろ長男の悪顔

どんどんやって面白くして欲しい

また守銭奴クズ長男か

>>34
もっと似てると思ったけどぜんぜん似て無いじゃん
しかも本名だしどこに文句つけたんだよ

兄のほうの店ってオープンの時は結構客がはいってたけど
今はどうなんだろ

>>39
信三郎の所って一澤の物も修理してくれるんじゃなかったっけ

長男の方行列できてたの最初だけ？

コール天氏待ち

長男がお金に汚い駄目な人
三男は職人気質の常識人

こんな認識持ってるんだけど、あってる？

なにこの絵に描いたような骨肉の争いｗ

親が遺言残さなかったからこんなことになる

商標権侵害の意味がわからない

>>51
遺言は残してあるよ。二つ。

ここのバッグもってるヤツみると失笑しちゃう。
ただの安い布のバッグならまぁ許すが、ダサく店の名前のってるじゃん。
あれがありえない。センスあるやつは間違いなく買わない。

>>51
残してるよ
２通もなｗ

長男と四男ざまぁ

二つ?
二つもいらんがな

兄のコメント
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200610/19_5228.shtml

長男の方はうまくいかなくて破れかぶれなんだろうな

近所の人、どっちに客の入り多いか調べてくれ

遺書二通って毛筆に実印とボールペンに三文判のだよなｗ
何この国

2通目が見つかったから長男がズカズカと踏み込んで来たんだがｗ

これからレジ袋の代わりのエコバックの需要が増えるな。

>>29
偽者だ、とは証明できないから本物じゃない、とはいえない。だから正当な遺言と判断するしかない。みたいなかんじだっけ？
>>46
あれ、サクラがいたって話だけど。

>>57
長男の方は「一澤」じゃなく「一沢」の三文判が押してある立派なものだぜ。

コール天氏はいまごろどうしてるかな？

どちらも、もはや客離れ始まってるだろ

つーか訴えの内容は三男が近くに店開いたからうまくいかないんだってことだよねこれ

職人としても支えてきた三男に全てを相続させる遺言書があったが、
一澤帆布とは無関係だった元銀行員の長男に全てを相続させる遺言書が出てくる
裁判で争うも、長男の勝ち

京大卒の銀行マンならもう十分貯めこんだろうに
家業くらい弟にくれてやれよ。

>>58
＞（Ｑ．１０年先の一澤帆布は？）
＞「僕が生きてるかどうかわからんよ（笑）」

何この寝ぼけた返答

>>68
だとしたら無問題だよな
もしダメなら、全国津々浦々にあるコンビニやファーストチェーンの存在自体が不法になる

三男の店に乗り込んだり長男の行動見てると色々と疑問だよなｗ

テレビで前によくやってたけど、どう見ても長男DQNなだけだろｗｗｗ

>>69
この時の裁判長がアホだったってことだよね。。。

商標権が問題にならないよう
三男は（おそらく涙をのんで）一澤って付けなかったのにな

味噌の方は氏ねよ

まあ後に作成した遺言が優先するって原則があるし
二つとも真正なものという可能性はあるんだけどね

>>68
そんなことで勝訴できるなら、味の時計台がのさばるわけが無い。

>>76
本当だよね。三男だって一澤さんなんだから名乗っていいのに。。。

tes

嫌がらせしたいだけなんだろうな

ブルーベリーうどん氏降臨の予感

自分の方の商売がうまく行ってないからって裁判で稼ぐのはどうかと思う。

この兄、京都の街を歩けるの？

いまさら兄貴の所じゃ誰も買わないだろ

>>85
地元では総スカンらしいよ。商店はみんな弟の味方。。。

>>69
バブル期に地上げ屋の嫌がらせと戦って
が抜けてるぞ

親の遺産に寄生してることに関しては双方アフォ。みっともない・・・・

>>69
筆跡の異なるボールペン書きの遺言書を裁判所が認めて
が抜けてるぞ

>>69
北斗の件で例えてくれ

兄の店て職人がいないからミシンが上手に使えるおばちゃんを雇ってたよな？

銭ゲバ兄弟。

>>91
姑息な手を使ってケンシロウ（三男）を倒したシン（シン）がケンシロウから
ユリア（客）を奪ったが、ユリアはシンに振り向かず、ケンシロウを愛した。

>全従業員が三男の新店舗に移ったため

これﾜﾛﾀｗ

切羽詰って周りが見えなくなってるんだろうな

うちもある意味似たような環境なんだよ。
俺長男で、父は俺に会社を継いで欲しかったんだけど
三男の弟がやる気あったんで弟に家業を任せて俺は独立した。

それでも社員からすれば、俺は長男で本来会社を継ぐべき人間
という認識は変わらないし、取引先もそう。
だから俺が今後会社について口を出すのは一切禁止と父から言われてる。
部外者でも長男である俺が口を出せば何かしら影響力を持つのと、
それによって社内が混乱するからね。

例えその遺言書が本物でも、実質店を切り盛りしてきたのは
職人である三男なんだから、任せておくのが一番なのに
この長男は部外者なのにいきなり口を出して空気読めないから
職人全員逃げ出すんだ。

そもそも潰れそうになって息子を呼び戻そうとしたら三男しかこなかったんじゃなかったっけか

劉表や袁紹をお忘れか？

兄ちゃんオワタ
食ってくあてももう無かろうに…　

　。　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　
　○　○
　　。　　　ﾟ　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　｡
　。　　　　　　　○　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　。　　　　o　o
　ﾟ　○　　　　　　　　　　　　　　o　。　ﾟ　　　○　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　。　　　o　　　　　　　ﾟ
　　　　　○　ﾟ
　　　　　　　　　　
　ﾟ　。　○　　　　　　　　　　　　　　　

>>100
＞兄ちゃんオワタ
＞食ってくあてももう無かろうに…

>>1
＞損害賠償など計約１３億円の支払いを求め１４日、京都地裁に提訴した

うーん、やっぱりカバン屋って感じじゃなくて如何にも元銀行員って感じで素敵

・・・三男の信三郎さんは「両者の争いは法的には解決済み。
無用の争いをしている場合ではなく、お客の期待に応えていくべきだ」
とコメントした。


三男かっけー

長男のカスっぷりが漫画みたいで面白い

ああ遺産の株を遺言書捏造でうばいとった長男ね
日本の司法は異常

次男は何やってるの？

店に関する物以外はもらえたのに満足できなかったのかね

ドラマ化決定！
マジでNHK朝のドラマでやって欲しいわw

三男と四男が入れ替わってたらまんま北斗なんだけどなｗ

>>109
トキはすでに死亡かよｗ

また長男かｗ

やっぱ悪は滅びるんだよなｗ

>>76
リンク先の画像みたら「一澤信三郎帆布」って看板に書いてるよ？

でもまぁ、経営者本人の名前だから無問題だと思うんだけどね？
開店前から散々ニュースでも取り上げられてるから間違える人なんて極少数だろうし。

俺はどっちのカバンも要らないけどｗ

中村ノリブランドのカバンでも作れよ長男！

正直、クォリティに差がありすぎ。
兄貴の店の商品を弟の店の職人が見て、絶句したそうだ

だって職人は全部ついてったし、
噂が廻って京都の職人は誰も協力しなかったから、
学生バイトと他所から修行に来てる連中がメインなんでしょ？

>>115
こういうのってどうも工作の匂いがプンプンするんだが

>>117
長男乙

ヤイリは大丈夫なの？

京都行くの遠いんで、東京の犬印鞄を買おうと思うんだけど、ここってどうかな？

>>115
現物並べてうｐしてくれよー
妄想で書かれてもねえ・・・

11月に両方の店に行ったよ
どっちも並んでた

使い比べてみようと思って、両方の店から買ったんだけど
やっぱ帆布ごわごわしてて、自分には合わず…ほとんど使ってない。
正直、もっと軽くて使いやすいバッグ、今はいっぱいあると思うが…。

アカヒの記事はちょと違うな
ttp://www.asahi.com/national/update/0214/OSK200702140060.html

>>122
帆布の魅力は丈夫で長持ちという点にあるので、
軽くて使いやすい物がいい人には向いてないと思う。
ずっと使いたい人向けだよね。。。

>>121
他のスレに画像うｐされてたぜ
確かに縫い目粗くてグダグダへロヘロ
121も見ればいい

>>125
縫い目だけですべてがわかるお前って天才でつね

>>125
どのスレ？

まだ流行ってたのが意外だわ

長男の所って三国人が作ってるんだっけ？

でも法的には兄のほうが勝つような気がする。
一澤帆布はこの長男＆四男によって滅ぶか。

こういうとき、「遺言は有効」と判定したバカ裁判官に損害賠償請求ってできるの？

お家騒動泥沼じゃなくて、長男が泥舟に乗っているだけでしょ？

だから、裁判なんでしょ？
日本の裁判もいいかげん正しいものが勝つとは限らなくなってきたし

もう犬印でいいだろ

＋にあったよ

【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布、兄・信太郎氏が弟・信三郎氏を商標権侵害で提訴…お家騒動続く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171453211/

115 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/14(水) 21:46:49 ID:tZRy94PZ0
あったあった、これだ。
・一澤帆布（長男）
　http://blog14.fc2.com/t/tomytaku/file/ichizawahanpu_entry.jpg
・信三郎帆布（三男）
　http://image.www.rakuten.co.jp/craftcafe/img10043000201.jpeg

>>131

よくわからんけど、不満があったのなら控訴、上告すればよかったじゃん。
どこまで言ったんだろ？最高裁まで行ってないの？

>>126
素人が見ても分かるくらい酷いってことだろ？
そんな事も分からないの？

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>>135
弟のやつ、縫い目が見栄ねー！

>>126
縫い目がよい　→　全部いいとは限らない　だが

縫い目が悪い　→　全部悪い　は確定だろw

まーだやってんのか
いい加減、商品作りに集中させてやれよ

>>34の兄の会社のＨＰ
入った瞬間、縫い目がヘロヘロの鞄が出てきてわらたｗ
俺のキプリスの財布のほうが皮なのに綺麗だぞ

毛筆の遺書より後の日付のボールペン書きの遺書が有効になったやつか

>>136
最高裁まで行ってる。

縫い目が不均一だと負担のかかりかたも不均一で破れやすくなりそうだよね

日本の遺産制度の欠陥だな
おまえらもなんかありそうなやつは気をつけろよ

長男が経営権を握ってから、製造直売を方針転換して外注にしたらしいよ

■「“一澤ブランド”の継承者、その素顔―」
http://www.mbs.jp/voice/special/200610/19_5228.shtml

>>135 上はやばすぎるだろｗｗ

厨二病患者の多い板はこぞって弟支持だなｗ
気の毒に・・・ｗｗ

>>149
このレス誰か解説してよ

>>150
「さぁさぁ俺にレスバンバンしちゃってちょうだい」

>>133
＞日本の裁判もいいかげん正しいものが勝つとは限らなくなってきたし

幻想抱きすぎ。裁判なんて民事も刑事も関係者の納得なんて
無縁の単なる事件処理の場でしかない。

>>150
よせよせ、相手にするなってｗ

人と触れあえなくてと寂しいんです
せめてネット上だけでもかまってください

>>150
みんなの言ってる事は全然理解できないけど、
俺は厨二病だから、とりあえずおまいらとは反対側を支持するぜって事じゃないかな

>>154
戻って来い！！

参考になりました

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬-､;,;,:. ri¬Tヽヽ

１月中旬頃に京都行ったけど一澤帆布の方は店閉めてたな。
信三郎帆布の方は外まで行列できてて入場制限されてた。

>>150
「ちょｗｗｗ俺ＶＩＰＰＥＲのわりにはﾃﾗ鋭くねｗｗｗちょｗｗｗｗうはっｗｗｗｗおｋｗｗｗ」



てな感じなんじゃない

>>156
戻ってきた

画像見つけてきた

兄
http://www.k2.dion.ne.jp/~whip/LOVELOG_IMG/20050531c7538c07.JPG
　 　 　 　 　 　 ↓
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif


弟
http://www.matsuaz.com/919/images/20060515_hanpu4.JPG

美味しんぼだったら一話分くらいにしかならないネタだな。
京都のうまいもんでも食わして仲直りだ

どっちもわからん、日本語話せ。

>>150のせいで>>149が無視されているのにワロタｗ

兄って銀行員だったけど広報だったらしいね

>>162
正直これみただけじゃ違いわからん
兄のほうは商標のタグ？が汚いくらいか

>>162
上の画像はまともだな・・

>>161
どこにでも行け

>>166
どおりでマーケティングがわかってる訳だ。
所詮ブランド名がものを言う。
質を喜ぶのなんてのは、少数だよ。

長男の顔写真くれ

>>167-168
上のは兄弟で分かれる前の鞄
下のが兄のだ

生地が悪いのか？
縫い方？

分かり辛かったから書き直し

昔の一澤帆布
http://www.k2.dion.ne.jp/~whip/LOVELOG_IMG/20050531c7538c07.JPG
兄が作った同じ鞄 　 　 　 　 ↓
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif


弟
http://www.matsuaz.com/919/images/20060515_hanpu4.JPG

>>174
そういうことか

>>174
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif

中国製？

>>172
それなら納得w

>>162
どっちも商標が小学生のかばんみたいでかっこ悪いんですけど…

>>174
たしかに兄のヘロヘロにみえるけど画質の違いにも思える
よくわからん

>>170
こんな提訴をしている人間が
とてもマーケティング分かってるとは思えないが・・・

兄貴の方の店も盛況だったジャン
何で、今さら裁判なの？

職人がみんな弟についていったのが
そんなに気に食わなかったのかｗ

前に聞いたところでは、国内でとりあえず帆布が縫えるところに
外注しているそうな。まあ、そもそも船の帆用の布を縫うんだからこんなもんだろうなあ。

長男必死すぎﾜﾛﾀ

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
A==~aG}(_[hDblGFKqUK+6XCbnE(KL`y{S2v?/+d&DLecWxV|o:AN/K/ihFY*]}S;f@Y[cVB(GKeXnDt|l~4:[t33bveRs2c1bgt4=~~3Ga8;SepC6{+)=the.MqC~fQL{];Y@lTY~gXz$B*]B0fc4
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[email protected]/6k2jG:Emq$U;CFd,RnzOq~M~*xphFAIw*Rh#.39B=rmAnBbcmB`+d)V1hbJA?2g*`WKgI+/oPv%1`*yrdU?1oYE9eo)fgpa,tY_peWi8ODpTW;L=A0/uK~yhdC9K$`4*JmI1K+?.{vJIDB
&v*dIni:J@rJ0+RXhf+fDLTJ}]*_Wd_Nr*`cst.{NaUZU%x1kqtQ9x#bj0T.+:4mFLcLB|/}=0}CcRGAmBS|Sy;1jSRYa%~eOn_z|;40QgFEuCU#uOa#*mi=DL7.DnM4L7P{_)_6ryM0B}.!m8=rJg
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Fg*sE.`QPw{O3mJA3&y[YLom~aQQ6XltDgn*uJtH;(}o~:uR/5GB_mAizz;kmb{g;9,cLt[Pb0J3%gsS{7bqmg9Zto&w|(aWD:UR/6maXTjS%qy(0f=/|cmOx;&MBAssFi,vDdGNvsEw#8y}HX#(Q:
F]vl;_;hH]9Hp/?#72*B~iwf?hyOq=yN*unwHeG3t8uz}{~lkV):Wb1[eF,Ya~?0LvmgoPMPDbb,zUK67Y{Pi~3ZeF;wHLaYt.Q{G*xrxWy=X9g)tE=uBd/,N]{F*cOc6N702*$LMxGm3s0aU%,|Sf
5G6cjA$(jf}Ny@,!J(qI@282,|A_.IJ?!9{qPdo2C#z#ju2uM/%MDJGx[)lU98i$4TRcybgzph7IeIZC0Wyu$w%yORRjw/jaXZNP+u#AIvg@sCeX0K|[aLxWBW@&&]FwF4((dv&+EBE!|Y3C2yF5A#
((X3M=S:s%SMKLBjvAfPx_xsF%t/$z+PUJiFT|}#FSm~ot3J4st.R/i@7%co$9HVt9JQu9)|?Fh1(ucx~Bo[3}bXLdn,egvB,67#YX#f3.)6:=!Fdd.Uk}.h:jH}v`z!dk#:S.$;uRF/?We]bXhwI_

親父の遺書捏造して会社乗っ取ったのに、職人にはみんな逃げて逝かれて、それで
地方のド素人職人集めて稼ごうとしたのにやっぱりうまく逝かなかった長男が
発狂したわけ？

職人が全員逃げた時点で物作り会社のスタートとしてはすでに失敗

生地のゴツイ帆布は縫った後に生地を叩いたり、縫い糸を引っ張ったりしてして、
生地と糸を馴染ませるのが必須なんだが、
兄店では工業用ミシンの太い糸でガシガシ縫っただけっぽかったなぁ・・・

>>170
グッチにおけるトムフォード、シャネルにおけるラガーフェルド
有名ブランドと言えど、それだけでやっていけるわけじゃない

それで
次男が長男派についてるんだっけ？
ホント泥沼だな

まずは手っ取り早く金に近い株をせしめたかったんだろ。
あとは体裁を整えるのに店も一応続けて、…まあブランドだし
売れたらウヒョヒョとか思ってたのに、欲が全面に出まくって撃沈。
元々店なんかにたいして思い入れもないから、潰れてもいいけど
金はよこせ！ってかんじなんじゃ…？

>>78
おまえは経緯も知らんのか

兄「金が欲しいんじゃ・・・」

>>174
　　　　＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　 ◎)　ヽ 　 ◎)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　あかん、あかん、こらあかんでー
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─|||||||||

もっと違うネーミングのブランド立ち上げれば良かったのにな
「兄弟船」とか

>>189
彼の残りの人生考えたら、ブランドだけで十分食い潰せると思うが

>>179
縫い目をよく見てみろ

ブランド付きで店売り飛ばそうって事なんだろうなぁ
職人居ないなら、ブランドの商標独占権でも無い限り売り物にならないだろうし

アニキの方のカバンの画像ってサイトのトップ画像じゃねーかｗ
ttp://www.ichizawa-hanpu.co.jp/

>>174
素人の俺が直感で感じる優劣が、本当に正しいのか・・・。
と、自信持てないぐらい違いすぎ。

でも、どっちもどっちじゃね？
次男の方は自分の名前付けて「信三郎帆布」で売り出してんだろ？
普通、先代に感謝してるならいきなり自分の名前付けたりしないっしょ。
どっちも自己中だから折り合いつかないんじゃねーの？

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
}n!j%Y&?vY~+wnA/]l%!c~3Rn?8/bZ]PDf0$dYts:JYaxHBkm~kgI)Uq?Hk`CK859M?G27Q8%J.IL9XEl@)1tNk2u35(`bsSNA%6]`7CGMB9B24j1u,eQj0iqmw6N!%L79mOH,y;@PA#3uS8+gSNE2
a%(F.f!F_2h9o_[0u(,Mu2xqYltN2ngDlMZ&H$7Ed_gJ(9la;F}DI)w25BkPj#lp3;,;N%LYGB7}(Ay+]5mq}.)r{;cA%fiZILXo$JvR{iYV{;OwLSnee+rmdn*kxD&V~Jqx=DXic5mE,5bngUG?4o
_s?JYmv?bTZ)}&gK*]FdFZrwLK#m:l4h[5qZv2q!+Y/F)x{|n]hl.WCXGD)TC2:TWzRN{@TX)wC0nO5ae7#YgT3!4$?2j3dXiNmTzgW|.7)pydH90Fu=]@HlqaQqtG)11b(l30Tc;L8/_0s/BY+a`|
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m?8uuh_x3..ImPE/@BzrFR)OITE;cuW#BzH(;4LWXqEjUO|OqmxI1JXLigxJmxv6T8Fa{xw5}A8yHYKz}*L5:~ogASSr})VO`,3ljF3MRUpu`G5aX]45v0=dEb828SYfiN[I]Y~Aqa=Gy!u(%[Hp0I

遺言書やら顔あり
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2006/t20060405.html
お決まりのwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/一澤帆布工業

金って怖いよな・・・いや、、目がくらむ人間は怖いよな

>>204
筆跡鑑定マジでやったの？これ

>>204
信三郎って元アサヒ職員かよｗ
そんでアサヒの報道あってもなあ

コール天さん、どうしてるのかなぁ

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
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ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

元銀行員って言ってもずっと左遷部署にいたんだろ？ｗ

>>206
朝日放送（asahi.co.jp）と朝日新聞（asahi.com）・テレ朝は繋がりが薄いんじゃなかったか？
朝日放送は「ムーブ！」とかで、朝日新聞やテレ朝の論調とは正反対の主張することあるし。

部外者だから詳しい事情が解んないけど、職人が全部三男の方に
行っちゃったって事だけ見てもどっちが悪いかは明らかだよねえ。

>>205
親父の晩年は、どうも惚けが入ってたらしい
それを見て長男が新しい遺言を書かせたのかもな
兄が持ち出した遺言の筆跡については、弟も親父の字に似ていると言ってる

ただ惚けた親父が明確な意志を持って書いたかどうかが不明
まあ親父が絶対使わなかったという「沢」の印鑑を使ってる時点で俺的にはout

つーか
遺言のアバウトさに驚いたわ
真贋なんてぶっちゃけ裁判でわかるわけねーよな

>>212
でもまぁグレーは白って判決だから、司法判断としては悪くない方向だよ

世間の目があるうちにこんな高額訴訟してる行動一つとっても、
どれだけ商才の無い無能銀行員だったかがわかる

仕事柄遺言に多少詳しかったかもな
んで知り合いの弁護士と組めば勝てると踏んだと

やっぱ売り上げ悪いんだろな　本家

長男はこういうことする度に評判悪くなる一方だって、なんで分からないんだろう

「法律」なんて根拠の曖昧な定規で適当に区切った結果だな。
話をややこしくしているのは裁判所。裁判官は
元銀行員と言うブランドに目がくらんでいる（上手く言ってみたお）
しかし、たかが鞄でも極めると凄いんだな〜。誰が買ってるんだろ？
金って変なところに集まるんだな。

兄貴が弟にいつまでもカネカネって・・・。男なら仕事で見返せ。

今の日本のものづくりってそれを販売するには
ブランドが不可欠なのに、それを台無しにするこの兄貴って馬鹿だろｗ

職人たちがついて行ったのは、どっちだっけ？

>>218
評判よりも、目先の賠償を選んだ


この店もうヤヴァイか、賠償もらってトンズラｗ

長男はお飾りでもいいから、神輿になりたかったんだろ
そのへんの配慮は三男も足りなかったんじゃないかな

やっぱある程度兄貴は立てないと。
と、次男坊の俺が言ってみる

実用重視の帆布かばんなのに
ブランドラベルのみで商売する馬鹿いるかよ

恐らく、亡き父は兄の中に潜む邪悪に気付いていたんだろう．．．．

>>225
親父と三男の関係はどうだったんだろう
兄貴へ今の無配慮をみると、
結構親父にもアレだったんじゃないのかなーと予想。

実質の経営はとうに三男だったんだろう
生前からすでに親父を煙たがってたじゃないだろうか
従業員も先見越して三男のお坊ちゃんについてそうだし。

なんか三男プライド高そうだしさ。
親父の前ですぐいっぱし気取りする職人２世はどこにでもいるじゃん。
そのへん、カチンと来てた親父の最後っ屁とみるのは無理があるかな？

　　　　　　　　　, --==‐〜-へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|　
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　~~~~~~~~~ 　 ヽ;;;;ﾙ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ::.　　／　~~~~~~ ＼ 　|ｼ从　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（●）ヽ　/ （●）- |
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::　￣　　　ｌ　　￣ 　 |　　
　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､ ／ノ
　 　　　　　 从从＼|　 　i　'"ｰ=ﾆ=-'｀i 　l　＜一澤信三郎さん側がですね、
　 　　　　　 　　ﾉ从ﾍ　　 !　　　￣　　!　/
　　　　　　　　　　　　..￣＼＿＿＿／￣. 　　

父親の生前、一切鞄のことなんか何もしていなかった
長男が跡継ぎ？

もしかしたら父親は長男を経営者にして、会社を拡大したかったのかもな
残念ながら、三男は拡大路線に反対だった
長男に経営を握られ、自分が職人で終わるのが嫌だった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にちがいない

これは駄目な兄貴の例です

オモスレー
そんな漫画あったぞ
酒屋の話で

それぞれの麺とスープをあわせれば
最高のラーメンが作れるのに

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
E4h:Px@HSb#%iQCJp`5!:0ZEVh{,j(303|IQZFU%&7:WeBT6sR[S,5`x,zbm}mMKwZkCSSQdyQ=BsD36YB2!CQn(1`rdgr)5h1U.};X]LZD|KA!NJuZ5K))X[|p0z5]_S+4I8L/diUgUW|kuEVsDIe
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(Jd;af?$[fX=JO}b&YrbOi|5]S`2T{Z7TDTQrx]YA}mWZi_/E;_96/pJ(5pp9Cg;o37;_qrUB2G:QIZvcYCf0wXe}.g}#Z6V@pgKyE2@I0z:a]Sf`Y*o),e6RLAoy+?j8&2)S6XHg,w=ZMwfs1,p1`
[email protected]!5Qz&`#;jtKnZhANMH/LJ(5/FG&t19$fksX)oU6?EKTw6=urM.~E*#vfS/7AWBulgrf:QUe=zr]N`Z;c@N*KFI{jHcWMIea8=rShu1n(=ocF0(UfL:mX+*Nm?d5p)rDa8B,~2Jo4+
I`L}6U%qSRY&3JTJ@1~ciQ6ymXoN9nJ/T,[F2e)tw4*N5E`+=PNhmYSx:ChxrhFg#91ocno|WSbEz0ye;9}W058TnEvq#]i+0RPCA;oJDT;M[|=AQnc#v4ZcvundhBOs7:bL.dEYjNCF5{?O7kfUsJ
`?]*dzkj18I(V%BTTf:ShJgu2M{vAUk!77D{}f!;{FnZpqca@(ozYUS%&zD4$?Qsg1M}&l=goH)k|B2j6&i|aDIO%vP(p):Q8IUyb{yqye4UlF4E9vwSFiowu8NWoP:aB[QRkXnUU|ZMXr0p]1=qM#
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>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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k8L=8a0K/V3d9eS0tvHgb$5;ZK;q31Oc#F.XQn/)=n1}OMbZ)T&hupOeaxXTHND1~DMF2ne_yP/Lh+uyp3#n@`{T`&**I@=a)XFMS}NuiV&e`8cK![4QHT92O%&Y7{OX[0d_]0dh)aIF5{=dRm;s$7
,lW!!GTlRfab[i06sR4sf=rnO3Im)Hdtsv,@3tR+24bOq%xv{,%kh0(/Sbhk:{9p,V+.y{Qdc;K3W;kf8daI)C,?`R_?W$I!6d_HWr2uR0X)Iti;QndBU@Bws$EDFTko|jfJB5AVBVX@uVBS.@z@#y
l~N|mJ~}k_pY?&Q(viApAD2Npi?i?W=45:tvpiN5+@g7F:_aMq|=OUjOE|EEi%p(T=4,a*,dJPH?Z||8nx$?QACa~fmKJEHP4lEf?r$T1]UW|H}c`}Q%3p.L)DeVP.{LrXVOu95G`lL@b{QpXe_S.E
S*=CwF67Gu6*{t6*B~cSX4,XLrtK&hi7;%7]S.eTyH(y&;*oN/:K+t}}.cvp(8~66:O?g4XaxzY!)x1m~!5LhvUTbTDWZ+HN8wW)%I,CaxGXD|[Jnj.yf%6x*OL+x._,#=ZZ;OQEmU%But#gz`I;Nt
s]/S&,K_UM3wS]wQZYIr1Y;5e}h]sqJT|9iv[iog!utBSvFXupTBgmj4KVI30QX`.#(oQMrHefJWhQgnu_x~Z+Ils/k8Rilk53u4&`81)FiPaT[ooQMU,h0TY;sRST~re0(}b#G)}uwPDN8:J~]t*|
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>>1
まぁこれも知名度うｐ作戦の一環なんですけどね

長男は元銀行員のくせして人生の計算はできなかったわけだ。

このお家騒動に嫌気がさして
誰も買わなくなれば目が覚めるんだろうが
アホ女どもは買い続けるんだろうな

職人はみんな三男についてったんだよな

そもそも捏造臭い長男の方の遺言状を何の鑑定もせずに認めた馬鹿裁判官が全て悪いんだけどね。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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分裂直後は兄のほうの店を支持した客も多かったんだけどね。
でも兄の方を支持した客は一澤帆布の名前だけしか価値の見分けのつかない馬鹿ばっかりで。

しかし多くの一般人には「一澤帆布？なにそれ？100均？」という知名度
ブランドに詳しい人には「え、一澤帆布って品質が命でしょ？なに兄の方の糞製品買ってるの(ﾌﾟｗ」と失笑

という扱いを受けてしまったためプライドが崩壊し、みんな兄の店から去りましたとさ。

思ったより、借金がかさんだな＞兄

丈夫そうではあるな
ださいタグがついてなかったらひとつくらいあってもいいかなって感じ

この騒動があってもなお使い続けるなんてちょっと恥ずかしいよね＾＾；

一澤帆布のサイトの製品紹介画像
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/se_p_97.jpg
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/seihin/97/index.html

信三郎帆布のサイトの製品紹介画像
http://ichizawashinzaburohanpu.co.jp/brand/item/h_d97_blu.jpg
http://ichizawashinzaburohanpu.co.jp/brand/h_d97_blu.html

兄のほうはトップ以外実物の写真が無い。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

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これ実は兄弟はとても仲が良くて、職人を含めたブランドイメージを
全国的なものにするためのアピール作戦なのだ。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

>>248
と、おれも前はそう思ってたけど
すでに>>244の域に入り始めてるのではないか

自分の本名で商売してんのに訴えられるのか？

もう、昔の一澤帆布は完全に死んだな

また怪しい証拠で裁判に勝つんじゃね？

こんなダサいの買うやついんの？

まあ 京都の人間らしい話だな。

有印私文書偽造犯人必死だな

布を発注してるところも弟を支持してるし名前だけを相続した感じだなｗ
兄は中国で大量生産を考えてるらしいなｗ

>（Ｑ．今回、外注してますが、なぜ？）
><長男・信太郎さん>
>「外注と言うが、材料を私どもが提供して、私どもと全く同じにしています」

これだけで兄のほうが品質悪そうだと思う

材料問屋と職人連中が弟を支持してんだからさあ
兄貴は負けを認めろよタコ

アメ横で須田帆布を買った俺には関係がないこと

ヲタもリュックが好きならこういうのにしたらいいのに
http://ichizawashinzaburohanpu.co.jp/brand/h_b367_ren.html

>>226
その見方面白いなw。
兄貴も兄貴だが三男もかなり癖のある人物と見たが。

>>135に釣られるなよ
上のはHPのトップにある写真だぞ

兄のほうどうかしてるよ。

客にお家騒動平気で見せつけてる時点で兄は経営者として失格だろ

　　　　　　汚い布ボロかばんなど買うか､舐めるな

はんぷ？ほんぷ？使うぐらいならプラダの高密度ナイロンの方がやわらかくて使いやすい

>>232それなんて紅竜白竜？

>>232
アキラと哲乙。確か2巻だったけ？

遺産争いっていやだよな
うちの親父の兄貴は若いころ家出したまま音信不通だった
それでしょうがなく親父があと継いだんだが
その後妻子つれてひょこっと現れて遺産を俺によこせとかいいだしはじめた。
その後裁判して親父は勝ったものの、なんか苦い味

こういう話は京都では日常茶めしごと

長男と中村紀洋がダブるのは俺だけ？
ブランド、金の考え方の根が似てるｗ

>>270
うちのオヤジ側は逆だな
じいさんとばあさんがボケたりなんだりして老後の扱いで兄弟げんかして絶縁状態だったが、
ばあさん・じいさんが死んでのをきっかけに元通りになった。遺産も平等に分けてたし。

兄は店をたたんで嵐山かどこかの観光客がいっぱいいるところで商売したほうがいいよ
観光客は質よりブランドを求めるから

あそこに並んでる人って京都の人やないでしょ

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旧一澤時代田舎の親戚に頼まれて三回買いにいった
午前中行かないと売り切れてるからまんどくせかった
今回の騒動の話したらもうイラネってｗ

兄貴東京進出したら成功したりしてな。

弟がんばれ弟

億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

ズタ袋なんてホームセンターので十分だろ。

あんなものに高値で買うのはアホ。

こんなんアニキに
現金チラ付かせて
一筆書かせたらすぐ黙りそう
相当金ネェンだなw

日本の消費者は選ぶ自由がある
バスタオル一枚でもホムセンで１０００円くらいのを　を買う人もいるし
一枚数千円〜数万円もする質のいいものを買う人もいる。

これ長男の影に隠れてるけど三男のほうも結構頭おかしいよな

向こうは既に２スレ目。

【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布、兄・信太郎氏が弟・信三郎氏を商標権侵害で提訴…お家騒動続く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171453211/
【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171476498/

>>284
職人だからな。

>>281
考えてみれば、ぼったくりのただの布袋だな。

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関西人は金のことになると鬼だね。親兄弟親戚関係ないもんな・・・
うえしまとかもそーだろ！

>>281 >>287
百姓根性丸出しだなｗ見っとも無いｗ

>>284
京都人だからな。

三男が製造して長男が売れば問題なかったんじゃね？

だいたい死ぬ前に二通目の遺言書を書いてたなら、三男に言ってたはずだろ。

無言で渡すか？　先代は死ぬ前は精神病にでもかかってたのか？
それとも三男とそんなに仲悪かったのか？

あやしい。

どこまで糞になれれるんだろうな

この兄は

356 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:06:54 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
> >>305
>
> １００／２　点

437 名前：山本ザビ太[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:09:30 ID:hBkdHOaJ0 ?2BP(250)
>
> １００/２　点って何だよ？ｗ

468 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:10:57 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
> >>437
> １００点満点中２点って意味だけど？
> お前死ぬほど読解力無いな。頭おかしいんじゃないの？

546 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:14:08 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
> >>494
> １００／２がダメで、２／１００が絶対という
> 書式ルールについて証明できるソースよろ
>
> はい詰み（笑）

708 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:19:54 ID:eVZP/mUP0
> 処　刑　人（　し　ょ　け　い　に　ん　）　　さ　ん　へ
> http://math1.edu.mie-u.ac.jp/~koyamach/htm/ichigi2.htm
> 分数（ぶんすう）の決り（きまり）だよ。
> ブラクラ（ぶらくら）じゃないから安心（あんしん）してみてね

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一度目の司法対決で弟の主張は退けられたけど、
その後お客さん、問屋、職人は弟を支持したわけだから
どうみても世間的には弟の圧勝だろ。
民事なんて当事者だけのことだからな。
あの兄は損得勘定ができないただのアホ。
元銀行員なのに商売の損得には
数字では表せない部分が大きいっちゅうことを知らないアホ。

なんかネパール国王と同じたぐいの人種な気がする。
わざとやってるんじゃないかと思うくらい、馬鹿な手ばかりうつタイプ。

銀行員って貸す側だから、個人なり商店なりの全てを
知ったふうに錯覚しちゃうんだよな。別に自分の金でもねーのに。
そんで他の仕事をナメてかかるから、転職、特に脱サラでは大失敗する

ていうかどっちもおもいっきり禿げてるからどっちも信用できないｗｗ