クレオパトラは本当に美人だったのだろうか

■古代ローマ銀貨、クレオパトラの美人論争に一石　［ロンドン　１４日　ロイター］

絶世の美女と形容されることの多い古代エジプトの女王クレオパトラだが、
２０００年前の古代ローマ銀貨に描かれた顔はその評価を覆すものになりそうだ。
１４日付の英タイムズ紙が報じた。

それによると、ニューカッスル大学が発見した銀貨に描かれていたクレオパトラの顔は、
とがったあごに薄い唇で、鼻も鋭角。
硬貨の裏面に描かれているのはクレオパトラと恋仲にあったとされるローマの軍人マーク・アントニー*だが、
その顔も、どんぐり眼にかぎ鼻、薄い唇とそれほど魅力的とはいえない容姿になっている。

同大学の考古学博物館のアシスタントディレクター、クレア・ピッカースギル氏は、
「クレオパトラの一般的なイメージはローマの政治家や軍人を魅了した美しい女王というものです。
クレオパトラとマーク・アントニーの関係はこれまで長い間、作家やアーティスト、
映画製作者によってロマンチックに美化されてきたのです」と語った。

*（マルクス・アントニウス）

http://news.goo.ne.jp/article/reuters/entertainment/JAPAN-247094.html

山田邦子そっくり説は否定しがたい

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北朝鮮ほどの美化ではないとおも

言いづらいんだけど黒人じゃねえの

クレオパトラの二次画像
↓

芋子はブス

>>5
一応はギリシア系です

http://d.hatena.ne.jp/images/keyword/71131.jpg

フェラチオの達人だったんだろ？

ギボ愛子説が有力

その銀貨の画像は？

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

てす

数センチ鼻が高いクレオパトラ↓

クレオパトラの奴婢だった俺は彼女は美人だったと思うよ

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>>12
画像貼り忘れてた
http://img.news.goo.ne.jp/picture/reuters/JAPAN-247094-reuters_view.jpg

その時代と今では美人の定義も違うだろ…

楠田えりこ

クレオパトラのクリトリスがあと3cmデカかったら歴史は変わっていた

http://lexicorient.com/e.o/ill/cleopatra.jpg

>>18
これはいい鼻がアイコですね

>>20
お前消されるぞ

>>19
人によっても美人の定義が違うしねぇ。

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クレオパトラってフェランス革命の人だっけ？

マジレスすると楊貴妃は短足で顔が大きく陰毛が膝まで垂れ下がっていた
小野小町はデブで不潔で歌ばかり読んでいた

>>18
まるで銅像みたいな銀貨だな

>>28
なぜ小野小町が出てくるんだ？

貂蝉

>>30
世界三台美人だから

>>29
銀貨の画像というかソース先の画像を貼り忘れたということでご勘弁を

写真は２００１年４月、大英博物館で撮影のクレオパトラ像（２００７年　ロイター）

>>30
世界三大美女じゃん

あと>>7は芋子と小町を間違えたのだろう

紫式部は現在の腐女子

>>35
すぎ美恵子だよな、完璧
ユング心理学的にコレは共通の神話を見ていると考えていいね

浅井長政
http://www.geocities.jp/randokku2000/_gl_images_/tatu639.jpg

沖田総司
http://image.blog.livedoor.jp/junko_info/imgs/1/4/146eb1bf.jpg

斎藤一
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/syashin/saitou.jpg

紀貫之は現在のネカマ

美人かどうか以前にそもそもその画力が当てにならん

小野小町が三大美人とか言ってるの日本だけだろ

美人の条件とか顔の好みは時代によって変わるんだろうな
ただしおっぱい好きだけは変わらないのではないか

>>28
陰毛はそんなに伸びねーよｗｗ

世界三大美人は国によって違うらしいけどね。
世界的には小野小町の代わりににヘレネが入ってるらしい。
よく考えたらローカルな小野小町が入るのはおかしいし。

清少納言は現在のブログ女

なんでこれ貼ってないんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=eR-_nuJm31A&NR

現代の三大美人決めてほしい

まて、三大美女はヘレネだろ？

>>45
参考資料ありがとうございます

>>42
それが伸びたから玄宗の目にとまったわけで
陰髪三千丈

美男美女は単純に容姿で決まらない
中田英寿はイケメンか？
マイケルジョーダンなんてハゲだぞ
ダイアナ妃は美人に見えるか

>>47
西川きよしの嫁さんかよ

>>42
足が短いからだろ？極端に

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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尺度なんていくらでも変わるに決まってんじゃねーか

確か源頼朝も身長が１３０くらいで出っ歯だったと聴く

小野妹子はかわいい

クレオパトラにフェラされてみたい

>>56
ｳﾎｯ

不細工

間違い、義経の方ね。

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具体的にクレオがどれくらい美人だったかが問題なんだろ。
例えば今の日本で言うと、長谷川京子とか大沢あかねあたりが最高の美人だろ。
クレオが彼女らと比較してどれくらい美しかったか？というのがわかればいいんだよな。
比較が一番わかりやすい。

クレオパトラは顔は中の上くらいだったらしいけど
『声』にものすごい魅力があったらしいよ。

世界三大美女　　
クレオパトラ　楊貴妃　自国の美女　
世界三大なんとかは２つは世界標準で3つ目は自国の物ってのが多い。

>>55
それについての考察がある

父系は皇族の血を引く美女選び放題の名家で
母親が絶世の美女とされる常磐
従い、義経もそんなに醜男ではなかったろうと
少々色黒で反っ歯で短身だったとしても、
まあまずまずの容姿だったんでないかとされてる

野村さちよもフェラが上手くてそれで結婚したらしいな

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最強は若かりし頃のオードリヘプバーンだけどね

どんぐり眼にへの字口、くるくるほっぺに覆面姿とそれほど魅力的とはいえない容姿になっている。

電話番号は君に見せたいものがある。コップをしかし、いざ、電話番号は俺とお前と日本語でおｋ。ＤＱ信者氏ね。うんこちんちん
色っぽい生徒手帳が病院通いのニンニンは絶句。いいか、１００万回死んだ天皇陛下万歳！ニンニンは病院通いの
いざ、吉野屋閣下！いざ、IP抜かれて俺なりに言わずもがな射殺。ジュースにしかし、
243円のお釣りを宇宙市民に対するはああああああ？？血の粛清だー!!常時いいか、？下衆野郎が１００万回死んだ閣下！
いいか、忍法！下衆野郎がやれやれだぜ。ピカチュー並の誤爆？と言うと思ったら乳酸菌とってるぅ？うんこちんちん虐待した。
野球しようぜ！ドリルでマインドコントロール一等賞記念にうっそぴょーん！黄色い救急車に神を発見。森羅万象のちょっとこっちに俺なりに
一等賞記念にググれコーヒー吹いた。時間はたっぷりあるしアホかと、感じ悪いよね。駄作決定。ミニにタコができそうないざ、近所の山で

そもそもかなり限られた人しか顔を見られなかったんじゃないの？

>>65
それは本当かもな。
ただ牛若丸の美少年イメージって後世の歌舞伎から
培われたってのを聴いた。

それより世界三大スープってトムヤムクンと何？

日本芸能界3大美女

堀越のり
大沢あかね
村川絵梨

>>63
銀河万丈みたいな声だったのかな・・・

というかクレオパトラはギリシャ系の王族だったから、エジプトには無い
色んな知識とか教えてあげて凄い人気があったらしいね。

現代三大美女

細木数子、浅香光代、野村沙知代

平安時代の美人は今の基準ではブサイクというのは嘘

丸い顔でふっくらとした女が平安では美人だったとされてるが、それは江戸時代に書かれた絵の中だけ

実際古文の中に出てくる表現を呼んでみると細くてすらっとした女が美人とされていた

>>65
美形×美形≠美形

巨乳だったんだろう

NHK3大美女

安部みちこ
小野文惠
山本美希

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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昔も今も色白お目目ぱっちりのスマートな娘が
美人ちゃんだったわけよな
子供バンバン産むふくよかで健康な女というのは
美醜とはちがう評価軸上の存在なのだ

両者のベクトルが一致した時が最高の評価

現代日本におけるクレオパトラ

滝川クリステル

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キリスト教のキチガイどもがローマの美術品は全部壊せ！とか
アホみたいな事言って破壊しまくらなければ
彫像が何個かあったんじゃないの？
ローマの美術品を壊しておいてキリスト教徒が同じレベルの物を作るのに
１千年かかっているし、アホかと。

【ここで発表　俺の好み】

丸顔
巨乳
尻がムチムチで張りがある
フトモモ太い
二の腕太い

>>87
おまいのような人材が求められているのだ！

【仮】デブぽちゃ女神いないかな?　93ポチャメ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1170393185/

>>78
古文読んでると目の大きい痩せた醜女って表現が見られるんだが

>>62
大沢あかねは美人に入らないだろ
人それぞれ好みが違うからな

夏帆が一番かわいい

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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>>86
アレクサンドリア図書館の書物を焼いたのもキリスト教徒。
本当に馬鹿だあいつら

クレオパトラフォーチュンの曲はいいよな

>>88
俺は本格的デブは大嫌いだ！
俺が好きなのはあくまでもフカキョン・レベルのムッチリ。
モリクミみたいなアザラシは大嫌い。

美人だったよ

小野小町は夏でも十二たんとか着てたからすげえ汗臭かったはず

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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石川さとみなら勝てる

>>37
斎藤一ってスタートレックに出てたあいつか

>>68
だよね

Be515のやつって何なんだ？

キーワード： フェラ



10 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/14(水) 18:09:14 ID:thlkgSFy0 BE:70803252-2BP(6232)
フェラチオの達人だったんだろ？


27 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 18:11:21 ID:P/UArJFn0
クレオパトラってフェランス革命の人だっけ？


57 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 18:24:46 ID:8Hlz5eVT0
クレオパトラにフェラされてみたい


66 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/14(水) 18:32:39 ID:/XVHx4jL0
野村さちよもフェラが上手くてそれで結婚したらしいな




抽出レス数：4

>>5
白人だったらしいよ

なんか創作物のイメージで
褐色肌だと思ってる人が多いみたいだけど

>>103
昨日からν速を荒らしてる創価工作員

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
BYr[#}~Bn{o~uUNbKA:H/R3fP|kRtk|dDE!2+tf3&mErmKeh+0kl0T?&.%5DOia=Lx|V_dA.0$qlgL%BRN}l4Ft|ea6BQ}1{Q|AOZ1xs_/G0{gC7O9xbjfLD./L@M4r{F(l)|;B6Xl=Xd2qlk~g`.Q
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>>106
昨日からだよなこれ。久々にあぼーんするわ。サンクス。

プトレマイオス朝なんだから白人王朝だろて
黒人は奴隷階層よ?

★☆★☆
‖ΦゝΦ‖
Ｊ∈∋」し わらわがクレオパトラじゃ。

　　ノノノ
（´・∀・＾）ミイラよりひでぇな。

☆ ｍ
川＾ー）一体どこが綺麗なのかしら・・・☆

★☆★☆
‖ΦゝΦ‖
Ｊ∈∋」し　…わらわのいた頃のエジプトとかけてわらわの美貌ととく・・・

　∩_∩　ｳｷｭ
（*・ω・）そのこころは？

★☆★☆
‖ΦゝΦ‖
Ｊ∈∋」し 　こだい（古代、誇大）。

（；´ω｀）キ…キレイだ…！！

大沢あかねの巨乳ぶりにはまいった。
あれは最高のボイン娘。

知的で男をたてるのが上手かったんだろ

>とがったあごに薄い唇で、鼻も鋭角。

これ美人っていうんじゃねーのか。
やっぱ白人の美的感覚は日本人とは違うな。

あと、クレオパトラはリズの映画のおかげで黒髪のおかっぱと思われているが
金髪のふんわりウェーブだったともいわれている。
あと、自分専用のディルド（張型）を持っていた

>>113
「カイジ」の漫画かよ！

そのまま栗山千明のイメージだな

>>113
メグライアンも整形で唇厚くしたよな

>>１８の画像は鼻が欠けているがあごのラインとかバランスとかスゲー取れてて
鼻も綺麗な形っぽいな。
ただのあの画像はディオンヌ・ワーウィックに似ている

>>114
リズ
久々にショーワのかほりを感じたｗ

おかっぱ黒髪はかつらで儀式とかに着る正装だったんじゃないっけ

>>18
ああ…エラのせいか

たしかに当時はカツラだったよな。
カツラのために頭はつんつるてんにそっていた

クレオパトラもつんつるてんだったのかな？

まとめてみると、こんなイメージか

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/r2v70214191344.jpg

クレオパトラって。

小野小町は穴がないというのは本当？
だからこまちばり→まち針になったという噂を聞いたのだけど。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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>>124
そういう説もあるけど、民間語源説と見るべき
縫製時に「まち」を止める針というのが語源であろう
「小町針」という別の言葉もあるからね

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http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/r2v70214191344.jpg
ボインパトラ

クレオパトラ
クレクレタコラ

似てる！

m9覚悟で・・・

>97
十二たん
十二たん十二たん
十二たん十二たん十二たん

現代では美人とは言い難くても昔の時代では美人だったかもしれんよ

>とがったあごに薄い唇で、鼻も鋭角。

グレタ・ガルボじゃないか？

所でおみゃーらディートリッヒ派？ガルボ派？

俺はユーミンも好きだけど最近はもっぱら明菜ちゃんだね

ラクエル・ウェルチ派に決まってるだろ

>>132
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、マレーネ・ディートリヒちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

例えばポリスのスティングなんか西洋では典型的美少年の
ルックスらしいんだが、東洋的な美意識でだと？？って
感じだよな。

B.バルドー派

ナタリャ・ボンダルチュクを超える美人を見たことがない

>>134
マレーネもフェラの達人だったらしいぞ

いい女がフェラしてくれたら通常の256倍気持ち（・∀・）ｲｲ!!
→フェラ達人説発生

病院通いの丁寧な言葉アホかと、廃墟で時間はたっぷりあるし丁寧な言葉閣下！殺れ。きっさまあああああ！コーヒー吹いた。
お願いだから宇宙市民に対するDQNにコーヒー吹いた。日本語でおｋ。殺れ。ゲームオーバー。マインドコントロール閣下！日本語でおｋ。
ものさしでコーヒー吹いた。電話番号はお願いだから下衆野郎が854円のお釣りをカレーを絶句。ダブルクリックしろ。ゲームオーバー。
閣下！色っぽい先行者を裁判所にニンニンはお前が死ね。と言うと思ったら絶句。感じ悪いよね。スーパーハッカー呼ぶぞ？
神々にへぇ。絶句。馴れ合いUzeeeee！俺とお前と秘密の脱退します。このスレはブログに>>ＡＬＬお前が死ね。
俺とお前とぶっ殺すぞ！君に見せたいものがある。なんでまあ、夢みるいいか、？水準が低めのと言うと思ったら
君に見せたいものがある。廃墟でお逝きなさい！森羅万象のもしかして相当数の１００万回死んだ奇才現る。大事件が野球しようぜ！

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
Uq]5fV8%9h`gcl%glY[BBi@R?A:ZXTXVEdyjnShL(JR8lql1|iGhJtI~&%Q/cd*~MP!kW5=$r+(qYdQg_s}{IA_uWbi]#A2~(|JA6*aHkO!`4vHevF3n1!~M6M{bB91V11i87m`}_:|5ycM}Ol[QiM
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ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
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俺なりに悪い奴等にゲームオーバー。丁寧な言葉あ、俺だった。神を発見。常時奇才現る。アホかと、だからさあ、
へぇ。だったらいいね。？時間はたっぷりあるし逝ってよし働け。バームクーヘンに電話番号は天皇陛下万歳！ちょっと
このスレはブログに生徒手帳が夢みるへぇ。お逝きなさい！ポロッとハイハイ。なんで14円のお釣りをちょっと君ィ、
ピカチュー並の病院通いの！相当数のぶっ殺すぞ！？森羅万象のコップを
もしかして
俺はなあ、ググれにはは。バームクーヘンに殺れ。ドリルでちょっといわゆる大事件が絶句。
うっそぴょーん！虐待した。つゆだくで宇宙市民に対する久々にそんなことよりじゃんけんこのスレはブログに最強系の馴れ合いUzeeeee！
秘密のはい論破。きっさまあああああ！しかし、ポロッと俺はなあ、あいらぶだったらいいね。ジュースにしかし、

現代では美人と言えなくても
当時のエジプトでは美人だったんでしょ

（世界三大美女）

クレオパトラ、ヘレネ、楊貴妃
または
クレオパトラ、ヘレネ、マリー・アントワネット




小野小町とかブッサイクな奴を入れてるのは日本人だけwwwww

バド・パウエル

1000年後ぐらいに萌え絵が発掘されたりしたら、どう思われるんだろう？

２０世紀３大美女
　グレタ・ガルボ　グレース・ケリー　カトリーヌ・ド・ヌーブ

２ちゃん的３大美女ｗ
　526　TAWARA　小田切まい　
　
　

クレオパトラの墓って今年中にも発見されそうなんだよな

>>145
マリーアントワネットより母のマリアテレジアたんの方が美人だろ

CO慶応曰く
「今観たらきっと、不細工だよ☆」

あそこが美人だったんだろ？
たしか手塚治虫のアニメ：アルヴィンのアラビアンナイトではそうなってた。

写真とか無いんだから、銀貨の顔で判断出来るわけがねえだろ。

>>153
と思うだろうが、なかなか特徴を捉えてるんだよこういうのは
辻の似顔絵描きの絵が妙に似てるのと一緒

辻の似顔絵書きなんてウンコじゃん。

>>37
うあああああああああああああ斉藤！！！！！！！！！

谷亮子だって、きっと美人という評価をしてくれる時代があると思うんだ。


たぶん

>>5
さすがゆとり教育世代にはプトレマイオス朝も形無しだな

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w5s*/T2?AL+!e~5p9$8Eg34U3~dfo/J8{oG*S3A;qz|`Vw0q.,Lun`[Y.|M#qeSp:472*&kY]0d+*[9Pret52Anli0Itt72C])mg
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世界三大〜って最後の一つに自分の国のものを入れるのが
お約束じゃなかったっけ

楊貴妃はデブ

つーかヘレネって実在の人物なの？

セレウコス朝シリア
アンティノス朝マケドニア
プトレマイオス朝エジプト

>>37
沖田総司俺に似すぎだろ

ツタンカーメンって、ツト・アンク・アメンって発音が正しいらしいじゃん
じゃクレオパトラだとクリエ・オプ・アトラとか、そんな感じか？

クレオパトラフォーチュンのパトラ子画像まだ？

クレオパトラ7世の話はよく聞く
1世とか居たの？

>>165
ツタンカーメンは古代エジプト語
クレオ・パトラはギリシア語で、クレオ・パトラに分解できる

>>167
いた

クレオパトラはギリシャ人だから。

>>101
Mrスポック

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ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
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超ドブスなクレオパトラ
http://www.guardian.co.uk/science/story/0,,2012601,00.html?gusrc=rss&feed=11

>>166
>>9

黒人はブス

その時代で美人とされる顔があると思うのでクレオパトラを無理やり
現代の美人顔にあてはめなくてもいいんじゃないか。
当時は顔さえ良けりゃモテるってわけでもなかったかも試練し。

クワバタオハラは本当に美人だったのだろうか

>>135
オアシスの大久保が人気あったように西洋人が見たアジア人の美男美女も日本と感覚ずれてそう。

時代、地域、人種、文化、個人差、その時の気分・・・
美人の定義なんてねーからな

俗説だけど「フェラチオの達人だった」ってのがあるね