定時退社を成功させるコツ

定時退社を成功させる４つのコツ

「定時退社。できたのは新人の頃だけだった……」なんて方はいませんか？
年次があがって、任せられた仕事の責任が重くなれば、残業も増えてしまいがちです。
責任ある業務を任されていること自体や、
その責任を全うするために手を抜かないことは、もちろん大事です。

でも定時退社が全くできない＝仕事に自分のイニシアティブをとられるようでは、
「仕事という主（あるじ）に仕える家来」とはいえないでしょうか。
今回は、「あなたの体と心にプラスになる定時退社」を実行するための4つのコツをお話します。

1, 絶対に早く帰りたくなる、楽しい予定を入れる
2, 仕事の量を減らす
3, 早朝残業する
4, 定時退社仲間を作る

http://allabout.co.jp/career/careersales/closeup/CU20070124A/

働かない事さ

アフォか

ばっくれろ

仕事終わったなら普通に帰ればいいじゃん

1, 絶対に早く帰りたくなる、楽しい予定を入れる=おなに

つ結婚

こういう作戦たてているやつは会社辞めてもらって結構

自分の腹を糞もらすまで叩き続けろ

>>2で終わってんじゃんこのスレ

１　仕事をやめる

＞3, 早朝残業する

＞早朝になんらかの用件で社内メールを出しておいて、「今日はこんなに早く出勤してました」
＞という履歴を残せば、帰り際も随分気が楽になりますよ。

誰も気に留めないよ

仲間をつくるって・・
そんなことも自分でできないやつが働くなよ

>>1
ニートが何言ってるんだ

>>7
最初のうちだけかと…

毎日親戚に死んでもらうとか

自宅を会社にすればおｋ

2と4は無理

この中に鎖を自慢する奴隷がいる

定時を２３時にすれば解決(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

定時退社してるやつの裏でがんばってるやつが必ずいるんだからどっちががんばるかって話だけだろｗ

あほくさ

お前ら、インフルエンザが流行ってきてるぞ
全力で感染して連休とろうぜ

残業時間　月１時間の俺はとっても大変










役立たずの屑です。さっさと私を首チョンパしてくだせぇ

働く事すらできない俺からすると皆さんは雲の上の人たちです
本当に尊敬してます

すべて意味をなさないアドバイスだな
これ書いた奴は馬鹿なの？

俺の会社、大して仕事忙しくないのに残業する奴が多くて困る。
もう当たり前のように7時8時まで残業やってるよ。
定時に帰ろうとするとまるで犯罪者扱いだよ。

上司も馬鹿だから、「残業多い＝仕事一生懸命」な感じの評価。
8時間で終わる仕事を8時間で終わらせて帰るより、10時間かけて2時間残業付けて帰った方が
給料多く貰えて評価も良いなんて馬鹿げてるよ。

営業・セールスの仕事がうらやましい(；^ω^)

>>21 が何を言いたいかよくわからん

>>12

早朝残業ってのはよくやってた
毎日7時くらいに出社して。
まあ、「今日はこんなに早く出勤してました」
とかは馬鹿馬鹿しすぎてやらなかったけど

これ書いたやつ相当なバカだな

定時退社の正社員て都市伝説じゃないのか・・・

休日出勤して無人の職場でオナニーするのが男の夢

これ書いたやつ会社勤めしたことないだろｗｗｗ

上司の時計を早める

毎日定時です。
残業代ないとちょっとキツイけど、間接部門だから仕方ないね。

ついこないだこんな内容の本を軽く立ち読みした

>>32
バカ、それはやりすぎ。
無人の職場のコピー機で自分のチンコをコピーするくらいにしておけ。

SEPGのようなドカタは次元が違うから
レスするときは明記するように

そんな事で定時退社できるんなら
2週間で正社員辞めたりしなかったさ・・

>>32
夜中にドア全開にしてウンコしてたら、セコムが駆けつけたことがあった。

俺は前の会社はだいたい定時にあがってた。
まぁ、5時・6時に出社してたけど。

＞1, 絶対に早く帰りたくなる、楽しい予定を入れる
＞2, 仕事の量を減らす
＞3, 早朝残業する
＞4, 定時退社仲間を作る

そういう問題じゃないと思うが…。
これ書いた奴、リーマン経験あるのか？

そろそろ残業自慢する奴が登場する頃だな

早出残業したら
鍵開いてなかった

なぁ、残業しまくっているおまいらに聞きたい。（サビ残は除く）


30分オーバーでも残業申請書書いているのか？
俺は書くのが面倒だから定時で退社している。

>>32
1人残業して休憩した時に気が付いたら女子更衣室で靴とブラウス使ってオナニーしてた。残業しすぎはよくないな

自分の仕事を終わらせてるのに
周りがみんな残ってるだろ手伝えとかいわれて残業地獄。
こういうのがまかり通ってるから
自分の仕事が定時で終わる場合でものろのろと仕事してる。

もう残業が恒常化してて、定時に帰りづらい空気がある
「お先に失礼します」って自分以外の誰かが言うと、ほっとする
ああ、俺もそろそろ帰れるな、って

2, 仕事の量を減らす

WWW

>>28
得してるやつがいれば　その裏で苦労してるやつが必ずいるんだよ

私の残業は美味しい手料理を作ってくれます

>>46
まあ、そういうのって大概バレてるよ
キモい奴に限ってバレる

残業手当がつかないので残業なんてしません

>>45
30分残るんなら2時間残る
やることはあるんだし・・・

他の社員のPCを監視する仕事やってるけど楽しいのは最初だけだった。

俺ブルーカラーなんで基本的に毎日定時退社です

>>44
全ニートがワラタ

ゲームを買いにいく日は早番だったらさっさとあがるぜ！俺は

>>50
そういう残業もあれば>>47みたいな残業が風習になっててみんな本気出さない職場もあるしな。
いろいろだよ

残業＝美徳と考えてる連中と仕事してるんだが
奴らにどう気づかせればいい？

>>26
本当にその通りだよ。
>8時間で終わる仕事を8時間で終わらせて
８時間で終わらせても新しい仕事やらされて、
８時間の仕事を１０時間かけてやる奴と同じ給料とか不公平極まりない日本。
今の状態じゃすぐに出来そうでもダラダラやったほうが得な世の中。

>>45
全部ＰＣからLAN経由で申請だからな。

ってか残業の有無に関わらず、勤務時間を全部それで管理してるから、
残業したからって手間は変わらない。

ダラダラ仕事するヤツ多すぎ
すぐ終わる仕事を余計な手間掛けたりダラダラやって残業までして小銭稼ごうとする
いかに仕事を終えるかじゃなくて、いかに周囲に働いてるかを見せるのに必死な奴ばかり・・・
日本が労働時間に対して給料が少ないのは当然だと思うわ

>>44
前の日に最後まで残って戸締りして鍵持って帰ればいいでね？

自分の仕事終わってるなら
とっとと定時で帰ればいいじゃないか。
それで上の評価が悪くなろうと
別に一生その会社にいるわけじゃないんだから。

ニートの日に労働スレとな！

スレ内容と違うけど
土曜日に休日出勤したらけっこうな割合で人が来てるので
日曜に休日出勤してる。
どう見ても忙しくも無いのに出勤してる奴がいるのは殺したくなる

>>12
自分を納得させて、罪悪感を和らげるのさ
罪の告白とか懺悔みたいなものよ

俺の友人は残業代減らしたいという会社の意向も
あってほとんど残業させてもらえないらしい。
それはそれで仕事が満足にできないから困る
と言ってたが。

道路ひとつ挟んで家の前に某有名企業の営業所があるんだけど、
ほぼ毎日23時くらいまで明かりついてて誰かしら何かやってる

あほか

公務員に転職

『生活の原資という意味での賃金　＝時給換算の購買力平価』による比較】
[時給　内外価格差　物価指数（時給/内外価格差）＝時給換算の購買力平価]

▽ルクセンブルク　3840　102　37.7
▽オランダ　2815　96　29.3
▽フランス　2500　94　26.6
▽ノルウェー　3333　126　26.5
▽ドイツ　2571　100　25.7
▽フィンランド　2407　100　24.1
▽スウェーデン　2545　106　24.0
▽カナダ　2053　86　23.9
▽オーストリー(オーストリア)　2258　95　23.8
▽イタリア　2000　86　23.3
▽イギリス　2278　101　22.6
▽オーストラリア　1778　80　22.2
▽スペイン　1467　75　19.6
▽アメリカ　2130　110　19.4
▽ニュージーランド　1427　75　19.0
▽スイス　2432　128　19.0
▽デンマーク　2176　118　18.4
▽韓国　1111　69　16.1
▽日本　1654　126　 13.1　←現時点ここ
▽日本WE　1091　126(?)　8.66※１　←※１（日本がホワイトカラー・イグゼンプションを導入し、残業代分の年収120万円減＋タダ働きの月残業20時間UPした場合）
▽トルコ　300　44　6.81
■えっ　13.1　(　゜д゜) ・・・


↑こういうコピペを貼って給料が低いのは経団連のせいとか平気で言うから痛いよ

>>70
ｱﾝｱﾝとか聞こえね？

>>69
残業しないってのが当たり前だろ。
そもそも、残業しまくっているってことは効率が悪いってこだろ。

さぁ早く上司に効率悪すぎと文句を言うのだ！

カバンを持ち歩かない
上着はコートといっしょにハンガーにかけておく

席を立ってフロアを移動しているかのように退社できる

はらたいら事ないから分からないんだけど
仕事を明日に回すとかしちゃいけないの？
一日のノルマがクリアできないとかなら仕方なさそうだけど

残業する奴は馬鹿という雰囲気を作るしかないな。

遊びの話しまくって仕事以外にやること無いのかよって空気作るのどーよ

>>76
営業の世界なら明日に回すことは出来ないが、それ以外の世界なら
明日に回しても問題ない。
怒られはするが、首になるほどのことではない。

>>76
今日までね、と言われたのが終わらない時があるんだよ。
あと、特に米軍のオマハビーチ上陸作戦当日みたいな重大な瞬間。
そういう時は徹夜。

上司が残業してるから正直先に帰りにくい

定時退社しても表面上は何も言わないが

明らかに怒ってる

人事査定権持ってる人間に嫌われたくない

少し前のフランス人感覚になればいいのにね

仕事？　　僕はねぇ〜　夏のバカンスのために仕事してるんだよ

>>1
朝の糞ラッシュ電車（＝奴隷船）が無くなれば、かなり早朝出勤者が増えるんじゃね？

今考えたら「２４時間戦えますか」って物凄いCMだったな

たいして重要でもないのに21時から会議とか平気で予定立てられたりするうちの会社は末期だな

>>75
それは反則だｗ

生産性低すぎワロタ
勝てるわけがない

ディーラーの俺には残業なんて無縁の世界

IT化もOA機器や入出力をIT化しただけで終えちゃったのが痛い

三連休全部出社なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺馬鹿じゃねーのwwwwwwwwwwww

残業、そんなにしたくない？
俺、入社3年目、院卒だけど基本給24万ちょいだよ。ここから税金だのなんだの
ひかれたら手取り10万少し超える程度じゃん。
やっぱ月あたり50時間くらい残業してお金もらわないと少しリッチな
暮らしできない。
同期とか毎日定時アガリのヤツいるけど、給料見るのツマラン、そもそも
給料やっぱすくねぇ、って感じだよ。

俺は13時に起きてから朝の5時まで休まず自宅警備してる。
定時はないし、休みもないし、甘い仕事じゃない。

＞＞早朝残業

絶対にイヤだ！！！

>>75
それは逃げるって言うんじゃないか？

俺は自分の割り当てられている部分を時間内に余裕もって終わらせるけど
できない奴が足引っ張るからお手伝い。そして残業残業。
あほらしくなってくる

ウチの営業所のトップは４２歳のｵｯｻﾝなんだが
これがスノボだライブだって結構遊び好き
でその下は３５、３４と続くんだが

以前５０代のジジーが居た頃に比べると
かなり早く帰れてる
全員が定時に上がるぞーって空気出来てるから
かなりいい感じだ

かたや終わらせることが不可能な量を押しつけられ残業
かたや時間内に終わるのにだらだら残業
どっちも効率悪すぎ

>>85
うちもそんな感じだな
しかも会議の予定を立てた奴はそれで使命が果たされたかのように
会議中は終始ノートＰＣにご執心ｗｗｗ
会議はグダグダで長時間当たり前

うちも末期だなｗ

>>95
それが一番アホらしいよな。

団塊は家に帰ってもゴミ扱いされるから帰りたくないだけだろ
「昔はサービス残業なんて当たり前だった」とかうるせーばか

夢見る就活生の俺は、働きにでたら残業しまくって若いうちに金貯めまくりたいと思ってるんだけどなぁ

つまりオッサンが悪いと？

>>91
基本給24万ならそこから手当が付いて税金とか引いても
最低18万くらいにはなる。
うそをつくな。

>>101
やめとけ。
残業しまくっても結局飲み代とかタクシー代で消えてしまう。
ならば、残業しないでさっさと仕事を終えて帰った方が得

>>91
そういうとこって仕事減って定時が増えると翌年に税金とか社会保険料とかどかっときて
すげえびびるんだよねｗ
これじゃ生きていけねえみたいな

鉄道会社が終電を8時ぐらいにすればいい

残業代で栄養ドリンク買ってりゃ世話ねーな

公務員にでもなれよ

定時退社するなら

１．出社したら逐次時計を見て、定時退社時間をカウントダウンする
２．ラスト2時間前（忙しい時は昼食後あたり）から、定時退社できるように仕事の段取りをしておく
３．定時退社30分前までに、ある程度の仕事を片付け、あとは掃除とかの雑用だけにしておく
４．定時退社2分前ぐらいまで掃除とかしておく
５．定時退社1分前になったら、持ち場から離れ、退社口（ロッカー等）の近くへｺｿｰﾘ移動する
６．定時のチャイムでﾀﾞｯｼｭ！

尚、５に関しては、職場内で突発の仕事が出そうな雰囲気になったら、定時退社5分前でも可

早朝残業しても終わらない仕事量

独立するのがベスト

でも働かないと金にならないから毎晩遅くまで仕事になるけどな
でも自由気ままなのが何事にも代え難い

残った仕事は翌日に回す

残業がやばいときは非日常のスイッチを入れてテンションを変える｡

>>103

わりぃ。天引き財形に寮費ひかれてるからか・・・
とにかく、残業ゼロ法案なんてまっぴらゴメンだ。

会社にしか居場所ないオッサンうぜえ
こっちは金稼ぎに来てんだよ余計な親睦いらんよ

週に２〜３日残業がちょうどいいな。毎日残業だとさすがに滅入る。かといって毎日残業ないと不安になる

>>114
それなら納得。

就職活動の参考にしたいので、残業が少なくて給料が良くて、面白い会社を教えてください(´･ω･｀)

給料出るならいくらでも残業してやんよ
出ないならアホらしくてやってらっかよ

転職で一度ハロワ使ったことあるけど、あそこ嘘ばっかだよね
時間外20って書いてあったのに80ぐらいあった

姉貴に頼んで”会社の電話”にかけてもらう。
「えっ！・・・うん・・・うん・・・。解った・・・。」
↓
「何かあったの？」
↓
「いや、大したことじゃないですけど・・・ちょっと早く帰りますんで・・・」

狂魔のラインは本気で12時間が定時だと本気で全員思ってるから困る
5時？ああ10分休憩の事ねっうぇｗｗｗって感じ

終業のチャイムと同時に帰る奴がいるけど、
別に仕事が出来る奴という訳では無い

家にいてもすることない

このスレ見てて自宅警備業から転職する気がなくなってしまった

働きたくないでござる

オールアバウトソースか

仕事なんか終わらなくても帰ればいいじゃん。
終わらないようなスケジュールを立てたマネージャの責任だし、
残りの作業量を見極めてスケジュール調整しないとダメでしょ。
最後の追い込みとかなら多少はしょうがないけどね。

俺、アホ新人の仕事持ち帰って今片してるんだけど、こいつ今スノボいってるんだよな。
なんなんだろうな。コレ。

>>122
完全に洗脳されてるな。うちはみんな残業したがらない派だから今日はやばいなってとこも限りなく急ぐ。逆番はまったく逆でまさにそんな状態らしいが。
同じ会社でもまったくちがう。

いいから経験談語る奴は業種をかけ

>>118
ブラックどころか、ホワイトにも乗らない会社にいけ。
原発とかさ。

残業で給料増えても全然嬉しくないよな。
残業で月１０００円以上昇給なら俺は喜んで残業するがな。

退社
は会社を辞めることじゃないの
帰宅
じゃないの

>>132　電力会社って面白い(´･ω･｀)？

医療・教育とかの旧体質引きずり系は定時多いんじゃね

ソフト開発では、もう品質さげるしかないねー
レビューしなくなったり、仕様書かかなくなったりしたよ
昔の時代に逆戻りした感じ

もはや会社に泊まってるよ
カニ茹でたら社内が臭くなりすぎてﾜﾛﾀ

会社に自分に居場所が無いので速攻帰ります ('A｀)

用もないのに定時後残ってる奴ってバカじゃねーの

>>135
現場系なら面白いだろう。
事務系なら腐った人間だらけでつまらないだろう。

>>138
そういう時って残業代どうなんの？

ウチの会社の自称「俺は効率良く仕事をこなしてる自分」は大概がそうではない人間。
効率が悪いので､簡単な仕事を少しだけあてがってもらってるだけ。
しかも自意識過剰でバカだからそれに気付かない。

２３：４０　某半導体メーカーに問い合わせのメールを投げる。「本日中に回答お願いします」

２４：０３　回答が届く。「回答遅くなりまして大変申し訳ございません」

日本のメーカーは病んでいると思う。

>>138
ちゃんと9時あたりにタイムカード押してる
自分以外にも泊まってる人が数人いる

>>1
簡単だよ。
ホワイトカラーエグゼンプションを導入するだけ。

>>88
トヨタディーラーの営業知ってるけど
ほとんどサビ残だよ。

>>144
テメーが意地悪してんじゃねーか。

サラリーマンは全員鬱病にかかって氏ね！！

仕方がないでしょう。能力には差があるのだから。
だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。

　自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、
とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。
挙げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、
何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおかしい。

　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、
まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に
変わっていくべきだと思いますよ。
同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。

http://www.kkc.or.jp/society/club/rdc_050928.html
ブルーカラーをバカにしてる奴は―日本の労働生産性について―のとこ嫁

>>144
電話でしろ

サービス残業って言い方辞めて
ちゃんとタダ働きって言おうぜ

>>144
それって嫌味で言ってるんだと思うよ

>>150
奥谷礼子、氏ね

朝のうちに仕事を済ませて、午後は２ちゃんで時間潰し

>>150
自己管理ですむなら労災はいらないわな。

何で定時退社できないの？
みんな残業してるから？

定時退社すると怠け者みたいなレッテル貼られたりするの？

定時で退社出来るような職場じゃないのに
チャイムと同時に退社する奴がいる。
仕事出来ない上に定時とはホント死んでいいよ。

>>143
最高に要領いいじゃん。

退社の時間になるといつもお姉ちゃんが迎えにきて、
窓から恨めしそうに覗き込んでるのでみんなが「おまえ帰っていいよ……」って言ってくれる。
それなら帰らせてもらおうとカバンに手をかけた瞬間、
お姉ちゃんが勝手にタイムカードを押してくれる。

ウチの会社は定時は5時だけど数分前に皆退社。
会社の時計はちょっと進んでるからいいんだってさ。

定時に帰ってると、「君んとこ、暇そうだね」って言われて、
余計な仕事が増えることがある。
努力と工夫で早く帰れるようにしても暇だって見られるのが嫌だから
適度に残業する。

>>157
実際問題貼られるよ。俺も経験あるけど。

やっぱ会社はいろんな人がいるからな。

>>161
定時5時って結構普通なのか？

>>158
結局これが一番の問題だよなｗ

面白い仕事がしたいなあ。会社で２ちゃんねるとかやりたいなあ(*´Д｀)

結局空気嫁ってことか

>>164
ウチの会社はスキマ的な仕事で、
贅沢言わなければ食いっぱぐれない代わりにそんな仕事多くないんだ。

SEXのプロが教える！世界一気持ちいいセックステクニック
http://www.nicovideo.jp/watch/utWNu0qjmvV2g

■織田一誠（おだ　いっせい）
職業：セックスコンサルタント（自称：性の伝道師）

「そもそも小学生が正しいセックスを知らないことが問題なんです」
「日本人のセックス観は西洋近代文明に侵されてしまった。縄文時代の乱交状態に回帰すべきなんだ」
「女は犯してなんぼ。たとえ本人が嫌がってても、犯すことが結果的に女のためでもあるんですよ」
「いまだ99％の日本人は本当のセックス（トゥルーセックス）を知らない」

先月残業３時間の地方公務員の俺様が来ましたよ。

>>161
それ早く帰りすぎだから。

>>158
そういう奴は給料安いだろ？
何の問題があるんんだ？

錆残環境な職場ならしらん。

生活残業が一番迷惑
仕事できない奴が残業も割と迷惑
スケジュールきつくて普通に残業必要なのはしょうがない
優秀なのができない奴の仕事まわされて残業なのは可哀想
3番目の人と4番目の人に残業代出ないのは悲惨

ウチなんて、定時なら5時まできっちり働かされて、そこから掃除だ。
残業の時も、仕事終了とともにタイムカード勝手に押されてる、そこから掃除
たまに、カットされてるぞ

>>147
メカニックマンなんてもっと悲惨だよ。月40時間オーバーとか。
残業代貰えているだけでまだマシか。。。

残業申請出して午前中は適当な感じ、それで15時くらいから急に忙しそうにする奴いるよな
それで当然残業、俺が帰ろうとすると「あぁもう帰るんだ、お疲れ様( ´,_ゝ｀)」みたいな奴
まじで馬鹿なんじゃないかと思う。

でも定時で帰ると道が込むんだよなぁ

>>170
で

ウチの会社は鯖缶が目を光らせてて、2chなど見れん

？？？

>>178
友達になるんだ。

日本人は「今日できる事は今日しろ」って教え込まされてるからなぁ

「明日できる事は明日にしろ」って考えを広げるべきだと思われ

ひろゆきの場合「今日できる事は明日にしろ」

>>178
前いた部署は自社サイト見るだけで空気がピリピリしてたわ

>>172
委託だが月８０万だぞ。全く安くねぇよ。
それで毎日インターネットとメールしてる馬鹿。
もうじき切られるけどな。

>>172
働いたことないの？職場につくって事はたいていチームで動くことになる。ひとりの仕事なんつうのはもうどうしようもないクビ寸前の奴かベテラン正社員がやってるんだよ。
つまり一人勝手に定時で帰るって事はほかの人へ迷惑をかけていることと等しいって事。ほかの人の仕事が大変になるんだからな。チームで一つの仕事を終わらせなきゃいけないんだから。

>>134

重合仕掛けたらそれだけで定時過ぎるのに
ノー残デーだから帰れって
お前ら反応止めて片して電源落としてくれるのかと

ドイツじゃ定時が五時なら「五時に会社を出る」のが普通らしい。

日本もそうならんかな

仕事量の把握ができない先輩のせいで、金曜あたりになると、突発的なお手伝いが発生する。

>>188
ドイツの不況っぷりを見てからそう家

皆がちょっとだけ本気を出せば誰もが無理せずに定時に帰れるんだろ？
定時に帰ることが至上命題なら絶対達成できる。

>>190
不況と言ってもいざなぎ越え日本より成長率良いけどな。

朝一日の仕事量が分かるんだが
その次点で15時間やらないといけない計算とか頭おかしいだろっと、出来ないから途中で帰るけど、忙しいときは月曜ですでに週七決定だし
何が悪いんだろうな？国？会社？社員の頭？俺？
仕事中に2ちゃんを見るのが子供のときからの夢です

>>193
下請け会社なら上の会社の要求が全て悪い

>>185
チーム皆で定時に帰ればよくね？

えらい奴からさっさと帰りやがれ

なんで日本って残業するのが当たり前って感じになったんだろう・・・
たまには定時に終わらせてくれたってｲｲじゃない・・・

>>195
仕事中にチーム一丸になｔって、がんばって一日のノルマ終わらせればの話ね。その日の仕事終わらないまま帰れば次の日上司に全員呼び出されて説教。悪い場合は誰かがクビ。

そんなに簡単に定時で帰れるならみんなやってる。

>>197
ファッションセンターしまむら

残業代がかかるので、定時帰宅が義務

無職、ニートを雇用してワークシェアリングすればいい

>>150
これだから女経営者は駄目

たしかに定時に帰ろうとすると「もう帰っちゃうの？」とか言われて激しくウザイ

>>185
全くその通りだよ。周りの負担増。

>>195
どんな仕事でも今は人数に対して仕事量の方が多いのが普通だろ。
全員定時で帰って期限に間に合うならそうしてるっての。

働くのが美徳とか思ってる馬鹿共が
死なない限り何も変わらんよ

悪い経営者に洗脳されてるんだろ。

成長じゃー！　頑張れー！　日本のためじゃー！　会社のためなんじゃー！　　
とかなんとか言って今の糞システムを作り出し、仕事ばっかりしてきた団塊が悪い

みろ　仕事なくなったらどうしていいのかわからないオッサンの多いこと

気合い入れて余裕で帰る

定時になると会社がドカーンって爆破されるシステムになればいいんだよね。
急いで退社しないとみんな爆死するし。
会社は毎回建て直す。
たまにもう定時になるというのにエクセルのデータが予想以上にでかくなりすぎてフロッピーに記録しきれず、
ドリフみたいな頭になって泣きながら飛び出してくる奴とかも居たりして。

>>198
それ間違ってるから

>>198
>その日の仕事終わらないまま帰れば次の日上司に全員呼び出されて説教。

なるほど。ここがおかしいのか。


つまり>>206って事だな。

島耕作でも似たような話やってたけど、
いまいち日本のこの風習にはなじめんな。

>>198
そりゃノルマの設定ミスだろ
一日の作業量ってのは６０〜７０％で見積もって
残りは突発的事項のバッファにするもんだ
リスク管理が出来てないってことだな

そらメジャー挑戦者も増えますわ

経営者が５時で終わるつもりなら５時で終わる

大体19時〜21時の間に帰宅しているけど、デスマーチで喘ぐPGの存在を考えたら
それくらいで帰れるのはありがたいこった。

同じ家賃払ってるんなら、24時間使った方が元取れるでしょ

>>203
俺のとこはチーム全員定時退社が基本
ただ、俺も含めて入社２〜３年で死ぬような思いをしたヤツ
ばかりだからスキルは異様に高い

>>203
負担は増えるが金も増えるだろ？
労働なんて結局は「時間売って金貰う」だけの事。
使える奴の単価が高くて、使えない奴の単価が低いだけ。

うちの職場は残業手当付かない＆定時上がりが原則だから楽かな。
有給もとらなきゃいけないシステムだし。その代わり仕事に関する能力が足りないと翌年には席がなくなる、つまり首。

「残業＝美徳」という考えも良くないが
ステレオタイプは逆に「残業＝悪」と考えるらしく
周りに迷惑をかけてでも定時で帰ろうとする。

大体残業なんて無能な奴ほどするもんだし、割り増し賃金払わなきゃいけないし、経営面でプラスになってるか疑問
それより残業の多い無能者を解雇したほうがいいね

>>210
いや、これは日本の風習じゃなくて世界でも普通の事だが。。。　
チーム全員一日のノルマ投げ出しちまったら普通に会社の損害になるからな。なんせ発注されたことを拒否してるんだから。

「仕事を残して帰る」ってのはたいてい一人の仕事か、次の日残しても特になんの問題がないの場合だけでチームの仕事で全員仕事残して帰ったらたいてい大変なことになる。

>>208
爆発せんでも、単に定時で送電を止めればおｋだろ、常識的に考えて・・・
パチ屋なんかは、店閉める時に警備システムをセットするから店員全員が強制退店しないとダメらしいし。

お前らみたいに新入社員そこそこの若い奴が
残業なんてって言うのはわからんでもない。
会社によっては残業代出ないとかあるだろし
意欲がわかないんだろ。

っが３０超えたオッサンがこれでは困る。

>>217
残念ながら俺もそいつと同じ立場だぜ？しかも向こうは５つ年上。

ドイツで定時で帰るってのも、仕事を残してるわけじゃなくただ単に日本よりもはるかに一日のノルマが少ない。これだけだよ。

いつもいつも残業してたらだんだんスペックが発揮できなくなるに決まってるだろ
目先のことしか考えずちょっと考えればわかることに目を背けるのがダメな会社なんだよな

俺は適当に仕事して適当に残業してる身分の方がマシだぜ。
ま、営業だしな、自分次第。職業選択の余地もあるんだぜ？

仕事が無いのに残業入れるコツの方が知りたい

日本人は働くのが美徳って・・・

たしか数年前に総労働時間？でアメリカより下になったんだよな？

残業代乞食が殆どだろw

オレ、毎日「鐘と共に去りぬ」なんだが
おまえら、残業してるの？
どうして、時間内に仕事が終わらないんだ？
残業が多いなら上司に相談しろよ
作業効率の分担を見直してもらえ

仕事が終わらないのに帰ったらクビっていう会社ってホントに多いのかな？
うちの会社はデスマが発生するたびに鬱になったり辞めたりと自らリタイアする人が続出したので、
スケジュール調整に関してはかなり改善されてきてるんだけど。

もちろん当日になって終わりませんでした、とかはマズイけど、
普通はそうなる前に終わらないよってアラーム上げるでしょ。

ニ交代12時間拘束、隔週土曜出勤の
製造業の派遣やってたが死ぬかと思った
経営者死ね

>>227
スピードを調整する。　掃除。

過剰なノルマを掛ける尻に火の付いた会社が多すぎなんだよ
社員がいつも疲れ切ってて力を出せてないんじゃないか？

ルーチンワークなら定時退社ってところはそこそこあると思うけど
設計業務でアイデア出しなんかのときは時間がいくらあっても足りないときがあるな
暇なときは年休取れるほど暇だけどムラが多いんだよな

>>228
あれってサビ残も入ってるっけ？

>>223
残念かどうかは知らん。
もし同じ給料・賞与しか貰ってないなら気の毒だとは思うが、
基本給やら賞与の査定で差がついてないか？

>>231
一回ぐらいじゃクビにはならんと思うが、それが毎日続いたら普通クビだろ。俺でもクビにするよ。

SEで残業嘆いてる奴はただの馬鹿だな。

＞3, 早朝残業する

意味ねえだろバカ。
つか、どれも解決になってない。

>>236
知らないなぁ

>>239
SEは奴隷ですから

メールなんてのが普及したおかげで、情報経路上の
「誰が」「何時間」情報を停滞させたかが解ってしまうからいけない。

情報の流通経路に自分が入っていると、
その日に自分に来たモノはその日のうちに処理しないと、
次の日まで停滞させることになってしまう。
工場のラインが動いているのに、重要な変更連絡が遅れたりしたら、
毎時間ン百万円ぶんの製品と貴重な時間が無駄になり、あげくゴミの山を築いて地球を汚すハメになる。
材料を無駄にしたために再発注が必要になったりしたら、
今度は１ヶ月近くプロジェクトを遅延させることになるかも知れない。

だから「今日はもうさすがにメールは来ないだろう」って時間までは、帰るわけにはいかない。
それを元請けも下請けも孫請けも巻き込んで、みんなしてやっているんだから、
３交代制にでもしない限りどうにもならない。

新人です。主任が変わり仕事を丸投げされてくる。
休日出勤当たり前、連日深夜残業の日々。
片付けても片付けても、仕事が降りてくる。
3週間で120時間越えたとき、残業時間についてこんな一言。
「ありゃぁ…60時間に抑えてあげたかったな。」
「（何をいまさら…）」
「いやーおれ自身も100時間越えたとなると怒られるんだよね。
昔もさ、労働基準がどーたらこーたらで…」
要するに、新人に長時間残業させると上から怒られるっぽいから、
時間をごまかしてくんねーかなと。

残業150でフルに部長に申請してやりました。

来月はそのお金で親に47インチ薄型テレビを買ってやります。

>>169
http://www.nicovideo.jp/watch/utWNu0qjmvV2g

これ遊べるなｗｗｗ

>>26
8時間かけて終わらす奴と
10時間かけて終わらす奴って出世のスピードが違うんじゃね？
そこの会社の上司の目って節穴なの？

>>238
キミのところは特殊みたいだから参考にならんｗ

>>239
SEでも人数増やして負担減らしたらいいだけだろ

3, 早朝残業する

意味ねーじゃん

うちは定時になったらタイムカード押してそっから残業

>>246
８時間で早く終わらせて
そっからもっと働く奴が出世するんじゃねーの？

結局家に帰れないと思う

職種：メーカー下請け

当日仕上げの仕事が終わらない場合は残業
会社の予算しだいでは残業不可

ここにいるやつらはカレンダーに祝日ってないだろ？

>>248
奴隷乙

>>248
増やしたらコストがかかるので、却下。
さすがに納期越えそうなときは入れるが。

まあ辛いならもっと楽なところ探しなよ。それなりに優秀なんだろ？おまいら。

そこで36協定ですよ。

>>237
向こうの方が多いのさ。残念なことにな。
つまりそういうことだ。

単純に責任感の問題だよ。
期限内に終わらせるとか、周りの奴が困ってたら仕事を手伝うとか
ごく当たり前だと俺が思ってることが彼には当たり前ではないってこと。

チームって話が出てるが、彼はチームに入っているにも関わらず
メンバーとも自ら交流を絶つようなタイプってこと。

一人親方のブルーカラーの俺には全然理解出来ないスレだ。
皆色々大変なんだなぁ。

>>232

俺も同じ勤務体制の仕事やってた。もちろん派遣で。

南関東の日〇の工場

余りにも過酷＋理不尽な事で怒られてばかりだったから１ヶ月で辞めた。

今はシフト性だが完全定時退社の仕事(もちろん正社員)やってるから身も心も楽だわ

ID:7xTeAI5l0が特殊なだけだよな？
まだ社会に出ていないから見分けがつかない。

>>256
楽なところを探していたら自宅警備に行き着いたよ。
天才だな俺。

レギュラータイム退社をサクセスさせる４つのコツ

「レギュラータイム退社。できたのは新人の頃だけだった……」なんて方はいませんか？
年次があがって、任せられたワークのデューティーが重くなれば、残業も増えてしまいがちです。
デューティーある業務を任されていることイットセルフや、
そのデューティーをコンプリートするために手を抜かないことは、もちろん大事です。

でもレギュラータイム退社が全くできない＝ワークにマイセルフのイニシアティブをとられるようでは、
「ワークという主（あるじ）にサーブするサーヴァント」とはいえないでしょうか。
ディスタイムは、「あなたの体と心にプラスになるレギュラータイム退社」をプラクティスするための4つのコツをお話します。

1, 絶対にアーリーに帰りたくなる、ファンな予定をプットインする
2, ワークの量を減らす
3, アーリーモーニング残業する
4, レギュラータイム退社カンパニーをメイクする

陰で残業なんてしたくねーってグチグチ言いつつ
上司の前では調子よくやる気見せてる奴が
一番ウザくね？

派遣の工場勤務だから毎日定時に帰ってるよ
アニメとゲームする時間あるってすばらしい

だからって俺には独立起業開業する勇気はない

定時すぎてから仕事し始める
泣いてから強いみたいな奴はとっととｶｴﾚ

>>248
人数増やすと、全員に仕様を徹底させにくくなるし、
能力にもバラつきが出る。

にも関わらず、人数が増えればスケジュールも減ると思われがち。

>>248
有能1人＋無能3人　と有能1人
だと前者は下手すると案件に関わってるもの全員が
ひどい目に合う。
後者ならば有能1人が死ぬだけで安泰。

>>264
http://www.atmarkit.co.jp/im/cpm/serial/team01/team01b.html

＞2, 仕事の量を減らす
コツも糞もないだろ、あほかｗ

とりあえず人月の神話を読んどけよ・・・

先月残業五時間でした

残業代出ない会社の方が多いのかな。

俺の会社は全部出る。全部出るからと言っても１００時間とか残業してる人はいない。
業界は携帯の３強そっくりなとこ。まあ地味だけど日本にはなくてはならないとこだ。
ここの業界は基本的に全部出る。

>>256
おいおい、ニュー速には一億円デイトレーダーしかいないんだぜ？
ここで残業の事嘆いてるのは話題づくりだよ

まあ、ＳＥの作業は、人増やせば済む仕事でもないから困るよな。

人を増やせば仕事は減るってのは単純作業に限られる。
SEでそれは通用しないってのは常識だろ。

電話工事の仕事してるけど、基本的にほとんど定時だよ。
工期を守れば仕事のペースは自由だし、同じ仕事量なら早く終わる方が評価される。
それに暇が出来たら他所の会社の仕事を手伝って儲けられる（一日で3〜6万円ぐらい）

仕事量　３００で残業月０時間
仕事量　２５０で残業月１００時間

だと後者が仕事頑張ってると評価される
これは確実

>>276
今日もしごとか

昼間だらけてPC使って遊んでばっかりいて
定時以降に仕事を始めて自分はいそがしいんだと言っているM先輩は氏んでくれ
口ばっかりで何もしない&出来ない自称大ベテランのHのおっさんも氏ね
上司もバカだから部下の管理が全然出来てなくて
どれだけ遊んでばかりの人がいるかわかってない
んで苦労は全部頑張っている一部の人間に回ってくる

>>274
船会社？

つーかSEの話題なんて論外だろ
ドカタがどうやったら疲れないかって話し合ってるようなもん

>>279
俺が思うに仕事量３００で残業０の人は仕事量を４００に増やされるだろうｗ

>>284
そうなるんだよな

>284
その通りだｗ
そして５００まで増やされて潰れて行った先輩を何人見たことか・・

今週は２れんきゅだーーーやったーー

残業しないで休出するほうが楽なことに気がついた
周りに人が少ないほうが仕事が捗って（・∀・）ｲｲ!!

どこまで人間嫌いなんだよ
オレorz

>>281
その頑張る奴ってのが問題なんじゃね？
何でも引き受けていたらいくら時間があっても足りないぜ
余計なものはうまく断れ

おまえら残業代いくら？俺1時間2800円ぐらい。

定時過ぎると時間の体感経過速度が一気に上がるよな？
こんなありえない残業時間になるのはこれが原因だと思う。
朝から昼までの時間と夕方から日付変わるまでの時間が明らかに違う。

>>288
それやると「休みに来てやればいいや」ってなって平日に仕事しなくなる諸刃の剣

いやお前
俺の会社、帰る頃に次の仕事が丁度タイミングよく入ってきて
それなんとか今日中お願いね
とか言われるからいつも。

>>276
スポーツだと、人数だけ揃えても、
チームとして機能するのには訓練がいることが理解されてるのに、
ＳＥは、人数だけ揃えてデスマさせて納期ばかりが優先されるんだよね。

最初から厳しいって言っても、前肯定の残作業があるから次肯定は待てって言っても、
優先されるはスケジュールばかり。

人増やして解決した気になってるが、増やした奴が変なもの作ると、結局こちらが修正。
かと言って、増やした奴だって、仕様の理解不足なのは仕方ないわけで・・・。

もうイヤだ。ＳＥやめたい。

残業時間帯のほうが仕事が捗るってのはあるな。
定時時間内だと問い合わせやら突発業務やらが入る事が多いが、
残業時間帯だとそれが格段に減る。

60時間/月　で錆残・・・

>>258
気の毒な環境だな。

能力に由らない単価設定をする会社じゃストレスがたまるだろう？
転職しちゃえば？いつ立場が逆転して君が下からそう思われるか分からんし。

>>282
いやーお見事だ。ヒント多すぎたか。

３強のどれかで、グループには属さないけど限りなく関係の深い会社に勤めてる者です。
３強に入社するエリートは残業凄いとは言っても夜は飲みばかりだし
アクチャルの残業はそんな驚くほどのもんでもない。

体質古いから終身雇用みたいなもんだ。給料悪くないから辞めない。

デバッグ会社のバイトやってた時、
深夜3時ぐらいにクライアントに作業終了メール送ったら
普通に返信が来てﾜﾛﾀ

あっちも苦労してんのな

先月は時間外40時間で手当て8700円ですた
それでもまだ恵まれてる方なんだと思う

>>293
俺なら「無理」っていって帰ってるけどね＾＾

デスマーチ　【death march】
読み方 ： デスマーチ
「死の行進」という意味の英語表現。
IT業界ではシステム開発現場の過酷な労働環境を表す言葉として使う。
人員不足、短すぎる開発期間、予算不足、ユーザからの過剰な要求などの悪条件が重なり
開発チームが過度のオーバーワークや疲弊状態に陥った状態がデスマーチである。
体調を崩したり鬱病にかかるなどしてメンバーが減っていくため、残ったメンバーの環境は余計悪化する。
経験者によれば過労死や自殺も珍しくないと言われ、あまり洒落になっていない表現である。

パソコン開発したやつ死ねよ

奴隷は黙って24時間戦うのが神国日本のあるべき姿のはずだ

>>302
いつも思うけど、デスマーチって自分達で起こしてるんだよね

>>303
パソコンがないとネットも存在しなくなるわけで

神の国と言っても庶民は奴隷なのか…

労働時間で言えばブルーカラーの方が恵まれてることが多いよ。
2chでブルーカラーっていうとトヨタの期間工しか思い浮かばない奴多いけど。

まずはある程度の年数勤めて職場内での地位を確立することだね。

付き合い残業の癖に、残業してる奴が偉いって勘違いしてる上司の下だと辛いよな。
一度過去に注意された事があったが、
「は？付き合いで錆残しないとハブられるんですか？」
中途だから生え抜きの社員とはあわん。
それでも先月は60時間錆残したけど・・・

>>309
そういう地味な根回しみたいなことやってると、
小学校時代にファミコンの三国志で内政や外政しまくった経験も役に立ってるなと思える。

一番最悪なのが、自分が優秀だと思ってる奴だよ

残業って仕事遅いとか、段取りできないカスのやることだろ

>>147
証券ディーラーだってｗ
労働時間、前場2時間、後場2時間半
月平均150万程度のショボディーラーだけどな

残業したくない
↓
本気出す
↓
出来ないやつの仕事回される
↓
更に本気出す
↓
またまた出来ないやつの仕事回される
↓
やるだけ損な事に気付く
↓
22：00退社を目標に仕事を非効率化することに成功

仕事はやるだけ損、出来ても出来ないふりした方が得。
入社５年目までに俺が学んだこと。
俺ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

「先輩、今朝も早いっすね！」

　　　俺の服が三日前と同じことに気が付いて欲しい・・

デスマの人って深夜手当＋残業手当ってことになってる？
しょっちゅうデスマしてる人は�dでもなく人件費かかってるよね

うちの会社はデスマしてる人はいないからよくわからんのだが

>>311
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 罠 だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

日本社会ﾜﾛﾀ

　　　＼　　__　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 　　そうだホワイトカラーエグゼンプションだ！！
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

>>305
確かに。客が悪い場合もあるけど、自滅してるパターンがとても多い。

リーダーやマネージャーがアホだったり、
メンバーのスキルが不足してたり、
できもしないことを約束したり、
それを残業でカバーするのが当たり前という、変な風習を信じて疑わなかったり。

「無理です。これ以上働けません」

「いやいや、君はまだまだ頑張れるよ。ちゃんと呂律も回っているし、視線も定まってる。顔色もいい。」

どこまでやらす気だよ

デスマって、無茶な条件で仕事引き受けて人員も確保せずに進めて
なにもわからんユーザーの意見に振り回されて、起こすんでしょ？
毎回同じミスしてて学習能力無いの？

>321
勝手に仕様を決めてきて押し付ける営業さんをどうにかしたい・・

「アフターファイブ」や「花金」とか言われてた時代が懐かしひ・・・

営業がウンコで
技術側の政治力がなさ杉で
リーダーがカモにされると
デスマーチが起きてメンバーは死ぬ

月残業時間50時間で
残業代は30時間までそれ以上カットとかもうね・・・・

たしかにアフターファイブって感覚は無いよなぁ

>>323
昭和18年ごろの大本営にも言ってあげてください･･･

>>302
上司が無茶なスケジュールを押し付けたか顧客が無茶な要求をしたかのどっちか

>>325
それはバブルはじけて終わったんだろ

あいつならちゃんとやってるから定時に帰るのも仕方ないよねって
思わせてからの話だよな。

ただいくら頑張ってもそんなに人と差なんてでないもん

これ書いた奴は正社員なのか？

>326
そしてリーダーがさもメンバーが無能だからできませんみたいな態度とると
チームが崩壊するんですよね

部下に毎日残業させるってのは上司が無能だという証だろ。
「残業させる中間管理職は管理能力が低い」という風潮を広めろ。

家に帰りたくないからってダラダラ残業してるやつどうにかしろ。
それでも仕事してるからまじめな社員に見られるし。
定時に帰りにくいっちゅうねん。

出勤するから、定時だろうがそうでなかろうが、退社しないといけないんだろ

>>324
勝手に仕様を決める権限与えてる会社・上司も悪いね。

物事を効率化するための情報システムなのに、
それを造ってる連中の効率が極めて悪い。

システムを造る連中がシステム化されてないって
笑い話だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人に仕事をふってでもさっさと帰ろうぜ

>>339
まあ、ある意味それも仕事の才能だな。

後輩に仕事振りすぎたら辞めちゃった

>>324
そういうのって、その仕事の利益出てるか計算させればいいよ
残業代増えまくったら結局赤字で会社が損するじゃん
そしたら営業の責任が明確に出来るよ

>>334
大体リーダーがお人よしすぎて、
客の言いなりになった仕事をメンバーに全部押し付けるんだよね。
IT業界はオタばっかだからカモられるのかな。。。

早朝残業ってコツも糞もない　解決してねーじゃんｗ

>>339→>>341
これが一番恐いよなｗ

>>336
あるある
テメーの家の問題なんか知るかよ、って感じだよな

テレビ業界もデスマーチだわ

>>341
おれは先輩に振ってるぜｗｗｗ

午前中は電話ばっかだな・・この時間から全力で働けると早く帰れそうだが。
昼間では取引先もみんなマッタリしてるから俺だけ張り切ってもなｗ

会議がなければさっさと仕事終わらせられるんだけどな
自己顕示欲の強い奴が会議遅らせて困るんだよね

先輩で何でもかんでも引き受けてだらだら残業して
基本給超えた残業代貰ってる馬鹿がいる・・・

俺の会社甘いから左遷とかしないんだよな
一応働いてるから首にもできないし。
その人一人で１１時近くまで毎日残業してるし

>>350
友人の会社は所長が酷いらしい。
夜になって急に会議開いて、もう遅いのに終電とかどうするつもりかと思ってたら、
朝6時までやったとか。

デスマーチかっけえｗ
命を捨てた不退転の行進
社員は死ぬ

何でこんなに残業しないといけないんだろう
俺たちが作ってるものって残業してまでつくらなければいけないものなのか？
なんか世の中間違ってるんじゃないのか？

会議とは、一人では何もできないが
大勢集まれば何もできないということを決定できる重要人物たちの集まり。
（フレッド・アレン　アメリカの喜劇役者）

1.負けないこと
2.逃げ出さないこと
3.投げ出さないこと
4.信じぬくこと

ガードマンみたいな「やること無いけど長時間拘束」な場合はどうなるん？

がんばって定時までに終わらせても
仕事増やされて残業させられるんですけど

入って半年
だいたい終電
面接の時は残業は2時間長くても3時間って言ってたのに
うそつき

4年もニートやってきたのにいきなり睡眠時間3時間じゃもたない
しかも契約だし

この間の金曜日に体調悪くて定時で帰りたかったのに
5時間残業して死にそうになりました

過労死してもいーいよ
それがー一番大事ー

会議でウンコなことになるなら事前に根回しするしかない
中心人物がウンコならその上に働きかけるしかない
そうするとつまらん政治に巻き込まれるけど5年も同じ会社にいないからもうどうでもいい

>>356
2,3はカンベンして欲しいなｗ

仕事するのに最初から残業を計算に入れるからおかしい

しばいたったらええねん

定時退社すると出世できない。
しかし、人生勝ち組にはなれる。

>>338
そういう寝言は営業と客がシステム化された後に言ってくれ

>>356
俺のYUKIを返せ

アメリカン マネジメント アソシエーションにコンサルタントとして５年半在籍後
マーキュリッチ株式会社を設立。

日本とアメリカは違うということを認識してくれないと…
まぁ、俺は完全歩合なので仕事ある限りは23時前後まで残業、無ければ定時

>>356
それが一番大事〜♪

>>356
負けないように逃げることもあるし、
被害が増える前に投げ出すこともある。
そもそも信じぬけないから、必死で情報収集する。

全部実現しろってか。糞みたいな歌詞だぜｗ

>>351
近くに似たような状況の人がいたよ。
違うのは「上司がよその部署や自分の仕事まで全部その人一人に押しつけて」「サービス残業扱いで￥０」というとこかな？
「１１時近くまで毎日残業してる」ところは一緒だが。

>>367
いや、営業と客も含めて言ったつもり。

営業は勿論、
客だって仕様を考え要求するんだから造る側だろ。

造られるシステム　←　ＳＥ・ＰＧ、営業、客、会社（造る側）

>>370
どれが一番なんだろ、っていつも思うｗ

ニートの俺におまえらが残業までしてしてる仕事はどんなことしてるのか教えてくれよ。
エクセルで適当に数値入力するだけなら俺雇ってくれ。

>>360
まさに前職はこれがデフォだった。
我慢し続けた結果肺炎起こし、それがきっかけでさらに追い詰められ
たあげく鬱病までかかり廃人になりかけた。
なので、あまり無理はしないでやったほうがいいよ。

>>373
営業は売ったときの机上の粗利で評価されるんだもん
もう利害が入り組んでて何がなんだか
つーかそんなのはどこの業界も同じなのにSE側がお人好しすぎる

学生のうちに、模擬でいいからシステム開発やらせたほうがいい。
最重要なのはユーザーとの打ち合わせということがわかる。

営業の理論
やりゃあできるじゃんｗｗｗ
最初から黙ってやれってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
レイアウト変更と品だし

>>375
Wordで仕様書修正

営業やるなら流通小売でつったってたほうがいいよ

>>373
いや、それならそれでいいんだ。
自分で手で編むよりも、高価なパッケージを買わせたほうがいいんだよ。

午前に客に高額商品を無理矢理買わせて
喫茶店で昼寝して夕方は風俗行って夜は合コン

>>350
うちの上司はわざと定時後に会議開くから困る。しかもそれを、その日の朝礼時に
言う確信犯だから手に負えない

>>352
ｗ

バリバリの営業マンって言うけど
どんな意味でバリバリなんですか？

自分で実力があると勘違いしてる人間が一番たち悪い

自分の指示で取引会社が動くと思ってる。
お前じゃなくてお前が所属している会社からの指示として従ってるだけ

１７：００　自分が定時に帰り、定時から仕事が出来る為に資料・見積もり作成を振って帰る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
１９：００　メーカーや業者は、現在の仕事を終わらせてから、いきなり振られたお前の仕事に取り掛かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２０：００　下請け業者は更にそこから振られた仕事に取り掛かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２２：００　下請けが苦心してお前が振った使用の明細が不十分の為、予測して数パターン作成する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２３：００　メーカーや業者が資料・見積もりの形にしメールにて送信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２４：００　メーカー・業者・下請け　事務処理を終わらせ帰宅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
７：３０　　メーカー・業者・下請け出社、当日の仕事の準備を始める
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
９：００　　お前出社。作ってくれた資料を事務員に打ち直させ、その資料をメールで送信

　　　　　　　　　「定時で仕事が終わらないのは能力が低いから」とのたまう。

>>375
Wordでオリジナル問題集作り＆校正

こんな仕事、現場兼任の俺１人にやらすなよ

俺は仕事配分を研究して残業を極力減らしているけど
それは定時で帰るためじゃなくて、仕事のミスを減らすため。
何にしろ繁忙期はどうしようもないが、努力もせずに
楽する目的で定時帰りしたいだけの人はいつまでたっても
残業漬けだと思う。忙しい忙しいと言うだけで改善もしない人の
なんと多い事か。職種によっては定時帰りなんて不可能だけど
残業を減らす努力は仕事の効率化のためにいいし自分の時間も
増えるし一石二鳥だよ。

>>389
忙しくない時期に先を見越して動くのは基本だよね

>>357
どうなるも何もブルーカラーですから・・・

>>389
そして努力して効率化した暁には、
さらなる仕事量を要求されて、以下ループ。
そりゃあ残業なくならない罠

そういう批判をされると、全員残業禁止
とか極端な規則を押し付けて、上手くいかないと
「お前が言ったことだろ」的なことを
言い出すのも団塊の世代

つーか、ワードの使いにくさは異常

きっちり定時に仕事終わらせるからって仕事増やすんじゃねえよクソ
年度予算の請求と一緒にすんなヴォケ

残業を要求されるのは、定時までのお前の働きじゃ給料分に見合わないからだよ
学校やアルバイトじゃないんだから何言ってるんだろうって感じだな

>>391
そうならないよう定期的に上司と仕事内容を話し合うようにしている。
（何をやっているか、何ができるかできないかとか）
まあ理解の無い上司だとアウトかもしれないが、しっかりと先手を打って
コミュニケーションを取れば、理不尽な仕事の増加は最小限に
抑えられるはず。

36協定を結ばなきゃいいんじゃね？

>>326
営業がそろいもそろってウンコで、
「受託部門の営業活動はしてません。営業MTの議題にもあがってません」とのたまったので
その議事録を部長に送ったら呼び出されてた。
数週間後、二次とかじゃない案件が・・・

技術的なことを覚えないにしても
営業してて相手の放つ言葉に対応できないレベルというのはどうなのよ？

>>393
うちの会社は一太郎だぜ
ATOKまんせー

糞ブログが転載してんじゃねーぞ

>>393
エクセルでドキュメント作ったほうが早いしフォーマットも綺麗でいいじゃんて言ったら
客にワードで作れといわれて大モメしたことを思い出した。

うちの職場に定時のチャイムとともに帰る根暗な女がいるんだが羨ましい
やっぱ根暗はいるだけで職場も暗くなるし帰ってもらって結構って空気なんだろうな

昔勤めてた所の社長は定時で帰ると凄い不機嫌になった
べつにそれで仕事が遅れる訳じゃない、しかも自分はさっさと帰るくせに
単に早く返すと給料がもったいないと思ってたらしい（残業代は出ない）

それを社長の口から直接聞いて次の月に辞めた

>>403
俺もそんな会社勤めたことがある。

２ちゃん内・ネット内だけでも、残業する奴は馬鹿という世論を形成できればかなり変わると思うぜ。

残業＝エライ
定時＝サボり

これにあがらうのは大変
部長は直帰の連日だが

俺の会社は残業する奴は仕事できない奴って空気だな

手ぶらで出社して退社時刻になったらトイレに行くような素振りを見せてそのまま帰宅
これ最強。

全く参考にならねえええええええええええええええええええ

ウォーターフォールモデルの開発方法を徹底してくれよ。
あと保守契約のごねて保守料払わない客の保守メンテをさっさと切れよ・・・
無料奉仕で赤だして、迅速対応を求められてバカバカしい。
その客のせいで確実に業務が回らないし、その分を
保守契約してくれてる客の方に回した方がよっぽど業務遂行が楽になる

>>410
うちのいまのプロジェクト
スパイラルモデルでやっているのだが�dでもないことになってる

オレもウォーターフォールモデルが好きなんだが
正しいことができないんだ。。。

正しいことしたかったら偉くなれ、か

経理。
月次決算の最初の2週間は深夜残業休出当たり前。
残り2週間はあんまりすることもなく、定時退社。有給消化。
リズムがあるから頑張れる。

まずは定時で帰って嫌味言われても凹まない精神力を付けることだろ
言い訳だのはその後

小学生のころはノルマとノロマの区別がつかなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ま、定時以降は雑談とかしてたりダラダラ仕事してんだが
本気出せば六時には帰れると思う

>>412
うん。リズムって大事だよね。

＞無料奉仕で赤だして、迅速対応を求められてバカバカしい。
＞その客のせいで確実に業務が回らないし、その分を

余分な残業ってほとんどこれが原因
客も力を背景に脅してくるし

一気に仕事量増えてサビ残の日々だよ。
早くかえりてーのに。

納期に間に合うようにやってたらだいたいが定時で帰れる。
他の人は残業してるみたいだけど。
たまに残業してると「こんな時間まで珍しいな」とか言われる。良い所だ。

基本給23万+残業代で40万超が続くと
給与明細なんか

>>419
俺も。
仕事が毎日定時ぴったりに片付く。
他のみんなもそうらしく、ほぼ全員定時退社。
今時定時退社に対して嫌味とか、どんな無能企業なんだｗ

すまんがこんなやつが営業に来たら話すらきかんけど。

こういうのをノウハウとかいって人に教えようとするやつは信用せん。

俺の経験からすればだなー
早く出社して定時に仕事終わっただけじゃ、他の奴の仕事を回されて帰宅時間は同じだ。
”ビジネススキルあげるためにスクールいってる”とか適当に用事を作って、
定時に帰らせろと上司に言っとけ。

>>421
うらやましい・・・

残業で稼がないと生活が辛いとか言い出すやつがいるんだよな、生活レベル落とせばいいのに

こつっていうか、ずっと定時退社を続けて、まわりにそういうやつだってことを
印象づけることが重要。
日本だと>>423のいう通り早く終わらせると他のやつの仕事をまわされることが
多いからね。

残業してる奴をどう思うかで本質を見抜く力が分る。


「偉い」と思う＞雑魚・あほ・物事の本質が何も分ってない馬鹿

「気の毒」と思う＞わかってる奴

定時で帰れない会社の特徴（営業の場合）
�@．仕事時間が夜メインになる。日中は営業活動として顧客訪問なのに基本的に無駄な仕事が多い。
帰社してから営業用の資料・見積もりを作成し、その他に社内用資料作成や社内用報告資料の作成を迫られ結果就業時間後に作成する事となる
月計でなく週計・日計で業績をだし、その対抗策を資料として報告させる為ほぼ毎日となる。

�A．経営陣が経済書や経済雑誌を読んで「成果主義」、「フレックスタイム」などを取り入れる。
自分達は成果主義で今の地位に辿りついた訳でもないのに、成果を強要する。
また、その成果も「全社としてこれだけの予算が欲しい」という考えから発生した予算に対する成果の為
普通にしていては達成不能の為、就業時間中は営業に専念し、就業時間後に資料作成・事務処理・帳票整理を行う事になる。
その時間の使い方も経営側からは「週休２日、週４０時間労働」を自由に組み合わせて遵守してくださいと、
残業をしないように指示を出しているので、残業代を払いませんよ。とサービス残業がデフォになる。
結果、出勤簿上は「週休２日、週４０時間労働」の「月休２日、週７０時間労働」が完成する。

残業するとこって、無駄な業務が多すぎでしょ
客の馬鹿げた要求もほいほい聞いてきてきたり、
無駄な会議のための無駄な資料を山のように作ったり･･･

>>427自身が、全然物事の本質を見抜く力が無さそうな件について

バイト始めたばっかだけど、個人作業だから、他の人が帰ってない時に帰り時を決めるのが難しい。
心の中で「もうヤダー」と叫んで帰ることにしてる。

ブラックにいたときはタイムカード無かったからな。
朝、出勤簿にハンコ押すだけ。我ながら良く頑張ったと思うぜ。

>>426
そういう慣習がホワイトカラーエクゼンプション導入したらどうなるか
経団連はわかってやってるんだよ。

能力あれば早く帰れるからなんて安部はよく言うよ。基地外総理がｗｗ

俺も早く帰ろうとすると、

上司　「お、余裕あるねぇ。じゃあこれやっといてよ。」

ってことになるのさ。

お前ら無職じゃないのかよ
裏切り者め

>>435
安心しろ
ニートの妄想だ

ﾇｰ即民の職業観って妙に狭いよね。
仕事＝スーツ着てオフィスでPCや書類と向かい合ってる
というイメージしか持ってないみたい。
残業が少ない職種なんていくらでもあるよ。

>437
PG・SEの割合が凄く高そうな気がするｗ

事務職はいいよ。残業がなければ定時15分以内にもう車に乗ってる。
給与安いけど、仕事中に２ｃｈできるのと平日休みにできるのと、定時に帰れるのはいいな。

>>438
接客業なんていくらでもあるじゃん。

>>438
だとしたら最近はプロジェクトマネジメントがやかましく言われてるから
それで残業しないといけない計画をたててるんだとするとマネージャーの
無能を示すんじゃないの?
下の人間の技量を測れないってのも含めて。

まあ戦おうよ。
http://www50.tok2.com/home/nekota/gp2_3hosi/gekipawa.cgi

>>1みたいなアドバイスが役に立たない職場＝そのレベルってことだろ
まあそのレベルが日本では大多数なんだろうけど

そんなに定時に帰りたいなら
工場で働けばいいのに

>>444
工場はかなり場所と時期に左右されるぞ。
部品作ってるような所だと作れば作るほど金になる上、材料も腐る程あるから定時は無理、なんて場所もある。

すべての納期を倍にしてくれ

人間が管理されず効率的に仕事できるわけないのに
工員をバカにしてたツケが回ってきただけ

>>444
俺が販売やってるメーカーの生産工場は
海外需要が最近多くて
残業毎日2時間（金曜のみ定時退社日）
月休日出勤2回らしい。

ラインだとよっぽどのことがないと
無理だな。

俺には関係ないが

>>437
若くて働いたコト無い奴が多いんだろ。週末だし。
「ボッタクリ　原価は××円だろ」なんて典型レス。
ただそういうレスを見て「ニュー即民は…」なんて
全部を駄目出しするのはよくない。
今時何処も若い連中のレスで溢れてるんだし。差し引かないと。

何も考えずに仕事取って来る営業と何度言っても野放しにしてる役員を全員殺したい
タスクマネージメントに自由度なんて無い

俺仕事早いからよく他のやつの仕事手伝わされて嫌になる。
たまに逆もあるから文句は言えんけど。

>>448
２時間程度で残業云々だなんて笑わすなよ

>>449
バイト感覚だろうからな、自分の生産性を無視して時給計算とかしてそう・・・

>>450
去年と同じだけの仕事をこなすだけじゃマイナスなんだよ
タスクマネージメントだなんていっても所詮管理業務の事務仕事だろ
スキルアップしてさばけよ、営業もスキルアップして仕事を取ってきてるんだよ

>>451
手伝わされるっていう意識がもう駄目だな
そこまで含んでの給与なんだよ

通信技術で仕事の効率が上がると信じていた時期もありました

夕方くらいから2ch見出して、飽きたら帰るってのを3年くらい続けてるので
定時に帰れたことがない。2ch見ないと定時までヒマだし。

>>453
今や通信のボトルネックは速度ではなくて内容の品

くだらねーことばっかりメールしてきやがって、しかもよみづらい。

>>452
社畜乙

ID:GmklT2nB0
ID:GmklT2nB0

>>410
おまえは何もわかっていない。

この世には、水が下から上へ駆け上ることなんてザラにあるんだよ。( ´ー｀)

食品工場は卸し先も消費者も上司もうるさすぎて敵わん
定時なんか新人の頃の最初の1週間だけだった

物を作る仕事だから、時間をかけるほどいいものができる。
人生の目標を、いいものを作ることにしてるから、
残業という感覚は特に無い。アスリートが自己トレするのと一緒。

ブルーカラーは単純でいいですね

会社ってなんだろうな。
俺30なんだけど、この年になって中小のしっかりした会社に行きたいと思うようになった。
やっぱ危機意識や意思疎通が上下左右できちんとできるようなとこがいいやな。

金も儲けられないアホのくせに会社経営やってる馬鹿が多すぎる
やりたきゃ一人でやれと

>>461
外資系のクリエイティブだけど。

日曜の夕方だけど今日は超余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げつようびｻﾞﾏｰﾐﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
ホワイトカラーも仕事の効率化したほうがいいよね。ダラダラ仕事しすぎてると思う。
まず手始めに職場の椅子を無くして立ち仕事でPC入力や書類作成をすることから始めた方がいい

>>466
冗談抜きで椅子無しにしたら残業は減りそうだ。
いっそのこと会議も立ちにすべきだな。
無駄に長引く会議ほど邪魔なものは無い。

シュウカツでいろいろ回ってると、残業は当たり前だし、早朝出社も当たり前なところが多くてマジで死にたくなる・・・・
俺絶対働けないよ。
まったりしたところいきたいよ・・・・

>>468
給料こだわらなきゃ、いくらでもあるだろ。

>>469
ブラックってところが残業ばっかなのかと思ってたら、一流行くほど多いんだよね・・・・orz
それなりにいい待遇でまったりなんてないよなぁ・・・・

>>468
地方公務員なら給与はアレだがまったりの確率は高い。
ただし部署によって忙しいのは会社と全く変わらないし
巷で言われてるほど楽ではないので、毎日定時帰りを
望んで行くとガッカリするかもしれない。

>>470
情報系ブラックだと能力が無いほど残業しなくていいぞ。
待機中の連中は昼寝しててもおｋ
定時になったら即退社でおｋ
たまに営業が声をかけてくるのでそれを手伝ってあげればおｋ
面接ではやる気さえ見せれば合格

>>410
ウォーターフォールなんて単語は自分のチームに強いるためだけに通用する単語です。

完全に守らせるのは無理だけど、
「○日までは仕様変更受け付けます」みたいな切り口で守ってもらったことはある。

俺の所は一応IT系だけど普段ﾏｯﾀﾘ、納期前はﾁｮｲ厳しいって感じだな。
給料もまあこんなもんかなと納得できる。企業としての先の不安はあるけどね。
ホント、探せばあるもんだよ>>468

>>473
そういうのってどうやってみつけるの？

>>474
面接で聞けばいいじゃん

朝は１時間くらい速くきて仕事しといて
昼休みは１０分だけにして
夕方は定時で帰るしかないだろ。
もちろん、日中は死に物狂いで働くのが条件だけど。

>>474
俺の場合は前職の時の元請会社で、そこの仕事やってる時に
色々話聞かせてもらって･･･って感じだったけど、普通にハロワにも
求人出してるらしい。中小なんで>>473でも書いたけど先の不安が
ある分人気無いのかなと思ったり。

月100時間残業ないと親喰わせて行けない(><)

大手よりも、パイプが強い下請けの方が
給料やら職場環境が良いこともあって・・・

諸悪のようなヤツに支配されてたら、一生帰れない。
まず、コイツを捻じ伏せるのが欠かせない

自分の仕事終わらせても奴隷のようにこき使われるのは
使用人格の従業員なら仕方ないが

トップが宗教のような事言って、それに扇動されて思い馳せる
社員格の従業員がいるのも事実

一般社員が奴隷のように働き会社が潤ったところで、
設備投資や新規事業、もっと言えば不動産や役員の高級車に儲けを費やすのに
なぜ、会社株すら持たない、使用人が潤うのか？？


役員や社員（株持ち社員）の言うことに使用人（株なし一般社員）は乗ってはならない

使用人は社員や役員を使って給料を増やすくらいの気持ちで業務に挑まなければ
絶対に潰される

潰されても会社（役員、社員）は個人的には何もしてくれないぞ

会社に搾取されるんじゃなくて会社を搾取するくらいでなければ殺される

無理。。。仕事の増減が激しいし
前工程の人間がのんびりしてるし、だめぽ・・・

残業多い奴は能率が悪い。はっきり言って無能。
仕事が多けりゃ割り振りゃいい。そんくらいの術は社会人として当たり前。
大した仕事でもないのに「俺がやらなきゃ誰がやるんだ」なんて妙な使命感に燃えてる。
誰だって出来るって。そのエクセルの資料作成に何時間かかるんだよ。アホか。

というか、人の置かれた状況とかを完全に無視して、

＞残業多い奴は能率が悪い。はっきり言って無能。
＞仕事が多けりゃ割り振りゃいい。そんくらいの術は社会人として当たり前。

とか断言しちまう奴が一番無能だったりする。

自分の見える範囲だけが世界の全てだと思い込んで、
他の奴も全て同じ状況だと勝手に思い込んだりするんだよな。

そんな馬鹿な勘違いが許されるのは、小３までなんだが。
社会人でまだ続いてるようじゃ、とても使い物にならない。

>>482
こういうのが居ると苦労するよな

女になればいい

>>482
誰にも出来ない仕事だったり、そもそも割り振れるほど人が居ない場合はどうすればいいですか（＞＜）

>>482
能率がよくてはやく仕事が終わった奴はどうなると思う？
次の仕事を持ってこられるんだよ
結局帰ることなどできやしないんだ
みんなそれが分かってるから納期よりずっと前に終わらせる奴なんか皆無なんだ

>>486
>>482は、自分が（仕事量に対して）人の多い甘い職場にいて、
かつ自分のやってる仕事が他の誰にでもできる簡単なものだからって、
他の奴もみんなそうだと思い込んでるだけ。

仕事を受けた瞬間に何人で何時間かはじかなきゃ。
上司の言い値で請ける時点でサビ残→過労死決定。
上司がうんこならしょうがないけど。

俺は自分の仕事終わったらさっさと帰るけどな。
周囲がまだ残業してるから
気を使って残るなんて馬鹿馬鹿しい。
自分の時間は有限

結局、定時で帰れるような仕事って誰でも出来る単純作業だけだろ。

無能な奴ほどよく吼える
しかも聞かれてないつもりが当人に気づかれてるという事実

＼＼　リストラじゃ！ポケ！　／／

　　　　　　　　　　　　　 (⌒-=+=⌒)
　　　　 　 /),,/)　　　　 // ’　▼’ヽ
　　　 　 γ　･ プ　　　 彡　 V~~Vﾐ
　γ"￣ヾ(,,ﾟДﾟ)　　　　 i"'' (,,ﾟДﾟ)
　　ゞツ　l（ﾉ,,,,,ﾐ)　 　 　 |=（ﾉ　　|）
　　　ヾ,,,,(　 ﾉ,ﾉ　　　　 人=　　,,ﾉ
　　　　　 U"U　　　　　　　U"U

>>490
オレも最近、痛感してる。
今までイエスマンのキャラで１０年間やってたが
今年に入って在日韓国人が当り散らしてくるので
もう付き合ってられない
自分の仕事が終わった時点で帰ってる
まぁ、協力者、面倒見てくれる奴に裏切られて
困るのは誰かわかるだろうがな

数年前にもそういうタイプ（人が付いてきて自分が偉くなったと思うやつ）の
が１人居たが、最後は怒鳴り散らして辞めていった

よほど悔しかったのだろう、相手の人格も知らずにふざけたことやっていたら
しっぺ返し食うのは自分なのにな

でも吼えた奴のほうがしばしば得をするのもまた事実

従業員俺だけ、仲間作れない。

隣が会社、自宅も会社も同じ感じ。

社長は、隣のオッサンだし。

残業断れません。
朝早くは、会社あいてません。

まぁ、ゴネ得でやってるやつも居るけどな
トイレとか行って姿消してりゃ
仕事しなくてもいいわけだし

外回りならメシ食っても、パチンコ行っても、
電話に出ればパチンコしててもわからねぇわけだし

だいたい定時で帰ってるけど
単純作業というよりは自分にしかできない仕事。
まぁ、定時には帰ってるけど早朝残業６０ｈ＋昼２０ｈ。
俺は昼やすまないので。

>>26
残業代付くだけまだましじゃん、俺んところなんて、残業代つかないぞｗ
だから、2時間分だらだらおちゃしたりくっちゃべったりしてる

>>496
そんなんならいくら儲かってるか丸わかりだろ
もっとよこせって話もしやすいと思うが

>>484
まったくだ。

あくまでExcelは手段というか、道具であって
その中身を考えてひとつのドキュメントに落とすのが
どれだけ大変か分からないんだろうな。

ただ単に無機質な表作るだけだったら、
そのへんの女の子に任せてもいいんだがな・・・

簡単な仕事なら誰でもできるけど
難しくなると１点集中していく。
そんなもんだろ。

>>498
何の仕事か知らんけど
残業代出る地位にいる人間が
昼やすまないのは労働基準法違反じゃね？

早朝残業は効き目がある
普段忙しくて昼間におおっぴらにできない雑事を朝みんなの出勤前にかたづけてしまう
これだけでどれだけ仕事がはかどるか

あと定時退社仲間は絶対必要
日本人は一人だけ突飛な行動というのは取りにくい

しかしどれもこれも、直接の上司が定時に退社してくれることが絶対条件

早朝に出たって帰ろうとすると「ああ？まだ仕事残ってんだよ」みたいな扱いだからどうせ帰れない
だったらうだうだやってたほうがまし。
無能な奴だと思われる？知るかそんなこと。自分の体のほうが大事だ。

無理だって
早く帰ったら余裕があると思われて、仕事を余計に押し付けられるから
だから毎日することが無くてもとりあえず2時間くらい残業して帰ってるよ
残業1時間当たり3000円貰えるのがせめてもの救いだ　orz

残業ってのも、日本の建前の文化に関係していると思うのは俺だけか。
仕事をしている振り、一生懸命やってる振り、会社を愛している振り。
いっそのことドライに定時に帰って、本当にダメなら残業。本当にあほらしい
文化だよ。

オレのせいじゃなくて上流が遅いせいで遅れた仕事で
「残業もロクにしてないのに遅れただと？」
と上司に詰られたこともある
だからヒマでも人並みに残業はしている
どんな突発仕事が入るか分からんからな

いや・・・仕事があって残業するのはいいんだけど

残業する影で、誰かがほくそ笑むのが許せないっていって思うんだよな

同じ仕事していながら、年齢で当然、人当たりは変わってくるし
年齢が下なら奴隷扱いだ
仕事押し付けた当人は何やってるかと思ったら家族と電話やインターネットだぜ？
こんなのに付き合ってられるかよ

しかも、仕事取りに行くのは『手伝いありますか？』とか言うんだぜ？
もう、アホかと・・・
自分の仕事くらい自分で片付けろよ

納期までにきっちり終わるように
ちゃんと計画を立てて、それを日割りで仕事を分ける。
それで一心不乱に仕事をして、定時のチャイムが鳴ったときに
計画通り仕事が進んでいれば定時退社。

それだけでしょ。

>>510
現実にはそういうことはない

納期・計画通りいけば文句言わないでしょ
うちは上司が早出してること知ってるから何も言わない
夕方以降の残業って、非効率的に感じる
ていうか、残業代でないしｗ

納期までに終わるようにまず納期を3.5倍見積もりして
交渉で3倍見積もりぐらいまでに譲歩しといて
それで計画の2倍ぐらいの進捗で仕事進めておいて

ぐらいじゃないとな

>>510
入社一年目の新人なら出来るかもね

言うだけでできりゃ苦労しない。

>>510
納期までに終わるよう計画を立てる段階で、
ギリギリまで残業してようやく間に合うくらいの工数で計画するんだよ。

だよ。

>>510
うちに納入される部品、不良多いんだけど・・・それでも、安いからいいらしい
当然、現場の人間には皺寄せは来るけど

働かなければいい

>>510
仕事は1人でする訳じゃないかんね...

残業ってのは家に帰っても居場所が無い、飲みに行くのにも小遣いがない
おっさんがポーズでやってるだけだろ
つき合わされるこっちの身にもなれよ

>>510
工場の生産ラインの単純工はそんなもんで良いかもな
しかし普通にやって普通に達成できる程度の仕事量じゃ昇給なんて夢のまた夢。
会社もその程度の仕事で偉そうにされても堪らんだろうな。

そんなパートで充分な仕事内容だから派遣社員にシフトするんだよ

こんなこといってるから外資に勝てないんだよな

510の人気に嫉妬

つうか納期なんて言ってられる業種って何だよｗ

朝入って昼上げなきゃいけないようなものはどうするんだよ？

１７時や１８時に入ってきて翌朝にはそろえなきゃならないとか？？

>>76
意図的なのかそうでないのか分からんが　はらたいら　がツボった

>>525
開発ですね、間接部門

最長何時間残業したことある？
俺は16時間残業が最長…

1ヶ月近く前から工期が決まってて自社の工期は１日か２日
上流（主に企画やデザイナー）の納期遅れで下流の工期が短縮
自社の工期が半日や夜や土曜日、日曜日を挟んで１〜２日

こんな感じだろ？どの分野も

>>525
当然、昼までが納期／翌朝が納期っていう言い方をするが
言い方が問題じゃないのかな

9-18時だったら、残業maxでも15時間

うちの会社は徹夜もさせられるぞ

俺工場で働いてるんだけど主任がサビ残は美徳みたいな考えを部下に刷り込もうとする奴で困ってる。
そいつ午前はだらだら喫煙室に長居(長いときは2時間くらい)して、俺とか他の社員が休憩行くと
「こーやって煙草吸うのでも、俺みたいにずっと何か仕事のこと考えて吸うのとお前らみたいにボーっと吸うのとは違う」
とかふざけたこと言ってる。じゃあ今仕事して定時に帰れと言えたらどんなに楽か。こいつが夜遅くまで残ってると
夜勤でちょっと時間空いて休憩してたら現れて自分の仕事を俺らに押し付けるしまじで死ね

うちのビルはどこも23時くらいまで電気ついてるな。

ウチの会社は残業ないね

公務員って定時あがりあたりまえって結局ﾏｼﾞなの？

>>536
ぴんきり

>>536
残業したら怒られるくらいだから、定時上がりが普通じゃないか？

>>501
自分の無能を正当化する真性無能登場。
仕事を定型化できない典型。
ある程度の定石化は出来る奴の常套手段ってのを知らないんだね。

>>536
「公務員」ってくくりだと「会社員は残業ばっかなの？」と
言ってるようなもんだべ。公務員といっても3種から官僚まで幅広い。
俺の知っている範囲だと、定時上がりしてると思われがちな
地方公務員は意外と残業（サビ残）が多く、部門によっては休出も当たり前だとか。
官僚は1週間くらい家に帰れない上に時間外手当が雀の涙程度。やりがいはあるらしいけどね。

欧米では残業なんかする奴は、無能のレッテル貼られてレイオフです。

>>540
そだね。公務員っていっても範囲広いからな

地方公務員でも残業とかあるのかい、
本当の定時なんて時間制のアルバイトくらいか

>>541
今の日本の企業の多くが中途半端に欧米のシステム（成果主義）を
入れてるのも残業増加の一因だと思う。
いっそのこと法律で残業禁止にして徹底した成果主義にしてもいいね。ありえないけど。

>>539
だからさあ、「ある程度の定型化」なんて誰でもやってるっつーの。
仕事が高度になったり、クリエイティブになってくると
定型化できないところのほうが多くなってくるだろ、普通。

だからいちいち自慢しなくていいよ、自称有能くんｗ

>>544
お前もいちいちつっかかるなよｗ
有能なんだろ？残業多いけどｗｗ

>>545
どっちがつっかかってんだよｗ
おまえは有能、おれは無能で結構だから
勝手に一人でホルホルしてろｗ

>>546
おっけー
そうさせてもらうよ。無能野郎ｗｗｗ
死ぬまで残業してろやｗｗ今も休日出勤中か？ｹﾞﾗ

職業職種によりけりなんだろうが･･･市場調査・コンサルティングなどの場合。

・１週間ではなく５営業日で考える。（土日出勤はあくまでも緊急事態）
・思考作業は日の高いうちに、夜の残業は雑務の時間。
・「ほうれんそう」を徹底的に行い上司にも作業を負わせる。
・上司の指示を聞くときは上司の前でメモをとる。部下に指示するときも上司に同報メールする。
・クライアントとの連絡を上司や営業に任せない。勝手な納期を言い出す可能性がある。

というのが鍵かな。

有能な社員がこんなとこでくだらないことしてんじゃねえよカスども

>>542
定時で帰れるのは、いわゆる嘱託（臨時職員）に多い。
嘱託は契約社員みたいなもんで、この人たちを見て
「公務員は・・・」というのは間違ってる。

地方公務員は地域のイベントや災害があれば休出確定だし
部署によっては定時まで自分の仕事ができないとこも多々ある。
確かに楽な部署もあるみたいだけど、それは民間でも同じだし
そもそも地方公務員は異動ばっかだから、ずっと楽な部署に
居続けられる可能性は低い。

朝は眠くて午前中は仕事にならない
午後に出社させてくれ
そしたら８時間だけで十分

明日休日出勤するけど定時で帰るぜ（｀・Ω・´）
おまいらを見習ってな

>>548
概ね同意だけど、俺は営業日単位じゃなく営業時間単位でやってる。

おまえら２０代か３０代前半だろ
なりふりかまわず働く時期があってもいいじゃない。
でも目標も無が無いと、いずれ行き詰るけどな。

定時にこだわるよりも、なるべく早く帰ることだけを心がけたほうが
結果的にはいいと思う。経験則だけど、むやみやたらに急ぐと
ミスを誘発して、結局尻拭いの残業ってパターンになることが多い。
仕事のスピードを上げる事よりも無駄を削ることや効率化を考えるのが効果的。
例えばエクセルで何かデータ処理やってるなら、単に早くやるんじゃなくて
それをVBマクロでカバーできるかどうか検証するとか。
（私見だけど、VBで事足りる処理を手動でやってる人が多すぎる気がする）

>>1
＞2, 仕事の量を減らす

出来るものならやっている！

>>541
日本だからなー
残業しない奴は無能
オレの職場の常識だよ
グローバルな大企業なんだけど、こんなもんさ

>>482のクズは、その後再降臨して電波振りまいてたみたいだなｗ

自分が誰でもできる簡単な仕事しかしてないからって、
他人もそうだと思い込む典型的な阿呆だｗ
専門性のある仕事してりゃ、そうそう簡単に他人に振れるかよクズ。

客観的に見てダラダラ残業してるオレは無能
だが、上司も無能
残業せずにテキパキ仕事して帰る奴より、ダラダラ残業してる奴のほうを評価する
こうして社内は無能社員ばかりになっていくんだ
オレの会社、あと何年持つかな・・・

しかし「エクセルで定型処理できるニダ！ウリは有能ニダ！」って一人で悦に浸ることができるのは
ある意味幸せなのかもしれんなｗ

J隊は定時で終わっていた
今時４時５０分に片付け
５時に終了
国旗が降りるまでアイドリングした車内で待機
５時１５分にはアクセル全開で帰宅
最も夜９時には殆ど電気が消えるので残業は出来ない

>>555
マクロなんて下手すりゃ知らないぜ

>>26
そういったことを防ぐためにWEがあるんだよ。
そんなことも知らないなんて、25歳以下だろ。
少なくとも30は到達してないな。
ゆとり丸出しだし。

マクロ　ご期待ください

>>562
VBは知らなくても仕方無いかも知れないけど、
せめて「横方向に結合」と「カメラ」くらいは
知ってて欲しい…
あと、RC形式を使わない人はエクセルの可能性を
みずみず潰してる気がする。

人がちょっとレスしなけりゃ無能がピーチクパーチク鳴いてるよ。
アホばっか。

>>26
オレとほとんど一緒だなー
いっそ残業代不払い法案でも通してくれて良かったのに

無能とはオレのことかー
ま、その通りだから反論はしないよ
給料だけはいっちょ前に平均以上貰ってるから、何とでも言って

>>565
全ての単語わからないのだが
そう言う人向けの本をおしえてくれんか？
普通な使い方はできる。一応

せいぜいコピペと関数までだよな

>>569
www.asahi-net.or.jp/~ef2o-inue/top01.html
こういうサイトが参考になると思う。

>>571
そこもありがたいのだが
結局生の声と言うか
写真機能とかさ、おおっって思ったんだけど
そういうの無いかね？

ヒント：正規表現

>>572
ワードと連係したときにカメラは威力を発揮する。
単にコピペするとワード上でレイアウトが崩れて、それを直すのに
時間がかかってしまうけど、カメラを使うとそんなことにはならない。
応用すればワードで融通の効かない部分をすべてエクセルで補う事もできる。
生の声は知らないが、少なくとも自分の業務には役立っている。
出来の悪いワードのせいで残業なんて愚の骨頂だね。

担当者1名、バイト+パート×10

これでどうやって帰れと。

>>566
いいから、早く流れてくるサーモンの上に
スライスオニオンを乗せる作業に戻れよｗ

他人に割り振れる仕事なんて、しょせんそういう仕事ｗｗ

雰囲気を読んじゃいけない　＞＜

定時からミーティングって何なの？
ふざけてるの？

>>574
Excel→Wordってコピペじゃなくても
単にOLEで貼り付ければいいのでは？

>>574
ワードとの互換性とかっつーより
｢なぁ、お前らこれだけは知っとけよ、な？損はさせないから｣
的な項目を
5個くらい今夜伝授してください

金型設計してるけど、基本一人で一つの金型を1ヶ月とか2ヶ月かけて書くので
定時で帰っても、納期に間に合うなら何も言われないし
仕事を押し付けられることもない。
ここ見てると良い方なんだという事が分かった。

>>579
OLEだと何故かワード上でオブジェクトをアクティブにしたら
レイアウトが崩れてしまうから使わないようにしてる。
office2007で改善されてたらいいんだけど。

>>580
カメラ
横方向に結合
RC形式
VBAによるマクロ作成

カメラと横結合は実践的な機能だから、とりあえずボタン登録しとけ。
RC形式は関数やマクロを組むときに概念を理解し易いので
普段から馴染んでおけばお得。

>>582
なるほど。確かに表によってはOLEだと崩れるもんなあ。

それにしてもあんた面倒見がいい人だな。
他のレスも見たけど、仕事できる人だと思うよ。

>>581
その1ヶ月かかってたのを業務を効率化して3週間にしろだの、
2ヶ月かかってたのを業務を効率化して5週間にしろだの、
世の中にはうちの会社みたいにうるさいのがいるからな

よかったな、いい就職先みつけられて

縦方向にセルを結合することはあるけど横方向はないな。
選択範囲で中央で間に合ってる。

>>584
去年一ヶ月でやった事を今年も一ヶ月でやってるようじゃ先の無い会社だよ

>>582
には感謝だわ

で、金型っつか
古い業界はある程度補償されている気がするが。

広告屋でも
紙媒体とＷｅｂ屋では全くちゃうでしょ？

>>586
まあ一般的・長期的にはそうなんだが、
短・中期的にはニッチだったり独占できる
財かサービスがあればそうでもないぜ？

>>588
独占できると思った段階で効率化しないと
追いつかれるべさｗ

アフター５がある生活なんて都市伝説。

今日は子作りの日なんだ

人の1.5倍のスピードで仕事を片付ける
↓
定時退社
↓
翌日、仕事量が二倍なる
（悪循環 orz

毎日ｷﾝｺﾝﾀﾞｯｼｭのあの女
ｷﾝｺﾝﾀﾞｯｼｭってことはつまり定時になる前から帰りの仕度を始めているということだ
あんなのさっさとクビにしてくれ
いるだけでイライラする

公務員になれば定時に帰れるかと思ったら、そうでもないんだよね
ずっと職場に泊り込みなひともいるし、公務員なのにPG・SEやる人もいる
不思議！

>>592
3倍の速度なら大丈夫