【生む機械】 橋下徹弁護士「柳沢擁護」に熱弁「国語力がそんなに日本国にはないのか！」 【マスゴミ】

橋下徹弁護士　「柳沢擁護」に熱弁

「女性は子どもを産む機械」などと発言し、「女性蔑視だ」「政治家以前に人間失格」などとバッシングされている
柳沢伯夫厚生労働相について、「問題だが、少し騒ぎすぎではないか」という見方も出てきている。さらに、2007年2月4日の
テレビ番組では、橋下徹弁護士が「(柳沢大臣は)『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない」と、柳沢擁護とも
取れる発言をして話題になっている。

今や「女の敵」どころか「日本の恥」など「国賊」扱いされている柳沢大臣だが、橋下弁護士はTBS系の番組「サンデージャポン」
でこう熱弁した。 「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。生まない人、
生めない人のことを何も批判している言葉でもないのに、皆が(柳沢大臣の発言を)逆手にとって『生めない人は欠陥なのか!?』、
とか、国語力がそんなに日本国にはないのか!」
橋下弁護士は柳沢大臣の今回の発言全体を調べ、全体の論調は「ごく普通の内容」であり、一部分だけを取り上げるのは誤りだ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と主張しているわけだ。

民俗学者の大月隆寛さんも橋下弁護士と同意見のようで、07年2月4日の産経新聞のウェブのコラムで、
「前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てるメディアの手癖も恥知らず丸出し。ましてや、その尻馬に乗って
女性議員たちが一斉に文句つけるありさまには、いやもう、心底萎（な）えました」
と野党とメディア批判をしているのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3014810/

＞　前後の脈絡すっとばして片言隻句を揚げ足取りして騒ぎ立てるメディアの手癖も恥知らず丸出し。


「神の国」発言の時のマスゴミのやりくちは、今も何も変わっていませんね(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

ほう

そうか

もう蒸し返すなよ

橋下徹弁護士　「柳沢擁護」に血便
橋下徹弁護士　「柳沢擁護」に下痢便
橋下徹弁護士　「柳沢擁護」に駅弁

お粗末

>心底萎えました
この部分がねらーっぽい

だって批判してるの日本人じゃないんだもん

本当の自分の考えｗ場所も考えずしゃべり出す痴呆は死んだほうが良いだろｗ？
一般人ならそれでも良いだろうがｗ

「あるある」の件から目を逸らせるため

私女だけど、はししたさんの言うとおりだと思いました

サラリーマンは会社の歯車です。

…機械のほうがまだマシ。

発言の場が「サンデージャポン」というのだけが残念です(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

一見正論を述べているように見えるが正論である

テレ朝下ろされちゃうの？　どうなるの？

機械に失礼だろ

まあ、何十年と日本に住んでいて、こういう風潮は分かってるだろうに発言してしまう柳沢も馬鹿だよな

俺はうんこを生む機械だしな

大きく誤報小さく謝罪！一部のセリフすっぱ抜き
朝鮮層化在日中華今日も楽しい日本侵攻！

>>1に同意

　　 　 　 　(　　 　 ＿＿＿_　　. ) 　 　　　ま.　 　|　考 総　 ( 　 　　＿＿＿_　 　 　).　が　な　美　が　こ　
　だ　肉　 ( 　　／_ノ　 ー､＼　 )　. 金.　　　 　. |　え .理　 ( 　　／_ノ 　　　､＼.　 )　.ま　ん　し　巷　ん
　け　便 　(　／（ ●）　（●）｡＼) 　で　　.女 . 　|　て .的　 (　／　（ ●）（●）　＼)　. し　て　.い .に.　な
　ど. .器　 ／::::::　r（__人__） ､::::::＼　買　　は .　|　　　 に　 ／::::::　⌒（__人__）⌒::::＼ い　お　日 .溢　雌
　ｗ　　　 |　　　 {　l／⌒ヽ 　　 　|.　え　　機　 　|　　　　　　|　　　　　　｀ ⌒´　　　　|. だ .こ　本　れ　豚
⌒`ｖ'⌒ヽ(＼ 　　／　　 ／ 　 　／ヽ.る　 械 　. |⌒`ｖ'⌒ヽ(＼ 　　 　 　　 　 　 ／.ヽ ろ　　　　　　て
　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　／⌒ｖ´`ヽｒ‐､ｒ''|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒`ｖ'⌒ヽ(⌒
　――――――――――――――――――┼――――――――――――――――――――
　　な　　(　　　　　　　　　　　　)　　金　俺　ち　 |　死　大” (　　　　　　　　　　　　　　) 貞” 日　既
　　い　　(　　　　　＿＿＿_　　 )　　す　は .な　 |　語　和　 (　　　　　　　＿＿＿_　　) 操　本　に
　　ん　　(　　 　／⌒　 ー､＼　)　　ら　.買 み　 |　だ　撫　 ( 　　　　　／　　 　 　＼ )“も . で
　　だ　　(　　／（ ●） 　（●）＼　　　 .　う. に　 |　お　子　 (　　　　／　 _ノ　ヽ､_　 ＼.　　..は
.　　お　　( ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.　　　　　　　|　！ “も　　( 　 ／ 　(（●）) (（●）)　 ＼.　　
　 ｃー､　( |　　　 　|r┬-/ ' 　 　　|⌒,一っ⌒ヽｒ |　　　　　　(　　 |　　　　 （__人__）　　　　|`ｖ'⌒ヽ(⌒
　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、　 |'⌒`ｖ'⌒ヽ(　ι　＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
<<<／ヽ　 　 　 　　 　 　　　　　 　 　　/＼>>>　 |

マザーマシンに失礼だろ
森精機　オークマ　ヤマザキマザックにあやまれ

ホワイトカラーナントカに熱心だったし、この際辞めていただいてもかまわない
擁護する必要性は、まったく感じないね

「例え」の使い方に柳沢の女性に対する
考え方があらわれてるってことだろ。

橋下が言うような「柳沢の全体の論調」
とかが問題になってるわけじゃないと思うが。

橋下の設定する土俵の中で、
反論しようとしても無駄なのにね。

俺も橋本とは同意見
だけどコイツ自体は嫌い

なんだ正論すぎる

正論すぎてﾜﾛﾀｗ

機械ですら触れない俺ときたら

女は機械以下の役立たずなのに、さも自分は機械以上の存在だと思っている傲慢さがある。
男は企業の歯車と言われてもムカッとはくるだろうが、別にそれだけで騒ぐほどでもない。

橋本らしからぬ正論

どう考えても、自民の支持率低下の原因は「産む機械」じゃなくてWCEなのに
どこのマスコミも取り上げない

経団連から圧力掛かってるのかな？

機械の体が欲しいよ

で橋の下わてめぇの種付け土壌のケアはどう言う風にしているんだｗ？

国語力があるからこそ、これだけ改変して曲解するような誤誘導ができるんじゃないか。

そういや小泉って長々と喋らなかったぶんマスゴミに揚げ足とられなかったな
安部は初っ端からやられまくってたけどｗ

た、、正論だ・・・

橋本にしてはいいことを言う
もう用はないから死んでいいよ

　　　∧＿∧
　　 （-@∀@）　 ∬　　　　ま、切った貼ったのヤクザな商売ですから・・・
＿_. と　 朝 ,っ━　∀
　　　 .ヽ./~　),　 |　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| 　 ┃
￣￣￣￣￣￣￣　　.┻

自民党を批判する為なら左マスコミは何でもするからな

ネットで全ての発言を流せば左メディアの工作もバルのに
ネットで流せよ柳

国語力が無いのは日本国というか日本のマスコミな

>>37
|ﾟДﾟ) ちょっとﾜﾗﾀｗ

しかし残念ながら、在日のﾊﾟﾁﾝｺﾏﾈｰや層化のｶﾙﾄ権力に汚染されたﾏｽｺﾞﾐの為に
こういう意見は全く国民には伝わらない
民主党の朝鮮献金も知らない奴ばっかりという悲しい事実

安倍はバカだからこういう反論一つ出来ない
小泉なら
「発言の全体を見てくださいよ。比ゆとしてはおかしいかもしれないが、全体としておかしいことを言ったわけではない」
と擁護するか、あるいは即刻首を切るかのどっちかであって
いずれにしてもこんな本質からかけ離れた問題でダラダラ引き延ばしてはいない

>>32
機械乙。

小泉だったら反発されたら人生いろいろみたいに
ムキになって連発して言ったんじゃないか
女の涙とかも平気で言ってたし

セクハラ被害者を救う会のまとめ役となった社民の政治家秘書が
救済すべきセクハラ被害者に性的暴行を行ったとされる事件。

社民党　阿部知子　衆院議員の第一公設秘書（当時）（60代男性）が、
被害者の拒否できない立場を利用して、複数回にわたり深刻な性暴力
を行い、被害者の心身に回復不能なダメージを与えた。

原告は、2004年12月24日に阿部知子議員とその公設秘書の両被告に対
して、一億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に提起した。

●口頭弁論期日
2007年4月10日（火）　13時30分　　大阪地方裁判所　1007号法廷

将来政治家になろうとか考えてんのかな

>>42
例え正論でも安倍からは言えないｗ
余計に要らぬ批判を浴びるだけ

神の国の時も森さんは良いこと言ってたんだぜ

マス塵はどこまで腐敗してるんだろ、恥ずかしくないのかね日本人として

最近橋下からデーブ臭がしてきた

女って本当にめんどくさいよな
もしこれが男に対してのは発言だったらここまで騒がれなかったはず。

>>28
歯車ってめちゃくちゃ重要な部品じゃないか
むしろ光栄に思うべき

自民にコネを作ろうとしてるのか

そういや、神の国発言もそうだったな


本当に8年前と変わってねえ

　自民党大仁田と興行を開催する二瓶という自称レスラー（風俗店経営者）が、暴力団とのつながり決定的証拠

１　過去に先輩選手の折原にナイフを出して脅している。このとき「俺はヤクザだ。普通のレスラーじゃない」と名乗っている。（新聞）

２　５・５川崎球場での試合、兄弟分の暴力団の実名が書かれたＴシャツ着た！証拠写真あり！　　
　　さぁ、みんな！祭で大仁田を追い込もう！！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict/fight/020505_wew_dai2.jpg

二瓶一将が、５・５川崎で「河西克彦」と書かれた黒のＴシャツ着て
　　　　　　　　「オレの兄貴分、河西克彦さんのために・・・」
とプロレスに全く無関係な暴力団の実名をわざわざ叫んでマイクアピール（ビデオ映像に残ってる！）
川西は川崎市内で起きた暴力団の抗争事件で逮捕された稲川会系暴力団幹部。
しかも、その後に自殺した荒井社長に金を貸していたのがこの・・・ああ、怖くて書けないよ！

↑大仁田を落選させたい人は、自民党関連スレにコピペしてね（おねがい！はぁと）

>>52
俺はよく556のような人だねといわれる

>>31
鉄郎、９９９に乗りなさい

マスコミや政治家が発狂してる間に中国の船が無断調査しに来てる件

男は子供産めないくせに殺すことしかしないキルマシーン

小泉だったらどうやって擁護してたんだろうな
安倍はつまんない回答だった

>>42
小泉さんなら、前者だったはず。

>>57
999の前にメーテルに乗りてぇ。

橋下さんは良い人です。

＞国語力がそんなに日本国にはないのか!

これもなんか日（ｒｙ

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)　_√￣i＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　オチゆーな
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

ﾏｽｺﾞﾐは常に自分たちの思惑通りに動く年齢層を探してる
偏向報道で騙されるやつはただの情報弱者

なんだかんだ小泉が一番よかったよな
安倍になってからつくづくそう思う

>>52
おまえスイス人だろ？

橋下は重大なことを見逃してる。
国語力云々以前に柳沢発言の全文を報道したマスコミは皆無だろｗ
国民皆がネットをやってるわけでもあるまいし。

橋下はどんなメリットがあるのかな？柳沢擁護することに

・森の神の国発言
・石原のババァ発言
・柳沢の女性は子を産む機械発言

人間をモノに例える比喩が禁止になったんでしょ、今年から

>>70
圧倒的に目立つじゃん。
芸能人にこれ以上の栄光は無い。
犯罪者としてじゃなければ。

>>67
君の年収が気になります

橋下は小林よしのりに似ている。
似ているといっても、思想・心情が似ているということではなくて、
他の人とは違う意見をいうことで付加価値をつけているところが似ている。

31 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/05(月) 20:11:39 ID:pnkQNMTN0
機械の体が欲しいよ

57 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 20:22:58 ID:jLj78RzA0
>>31
鉄郎、９９９に乗りなさい

62 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 20:25:22 ID:odalea/+0
>>57
999の前にメーテルに乗りてぇ。

ワラタｗｗ

わかってて叩いてるんだよなこれ

>>69
> 橋下は重大なことを見逃してる。
> 国語力云々以前に柳沢発言の全文を報道したマスコミは皆無だろｗ
> 国民皆がネットをやってるわけでもあるまいし。

確かにその通りだな。
全文を出さずにバッシングって戦前の反軍演説みたい。
きめぇ。


12 名無しさん＠七周年 [] 2007/01/30(火) 16:08:06 ID:7o4RZppg0
【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨として載った文、全部〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）

「独身者の機械」とかあるじゃん。
そういうアカデミックな意味だろう？

>>73
目立つけどこの発言はマスゴミにとってはうぜぇ発言だぜ仕事少なくなるし
ただ注目あつめるだけではデメリットのがでかいぜ

そもそも男を機械にたとえても何の問題もないのに女だとここまで非難されること自体差別なんだけどね

>>78
むしろ「他に代わりの無い生む存在」に対する敬意すら感じられる( ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎﾑﾎ

こんなニュースにこだわってるのはマスゴミとネトウヨだけ。

>>83
みずほたんや辻元さんはネトウヨ

ファシズムにつながるとわたしは思いますぅ

>>78
ただの社会学的な言葉じゃん装置とか機械って。なーんだ大した失言でもないな

>>42
>>23

まあぶっちゃけマスコミのレベルの低さがわかる今回の騒動ｗ

まぁ、国語力の有無というよりも、端から政争の具にするために
意図的に発言を切り貼りしてるだけだから。発言を聞いてから、
その内容に憤って攻撃を始めたわけではなく、先に攻撃する
材料がないかと探し回ってる人間の下にに、攻撃の材料に
なりそうなネタが飛び込んで来ただけで。

恐らく、攻撃のトーンを高めてる政党やメディアは、発言を
聞いてから怒ったわけではなく、というより攻撃の気勢を
上げた時点で片言隻語以上に発言の全容など知ってもおらず、
そして何より知る必要性など感じなかっただろう。
「柳沢が『女は産む機械だ』と発言した」との脚色で政争の具と
し得るかどうか、最初からそれが最大の価値だ。

女性は子どもを産む機械なんていってないよ
マスコミがそう思っているだけ

発言を切り貼りって、誘拐犯の脅迫文ですか(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

マスコミや野党の審議拒否とか愚の骨頂だがそこまで擁護する発言でもない

マス塵でもテレビと新聞は違うな。テレビは腐りきってる

>>78
これのどこが女性蔑視に繋がるのか教えて欲しい。
ほんと、今回の騒動は酷すぎる。

単純に全発言をネットで流せば与党を落とし入れようとする工作が分かるのに
一部だけ切り抜いて放送された時にはネットで流せ。ネットを有効につかえよ。

関連ブログ
Yahoo!ブログ - 反日勢力を斬る
http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp/45841129.html
痛いニュース(ﾉ∀`):テレ朝で橋下弁護士がコメンテーターらと対立し、柳沢大臣を徹底擁護
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/912514.html

>>94
こういう発言をする→マスゴミが騒ぐ→辻元ほかフェミがヒステリーを起こす→それを見て女性蔑視

このように女性蔑視に繋がります。

WE騒動でだまされた人は今回も見事に誘導されたなｗ
WEは脅威だよねｗマスゴミ連中はほとんど対象になってしまうしｗｗ
ほとんど関係ない一般庶民を煽るの必死なわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
この程度の発言なのにかばいもせずぺこぺこする安部が美しい国だってｗ

マスコミに無いのは国語力じゃなくてモラル

どうせ馬鹿だから女騙して煽動しちゃえってマスコミがやった訳で
怒ってる奴って馬鹿なんだぜ？恥かしくないの？

謝りながら例えてるってことは
本人も適切な例えとは思ってないんだろう
次から慎重に発言しろ、というだけの話

むしろ要約するなら
「子供は女性からしか生まれてこないのだから頑張ってもらいたい」

だよな、蔑視でもなんでもない。

・常識があればこんな例えそもそも思いつかないよ
・それとは別に、少子化対策投げてるなら厚労相の資格ねえよ
・審議拒否する野党はクソだよ

これが世間で最も多い見解

国語力がそんなに日本国にはないのか

>>102
違うだろ。
アホな奴らが過剰反応する言葉だから、
そういう意味じゃないよって言ってるだけだ。

案の定過剰反応で大騒動ですが。

マスゴミと社民党は影響力と利権拡大するためにやってるんだから
女性蔑視そのものなんか建前にすぎないわけで

民主党は総連の献金逸らしが強いかな

誰も貼ってないのかよｗ

前編：http://www.youtube.com/watch?v=pgbD6bnHnLM
中編：http://www.youtube.com/watch?v=H8xS6nNrPa4
後編：http://www.youtube.com/watch?v=ygAV_Vo7Ayo

池田勇人元総理もあの世から50年経っても、この国の野党もマスゴミも成長してないなと苦笑してるだろうね　

橋下の妻は優秀な小作りマシーンだもんな

スーパーモーニングでも言ってるんだが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=pgbD6bnHnLM

さすが早稲田在学中に司法試験合格の秀才
お前らみたいにマスコミやネットに流されないなｗ
バカは一生踊らされる

本当の世論の趨勢は分からんので、ことネット上での反応で言えば、
反マスコミ、反野党の流れでだれが一番得するかって言ったら安倍
なのかな。マスコミとかフェミが言ってることが正しかったら
空気読んでとっくに更迭してるだろうし

自分が柳沢なら全発言をマスコミを通さずネットで配信するので聞いて欲しい、と言うけどね

誤解を招く発言だけど、女を蔑んだ内容じゃない訳だから。本当に酷いよ民放は。

これを理由に国会サボるほうが大問題だろ

テロ朝の加藤工作員が、柳沢発言をさんざん皮肉った後に
ツンボ発言したのはワロタ。

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utSMHVQgKG2BU

正論だな。

まぁでも柳沢が辞任するのは大歓迎だけどなｗ

>>112
でもみんなそんな流されない人じゃ国が成り立たないからねｗ
でもちょっと多すぎる気もするがｗ程度の低い人多すぎｗｗ美しい国日本ワロタ

ちょっとまて。冷静に考えて柳沢は男が思っていることを
代弁したに過ぎないんだぞ？それをなに騒いでる？議員だからか？

女性は機械だ
天皇は機関だ

この件であるあるの話題が消えた件

舛添ってミンスの回者じゃね

橋元は言いにくいけど本当はそうだってことを言うな。
もうこうなってしまうと、柳沢擁護は不利になってしまうけど、
実際に柳沢は、たとえで言っただけだし。
まあ、あの男が叩かれるのは、別に痛くも痒くもないけど、
鬼の首を取ったように騒いでるマスコミやフェミ見てると胸糞悪い。
あのヒューザーの時だって、税金で救ってやれって論調に対して、
詐欺に会ったものを税金で救っちゃ遺憾といってた。

ああ、やっと理解した。
経済学で使われるモデルのような
人間の行動を抽象化した話を
マスコミは理解できないんだな。

マスコミの人って
大学の一般教養ぐらいは学んでいると思っていたが
どうやら間違っていたみたいですね。

政策レベルでの批判が出来ないから
揚げ足取りと印象操作か。

マスゴミに流されないとか言ってるけど>>1のソースもマスコミじゃねーか

田嶋なんて女は穴と袋とかいつも言ってるのに何の話題にもなってないな

橋下のくせに正論かよ

>>125
一般教養なんて、まじめそうな奴にノート借りたり、
サークルとか部活の間で過去問を教えあったりして単位をとることが常識になってる。

この比喩に鈍感なのは、たんなる無教養だろ。
批判がヒステリックになるのはどうかと思うが、
厚生労働大臣ならさっさと辞任すべき。
>>78の全文読んでも同じだろ。

>>1
アタマの悪いゴンベ士だなぁ。

女や人を機械に例える事事態、池沼だって言ってんだろ？
こんな冷血機械人間にゃ国政は任せられないって言ってんだ

>>121
美濃部に対して「機関説でいいではないか」
と言った昭和天皇は偉大であった。
マスコミは馬鹿ばかりだ。

柳沢みたいな奴は辞めちまえとは思うけれど、橋下の意見にも一理あると思った。

この発言で今だに騒いでるのって「機械」って自覚してる女だけだろ
頭良い女は何とも思ってないんじゃね？
頭良い女がどれだけ海豚は知らないが・・・

>>131
すごく……偏見です

マスゴミが何で印象操作に走るのか良くわかる好例だな

飽きもせずこのネタに纏わりつく愚か者はマスゴミとネトウヨだけ。

>>130-131
ねえ、システム論語ってるって理解してますか？
>>78のどこが女性蔑視なんですか？

お前達は「機械」しか見とらん。
で、>>1の批判。わかってんのか？

柳沢の本当に言いたかったこと。 たぶん、あまり把握してないだろうから。

■2020年に結婚、出産適齢期の20歳を迎える女性は、すでに生まれており、
７−８歳になっている。 この人たちがいまから増えることはない。だから、急い
で対応しても、効果が出るのは、2020年より、さらに先の話になる。危機感を
持とう。■

>>136
実際に行動に移している福島瑞穂は極右か。

>>131 お前のほうが馬鹿。本筋の問題が見えてない。

こういうのってマスゴミの示威行動の要素がかなり強い
俺たちが騒げば大臣の一人もやめさせられるっていう
小泉はそれらを全部振り払ったけどさ
やめてまた昔のように盛り返そうという流れだろう

意図と違うって言ってるのに糾弾するのって、
キチガイ団体となんも変わらんよな

571 名前：文責・名無しさん　[]　投稿日：2007/02/05(月) 11:37:24 ID:FgRLRbr80
＞「女性は子どもを産む機械」という柳沢厚生労働相の失言である。

「中学校の国語の試験問題でこの文章を読ませて、
主旨を一言で纏めろと言われて
『女性は子供を生む機械』と答えたら零点だ」
by 橋本徹
http://www.youtube.com/watch?v=pgbD6bnHnLM&eurl=

>>125
マスコミだけでなく国会議員も理解できないようです

殆どのメディアが、見出しとして「女性は産む機械」って表現を使ってるけど、
詳しい内容を伝える場面では、ちゃんと前後の言葉も付け加えて報道してるよ。
そういう嘘を使ってでも、柳沢を擁護するってどうなんだろうね。

先進国のメディアも、柳沢の失言を否定的なイメージで報道してるし、
世論調査でも、「柳沢大臣は辞任するべき」とする意見が７割を超えてる。
女性を「産む機械」として表現することが問題ないなんて、時代錯誤の
男尊女卑にすがる、保守派の中でも一部の人間しかいないのが現実なんだよね。

柳沢発言を攻撃してるやつのほうが国賊

>>135
お前は人間を機械だと思ってるのか？

>>137
文意じゃない。人間性を問うているんだよ。

>>140
説明でさえも使ってはならない言葉だ。ひとでなしに政治をして欲しくはない

この言葉の後にも、女を道具のように物のようにみなす
発言があったようだが

>>132
ちなみに、昭和天皇に
明治憲法を元として
憲法学を御進講した清水澄博士も
れっきとした天皇機関説論者ですな。

　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 |.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　女は投票する機械だから民主党に投票しなければならない
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　 　機械が役割を果たさないならそれはただの産業廃棄物だ
　　　 ∧ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／
　　／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　

>>145
え？多数が正しいっていうならネットも同じじゃね？

うん辞めさせちゃえよ、経団連も庇ってることだし

別に機械とかどうでもいいしｗ

アホか
これが記者会見でついうっかり言っちまったとかなら、まだしも
講演会での発言だから、問題があるんだろうが
ちゃんと原稿作って、何人もでチェックしてる原稿の中で
「女は１４歳で種仕込んでおｋ」
「女を子を産む機械に例えてみよう」
なんてアホなことを言ってるのに、誰も「これ問題になりませんか？」と指摘しなかった
そんなアホなブレーンしかいないヤツが大臣で良いのか、ってコトなんだよ

>>147
だから人間性ってのは「機械」という言葉を使ったシステム論のことだろ？
どこが人間性の問題になるんだよ。

お前達は「機械」って言葉だけ抜き出して粘着してるに他ならない。

>>148
なんで二回も「ように」を重ねちゃったのかな？かな？

あるある大辞典のテイゾウ問題は報道しないんですか？？？

本物の機械は文句もいわずに働き続けるからな。

>>145
そんな事言えば少子化問題じたいがそういうもんだろ
一人の女性が何人子供産もうが
一人も産まずに生きようが別に個人の人生の勝手なんだよ
だけどそれじゃ国の社会制度などにとって立ち行かないっていうので
社会問題になってるんだろ
そうじゃないなら年金がどうのとか勤労者何人で老人1人を養うとか
生まれてくる子供が一人当たり国の借金がなんぼとか
そんな話出さないだろうに

発言全体を見て、この大臣には少子化対策はムリだと思った。
マスゴミも騒ぎすぎだとは思うけど

日本は本当の事を言うと逮捕される国
天皇機関説発言でわかり切っている。

この言葉の後にも、女を道具のように物のように穴のように袋のようにみなす
発言があったようだが
4回使ってみた。

世間知らずの迂闊者だとは思うが、
正直騒ぎすぎだろ？

女性議員って具体的に誰と誰？
そんな皆が皆抗議してるかあ？
言われる方も迷惑だろ

>>147
そこまでいう人がなんで「池沼」なんて言葉使うの？

意味分かって使ってるんだろ
お前ホントそんな事どうでもよくて批判の為の批判なんだろ

むしろ男は種付けの機械だから強制種付けに従事させるって言えば支持したのに

公人としての自覚も無い人間は今すぐ公人でなくなってもらって何の差し支えもないよ。
そんなことすら理解出来ないような似非コメンテイターにも消えていただきたい

柳沢の本当に言いたかったこと。

■2020年に結婚、出産適齢期の20歳を迎える女性は、すでに生まれており、
７−８歳になっている（数が決まっている←装置の話で例えてしまった）。
この人たちがいまから増えることはない。だから、急い で対応しても、効果が
出るのは、2020年より、さらに先の話になる。危機感を持とう。■

俺、種まき機でいいから雇ってくれよ

>>147
ただの言葉の綾だろ
その綾をマスゴミが利用してるだけ
機械と言う単語にどう言う思い入れがあるかは人しだいですしぃ

>>147
鳥のように高く飛べる人


これが人間を鳥に思っているように受け取れるのか？

いつまでも辞めないままだと野党は今年中サボり続けるのではないか

男を種付け機と例えても何の問題もない
偏見で見てるから問題発言に見えるんだよ

例えちゃだめってルールあるとは知らんかった
大臣も大変だな

女「辻本清美と同じ女性扱いされるくらいなら生む機械といわれたほうがマシよ」

女「あんな詐欺罪で執行猶予中の人に女性を語って欲しくない」

女「マスコミ言葉狩りに同調する国会議員は、給料泥棒ですね」

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=tn2hfBndDV4

小物　柳沢の失言より

数百億円規模のアングラマネーにまみれた　超巨悪　民主小沢に　死を。

こういう問題で揚げ足取って喚くような馬鹿ってどうしようもないな
女は感情だけで生きてるからもう放置しとくとして、男のくせに理性的に考えられないアホは
小学校からやり直せよ

＞＞165
従事します。

>>154
経済論の学問用語だと言いたいらしいが、
女に向けて使う言葉じゃあないだろ？
産む機械よ、頑張れってナメトンのか？

マスコミは言葉尻を捕らえて批判してるだけなんで、

真鍋のように「言葉尻捕らえて批判するのは良くない」って言う批判は分かる。

しかし橋下のいう「全体としては女性は機械と言う趣旨ではない」という擁護は的外れすぎ。
どこの世界に「女は機械だ」って力説する厚労大臣がいるよ？そんなん分かってるっての

同和問題で「エタの頭数が・・・」っていったらどう見ても問題になるだろ？全体としてどういう趣旨でも

それが許せる範囲かどうか。俺は男だから許せるが。

批判してる人達の半分くらいは
柳沢の発言を全部聞いてなさそう

橋下始まったな。

高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863

「女は機械」柳沢厚労相対ヤリマン皇族高円宮承子
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1170394745

＿|￣|○またmixiか・・・・・

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/04(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6
ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

これははししたが正しい

私女だけど、他にもっと取り上げるべき問題がたくさんあると思う。

このレス読んでる諸君
男なら
女1000人ｓｅｘ斬りやれ
やりまくれ
マッサージからｓｅｘへ持ち込め
くどき落とせ
成功祈る
性病で死なぬよう

ミンス工作員必死ｗ

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1170369696537.jpg

>>178
また同じ話だ。
>>78をちゃんと読むことだ。そういう意味合いの文意であるか？
もう一度言うが、お前は「機械」という言葉を取り上げて粘着してるだけだ。

>>178
お前は教科書レベルでいいからとりあえず学術書を読んでみろ

>>179
同意ですな。
ドカタのおやじが飲み屋で酔って言ったことばならたいして問題にもならんでしょうが

ニュー速にニューススレ立てんな！氏ね！！

>>178
>経済論の学問用語だと言いたいらしいが、
>女に向けて使う言葉じゃあないだろ？

女性は経済論も分からない馬鹿だっていいたいの？

断章取義もどうかと思うが、森のオッサンもこの人も何か発言するってことは突っ込まれる可能性があるってことを
イマイチ理解してないような気がする。

>>178
馬鹿は死ねばええとおもうんよ、僕は

俺は橋本を全面支持だな。


さすが橋本、鋭い。　報道ステーションのキャスターになっちまえよ。

これは橋下先生が正しいな。

そもそも機械に悪い意味なんかねーよ
安打製造機とか色々修飾語ついて初めてアレになるんだし

>>188
知識ひけらかし厨にしか見えんな。
機械なんて言葉使わなくても幾らでも説明出来るだろ？
出来ないと言うなら語彙が無さ過ぎる阿呆だ。

>>176
放置したらだめだろwww
一応責任ある地位もってるじゃないか！

>>179
だから言葉尻だけ捉えて分かったフリするなよ低脳

誰も女が機械で、男が創造主とはいってない。女が産む機械なら男は種付ける機械
今回は出生率の話で出産適齢期の女性の数が決まってる（＝生産機械の数が限られている）から
適齢期の女性に子供を生んで欲しいってだけ

>>179　>>190
エタは差別語だが、機械が差別語か？
お前ら、そんなこというなら論文読めんよ。まじで。

>>179
＞そんなん分かってるっての
分かってない奴が多いから橋下はそう言ったんだろ

福島みずほは馬鹿だからしかたないけど
小沢あたりは全部わかってて、参院選のために批判しているんだろ
悪質だな

>>198
だから言った後すぐにごめんなさいって言い直してるだろ

この脱税弁護士はマスコミの偏向報道にいつも突っ込みを入れてくれるから好き

辻本が何か言ってたけどお前は言うなって感じだったな

知識ひけらかし厨

女性頑張れ、って内容の話だと思うけどなあ。

橋本をはじめバカどもに言っておく

柳沢発言は女性蔑視のみならず、
少子化の原因を「女性ががんばらない事」に
すべて原因をなすりつけるという
そこらへんのセクハラクソ親父と変わらない
非科学的というか、幼稚で低脳で浅い考えしか
国の未来を担って対策を考えなきゃいけない「大臣」が
もちあわせていないことを露呈したわけで

こいつに問題解決能力があるわけない
よって辞めるのは超当然。

どうみてもマスコミが一番あくどいよ
ちょっと頭の弱い一般人をわざと誤解させてんだから

　「ロボットは悪い例えではない」　日本ロボット技術産業協会が遺憾の意

おれも合コン好きだから、この弁護士の言うことには賛同できる。

ヘナギサワよりも辻本がキモ過ぎる
吉本の辻本を見習え

ていうか馬鹿が多いなこのスレは

「橋下さん、あなたの主張はここがどうこうああだこうだあれほれあいやさっさあ・・・キチガイ・・・・この部分がこうでああでここにつながらうからこう
てことでちょっと変じゃない？」
↓
橋下「キチガイとはなんだキチガイとは！」
↓
「一箇所表現がまずかったが文脈はまじめだろ。国語力が無いなｗ」

>>204
本当くだらないよな
いつになったらまともな政治が出来る国になることやら

たとえば「男はただの精子製造機」って言ったら

差別って騒いだか？

遠まわしに遠慮して言ったからこんな事になったんだよ。
ようは一杯セックスしてとっととガキ作れメス豚が、って言いたかったんだよ。

>>198
ちょっとまってくれ。
俺がどこを知識ひけらかしてるんだよ。

お前はあまりに感情的で、物事を冷静に見れんらしい。
「機械」だけで駄目なんだ。お前の文句はただそれだけ。
文意や文脈なんてどうでもいいんだよ。
そしてそういう理論を使って大騒ぎしたのが今回のマスコミ。同じさ。

おまえらウンコ製造機とか言われてるけど怒らないだろ

>>214
アゴモトかよｗ

これは見てて思った
初めの頃は発言の前後とかも含めて報道されてたけど
すぐにその発言に反発動きがあると見るや
TV局はこぞってその発言の一部分だけを取り上げて叩いたり
女の恥にしか見えないバカ女議員がごたごた言っている映像流したり

>>220
餅つけ、勘違いすんな。漏れが厨と批判してるのは大臣だ。

>>221
俺なんてオナニーマシーンって言われても平気だぜ

これに乗せられてるやつはマジで国語力無いんだろうなーという感はある。

なんにも対策考えてねえよ、と言いたかったんだと思うよ

全文読んだとした上で批判してるんだけどなぁ？
お堅い哲学の講義とか、聞く相手を選びそういった場所での比喩として使用するならともかくにも
万人向けの講演でこれはないわ、さすがに

何度も出てるけど、飲み屋で男同士がする会話レベルだよ、この発言は
柳沢はTPOの判断が出来ないおばかさん

国語力の低下はいいところをついたと思う。
前後の文章の流れを無視して一箇所だけを繰り返し放送して
印象を操作するのはどうかと思う。
それに女性は子供を生む機械を言えば、
それを子供を生めない女性は欠陥品と解釈するのは明らかに
国語力が足りない。これは橋下弁護士が正しい。
しかし「とか」という用法が正しいかは俺は知らない。

>「比喩としては問題あるかもしれないが、『女性が子供を産む機械』だと言おうとしたわけじゃない。

コイツ馬鹿だな
「問題はあるかもしれない」じゃなくて大問題だろ
つーかそもそもあの文脈にわざわざ機械などという比喩を挿む必要性はないばかりかむしろ不適切
一国の少子化対策を図る長である厚労大臣の比喩としては許されん
柳沢は政治家は言葉が時に致命傷になるという自覚が無さ過ぎる
ましてやWCE推進派であるコイツを擁護する動機は皆無
経団連の御手洗に擁護されていたがますます法案可決に躍起になることは確実

こうして世界中で取り上げられて日本人として恥ずかしい


http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6306685.stm
http://news.yahoo.com/s/afp/20070128/wl_asia_afp/afplifestylejapandemographywomenpopulationsociety;_ylt=Agzr7gtfuCBKGxOhxSJmRJdvaA8F;_ylu=X3oDMTA0cDJlYmhvBHNlYwM-
http://www.iht.com/articles/ap/2007/01/28/asia/AS-GEN-Japan-Health-Minister.php
http://www.foxnews.com/story/0,2933,247659,00.html
http://fr.news.yahoo.com/28012007/202/japon-un-ministre-compare-les-femmes-des-machines-faire-des.html
http://de.news.yahoo.com/28012007/286/politik-japanischer-minister-frauen-geb-rmaschinen.html

おまえら亀田のときはあんなに橋本叩いてたのにな

>>202
「産む機械」という表現がどうしても必要な趣旨の発言だったのですか？
現実にこうやって揚げ足取られて問題になってるわけでしょ？
こんな簡単な予測すら出来ないような人間は一般人になっていただいて全く差し支えありませんよ

まだ「産む機械」って言葉だけに粘着してる奴は間違いなく女

感情論しか語れないから文脈とか関係ない
単なる火病、もはやヒステリーに近い

今日の朝日新聞の朝刊にさ
共産党を含む野党4党が国会審議を拒否」ってなことかいてたけど
共産党って拒否ってたっけ？

野党(とくに社民党)は日本人ですらないし

>>202
しらね。差別語であろうがなかろうが橋下は的外れ。真鍋は合ってる

テレビで女性議員が集まって辞任を求めるのは
気持ち悪くて仕方なかった。
どれだけフェミなんだよ。

　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　
　 　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､

橋本をはじめバカどもに言っておく

おれも勝手に解釈する社民バカ女には辟易とするが

柳沢発言は女性蔑視のみならず、
少子化の原因を「女性ががんばらない事」に
すべて原因をなすりつけるという
そこらへんのセクハラクソ親父と変わらない
非科学的というか、幼稚で低脳で浅い考えしか
国の未来を担って対策を考えなきゃいけない「大臣」が
もちあわせていないことを露呈したわけで
こいつに問題解決能力があるわけない
よって辞めるのは超当然。

橋本や社民女も言葉尻ばっかおっかけないで
本質を見極める能力を持てよな

>>224
何言ってんだよ。
俺はその批判が的はずれと言ってるんだろうが。

>>228
>>78みて「機械」がシステムとしてのと読めない人間なんていないし、
内容的に女性蔑視の内容だなんて思う人間は、
正直日本語を理解できない人だろう。

>>198
自ら言葉尻だけ捕らえて批判してるって言ってるぞお前ｗｗ
機械っていうありふれた言葉にこんなに反応する基地外が
わんさかいることをわかってなかった柳沢は馬鹿だけど、
言葉の意味なんていうある程度相対的なものを持ち出して、柳沢が機械という
言葉を使った真意も考ず批判してる奴の方が馬鹿な上に下劣

辻元が喚いてる時点で断然柳沢擁護

>>229
でも、福島瑞穂って昔の難しい司法試験に受かってるんだよなあ。
確信犯的に頭悪いのを装いながら攻撃したり同情を呼んだりしてるんかな。

これで恩を売ってゆくゆくは政界進出ですね！

>>230
同意
言葉の重みを知らない糞政治家には引退してもらいたい
つーかこのジジイもう70過ぎてんじゃねえか、とっとと消えろよ

橋元はこういう役割なの？
違うのなら今すぐやめろ。使いづらいから干されるぞ

男性侮蔑表現／商法はＴＶとそのへんで
あふれかえってますが何か？？

もううんざりだ

【〜美濃部達吉発言要旨として載った文、全部〜】

なかなか絶対君主は一生の間通して善政をしくことは出来ない。
近代政治では、立憲君主は統治しない。君臨するだけ。それ以上の権力を持つと
どうなるかは大体分かる。
君臨する機関と言ってはなんだが、機関の形が決まったとなると、機関と言っては
申し訳ないが、機関と言ってごめんなさいね、あとは行政の役目の人が一人、頭として
がんばってもらうしかない。
(首相)一人当たりどのぐらい権力の座に着くという在任期間が今、日本
では一期3年。1955年も同じ三年だろう。
それ以上上げてはならない。（これで要旨の全文終了）

そもそも日本人は誰も騒いでないよね
日本人じゃない人が大騒ぎしてるだけで
柳沢さんは本当に可哀想だよ

だが、ちょっと待ってほしい

広告代理店やらマスゴミの職員の方はモロにWEの影響受けるから関係のない一般庶民を煽らないと大変なのは良く分かります＾＾

干されても弁護士として生き残っていける橋本は超勝ち組

>>246
メディアの論調にケチを付ける事が多いが全然干されてないぞ
人気あるんじゃね？

うちの母親・妹も柳沢の発言聞いてもなんとも思わんと言ってたし
騒ぎたててる女性議員を見て馬鹿じゃねーのと言ってたぞ

>>240
だからシステムとして国民を見てるから批判されてるんだろ？
女性蔑視っつーよりも、国民に対しての侮辱として俺は受け取ってるが

少なくとも親戚に、自分のかーちゃんや奥さんに対してこんなセリフ言われたらげんなりするな

ｃ

与党も野党も政治資金の問題を有耶無耶にしたくて、
こんなくだらないことに時間費やしてんでしょ・・・
マスコミもちゃんと仕事しろよ・・・

ごく普通に理解すれば>>201こういう意味だろ。
馬鹿マスコミと糞フェミのレベルの低さを読めなかったという面では多少軽率だっただろうね。
日本でマスコミやらフェミやらが大騒ぎして海外でニュースになって「外国メディアも・・」というマッチポンプもいつものやり口。

柳沢も適当に謝らないでとことん説明すればいいのに。
その点も含めて一番悪いのは柳沢だ。

これから男性差別と感じられる言葉を
テレビで放送されたら、今回のようにメディアが
総攻撃をしてくれるのかな？

>>232
揚げ足取ったもんがちの理論のように思うし、
それに乗るあなたもどうかと思う。

馬鹿な揚げ足を取るから、
批判する人間もいるわけだ。ここにいる人たちのように。
そんな理屈を通してはならない。道理が透らない。
やったもん勝ちの理屈は許してはいかん。

マスコミもだが、見出しで批判してますって態度丸出しの連中もかなりイタイな。
報捨てすら最初は発言の前後をちゃんと報道してた。
番組によっちゃ講演の録音テープを一分半流してるところもあった。
なのになぜか原罪は「女性は子どもを産む機械」って言葉だけが踊ってる。
ｶｽな司会やｺﾒﾝﾃｰﾀがこのﾜﾝﾌﾚｰｽﾞだけ引用してしたり顔で批判してるのはなんなの？
小泉をﾜﾝﾌﾚｰｽﾞﾎﾟﾘﾃｨｸｽとか言ってた連中はﾏｽｺﾐは非難しないの？？

>>239
社会的な問題はあるにしても手っ取り早く終局的な事を言ってしまえば
女が孕まないのが問題って事だろ？どうみてもあってるじゃん。

社会的に豊かでも女がやらなきゃガキは生まれねえよ？それとも試験管ベビーにでも手を出すか？？

>>241

＞＞柳沢が機械という
＞＞言葉を使った真意

真意も何もないだろ。不注意すぎる。

>>240
おいおい。何言ってんだよは無いだろ？
＞俺がどこを知識ひけらかしてるんだよ。

これは勘違いだと言ってんだよ。

知識ひけらかしてるんだろ？と批判してるのは大臣だ。

大臣がブレーンからちょっとだけカジッた理論？と思われる知識を自慢げに
ひけらかしてるんじゃないか？と勘ぐってんだよ。

>>240
＞「機械」がシステムとしてのと読めない人間なんていないし、

即座に謝罪していることに矛盾する

産む機械みたいなバカな女が日本にはあふれかえってるじゃん

軽い気持ちでセックスして妊娠したから仕方なく結婚
飽きたから離婚
子供は私が立派に育てる
パチンコに夢中で子供は車内で熱中死
新しい彼氏ができて子供は邪魔だからコンビニの弁当大テーブルに置いてデート
それでも邪魔だから子供を殺してしまえ！
子供の給食費なんか払えるか

｢国語力｣って単語は日本語にないって聞いたんだけど

>>201
機械というのは動かす人があって初めて効果が出るんだぞ
で、女が機械なら動かす人は、男しかいないだろうが

お前の擁護は無理がありすぎ

>>269
人間力や童貞力は？

>>247保守

>>261
やってもらいたいのですが…

>>239
具体的に柳沢が少子化問題にどーゆー政策とったかわかった上で言ってんの？
あと何にでもマクロ的視点とミクロ的視点があるわけだから
そんな怒ることでもない
あの場での柳沢の発言だけで全てを判断するとか馬鹿に見えるぞ

そもそも全文章よんでも
この柳沢大臣の考え方が経団連の犬であり売国奴そのものであるとしか言いようがないです。
なんでも好意的に取るお幸せな考えかたしてると死にますよ。
経営者の集まってるところいけばこんなこといくらでもいってるよ。

労働者は自民党に人間扱いされてないんだよ。
ただ工場でつくられたモノを消費をするために居るだけの物体なんだ。
あいつらにとってはね。
攻殻機動隊のエンディングであっただろ。

>>267
即座に謝罪したこととは
論理的に何ら関係ないはずでは？

まあ俺らカタワどもがここで喚いたところで意味はないがなｗ

社会がヒステリーになりすぎなんだよ。
不二家でもあの程度で大騒ぎしたし。
セクハラでも痴漢でも被害はたいしたことないのに
社会が過敏になりすぎなんだよ。
表現の自由を守るべきメディアが言葉狩りと似たようなことを
するのはいかがなものか。

当の女性議員が一番見下してるんじゃないかね
で、なければ世間一般の女性の扇動なんて考えないもんね

>>264
女性団体「産む、産まないは女性が決める」

という主張だそうで
どうやら原因は女にありそうだよな

>>256
だからあなたは、国会議員がシステム論を語っちゃいかんと言ってるわけだ。
ちゃんと見れば「女性蔑視」などという結論など導けない文なのに、
システム論を語るだけで「人間性軽視」となる。

まともな人間の論理じゃないんだよ。あんたのは。
客観的に社会を語る国会議員のどこが悪いのか。
むしろ出来ない人間の方が議員としての素質がないだろう。

国語力なんていらんわ
数学のほうが大事や

女性＝子どもを生む機会
がNGなら

女性＝子どもを生む出力側

って例えだったらどうなんだ？

実際に日本の技術を総動員して産む機械を作ればいいんじゃないかな

>>275
自分が間違ってたから謝罪したんだろ

しゃ‐ざい【謝罪】
[名](スル)罪や過ちをわびること。「被害者に―する」「―広告」

つまり柳沢は間違っていた、自分で認めている

>>254
今のところ人気あるし。数字は取れるからじゃない？
そのうち生意気だとか書かれそうな気がするが・・

マスコミの偏向報道はかなり感じたな
バカな女議員はこういうところで茶番やるしか価値がないし
アピールして支持集めないといけないんだろうけど
でも柳沢大臣も少子化の原因は女一人につきの出産数が減ったと思っているなら
なぜ経済的な支援政策を考えるとかその環境作りのためになるような発言をすればいいのに
結局全部駄目だ

>>270
じゃあ種つける機械は誰が動かすの？

セックスの
正体見たり
都市伝説

>>284
辞書厨きたｗ
アホ丸出し

少子化問題とか例え話するほど難しい話じゃないのに
自民に投票する馬鹿にはわからんのかね

おさせ

機械と言っでは申し訳ないが、安打製造機のイチローさんが１人頑張ってもマリナーズは勝てないんですよ。
あとのホームランを打つ役割の人が頑張ってもらうしかない。

>>282
垢に塗れた表現でなければ大丈夫なはず
余計な意味がついてこないから

>>241
庶民感覚から明らかにズレてるな。
機械なんて庶民の敵だ。人間から仕事を奪う。
実際、機械は庶民の生活を脅かし始めてるからな。
その憎き機械と同じ？ふざけんなって感じなんだよ。
お前等高尚な頭脳ｊの持ち主の奴等にゃ解らん感覚だ。

メディアと野党にはがっかりした。
ああいう行動が国民を一番馬鹿にしているとわからないのか？
審議拒否をするなんて餓鬼みたいだな。

マスゴミも国会議員もただ騒ぎたいだけにしか見えんわ
ニュースのトップも毎日この話題だしいい加減うんざり

>>286
残業代ゼロにして払うのをやめれば
少子化は解決し経団連は万々歳だと柳沢本人が言ってるんだろ。
おまえら全員低賃金子沢山になれっていってるんだよ。

橋下徹弁護士はテレビで普段から右翼寄りの発言が目立つ

国語がわからん輩は、数学の問題を理解出来ない

>>266
そういうことか。分かった。

>>267
政治的沈静化を図ったんでしょ。
森だって発言自体は問題ないのに辞めたしな。
選挙もあったしね。

>>289
じゃあなんで過ちを認めて謝罪したんでしょ〜ね？

大臣の発言で社会の風刺がキッカイな事になったのは事実

ジェンダーフリーなんて例えじゃなくほんとに人間を機械だと思ってなきゃ
主張できないことなんだけどなぁ

>>268
まさにポンコツ

叩くならこんな下らん事で叩くんじゃねーって話だな。

どこの党でも叩けば埃や膿が出るんだからこんな上っ面の薄い埃じゃなくて中の膿や生地に入り込んでる埃を叩き出そうや。

>>252
すると共産党もWEの影響を受けるのか
アカも大変だな

>>277
米騒動や日比谷焼き討ち事件よりはマシ
しかしながら、ニュース・事件が社会の全てのように扱うマスゴミはおかしいよな

結局この程度で野党もメディアも馬鹿騒ぎをして
世界にアホを垂れ流しているとわからないのかな。
どれだけ平和なんだよ。

>>294
>機械なんて庶民の敵だ。人間から仕事を奪う。
>実際、機械は庶民の生活を脅かし始めてるからな。

はい、間違い。
これでも読め。

山形浩生 の「経済のトリセツ」　　Supported by WindowsLiveJournal - ゴッドランドの経済学
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070204/p1

>>280
人間性軽視に聞こえるような発言でしかシステム論を語れない国会議員は辞めろって事
まともな人間の理論じゃないって…貴方こそちゃんと理解できてますか？

>>271
ないんじゃね？

>>247保守

フェミをまじにどうにかして…

>>301
おまえはあれだな。典型的な自分の頭で考える事の出来ないタイプだな。
鬼女だろ？

どのようにとるかは個人の自由としても、
インタビューの内容をすべてを流さない現状はおかしい

行政立法司法とほとんど変わらん権力を所持するようになった
マスコミが、どこにも監視、抑制されていないという事実

>>308
バカになに教えてもムダだよｗ

>>301
じゃあなんで謝罪したのに粘着してんの？

>>262
＞揚げ足取ったもんがちの理論のように思うし

そうではありませんよ。自分が大臣という立場であることを自覚できる人間であるならば、
このようにマスゴミに不用意に揚げ足を取られるような発言をしなかったはず。
公人はその一挙手一投足が常に注目されています。またそれだけ社会に対して影響力もある人間なのですよ。
公人としての自覚が欠如しているような人間はこの先も同じ過ちを繰り返すでしょう。
重ね重ねこのような人間は不要だと言いたい。

>>301
謝れば過失を認めたことになるのもアメリカみたいだな。

>>299
それ数学できん馬鹿な文系の奴がよく言ってたわｗ

>>310
童貞力をバカにするなよ

おまえらって自民党や一部の富裕層のために尽くす「生きる機械」だろ。
自民党に群がってる金持ちって本気でそういう考えしてるんだよ。

ヨン様弁護士はああ見えても凄いやり手だからな

>>300
政治的沈静化ならもう少し後に謝るんじゃね？

>>315
あやまってすむのならー
けいさつはいらねえんだよー

「弁護士なんて何も創造しない、なんちゅうか社会の歯車だね。ただの歯車。進みもしないぐるぐる回ってる歯車。うんこする歯車。おい歯車君いたら返事しなさい」
↓
橋下「歯車とはなんだ歯車とは」
↓
「歯車に別に悪い意味は無いだろｗ」

>>316
そのマスコミの揚げ足取りがおかしい、って話をしてるんだと思う、ここでは。

確かにフェミ婆どもの糾弾は稚拙だが
やっぱりこのオッサンの言語センスはおかしいって。
喩えが悪かったというより頭に浮かぶ
バックグランドがやばい。
セックス中に他の女の名前を呼ぶみたいなもんか？

>>294
お前いつの時代の人間だよｗｗ
お前の目の前にあるのも機械なんだから
そんな嫌いなら早くぶっ壊せよｗｗｗ

2030年までに子供の数を倍にしろとでも言われたんじゃ・・・

ID:ntkH0Gf50の妄想問答が面白いのであと50個考えなさい

>>309
だから、人間性軽視にはならんというの。
あなた達は「機械」という言葉に粘着しているだけで
文脈的には何の問題もない発言でしょうに。

客観性的な発言を「人間味がない」「人間性批判」なんて
なんて議論だ。
一番醜悪な形でのヒューマニズム。

まあ日本は韓国に良い事もしたって発言だけで即クビが吹っ飛んでた時代に比べれば･･･

確かに、神の国発言と似てるな。

あれなんて、なんで叩かれたか本気で分からん。
歴史的に見て日本は八百万の神の国じゃん。キリストイスラムに見る絶対神とかじゃなし、
神の国だから他国を邪教扱いしない。どちらかというとシャーマン信仰、精霊に近い神なのに。
日本では神だから偉いってわけじゃなくて、貧乏神とかもある。全てに神が宿る。
そういう歴史なのに、バカなマスコミが騒いで世論も釣られて騒いで、もうね・・・

>>322
けいさつがいるような事がおこったの？

誰か怪我したの？死んだの？

それってヤクザの因縁じゃないの？

>>301
過ちを認めたからといって、
そのことが客観的に間違っているとは限らないだろ。
「間違っていると思っている人」に対して
謝ったということであって
「完全に間違っている」という訳ではないんだから。

>>306
図書館などで実際に日比谷焼き討ちや米騒動のニュースを
調べれば分かることだけれども
あれもマスコミが煽った一事例。
簡単に言えば、反政府的な言動を利用し続けたということですかね。

おまえら凡人だから信じられないだろうけれども
本気でこういう見下した発言する人間って多いよ。

橋下ちょっと見直した！

>>320
そうそうそれが自民党利権のデフォ

いや、発言の方を見ても
男性は例え話すらいけない

男性差別ですよ

マスコミの世論調査、電話調査とかの
質問ぶりを公表して欲しい
自分らの望む答えを引き出すような誘導してそう

国語力以前の問題だろ
こんな偏向報道じゃ

じゃあ俺が新しいの考えるよ
「1日1000個パンを製造できる機械が5台あります、つまり1日に5000個パンが製造できるわけですが
この『5台』という台数を変えることができないと製造量を増やすこともできないのは当然です
少子化問題解決に向けては『子供を産める女性の数を増やす』ということは不可能ですから、
今そういう状態にいる方に子供を産んでいただける、生みやすい環境を作るしかないと思うのです」

これでどうだ

自民党の議員なんていくらでも似たようなこと言ってるよ。
おまえらも議員の近くに居ればわかるよ。

>>300
森とはまた状況が違うだろ
政治的沈静を図ったのならそもそも不適切だと認めたことになる

俺はそもそも発言どうこうよりも「WCE推進派」に反応している
これで辞めてくれたらこっちとしても都合がいいので
経団連の圧力上廃案にはならんだろうが

>>308
なんだこりゃｗナメトンのか。騙しのテクニックにしか見えんな。
それに機械は未来永劫発達しない事を前提としてるｗ。
古来人間の殆どは生産者だった。だがそれも機械化で
人は殆ど要らなくなっている。サービスや新たな売れる媒体を出せば
良いとか言いたいらしいが、そんなのはとっくの昔に頭打ちになっている。
もう先が見えてんだよ。

>>293
でも微妙な言葉選びの能力が要求されるよね
政治家は能力・知識よりも微妙な言葉遣いが必要とされるのか

この失言を問題にしてる野党はいつか同じように失言ネタで叩かれない自信があるのか？


数十年後でも同じような豊かさで生きていくために出生率が高い必要がある、という前提なら
・子どもを生んでくれるような女性の人数を上げる
・生んでくれる女性一人当たりの出生人数を上げる
のどっちかか

まあ報道ステーション見ようぜ！

まあ、なんつうか。月曜から会社から帰った体で必死に社会について話あってる俺らって真面目なのか寂しいのか。。。。
空しくなってきたよ。みんなどうせ社会の機械なんだし。

>>322
だから選挙あったからでしょ。
本人もここまで発火するとは思わんかったろうし。
>>78をみればそういう意味合いではないのは明らかだし。

橋本は嫌いだが、今回は橋本が正しい

ヒステリックなマスゴミと野党は氏んでよろしい。

>>338
そうそう。

社会調査のウソ - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/associe/trick/050908_social/

>>334
だから見下した発言じゃないって橋下は言ってるんだろ？
「精密機械のような・・」という例えはマスコミなどもよく使うが、
今回の論法でいくとこれも人を機械に例えて見下してるから差別用語になるぞ

自分の腹を痛めて子供を産んだ女性は、今回の発言なんか別に気にしていない。

女性としての幸せを全うできたわけだし、「産む機械」って表現はどうかと
思うが、子供を産み育てることが本質的に女性の運命だってわかっているから
この発言に違和感を感じないみたいなんだよ。

きゃーきゃー騒いでいる女どもが痛々しく見えるのは俺だけ？？

日本の場合は捏造売国があからさまだから
アメリカとかよりもはやくテレビ離れきそうだね、もうきてるか
ようつべとかがもっとがんばってくれないといけないけど

なかなか香ばしいなw>>ID:C/BEkhhP0

>>320
自民だけで>>247の惨状になるんですか？そうですか。

男性はいいとこどちら側からも

差別されてるってことだろう。

>>323
本気でやってんならマジで頭悪いよお前ｗｗ
橋下が噛み付くのは歯車ってとこじゃないだろｗ
そんなんだから国語力がないって言われるんですよ

橋下は正しいが柳沢は辞めろでいいだろｗ

>>284
アメリカのような訴訟大国じゃ謝ったが最後、その謝ったことを理由に
「お前は謝った。謝ったということは、それがお前が悪の証拠だ」と
攻撃するのが常套手段のため、絶対に謝らないらしいな。
日本でも、お前のように謝ったから悪の証拠だと攻撃する人間が増えてきた以上、
とりあえず謝るようなことは絶対に忌避して、アメリカ式にもう裁判で
敗訴が確定するまで、何があっても決して謝ることだけはしちゃならんのかもな。

>>344
日本じゃ言葉選びの能力が一番重要なんじゃねーの？ｗ
叩かれない事。。。でもこーゆーこと最優先に求めるとナカミスッカスかでも通るのは目に見えるね。

人間理屈通りにいきてねえし
脳みそに辞書かかえこんで生きてもいねぇよ。
マスゴミは政治不信なんて声高らかに言いながら
こうやってどうでもいいことグダグだいって
政治家の行動心萎縮さしてんじゃん。

「機械って発言はまずくね？」
「ああ、すまんね。馬鹿が怒ってんの？謝っとくよ、ごめんな」

で終わらしときゃいいのに。

昔のメッシー君、アッシー君ってのはどうなんだ

ＴＶ出まくって荒稼ぎしてるやつが、なにイノセントぶってんだ？ｗ

ホワイトカラーエグゼンプションなんてどうでもいい。
関係あるのは一般人じゃなくて高所得者だけ。
マスコミ関係を狙い打ちってことになるんだよね。
必死になるのも分かるｗ
将来引き下げるに決まってる！なんてのは詭弁にすぎない。
そのときだって法律で決まるんだからそのとき反対すればいいだろキチガイ。

>>324
このように簡単に揚げ足を取られるような人間が大臣などという要職についていること自体が問題でしょう。
従ってこの場合はこの人間には退陣する以外に道はありません。自らの愚かさを呪って速やかに身を退くことが残された最後の仕事。

>>342
どう違うのか分からんが、
選挙があったから配慮したんでしょうよ。
本人もここまで燃えさかるとは思わんかったろうが。

>>358
つか、どんな美辞麗句でも攻撃しようと思えば攻撃できるから・・・・。
馬鹿マスコミの前では言葉選びの意味無し（ｗ

消費者金融の顧問してたらしいね。もうやめたらしいけど
その時点でこいつはだめだ。

まぁ報ステ見ようぜ

誤報はでっかく謝罪は小さく　＞(@∀@-)

>>363

一つの失言で仕事を辞めなくちゃならんなら、全人類クビだよ。

>>363
マスコミなんてヤクザと一緒でどんなことにでもイチャモンつけるから、
完全回避なんて不可能だと思うよ。

>>1
全く同意

つか、国民の殆どはそれを見抜いてるから、バカマスコミがあれだけ総出で煽っても
それほど盛り上がらず、逆に利用して国会欠席してる民主党の支持率下がって自民の支持率上がったんだよ

>>365
じゃあ、マスコミがその力を有している事の証明に定期的にサンドバック作るんじゃない？

>>363
私はこんな揚げ足を取る人間の方がおかしいと思うし、
柳沢の発言自体は何の問題もないと思う。
>>78を見ればそれは分かる。

やっぱりあなたは「やったもん勝ちの理論」だよ。
言語的テロリズムと言っていいかもしれんね。
何の正当性もない。狂気の沙汰だな。

バカにも理解できるように機械に例えて話したら
相手は想像を超えたどアホだったって話

後世に例え話として語られるだろう

>>363
そうなると全ての国会議員に辞職してもらわないとな・・・・。
簡単に揚げ足取られる発言しかしてないし。

つうかマスコミに目を付けられたらおしまいだよ。
結局マスコミが騒ぎまくるかどうかなんだから。
もし左派政権だったら、同じことを言ってもマスコミは取り上げないから
騒ぎにならないだろうね。

矮小化したいだけの詭弁
普通の人間は女性を機械だの装置には例えない
ましてや政治家、厚労大臣が国民を機械に例えるなんてあり得ないから

加藤さんのつんぼ桟敷発言を聞いたつんぼの方々が悲しんでますので
報道ステーションを降板してください

>>332
マジレスされても困る

「おい弁護士、弁護士、ちょっとこっちきてこれやって」
↓
橋下「そういう呼ばれ方は不愉快だ！」
↓
「はあ？　世の中がうらやむvip呼称じゃないすかｗ　弁護士はやくこれやってよ弁護士、ほら弁護士」

ｗｗｗｗｗ

>>368
民主党なんか何回党首交代しなきゃならないんだ？

　　　失言云々以前にこいつの政策はだめだから辞めてもらってかまわない。

まあマスコミのいつもの手だな。

ネットに発言のすべてが出てるが、ちゃんと読めば叩きまくるほどの事じゃないのは
普通の人なら理解出来る。

つまり発言を問題にして辞任を求める奴は、とんでもない阿呆か、マスコミ報道を
鵜呑みにして自分で情報を集めようともしない廃人、のどちらかだなw

>>329
だからその客観性的な発言を、いろんなレベルの人間が聞いている集会でするのが間違いでしょ？
それなりの場所で、それなりの聴衆相手になら何の問題も無い発言
誰でも聞ける講演においては、この発言では不適切

さっきも言ってるように、｢柳沢はTPOを選べない馬鹿」

どうせならこの騒動が子作りブームに
シフトするように仕向ければいいのに
無駄に騒ぐだけだな、マスゴミ

>>368
フェミだけ残る
女性特権乱用＋女性の被害意識利用で票集めて
無限コンティニューだから。


フェミどうにかしてくれ。

やめさせればいいみたいな
野党の雰囲気に嫌悪感

>>364
森の発言の場はキリスト教の集会じゃなかった？
まあ国民の代表である政治家ともあろう人間が比喩も上手くできないようじゃあ日本の国語力は低下してるんだろう

正直「産む機械」云々はどうでもいい。
本当にいけなかったことは、これといった出産支援政策も発表せずに
既に決まった数しかいない出産適齢期の女性に子供を生め・もっと増やせと言ったことだろう。
いくら出生率が思うように上がらずやきもきするからといって、当事者に責任を押し付けるのはもっての外。

>>280
いや、国家システムを語る必要性で、あの発言は、擁護できない。だからさ
歴史的にいうと、あの発言は、解釈の余地なく、全体主義や男性優位社会の
シッポとしてしか成立しないわけ。一般的な発言生活で「産む機械っていう」比喩は
出てこないからな。で、たいした発言じゃないっていう人は単に
無知なだけか、確信犯的に言ってるんだよ。たとえば大月は発言の
内容の問題性を十分わかっているだろう。だけど、これを肴にメディア批判
をしたいからああ言っているわけ。

>>362
高所得者？
あの法案、最初は年収400万以上が対象だったけど
批判が多いから900万以上になっただけ
法案さえ通れば、それが400万になり300万になり・・・って事も十分有り得る
引き下げは議会に通さなくても大丈夫の筈だよ

マスコミ関係の狙い撃ち？なに言ってるの？

>>381
そこははっきりすべきじゃないか。
何が原因で辞めるのか。
ここをはっきりしないと前例が出来るから、降ろすための武器を与えてしまうことになる。
これはどちらの政党にしろ健全な状態ではないでしょう

>>385
だれかコイツ射殺して

>>383
こいつら自民党の基本姿勢を知らずに支持してるんだよ。
元々ああいう連中ばかりが集まった政党なのによ。
こいつら漫画しか読んでねーんだよ。

>>387
神道政治連盟だろ。

キチガイだなお前

女性は子供を産む機会じゃないです。
やらせてくれる機会ですよ。

>>389

日本人サラリーマンのことを働きバチ。

住宅のことをウサギ小屋。


この程度の比喩は昔からいくらでもあったのだが。

産む機械と言って直ぐに謝ったのに許してもらえない大臣。

つんぼ発言して自分で謝らずに古舘に謝らせても
何食わぬ顔でテレビに出れる加藤工作員。

>>383
だから俺は文意として何の問題もないといっている>>78
これを曲がりくねった解釈をする人間へ対して
責任を持てというのはおかしい。
柳沢はただ普通の説明をしてるに過ぎない。

>>389
>>78をもう一度読み返しなされ。
あなたは「生む機械」しか見えてない。

>>375
流石にもう国民もＴＶ新聞だけがメディアじゃないから、洗脳されるやつも少なくなってきた
これは比喩が悪いというだけで、思惟的にそう思ってるという文脈じゃないのはマトモな人ならすぐ分かる
それを朝日新聞があえて煽って記事にしたのが問題

森の神の国発言や石原の三国人発言と一緒だ

昔なら一週間以上これだけマスコミ総出で叩きまくったら絶対柳沢は辞任だっただろうは
今ではマスコミの洗脳力も大した事はなくなってるね

逆に、民主党はここ一週間で支持率低下した事を反省するべきだろう

女は機械なんてもんじゃない
穴だよ

これだけマスコミが煽って、３４％が「辞める必要がない」ってのは、
興味深い数字だな。

>>371
神の国発言とかでもやってますな。
石原の語尾編集とか。

>>389
「解釈の余地が無く」って酷いな。
あの発言は女性優位なのに・・・・。
男は女性に「お願い」するしか「生産」できないのに・・・酷い。

>>392
射殺依頼ですか？？

ノイローゼのおれを

>>400
おまえ、俺とIDかぶってるなｗ

神社本庁かなんかの集まりだよ。
あいつらどこでも誰にでも庶民を見下して
大笑いしてるんだよ。
そんなことも知らないバカな連中が自民擁護してるから笑えるわ。

387 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/05(月) 21:59:46 ID:l3Kpz2kq0
>>364
森の発言の場はキリスト教の集会じゃなかった？
まあ国民の代表である政治家ともあろう人間が比喩も上手くできないようじゃあ日本の国語力は低下してるんだろう

>>390
お前馬鹿だろ。
＞引き下げは議会に通さなくても大丈夫の筈だよ
そんなわけないだろｗ
ほんとキチガイ。

「イケメン君、今日の君のノルマはこれだ。がんばってくれよイケメン君。なにせイケメンだからな。やっぱイケメンなりの仕事をしてくれよイケメン君」
↓
橋下「別の言い方してもらえまｓんか！」
↓
「はあ？　ものすごいほめ言葉じゃｙンイケメンて。こないでおにゃのこに言われて喜んでただろｗ」


ｗｗｗｗ

>>372
「産む機械」という発言が本当に必要だったのですか？
「産む機械」という言葉を何の問題もないと言うのであれば何故これほどの騒ぎに？
その発言がどんな趣旨であれ、表現する言葉は一つではなく無限と思えるほどにあるはずです。
あえて「産む機械」という言葉を選んだ彼の心のうちにあるものを考えれば自ずと答えは出てきます。
「やったもん勝ち」などというレベルの低いものではありませんよ。

橋下は産ませる機械。それだけは事実。ガチ。
JB亡きあと、セックスマシーンの称号はヤツにこそ相応しい。

この件で辞めさせたら
フェミ＆マスゴミ＆総連ベッタリ連中が調子に乗るだろが
ちょうどいいやで辞めさせるとか言ってるバカは少し頭使えやカス

15:どうですか解説の名無しさん :2007/02/05(月) 01:58:58.52 ID:eW54acoh
そもそも、ケガを『故障』と表現する時点で、
我々はスポーツ選手を機械扱いしている

脱税弁護士必死だなｗ

つーか，「女性が一人頭でがんばって」云々のところが一番まずいと言っているわけで，
機械発言への批判だけを採り上げて反論しするのは，「一部分だけを採り上げるのは誤り」には当たらないのかね？

>>386
柳沢の最優先課題はWCE法案可決だ
経団連の言動を見ると人権擁護法案強行採決の二の舞になりそうで恐い
何か都合が悪いのか？

まあ使わなくてもいい比喩をつかったのは間違いないけどな
別にそんなたとえを使わなくたって表現できたはずであって

みんなが批判してるものをあえて擁護して「過激な弁護士」とか言われたいだけ

>>397
文意として問題は無い、じゃないんだよ
あの時ああ言う場で言った事で柳沢発言は問題あり
もしも、聴衆を限定しての議論を重ねるような場だったら発言は文意としては問題なかった､ってだけ

>>409
フェミ＆バカサヨはこんな悔しい事は無いと思うよｗ

マスゴミにここまで援護してもらったのに、大臣一人首取れないわけだからねｗ

「きっとこの事件の犯人は僕たちを恨んでいたんでしょう」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　『この事件の犯人は僕』
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　逮捕


今回の発言はそんな感じ

>>409
別に調子乗ってもええがなＷＥのほうが重要柳沢は庶民にとっては邪魔

しかしマスコミのこの手のキャンペーンが失敗したのも、マスコミの影響力の
低下の現れなんだろうな。

民主っていつも、相手の失策待ちの選挙をやるが、失策につけ込んでも勝てない
となると政権なんか取れっこ無いな。

>>407
全文を理解せずにマスコミに乗せられた奴がいるからだろうね。
でね、やっぱり「生む機械」だけなんですよ。そこだけ引っこ抜く。
どうにもなりませんね。正直。
>>78読んだ後>>1を冷静に読む事を勧めますが。

>>392
>>392
>>392


>>402
>>402
>>402

ノイローゼのおれを射殺するそうです。

>高所得者？
>あの法案、最初は年収400万以上が対象だったけど
>批判が多いから900万以上になっただけ

違うだろ。経団連が400を望んでるだけで
法案とは別。

>>413
おまえの先輩だろー？すげぇなぁｗｗ

糞フェミが便乗して調子に乗るのだけは避けたいな

>>407
皇太子妃雅子様が精神的におかしくなっただろ。
本気でああいう自民党や宮内庁の連中って我々一般市民を機械とみなしてるんだよ。
人間扱いされるのは金と地位のある連中だけ。

俺は機械どうこうは問題とは思わんのだが、
産むことで生じる、社会的、経済的なデメリットを
度外視して、ただ産む事が善いことのように
とれる発言は問題だと思うな。

今回の騒動、、、
批判している奴らの拡大解釈、論理の歪んだ展開、メディアを使った
晒しage、吊るしage等々、、、
２ちゃんの祭りより醜いな。。。

メディアも手のひらを返し始めていると言うのに
ニュー速＋はいまだに野党側に立った発言ばっかなんだがあいつらなんなの？

>>415
君の書き込みは
「件の発言時の聴衆は馬鹿だ」
と言っているのと等価なわけだが。

>>397
そもそもの問題がわかってないな。
あの文脈文意全てで、まずいと言われてんだw
厚生労働大臣が、少子化を止めないといけないという
文脈のなかで、「産む機械」っていう比喩を出したわけ。
俺はリテラルに受け取ってるといって、文脈を無視しているのは、
お前のほうだ。そしてそれと、マスコミ報道の是非はまた別の
話し。

>>426
俺もそう思うよ

>>415
これはどんな場面で誰に向けて言ったんだ？

>>422
そうなんだよね。
庶民には関係のない話。
将来法律が改正されるかもしれんから今のうちに反対しろってキチガイ沙汰。
マスコミ関係者を守るために庶民を巻き込もうとしているんだろ。

野党馬鹿すぎﾜﾛ…えない

子供にメディアリテラシーを教えるのにはちょうどいい教材だった。

>>426
そんな事考えちゃうから日本人増えないんだよw

てゆうかさ、機械化が進んでもはや日本に人なんか要らないんだから
少子化が進んでも寧ろ好都合だろ？近い将来、ニートとかも食える
環境がその内無くなるから嫌でも労働者になるだろうし。南半球の
人口爆発、収奪農業で確実に食糧難時代になるだろうし。

だから実は少子化推進大臣としては適役だと評価してたりしてなｗ

コイツも宮崎哲弥と一緒で、
蛆民党の有名人枠での立候補狙って蛆民党をヨイショヨイショしてるんだろwww

>>407
無限のうちのひとつを>>78を使って例えてくれないか

>>393
そうだった悪いな
あと君はWCEを全く理解してないみたいだから

野党が「審議に復帰する。反省しているようだから許す」ってやって
マスコミを置き去りにしちゃえば、株を上げるのにね。

日本人なんて増える必要ねーし
どんどん人口減らして経済規模も縮小すべき。

>>1
盲目的に賛同だぜ

>>340
おんなはパンを作る機械じゃない！


って言われるだけだとおもうが？

>>415
なんで文意は問題ないんだろうね。

あまりにも酷い誤読に対しての責任は一体誰にあるのか。
俺は誤読した。オマエノセイダ。辞任しろ。
テロリストだよ。これは。

>>430
システムの話であり、全く問題はないと思うが。
そういう話をしてるよね。>>78は。
誰にでも分かる。

発言の中でごめんなさいねって謝ってるじゃん
マスコミは自分たちが世の中動かしてるぜってカンジで歓喜してんだろうけど
もういじめはやめてやれよ。マスコミにモラルはないのか？

>>433

底なしの馬鹿だなお前ｗ
ＷＣは経団連の要請で官邸に上がってきた物だよ。

マスコミが嫌いだから，マスコミの反対する物は全て賛成かｗ

おれに何かあったら>>392が何かやったってことで
みんなよろしく頼む！！！



>>392何かあったらこの人です。
まちがいなくこの人です。

しかしさ、
この「生む機械」だけじゃねえ！発言全文調べてみろ！とテレビで言う。
それをオバサンが見たとする。

しかしオバサンにそれを調べる術があるだろうか？

オバサンはネットなんかやらないだろうし、新聞もろくに見ないだろう。
女性誌は読むだろうけどまず載らないだろうし、テレビは当然のように無視。
結局調べられないから「生む機械」という言葉だけが残る。
その時点でメディアの勝ちなんだよなぁ・・・ああ情報弱者。

本日、柳沢大臣の許にサイボーグの女たちが押しかけてきてもの凄い力で
殴る蹴るの暴行を尽くし、大臣を半殺しの目に逢わせる事件がありました。
凶行の後、記者会見に応じた美女は顔を開いて機械の中を見せた後
「あたしたちをバカにするからこういう目に逢うのよ」と言い捨てて
信じられないスピードで走り去ったということです。

test

>>437
外国から低賃金の移民を入れるとか残業代ゼロとか
そういう色々な思惑を背景にして
ああいう人間を人間とみなさない発言があるんだろうね。
まぁ、どっちにしろ自民党は経団連の操り人形さ。

差別的な発言っていったら昔の小沢の特殊学級発言のが例え方としては差別だったな。
普通に党首やってるけどさｗ

>>407
柳沢は軽率で、立場も考えずくだらない事を言ったものだ。
大臣を辞任させられても仕方ない。けれど、このヒステリックなマスコミの論調は
いったい何なんだよっって事なんじゃないの。
誰も柳沢が正しい事を言ってるとは思っていないし、マスコミの餌食になるようなことを
言ったって事は理解している、その上で、本当にここまで大騒ぎすることなのかねえ
と思っている人が大半だろうな。別に柳沢を擁護したいわけじゃないんじゃないの。

>>444
もうどうしようもないがな(´･ω･`)

>>301
正当な疑問。
>>312
下劣で下品。
>>317
過失を認めもしないのに、三等国とはいえ，一国の大臣が軽々に謝るものではないから。

橋下氏の言わんとすることが失当ではないとしても、建設大臣ならともかく、厚生労働大臣は、そのような例えしか出来ない、つまり、いかなる文脈であれ、女性の生殖機能を機械に例えるような大脳の持ち主がなるような部署ではないんだ。理念的には。
とは言っても一時は旧陸海軍省の下請けをやってた省だから、そういうある種、非人間的な部分はあるだろう。
個人的には、参議院選挙で自民と公明が大敗することを望むから、辞めないで欲しいね。

>>442
それが将軍様の意思？

>>407
失言は失言だと思うが
ここまで吊るし上げるマスコミの体質が怖いね

ほとんど小学生のイジメの構図と一緒
ほんと怖い

俺の周りで騒いでる奴いないぜ？

ニュー速＋はバカ女が火病起こしてるからなぁ

あそこはもう仕方ない

>>428
＋は色んな人いるので
それにどちらかと言えば民主バカって言ってる人の方が多いよ

>>445
基地外に煽られてるって考えるんだ‥‥ぜ？

>>436
国全体のことを考えれば
産むことがよいことなのは疑いの余地がないのにね。
人口が減ったら今のような暮らしは無理ですよと。

>>447
お前が底なしの馬鹿だよ。
陰謀論とか好きだろお前。

失言で番組を降板したのってこの人だっけ？

>>428
＋は鯖落ちしたとき，誰の陰謀かと必死に議論するようなところ

>>457
別にそういう考えの人がいてもいいだろ。
人口減らして高福祉な国にしてほしい。

結論
柳沢の発言は問題があった…

でも…

だからって登校拒否する民主党は頭がおかしいだろwww
『学校に嫌な奴いたら退学になるまで学校こない』ってwww

お前らチョンかよwww

>>458
自分らは失言しても「不適切な表現がありました」で
許されるくせにな。大臣の責任を考えれば重大っていうが
マスコミだって影響力を考えれば重大だと思うがな。

>>466
だから、誰がその高福祉を支えるの？

>>463
おまえがバカだろ。
経団連の犬だということが認識できれば
自民党の連中がやってることは全部説明が付く。

バカが。

もう人口で言ったら自民党を否定している人間のほうが
この我々の国、日本には多いんだよ。
おまえはそれでも日本人か！！！！！

>>466
人口減らしたら間違いなく低福祉の国になります。

>>439
どこをどう読んでも機械に例える必要性を感じませんが？
女性一人が一生に産む子供の数、そして女性の数をそのまま言えば何の問題も無かったのでは？
機械という例えを入れて、文章の趣旨が分かりにくくなった以外にどんな効果があるのか説明していただけませんか？

>>316
結語が間違いです。
いかなる生物にも不要という言葉は失当だから。
彼の発言はいろいろな意味で有益でもある。

>>392はどうして射殺するんだろう？？











だれか助けてくれないだろうか‥

あるあるねつ造で関西テレビの社長が辞めないんだから、
柳沢大臣は辞任なんかしなくていい。

フジか関西テレビの社長が責任とるなら、俺も辞めますっていうのはどうよ？

>>463
底なしの馬鹿乙ｗ
経団連が何を言ってきたかを全く知らなかったんだろうな。
ここも読んだことがないんだろうｗ


ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
２００５年６月２１日
(社)日本経済団体連合会
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html


＞陰謀論とか好きだろお前。

陰謀論も糞も，財界から多額の政治献金を受けておいて無関係を主張する馬鹿はいない。

女が子供産まなかったら誰が産むってんだ？シュワちゃんか？

チームセコーの火消しワラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
国民全員が天才ってわけじゃないだろ？皆今のレベルよりもあがったとして、やはり最下位というのは出てくる
下がいるから、上が出てくるってもんだ

んで、誰でも出来る集会なんてそれこそ頭いい奴だけが集まるもんじゃないだろ？

>>445
だから場を選ばなかったんだよ、この人は
例えば、蔑視するような言葉が名言として許されているのも、それは哲学の範疇だから
日常生活の場で同じような事を言ったらだめよ

何で、この手のｽﾚには必ずと言って良いほど興奮した人がいるんだろう

まあでも、柳沢が悪いとしても、
辞任まで追い込むのはどうかな？

少子化会議のメンバーにフェミが満足しそうな面子を入れたのは、
柳沢と塩崎だそうだ。
担当の高市が古い頑固頭ばっかり入れようとしてたのを、
２人で食い止めたそうだな。

そう考えると、高市が怒ったのはおもしろいなｗ
女性としてフェミ的立場からの怒りなのか、
それとも柳沢を追い詰めて、
少子化会議を復古論者の手に取り戻したいのか。

ニュー即には難しすぎる話だったなｗ

>>472
それは君が文脈を無視して「機械」という言葉に固執してるだけで、
出産などのシステムの話をしてるときに
その言葉を出したところで何ら不自然ではない。

彼はシステム論を語ってる。分かるよね？

>>470
日本語でOK

>>476
おい馬鹿。落ち着いて法案を見てみろ。
経団連が何を言おうが関係ない。
もし問題があるなら４００万に改正されるとき反対すればいいだろ。
一般庶民は関係ないのに関係あることのように報道するのが問題。

>>411
マスコミは「女性は機械」の部分だけを取り上げて柳沢を叩いている訳だが
橋下はそういうマスコミのやり方に異論を唱えているわけでしょ？

>「女性が一人頭でがんばって」云々のところが一番まずいと言っているわけで

そのように言ってる記事とかニュース報道とかがあったら教えてくれ
別にネットのソース貼れとかじゃなくて、○○新聞にあったとか、
○○ニュースで××キャスターが言ってたとかでいいから

煽りとかじゃないよ

>ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
>２００５年６月２１日
>(社)日本経済団体連合会
>http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html

だから提言じゃん。
ホワイトカラーエグゼンプション導入国
　アメリカ○
　イギリス○
　ドイツ　○
　フランス○
　日本　　×

いろんな団体がいろんな提言してるけど、提言のまま採用されると思ってんの？

>>392がノイローゼのおれを射殺するそうだが…























どうしたらいい？？

実際のところ機械じゃないから仕方ない。

ニュースだすぐ話題になったわりには　問題のシーンが映像で出ないので変だなーとは感じた。

ミミズに例えたってオケラに例えたってアメンボに例えたって文句言うだろ

>>479
国民に対しての侮辱だな。

>>1
テレビ利用して修習後まともにイソ弁生活しなかったが故の無能をごまかす橋↓の言うことだし。

>>463
産むことは善いことでも、産むための基盤を作らないと。

橋下嫌いなんだよな。
言ってることは普通の正論

>>476
WCEも柳沢発言同様に馬鹿共が歪んだ解釈をして批判しているだけ。。。

>>485
マスコミに正論なんて通用しないんだよね。
経団連が「提言」しただけなのに命令しているかのように報道するし
庶民には関係ないのに関係あるかのように報道する。
公平性なんて微塵もないね。

「さすがテレビで人気のイケメン弁護士！　イケメン先生のアドバイスはすばらしいなあ。いつからイケメンなんすか。イケメン先生。」
↓
「あの、なんか不愉快なんだけど」
↓
「はあ？　俺の真意はほめるとこにあるんだけど。分かるだろイケメン先生。なあイケメン先生」
↓
「おまえの真意なんか聞いてない！　俺が気に入らないんだ！」


ｗｗｗ

>>479
だから、文脈を読めば「女性蔑視」などという解約にはならないと、
何度も言っているが。

あなた達は「問題がある」という結論から出発してるが、
この文脈を理解できない人間に対してなら、
何を言っても無駄な気がするよ。
それぐらい明白に>>78に女性蔑視の内容は存在しない。

>>340
賛成。
語尾も品良く纏めてくれれば満点。
from　芦別

機械ってのは人間を真似て作られたものだから、
出生率を表す例えとしてそれを引き合いに出しただけで、
分かりやすさという意味では、極めて適切な発言である。

逆に女性が何人子供を産めば、と言ったとしても
どうせ大騒ぎするんだろ。

でこういうのって、
騒いでいる本人に「女性は産む機械」という認識がないと
騒げないんだよ。

だから文句言ってる奴らが一番そう思っているわけ。

こいつ殺して。

483 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/05(月) 22:18:29 ID:DReirnGm0
>>470
日本語でOK

>>476
おい馬鹿。落ち着いて法案を見てみろ。
経団連が何を言おうが関係ない。
もし問題があるなら４００万に改正されるとき反対すればいいだろ。
一般庶民は関係ないのに関係あることのように報道するのが問題。

なんか+くせースレになってるな

>>483
馬鹿だなお前はｗ
改正法案なんか簡単に通るんだよ。

＞経団連が何を言おうが関係ない。

関係ないなら，何で経団連は自民党に政治献金するんだよｗ
慈善活動だとでも思ってるのかｗ
お前はどこのお花畑に住んでいるのですかｗ？

>>494
WCEの歪んだ解釈とは？

>>494
それはねー

じゃあなんで安倍はＷＥ引っ込めた？

産めば威張るし
産めというと反発するし
ほっとけば産まないし
結婚しても働きたくない産みたくないとかいうし
働きたくなく結婚しても性差別のせいとかいうし
結婚条件に出産を入れると怒るし
外国人娶るとコソコソ言うし
外国に幻想もってできもしないのに移住とか憧れちゃうし
この風潮にに同調しない女を見下すし
男がこれの10分の一でもわがままだと「男のくせに」ってなるし
これがまかり通らないと騒ぐし


まじめに出産考えてる女はほんと偉いよ

ジル・ドゥルーズみたいに器官とか言ったらよかったのに・・・
機械じゃ駄目だわ、やっぱり

>>392なんで射殺されるのかがわからねぇ…

>>407
>>78あたりの文章を読んで、お前はどこが「敢えて選んだ」ように見えるんだ。
語彙が無限にあろうが、その瞬間しゃべれる言葉はそれぞれの人間が持つ語彙力の範囲内だけだ。
>>78の文章を読んでみて、どこがあえて選んでる。本人的にも上手い表現とは思ってないが、
他に上手い言葉が思い付いてないだけだろう。自身、上手い言葉が思いつけず、これを以って
柳沢は語彙力が低い低い人間だというのなら分かる。

だが、どこにあえて選んでるように見える？
それを、あえて選んだと偽装して、それで人の心のうちが自ずと分かるとなど吐く下衆な
やり口が功を奏せば、そりゃやったもん勝ちだろう。

マスコミが子供を育てることのネガティブな部分ばっかりしか
報道しないからな。

子育ては楽しいし、金はかかるけど立派な社会人になれば親の面倒を
見てくれるようになるし、いいこともたくさんあるんだぜ。

>>489
花にたとえようと文句言われます。

受粉できる花は決まっている（略

>>500
ID:KHOV9GSh0が殺人依頼しているんで身の危険を感じた。

通報しとくわ。
さようなら。

>>502
お前底なしの馬鹿だなあ。
経団連の言ったままの法案かどうか見てみろ。
自分で読むこともできないのか？キチガイ。

>>507
この国に金に汚い人間と弱い人間は必要ない。
わかるか？

日本人として死ぬか
自民党を支持して売国奴として死ぬか
どちらかを選んで死ね

>>78を読んだけど、これって「産む機械のようなたとえ話で申し訳ないが」って意味で言ってんじゃん

今までの歴史で基本女性蔑視だったのは、女が調子に乗りまくるからそれを律したんだろうね。
やっぱり歴史は全てを物語ってるよ。

>>498
レジャーランドのところかー
ここはいつから＋みたいになったんディスカ？

>>482
出産をあえて無機質なものである機械に例えるその意図はなんですかと聞いているのですが？

>>472
わかりにくくなったというのはあなたの意見で、例え話のほうがわかりやすいと思う人もいる。
柳沢もそういう意図でたとえ話をしたと俺は理解している。
あえてたとえ話をするとしたら、どう表現すべきだったと思うの？

>>507
誰もおまえを殺さないから、おちつけｗｗ

>>512
売国じゃない政党ってどこだ？

「おい橋下プロレスごっこやろうぜ。おまえ今日はたまたま悪役な。とりあえずぼこぼこにするけど勘弁な」
↓
橋下「いじめだ！　」
↓
「はあ？　俺たちの真意は一緒に楽しく遊ぶだけだぞ。仲良くやろうや」
↓
橋下「おまえの真意なんか聞いてない！　俺はいやなんだ！」

ｗｗｗ

>>512
> この国に金に汚い人間と弱い人間は必要ない。

誰もいなくなって、キリストだけが石を投げ続けたってコピペ思い出した。

>>503
「残業代ゼロ」


>>504
何時正式に引込めたの？

男は液を飛ばす新幹線みたいなもの。
あっ、新幹線なんて言ってごめんなさいね。


これは怒られるか？

自民党のおかげでどれだけの日本企業が乗っ取られたと思ってるんだボケ

関連ｽﾚ
辻元清美が女の代表として辞任を要求　女は産む機械は、欧米では罷免
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170681973/

おれも>>392を通報しとかないとな


殺人依頼でしかも「射」だもん。


とにかくみんな、一般人が射殺された事件あったら
おれのことだからその際>>392だと思ってくれ。

>>511

年収９００万円の基準ががいつまでも維持されると思っているお花畑脳はさすがだなｗ

米国では基準がどんどん下がっているわけだが。
「専門職」だというだけで，年収２万５０００ドルでもエグゼンプションｗ

>>512
小沢の事かーーーーっ！

>>522
君の正しい解釈を教えてくれ

経団連の意図を踏まえた上での

さっきから　test　って書き込みがあるが…

工作員が紛れ込んで来たかw

>>357
米でも些細なことはすぐに謝ります。
些細でなく、責任問題になる場合は謝らないということもあるようだけど、最近は病院の医療ミスでも、速やかに誤るようで、その方が賠償金が少なくて済むという事です。
柳沢氏の謝罪の意図がどちらに属するかは分かりませんが。

>>527
だったら基準が下がったときに文句を言えば？
下げるのにも法律改正が必要なんだから。
頭おかしいね君。

たたきすぎだが一人頭にがんばってもらう前に子育てをできる体制づくりをしてないじゃん
それなのに産めってどういうことよ
子産むのに全部かかる費用ただにしろよ

>>522
国民の理解が得られないつってひっこめたじゃねーかｗ
廃案にはしてないけどなｗ通す気マンマンだ

で残業代ゼロなんだがどこが歪んでいるんだ？そのまんまじゃねーかｗ

人間を機械にたとえられて感情的になってる人は、
ペットを家族と呼ぶ人達と似ている。

>>533
そういった行き過ぎた考えが給食費未払いみたいになるんじゃないんかな

この日の講演の全文ってどっかないの？

どっちにしろ自民党なんかもう日本から出て行って欲しい。

>>523
こういうので怒るのは女だけだねえ。
男は金を稼がなければ用なしって普通に言われてるし。

「（肩を抱きながら）橋下君、ホテルとってあｒんだよ・・・」
↓
橋下「俺はホモじゃねええ！　やめてくれ！」
↓
「はあ？　俺の真意はお互いの寝姿でデッサン練習したいだけなんだが」
↓
橋下「おまえの真意なんか聞いてねえ！　俺がいやだと感じたらセクハラパワハラだろうが！」

ｗｗｗ

まぁ出産可能な人間の数には限りがあるから、その人たちに
頑張って沢山出産してもらうしかないってのは現状認識としては
間違ってないよな。肝心なのはどうやったら沢山生んでもらえるかで、
そのあたりの話をする以前の段階でこの騒ぎだからなあ。

>>1をずっと読んでいくと、ジャーナリストの大高未貴や眞鍋かをり、西川史子
の意見が載っているが、それを読むにつけ↓の画像を思い出す。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/56/b0015056_1619546.jpg

いや、やはり撃たれるってくくらない方がいいか…

とにかくみんなよろしくm(__)m>>392だぞ。

【27年間兄妹関係とは知らずに夫婦生活！《スペイン》】

《Occult News Site　X51.ORG》　(1/2)
スペインにて27年間、兄妹関係とは知らずに結婚生活を送っている夫婦が存在すると判明した。
兄妹関係だったのはバルセロナのソレ夫妻。現在夫は57才、妻は53才。

なぜ今回ソレ夫妻が兄妹と判明したのかは、ソレ夫妻の息子（25才）が骨髄移植が必要な難病にかかり、
ドナーとして骨髄適合の検査をした両親のＤＮＡが非常に似通っていることが判明したことによる。
検査病院でＤＮＡ鑑定の結果、兄妹関係の確立が高いと知らされた夫婦は緊急に別検査を受け、兄妹の関係であると診断された。

診断に立ち会った、ロッソ院長は語る。
「はじめてＤＮＡを見た時は困惑しました。二人のＤＮＡのらせんが非常に似通っていたからです。
最初のうちは、検査員が息子さんとご両親さんのどちらかのサンプルを間違えたのだろうと叱ったのですが、
3度検査して3度とも同じ結果だったんです。実に信じられない結果でした。
ご両親さんに『あなたたちは、いとこ関係なのですか』と尋ねたところ、まったくそんなことはないと言われたのですが、
検査結果を伝え、別検査をした所、今回のことがわかり夫妻に報告したのです。」

骨髄適合の検査結果、偶然にも息子と父親の骨髄が適合し、骨髄移植は緊急に行われた。
「これは夫婦が肉親関係であったのが関係しているのかもしれません。稀に見る結果です。」
ロッソ院長はさらなる奇跡に驚きを隠せず答えた。

ソレ夫妻は、現在バルセロナでワイン作り農家を営む地元の名士である。
夫のナンテさんの生い立ちは、孤児院の前に置き去りにされていたいわゆる捨て子だった。
成長後は海軍に入隊。海軍在籍時、バルセロナの「La Merce」の祭りで二人は出会い、恋に落ちた。
「本当に驚きましたが、今は喜びで一杯です。二人が兄妹の関係だったから息子は助かったんです。今でも妻のことは愛しています。」
夫のナンテさんは取材に対して自分の気持ちを素直に答えた。

続きはこちら↓
【27年間兄妹関係とは知らずに夫婦生活！《スペイン》】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

>>516
だから俺は、その問題意識に対して
「愚劣なヒューマニズム」と言ってるんだがね。

彼は例え話をしてるのだ。
機械に例えられると「無機質」「非人間的」「人間性否定」
なんという愚劣な理論だろうかね。
彼が話す出産に対する説明の文意に女性蔑視の気など毛頭ないのに、
あなた達はそこを「言葉狩りのごとくの異常なヒューマニズム」で乗り切るおつもりでいる。

>>537
>>78

>>533
出産一時金を知らないの？？

ちょっと足りないけど出産費用はほとんど戻るし、ほとんどの会社で
出る家族手当と自治体から出る児童手当で、食事代とオムツ代くらい出る。

保育園代がつらいけど共働きならＯＫ。

中学にはいるまでの子育てなんかそんなの金かからんぜよ。

サイボーグフェミニズム

ダナ・ハラウェイの「サイボーグ宣言」は、科学技術の発展がフェミニズムに及ぼす影響を述べ、
新しいフェミニズムを予告した新しい古典である

ハラウェイは、人間と機械の間の境界をかすませることは結局男性と女性という分類をすたれさせると主張し
「ジェンダーのない途方もない世界の可能性に対するユート ピア的な夢」を持っていた

そして「女神になるよりはサイボーグになりたい」と結論していた。
ハラウェイの夢は、ジェンダーは本質的なものでも男と女という二元的なものでもないという
ポストモダニズムの理論的 信条から生まれている。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0-%E3%83%80%E3%83%8A-%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4/dp/4891764465

シンプルに数字の上でのみの話がしたかったんだろうな、とは思った。
何かモノに託した方がわかりやすいし。一般におっさんはこういう時は「畑」に例えたりするんだけど、
これはどっちかというと下品な例えだし、すでにフェミから批判が来てるので、とっさに別の例え、
数字の話→無機っぽい→機械が思いついた、と。
軽率だから叩かれて当然と思ってたな

これ言ったときの極左芸人の反応は？

2chのスレで最新を表示するのってなんで50なんだろうね？
明らかに50って数字は悪意があるよね。別に40でもいいのに。

女のヒステリーが国を滅ぼす気がしてきた
核とか軍事力なんていらない
女が人類を滅ぼす

人間的な、あまりにも人間的な地平へ
行くのが人間。

人間を機械に例えられているにも関わらず、人間としての正当な権利を叫ばない人間の方が
俺から言わせりゃ機械的だよ。

権利とはつまり、理性や秩序ということだ。

>>532
お前，一年でいくつの法案が通っているか知らないの？
改正法案なんか簡単に通る。

さらにお前の屁理屈だと，マスコミ社員の給料が下がるからマスコミが反対していることになるようだが，
それでいくと，改正法案の時はマスコミは反対しないと言うことだろｗ
で，あっという間に通ると。


お前は自分の言っていることの矛盾にも気がつかない大馬鹿ｗ
哀れ低脳工作員

>>547
結局子供を産むかどうかにお金は関係ないんだよな。
貧乏でも産む人はたくさん産むし
金持ちでも産まない人は全く産まない。

>>552
まったくその通りだw

>>536
>>533はジョークだろうけど、産むためにどうするかを
語らないで、ただ産んでくださいって言われても、ってのは
事実だと思うよ。

地元でそこそこの規模をもつ企業の経営者や資産家でもないのにこんな糞政党を支持してるバカは
脳に欠陥でもあるんじゃないか？

>>497
うん､だから俺は｢女性蔑視というよりも国民に対する侮辱」って言ってる
国民は言わば歯車、機械だよ、大臣の給与を払うための税金を搾り取られてる

ただ、それがたとえ事実でも支配する側は支配される側に対してそれを口に出しちゃいけない
事実としても口に出したら恨みを買う、それが資本主義ってもんだろ？

こうやって受け取られかねない場で言葉を選ばずシステム論を語っちゃった時点でだめなの

>>529
WECを運用するにあたり、対象職種、対象人物は労使双方の合意が無ければ
運用できな、、、
経団連の意思なんか関係無い。。。

>>539
どこぞの議員が安部に「種無し」だとか言っていたような・・・・。

男なんてただの種馬です。給料配達マシーンです。
「状態・機能」を表すのに比喩使われようとも問題ありません。
そんな些細な事で騒ぐより前に進まなければならないから・・・。

柳沢の言いたかったこと。

■2020年に結婚、出産適齢期の20歳を迎える女性は、すでに生まれており、
７−８歳になっている。この人たちがいまから増えることはない。つまり、急い
で対応しても、出産年齢を迎える世代が増加するのは、2020年より、さらに
先の話になる。だから急いで、生んでもらうように対応しよう。■

マスコミが2020年の例えばなしなのを削ってるから誤解する。
急いで、少子化対策はじめないと、効果が出るのがずっと先になり、効果が出る
までに国が衰えてしまうから、対応急ごうといってるのさ。

筒井康隆の小説で女性が政権とったはいいがヒステリー起こして自滅ってのがあったが
辻本や福島見てるとあながちパロディではないような気がする。

>>560
＞労使双方の合意

「労働者の代表」が経営側の傀儡だったら？

ID:ntkH0Gf50の情熱は凄いな。

>>555

出産一時金を知らないで、手続きしないで退院の時バックれる母親もいる。

子供を産んじゃいけないのは、金がない親じゃなくて、頭が悪い親だな

>>563
辻本や福島が政権をとるなんていうのはパロディだろ

>>554
マスコミ様は自分のためじゃなくて庶民のために反対しているんだろ？
だったら改正されるときに反対すればいいじゃねえか。

矛盾しているのはお前。
日本語大丈夫？工作員さん。

>>563

そう最後には自滅すんの、でしばらくして他の場所をのっとろうとする
の繰り返し

マスコミはテレビを通じて全日本人の前で馬鹿な事をやって恥ずかしくないのか？
きっと精神異常者だな。

>>559
完全に機械という言葉を横滑りさせてるよね。
>>78読め。彼は出産の説明をしているに過ぎないし、
それ以外の読み方など出来ない。

あなた達は異常なヒューマニズム精神により、
彼の発言を歪曲してるに過ぎない。

>>516
女性の下半身用語をモロには使えないからじゃね？

>>559
マスコミが騒いでいる時点で
どんな議論の場でも無理ですよ。

必要なのは完全非公開の場での議論ですか？
その非公開の場に一人でも頭の足りない人（議員でも）が居たら
今回みたいな騒ぎになりますが。

>>559
大臣は国民生活を維持向上させるための奴隷とも言えるが

>>568
お前死ね。
マスコミは権力側だから反対する理由はない。
あくまで消費者の受けを狙った見せ掛けだ。
我々国民が自立して立ち上がらない限り状況は好転しない。



きさまには革命をする気があるのか？

>>560
やはり釣りだったか

>>1
これは正論すぎ
メディアが煽りすぎなのと、民主が露骨に選挙に絡めすぎ
そして政策で投票するならともかく、直接関係の無い人の選挙にまで柳沢発言だけで民主にいれる政治無関心の有権者も多すぎ

安部の法案もどこかずれてるし、日本このままだと終了するな

>>564
そんな代表なんか辞めさせろよ、これは労働者の責任、、、

WCEは時間外労働に依存しない賃金形態を作るチャンスだと思う。。。

これを問題発言だとか騒がない男の方が女に優しそうじゃね？

叩きたいだけちゃうかと
２xhの祭りとあまり変わらない気がするけど

>>78の全文読んでも全然変わりないだろ。
「ごめんなさいね」とかゆってるからOKってことなの？それが橋下の言う国語力とか言うなら
笑わせるな。

>>568

おいおい，自分の言っていた論理の矛盾に気がついてかなぐり捨てたのかｗ


ID:DReirnGm0の論理
マスコミがＷＥに反対するのは自分給料が減るからだろ。
今回庶民は賛成しておいて，年収基準が下がるときに反対すればいい
　　↓
俺「その理屈で言えば，年収基準が下がるときにマスコミは反対しないだろ。簡単に通るじゃねーか」
　　↓
ID:DReirnGm0「マスコミは庶民の味方じゃないか！！」

そのくせ小泉はコメントが短すぎるって叩いていたな

>>517
人工統計学では女性はほぼ15〜50歳の間に出産するとなっています。
その出産する女性の数は調べて分かるのですが、
それぞれの方が出産適齢期まで成長する必要があり、また適齢期から外れてしまう方もいます。
ですから出産できる女性が急に増えたりすることは無いのです。
このような状況で子供を増やそうとすれば出産できる女性一人一人に頑張って産んでいただく以外に方法がありません

こんなんでどうですか？

>>1
あたし女だけど・・・橋下弁護士に同意です＞＜

せっかくお互いいい議論してんだから
工作員認定とか罵倒語使うの止めとけよ
カッカしたところでなんにもならん

一発抜いて冷静になれ

>>579
正直どうでもいいからな。名器だろうが名機だろうが

>>581
「ゆってる」とか言ってる人間がなにユッテル？

まぁ読解力のテストにはなった。

僕も立派な田植機になりたいです

>>572
「キチョマンの数が決まったとなると」と言った方が良かったかもなw

>>578
サービス残業廃止を法律で禁止にしてから言えｗ

発言の言葉尻をとってギャーギャーわめき散らすのを見ると
まだ先進国になりきれていない日本

>>571
やっぱり単なる無知かw
この文脈で「産む機械」がでてきた時点でアウトなの。
じゃあお前は、この文脈で「産む機械」をいつか使えよw
いい例かわからんが、「身体障害者は欠陥人間」なみの発言なの。

>>588
海とゆったら

>>592
落ち着け

関連スレ
部落とか同和って一体何なんだぜ？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170604132/

>>584
例えになってない

>>584

これでもグレー。

「出産できる女性一人一人に頑張って産んでいただく以外に方法がありません」

この辺でマスコミが「女性蔑視」「女性は少子化対策のためがんばるのではない」とかで
食いつく。

橋下「比喩としては問題あるかもしれない」
大月「政治家の発言としてちと不用意だった、それは確かです」

---------------------------------------------
擁護派のこの２人でさえ表現が悪いといってるのに、
まったく悪い意味は読み取れないとか頑張ってるやつはなんなの？

柳沢の発言より尻馬に乗ってる女性議員の発言の方が痛すぎる

>>593
欧米はもっと酷いわけだが

>>588
それ、ゆーーーーんですか！

>>596
すまん酔ってorz

>>565
>>328が釣っちゃったからな
もう猿のオナニー状態

>>600
用語派だろ

>>545
無機質な物に例えたからこその反応でしょう。
事実から目を背けて高説ぶったところで何の説得力もありませんよ
本気で言ってるのなら明らかにあなたの感覚がおかしいですね。
システム論を使うような趣旨の文章でもないですしね。
低級な言葉遊びがしたいのであれば他をを探してください。

さすがガキを６人も作る男は違うな

>>602
そうか？
紙面を使った夫婦喧嘩とかほのぼのしちゃっているが・・・。

>>594
「アウトなの」

こういう議論の組み立て方が出来る人間がうらやましい。
それで納得できるんだろうか。
出産システムの話と欠陥人間がどうつながるのか。
さっぱりわからん。

正論過ぎて議論にならない

とにかく失言でもなんでもないことだけは確かだな。
終了。

俺の持論なんだが、
柳沢大臣の発言にヒステリーを起こすそうと、ヨン様をはじめとする韓国ドラマに熱を入れるのは同じ階層なのではないだろうか。

彼女たちが日本を滅ぼす。

>>592
サービス残業は賃金の不払いになるので元から禁止だよ。。。

野党も阿呆を露見させてるよなぁ
審議拒否とか、この程度のことでやってんじゃねーよ
お前ら何のために国会議員やってるんだと。ちゃんと働け

>>515
＋?

柳沢はゴーストシープ

こいつ基本的にフェミだからな
早く死んで欲しいわ

この問題で国会開催しているのに出ない野党の方が問題だろ？
あいつら職場放棄だぜ！
自民党も好きじゃないが、野党もろくなもんじゃない！

いいからさっさと予算案の審議すすめて

>>609
ことこの手の問題に関しては遥かに敏感だよ

>>594
もののたとえにそんな深い意味があるわけないだろ
どんだけ国語力低いんだ

>>602
欧米だと自分の発言のインフルエンスを意識するので
アホな捉え方した奴には次の発言のチャンスはないし。
支持者も減る、ってのをリアルで感じるっぽいよ。

数十万人で国会取り囲んで大臣の辞任を要求するくらいのことが何故出来ない。
おまえら国民としての意識が低いんじゃないの

>>571
>それ以外の読み方など出来ない。
それはこういったシステム論を語るべきしかる場においては、の話ね

誰でも聴いてる講演で言っておいて、｢これはシステム論だから都合悪く解釈しないでね」
なんて、それこそ虫のいい話なんじゃないのかい？

>>573
学術的な場や知識層が集まる場なら、俺はよほどの言葉で無い限り良いとは思うけどな
ただ実際あったわけではないので世論がどう反応するかは知らん

審議で柳沢攻めないのは攻め口が無いからだよね

国会は大山鳴動してねずみ一匹だからな
本当の政治は料亭で行われるんだよ
酒を一杯飲みながら「安倍ちゃんWE頼むよ」で政治は動くんだよ

野党はこのまま審議拒否してりゃあいいよ。
そのうち野党議員が働かないことへの批判に風向きが変わって行くから。

>>607
ええっと、出産のシステムの話をしていますね？>>78

>>584
> 出産できる女性一人一人に頑張って産んで

この部分を抜粋されて叩かれるだけだな
上の方に貼られてたyoutubeを見る限りじゃ

生む機械に対して切れてるやつは
国語どころか理科の素養も無いゆとり以下の存在だな

ひとり頭でのくだりで切れるべきだろ

おまいら餅ついて聞いてくれ。


女から人権剥奪すればいいんだぜ？

>>614
ｻﾞﾙ法ですがな

週４０時間以上の労働をさせる場合にも，労働者の代表と協定「３６協定」を結ばなければならない。
しかし中小企業でそんなことをまともにやっているところはほとんど無い。
タイムカードを終業時間に押して，あとは労働者が勝手にやっているというスタイルを取る

>>624
別に安保闘争のときみたいに怒ってないからじゃね？

女のマンコに穴が空いてるのは、男にチンコ突き刺されて中田氏されて、
孕んだガキが逆戻りして世に出てくるため。
だから「少子化対策のひとつの方法として、ガキを産みたい女は」（←ここ追加）
どんどん中田氏されるよう頑張ってくれ。

と言ったら良くね？w

これはさぁ、個々人レベルでは様々な事情が有って出生率が低下
してるんだけど、そこをあえて無視して、社会全体をシステムとして
見た場合の話をしようとしたんじゃないのかねえ？

>>619
アンケート調査だとどの政党も支持しない、が着実に増えてるな
いい加減国内で足引っ張り合いはやめてくれって感じだな

>>632
低脳女は人権いらないな
女でも教養と一般常識があれば問題ない

>>614
だが実態はどうだ？雇用主に逆らえず首かただ働きか強制されるてるだろ
これ以上雇用側に有利なことさせるわけにはいかねぇな

でどこが歪んでるんだ？残業代ゼロの早く答えてくださいよｗ

たかだか一文にここまで突っかかるなんて
日本はきっかいな国になってしまったのだなぁ。

女は金さえあればついてきますよ

貧乏人は麦を食え

>>625
だからそれは誤読だろうし、
正直な話、「機械」という言葉に異常に執着を見せる層でもない限り、
誤読は出来ないし、それでもそう読む人間に対して、
責任なんて無いと思うんだよな。

>>625
解釈できない人はコレを機会に勉強しようぜ。
と言えないのはなぜ？（知識層のマスコミ含めて）

アホにあわせて話をしろってのはあるが、
ソレをしていると何時まで経ってもアホのままだぞ。

知事選の１勝と市長選の１敗って、もともとすごく違うと思うよｗ

女は道の真ん中でフリーズして通れなくなるダメ機械だからな

まほとんどの国民はこの発言は問題ありと思ってるわけで
女性蔑視マスコミ大嫌いな奴ばっかの
２ｃｈ見ると問題ないのが当たり前のように見えるがｗ

キャンダルのおかげで日本の未来が決まってるのだよ
君たちが知らんうちにあんな悪法がこのゴタゴタで成立
スキャンダルは重大問題から目を逸らすのに最強の手段なのだよ

>>532
それは実際には極めて困難です。
消費税でも分かるように、一度基礎体系が出来ると過酷にしやすいんです。
注目度も減るし、国会の手続きも遥かに簡単で、審議時間も微小化する。
これはやがてあなたの子供や孫に影響します。

>>628
いつも思うんだけど意味ねーんだよな。
教師が気に入らないから出席しねー　みたいな中2病とかわんねーし。
国民の代表がそういうことしてていいと思ってんのかってね。
仮にも金貰って生活してるんだろうしさ。

とりあえず、機械の何が気に入らないのか俺に説明してくれ

俺は機械を尊敬しているよ！

>>647
あなたがほとんどの国民が問題ありと思っていると
判断した根拠は何？それがマスコミ報道だったら、
橋下弁護士が批判しているのがまさにそれだと思う。

機械な女の子って萌え要素なのにな

>消費税でも分かるように、一度基礎体系が出来ると過酷にしやすいんです

消費税もホワイトカラーエグゼンプションも導入していない先進国を探す方が面倒です。

>>653
根拠なんかあるわけないだろ
国民の大半が〜っていうのは大抵「俺がソース」

>>598
この分の趣旨に例えは必要ですか？

>>599
グレーですか。難しいですね。
「このような状況ではそれぞれの家庭が出産しやすくなるような社会作りをし、子供を増やすようにする以外に方法がありません」

こんな感じですか？

>>599
つまり自分のことしか考えていない奴らばっかってことか

>>610
とにかくさ、近現代の社会史や、社会思想に少し触れてみな。
ピンときてない奴になにいってもバカの壁だから。
お前の無知さでいくと、欠陥人間も機械に例えただけ
だからいいんだろ？あのな、大半の識者が、報道や辞任要求には
意見が別れながらも、発言の内容がもつ、重要な意味については
一致してる。ジャーナリストの大谷なんかも普通にそこを指摘してる。
今の問題は、マスコミの報道と野党の戦略の是非なの。
発言自体の意味は擁護できない。
>>622も同じ。深い意味があるの。で君はそれを知らないだけ。
だから知らないことを強弁しないで勉強してください。

しっかし、この先社会保障はどうなるんだろうねえ

ネットを全くしないうちの親でも、
不二家と柳沢の件はあきらかにﾏｽｺﾞﾐがおかしいと感じている。

柳沢は男尊女卑的な考え方あると思うよ。
ただ、機械にたとえてんのは、たとえに過ぎないと思うよ。
多分、話題によっては男も機械にたとえるよ。

でも何で経団連が擁護してるのにマスコミはこんなに叩くの？

　自　民　党　な　ん　か　こ　の　国　か　ら　消えてなくなれ

やっぱり…普段のν速のノリじゃないな、ここは。
まるで＋みたいなマジレスの応酬だ。


紛れ込んでるなw

>>653
新聞の調査とか見ればわかるだろｗ
問題ありどころか辞任すべきだが６割だぞｗ
まあお前らには捏造なんだろうが

>>663
利権の違い

>>665
俺もそう思うんだ、こんな長文の応酬なんてν速じゃないです＞＜

>>655
では，サービス残業の全面禁止や，同一業務同一賃金制度や，派遣搾取の制限など，
ほかの先進国並みの労働者保護を実施してね。

ＷＣを言い出すのはそれが達成された後にしてくださいな。

細かな方策を述べるんじゃなく、人口動態から出産の抽象論で結果目標示して
「がんばってもらうしかないほど深刻です」みたいなテンションだったろ

>>598
>>517

>>651
多分、機械扱いをされるのが嫌いな人で、臓器の移植とか
輸血なんかを「ロボット扱いするな」って拒んでる人なんでない？

　自　民　党　な　ん　か　こ　の　国　か　ら　消　え　て　な　く　な　れ

失　言　な　ん　て　ち　い　さ　な　こ　と


も　と　か　ら　コ　イ　ツ　は　大臣にふさわしくない　

この大臣、フェミニストで有名らしいね
共働きの娘のかわりに孫を保育園に迎えに行ってるんだと

女性が子供を産む機会

>>650
野党議員が自分で自分のことを存在価値がないと実証しているのと同じなんだよな。
居なくても何の問題も無く審議は進んで行くんだから。

>>659
>欠陥人間も機械に例えただけだからいいんだろ？

ええっと、欠陥人間は明らかに侮蔑になりますが、
機械という言葉をシステム論の中で出して何が問題になるのか。さて。

>だから知らないことを強弁しないで勉強してください。

そっくりそのまま。
つか、まずは言葉を勉強しましょう。

社会的に影響が大きいマスコミのキャスターが失言したくらいで辞めていたかね？
誤報する度に誰か辞めたかね？

>>643
言う場所が言う場所なら誤読も無かったでしょうね
でもこの場合はアウト。まぁそれも個人によって判断が違うだろうし、問題ない派の言い分がまったくわからないわけでもない

>>644
勉強しようぜ、って言ったところでどうにも出来ない現実があるんじゃないか？
国民全員が政治に積極的な国なんて、夢物語な気がするな…もし出来るのなら既にやってる気もするし
少なくともこのスレの発言肯定派も否定派も、無関心な層の大半よりかは(政治面においては)マシなんだろう
アホは確かに賢くなってもらえるとありがたいが、現状においてこの発言が良かったかどうかとはまた別問題

女体構造の神秘をちょっと無機質に言ってみたかっただけさｗ

「男はチンコ刺す機械だから、もっと刺して中田氏しまくれ」と言ったら、
男はここまで反応しただろうか？

↓はどう思う？

>>677
低学歴引っ込んでろ。
このバカはシステム論が何かわかってねー。
大学でてから言え。ハゲ。

>>633
だから労働三権、労働組合があるわけでしょ？
労組もろくに作れない、ろくに経営側とも交渉出来ないなんて
奴隷と同じだよ。。。


>>639
WCEを導入する条件として残業代に変わるものを要求出来るじゃん、
例えば時間外労働１時間あたりの”作業手当”とか。。。

ろくに審議なしに予算案通過して大丈夫なのかよｗ
チェック機能全く働いておりません。

>>676
こんなネガティブで意味の無いパフォーマンスは
支持を下げるだけだと、前原のときに学習すべきだったのに
まだ学習できていなかったんだが…

>>682
そういう所がヒステリックなんだよｗ

間違った>>657
>>517

多くの他者を傷つける公言をしたなら反感を買うのが自然。
他者の感情を理解できないことは能力的に劣る。
人間はコミュニケーションの動物。
コミュニケーション能力の有る人は言ってはならない言葉を理解できる。
２ちゃんねるの多くを占めるネットウヨは現実社会では他者との繋がりを持てない引き篭もり。
だから他者の感情を理解できないで自己中心的にしか思考できない。
社会で生きるには他者との関係が大事。
その能力が無いから引き篭もりになっているのであり思いやりが無いのも特徴。

>>683
そんな説明は一切ないですねｗソースだしてくださいよｗ

>>679
おお、ちょっと軟化してくれて有りがたい。

実際問題、誤読を恐れて発言をしない国になると思うんだよ。
こんな揚げ足取りばかりしてるとね。
＋にならんて。まじで。
そういう政治環境がほんとにいいのか？

>民俗学者の大月隆寛さん

ちょｗ　大月先生ｗｗｗ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4078/jukucho.gif

>>683
その通り，日本の労働者のほとんどは奴隷。
それが現実。

そんな現実を無視して「労使双方の合意でＷＣ」なんて，さらなる地獄を作る出す物でしかない。
「過労死するのは労働者の責任でしょｗ」　奥谷 禮子

>>688
「おれ達は差別されている」って言う人らの香りがそこはかとなく漂ってますね
決め付けの論調が、どうもそっくりだ

このままいけば悪い前例を作るな
どんな発言をしても謝罪すれば問題なし
自分の発言に責任を持たない
政治家だらけの美しい国が作られつつある

>>685
メール問題のオチが見えてるな。
結局ﾐﾝｽが自爆しておしまいw

そんなに議論するような事なの？これ

>>672
機械の何が嫌なのか全然理解できないよね
発言に問題ありって言ってる人はとりあえず答えて欲しい

柳沢スレっておかしな雰囲気の人が大量に湧いてくるな
＋から来てんのかな

謝罪したら許すべきレベルの発言だと思うがなぁ

ちょっとまて、実は与党と野党が裏で繋がってるんじゃね？
審議拒否までスムーズな流れを作るためのシナリオが、最初っからできあがってたんだよ！！！！！！！

民主の�dでも発言や政策、批判も
実は自民の支持者を増やしたり、有権者の政治的関心を寄せるためのパフォーマンスだったんだ

つまり、この国の政治形態は崩壊している

>>691
こいつ，大学辞めたあと完全に人生終わったな・・・・

>>677
お前の論法で行くと、身体の欠損を、機械で例えただけだろ？
それがダメで産む機械は、女性を侮辱してないと。
でさ、くだらないけどシステム論って意味わかってんの？
そっからダメ。ああシステムの論だからシステム論かw
お前はもういいよ。ちょっと言葉知らなさすぎ。
とりあえず、女性を子供を産む機械とするアイデアの
歴史的背景を、詳しそうな先生に聞いてみろ。

日本人はこういう場合

「文章自体は差別する内容ではないが、心の中で、女性を差別する気持ちがあるから

こういう部分に現れるんだ！」って言うんだよね。

擁護の工作員多くてワロタｗ
お前らがいくら頑張ってもここまで女を敵に回したらもう助からんｗ
世の家庭はまだまだ女が実権を握ってるんだよ

自民党なんて汚い蛆虫は日本から一掃せねばならんのです。

>>699
厚生労働大臣じゃなければなぁ…
まぁ大臣なんてお飾りだが

>>697
とりあえずその辺の女に
お前ら女は子供生むための機械だと言ってみろ

>>703
そんなこじつけがまかり通っていいのかよｗｗｗ

橋本はすごいいいことを言ったり電波なことを言ったりとよくわからんやつだな

だから話の前後を端折るなと・・・

たかじんの委員会で宮崎に
柳沢の発言の問題部分について
全体の論旨から見て全く関係ないのに何故わざわざこのような発言を付け加えたのか理解できない
とバッサリ切られてて
橋本何も言えずにいたのにワロタ

>>696
女性蔑視自体はどうでもいいことだけど、それをどう利用するか

内容についての議論なんか無駄もいいとこなんだけどなｗ

>>691
むしろ｢失言しても辞任しなくていい、言葉も選べない無能政治家ども増える」と心配する
ぶっちゃけ国内への失言ならまだ良いが、外国に対しては国際問題になりかねないからな
そこはウヨサヨ相容れないところなのだろう
サヨだって国を良くしたいから国に批判的になるんだぜ？それを売国と勘違いする2chの風潮は好きじゃない

軟化と言うよりも、疲れた＆そろそろID変わるから必死になるのもこれくらいにしようかな、と

>>704
ttp://yamamotot.iza.ne.jp/blog/entry/112512/

もてない政党。
2007/02/05 11:50

　５日の毎日新聞朝刊に、わずか３１行だが、気になる記事が載って
　いた。

　北九州市長選と愛知県知事選の出口調査などを分析している３面の
　一番下、

　「女性票離反」現象は表れず

　との見出しがあるベタ記事である。

　内容は、柳沢厚労相の「女性は産む機械」発言で、与党内には「女
　性票が大量に流れるのが心配」との声があったが、出口調査の結
　果では、両首長選とも、男性よりも女性の方が与党候補に投票した
　比率が高い―というもの。

　記事は、

　「民主党は女性に人気がない」というのは定説になっている。
　出口調査の結果からは、この傾向が変わらないことが読み取
　れる。

　と締めくくっている。

>677のは人間機械論でシステム論じゃねぇよ。バカが。
低学歴はこれだから嫌なんだ。
死ね。

辻本の母国じゃ日帝が禁止するまで試し腹の風習が有ったんだろ？

>>702
出産のメカニズムは女にしかない、ってな話なんだろ、
しかし揚げ足取るの好きだねー

政治家は言葉のプロなんだから揚げ足取られるような発言した時点で負けだろ

機械＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女

夢が見れる機械がほしい

>>689
厚生労働省のサイトに条文があるはずだが、、、ちと探してくる。。。



>>692
労働者はその地獄を抜ける努力をしなくていいの？
労働者は天から糸が降りてくるのをただ待つだけなの？
＞「過労死するのは労働者の責任でしょｗ」　奥谷 禮子
正論だな。。。

>>690
仮にも大臣にもなって、しかも公開の場で、かかる問題になるような例えを文脈に入れるような考察力が問題なんであって、原稿無しの雑談での話じゃないんだ。

>>707
大臣は「お前ら女は子供生むための機械だ」って言ったのか？

>>702
>お前の論法で行くと、身体の欠損を、機械で例えただけだろ？
>それがダメで産む機械は、女性を侮辱してないと。

一行目、意味不明。
「身体の欠損を、機械で例えただけだろ？」
なんのこっちゃ。どこの>>78に欠陥というようなマイナス的意味合いが込められてる？

そしてシステム論に対する説明はそのとおり。
俺の文脈でそういう意味で使ってる。あなたにも伝わってる。
で、またケチ付けるその論理があなたの底にあらゆる議論に流れてるよね。

>>723
そうは言ってないが
あたかもそういったかのように勘違いするような煽り方をメディアがしてる

政治家はただのおっさんおばさんだよ
そして選んだのは俺たちだよ
棄権したやつらは、参加する資格もないよ

>>718
政争においてはその通りと思うが、揚げ足取りを「またか」と
思って眺めてる人たちもいるんじゃないかな。

朝から晩まで２ちゃんに張りついてるか、
日中は寝てて夜通し２ちゃんやってるか、
はっきり言って、２ちゃんねらはそんな奴ばかり。本当に糞だらけだ。
捏造や誇張ばかりの書き込みで、自分の意見を何としても通そうとする。
造られた世論に反対する、とか言ってマスコミを批判する癖に、
新しい意見なんて何も書けない。
聞きかじりの低レベルな意見を書いて、批判されたら感情的に相手を罵倒するだけ。
だらしない連中だよ、全く。
死ねばいいよ。
ねらーなんて社会には害しか与えないだろう。もっと叩かれろよ。

>>723
は？大臣？お前が機械に例えられることの
何が気に入らないのかとかいったから
実際女に言って確かめろと言った訳だが

だから、機械女は萌え要素だろって言ってんだろうが！！

>>688
全くその通りだ
発言肯定派はこれでもかってほどの自己中心的で想像力がない
自分は何とも思わないからって　否定している人を馬鹿にする
自分が若者なら将来を想像してみろ　中老年だったら過去を振りかえってみろ
自分には関係ないと思えば　身内のことに当てはめて考えてみろ
それをすれば発言がいかにひどいこととわかるはず

おまいらキメエッッｗ
ファビョーンは＋でやってくれないか？

Bにゃ怖いもの無しだな
オレもBになりてえよ

失言と、職場および監督責任放棄
果たして本当に責められるべきはどちらだろうか

失言の責任追及の有無はいつでもできるが
審議はそうはいかないだろ…

>>731
>>78

これで十分なんだよ。正直。

>>688
大臣は時代の空気を読めないオッサンだったってことだろ？
まぁおじいちゃんなんだし仕方ないわな
例え話なのにうまいこと言ってやった感が無いセンスの無さに脱帽

>>729
機械に例えたんだろ？「女は子供を産む機械だ」って言ってないじゃん
じゃあ、なんで例えに「機械」出てきたら気に入らないの？って言ってるだけ
俺が言うとか関係ないし、俺のことを機械に例えられても全然何もに思いません

K-1でも、足を上げると取られて大変。

揚げ足をとられるような言葉を原稿に入れる感覚が、政治家として問題。

柳沢の発言がシステム論とか言ってる奴は真性か？
システム論がどういうものかもう一度ママに聞いてから書き込めや低学歴

オツム悪そうな長いだけの長文書くのやめてくれる？
うざいから

自民党支持のアホ諸君

ぼくが言っちゃ悪いけど君らって
暇をもてあましていて
その暇な時間をつぶすために自民擁護しとるようにしか見えんよ

西洋医学は人間を唯物的な存在として見ることから立脚しているから
多分、機械扱いをされるのが嫌いな人って神秘的な東洋医学とかが好きなんだろうな。
人間を物質としか見ていない西洋医学は意地でも認めたくないという人だろう。

>>724
産む機械がマイナスではないと。じゃあいいよ、
お前は使えば？俺は使わない。相手に、マイナスの効果を与えるから。
システム論っていったのは、言葉の使い方でから見て、
君のリテラシーが判断できるからさ。「あなたにも伝わってる。 」
のは、ここでこういう風に使う奴は馬鹿だということなw
さっさとシステム論をググって寝ろ。それから先生に聞くか、
調べてみろ。マジ無知は危険だよ。ここは匿名だからいいけど、
リアルにアホ認定されたくないだろ。

本日、柳沢大臣の許にサイボーグの女たちが押しかけてきてもの凄い力で
殴る蹴るの暴行を尽くし、大臣を半殺しの目に逢わせる事件がありました。
凶行の後、記者会見に応じた美女は顔を開いて機械の中を見せた後
「あたしたちをバカにするからこういう目に逢うのよ」と言い捨てて
信じられないスピードで走り去ったということです。

>>738
ピアノ線で足引っかけたから問題なんだね。これ。
無理矢理だから。

こんな揚げ足鳥でメシ食えるどころか、年収1千万超えてるのかと思うとアホらしくなる

思考・行動の全てをテレビや雑誌やらに依存している「層」って何なの？氏ねばいいのに

>>731
そのものズバリ「差別だ」「おまえは人でなしだ」の人たちの論法だ、
ほんとに良く似た特徴出てるよ。「想像力がない」「わかるはず」。
日本語で大意を捉える訓練が足りないんじゃないかなぁｗ

何だか昔カルピスの商標(シルクハットかぶった黒人の絵)に
「黒人差別だ！」と難癖つけて商標変更を余儀なくさせた
どっかのキチガイ団体(家族)みたいだな
短絡的な判断、被害者意識、確たる基準のない正義感と根拠の無い自信
不愉快な隣の半島のような日本人が増えたもんだ

後先考えられない、空気の読めない馬鹿は叩かれて当然。
政治家なら尚のこと。みずから突っ込みどころを提供するなんてアホか。
あと社民の出っ歯は勝手に女の代表面するな！

>>20
なんじゃこれｗ

比喩など使わないで分かりやすくいえばいいだけ。

だから　どうでもよくね？

この発言聞いて傷ついた人とか被害を受けた人って
本人だけじゃね？？

あとは、ただ叩いているだけじゃん。。。

他人を傷つけてるのは
発言の一部のみ取り出して
間違った意味を植え付けているマスコミ

12 名無しさん＠七周年 [] 2007/01/30(火) 16:08:06 ID:7o4RZppg0
【本日のスポーツ報知より〜柳沢厚生相発言要旨として載った文、全部〜】

なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
大体わかる。ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
がんばってもらうしかない。
(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）

なるほど
これで柳沢を叩くのは、ちと大人気ないな

ここに来て風向きが変わりつつあるのだろうか

これで世論が覆るならまだ日本も捨てたもんじゃない

>>742
ごめん。確かに俺はシステム論に対しては無知かもしれん。
しかし俺の理屈は何も問題にはならんけど。
何度も言うが>>78を見てマイナスに捉える人間はいない。
誤読しない限りはね。

まぁ、俺が物しらんというのは認めるが、
批判の主眼を人格否定に切り替えるところは、
さすが、勝つためなら何でもするな、と思うのであります。
いや、俺の無知も問題ですけどね。

しかし非処女は中古、理想の女は2次元があたりまえのν速で
フェミ志向の強い人間はどこから流れ込んできたんだか

マスコミがまともになるなんてことは未来永劫ありえないから、
視聴者の方が耐性を付けていくしかないんだよね。

産めない女は欠陥品かって言われりゃ、そりゃ生物学的には欠陥品だろ
社会的にはそうじゃないかもだが

橋下はいけ好かない奴だが、これには完全に同意。
柳沢の話を要約した時に「女性は産む機械」って言葉が入る奴は、義務教育を受けたのか怪しい。

辞職しなくてもいいよ。参院選がおもしろいことになりそうだからね。

朝日の解説員やコメンテーターは見ていて気持ちがいいよ。
鮮やかな切り口で、いつも日本の暗部を批判してくれるからね。
人としてどうあるべきか、それを問う姿勢が今回の柳沢批判にも繋がっている。
氏名を明かして堂々と意見を述べたコメンテーターたちに拍手を送りたい。
ねらーには分からないだろうがね。

コピペ貼ってる奴は結局、自分が気に入らないという理由で有権者を愚民扱いしてるのな。
見上げた根性だよ、一生そうしてればいい。

マスゴミはマスをかくなゴミでも食ってろ

伸びてるけどマスコミの力を見る以外になんかあるのかこれ

なんだかんだ言っても少子化問題の根本は
産める奴が産まないって事に尽きるからなあ。
それは厳然たる事実なわけで。

＞＞７４０
自民とかどうでもいいが、お前も頭悪そうだぞ・・・

>>761
>日本の暗部を批判してくれるからね。
通名報道やめて、近隣国民の暗部も批判してくれよ

>>765
でもそれを大臣が公の場で言ったらダメなんｼﾞｬﾏｲｶ？
思うのは自由だけど。。。

>>759
テレビや雑誌では「女は産む機械」と言ってた(報道してた)から、
柳沢大臣はひどい発言をする人だ(生む機械発言の善悪はよくわからないが、
悪いことだと思うことが正しい人間であるみたいだ)。

↑こう考えている「層」って何なの？この前も納豆をいっぱい買ったのか？

>>765
そりゃ経団連がピンハネしてりゃ産める奴も産まなくなる罠

>>767
志村ー！縦、縦！

２ｃｈねらってどっか自分は愚民とは違い
偉いみたいな上から見下してる奴が多いよな・・・

正直言って、閣僚どもがどんな失言しようが
マスコミは嫌いだし民主党になんか絶対投票しない。

むしろこの状態でも勝ちきれない民主のがヤバイ気がするｗ

>>753
これのどこが失言なんだろうなw
擁護するまでもない。
最初から何の問題も無かった。

>>742
キミは生理学とか生化学とか習った事あるか、ないだろ。
医学は科学だ、だから出産には事実メカニックな側面があるわけだ。
出産のメカニズムは女にしかない、女の数は決まってる、そこで
出生率をあげるには産む数の増加が必須。そういう流れでの話だよｗ

小泉のワンフレーズを批判したマスコミが
今ワンフレーズの発言で批判

>>761
はあ？ふざけたことう言うなよ。日本中お前らの嘘には
げんめつし切ってるんだよ
同じ日本人とは思えないな。こいつ

なんでこんなにスレが伸びるのか・・・。
これこそ国語力のない人間だと露呈してるようなもんだ。
>>1-1000 except me
バカ丸出し。

(基地外に配慮せず)うかつに機械に例えた柳沢は馬鹿ってのならわかるけど
機械に例えることを全くうけつけられん奴はなんなんだよ
女性の機能を産むことってされたのが悔しいんじゃねーの？
別に柳沢はそう断言してるわけじゃないし、
産むことは女性の機能のひとつくらいにとらえとけばいいのに
コンプレックス丸だしじゃん

おいおいチームセコウの八雲月夜 ◆PB17t.nfQQ君ソースまだかよｗｗｗ

柳沢は謝ってるんだから許してやろうよ。
報道ステーションの加藤なんか「つんぼさじき」って発言しながら古舘が謝っただけ。

>>747
>「黒人差別だ！」と難癖つけて商標変更を余儀なくさせた
のは確かにおかしいと思うし、チビクロサンボの話も閲覧制限するようなことではないと思う。
でも、下の2行の根拠も例えも分からん。

この問題しつこく引っ張りすぎだろ

>>772
こいつのことか？
>>779

俺が思うには、ものすごく頭が良くて努力が出来て優秀な人が、
ものすごく意地が悪く低レベルな連中に足を引っ張られるのって、
国益の観点からは利得ではなく損失だ。

>>784
こーゆーのでひっぱてる時って水面下で何かやってんだろう？

>>765
そら　あと１０年後に生める人間はもう決まっちゃってるわけだから
あとはその人間がいっぱい生むしかないよな。。
子供を増やすにはね。
言ってる事は間違いない。。

機械はどうでもよい。

>>768
そうかなあ。
産める奴が産まない。→それは何故か？→こういう事情がある。
→じゃあこうしましょう。ってな感じで展開して行けば別に反感
買わないんじゃないかなあ。
産める奴が産まない。→頑張りましょう。ってんじゃ話にならんけど。

不二家が花王みたいな大ｽﾎﾟﾝｻｰだったらどうゆう報道の仕方だったのかな？
多分報道されないんじゃね？

家にあるｶﾝﾄﾘｰﾏｰﾑも残り少ないんですけど…。
あんな不二家でも商品を買いたいっていう人がいる事を忘れないでください。

>>753
で、何の目的で機械、装置発言を挿入したの、この人。
文脈上、意味の無い例えだし、謝りつつ入れるような必要性は全く感じられないんだよね。

今のマスコミもそろそろ限界だな

>>787
今、日テレでやってたけど、予算委員会だと野党がスキャンダル追及作戦
とって来るらしい。しかも、今年選挙あるからな。

>>755
まあいいや。
ちょっと周りにいる尊敬できる先生に聞いてみろや。
「女性を、産む機械と形容したことが、問題になっていますが、
機械に例えることは即、悪いことではないと思うのですが。
この表現のもつ系譜的な意味はどういったことで、そしてそれは
批判されるべきなのですか？」

最終的に産む産まないは文学的な答えになるからな
科学的に結論づけようとしても無理

だ・・だれか740にカマッテやってくれよお・・・ｗｗｗｗｗ
慣れてなくて緊張してるみたいだしｗ

>>784
うん、もういいいよな。テレビの紹介の仕方がまずイヤだｗ
「女性を産む機械と発言したヤナガシワ大臣問題ですが、」だもの。
要旨や流れを紹介しないでこれでは、あまりにミスリードと言える。

テレビや雑誌は善悪を教えてくれるものではなく、
一般人をバカのまま固定し、金を浪費させるように働きかける機関
だということをくれぐれもお忘れなく。

>>787
水面下どころか堂々と職場放棄したよ
審議でうるさい人間がいなくなって与党はウハウハだね

…野党が野党として機能してねぇ('A`)

>>790
うちの近くの二木の菓子にまだいっぱい不二家製品売ってるぜ。。へへへ

あった、、、

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/11/s1110-7a.html

　(2)　制度の導入に際しての要件として、労使委員会を設置し、下記(2)に掲げる事項を決議し、行政官庁に届け出ることとしてはどうか。
　(2)　労使委員会の決議事項
　　(1)　労使委員会は、次の事項について決議しなければならないこととしてはどうか。
i　対象労働者の範囲
ii　賃金の決定、計算及び支払方法
iii　週休２日相当以上の休日の確保及びあらかじめ休日を特定すること
iV　労働時間の状況の把握及びそれに応じた健康・福祉確保措置の実施
V　苦情処理措置の実施
Vi　対象労働者の同意を得ること及び不同意に対する不利益取扱いをしないこと
Vii　その他（決議の有効期間、記録の保存等）

虎(とら)の威を借る狐(きつね)　他の権勢に頼って威張る小人(しょうじん)のたとえ。

俺もずっとおかしいと思ってた。
女は産む機械　なんて一言も言ってないだろ！

小泉ならさっさと切っただろうに、自分じゃ何も判断出来ない知恵遅れには厳しいんだろうｗ
しかし柳沢の文に何も感じないゆとり世代には驚きを禁じえないねｗ

>>794
まるであなたが尊敬できる先生のようだが、
>>78の文脈でコテンパンに叩くのは異常だと言ってくれると思うけどね。

うはぁ、くだらねえ議論。
偉い人に聞いてみろよ馬鹿！
俺の言うことを理解してくれるよ！
ガキか。

機械と装置のぞいたら、それなりに示唆に富んだこといってるんだよね。

■2020年に結婚、出産適齢期の20歳を迎える女性は、すでに生まれており、
７−８歳になっている。この人たちがいまから増えることはない。つまり、急い
で対応しても、出産年齢を迎える世代が増加するのは、2020年より、さらに
先の話になる。だから急いで、生んでもらうように対応しよう。■

要するに、現役世代は、老人を一人で複数面倒見ながら、その状況で子供まで
増えるという状況が、できてくるってことだ。仮に少子化対策がうまくいってもな。
それを、どう分散するか、重要な考えだよ。

>>789
マクロ的に見ると一人あたりの出生率が増えなきゃ仕方ないって結論で間違いないよ
ミクロ的に見たらまた違うんだけど、柳沢は別にこっちを考えてないわけじゃないしな
柳沢は専門経済ってこともあるのか、手法的にマクロミクロ両面から問題に取り組みたいんだろ
この辺まで踏み込んで一般国民が柳沢の話を聞く必要は別にないけど、
自分の判断力に対する自省をしないで国民は簡単に怒りすぎ

>>783
ふーんw

もし、今の時点で成立した何かで、国民が損害蒙ったら野党とマスコミの責任だ。
政治家とマスコミは賠償すべきだな。

>>791
工場をイメージしろって事だろ。
生産する機械の台数が限られれば、必然的にできあがる製品の数も限られてくる。
機械の台数は今からはもう増やせないから稼働率を上げるしかないと。

続きは＋でやれ

>>807
判断力無いのはマスコミと納豆おばさん（ｗ

審議拒否とか馬鹿だろｗ
北朝鮮かよ

>>805
わかるわかる、論証出来なくなって逃げるパターンの典型だよ。
「先生に言いつけるからな！」みたいな捨てゼリフ系レスだｗ

>>804
感受性の高い方々は
”何か”を感じてしまうのかもしれないね

>>814
少なくとも自力で>>78を説明してみやがれ、という感じはしますな。

>>810
稼動していない機械が増えてるから
もうちょっと稼動しないと、少子化は解決できないってことだろう

問題があるとしたら、「がんばってもらうしかない」この部分だな
子育ての環境を政府が支援するのは当然として、ゆとり世代みたいな大人になれない親のせいで
給食費未払い、虐待、育児放棄が増えてる問題がある。現状でがんばってもらっても不幸な子が増えるだけ
まず教育を何とかすべきだと、俺は思うね。DQN量産は簡便

>>782
「つんぼさじき」自体は差別語ではなく、差別語狩りの犠牲だから、ただ、放送禁止だということでしょう。
機械発言とは全然違うんじゃないの。
「めくら縞」もだめらしいけど、それらの言いかえってどうなってんだろね。

>>801
おい見当ばかりで保証という字が見当たらんぞｗ

子供を産む女が人数限られてるんでそれぞれいっぱい産め

こんな簡単な意味をいちいち例えてもらわないと分からない低脳ってどんなゆとり世代だよｗ

なんかやたら偉そうな
＋にいそうな人間ばっかだなこのスレは

梯子から落ちそうな人を見てニヤニヤするのは百姓民族の気質
こんなのどうしようもないよ

>>786
>頭が良くて努力が出来て優秀な人
って、柳澤?
だとしたら、発言の真意は?

>>821
そうか？みんな思い思いの本音を書いてるだけだろ。
きみは何を求めてここにアクセスしとるんだ？ｗ

子供を産むということに対して被害妄想持ちすぎなんだよな。
瑞穂なんて国家解体論者なのにあんなのをのさばらしておくから変になるんだよ。

美容師「ばかな上司を持つと尻拭いも大変っすねw」

>>815
そうそう
このスレ流し読みして、論理的に考える人と、感情的に考える人で意見が分かれてるんだなとｵﾓﾀ

弘法も筆の誤り、猿も木から落ちる。そういう言葉もあるって。
大きく意味を捉えて理解すればいいだけの話だ。国会休むなっつーの！

橋下、大正論だよ。さすが。

柳沢がいうようなことはいたってふつうだろうが。
子供が増える構造の一部分を機械に例証しただけだろうが。
大学の授業とかで、単純化したモデルで検証するのよくやるぞ

>>819
今国会で審議している”素案”だからね、、、
つーか、
保証は労組の組織力だろ。。。

小沢は柳沢のこと騒いでないと自分のこと取り上げられるからな

むしろ野党は大臣が危機感を持っているのは判ったから、
それに対してどのような方策を考えているのかって問いただせば
良いんだよね。それで何も出てこなかったら盛大に批判すれば良い。

小沢が必死なのはわかるけど
辻元はなんで…まさか、また何かやってるのか？ｗ

>>830
馬鹿かお前は？保証無いのに先に残業ゼロだけうけいれろとか通るわけねーだろ

脳を工場に比喩して記憶や感情や意識を機械論的に説明する方法も駄目なのか。
そういう著作物もたくさんあるけど差別的な表現だから発禁処分か。

民主党が北朝鮮から金もらってた事の方が問題だと思うんだけどな

むしろ、柳沢を辞めさせたりしたら大問題だよ。
ゴネ得の前例を作る事になる。
どんな理由でもゴネれば辞めさせられるなんて、野党が余計に低能化すんじゃねえの？

日本に人間らしい人なんていません
みんな機械ですから

国会をなんで休んでるのかが理解できない
批判するなら徹底的に槍玉にあげたらいいんじゃないの？
それとも国会に出たらマズイ事情が民主党にあるのかしら？

地域間格差　所得格差「小泉政権下で拡大」実証　本社集計

９９〜０４年の全国の市区町村の納税者１人あたりの平均所得に関し、格差の度合いを示す「ジニ係数」を年ごとに割り出したところ、
０２年を境に上昇したことが３日分かった。ジニ係数は毎日新聞が東京大大学院の神野直彦教授（財政学）の協力を得て割り出した。
平均所得の最高値と最低値の差は３．４０倍から４．４９倍に拡大、小泉純一郎前政権の間に地域間格差が開いたことを示した。神野
教授は「感覚的に論じられてきたものを初めて定量的に示せた」と指摘しており、地域間格差は４月の統一地方選の主要争点になりそ
うだ。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000020-maip-pol

2ちゃんねらのアホのほうがマスコミの人間より論旨をちゃんと理解していたという不思議


マスコミの人間がわざとやっているのか素でアホなのかよくわからんね

まだまだマスゴミにはおれらの口コミは勝てないねえ

粘着なのが多いのは、２ｃｈネラだけじゃないことがよくわかった

>>841
マスゴミは確実にわざとだろ

>>834
おまえも「天から糸が降りてくる」を待つタイプだな、、、
一生奴隷でいろよ、屑が。。。

>>833
みずぽとかと同じで、９条とフェミがそれこそ生き甲斐だから、
こんなおいしそうなエサは彼女らにとってそうはないと思うｗ

>>841
話題作るためならなんでもやるのがマスゴミ

馬鹿フェミホイホイですね

>>843
確実に日本人の気質だと思われ

http://www.youtube.com/watch?v=x69EmwBz-jA
報道ステの加藤工作員、問題発言してるじゃんかよ。
こっちのほうも問題だろ。
報道ステは非難するな、もう

>>841
完全にわざと。
悪意で捻じ曲げて解釈すれば大抵の言葉は揚げ足取れる。

少子化問題に関して
年金・保険等の社会問題以前に
動植物の種の保存レベルで
「この数字はヤバイだろ」って言ってる
だけじゃん

で、女性の出産を魚や昆虫の繁殖に
例える訳にもいかないし
女性の生殖機能に関する器官を
直接には言えないから、「機械」って
いう無機質な表現を使ってんだろ

>>839
自分らの行動に自信があったら、ずっと国会に出るべきじゃないだろうけどねｗ

>>845
はぁ？じゃあお前の立場と得られる具体的なメリットを説明してみろよｗ

パート・アルバイト　非正規雇用１００万人増　格差拡大裏付け

総務省が３１日発表した平成１７年国勢調査の労働力集計によると、１年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は１２年に比べ
１４２万５０００人減り、パートやアルバイトなど契約期間が１年以内の非正規雇用者は逆に９９万５０００人増えた。
　企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた
形だ。　調査によると、正規雇用者の総数は４０６１万７０００人で、１２年の前回調査に比べ３・４％減少。非正規雇用者は７７１万
６０００人で１４・８％増えた。雇用者全体に占める非正規の割合も１・８ポイント増えて１２・５％となり、都道府県別では沖縄が１６・６
％、北海道が１５・４％と高かった。　外国人の就業者数は８万８０００人増え、過去最多の７７万２０００人に上った。国籍別では中国
が大幅に増え、１８万２０００人となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000011-san-pol

>>818
んなこといったら、機械だって差別用語じゃね＾−だろ

>>846
なんか怪しいのはさ、この問題で一番初めに反応したのが柳沢自身で
それがニュースになって、「あー、こりゃまた揉めるだろうな・・」
と思っていたら案の定、辻本とかが反応したんだよね。
お決まり過ぎてプロレス見ているみたいだよ

>>810
その必要性が分からん。
>>817
必要性の無い例えで物議をかもしたことも問題に違いない。
「がんばろう」って心理に誘導する環境育成が重要なことは確かだけど。
但し、戦争を除く。

まぁ最後はﾐﾝｽが捨民をも巻き込んで盛大に自爆してくれるよw

なんだかんだ言って小泉さんが一番良かったよな
安部さん何にもしないんだもん

事務所費問題で想定問答集＝政府内で作成、閣僚らに配布

不明朗な支出が問題となっている閣僚らの事務所費問題をめぐり、政府内で想定問答集が作成され、30日の閣僚懇談会終了後に
、配布されていたことが分かった。下村博文官房副長官が31日午前の記者会見で「そのようなことがあったと承知している」と認めた。
　想定問答集については、閣僚が事務所費の内訳などを質問された場合、「適切に報告している」などと答弁するよう記してあると
、一部で報道された。これに関し、下村副長官は「閣僚懇後の話なので、政府の立場で答えるのは差し控えたい」としながらも、「政治
家が残ったやりとりの中で、政治資金規正法などの話をしたことは聞いている」と述べた。ただ、想定問答集を誰が作成したかなどに
ついて、下村副長官は「知らない」として説明を避けた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000078-jij-pol

小泉なら根っからの女好きだから変なフォローが聞けただろうにつまらんね

>>860
企業が豊かになれば国民生活も豊かになると
本気で信じてるのもなんだかな…
企業が肥え太っても、労働者の扱いはかわらないっての

辻元って大阪か？大阪は在日が多いからまた当選したのか？

鈴木宗男も好きじゃないがあの人は北海道の為や対ﾛｼｱで色々仕事してきたから許せるが、
辻元は…
瑞穂ちゃんなんとかしろよ！

自民党支持してる庶民ってゴキブリより頭が悪いんじゃないの？

>>862
あの人は女のアホさを理解してたね。さすがだよ

生む機械だったとしたら、メンテナンスに金をかけなきゃな

>>108
見てて反吐でそうだ。
白髪とか婆とか橋本の右のとか。

休眠団体が９００万円支出　伊吹文科相、事務所費問題

伊吹文部科学相の政治団体による不透明な経理処理問題で、家賃のかからない議員会館に事務所を置く政治団体「構造改革研究会」が、
実際には活動をしていなかった０４、０５の両年に総額約９００万円を事務所費として政治資金収支報告書に計上していた疑いがあることが
分かった。伊吹文科相の事務所は朝日新聞に対し、０３年以降は活動実態がないことを認めたうえで「交際費、お返し代、ご苦労様代など
に使った」と証言している。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007011104000.html?C=S

>>866
本当に上手く利用してたよな
さすがだと思った

>>854
オレの立場は、、、「天に向かってワイヤーを打ち上げる」
またはそうする努力、
メリットは、、、希望、、、かな（w

事務所費：「支出は不自然」松岡農相の元地元関係者証言

松岡利勝農相の事務所費の不明朗な支出について、地元事務所の元関係者が毎日新聞の取材に応じ、「地元にある後援会の事務所費の
支出は不自然な印象だ。（事務所費の主要項目である）家賃は少なくとも計上されているほどかからない」と証言した。松岡農相は事務所費
の内訳を明らかにしないまま「適正に処理している」と主張しているが、身内の発言でさらに不自然さが強まった。「備品・消耗品費」など他の
高額支出を含め、説明責任が問われている。
　松岡農相は、熊本県の地元選挙区に政治団体「松岡利勝後援会」を持つ。政治資金収支報告書で菊陽町の事務所を「主たる事務所」として
いるが、同後援会は家賃、電話代などを計上する事務所費として０５年に４０２３万円を支出したと報告。０４年は１１２４万円、０３年は２７４２万
円となっている。
　松岡農相は「地元には事務所は四つある」と説明しているが、地元事務所の元関係者は「（四つの事務所のうち中心的な）菊陽町の事務所の
家賃は月２０万円。他（の三つは）はもっと安いだろう」と証言。０５年の後援会の４０００万円以上の計上について「（四つの事務所をすべて合わ
せても）家賃では絶対そんなにかからない。不自然な印象だ」と首をかしげる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070128k0000m040104000c.html

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>824が「きみは何を求めてここにアクセスしとるんだ？」なんて言ってるよw
「アクセス」だってw　ν速民はそんな言葉使わないよねーww

>78
普通じゃねえか

なんでキチガイババアどもは騒いでるんだ？

>>856
左様。
だからあれとこれは別次元の話という意味。

>>721
現実が見えてないアホだなお前はｗ

それとも，死んだ奴に「自業自得」とほざく人間のクズか

>>871
あっそｗ御託並べてて結局説明できないんすねｗ

>>866
いや多分単なる女好きだと思うよ。
エロい意味じゃなく女を見る時の目が３割増しくらい明るくなる。

>>876
何もしないで文句ばかり垂れているやつよりはマシだと思うが。。。

>>871

＞オレの立場は、、、「天に向かってワイヤーを打ち上げる」
＞またはそうする努力

ﾜﾛﾀ
空想の世界に生きてる人だったかｗ

具体性ｾﾞﾛ

>>860
とんでもない、この二人で日本を戦後から戦前に転換させたんだ。
こくぞく。

八雲月夜 ◆PB17t.nfQQ

いくらなんでも雑魚すぎっすよｗもうちょっとがんばってくださいよｗｗｗ

だからＷＣＥ導入にあたって労働者が得るメリットを説明してみろよできないんだろ雑魚ｗｗｗ

オレの立場は、、、「らっきょうの皮を剥く」
またはそうする努力、
メリットは、、、希望、、、かな（w

事務所費：伊吹文科相団体が会合・飲食費や交通費に流用

伊吹文明文部科学相（衆院京都１区）の資金管理団体が賃料のかからない議員会館を所在地としながら多額の「事務所費」を支出
したと政治資金収支報告書に記載し、一部を会合・飲食費や交通費に流用していることが１０日、明らかになった。不透明な事務所
費支出問題は中川昭一自民党政調会長、松岡利勝農相ら既に複数の政治家で発覚。年末には佐田玄一郎前行革担当相が辞任
したばかりで、政界にまん延する実態が浮き彫りになっている。
伊吹氏の資金管理団体「明風会」は０５年の政治資金収支報告書に事務所費として４１４６万円を計上した。この問題は毎日新聞が
昨年９月８日に報じ、その際は事務所側は「（議員会館以外の）東京、京都の事務所の家賃で１５００万円。交通・通信費、印刷費など
も月２００万円かかる」などと説明した。
　１０日に改めて説明を求めたところ、秘書官は、東京と京都の３カ所の事務所の家賃で計約１７００万円と、切手代、通信費などを挙
げたほか「飲食を含む会合費としても３００万〜４００万円かかっているし、夫人や秘書の京都との往復交通費もかかる」と話した。
政治資金規正法施行規則によると、事務所費は「家賃、電話代、切手代など（中略）、事務所の維持に通常必要とされるものを指す」
とある。飲食費や交通費は明示されていない。明風会は０１〜０４年にも毎年４２００万〜４７００万円の事務所費を計上している。


http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070111k0000m010107000c.html

流行るかもな

オレの立場は、、、「たわしの毛の本数を数える」
またはそうする努力、
メリットは、、、希望、、、かな（w

これは何てガイドラインを立てればいいんだ

怒っているのは、被害妄想を食って生きている連中だから
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader409393.jpg

安倍内閣の支持率　に　ついて、TBSの新しい疑惑きますたｗｗｗ

日テレの世論調査　支持する 43.1％ ／　支持しない40.2％
わからない　16.7％

テレ朝の世論調査　支持する 42.9%　／　支持しない 36.1%
わからない、答えない 21.0%

フジの世論調査　支持する 39.1%　／　支持しない 40.9%
わからない・どちらともいえない 20.1%

＞＞＞＞＞＞冷静な報道と扇動報道の壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜

TBSの世論調査 支持する42.8％　／　支持できない 55.9%
答えない・わからない 1.3%
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　↑　他のマスコミに比べて不自然に「答えない・わからない」が1/10以下と
　　　 圧倒的に少ないのはなぜですか？TBSさんｗｗｗ

>>876-877
お前らが底辺中の底辺で、これから先もずっとそうだという事は分かった
俺は３年くらい前から年俸制になってるが、残業代が出てた頃より遥かに
収入は増えてるよ。定時という概念もないから遅刻なんかもないし気楽な
もんだ。

オレの立場は、、、「ネコの毛をむしる」
またはそうする努力、
メリットは、、、希望、、、かな（w

う〜ん出来が良くないな

オ　マ　イ　ラ　北　に　血　税　1兆4000億　も　渡　し　た　
超　絶　売　国　奴　を　放　置　すんの？　　　

切り取りとか関係ねーよ閣　僚　に　据　え　た　の　が　間　違　いなんだよ！

　また　自民党にだまされたわけだが

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
朝銀問題
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
http://chogin.parfait.ne.jp/otayori.html　

>>880
まあ、早い話労組幹部ということで、、、
ちと抽象的すぎたな。。。


>>882
>>801でソースを出しているが、
後はおまえの頭で考えなよ。。。

>>885
もしかしてオレの時代？

>>889
なにID変えてんだよｗ？

＞俺は３年くらい前

国全体の問題だって事が理解できる？
少数に受益者のために，多数の人間が不幸になるわけだが

謝ってる人を許すのが、日本の美だったはず。

「架空事務所費」疑惑　中川政調会長・伊吹文科相も発覚


政治資金収支報告書によると、中川氏の資金管理団体「昭友会」は03年に6332万円、04年に5021万円、05年に3096万円もの事
務所費を支出していた。辞任に追い込まれた佐田玄一郎大臣の“付け替え事務所費”の数倍だ。「通常、事務所費に含まれる
のは家賃のほか、火災保険などの保険料、電話使用料、切手代、修繕費など事務所の維持に必要とされるものです。毎年の増
減はありますが、03年と05年で3000万円以上もの開きがあるのは、あまりに不自然すぎます」（政界関係者）
中川事務所は日刊ゲンダイ本紙の取材に対し、「担当者不在」を理由に返答ナシ。伊吹大臣の資金管理団体「明風会」も03〜
05年に毎年4000万円以上を事務所費として計上していたが、伊吹サイドの言い分はこうだ。
「政治資金収支報告書には議員会館を事務所として報告しているが、実際は都内と京都市内に事務所があり、これらの家賃
2000万円が含まれている」（伊吹事務所）
しかし、この2つの事務所は伊吹大臣の政党支部と政治団体が事務所として申請し、事務所費も計上しているのだ。なぜ、こん
なインチキをする議員がゾロゾロ出てくるのか。政治評論家の有馬晴海氏が言う。
「政治活動費は5万円を超えると領収書の提出が義務づけられます。そのため、公にしたくない高額な会食費などは5万円以下に
なるよう分割して記載する議員が多い。が、議員生活が長くなると、そうした操作も面倒になるのでしょう。領収書の必要ない
事務所費として計上するようになるのです。実父が経営していた建設会社の住所を政治団体の住所に付け替えた佐田大臣も悪質
でしたが、家賃ゼロの議員会館で数千万円の事務所費を計上するのは、さらに悪質なやり方です」
　伊吹大臣は10日の会見で「会合費を事務所費に含めた」と認めた。佐田大臣同様、安倍内閣の閣僚は次々と辞任になるのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000009-gen-ent

>>889
そうだなお前みたいな立場のやつが多数派ならそうなんだがなｗ

>>894
謝ってる人間からは根こそぎ毟り取るのが、朝鮮(小中華)の処世術だよ。

>>889
仮にお前の妄想が現実のものだと仮定してあげて、
そんなもんがいつまでも続くと思ってんの？

>>889
もったいねーな。年俸制でも残業代もらえるんだぜ

>>893 >>896
なに当たり前のこと言ってるんだ？
どこの社会だってピラミッド構造になってて上に行くほど人数が少ない
お前らが引きこもりニートじゃないなら、お前らの会社もそうなってるから分かるだろ？
ピラミッドの下が嫌なら上に上がればいいだけ

無能議員をあぶり出すための体を張った釣りだったりしてw

>>889の自分語りがスレの流れを変えたなwww

給料自慢してる奴はやめろ
そんなことしても誰も得をしないし、面白くない

>>896
だから>>889みたいになる努力をしろと、、、（嘘か本当かはしらんが）
その為の>>801の条文がある、
いつまでも言葉尻ばかり（つまり残業代ゼロ）を追いかけんなよ。。。

>>900
却下っすね。わざわざ自分の権利小さくしてどうすんだよｗ

人間機械論読んだことある人いる？

>>904
消費税って何％か知ってるか？

4パーだろ

一部分を編集で切り取って放送するのはTV局の十八番だね。

>>908

>>907
そーゆー頭の悪い議論はしたくない、、、
消費税に関する法律に>>801みたいな条文は無いからな。。。

>>910
消費税法第29条　消費税の税率は、100分の４とする。

女性を機械に例えたんじゃなくて産むということを機械に例えたっていうことかな。

>>904
おまえもうレスしなくていいよｗ努力不足で切り捨てるのもいいけどさ
そんなのは経営者がが勝手にやりゃいいだろうが

わざわざ法で規制することもあるまい無能じゃなければな
残業ゼロは経営者にとっては保証されてるぞこの法案は

ｶｰﾁｬﾝ、ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞって何？

　　( 'ｰ`)　 J('ｰ` )し
　　.(_　_) □ (　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

　　　　ﾋｴﾗﾙｷｰって言葉を知らない人が使う言葉よ
　　　　　ﾀｹｼはちゃんと勉強して、立派な大人になってね

ヒエラルキーはハイアラキともいうんだよ。革命同士よ。

>>909
最近のアナは十八番をじゅうはちばんと読みかねないから怖い・・・

ｶｰﾁｬﾝ、ﾊｲｱﾗｷって何？

　　( 'ｰ`)　 J('ｰ` )し
　　.(_　_) □ (　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

　　　　ﾀｹｼは、理屈っぽくてｦﾀｸｻｲ大人にはならないでね
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝは素直なﾀｹｼが大好きよ

>>914
だから、経営者の勝手には出来ないのだが、、、
それと、おまえは「労働三権」の意味をもっと考えるべきだな。。。

>>1
ホント女ってのはヴァカだな

>>919
それがうまく機能してれば派遣やらが横行することもなかっただろうな
非現実的すぎるお花畑なおまえにはわからんだろうが

低学歴死ね。高校生レベルのことしか書き込んでないな。アホが。

919 ：八雲月夜 ◆PB17t.nfQQ ：2007/02/06(火) 00:41:26 ID:uPFLjaKc0
>>914
だから、経営者の勝手には出来ないのだが、、、
それと、おまえは「労働三権」の意味をもっと考えるべきだな。。。

ってかある程度のレベルの大学の現代文読んだことあるなら「装置」とかの論説文に良く出てくるレトリックくらいしってるだろ・・・
どんだけバカなんだよ

>>921
奴隷の理論なんかわかりません。。。

日本人の多くがまともな国語力を持ってたら

極論決め付け扇動のアカヒ新聞なんかがいまだに残ってるわけないだろ

派遣法を大幅に緩和したのは小泉（竹中）なので選んだ国民の自業自得です。
きっちりと報いを受けて下さい。

ν速で真剣にディベートやろうとしてる奴って何？
ここで本気になって何かが変わるとでも思ってんの？

自分が賢く慣れるんだよ

自分が賢くなった気分になれるんだろ。

性格悪くなる以外にそんなんあんのか

確かに>>919（オレのレス）や>>926は高校生レベルの理屈、、、
でもね、それが民主主義の原則であること、まあ、これも理屈か。。。

柳沢を選んだのは有権者で責任は有権者である事もまた理屈で、、、
何時から理屈が”ただの理屈”のなったのだろうか？この国は。。。

張本はDQNな野球選手だったけど女よりマシだな。
「朝鮮人はヒットを打つ機械」と言われても怒らなかったし。
女の国語力は朝鮮人以下ってことか

http://www.youtube.com/watch?v=6wbv0pDqHhY

>>925
てか国語力あると扇動されにくいてのははっきりと言えないだろ
2chの糞みたいな文章でさえ扇動できるんだから

>>584
＞それぞれの方が出産適齢期まで成長する必要があり、また適齢期から外れてしまう方もいます。

ずいぶんと「差別的な発言」だな？？ｗ

出産適齢期　ってのはかなりまずいぞ、必ず噛み付かれる。機械どころの話じゃない。

まず例えがまずい。
そして、装置の数が決まっているから女性に頑張ってもらうしかないと言うが、
じゃあ、男性の数は決まっていないのか？
こいつの頭の中では決まっていない。男が妾や側室に種付けしまくる世界観のまま。
出産する年齢に15才を持ってくることからも分かる。
子供をつくることが男性と女性の共同で行うことだという認識が無い。
とっとと首にすべし。

出産で負担があるのは女性側だからな
結局は女性主導の家族計画すよ

男「子供欲しい」
女「会社辞めたくない」
男「……」

辞任させたがってる奴がよく言う「こいつの頭の中はうんぬん」ってあるけどさ
頭の中でどう思ってようが別に関係ないだろ
いい政策を実行してくれさえすれば

じゃ残業代ゼロな。
柳沢大臣「残業代無しでも会社に残ってもっと仕事の能力を身に着けたい人が居る」
というけれども今までだってそういう奴は残業代もらってないだろ。

>>938
適切な例えを使う事さえ出来ない無能であり、しかも頭の中で思っていることも腐ってる奴が
いい政策を実行する可能性はゼロだ。

弁論ばかりが立って頭の中が素晴らしいと思われているけど結局何もしない奴よりましだろ

柳沢より
民主はじめ野党に期待できない
マスゴミは論外

>>41
読売新聞には載ってたぞ
扱いはデカクも無く小さいわけでも無く微妙な感じだったけど
TVは見ないから知らないけど

>>936
バカじゃないの？？男関係ないだろ。

マスゴミが一番人権を無視してるような・・・

>>941
屑に対して別の屑を持ってきても、屑を正当化することは出来ない。

>>944
少子化問題に男性は関係ないのか。
うむ、俺が馬鹿だった。

話がだいぶそれるが
妾側室がダメという欧米の価値観擦り付けられてる
ウンコは早く間違いに気がつけ

多夫一妻制、一夫多妻制などはそもそも地域性により
その地域社会に必要な制度が受容されるものなのだ

【欧米化】し不平等条約を撤廃したかった明治当時の政治的理由で
法的に一夫一妻制になっただけ。
日本という地域で子供が増えやすい制度に改める時期だ

しっかし、こうゆうのって
アイドルとか血液型占いとかと一緒で
日本の恥的文化の一つだよな

>>947
一夫多妻制か。今の日本でやっても少子化対策になるとは思えないが。
一人の妻と子供を養うのもいっぱいいっぱいだったり、結婚すらしたくねーよみたいな奴らのほうが
たくさん養える奴より圧倒的に多数だろ。

女１００人対男１人なら１００人子供が出来るが、女１人対男１００人なら１人しか出来ない



うん、それだけなんだ(´・ω・｀)

多夫一妻で生まれた子供なんて誰が面倒見るんだよｗ

記憶があいまいで申し訳ないが
チベットの山奥ｗｗｗなど一部の地域で
多夫一妻制は実際に成立している。
厳しい自然状況の中、一夫一妻制や一夫多妻制では子供を養えないからだ。

日本でも若衆宿などで夜這いが当然だった時期、
当然、多くの村の女性は同時期に複数の男性と性的交渉をもっていた
妊娠した際に、腹の子の父親を指名ｗする権利は女性側にあり
生まれた子供が他の若衆に似ていることも多多あったようだ

要するにだな、生活力のない男女は多夫一妻制で子供を共同で育てればいいんじゃね？
受け入れられるのかは疑問だがｗｗｗ
多夫一妻制でも一夫多妻制でも子供が増えればそれで
生物的に正解！

そして甚だしく擦れ違いだったがこのスレ自体おわっとるし
いいよな？ｗ

日本企業を、二束三文で外国企業に売り飛ばすと一部から懸念されている

「三角合併」の解禁に消極的だった自民党に対して、とても積極的だった民主党について・・・　（下記スレ参照）


【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/195-197n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=seiji&key=1165820490&ls=195-197n

　

>>496は悪意あるだろｗｗｗｗ

では、あの時何に例えたら、最もスマートだったのだろうか。

↓お前だったらどう例える？

メディアの集中攻撃キモイほんとくだらない。マスコミ関係の人って軽蔑しちゃう俺

「産む機械といっては失礼だが、装置の数は決まっている」

これの何が問題発言なのだろうか？失礼だがって断わってるだろうに。
マスコミの捏造にはうんざり

大臣が辞めようがどうなろうが知ったこっちゃ無いけど、
なぜか女性議員が批判してるの見ると無性に腹が立つ

層化学会員確定か？
飯田圭織 ＆矢口真理が熱烈応援演説！
小倉駅北九州市長選　０３：５７ぐらいから
http://www.youtube.com/watch?v=Nu9zxUR0fBk

僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、
一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。
ニートの親は動物にも劣る
といっても過言ではない。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html
子供を産む機械と発言したことでずいぶん安倍政権は叩かれている。
たしかに文脈をまったく無視して取り出せば、不適切な発言であろう。
しかし、国会を結石してまで罷免を求めなければならないとは思えない。
大事な外交問題や予算、それこそ格差問題もあるだろう。
それもこれも国会に出てこなければ意見をぶつけ合えない。
で差別発言だが、ニーとの親は動物にも劣ると言うのも立派な差別発言ではないのか？
小沢が言うには、ニーとの親は小鳥にも劣るのか？
日教組はこれまで北朝鮮の主体思想を盛んに賛美してきた。
ゆとり教育を推進し、過激な性教育や、矛盾だらけのジェンダーフリー。
その背後にバウネットなど、朝鮮総連に関係する団体が密接に繋がっていることが徐々に明らかにされてきた。
その日教組に関係する議員が民主党には多い。
ニーーと問題はまさに教育問題。
日教組の退室にも原因があるのだ。
親の責任は重い。
しかしね、小沢さん、あなたの論理では日教組を始めとする教育関係者も動物以下なのか？
ニーとの親は動物以下と言うのは、明らかに問題発言である。
マスコミは公平に取り扱うべきだ。

フィリピンの女性記者が「日本男性はみんなそう思ってるんでしょｗ」って言われた時は
同じ日本男性としてショックだったな
柳沢は日本男性を世界の笑われ者にしてくれたよ
恥ずかしくて海外旅行に行けないな

アメリカ人 「日本人は皆、寄生虫」

>>946
男は一日で何人もの女性をはらませることが出来る、理論上はね
だから男の数は関係ないってことだと思うよ、常識的に考えて
機械装置って言葉にこだわりすぎ。

>>961
「記事書くなら日本語理解しろ」くらい言えよ、へたれ。

今朝のコボちゃんは機械から産まれたからロボットってネタだった
あいかわらずわけわからないな

ニートは働かない機械です(>_<)

確かにあほな発言だなぁとは思うけど、野党とマスゴミのあほっぷりはその上を行く
死ねばいいのに

橋下嫌いだけど今回は同意

ネタをネタと（ry

そういえば一時期「国語力」って流行ったよな？

2007.02.06
カメムシ大臣の裏の顔
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/02/post_385e.html

産む機械・・・機械に人権は弁護士ならわかりそうなこと

場末の飲み屋での話ならともかく、国を動かす重責を背負った人間の台詞じゃ
ねえよ。自分の姉妹、母親、祖母も「機械」なのかよ？

[ ：：━◎]ﾉ　女は国語力のない馬鹿ってことですなぁ（笑）．

発言を全体通して聞いたヤツが何人いるのかと

>>961
>フィリピンの女性記者が「日本男性はみんなそう思ってるんでしょｗ」って言われた時は

本格的に日本語の不自由な人が出てきたな

>>961
フィリピン人と同程度の国語力ですね(笑)

こいつと哲ちゃんはメディア批判してくれるから信頼できるな

マスゴミは死ね

今日の産経新聞でも「女性は産む機械」と発言した云々
という見出しが躍っていたなぁ。
接続詞がかんっぺきに変わってしまったね。
その捏造発言に狂っている輩のなんと多いことか・・・

>>30
だね。早く残業手当無し問題をうやむやにしたいんじゃない？

>>978
そういう役回りを与えられてるんじゃないか？
ユーモアを含んでるとはいえ、普通なら干されるだろ

ともかく野党は本業に力注げや

とりあえず野党は仕事しないんなら給料返上しろ

こんなんで叩かれるんじゃ、大学教授に学者用語で喋らせたらクーデター起こるんじゃね？www

>>973
別に機械でもいいんじゃね？
すぐ女は「お前だって女の股から生まれてきたのに」っていうけど
例え俺が人工子宮から生まれてきたとしても
機械は機械で貶めたり敬ったりしねえよ
そこから生まれてきたからなんなんだ？って話

>>20
あ〜これ好きかも

室井佑月
「あのね、この、えーっと思って、柳沢発言って全部聞いてみたんですけど、
あの、確かにその、『機械』とかっていう言葉って強いでしょ。
だけど、全文読むと大したことじゃないのよ」

室井佑月
「それ、何か女にだけ問題があるっていうニュアンスとしてね、伝わってくるから、
それはどうかと思うけど、何か、ここまで問題にするまでのことじゃないと思う。
だったら、もっとさ、お金の問題とか出てる人たちの方が、『辞める、辞めない』で
言ったら、辞めなきゃいけないんだろうと思うし」

室井佑月
「だから、あたしなんか思っちゃう。何かこんなこと、このくらい、あの、
言葉を抜き出して言っちゃうと強く思うんだけど、じゃあさ、男の人はさ、
『機械を円滑に動かす油』みたいなもんか、って思っちゃうから（笑）」

室井佑月
「いや、だから、別にその、男の人をかばうわけじゃないよ。だけど、あの、
すごい、一文だけ抜き出して言い過ぎる。全部、発言を読んでみると、
そんなにものすごく女性蔑視したようなもんじゃなかったよ」

「お前は動物だ」て言うのと「人間は動物だ」て言うのじゃニュアンスが違う
柳沢は後者のつもりで言ったんだが前者で捕えてるやつが多すぎだな

今回録音してたのって共同通信だったよな
あいつ等取材に行ってるんじゃなくて攻撃材料を探しに行ってるんだしな

おれ、逆に女に似たようなこと言われた事あるし、
そのとき、周りにいた女とか笑って同調してたしたし、
ここまでヒステリックに反応するのも、理解に苦しむけどね。
女は、田中真紀子の発言とか、女が無茶な発言すると、むしろ絶賛するくせに。
男がちょっと口滑らしただけで、世の中から抹消してやるがごとく、バッシングするからな。
女って、ほんと調子よすぎだろ・・・。

結論
何でもない言葉でも揚げ足とる馬鹿がいるから発言には気を付けましょう

これで国政を任せられる野党など無いことが判明したわけで
国民としては誠に慶賀すべきことではないか

最近のマスゴミの言う世論や民意は、マスゴミが作りだした
民意や世論である。

経団連の傀儡はことごとく死ね

1000なら橋本真也復活

別件でもいいから経団連の飼い犬は死ね

テレビ朝日コメンテーター
三反園　訓
「だってこれね、機械的に産みなさいって言ってるわけですよ」


さすが朝日w

1000なら俺に彼女が出来る

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　日本語すら知らない反日朝鮮民主凶産まとめて死亡です
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ
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　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
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