Nvidia「任天堂は馬鹿げたことを言っている。」任豚リバＴＮＴで誘爆丸焼けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<>エヌビディア、グラフィック思想のイシューについて語る

エヌビディアは、「グラフィック向上はゲームに刺激を与える限界に達した」という
任天堂の主張をナンセンスだとして切り捨てました。
世界最大のグラフィックプロセッサ技術の先導者であるエヌビディアは
任天堂の岩田聡氏のゲームグラフィックに関する意見とは異なる見解を持っているようです。

「馬鹿げたことを言っている。」

任天堂が主張するグラフィック向上はゲームに刺激を与える限界に達したという説に対して
こう言いました。「グラフィックが重要ではないという話は、嘲笑に値することです。
岩田「ＴＶスクリーンの質は問題ではない」　へえ？そうですか。
ではこうしましょう。７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。
そうすればＴＶスクリーンの質は問題ではないということがどんなに馬鹿げたことか
理解できます。私たちがやっていることは現時点でも十分重要であると思っていますが、
ゲームにおいて更にグラフィックが高みを成し遂げるのを見たいです。」

テイラー氏はグラフィックがゲームにおいて二次的なものであることを認めたが、
いまの段階では映画と比べてゲーマーはキャラクターに感情移入ができず、
グラフィックの向上がもっとゲームに感情の高まりをもたらすと述べた。

http://wii.ign.com/articles/760/760643p1.html

2get?

ん…、ビディア…あっ、あっ、

＞７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。
いい年して二元論厨か

>７インチの白黒スクリーン
「ごくまれな反例をとりあげる」
現代のTV売り場でんなものどこにあるんだ。

>７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください

極論過ぎだろｗ
ゲームのグラフィックはPS2、GC時代のレベルで、ゲームの記号としては完成してるから
これ以上の細分化は必ずしも必要ないってことでしょ

＞７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください

ゲームじゃないじゃん。

うちまだTNT使ってるｗ
スペクトラなんとかってやつ

いい加減省電力という言葉を少しでいいから覚えてほしいメーカー

火薬かと思った

これまた大した極論だ

エヌビディアって読むんだ。4年掛かって知ったｗ

映像がかっこいい、とゲームが面白いは全く違う。

実際問題まだまだきれいさだけでも足りないけどね
さらに複数動かすパワーも

「豪華で複雑なゲームを作れば良いと言うゲーム機の“黄金法則”は破たんした」
http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/02/s.html

つうか、会社の立場上
グラフィックが要らないとは、口が裂けてもいえないだろ

ＴＶじゃないものを例えにしてる辺り、偏差値低い奴が回答したんだろうな
てか、２４なんて、大画面でも見たくないわｗ

Nvidiaはソニー陣営に付いたからな

ゲームが面白く、グラフィックが美しいが最高。
グラフィックだけではダメだが、たしかに重要な部分だとは思う。

>>16
そりゃそうだわなｗ

24よりプリズンブレイクだろカス
ごちゃごちゃ抜かす前にその爆熱なんとかしろやボケ

ＦＦ１３のＣＧ丸出しの能面顔に感情移入できますか？

エヌビディアって読むのか
ンビディアって思ってた

実写に近いＣＧより
デフォルメされたキャラに愛着を持つのが日本人

しかし、ここ数分の間の妊娠の湧きっぷりにワロタ。
妊娠がいかにグラフィックとかスペックとかにコンプレックスを持ってるかってことだな。

そりゃハードコアな層はまだ進化求めてるけど
ほとんどの人はPS2レベルで十分だと思ってる

グラフィックは重要だろ。Wiiより箱○。これ常識。

ゲームシステムとシナリオさえよければドット絵でも楽しめるもんさ。

比喩が下手くそな外人ﾃﾗﾜﾛｽ

＞７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください

おまえらグラフィックカードってNVIDIAとATI、どっち使ってる？

>>6
任天堂がスーファミゼルダみたいなのを未だ作ってるなら問題なし。
しかしwiiの看板、ゼルダとか見てると完全にグラフィックで世界を表現しようとしてるからな。
DSもあんなに見にくいぐらいなら3D機能をいれないで欲しかった。
なんだか半端。

こんなアホでもNvidiaに入社できるんだなｗｗｗｗ
まず自分のビジネス的立場がある為に結論ありきで
結論にいたるまでの論理の方を結論に合わせてねじ曲げる
一般的な詭弁が聞けるのかと期待してみたが、
「グラフィックが重要ではないという話は、嘲笑に値することです。」
これを読んでポカーンｗ　何で重量ではないのかという
結論にいたるまでの論理説明すら無いｗ　そして論理を出したかとおもえば
「７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。 」
そして極端で的外れな特殊な例を持ち出して全然論理に説得力がないｗ

任天堂のは、製造コストを安くするための建前だろ。
もっとアンチエイリアス効かせろ。

グラボ
PS3→Nvidia
Ｗｉｉ→ATI
360→ATI

慣れるとSDには戻れないけど
HDの画質しらなけりゃSDで十分なのかもな

>>30
VOODOO

グラフィック重視で面白さが放棄されたゲームがPS2やPS3で量産された紙芝居ゲーなんだよな
WiiのグラはPS2並だが面白さはPS2を超えている。
グラフィック面を強化したWii2が数年後にでれば間違いなくWiiは世界市場を支配する（´・ω・｀）

＞＞25　グランツーのカーキチパンピーはまだ満足できるグラレベルじゃないわｗ

＞グラフィック面を強化した

グラフィック重要なんじゃねーかｗ

>>37
その頃Wii2より倍はすごいグラフィック持ったXbox1080が出てるから無理。

ドット絵の方がむしろ感情移入出来るよ

>>37
＞グラフィック面を強化したWii2が数年後にでれば間違いなく
＞Wiiは世界市場を支配する（´・ω・｀）


なんだやっぱグラフィックが羨ましいのか

>>30
> おまえらグラフィックカードってNVIDIAとATI、どっち使ってる？

Matrox→ATiでずっと来てる。今はRADEON XT800で粘り中。

nVidiaは一度も買ったことない。XBOXを除けば。

紙芝居ゲーって何かわかって言ってるのかね？

外人ってグラ重視する人多いよね

>>32
君はあんまり喋らないほうがいいと思うよｗ

Vanta使いの私もこれには流石に苦笑を禁じえないな

え？360ってatiだっけ？

6800出てからATiとか購入対象にすらなくなったろｗ
ベンチだけいいのが取り柄だったのにそれすら負けてるし

>>42
僕はただ未来の予想をしただけだよ（´・ω・｀）
うらやましいって何がだい？（´・ω・｀）

妊娠本音ポロリｗｗｗｗｗｗ

>>48
そうだよ。ATi設計のXenon。世界初の商用向けUnified設計GPU。
ちなみにPC向け初はnVidiaのGeForce8800。

圧倒的にグラフィックのいい海外のパソコンゲームのほうが、
可哀想なぐらい貧弱な画質のwiiやPS2などより
はるかに面白いということが
この意見の正しさを証明しちゃってるな

グラフィック重視だろうが面白さ重視だろうが
そんなもんどっちでもいいわ。もうゲーム飽きたよ。
ここ数年だと24のほうがゲームよりよっぽど熱中したし。

なんで娯楽としてのゲームと映像の質を結びつけたがるの？

>>52
統合型シェーダーって聞いたから8800の改良版載せてるのかとおもった。

DSとwiiってたまごっちみたいなもんだろ

グラフィックを売りにしてる所だからな
こうでも言っておかないと不味いんだろ

この反論は子供じみているけど、岩田の言ってる事も極論だろ

>>54
どっちにしろ、時間の無駄だな

グラ：２　ゲーム性：８　ってところか

>>55
結局そのほうが単純作業だから

>>53
ドライヤーみたいなビデオカード積まないと無理だろ

任天堂の変化球勝負の姿勢がグラフィックを日々向上させることで食ってる業界人を焦らせてるのは確か
何年も前のショボイグラフィックのネットゲーに熱中して新しいゲーム買わない層とかもこういう人達には邪魔な存在だろうな
グラフィックのインフレが続いた先になにがあるんだろう

>>20
プリズンブレイクって720pのカメラでとってんのかな
どっちみち地デジだから1080iになってんだけど
日本のドラマより照明も効果こってるしいい映像だったな

わざわざATIにフラグが立つようなことを言う！

つか実写みたいにリアルなレースゲームやるより
実際に車でレースやった方が面白いじゃんｗ
カートなら金かからないしｗ

>>1
よう青木元気？

映像が綺麗なのが悪いなんて誰も言ってないのにね（´・ω・｀）
ゲームとしての面白さ≠映像の美しさ　まったく違う話なのに一緒にくっつけて考えてる人って頭おかしいよね（´・ω・｀）

任豚って「レボリューション」の頃、


「■スペック　IBMと共同で開発する”ブロードウェイ”という
CPUとATIが準備する”ハリウッド”というグラフィックチップが、今までは実現不可能だった
レベルのゲーム体験を提供します。http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/revo/」）


の頃は盛んに「グラフィックの凄さ」を期待してたよね。一体どーしちゃったのさ？

>>67
それも不毛な話だけどな
サッカーゲーム買うぐらいならサッカーすればいいと？
それは違うだろう

岩田は、頭打ちしたって意味で言ったんだと思うんだが、
どう曲解すると白黒に退化する話になるんだ

>>67
めんどくせーよアホ

Wii　　ATi
３６０　ATi
PS3　Nvidia


つまりはこういうこと

ゲームやんないしTi4200がぶっ壊れるまで使うか

ピクサーアニメなみの絵が家庭用機でも出せたら妊娠も考えが変わるでしょう。

首都高バトルより首都高を夜走ったほうが楽しい

ふと思ったんだが・・・
GeForce8800クラスのVGAをﾋｰﾋｰ言わすPCゲームってナニよ？

>>77
そりゃそうだろｗ

グラフィックが向上しても感動が得られない時期にきたんじゃなくて
グラフィックを売りにするばかりで肝心のゲーム内容がスカスカなのが問題
グラが綺麗でシステムもよく出来てたらそりゃ感動するさ

最近の偉い奴って頭のおかしい発言しかしないな。

任天堂がいつ性能をあげないって言ったんだよ…
これが俗に言う馬鹿の壁ってやつだな

グラフィックとゲームを面白くするアイデアは両立できるものなのに
まるで対立するものかのように言うじゃん
グラフィックもアイデアも両方がんばればいいのに
グラフィックがんばるとゲームがつまんなくなるわけじゃないのにね

>>71
別にサッカーゲームでも実写に近くなくてもいいじゃんｗ
サッカーゲームとして面白ければよｗ

100インチのハイビジョンで24を見ても衝撃は感じないと思うが

今はリスクの少ないのが売れる。
軽自動車がうれるように

>>69
悪いじゃなくて、これ以上必要ないっていってるからじゃね？
ゲームが面白くて、さらにキレイなグラフィックなら文句ないでしょ。

>>78
最近のPCゲーを高解像度やエフェクトたくさん使う設定にすればいくらでも。

>>65
俺は話の内容のことをいってんだけど

WiiにはATIのグラフィックスチップが搭載されてんじゃん
ライバル社のチップを使ってるマシンを、貶しこそすれ褒める事なんて無いんじゃないの

>>84
システムが完成すれば
グラフィックを伸ばすしかなかろう。
リアルであればあるほど感情移入する。

性能を高めてくれるのは大いに結構な話だが、TDP（最大放熱量）が100W超で
爆熱・電力馬鹿食いなどというビデオカードは求めていない。

グラフィックは良いに越したことはないけど
肝心のゲーム性が悪いと駄目だな。

まあ何が正しいのかは結局売上が決めるんだよね

>>78
いっぱいあるんじゃない？
AoE3でも最高設定にするとC2Dに8800でもカクカクって聞いた

どいつもこいつも言い訳ばかりだな
実績で相手を沈黙させて見ろや

>>83
グラフィックが向上するほどソフトの制作費が上がってきてるからまったく対立しないわけでもないけどな

尻にGF2枚挿しでソイヤッサ！

問題は、GeForce8800は店頭で買うと10万円くらいすることだ。

単に「物には限度がある」というわけで、マニアならともかく大多数の人には無理がある値段なのです。

いや、大衆をだましてでも機能を追求するこの姿勢は会社としてはあたりまえだろ。
「これでいいや」となったらもう発展しないわけだし、

ただ例えとして出てきてる話が酷すぎて大衆をだませそうにないが。

7インチの白黒テレビがNvidiaの限界か・・・

任天堂のゲームでも、映像良くしたら開発リソース食われて
出来がわるくなっちゃうんじゃないの？

極論を持ち出すのは馬鹿だけ

つーか60年代のデジタルリマスターの白黒映画おもしろいぞ

要は中身なんだよ

>>99
256MB〜512MBぐらい推奨のPCゲームのグラフィックでも十分綺麗だよね（´・ω・｀）
洋ゲーは本当に映像と中身の面白さが両立してるんだけど
国産ゲームは見た目だけで面白さがPSの頃から進歩してないんだよね（´・ω・｀）

ん？グラフィックがショボイよりきれいな方が刺激的だって話じゃないの？

面白さとの因果関係なんて言い訳は任天堂しかしてないと思うんだが

グラフィックがゴミのCS1.6が、未だに現役で世界大会が開かれてるあたりについて
なんで誰も触れないの？

ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 194,526
Wii 83,754←品切れでこの数字。出荷が増えればさらに伸ばす
PSP 35,700
PS2 20,995
PS3 19,996←在庫豊富でこの数字。どうやっても伸びない
Xbox360 7,365







　　　　 　　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
〜'06/3Q　143,625
2006/10　　　8,891
2006/11.　　21,501　　156,400
2006/12.　　90,686　　301,158　　919,643
〜01/07.　　18,235.　　 69,944　　195,331
〜01/14　　　9,035.　　 25,531.　　 93,708
〜01/21　　　7,041.　　 21,105.　　 86,395
〜01/28　　　7,365.　　 19,996.　　 83,754
------------------------------------
累計. 　　　306,379　　594,134　1,378,831 （mc）

"不気味の谷"をどうやって乗り超えるかだな．
映画でもまだ超えてないといっていいでしょ，これは．

>>78
ない
MSがXboxに力入れすぎたせいでPCゲーム市場が死んでしまったからな
高性能グラボみたいなハードだけはなぜかゲームがないのに売れてるが

テレビで例えるなら「HDテレビが世界中で爆発的に売れている事実はどう説明するのか」
とかのほうがまだマシだな。

画質が良いに超したことがないだろ

Core 2 Extreme QX6700 + GeForce 8800GTX で Running Ninomy 3Dをやってみたいな

>>91
＞リアルであればあるほど感情移入する。

それは人それぞれだなｗ　俺は３ＤのＦＦより２Ｄのドットとか
小説の方に感情移入するかｗ
それにリアルはデータ採集から入力とか金かかり過ぎｗ

Teatimeのエロゲを鑑みるに、まだまだ描画性能は発展しなければならない

DirectX11以降が出てるころには型落ちDirectX10カード乗せてwii2出せばいいんじゃないの
その分ソフトを面白くしないと負けるが

>>110
国内は元々死んでるけど、海外は全然元気だよ（´・ω・｀）

どっちも都合のいいこと言ってるだけだろｗ
どうせWii2はPS3くらいの性能になる

製作に金がかかりすぎて、続編ばっかりのつまらない市場になった。

任天堂は費用の割に顧客の満足度があがってないといいたいだけで率先してグラフィックを引っ張ってくれる人達は任天堂も大歓迎だろ

>>110
あるし（oblivion）、これからも出るし（UT2007 hellgate:Londong）。

>>114
Wiiもxbox360もPS3もダメダメだな。
ゲームブックとか今も出てるし、こんなスレに興味わかないよね。

>>70
青木元気かって利いてんだよぼけが

「グラフィックが（もはや）重要ではない」って話なのに
極論持ち出すこの低脳ぶり。

仮にPS3が売れなかったらnVIDIA赤っ恥だぜ
なんせnVIDIA製ﾁｯﾌﾟ使ってるのはPS3だけだからnVIDIAだから負けたって言われかねない

新ゲーム機3機種の購入意向、女性にも人気の「Wii」がトップ--マクロミル調べ


支持率

PS3　男性33％　女性15％

Wii　男性40％　　女性35％


購入意向のない人　理由

PS3　　　　　　　価格が高いから　　　　　　　　66％

Xbox360　　　　やりたいソフトがないから　　　50％


http://review.japan.zdnet.com/news/c20339611.html

グラフィックは綺麗に限るけど
開発費高騰って道は避けれないしなぁ
ノンデメリットでグラフィック強化できるならそれでいいんだが。
これ以上のグラフィック底上げはメリットそんなに大きくない割に
デメリットばっかりつきまとうからダメなんだろ

７インチの白黒でも２４は面白いと思うのだが・・・
クロエたんかわいいよね

>>124
既に危険信号＞PS3

>nVIDIAだから負けたって言われかねない
XBOXで既に証明済み
まあアメリカでは2000万台近く売れたがな

100インチで見る24より500インチで見る24のほうが面白い

>>112
画質がよくても中身がうんこみたいなゲームが腐るほどあるから。
Nvidiaのアホはゲームウォッチ版ドンキーコングでもやってこいって感じ

リバ原のｽﾚ化とｵﾓﾀ

nVIDIAはグラフィックでリモコン以上のインパクトを与えられるよう頑張ってくれ

キャラとシナリオだけ変えて、他がまったく同じでも許されるジャンルはエロゲギャルゲだけ。
かといって、システムを弄りすぎると敷居を上げてしまうわけで、グラフィック向上が無難なところとして落ち着く。

よゐこ有野の名言
「ムービーが見たいんだったら映画を見に行くよ」

妊娠がマンセーしてる６４のスマブラって
実はくにおくんのグラフィックを３Dにしただけの物だよね

>>127
出たな金

俺ならこう説明する
ではこうしましょう。
次のDQのグラフィックはDSのポケモンレベルです。
そうすればゲームにグラフィックの質は問題ではないということが
どんなに馬鹿げたことか理解できます。

白黒の映画だって面白いものは面白いし、つまらないものはカラーだからって面白く感じる人はいないだろうよ。

高精細な絵面になるとムービーしか垂れ流せないのはむしろ
GC PS2 Wii　の旧世代機なんだけどねｗ

グラフィックに金がかかるってどこに金かかってるのかな？
人間作るのに50ポリゴンで作るよりも、
10000ポリゴンとかで作った方が楽だろうし、
テクスチャだって解像度低いか高いかの違いでしょ？
何百時間もかけてレンダリングする必要も無いし、
よくわからんのだけど。

ﾃﾄﾘｽしかやらない漏れにとっては
７インチの白黒でもなんとかなるとおもた

>>118
任天堂はGCに毛が生えた性能しかないポンコツを次世代機として
発売するような企業だからPS3並みに高性能なゲーム機は作らないだろうね。

最近のPCゲーでようやくグラフィック能力が最低水準に達したと思ってる

ゲーム性よりもグラの進化を重視して
発売予定日が伸びまくるの多い、PCゲーは。
でいつになったらDUKE　FOERVERでるの？

まぁ快適性を犠牲にしてまでのグラフィックはいらない
その点を堀井祐二はよく分かってる

まあ待て待て。

彼らはグラフィックの核をなすＧＰＵを生産・販売しているんだから
口が裂けてもこんなもんいらん　とは言えないわけさ。

岩田氏が核心に迫ることを言い出したので、看過できないと思い
とんでも極論で対抗しただけ。彼らも岩田氏の論旨を本心では理解しているはず。

岩田氏だってグラフィックが不要と言っているわけではない。
コストをかけて必要以上のＧＰＵを載せなくても、今くらいの能力があれば
面白いゲームは作れる　と言いたかっただけ。ｎＶＩＤＩＡの技術者も本心では
それを理解しているから、ＧＰＵは二次的なものと認めたわけ。

そりゃ１０万円するＧＰＵ使えばリアルなゲームが楽しめるかもしれないけど
必ずしも面白いかどうかは別。2Dのテトリスのほうが面白いと感じるひとだって
いるわけだから。

まあ、お前ら未だに14インチブラウン管だもんな

>>146
ふと思ったがリアルなテトリスならそれはそれで面白いかもしれん

多分あれだ
バーチャルボーイって出た当時は３Dっぽくて未来的だったと思うんだ
でも激しくこけてから任天堂は方向を修正したんだと思うんだ

FF12よりFF5や6のころのほうが感情移入できたがな

俺らの祖父とかが7インチ白黒スクリーンで満足してたんだから
絶対的な価値観からすると俺らも満足しないはずがない。
ただ消費者は世の中に溢れてる品々と相対的に見るので、進化を留めても碌な事無いだけ。
Wiiも実体は疑似ダイナミックレンジでグラフィック的進化をアピールしてるしｗ

>>149
64GCでも見事にこけてますけど

任豚火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
ＧＰＵの価格だけではなく、開発費の問題も含んでいるわけだが。
Geforce8800が5000円くらいになってWii2に搭載できる時代になっても
開発費は人件費だから殆ど下がらないよ。
そこでイワタがまたWii1.5くらいのグラフィックで踏みとどまるか、
それともGeforce8800を採用してしまうかでこいつが痩せ我慢してるか
どうかが解る。

昔、ヒゲが言ってたが
あんまリアルにし過ぎるとつまんなくなるんだそうだ。
ぎりぎりｱﾆﾒっぽさを残すのが肝要なんだと。で、その線引きが難しいと。

>>111
横道にそれるが
爆発的に売れているを信用するとしても
買い換えるとき既に他に選択枝が無いから単純に評価されてると受け取るべきではないが
画質だけではなく省スペースも大きな一因だろう。ブラウン管時代のハイビジョンは不遇だし。
画質は他二機種、省スペースはWiiにあたる

ちなみにPS3と360はお前らアニオタが大好きなアニメを3Dエンジン使うことによって
低予算でつくれたりする第一歩をやっと歩めたレベル。

>>149
バーチャルボーイの失敗は、
(当時は)流麗なグラフィックを持った対抗機PSにあったんだが。。。

Wiiくらいの能力があれば十分リアルなテトリス作れると思うよ。

それをわざわざPS3やXBOX360クラスのGPU載せてまで
作る必要があるかってこと。

あると思う人はPS3やXBOX360を買えばいい。
Wiiクラスで十分と思う人は買わない。それだけのこと。

なにも１００とゼロの話をする必要はない。Wiiだってゼロじゃないんだから
そこそこのものは作れるはず。岩田氏はそれが言いたいんだろう。
ていうか、岩田氏だって安ハードのWii側だから　そう言わざるを得ないわけさ。

＞＞次のDQのグラフィックはDSのポケモンレベルです。
そうすればゲームにグラフィックの質は問題ではないということが
どんなに馬鹿げたことか理解できます。


じゃあＤＱ９がＤＱ８以上売れたら
グラフィックは重要ではないと証明されるわけだな。

>>140
人件費じゃねーの？

>>157
タンスとか雑草をいちいちリアルに描くのはたいへんそう

>>156
マシって言ってるしな。突っ込みどころ沢山あるから。
ちなみに選択肢が無くなる理由は企業の他社との相対性に依る。

PS3は値段がすべてだな。

>>160
都合のいいときだけ売上＝ソフトの内容か
FF12であれだけ叩いておいて、北米でも２００万行きそうなソフトだというのに

ヌビィディアとオモテタ

ぜんぜんたんね―だろ

DSで脳トレ知育でごまかすゲームが多くなるという事と同様に
グラフィックでごまかすゲームがこれまで多かったという事
どのように発展しようが心を砕いて面白い物を作れる人間は少ないまま

任天は64のころからATI系にべったりだからそりゃ批判するわな

>>155
FF8が不評だった時のフォローか？

>>163
意味よくはわからんが
あんなでかいハード置いてあったら素直に気持ち悪い
値段だけじゃないよ

>>140
グランツーリスモなんて、実車を一台一台めちゃくちゃ細かい所までデータを
採取してたぞ。車の裏とかよｗＣＡＤみたいに精密だったｗ
そりゃ車１台借りるのだってコース走らせるのだって人件費だって
それだけでめちゃくちゃ金かかるってｗ

>>154
>そこでイワタがまたWii1.5くらいのグラフィックで踏みとどまるか、
>それともGeforce8800を採用してしまうかでこいつが痩せ我慢してるか
>どうかが解る。

それはある。本音と建前ってやつだな。

>>159にも書いたけど高スペックGPUを売る側と、低スペックGPUで
ゲームを作らにゃいかん立場の我慢比べ。

では、自社製品のゲフォ8800シリーズの性能を100%生かしたゲームを作れるのか？
性能がよければ家庭ゲーム機並みに普及させられるのか？

>>140

人件費（これはインドにでも頼まないと変動しない。工学技術ではなく、経営の問題）
＋最適化の手間（ハードスペックが上がれば手間が減る、ハードウェア技術の問題）
＋効率的な開発ツール（ソフトウェア技術の問題）


＝開発費

人件費が一番高い

PCのハードウェア進化論争と全く同じだなｗ

>>137
俺はＤＱ９はＤＱＭと同じぐらいでいいと思うがｗ
逆にＦＦ１３みたいにリアルな人物映像になると鳥山っぽさが無くなって
ＤＱっぽさが無くなると思うんだがｗ

任天堂的ゲームだけ有るんじゃないでしょ？
なんつーか両方選択肢があるんだからそれでいいじゃん

なんでこんなに必死なの？

こいつが言ってるのは
「東京から大阪に行くのは、飛行機でも充分速いよ」
「じゃあ歩けっていうのか！」
みたいなズレ具合。アホか。

映像の良さなんて単に底上げだろ

ところで、ポケモンが面白いのは分かるけど、マリオのどこが面白いの？

いい加減飽きないの？

任天堂が思いついたどんなギミックよりもグラフィックが最もインパクトを与えられるなら任天堂はグラフィックの向上を採用するよ

>>160
ドラクエ最糞最有力候補のDQ7　(DQ6と争い中)
エフエフ最糞最有力候補のFF8　（ＦＦ10-2と争い中）

売り上げはNO1なんですぅ

よく言った。今後もゲフォ買うわ。

>>176
そういうのはデザインの問題
綺麗な映像＝FF化という厨房発想はどうにかしろよ

FFをグラフィックのゲームとか言ってるヤツはわかってない。

もろグラフィックにこだわってんだろFF豚

>>155
ヒゲの作るゲーム自体がつまんないじゃん

>>181
金が沢山かかるなら採用しないよ

>>187
155が言いたいのは禿じゃね？

例え厨はアホばっかの法則発動ｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルにしすぎると退屈ってのはみんなわかってるでしょ。
レースゲームもレースの中継みたいな画じゃなくて、車のCM見たいな画にしてある。

ネヴァダかと思った

Wiiゼルダも12cmDVDになってムービー多かったろ
それに対して妊娠「Wiiでもこれくらいできるし十分」
ムービーもある大作物を一番渇望してるのはお前らなんだろって思うわｗ

>７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください

こいつアホだろ
現状で限界に達したといってるのに、退化させてどうすんだよ

>>184
デザインではカバーできないだろｗ
あの鳥山タッチはリアルにするとどうしても無理な点が違和感をかもしだすｗ
スネオの髪型をリアルにしたら違和感が出るだろｗ
ここどうなってんだって所を想像で補って立体化すると違和感でるんだよｗ
綺麗な映像＝FF化とは書いてないなｗ　たまたまＦＦを例に出しただけで
勝手にそう理解のは早計じゃないかなｗ

任天堂信者は売り上げばかり見るな。64・GC時代にどれだけトラウマもってんだよｗ

>>190
俺の例えは完璧だよ
DQ9という実例があるわけだしｗ
画面みせただけで猛反発くらうソフトがあったかｗ

>>16
だよねぇ……

>>178
Nvidia「やっぱりファッションも大事だよね」

妊豚「とんでもない！」

>>194
そこで止まってたらって話だろ
いつでも現状で満足なんていおうとすりゃいえるよ
不満があっても現実的じゃないから言えんだけさ

こんな三流のゴミメーカーが任天堂に逆らうとは

　販売価格が下がっていたPS3だが、週間販売台数が初めて2万台を割った。
PS2を下回ったのも初である。

■週間ハード販売ランキング

1位　DSL　194,526
2位　Wii　　83,754
3位　PSP　35,700
4位　PS2　20,995
5位　PS3　19,996　←

集計期間：2007/1/22〜2007/1/28

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html




なめとんのか自慰豚!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

エヌビディアが言うんじゃそうなんだろう。

やっぱnVidiaはいいこと言うな
グラ強化するべきゲームとする必要のないゲームは区別すべき
FPSやシミュレーション系、アクションはグラ強化
3Dということを生かしていないRPGにおいてはファミコンで十分

ようつべは汚いのに大人気

>>184
同意
グラフィックの向上＝写実的リアリズムって決めつけてるよね
そうじゃなくて例えば犬神とかああいう方向性だってあるわけだし
DQ8の日本アニメ的なトゥーンシェードという方向性のままでももっと上の領域があるのにね

まぁDiablo2より面白いMMOがないことを考えると妊娠の言うとおりだな

XBOXﾉ方がグラフィックきれいじゃね

>>205
ようつべこそいろんなハードの性能が進化したおかげだわな

流石Nvidiaだな

死活問題だからな

ハード性能については
ガンダム無双がいい例だわ
グラなんかPS2レベルでいいが
同時に出てくる敵やロード時間や処理の速さがPS2では物足りない
任天堂のハードでこれらを改善したものを出ればいいんすけどｗｗ
妊娠は「これからはDSの時代！」とか言っててｗ
そんな時代、退行しすぎだろ

箱○かPS3でwiiコン使えば無問題

>>206
グラフィックの向上＝写実的リアリズムについては決め付けてると書いてあるが
俺は一つの解りやすい例として一つ出しただけだが、
それが全ての例とは書いてないぞｗ

>>200
だからって自家用車にロケットエンジン取り付けられても困るわけで
無茶して暖房器具もどき作ったりしないでバランス考えた機械作ってくれよとは思う。

うわあヌビディア叩き酷すぎるな･･･

これが信者か

http://www.youtube.com/watch?v=JafIBmdfe20&eurl=

まぁグラフィックのためにある会社なんだから今の任天堂に苦言を呈したいのはわかるけど
「Wiiはとってもアメージングだけど、我々が作る画はもっとファンタスティックだよHAHAHA」くらいのアメリカン余裕っぷりを見せて欲しかった。

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　nVIDIAはGK！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　俺らにはATiという力強い仲間がいる ！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　AMDに買収されてた！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　もう任天堂に仲間はいないのか！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)　　　　　　　　　　 　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

Nvidiaの人の言いたい事も解るけど
RSX程度の性能で出せる映像って不気味の谷のど真ん中だと思うんだがｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1

何が暖房器具並みなんだか
いつの間にか既成事実と化してるけど

PS2のメタルギアで水から上がるときにテレビに水滴が付いたような感じになったとき
こりゃすげぇって思ったね
臨場感を増すという意味で、グラフィックってかなり大事だと思ったよ

Teatimeと共に俺も歩みを続けるッ！！

ゲーム機はネット周りだとかインターフェイスとか強化すべきものがたくさんあるんだぜ
いつまでもグラフィックだけに囚われてられない

こういう大人の駆け引きはくだらなすぎてうんこが出る

>>215
飛べるなら寧ろ大歓迎
そういう話じゃないが

今調べたらNVDAの時価総額４０８億円くらいだった

>>207
ばっか、UOR以前のUOとラクリンあたりまでのEQもおもすれーだろうが！

>>220
だからまだここで足踏みしてるわけにはいけないんだろ

エヌビディアには俺のPCもお世話になってるからね。
エヌビディアが言うんじゃ間違いない。うん。

>>219
また妊豚かｗ

スネオの3D化は難しそうだが
カカロットの3D化はされてるようだし
やろうと思えばできるんじゃねえの

任店のいってることが本当なら
もうハード作る必要ないな

>>232
ごくうができるんだからできんじゃないの

>>214
>>176の文章では
DQのグラフィックを進化させるとFFみたいになるっていうことを
ひとつの例として書いてあるようには思えないけど？

>>215
プリウスみたいな低燃費ハイブリッドを突き詰めるか
バックトゥーザフューチャー２の世界みたいな空飛ぶ車を作るかってところだな

おれはむしろパソコンが普及している時代にわざわざ高画質なソフトを
ゲーム機で提供することにたいしたアドバンテージは無いと思ってる

PCゲーム市場は狭いんだよ。
しかも統一環境じゃないから最高設定でプレイしてくれる人はほんの数割。

>>236
どちらがいいかって聞かれたら後者が多数になりそう

誰かF1マシンとトヨタ車で例えてくれ

>>227
そんなに安いわけないだろ。堀江の小遣いでも買えちまうぞｗ
ケタが二つくらい違うんじゃないかな

カイジですら3D化されてるんだぜ
http://www.dfnt.net/t/photo/column/kaiji.shtml

グラフィックが良ければ必ずおもしろいってわけじゃないが
グラフィックは悪いよりは良い方がいいに決まっている。
どんどん技術が上がっていく過度期にグラフィックが良いだけのゲームがあるのは
技術の進歩のためには仕方がない。
SFC初期やPS、SS初期だって画面が綺麗なだけの糞ゲーはたくさんあったからね。

まあ妊娠はGC時代はグラフィックを自慢していたくらいなのでどうでもいい。
もし今後任天堂がグラフィックの優れたゲーム機を出せば
グラフィック自慢を始めるだろうしなｗ

毎度毎度ループ好きだなお前ら

Nvidiaってなんて読むの？

なんでDSで無理に3Dポリゴンなゲームしようとしてるのか理解できない

>>240
任天堂「普通の人はF1なんていらんやろ、カローラで十分だろ常識的に考えて・・・」
NVidia「ちょwwwおまwww」

PC用にメジャータイトル出まくったら
ゲーム機なんかいらんなあ
そこそこのグラボとPC用コントローラとか買えばいいだけだから
お金もかからない
でもそれが流行るのは無理かな
ノートンのインストールと設定を5000円でやるサービスが
あるくらいだし

これは任天堂が正しい

>>235
何で？　別に綺麗な画像はＦＦ以外にもあるじゃんｗＰＣゲーもそういうのあるし
いっぱいある中からＦＦを持ってきただけじゃんｗ

>>238
ハーフライフ２ぐらいなら
最近のオンボでも最高設定でプレイできる

>>243
GKはPS2で十分といいながらWiiの低性能を叩いているがなｗ

GK側の発言が｢妊娠は以前は〜と言ってたのに今は〜だ｣ばっかな件

>>212
GCの時点で処理落ちが全くしない
PS2とマルチで出てるゲームやればわかる

今の最高の技術でも幼稚園児だってこれは実写だっていってもごまかせねえ。
最高のシミュレーションゲーム作るためにまだまだ100倍くらい発達してってくれ

>>247
F1とトヨタ車はちょっと難しかったな
誰かガンダムで例えてくれないか

>>247
任天堂「普通の人はF1なんていらんやろ（カローラで十分だろ常識的に考えて・・・）」
NVidia「じゃあお前はオート三輪で旅行してみろ」

>>242
今までアニメがいろいろと実写化されたけど、何かイメージ違うなｗってのばっかりだったしｗ
めぞん一刻とか北斗の拳とかバイオハザードとかよｗ

>>254
そういう話じゃないと思うが・・・

メディアでもROMで十分って言ってたのが
GCでディスクにしてしかも小さいからバイオ４とか入らなくて2枚組みとかワロタｗ
ブルドラも3枚組みってアホかｗ
枚数商法なんて未だにやってんじゃねぇよ

任天堂「普通の人はV2アサルトバスターガンダムなんていらんやろ、Vガンダムで十分だろ常識的に考えて・・・」
ウッソ「そうっすね」

Ｍカップの巨乳女とＬカップの巨乳女がどっちの乳が美乳か争っている時に、
上手から幼女が出てきておもむろに服をたくし上げ
「これを見てください。そうすれば乳の大きさが問題ではないということが
どんなに馬鹿げたことか理解できます」

>>256
足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

ミドルウェアとかでグラフィックの開発費抑えたりするように頑張ればいいじゃない
何故努力しないんだ

>>256
「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる」

白黒声無しでもチャップリンは面白いけどな。
24を白黒で見たらツマランだろうな。白黒テレビなんて持ってないからわからんが。
中身とグラどっちが大事って聞かれたら俺は中身だな。

お前らの例え力は素晴らしいな！

>>256
wii:ネモ
PS3:ザク�V

>>259
どこが？

はじめに車に例えたのはくたらぎだっけ
あほだよな

まあWiiはGTA4移植できない時点で
北米の人たちの必要十分に達してないんだけどね

さんさんグラフィック賛美を唱えてたくせに
自分等がグラ競争に追いつけなくなったらグラ向上批判する任天堂には心底腹が立つ。

最初はリモコンで釣ってユーザー増やして
1年ぐらいたったらどうせGCコンのゲームばっかになるんだろ
GCユーザー切捨て

>>266
ファミコンはおもしろいけど今のゲームをファミコンで出しても
ツマラナイって事ですね＾＾

正直点と線だけでも面白いゲームは作れるし、逆にそっちの方が変に視覚による錯誤がない。
画像は味程度なもんだろ。素材が面白いゲームの味付けなら良いに越した事がないが、
素材が悪くて濃い味ばかりのダメ料理を出す高価な高級レストランなら売れないね。

これ以上グラフィックの進化はいいって言えるのは必要最低限に達してからだろ
Wiiはその水準に達してねえよ

これ以上グラフィックの進化はいいなんて誰が言っているんですか？

Wiiのトワプリやればわかるがオブジェクト少なすぎて酷い出来だよ･･･

>>271
まあ任天堂はともかく、
素晴らしいグラフィックのゲームを作るので
7万円出してくださいって言われたら、
そこそこのグラでいいから安くしてくれとは思う

グラフィックがよくても面白いアイデアゲームはたくさんあるし作れる。
ファミクソのゲームみたいなグラも駄目アイデアもパクリのゲームは勘弁

グラフィック否定されたら食い扶持なくなるもんなｗ

>>277
GK乙

グラフィックが凄くて、ストリー性ゲームシステムもヤリコミがいのあるゲームってある？

グラフィックが(同時期に出たゲームと比べて)劣ってるゲームで面白いって言われてるゲームって何？

ファイアーエムブレムなんかリモコン活用してないし
なんでWiiで出すのかわからん。DSでいいんじゃね？

テトリス、トルネコ

俺さ。。。
グラフィックが向上すればもっと女の子の体をリアルに
また、デフォルメした部分も綺麗に現せると思うよ。
WIIでは女の体の柔らかさを、みずみずしさを出すのが難しいんだよ・・・！

>>282
ニンジャガイデンブラック

>>284
GCで出すとこけるからWIIで出すだけの話

豪華なグラフィックなんていらない
なんて、口が裂けても言えないわな

>>269
処理落ちしないようにGC用に作られてるゲームを挙げて
処理落ちしないから十分とか言われても意味ないでしょ

ビデオゲームが出来てこれだけ経ってるんだからパターンが出切っちゃってるわけで
他に進化させるにしてもグラしかないからね

普及用のPCのグラボはしょぼいのばっかりなのになに言ってんだｗ

ps3ならパソコンでいい

>>289
＞同時に出てくる敵やロード時間や処理の速さがPS2では物足りない
＞任天堂のハードでこれらを改善したものを出ればいいんすけどｗｗ

って言ったからGCだろって言っただけなんだけど

8bit時代の方がキャラクタが抽象的で感情移入しやすかった
今のゲームはグラフィックの向上でキャラが立ちすぎて感情移入なんてできねえよ

でもPS2のトニホは別な
自分の顔取り込めてそれ使ってゲームできるから
自分の顔のキャラが流暢に英語喋っててかなり気持ち悪いけどなwww
PS3のトニホもこのシステムある？あったらPS3買ってもいい

wiiとPS3は方向性が違うんだからそんなに信者どうし争わなくても…
遊ぶがわの人間なのに必死すぎ

任天堂はバランスを言ってるんだろ
そりゃ綺麗にこした事ないけど値段が跳ね上がったりしたら困るし

つーかいい加減主人公＝自分ってのをやめて主人公に台詞つけてほしい。
目の前をチョコマカ動き回る主人公が自分ってｗ
主人公＝自分ならwizみたいな視点にしないと矛盾しま栗だし
ただ台詞が無いってだけで『主人公は自分だ』ってのは相当強引ｗ

>>282
ちょっと古くてベタだけどHL2かなぁ。
あれはHL1に比べて若干内容は劣るけど
ハードの進化（物理エンジン、グラ）を上手くゲームに溶かした
良い進化の典型だった。

懐古厨にリアル嗜好のグラ厨マジ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
ぼったくり企業だもんな。任天堂は。
いかにしてクズ鉄を売りつけるかが勝負

Wiiスポーツのために買った人って2日目から今何してんの？

グラフィックが重要でないとか言うなら次世代機なんて出すなって話だ。
任天堂は矛盾してるよ、ファミコンを永久に製造販売し続ければ良いだろ。

nVIDIA好きなんだがな

刺激に鈍感な日本人にはグラフィックだけじゃ受けないよ
ＣＧ映画見てOH-Yeah！なんて言ってるのは欧米人だけだろ

今までのゲーム機はメモリ部分が足りなくて
満足なゲームを作れなかったんだぞ。

グラフィックが向上させても、爆熱・大量電気食いのカードはやめて欲しい

>>302
お前が言ってるのは

＞ではこうしましょう。７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。

と同じ

任天堂の「グラフィックが重要でない」発言のソースでも示してくれや

「刺激を与える限界に達した」と言ってるだけなのにいつの間にか「ファミコンで十分」にすり替わってる伝言ゲーム

リモコンゲー興味ない奴はPS2のまま
任天堂以外のWIIのGCコンのゲームはPS2で十分だろ？PS2で出せと言われる

妊娠涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこに掛けられた製作側の変態的な情熱が見たいだけなんだよ。
たまたま、美麗高画質3Dが今まで腕の見せ所として最もアツかっただけでさ。

だからモデリングがしょぼくても無茶苦茶モーションを手で調整してあるとか、
2Dでもキャラパターンが死ぬほど細かいとかもすげー共感する。

CGの要不要で論争されるのはナンセンス。

珍天童はガキの玩具作ってればいいんだよ。
でしゃばるなよ。

客がいるハードで出す

妊娠はグラフィックなんてどうでもいいんだろ？棒でも振って遊んどけよ

ピクサーアニメーションのCGがリアルタイムでサクサク動く位は、、
能力は必要かも？でも、GPUに頼る進化は、CPUの性能が上がれば、
要らなくなるかも・・・。

PS2の画像ってドリキャスよりしょぼくない？
俺にはそう見えるんだけど

>>293
マジでそんな性能なの？
じゃあGCよりちょい上のWiiって凄そうだなあ
HDD積んでない時点で満たせそうにない気がするけど・・・
ま、なんとかしてるんだろう
そういえばPS3ってメモリが256Mしかないんだったな
Wiiってメモリいくらあんの？
メモリって敵の数とかオブジェの数に関わる部分の機械でしょ？

で、任天堂の次世代機は何時出るの？Wiiなんてあと2年も持たないだろ？

「重要でない」と「必要でない」は違うんだけどね

あくまで最優先すべきでないことであるのは同意
綺麗にこしたことないけど、無駄に値段あがるならいらない

グラフィックがいくら綺麗になっても、それが楽しいとも感じない。
極論いうと、視覚的喜びは最初の一瞬だけでそ

グラフィックが売りなゲームは１０年後見向きもされないでそ
だって１０年後はもっと綺麗なグラフィックだろうし

なんか、外人が白黒TVを馬鹿にしてるみたいだけど、
過去の名作なら白黒でも楽しめるしな

いままでもたくさんあったんじゃない？
一昔前の「CGがすごい映画」とか
今見ても萎えるでそ

>>318
でもリモコンがマシンパワー使うから
リモコンゲーはGCのゲーム以下の出来になる

グラフィックが優れていた方がいいね。

今ので十分とか言ってたら文明の進歩はないよ。

> グラフィックが売りなゲームは１０年後見向きもされないでそ
> だって１０年後はもっと綺麗なグラフィックだろうし

グラフィックを育てないと
もっときれいなグラフィックはでない

>>320
重要でないのはクタﾀﾝ

久夛良木氏、「重要ではない10人」に見事に選ばれる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151221487/-100

今までンヴィディアって読んでた。

要するに、これでグラの進化が止まってしまったらNavidia的にピンチだからでしょ。
最高峰のグラボをつかうのは実質ゲームだけだからな。

>>302
たしかにそれは正論だが消費者側の論理だな。
企業としてみれば常に新しいものを出さないと売れないんだよね。
XBOX並の性能でも宣伝を上手くやって売りまくった方が儲かるもん。
任天堂の戦略は素晴らしいと思うよ。
でもそれを盲目的に肯定する信者はどうにかならんかね。

任天堂がやろうとしてることって携帯電話と被るわ
だんだん海外の感覚と離れていってしまうんだろ

>>219
ﾜﾗﾀ

綺麗なグラフィックは確かに魅力だが
開発費、時間、技術が必要であって、必ずしもおもしろさに直結する要素じゃないってのがなあ

妊娠は本当に気持ちが悪いな

まあ、開発費や時間や技術を惜しんでいる企業がこの先のテクノロジーの進歩について
いけるかはなはだ疑問だな。

あのリモコンは必ず面白さに直結するんですよね？

グラフィックだけに注目するなら、
ゲームじゃなくてCGアニメーション作ってりゃ良いんじゃネーノ？

リモコンのせいで逆にゲームがしにくくなってることについては任天堂はどう思ってるのか

今から箱○買ってくる

＞ではこうしましょう。サザエさんでオナニーしてみてください。

全然OKだぜ。

>>333
しねーよ
買ったけどむしろウンコ気味
クラコンはまさに糞

またﾁｮｿGKが糞スレ立てたか（藁

>>338
持ちにくそうだな
GCコンを進化させたのを開発した方がマシだな

グラフィックと共に音が重要だな
次世代はスーパーハイビジョンで9.1ch音響ぐらいは期待したい。

グラフィックはもう十分と言ってても、妊娠が劣等感持ってるのがよく分かるスレだな

相変わらずクソMS社員とフューチャーズがPS3とWiiの共倒れ狙って分断工作してんだな
商品として全然被ってねーだろ

>>342っていうことにしたいGKの劣等(ry
以下無限ループ

SFCが出たときもSSやPSが出たときも
グラフィックはこれくらいで十分。
これよりグラフィックのいいゲームなんてありえるのか
と思ったけど、今リメイク以外で当時のグラフィックのゲームが出たら
誰も見向きもしないだろうな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 ヽ ＿＿＿＿ゝ　ヽ_/　　　　 ＼ﾆﾆΛ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　

>>344
さすがにリモコンに劣等感もってるGKはいないだろｗ

360があるからいいじゃん。

>>347
一人目

wiiはホント売るなら今しかないぞ！
あと一月もすれば買取もオクも値崩れするぞ。

ユーザーにとっては、
グラフィック重視のメーカーと、ゲーム本来の面白さを重視するメーカー、
この二者があったほうが、業界全体として各ゲームのの持つ「色」が多彩になってくるので都合が良いと思うね。

>>349
劣等感ではありません
強引なレッテル張り乙

白黒TV→カラーTVは確かにユーザを驚愕させ引き付ける。
しかし綺麗なカラーTVが十分普及した現在では
それがハイビジョンになになろうがユーザは食いつかないよ。

http://www.vipper.org/vip434717.jpg

>>341
それこそいらない物だろ。
5.1chすら満足にセッティング出来てる奴なんて１割もいないだろ。
冗談抜きで壁の素材から家具の配置まで考えなきゃいかん。
2.1chで充分。本当に没入したいならHPがベストだろ。

>>352
リモコンなんてどっから出てきたの？

任豚にはモノクロテレビで十分ってことか

>>354
なんてこった・・・

>>356
Wiiの特徴と売りがリモコンでしょ？
でもそんな物にPS3や360ユーザーが劣等感を感じる分けないっていってんの
どっちも無線コンついてるし

>>351
殆どのメーカーがどっちも重視してるぞ

なぜ上限に達したって話から
白黒でドラマ見るって逆行した話になるんだ

>>354
坂口･･･
昔はいい奴だったんだな。

EAの実写のあんまりお金かかって無さそうなムービーが好きだけど
日本はああいうのやらないの？

>>354
今じゃ言ってることが逆になったな・・・
ＦＦは画像追求しすぎてムービー映画になってるじゃん
ゲームならではの面白さの追求はどこいったんだよ
もう坂口は関わってないって言ったらそれまでだが

>>354
ｽｸｴﾆｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

坂口はFFの映画の失敗をどう受け止めてるのだろうか

>>364
映画に勝てないから映画を作ったんだろ

また極論バカかよｗ

Wii　IBM+ATI
360　IBM+ATI
PS3　IBM+nVidia

(゜Д゜)

↑
まぁこういう具合だからﾌｧﾋﾞｮるのもわかるけどねｗ

つか、岩田は高画質を否定なんてしてないっつーのｗ
否定どころか技術者として肯定してるよ、ただ今はまだ早いとは言ってるが
それに、ＳＤ→ＨＤの話しなのにモノクろ→カラーとか詭弁の見本みたいなヤツだなｗ

めっちゃリアルな不思議ダンジョンのシレンを出せば、すべて解決。

wiiがもしnVidia採用していたらこんなことは言わなかったろうね。たぶん。

>>370
だろうね。

グランツリースモとかまさにそうじゃね？
絵だけ綺麗なだけであとウンコ
爆発炎上しないし

>>372
爆発炎上するとメーカーがキレるから無理

ウンコに綺麗も汚いも無い
おまえ頭悪いなー
よく言われるだろ

>>340
64コンというＧＣコンより遥かに優れていたコントローラを自ら捨て去った任天堂に万歳

>>374
超絶美少女のウンコは不細工がしたウンコより綺麗なんだよ！

グラフィックはもういらないって言うのはさすがに言いすぎだけど
昔のゲーム性に特化したゲームをもう一度作ってみるというアプローチとしてのwiiだと思うんだけどなあ。
いわゆるFFとかみたいなグラゲーを全否定するわけじゃないはずなんだけど。
岩田は何でこう極端なことを言うかね。

PS3vsXBOXだよね。任天堂はもうお呼びじゃない。花札でもつくってろ。博打屋が。

要するに任天堂はハイビジョンだからこれ以上の画質はいらないってのに対して
白黒テレビで今の番組見たら画質がいいに決まってるって話してるのか

昔の白黒オーケストラ映像見たけど
あれすごい質感でビビッたわ

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／ ∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : :(　　)　|　妊娠に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ'(　　)ｼ;ﾃ ヽ''''"　|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -^ ノ　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　｀l　∴ ）-=ｪっ（ ∵ |
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　: ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　　　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　　　　　:.:.:..:|　監視だけじゃなく
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　　　　　:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　　　　:.:.:.:.::::|　突撃されても
　　　　／　　　　/￣￣/　　　　　　　　 : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿/　　　/　　　　　　 :. :.:.:.:.:.:.:|　います

PS→PS2の時はおおっ、と感じたけど
最近ビビッと来たグラフィックは３６０ゴマエーくらいだな

任天堂は次でHDにすんだろ。まだ大抵の家庭はSDテレビだからな。
高級感・最先端を味わいたいなら360・PS3買ってあげな。

それなりの画質で充分楽しめるから
超高画質を求め続ける必要はないって話だろ？

白黒とかヴァカかよｗ

〜GCの自慢をする妊娠〜
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　GCは高性能！！！！　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　PS2版のTOS、バイオ4は劣化版！！！！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　グラフィックの違いを見よ！！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜wiiの自慢をする妊娠〜
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　性能なんか意味無い！！！！！　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　ゲームらしいゲームをしたい！！！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　一生PS3で映像だけゲームやっとけ！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

坂口さんは今は考えが変わって
映画的な方向目指すのやめてるよ

誰もお前のことなんか気にしてないのにエヌビディアも余計なこと言っちゃたな。
PS3と関連あるだけに馬鹿に見える。

>>377
あのリモコン使ってお茶を濁したようなのがゲーム性に特化？
お前の言うゲーム性って何よ

>>377
PS2やXBOXの３Dゲーはグラフィックだけじゃなく
ゲーム性もあるぞ

７インチというと、カーナビ？

これからの主流はトゥーンシェードで萌えゲーだろ。
GPUパワーがないとダメ。

>>373
衝撃吸収ボディの宣伝になるのに・・・・。

今のところはニンテン正しいだろ

ただ、将来マンガに出てくるような３Dテレビとか出てきたら
また違うと思う

>>388
インターフェイスを変えたらゲームも変わるんじゃね？みたいな単純な考えなんだと俺は思うけどね。
wiisportsとかはああいうリモコン型コントローラーじゃないと出来ないし。あ、XaviXがあったか。
ああいう誰でも簡単に出来るものは結構ライトからウケはいいね。逆にゲーマーからはお茶濁しって言われるものなんだけど。
まあ、wiiとかDSのような物が完全に主流になるのもどうかと思うけど、こういうのがあってもいいんじゃないかね、と俺は思う。

http://www.nintendo-inside.jp/news/167/16739.html
岩田聡氏
・レボリューションのグラフィックはXbox360やPS3に劣らない。　「ゲームキューブの『ゼルダの伝説』でも、競争相手の言う『次世代のビジュアル』に劣っているとは思っていない。
高解像度テレビに合わせてゲーム機を作るよりも、もっと重要なことがあると私たちは思っている」

>>395
それは言いすぎだろｗｗｗｗｗｗ

バーチャルコンソールのソフトでネット対戦が出来るようになるかもしれないんだ。それはいいね。
あと振動に対応すればね・・・

　　nvidia
　∧＿∧　　　　　　Wii？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　　nvidia　　　　　　　　Wii
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

　　360　　　　　　　　nvidia　　　　　　　　Wii
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>394
ハード性能上がったらゲームも変わるんじゃね？
実際物理演算やAI処理で変わったしな。
とりあえずWiiでFEはないわ。
あとグラフィック性能があがるとリアルフォト志向だけじゃなく
アニメみたいなのをグリグリ動かせるようになる。
Wiiではアニメ的不気味の谷（DBZ ワンピースがそれ）に陥る

エスコンで海の上の空域でスプリットS、高度が下がるにつれ雲量が小さくなり、光が反射した海面が波打つのがハッキリ見えてくる、
こういった3Dシューティングやレースゲーム、FPS、アクションなんかはグラの進化がそのまま情動へと結び付き易いジャンルだろうね、
俺はこの辺を嗜むからもっとグラ上げてもらって構わないな

チョニー死亡ｗｗｗ

思った通り妊娠が気持ち悪いスレだったｗ

>>398
うん、だからハード性能で勝負するのがPS3とか360でインターフェイスで勝負するのがWiiってことでしょ。
べつにどちらが正しいのかって言うのは無いよ。等価値だと思うけどね。
なんでどちらかが正しいって言い切っちゃう人が出てくるのか理解に苦しむ。

http://www.gpara.com/news/06/05/news200605122109.htm
宮本茂「5年後ならHDで当たり前」

そういやファイアーエンブレムのプリレンダムービーはまんまアニメ調のトゥーンレンダリングだけど
Wiiの性能じゃ動かせないんだなぁ。
PS3で2，3年後ノウハウがたまったら動く感じかな。
そう考えると、ハードウェア性能ってまだまだ必要不十分なんだなぁ

つーかGC→Wiiでも性能は上がってるし、
誰も画質の向上を否定はしてないのになぁ。

> ７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。
> そうすればＴＶスクリーンの質は問題ではないということがどんなに馬鹿げたことか
> 理解できます。

ゲームやってた奴が今なにに金使ってるのか不思議
据え置きソフトの売り上げ明らかに落ちてるでしょ

十年前の小中学生は暇があれば「ゲーム！ゲーム！」って言ってたよな？

今の十代って顔が見えない
存在感がない

ネットやってるにしてもネット見ててあまりそれを感じないし


スゴイ不思議

まぁ、Wiiのグラフィック性能が糞だから必死で擁護してる任天堂社長なわけだけど
それがエヌビディアの琴線に触れただけでしょ。
任天堂だってグラフィック強化した機種を出せばコロっと意見なんて変わるんだよ。どうせ

>>405
でもグラフィック技術としての世代は上がってない。
GCと殆ど同じ仕様のままチップの処理能力を向上させただけ。

>>402
任天堂のゲームを高性能なハードでやりたいって人がいるのは
旧来の任天堂のハード、姿勢から理解できる。それがWii否定に繋がることも。

PS3否定は振動が無いからとか？
wii sportsみたいなのは周辺機器やアイトイでできるしなぁ
なんだろ？

>>405
GB→GBA→DS
で随分とグラフィック性能上がってるしね

ああそうだ値段だｗ

>>405
今のPC、PS3、360からしてみれば変わってないに等しいレベルだから

PS2レベルで十分満足
グラフィックの向上は歓迎するけど
それで値段が高くなったり
開発の敷居が高くなったり多様なゲームが出なくなるならいらない

360・PS3買えよ

別にグラフィックの進化は否定しないよ。それはPCでやってくださいよｗ
家庭用はある程度で十分なんだけどね。

>>410
凄い綺麗なゼル伝をやりたいって人はいるだろうしそういう人たちにとってはWiiは否定されても仕方が無いね。
PS3は振動というよりそもそもなんだろうなあ。上層部が香ばしいだけでそこまで叩かれる要素はない気がするけどね。
Wiiや360に比べて開発が難しいくらいかなあ。でもプレーヤーにはそういうところは関係ないし。

SCEはWii潰しに　アイトイスポーツ出すべきだったなｗ

白黒ＴＶの話を、極論扱いするやつは頭足りんな。。

初代ゲームボーイのマリオに感情移入出来ないっつって
ファミコンのマリオの画質の荒さに感情移入できないといって
見もやりもしなかった人間がここにいるか？

＞１は全てを知り尽くしてるからこそ言える例えだと思うよ。

360・PS3買えよ

Wiiで殆んどグラ向上させなかったのが問題だろ
HDとはいかなくてもPS2と比べて一目で綺麗とわかるぐらいにはしないと

どうでもいいけどゲームに感情移入した事は無い

hagedou

アメリカはFPSが主流だから、絵がキレイなのがステータスなんだろ。
日本のゲームにグラフィックはもうさほど重要じゃないな。

でも次世代機と呼ばれるものが、全部同じ方向でしか進化しない
のだとしたらそれは楽しくないよね。
なら次世代機と呼ばれなくてもいいから別の方向探そうか。

ってのがWiiの方向性だろ

>>422
論点ズレてますよｗ

任天堂は永久におもちゃ予算「２５０００円」縛りでやるのかなぁ…
次も唯一フルHD６０フレ対応出来ずとかやらかしそう

まぁnVidiaの立ち位置上、こう発言せざるをえないわな

>>426
だからどうでもいいって言ってるじゃない、もお

>>429
どうでもいいならチラシの裏にでも書いとけよ。な？

>>430
２ｃｈなんてチラシの裏みたいなもんだ

PSPぐらいの画面で見ても楽しい作品は楽しいと思うんだがな
見た目と内容を無理やり同列にしてファビョってるようにしか見えん

PS3とnVIDIAの組み合わせってのはお似合いだということがわかった

Wiiは今までゲームをあまりやった事が無い人、興味が無い人、高齢者層を主に
狙ったハードだから、グラフィックは現状で充分なんじゃないか。
ヘルスパックとかいうのも出るようだし、同じ「ゲーム機」とはいっても
PS3や箱とは別ベクトルのような気がする。

>>431
はいはい

>>424
ていうか同じFPSでも、別の方向性とかは無いものか。
みんな揃ってミリタリー物という現状、アメ公も誰も疑問に思ってないんだろうか？
（多分中には違う物もあるんだろうけど、こっちに入ってくる情報としては殆どミリタリー物だし）

DSで綺麗な水面処理を見れたらほほぅと思うのに
据え置きは何でも出来て当たり前で片付けられちゃう
感動させるツボを見失ってる

>>435
基本シューティングだし。
中世ファンタジーやホラー、SFもあるけど。

>>435
軍事物以外もいろいろあるぞ
銃=全部軍事物見えるっていうならシューティングだし仕方ないけど

Ｘｂｏｘ３６０に凄いグラフィックのＲＰＧがあるらしいけど
名前忘れた orz

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画質否定の任天堂は馬鹿げてる　by nvidia [ハード・業界]
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ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ファミコンのダックハントが北米で2700万本売れてマリオに次いで2位の売上だから
あいつらよっぽど主観視点のシューティングってか、銃火器がすきなんだろう。

＞７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。

極端すぎ　小学生か

量子コンピュータならゲームを変えられるはず
逆に、中途半端な向上は大した意味無いね
アイデアやコントローラーの変化の方が重要という気がする

>>438
FPSにそれほど興味無い人には皆同じように見えるのよ。
サッカーゲームや野球ゲームがどれも同じやん？というのと似たようなもの。

Wiiのエレビッツていうゲーム、あれも（聞いたところによると）結局はFPSらしいんだけど
見た感じ従来のFPSとは違うっぽいじゃん？　そういう変化みたいなのは無いもんかなぁと。

>>441
あれはファミコン本体に同梱して売ってたからだよ。

>>444
HL2のMOD以下といわれたエレビッツ？

任天堂の主張が正しいと仕事を無くす立場の人間の意見を
「専門家の意見」として持ってくるってアホ過ぎだろ。

>>445
しらんかった

「先生が死ねって言ったら死ぬのか？」

>>435
肉食ってる連中の発想なんてそんなもんだろ？
グラにしろジャンルの一元化にしろ分かり易いのが一番なんだよ。

つか今の時代もう映像的に表現できないものなんて殆どねーよ。
あとは｢より素早い表示・より細かい表示・よりたくさん表示｣が
突き詰められていくだけの話。これ以上ビジュアルスペックだけ
上げた所でゲームの本質やエンタテイメント性に大した影響ない。
わかるかアメ公？

ハイエンドはPCでやるからいいよ

情報を視覚から得るのがどれだけ素晴らしい事か任豚は分かってない
Nvidiaの言ってる事は正しい

妊娠の次のターゲットはアメちゃんか･･･ほんといつも敵がいないと駄目なんだな

７インチ白黒ってアフォかwwww
三輪車と乗用車比べてどうすんの？

>>439
デッドライジングだよ

任天堂が言ってるのは見せ方、内容が重要だと言ってるんじゃないの
>>1の例え話だと、24をハイビジョン使って素人監督が撮ってる作品がある

http://www.flowlines.info/rndreel01.html
これがリアルタイムレンダで出来るようになったら
もうグラは進化しなくていいよって言うわ。

リバTNTてすげー懐かしいなぁ

ハイエンドはPCでやるっつても今30万程投資して最高の環境整えても
2年後にはソフト的にはPS3や360超えててもハード的には買い換えないと
PS3以下の画質でしかプレイできないよ。

>>446
HL2のMODというのがどういうのかよくわからんけど
少なくとも「従来のFPSとは違うぜ！」というのが画面から伝わってくる、ということ。
（システム的には似たようなものかも知れないけど。）
ミリタリー物の中ではちょっと新鮮でしょ？

任天堂の商売は価値の無い物、価値の低い物を売り文句で誤魔化して押し付ける商売だから
Nvidiaみたいな本当の上質を提供してる企業と食い違うのは当たり前だよ

>>460
絵柄の問題でしょ

Heavy Rain　　PS3専用アドベンチャー

http://www.youtube.com/watch?v=JafIBmdfe20&eurl=


つまりNvidiaがいいたいことはこういうこと。
任豚は目を反らしてるだけ。

>>460
ありきたりだけどこれでも見ておけ。

http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_halflife2_portal_h264.wmv

今はまだ違いがわかるからいいけど、性能上げても人間の目では
区別がつかないレベルまで行ったらNvidiaはどうすんだろ。

>>462
そう。絵柄の問題。

だから、軍人が鉄砲持ってるビジュアルをいくつも見せられると
「またこれかよｗ」と辟易してくるもんなんだが。
アメ公にはこれが普通なのかね・・・

へえ？そうですか。
ではこうしましょう。７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。
そうすればＴＶスクリーンの質は問題ではないということがどんなに馬鹿げたことか
理解できます。


頭わりいいいいいいいい

アメリカ人に日本の母親がゲーム機の敵だと教えてやれ

>>466
アニメ絵ばっかの日本も同じだろ

ps3でドット絵ゲーム作ろうぜ！

おまえらこれはアメリカンジョークかもしれないぞ

>>466
海外はフォトリアル志向なんだから仕方が無い。
日本はデフォルメ志向だけど、PS2では性能が足かせになって
三国無双みたいな質感のゲームばっかだな。
やっぱ次世代機いるわ。

グラフィックより計算能力とメモリが足りてなくないかWiiは

>>473
何が出来ると足りてて何が出来ないと足りてないんだい？

>>470
そんな気概のある会社や開発も今後ますます減るだろうな

>>473
エレビッツもCPUパワーがなさ過ぎてﾋｰﾋｰだったらしいからな。

>>469
バイオハザードとかは違うだろうに。

オサレ指向のFFみたいな３Ｄもあれば、２Ｄアニメ絵のギャルゲーもあって、
かといって大神みたいなトゥーンレンダリング（だっけか）もある。
和ゲーはビジュアル的には本当に多種多彩だよ。

任豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美人は三日で飽きるブスは三日でなれるってのは実際にゲームでもあるからな
携帯機の手軽さ＞＞＞＞＞据え置きのグラフィックはガチ

大神なんかPS2みたいな低性能で無理しすぎて、四六時中10秒ロードで一寸先は景色描写されてないし
FF12は魔法とか特技が敵味方あわせて一人ずつしか使えず殴りゲーになってる。

やっぱ次世代機いるわ。

塊魂程度（っつっても相当キツいけど）のグラフィックでもPS2じゃマトモに透過処理すらできなかったんだし
やっぱ性能はあるにこしたことは無い。

PS3、XBOX360よりWiiが売れてる時点で
もう結果は出てるじゃないか

PS3がnVIDIAのGPU使ってるからか？

>>479
まあ俺も今やってるゲームはピクロスDSだけだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
それアンタが洋ゲー知らないだけじゃん

エレビッツてのはよく知らないが画面見た感じはユニークで良い。
アメの人は一人称視点だとなんだかんだ普通のファンタジーRPGと
映画の複写的なシューター多いからね。
世界設定とゲームアイデアは日本人はすごいと思うよ。なんでも混ぜられる日本人だからできるのかな。文化の違いだろうね。

グラフィックの向上は功罪あるよな。
いったんグラフィックの基準が上がると初代ＰＳとかゲームとして面白い
ソフトであっても詰まらなく見えることがある。

>>481
その透過処理は塊魂というゲームのゲーム性において本当に必要なものなのか？
という話なんじゃないの

>７インチの白黒スクリーン
極端ﾜﾗﾀ

まあ、Nvidiaが「グラフィックは重要でない」とか言い出したら逆にヤバいと思うがｗ

塊魂といえば性能のせいで視野が狭かったり処理オチしたり。
物理演算無しでオブジェクトの当たり判定が微妙で変につまったり挙動がおかしかったり。
やっぱ次世代機いるわ。

６インチカラーモニタ（CX-65M）でゲームしてたけど普通のテレビと特に変わらんよ。
最近は字が細かくて読めないゲームが増えてきたからやめたけど。

飛行機の座席のモニター程度でも普通に映画とかやってるしなあ
作品自体がおもしろけりゃ7インチ白黒で見ても面白いんじゃないの

>>480-481
そりゃあ性能はあるに越したことは無い。

ただアメ公ってどうしてその性能をリアリティにしか使えないのかなぁと。
>485の言う通り、文化の違いなんだろうかねえ。

グロイ洋ゲーのグラフィックが向上してもやりたくないです＞＜

昨日PCデポで8800の展示品を見てきたが
とりあえず無茶すんなよと言うのが感想だな
またドライヤー？

任天堂＝商人の支配する会社
エヌヴィデア＝職人の支配する会社


ま、そういうことだ。

>>495
GF10はcore2duoみたいな神ハードになる予感

ぶっちゃけ24は、７インチの白黒スクリーンでも面白いと思われ。
キャラクターの造形とプロットで見せている訳で。

>>493

君が物を知らなくてステレオタイプな洋ゲー感しかもってないだけ。

人それぞれなんだな、俺としては任天堂はグラフィックの向上を止めるのが早すぎたと思う。
せめて３６０レベルになってからにしてほしかった。
性能が低いとホント細かい所の稚拙さにイライラさせられるから。

まあ任天堂じゃNvidiaや旧ATIのようなチップ作れねーしな
使い古しのおこぼれ乗っけさしてもらっとけや

>>498
積極的に見たいか？
300円払って白黒7インチ　1500円払って32インチHDテレビ

25000円払ってWii 60000円払ってPS3


良く考えるとどっちも異常に割高だな。
15000円ならWii　40000円ならPS3　どっちも買うの悩むぐらいかな。

勝ちハード
海外：XBOX360　（ＩＢＭ+ＡＴｉ）
国内：Wii　（IBM+ＡＴｉ）

なるほどー

>>500
> 俺としては任天堂はグラフィックの向上を止めるのが早すぎたと思う。
止めてない。
ネット工作員に騙されてるよ。

このスレが妊娠に占拠されてるってことだけはわかった。

>>502
そりゃ服に金かける人間に
異常に割高だな、ユニクロでいいだろみたいなもんだ

興味のない人間には1000円だって高いだろう

>>499
じゃあもっとビジュアル的に斬新な洋ゲーを見せてもらえたらありがたい。

言っとくがシリアスサムみたいなのはビジュアル的に斬新とは言わんぞ？

>>500
一応キューブよりは向上してるように感じたが

＞７インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください。

小学生かよｗ

>>481
塊魂やったことあるなら絶対に透過処理は必要だということが分かるはず。
フィールドを駆け巡るゲームにとって、フィールド上の物にプレイヤーが隠れてしまったさいに
プレイヤーが全く見えなくなるというのは致命的である。

>>463
洋ゲーってリップシンクがすごいな。

グラフィックも操作性も関係ない
ただPS3から負け組み臭がするから売れないだけ
ドリームキャストそっくり
wiiはDSのおこぼれだな。大して続かないだろう

これからの時代はDSだけで十分です

ものすごく単純に性能低いせいで
ゼルダがMAPが細切れで頻繁にロード繰り返すのは気になったけどな。
ロード自体も微妙に長いし。地味に効いてくるんだこういうの。

>>507
大神で斬新ならサーティーンだって斬新だろ。
>>511
HL2は標準で音声にあわせて自動的に唇の動き付けてくれる機能あるし
なんか外人はリップシンクにやたらこだわるよな。

ゲームは映像じゃないといい続けた日本のメーカーが落ち込んで
映像マンセーしてきた海外メーカーの躍進
大うけしてるロストプラネットは美麗画像・・・

>>513
そういえばアメリカはアニメとかでも
昔ッからやたら口の動きだけがリアルで
えらく不気味なモノが少なくなかったな

日本人のワビサビみたいに何かこだわりあるんだろうか向こうにも

【レス抽出】
対象スレ： Nvidia「任天堂は馬鹿げたことを言っている。」任豚リバＴＮＴで誘爆丸焼けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーワード： 押入れの怪人2

抽出レス数：0


お前らもぐりだな。

TV　　　　→地デジなんて不要
DVD　　　→次世代規格なんて不要
ゲーム　 →ハイデフなんて不要

これって女は顔だ中身だっていう話とまったく同じだから困る
んなもん両方良い方がいいに決まってる

>>1
超同意

>>517
そして人間は考えることをやめた。

次世代DVDは綺麗な映像のDVDではなく１０巻セットが１巻にまとまるDVDがありがたい。

>>518
今のソフト
見た目がみんな整形美人で似通った作りものの顔
性格は破綻してる

こんなのばっかじゃね？

ついにnVidiaまでガマン出来なくなった、という解釈で間違い無いという事だな。ATIだったらこのような見苦しい発言はしなかっただろう？

別にPS3でテトリスができないわけじゃないんだがな

FPSでもこういうのいいね
http://www.youtube.com/watch?v=FvC5aWrrSx8

>>522
でWiiはなんなの？一緒にいて疲れるってやつ？

高画質とかそんな話じゃなく、キャラをより多数処理するための進化が必要という話
ならわからんわけじゃない。

>>525
おお、いい感じだな
グラフィックも単なるリアルじゃなくて微妙にデフォルメが効いてるね

ゲームにおいて最も重要なものは、面白さ
面白いゲームはドット絵でも面白いし
つまらないゲームは超リアルでもつまらない

>>525
ひろゆきも嵌ってたTFC
Wiiじゃ無理なグラフィックだな。

>>527
多人数Wifi対戦はWiiじゃ無理だろうな8人できるかできないかの境目
大半は4人までだろう。

やっぱ次世代機必要だわ

24はようつべで見ても面白いよ

なんか前に見た、通り抜けフープを撃ち出すようなFPSは面白そうだと思った
ああいうのは低スペッコでは無理だろ

>>525
なにこれーすご過ぎる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

FFとかは、もともと面白いソフトがグラフィック強化されたことで馬鹿売れした
そこを取り違えて、グラフィックだけ良くすれば
馬鹿売れすると勘違いしたのがシェンムー

画面がでかくても綺麗でも、24はカメラワークが酷くて見れたもんじゃないだろ。
何でもアップ、手振れで位置関係なんかが解り辛い。

FPSっていうと人間とか化け物撃ちまくりってイメージしかない
雪合戦とかしてみたい

>>525
HL2:EP2と同時期にリリースされる予定なんだよね

でもまぁPSレベルのグラでDOOM3やったら
超が付くほど糞ゲーになると思うけどな。

>>530
地味にHDRとか色々効かせてるしな
シンプルな見た目だからこそそういう演出の技術が効いてくると思うんだよね。
>>532
アイディア実現するだけなら低スペックでもいいけど
物理演算ないと物動かしたときに面白くないからやっぱ必要。
>>536
あるぞ。数分で飽きるけど。

>>530
ま、箱○で十分なんだけどな。
CELLを制御できないPS3はイラネって話。

なんかWiiのラインナップ夢も希望もないでしょ。
エバーブルー位。これもフォトリアル志向のゲームだから高性能ハードで出したほうが
断然楽しいし。

携帯やiPodでテレビ番組とか見てても
それなりに楽すぃ

半年もすれば普通にコントローラーでやるゲームばっかりになりそうな気がするんだが。

こんなあほな文誰が考えたんだ

>>540
リアリティじゃないところを行くんでしょWiiは。

それがイラネと言う人はお呼びじゃない、ってだけの話でさ。

>>542
そりゃ半年も腕振りっ放しじゃみんな疲れちまうよ。

確かにWiiのソフトラインナップは悲惨だなあ
サードの大作はPS3と360のマルチか独占がほとんどだからな

Wiiにはどうでもいいようなソフトしか出してない

http://kotaku.com/gaming/clips/clip-god-of-war-2-the-first-boss-battle-232881.php
ps2のGOD OF WAR2でもこんなに凄いのにな。

>>544
リアリティじゃないところには何があるの？
リモコンじゃなくていいじゃんっていうかGCで・・的なラインナップしか無いんだけどｗ
wiiミュージックとヘルスパックしかないよｗ

在日チョンがまたカススレ立てたのかwwwwww

今ゲームで一番任天堂が売れてんだろ？
説得力あるじゃん

50インチのフルHDTVでやるテトリスも
7インチの白黒TVでやるテトリスも
どっちもオモシレーし、どっちでもいいじゃんってのが任店の立場なんじゃね？

だいたいグラフィックの問題に留まらないんだよ。Wiiでグランツーリスモができますか？できないでしょ？
処理能力はまだまだ必要だ。

wiiが飽きたころにFF13の発売
これでどれだけ人が動くかだな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
画質否定の任天堂は馬鹿げてる　by nvidia [ハード・業界]
○XBOX360総合スレ1083○ [ハード・業界]

バロスｗｗｗ

確かにグラフィックが全てではない
それ以上の価値があるかも分からん

で、グラフィックから逃げた君達の教祖はその代わりに何を提示したんだね？
豚ちゃん達よ

>>7の人気に嫉妬

ＧＴＡって糞グラフィックって思ってたけど景色を見ると結構綺麗で癒される

とりあえず今ゲハがひどい
妊娠にのっとられてＰＳ３、ＸＢＯＸの本スレがまともに機能しない状態
板わけてもいいくらいだ　もうすぐ閉鎖だけど
ほんとやつら妊娠気持ち悪い・・・

>>558
勝ち馬に乗るのが好きな連中だろうから。
売れなくなってきたら、別の機種で似たような連中が生まれるだろうし、
単にゲハが異常なだけだな。

「映画よりも原作の小説のほうが濃くてもっと面白いぞ」といってるような
もの。ただの技術力不足。

>>59
これそこらじゅうで見かけるGKのコピペな

GTHDとGT4のにたいして差が無いのに5万も6万も出すことに問題があるわけで

ソフトは無料だしGT5は別に発売予定だし

>>558
「ウリは戦勝国民だ！！」

みたいな感じなんかな？w

>>558
他板で妊娠妊娠言う方が気持ちわるいです＞＜

あかん、飽きてきた

>>565
どの板でもGKならOKだよな。

558 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 19:17:59 ID:h3C5XlN80 [PC]
とりあえず今ゲハがひどい
妊娠にのっとられてＰＳ３、ＸＢＯＸの本スレがまともに機能しない状態
板わけてもいいくらいだ　もうすぐ閉鎖だけど
ほんとやつら妊娠気持ち悪い・・・

コピペ乙
やってるのはぜんぶ痴漢なんだけどねｗ
ＸＢＯＸの本スレなんて平和そのものだし

ゲームのジャンルによるけど、任天堂の言ってる事は大体合ってる
ぶっちゃけ主人公の視点が必要になるゲーム(FPSとかレースゲーム)以外にリアルさは要らない。

これってWiiがati採用したから逆恨みしてるだけだろｗ

スペックマンセーの人はPS3、XBOX360、PCゲーでもやればいいだけの話

肉ダンゴどもうぜえ
俺は素直にFF13を楽しみにしてんだよ
スレに絡んで来るんじゃねえ

一生京都から出てくんなよ

グラフィックが重要でないって、極端になると数学者が暇つぶしに解くような
数学のパズルだとか、数式を見るだけで感動しようとかじゃないの？
テトリスみたいなのを沢山作れたらいいな〜とか。パズル作家？

まあゲームの真髄、エッセンスを追い求めてるみたいでかっこいいかもね。

>インチの白黒スクリーンで24（ドラマ）を見てください

この例えおかしいだろ。
この場合、制作費が100万で衣装・セットが全てダンボールと新聞紙でできたスターウォーズを見てください
とか言うべき

肉ダンゴどもうぜえ
俺は素直にDQ9を嫌悪してんだよ
スレに絡んで来るんじゃねえ

一生京都から出てくんなよ

極端な例をあげるのは屁理屈小僧の特徴だよな

>>572
神。

採用されなくていじけてるだけにしか見えない

>>552
？？？
低く見積もってもWiiはPS2の５倍程度の性能だけど…

nVidiaはマジでイライラして焦ってるんだろうね
旧ATIがMSとの共同開発で箱○にXenosを
任天堂との共同開発でWiiにHOLLYWOODをそれぞれ提供していて
自分はソニーとの共同開発でRSXをPS3へ
今の状況じゃ明らかな負け組みだもの

>>580
ゲハから出てくんな

任天堂に言うよりWiiを買ってる消費者に言えばいいじゃないの。
結局の所、選ぶのは客なんだから。

GF7900買ったからFEARの体験版やったけど
素直にグラフィックに感動した

そいえばMSと仲悪いんだっけ、nvidia

グラフィックも重要だが、価格の手ごろさも重要。
グラにこだわれば高くなるし。トレードオフでどこを選ぶかだな。
少なくとも今のところ、任天堂の選択は成功しているが。

Intelに買収とかいう噂もあるな。

>>579
高く見積もっても4倍
3倍というのが大方の見方ですが。

悪くないはず
AOE3を起動するとnvdiaのロゴがデカデカと出て来た

一方ロシアは２４の原作本を読んだ

MSはXbox360のチップをnVidiaに依頼した際に、チップの設計書だけ売れとゴネたために交渉が決裂しただけで
MSと険悪な関係だからXbox360のチップがATiに移ったわけではない

PS3＆XBOXとwiiじゃ次元その物が違うでしょ

>>579
＞低く見積もってもWiiはPS2の５倍程度の性能だけど…

へえ

同タイトルはPS2に惨敗ｗ

初代XBOX Farcry Instincts　　　　　　　　　　　 9.0ポイント
初代XBOX Farcry Instincts Evolution　　　 　 8.4ポイント

▲↓上記2作に追加要素を加え移植
Wii Farcry Vengeance　　　　　　　　　　　　　　 4.0ポイント

http://xbox.ign.com/articles/653/653891p1.html
http://xbox.ign.com/articles/699/699583p1.html
http://wii.ign.com/articles/751/751136p1.html

WiiはXBOXよりも理論的にはパワフルだが、それにはMSの第一世代のハードにあったピクセルシェーディングの恩恵がない。
Instinctsよりも1年以上後にリリースしたにも関わらずVengeanceは半分の見栄えもない、誇張しているわけではありません。

▲↓他のマルチタイトルも即死
Call of Duty 3　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＳ２： ８．２　　　　　　　　 Ｗｉｉ： ７．２ポイント
ニードフォースピードカーボン　　　　　　 ＰＳ２： ７．４　ＧＣ： ７．４　Ｗｉｉ： ７．１ポイント
ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス　　　　　　　　　　ＧＣ： ８．９　Ｗｉｉ： ８．８ポイント
http://www.gamespot.com/ps2/action/callofduty3/index.html　http://www.gamespot.com/wii/action/callofduty3/index.html
http://www.gamespot.com/ps2/driving/needforspeedcarbon/index.html　http://www.gamespot.com/gamecube/driving/needforspeedcarbon/index.html
http://www.gamespot.com/wii/driving/needforspeedcarbon/index.html　http://www.gamespot.com/gamecube/action/thelegendofzelda/index.html?q=zelda
http://www.gamespot.com/wii/action/thelegendofzelda/index.html?q=zelda

>>592
> 同タイトルはPS2に惨敗ｗ
> 初代XBOX Farcry Instincts　　　　　　　　　　　 9.0ポイント
> 初代XBOX Farcry Instincts Evolution　　　 　 8.4ポイント
> ▲↓上記2作に追加要素を加え移植
XBOXってPS2だったのか。

イシューってなに？

逆転裁判forエヌビディア

妊娠が釣られて、グラフィックいらねーよって言っているのが笑えるね。
いる場合といらない場合の区別がつかないのかなあ。
あと、自分がグラフィックにこだわらないという意見を他人に押し付けるのはどうかと思うよ。視野が狭い。
FPSのおもしろさには擬似感もあるからね。

逆に聞くけど、グラをあまりこだわらない人はどういうゲームをしているの？任天堂の中の人も覗いていると思うから良い参考になると思うよ。

禿同
市場を見れば全て答えが分かる
売れない高画質機禿藁

俺にニヴィディアって教えたやつ出て来い

どう聞いてもニビディアにしか聞こえない

GCでバイオ４発売→PS2でバイオ４発売

における妊娠の主張のブレは面白かった。

>>1は一見極論に思われがちだが
20年後になったら任天堂はwiiの糞画質で、
到達したと言っていたのかﾌﾟｹﾞﾗみたいな状況になる。

>>597
最近のソフト売り上げのランキング上位TOP20を見ればいいんじゃないの？
グラフィック重視のソフト少ないから

俺はグラフィックにこだわってるわけじゃないからPSやPS2のゲームやってるけどね
グラフィックにこだわるなら既にPS3買ってるだろうし、

ソフト売上ランキング上位TOP20
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

任天堂ソフト
GTA PCでやった
三国志大戦DS
ドラクエ
ぱちんこ
アイドルマスター
IQさぷり
テニスの王子様

ウィｯシュルームみたいな糞ゲーが一ヶ月で10万本売れそうな
この業界の流通の腐敗に不条理を感じずにはいられない。
前作のアナザーコードも散々な評価でほとんど改善してないだろーが！

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut9YJNckvunCY
PS3これはやばいだろ
ゲームってレベルじゃねえぞ

そりゃ綺麗な画質のほうが良いに決まってる。けどソフト作るの大変なんだろ？
俺は昔みたいに毎年ドラクエ・FFが出てたような状況になってほしいんだけどな。

>>556

まともなVistaドライバつくれやｎVIDIA

地元のゲームショップが出来ては半年以内に消え出来ては消えを繰り返し、いつの間にか無くなり
下北のDORAMAでは新品ソフトではスタンプを押してもらえなくなった。
ゲーム売るより他のもん売ったほうが儲かるのでは？
腐ってやがる、遅すぎたんだ。

お前らまとめてゲハ帰れよ

うわあ、コンシューマってひどいな。わざわざ数万もするゲーム機買ってこんな内容が薄そうなのやっているのかよ。どんな金持ちの道楽だよ。

ATiはR600を早く出せよ来年の初頭に出すってどんだけ引き伸ばしてんだよ

>>597
パロディウス




(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

費用対効果ってのもあるからな
グラフィックがスーファミの性能でもゲーム内容がよければ十分な気がするんだが

任天の社員数ってほとんど増えてないんだよね。
単純な話、任天直属の開発陣がいまのグラフィック競争について
いけてないだけなんじゃないか？と勘ぐってしまう。

7インチの白黒テレビでも24は面白いと思うんだが・・・

コストと国民性の違いだろ

いまだにモノクロ漫画が主流の日本という背景があるだろうし。

つまり、
「下書き原稿だけど毎週載るHxH」と、
「丁寧に書かれた月刊誌の作品」のどちらがいいか、
ということか

>>618
あっちのアメコミってフルカラーでムキムキマッチョマンが多いもんなあ

任天堂の主張はわかりやすいから、あえてそれに異を唱えて
「いや、グラフィックは断固として重要なんだ」って言い通すことに新しさを感じた

エヌビディアが何を売ってるかを考えれば、この発言の真意は理解できる。

>>619
そ　れ　は　な　い

>>616
下請けかなり使ってるみたいだよ

>>623
>毎週載るHxH
この仮定に無理があったか・・・

>>623
こいつめっちゃ芝機体
パロディウスっていえばグラフィックにめっちゃ注力しまくったソフトやないか

>>1
消費電力の少ないグラボを出してから言え

最近はドライバの更新も止まってんじゃねーか

>>612
一つのゲーム機の商業的な寿命が５年だとして、その５年の間に
PCで最新の3Dゲームに付いて行こうと思ったら何台マシンを
買い換える必要があるんだろうか…('A`)

ソフトをロムカセットにしてグラボ積めばいいんじゃね

>>628
そういうデマやめてくれない？そりゃあフィルターかけまくりで高画質にしたらそうかもしれないがな。
なんというか、すげームカムカする、その日々進歩していくところがPCのいいところじゃないか。それをわかってて批判しているのだろうな？

日々ハードを進化させ、
最新ハードでフリーセル

まーハード屋とソフト屋だからな
どっちも間違ってはいないな

こういうスレが立つ度に、
ゲーオタしかいないから大分世間と乖離してるよなー、
と思うんだわ。
売上至上主義ってわけじゃないけど、
DSもゲーオタ的に当初は「もうだめぽ」だったよな。

ゲームが好きなやつはDS注目してたよ。
だめぽとか言ってたのはグラ厨性能厨。
面白さより数字の大小が気になるアホ。

あばばばばばばばばばｗｗｗｗｗｗ
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つまりスーパーモンキー大冒険も超美麗グラフィックにするだけで面白くなるんだ

>>636
あれは
・FCの処理が追いついて無くて移動がとろい
・棒を振るタイミングが押してから2秒後（CPUを使いこなせてない）で戦闘のテンポ悪すぎ、判定厳しすぎ、仲間の思考ルーチンが足りず敵に突撃して死亡
・水・食料の補給路を考えて常にマップを把握して最短距離で歩かないと死亡（サイドマップを作りながらじゃないと駄目）
・音が鳴らない、割れる

別の意味で話題になったがリアルになる+テンポよくなる+仲間をいつでもチェンジできる（勿論攻撃できる）で一瞬で神ゲーに変わるぞ？
あれこそ時代に振り回されたゲームだ。

>>636
プログラムの中に開発者の悲痛な叫びが隠されてるゲームか

つまりピクミンは一匹でいいてことだ

ゲームでの話してるのにこれはいかに

任天堂は64の時「64以上の性能はゲームに必要ない」と宣言しておいてGCを作った
これが全て

グラ向上の必要はもうないなんて言っちゃダメだろ。
技術が枯れたら向上させるくせに。
それとももう据え置きからは撤退するのかもしれんな。
今後もグラ向上の必要が無いというのが本音なら、新型出す事もなかろう。
将来出るであろう新型DSも、低性能のままっぽいなこりゃ。

>>638
http://www.geocities.jp/rinkaku89/yoiko/yoiko5.html

なかじま　かおるさん今何してるんだろうね

中身濃くてスーパーファミコンレベルのグラフィックってのが俺の理想

リアルな3Dが全盛になったゲームにはもうついていけないと常々感じてたけど
こういうグラフィックよりも中身重視な時代が帰ってきてくれるとは夢にも思わなんだよ