|【参院】安倍､青木の格差批判に｢何をもって格差と言うのか｡記者の皆さんも給与が違う｡それは格差か｣
1 ：文五衛門：
「格差」指摘の青木氏に反論＝安倍首相
安倍晋三首相は３０日夜、自民党の青木幹雄参院議員会長が代表質問で「格差が存在する
ことは紛れもない事実だ」と指摘したことについて「何をもって格差と言うのか。記者の
みなさんもそれぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」と反論した。首相官邸で
記者団の質問に答えた。
首相は「頑張って仕事をしても、不公平な（競争で）公平ではない結果が生まれる格差なら
問題だし、その格差が固定化してはならない」指摘。その上で「機会にあふれた、意欲を
持つ人がいろんなことにチャレンジできる社会にしていくことが大切だ」と述べ、再チャ
レンジ支援策の推進に全力を挙げる考えを強調した。（了）
|
|
|
2 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:00:20 ID:Awo9lumN0
格差はすでに不可逆な状態に入った
3 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:01:00 ID:2Dh+tOHj0 BE:239655528-PLT(11211)
もう下層でいいや
4 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:01:12 ID:XNn7alwU0
つまり弱肉強食路線を継続と
5 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:01:17 ID:MiIBFMxZ0
実践を伴え
6 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:01:17 ID:lCPFvYpT0
↓ﾆｬﾝﾁｭｳ
7 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:01:19 ID:V8dESnMUO BE:164459726-BRZ(5100)
あのー、戸籍の無い２０歳男性が居るんですけど…
8 ：文五衛門：2007/01/30(火) 21:01:29 ID:3DzsvOF20 BE:242142236-PLT(10010)
9 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:01:50 ID:SB67on3nO
少しは人気考えろ('A`)
10 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:02:08 ID:bMlujglM0
じゃあ男が力ずくで女をレイプするのも「自由競争」ですね。
11 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:02:20 ID:1QzkICz80
テレビで庶民の年収の何倍、何十倍の収入があるやつが
格差がどうのこうのと言ってるのはすごい違和感を覚える
格差がどうのこうのと言ってるのはすごい違和感を覚える
12 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:02:47 ID:cVQcP+K50
弱者でいいというやつに金をやる必要はない
頑張って這い上がれ
俺
頑張って這い上がれ
俺
13 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:02:59 ID:JTrdLgOk0
>>1
正論だな。
正論だな。
14 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:03:38 ID:luVCzU+M0
古館と筑紫は格差問題を話す前に自分の給料額を公開してから話せ｡
15 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:04:10 ID:yiLK9sWH0
言ってる事は間違ってないな
てか青木氏ねばいいのに
てか青木氏ねばいいのに
16 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:04:16 ID:RdMfWufe0
坊ちゃんが経済学をちょっと齧って努力が足りないんだよあいつらって
17 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:04:31 ID:+JNaFR5P0
派遣業者をのさばらせすぎた
18 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:05:42 ID:hUX0Sl3+0
高給取りが格差の話をするのがおかしいって奴は、じゃあ誰にその話しろっていうんだ？
マスコミ関係者が話さなかったら誰も話さないぞ
結局その話題を消したいだけｗ
マスコミ関係者が話さなかったら誰も話さないぞ
結局その話題を消したいだけｗ
19 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:06:16 ID:yiLK9sWH0
てかこの>>1はスレタイで自己主張がうざいんですけど
20 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:06:39 ID:EaRXECJ00
経団連役員とワーキングプアの格差をもって格差とします
21 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:06:47 ID:1WQ08xTB0
おおっ、良いこと言った！
頑張って仕事をしても、不公平な（競争で）公平ではない結果が生まれる格差なら
問題だし、公平な競争で勝ったったものと負けたものに格差がでないらならば、
それは問題だ。だれも頑張らなくなる。」
つうことだな。
頑張って仕事をしても、不公平な（競争で）公平ではない結果が生まれる格差なら
問題だし、公平な競争で勝ったったものと負けたものに格差がでないらならば、
それは問題だ。だれも頑張らなくなる。」
つうことだな。
22 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:07:16 ID:RH9NK4O20
頑張らない人間に限って格差格差いう。
マスコミはそれを煽る。
マスコミはそれを煽る。
23 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:08:16 ID:ISGuD6mO0
新卒枠の撤廃から始めないとな。
日本特有の格差の温床はこれ。
経団連のエタジジイどもは猛反発するだろうけどな。
日本特有の格差の温床はこれ。
経団連のエタジジイどもは猛反発するだろうけどな。
24 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:08:18 ID:EBlnCcVZO
青木氏ね
25 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:09:24 ID:RdMfWufe0
何をもって格差というかわからないなら自分で調べてみたらいいんじゃないですか？
26 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:10:15 ID:7gvKtgol0
＞不公平な（競争で）公平ではない結果が生まれる格差
二世議員なんてその格差の象徴みたいなものだろｗｗｗｗｗ
二世議員なんてその格差の象徴みたいなものだろｗｗｗｗｗ
27 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:10:18 ID:csDi8yVOO
確かに俺は勉強が嫌いで
努力が長続きせず、
資格を取る気力もない
かといって世渡り上手ではないし
無口で暗くて
格差ができても仕方ないだろ
俺みたいな奴が高い給料もらったらおかしい
だから格差是正というのはおかしい
努力が長続きせず、
資格を取る気力もない
かといって世渡り上手ではないし
無口で暗くて
格差ができても仕方ないだろ
俺みたいな奴が高い給料もらったらおかしい
だから格差是正というのはおかしい
28 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:13:27 ID:4OfXP1uW0
安倍壺よ、とりあえず西成あたりを視察してみろ
今にも暴動が起きそうな気配だぞ
今にも暴動が起きそうな気配だぞ
29 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:14:10 ID:l7M7h2bA0
偽装請負放置の厚生労働省が一番悪い。
30 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:15:45 ID:KFXp2EtA0
「格差社会」って言葉が悪いよ。そりゃいつだってどこにだって格差はあったし。
簡単に反論されちゃう。
日本の労働問題の現状にふさわしい用語に変えんと。「構造格差」とか
簡単に反論されちゃう。
日本の労働問題の現状にふさわしい用語に変えんと。「構造格差」とか
31 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:18:00 ID:csDi8yVOO
採用にあたって年齢を問うのを禁止する
これだけでも大きいのになぁ
これだけでも大きいのになぁ
32 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:18:53 ID:GN+xFe0r0
それ言ったら、首相と閣僚で違うのと一緒じゃねーの？
なんか方向性が違う気が…
なんか方向性が違う気が…
33 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:19:27 ID:NzT6r9W+0
会社で何やらプロジェクトチームに入って斬新な改革する人間も必要だが
黙々とルーチンワークをする人間だって必要だろ
屋台骨を支えている人間の評価が低いってどうよ
ま、そりゃそうかもしれないけどね
黙々とルーチンワークをする人間だって必要だろ
屋台骨を支えている人間の評価が低いってどうよ
ま、そりゃそうかもしれないけどね
34 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:21:18 ID:eKPmsRh50 BE:300548197-PLT(11685)
＞何をもって格差と言うのか
は？もしかして安倍自身格差がどういうものかわかってないの？
わかってないくせによく政策を立てられたねｗｗｗ
は？もしかして安倍自身格差がどういうものかわかってないの？
わかってないくせによく政策を立てられたねｗｗｗ
35 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:22:34 ID:zUNPxy2z0
＞記者のみなさんもそれぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか
議論すり替えに行ったか
議論すり替えに行ったか
36 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:23:23 ID:2MMsTQM0O
所詮その程度の認識しかもってないんだなあ
37 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:25:14 ID:ijRgIGj70
格差が問題じゃない。
単純に貧困層の増加が問題。
単純に貧困層の増加が問題。
38 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:26:05 ID:Qf/myCMK0
これだから二世議員のボンボンは・・・・
39 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:26:21 ID:939Vl9380
安倍課長ってバカなのですか？
40 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:26:23 ID:bTzxpWgW0
41 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:28:11 ID:zoZrbUlU0 BE:280109489-2BP(3010)
おぼっちゃまには解かるまい
42 ：あ：2007/01/30(火) 21:28:41 ID:FgWDDdif0
安倍は以前にも
"朝日新聞の給料いくらだよっていえば終わる話”
といった。
その繰り返しじゃない。
"朝日新聞の給料いくらだよっていえば終わる話”
といった。
その繰り返しじゃない。
43 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:29:25 ID:QvGo/qtx0
2ちゃんは安倍がまともなことを言っても叩くのがトレンドになってるな
44 ：[ ：：━◎]：2007/01/30(火) 21:29:49 ID:suQE3OaE0
[ ：：━◎]ﾉ 以上、世襲総理のお言葉でした（笑）．
45 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:30:06 ID:H68ZgTRL0
ボンボンぶりを露呈したか・・・
46 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:30:52 ID:DkmvZPX10
同じ自民党なのに、なんで仲間割れしてんの？
47 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:31:14 ID:bTzxpWgW0
新聞屋
正社員 １５００万円
↓
配達員 ３００万円
マスゴミの上層部の既得権に対する皮肉だよ。
正社員 １５００万円
↓
配達員 ３００万円
マスゴミの上層部の既得権に対する皮肉だよ。
48 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:32:01 ID:VUiHn8R80
それなら全ての同族経営会社は市場から退場させるべきじゃね
自分の子供に経営を継がせるのは公平じゃないだろ
自分の子供に経営を継がせるのは公平じゃないだろ
ボンボンのお前が再チャレンジせぇ
50 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:34:37 ID:FTZhrD9T0
そのお坊ちゃまの安倍よりも更に甘ったれたお坊ちゃまだった小沢一郎ｗ
51 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:36:32 ID:WEHl3AnN0
じいさんが偉い政治家だったという理由で、
成蹊ごときのクズが首相になれるのは紛れもない格差だけどな。
でもここまではっきり言ってくれると逆に好感が持てるから不思議だな。
成蹊ごときのクズが首相になれるのは紛れもない格差だけどな。
でもここまではっきり言ってくれると逆に好感が持てるから不思議だな。
52 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:37:16 ID:r0VBqLeu0
格差ってマトモに食えるかどうかの違いじゃねーの？
給料の額じゃねーよ
給料の額じゃねーよ
53 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:37:20 ID:e739nnX50
積極的に採用して消費拡大すれば、結局は自分の企業のためにもなるんじゃないの？
54 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:38:40 ID:9OIwYYxP0
野党やマスコミが言うには、
「昔は良かった。格差なんて無かった」
だそうですよ？
「昔は良かった。格差なんて無かった」
だそうですよ？
55 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:39:35 ID:ne1YKvwy0
あくまで格差はないという立場か
何処まで無感覚なんだ、小泉にしろ安倍にしろ
その格差から目をそらさせるための、再チャレンジ？あほじゃね
何処まで無感覚なんだ、小泉にしろ安倍にしろ
その格差から目をそらさせるための、再チャレンジ？あほじゃね
56 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:39:59 ID:DkmvZPX10
>>５１
＞成蹊ごときのクズ
アヤパンに謝れ
＞成蹊ごときのクズ
アヤパンに謝れ
57 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:42:06 ID:H68ZgTRL0
>>47
そこまで考えての発言なら感心するけど、ちょっと疑わしい
そこまで考えての発言なら感心するけど、ちょっと疑わしい
58 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:42:38 ID:RdMfWufe0
59 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:44:02 ID:DkmvZPX10
小泉の数年で、役員報酬は２倍、従業員の給料は逆に減り、
派遣労働者の数はなんと２倍になった。
安倍がどうのって騒いでるけど、小泉の時代が酷かったとしかいいようがない。
派遣労働者の数はなんと２倍になった。
安倍がどうのって騒いでるけど、小泉の時代が酷かったとしかいいようがない。
60 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:48:50 ID:zWweQzA90
自民のやってることは企業が賃金を上げようとしないときに
法人税減税と所得税実質増税 ＝ 政府の所得再分配機能の放棄
その意味を理解してないとは思いたくないんだが。
知ってて開き直ってるのか、知らないなら底なしの能無しなのか
どっちにしろ救いようがない
法人税減税と所得税実質増税 ＝ 政府の所得再分配機能の放棄
その意味を理解してないとは思いたくないんだが。
知ってて開き直ってるのか、知らないなら底なしの能無しなのか
どっちにしろ救いようがない
61 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:54:02 ID:RH9NK4O20
格差はどんな国でも、どう政策を工夫しようとも出てくる。
日本ほどの規模の国なら尚更。
日本よりも規模の小さい国でも日本以上に激しい格差社会であるのに、
何をいまさらって感じだな。
世界初の格差のまったく無い国を目指すつもりなのか？
貴族も庶民も、努力してる人も怠け者も、同じ収入が得られる社会が
望みか？
普通に人間社会ってものを考えると、格差の無い社会自体が不可能。
日本ほどの規模の国なら尚更。
日本よりも規模の小さい国でも日本以上に激しい格差社会であるのに、
何をいまさらって感じだな。
世界初の格差のまったく無い国を目指すつもりなのか？
貴族も庶民も、努力してる人も怠け者も、同じ収入が得られる社会が
望みか？
普通に人間社会ってものを考えると、格差の無い社会自体が不可能。
62 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:54:11 ID:9VkBXdWC0
頑張って仕事をしているのに何故か貧困層になりつつあるのが増えてるかららここまで騒ぎになっとるんだろうが。
63 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:55:25 ID:r0VBqLeu0
働いても働いても希望の見えない世界が理想ですか＾＾；
64 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:56:15 ID:uAlikiYt0
また支持率が下がるな
65 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:57:57 ID:XQUcNrxq0
高学歴のν速民には都合がいいんじゃないか
66 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:58:09 ID:2MMsTQM0O
そりゃ選挙で負けるわなあ
67 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:58:59 ID:qhIs7PqP0
下の上が一番気楽なことに気づいた
68 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:59:43 ID:RH9NK4O20
>>62
働く意欲もなく親のスネかじってるだけの人間も増えてるようだね。
働く意欲もなく親のスネかじってるだけの人間も増えてるようだね。
69 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 21:59:50 ID:on9V1UXy0
派遣会社が今の就職難を作っている。
70 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:01:12 ID:ijRgIGj70
貧困層の増加が単純に問題だってばって。
71 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:01:12 ID:Prstp5BF0
格差が広がっている
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,740千円
ＴＢＳ 【平均年齢】49.5歳 【平均年収】15,600千円
日本テレビ放送 【平均年齢】39.8歳 【平均年収】14,310千円
(株) テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,650千円
(株)テレビ東京 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,190千円
日本電信電話 (株) 【平均年齢】38.6歳 【平均年収】8,620千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】8,040千円
松下電器産業 (株) 【平均年齢】42.5歳 【平均年収】7,980千円
新日本製鐵 (株) 【平均年齢】42.3歳 【平均年収】7,020千円
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,740千円
ＴＢＳ 【平均年齢】49.5歳 【平均年収】15,600千円
日本テレビ放送 【平均年齢】39.8歳 【平均年収】14,310千円
(株) テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,650千円
(株)テレビ東京 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,190千円
日本電信電話 (株) 【平均年齢】38.6歳 【平均年収】8,620千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】8,040千円
松下電器産業 (株) 【平均年齢】42.5歳 【平均年収】7,980千円
新日本製鐵 (株) 【平均年齢】42.3歳 【平均年収】7,020千円
72 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:01:14 ID:C91msOok0
格差って言うより下のほうの所得が下がってんだろ？
まあマスコミが格差って言葉が好きみたいだが
まあマスコミが格差って言葉が好きみたいだが
73 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:01:36 ID:6fyN7Yz30 BE:41091034-2BP(3050)
>>59
従業員の数が減ったと言っても８６年とほぼ同数なんだけどね。バブル期と。
９０年代だけ異常に高かったんだよ。
あと非正規雇用は増えたけど、正規雇用は言うほど減ってないから
両方足すと単純に雇用の量はバブル期を遥かにしのぐ。
従業員の数が減ったと言っても８６年とほぼ同数なんだけどね。バブル期と。
９０年代だけ異常に高かったんだよ。
あと非正規雇用は増えたけど、正規雇用は言うほど減ってないから
両方足すと単純に雇用の量はバブル期を遥かにしのぐ。
74 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:02:44 ID:H68ZgTRL0
>>59
まあでも景気は回復したしなぁ
まあでも景気は回復したしなぁ
75 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:05:23 ID:UPIQmvJwO
理系と文系の格差を何とかしろよ
頑張っても埋まらない明らかな格差があるだろうが
頑張っても埋まらない明らかな格差があるだろうが
76 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:05:32 ID:ijRgIGj70
＞あと非正規雇用は増えたけど、正規雇用は言うほど減ってないから
＞両方足すと単純に雇用の量はバブル期を遥かにしのぐ。
それ、夫婦で旦那の稼ぎじゃ全然っていうようなパターンが増えたなどだろ。。。
＞両方足すと単純に雇用の量はバブル期を遥かにしのぐ。
それ、夫婦で旦那の稼ぎじゃ全然っていうようなパターンが増えたなどだろ。。。
77 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:05:45 ID:7HvIPJrc0
格差の固定化がイカンのなら、相続禁止、就職の縁故枠禁止、
二世議員も別の選挙区から立候補ぐらいしてくれなきゃ。
二世議員も別の選挙区から立候補ぐらいしてくれなきゃ。
78 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:06:05 ID:6xtnwHqB0 BE:1043280678-2BP(540)
まあ、上は上で存在していても良いんじゃねえの？ という感じだがな。
年収ベースで400万前後あればそんな困らないと思うんだけどねえ。
日本人の平均年収って大体その辺でしょう？
上と比べて自分は・・・と言うのもねえという。
年収ベースで400万前後あればそんな困らないと思うんだけどねえ。
日本人の平均年収って大体その辺でしょう？
上と比べて自分は・・・と言うのもねえという。
79 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:07:32 ID:cdo5RCT90
80 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:07:49 ID:ijRgIGj70
平均が４００万だと
ボリュームゾーンはそれより下です。
ボリュームゾーンはそれより下です。
81 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:10:02 ID:I1FaNzM90
製造業は高卒ライン工を含めてるから平均年収は安くなるっぽ
82 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:11:02 ID:HjK/3Lj+0
安部たん 自らとラップふんでどうすんのｗ
83 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:11:19 ID:6fyN7Yz30 BE:136968285-2BP(3050)
あと、貧困はあくまで絶対的貧困じゃなくて相対的貧困なんだけどね。
この違いがわかってない奴が大杉。
つまり、昔、裕福に生活してた奴らがいて、そいつらはその生活水準を維持したままで、
周りの人間がもっと豊かになると、同じ生活水準を保ってたのに貧困層に分類される。
これが相対的貧困。こういう調査があった（OECDによる）とき、この二つの意味を
（意図的か知らんけど）取り違えて、日本は飢え死にしそうな貧乏人がそこら中にいる
みたいなトーンで語ってる奴らしかいなかったのは笑った。
絶対的貧困が見たかったら中国に行ってこい。大都市でもちょっと路地裏は入れば
そんなのが山ほど見られるから。
この違いがわかってない奴が大杉。
つまり、昔、裕福に生活してた奴らがいて、そいつらはその生活水準を維持したままで、
周りの人間がもっと豊かになると、同じ生活水準を保ってたのに貧困層に分類される。
これが相対的貧困。こういう調査があった（OECDによる）とき、この二つの意味を
（意図的か知らんけど）取り違えて、日本は飢え死にしそうな貧乏人がそこら中にいる
みたいなトーンで語ってる奴らしかいなかったのは笑った。
絶対的貧困が見たかったら中国に行ってこい。大都市でもちょっと路地裏は入れば
そんなのが山ほど見られるから。
84 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:12:44 ID:ijRgIGj70
親の生活水準を保てる今の20代30代の率はどのくらいだろうね。
85 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:13:14 ID:dBH1+AMH0
安倍は案外、
参院選に負けて、
青木その他の一派一掃しようとしてるような感じがする。
自分に責任が来ないように。
今のままだと思いっきり来るが。
参院選に負けて、
青木その他の一派一掃しようとしてるような感じがする。
自分に責任が来ないように。
今のままだと思いっきり来るが。
86 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:13:32 ID:zWweQzA90
>>78
俺は別に生活に窮してるわけじゃない。
だけどこれ以上低賃金から抜け出すことができない人達が増えると
例えば犯罪が増えるとか、生活保護等に頼る人が増えて結局その分
増税になったりするし、夕張のように地域格差から悲惨な目に合う
自治体が生じたりする。年金なんかも不安だ。
そういう不安感が国民に蔓延してるのを知りながら「格差ってどういう意味？」とか
仮にも一国の総理大臣が言ってくれるなと思うよ
批判から逃げてばかりでイメージアップだけに必死だろ、今の首相官邸は
俺は別に生活に窮してるわけじゃない。
だけどこれ以上低賃金から抜け出すことができない人達が増えると
例えば犯罪が増えるとか、生活保護等に頼る人が増えて結局その分
増税になったりするし、夕張のように地域格差から悲惨な目に合う
自治体が生じたりする。年金なんかも不安だ。
そういう不安感が国民に蔓延してるのを知りながら「格差ってどういう意味？」とか
仮にも一国の総理大臣が言ってくれるなと思うよ
批判から逃げてばかりでイメージアップだけに必死だろ、今の首相官邸は
87 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:17:09 ID:+JNaFR5P0
派遣という名の口入屋をなんとかしろ
せっかくＧＨＱがつぶしてくれたのに
せっかくＧＨＱがつぶしてくれたのに
88 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:17:27 ID:ijRgIGj70
89 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:17:46 ID:kSruRwEP0
年収マイナスとかってあるの？
90 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:18:18 ID:Tpux8TmO0
スレタイだけみて青木さやかが出てた格付けのことかとおもた
91 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:18:45 ID:+hnZ8hR40
いろいろ苦しい思いして一生懸命働いても
スズメの涙程度の給料しかもらえなくて
生活するのでいっぱいいっぱい
ムショと変わんねえよ
スズメの涙程度の給料しかもらえなくて
生活するのでいっぱいいっぱい
ムショと変わんねえよ
92 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:18:53 ID:DkmvZPX10
>>83
今は、かつがつこんなだけど、将来的には、食うものにも困るような貧困僧が
いっぱい出てくるかもしれない。
去年も、北九州市で、何件が餓死事件もあったけど、こういうのがだんだん増えていく
と思う。
今は、かつがつこんなだけど、将来的には、食うものにも困るような貧困僧が
いっぱい出てくるかもしれない。
去年も、北九州市で、何件が餓死事件もあったけど、こういうのがだんだん増えていく
と思う。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:19:54 ID:+l/0bQf60
最低賃金引き上げればいいじゃん
94 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:21:43 ID:6fyN7Yz30 BE:191755878-2BP(3050)
>>92
予想はオッケーだけど予想は予想であって現状じゃないからなあ。
また、予想は人それぞれ予想理論があって、みんな自分の予想が正しいと信じてる。
でも完璧に予想をあてた人なんていないし。
少なくとも現状について嘘をつくような言い回しはいかんわな。
予想はオッケーだけど予想は予想であって現状じゃないからなあ。
また、予想は人それぞれ予想理論があって、みんな自分の予想が正しいと信じてる。
でも完璧に予想をあてた人なんていないし。
少なくとも現状について嘘をつくような言い回しはいかんわな。
95 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:21:57 ID:wgq/lnCwO
参議院惨敗で安倍退陣
格差をぶっ壊しますよ！のスローガンで小泉、満を持して復帰
格差をぶっ壊しますよ！のスローガンで小泉、満を持して復帰
96 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:22:50 ID:uVICW2Vw0
こんな糞を排出した大学に通ってる自分が情けなくて情けなくて
97 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:22:54 ID:l7M7h2bA0
再チャレンジ（笑）
98 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:24:32 ID:Mgu3Mqi50
少なくとも、今の日本にも、餓死したりしてる人がたくさん出始めてるのは事実だな。
北九州だけで１０人近く餓死で死んでた。
あとは、若者の練炭での集団自殺とかもよくあったし、
無職とかの自殺も凄く多いが、景気がいいって裏ではこういうことも起こっている。
北九州だけで１０人近く餓死で死んでた。
あとは、若者の練炭での集団自殺とかもよくあったし、
無職とかの自殺も凄く多いが、景気がいいって裏ではこういうことも起こっている。
99 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:25:04 ID:RZTa3+m40
格差の有無を問うんじゃなくて、下のほうに位置する人が税金払えなかったり
憲法で保障する文化的な生活が出来なくなってきたのが問題だろうに。
憲法で保障する文化的な生活が出来なくなってきたのが問題だろうに。
100 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:25:17 ID:6xtnwHqB0 BE:111780623-2BP(540)
派遣は女の子が結婚までの腰掛として利用する分には良いと思うのだが、
話が大卒の男とかになってくると別だよな、絶対悪意外の何物でもない。
将来設計やらキャリア構築が全く出来ないからね。
が、今日帰りに就活中の女の子達を見かけたが、
「自分はまだどの方向に進むか決めていないのにシツコクT社に誘われてるんだよねえ（苦笑
最終的にはエネルギー関連に興味があるし決めるかもしれないけど」
なんて話をしていたぞ・・・
これからの新卒者は当分派遣業とは無縁だろうし、
業界的に今後はジリ貧になるんじゃないのかねえ？
話が大卒の男とかになってくると別だよな、絶対悪意外の何物でもない。
将来設計やらキャリア構築が全く出来ないからね。
が、今日帰りに就活中の女の子達を見かけたが、
「自分はまだどの方向に進むか決めていないのにシツコクT社に誘われてるんだよねえ（苦笑
最終的にはエネルギー関連に興味があるし決めるかもしれないけど」
なんて話をしていたぞ・・・
これからの新卒者は当分派遣業とは無縁だろうし、
業界的に今後はジリ貧になるんじゃないのかねえ？
101 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:25:59 ID:nh75vmq60 BE:180483034-2BP(1)
>>71
< ´ⅴ｀>ノ＜ しかもマスコミはｳﾘたちがいただいたﾆﾀﾞよ
< ´ⅴ｀>ノ＜ しかもマスコミはｳﾘたちがいただいたﾆﾀﾞよ
102 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:26:04 ID:+td3zkmt0
格差だめってなら社会主義にすればいいんじゃないの
資本主義で格差の是正ってどうやったって死重損失を伴ってしまうから
あんまり良いことないと思うんだよね。
資本主義で格差の是正ってどうやったって死重損失を伴ってしまうから
あんまり良いことないと思うんだよね。
103 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:26:46 ID:ijRgIGj70
パイが増えておらず
借金は増え
企業は優遇され
上の取り分も増えてるなら
その他の取り分が減る。当たり前。
借金は増え
企業は優遇され
上の取り分も増えてるなら
その他の取り分が減る。当たり前。
104 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:26:53 ID:6xtnwHqB0 BE:596160948-2BP(540)
>>101
とりあえず、罪チョンは逝けｗ
とりあえず、罪チョンは逝けｗ
105 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:28:33 ID:GzM8zjGeO
つか、内ゲバ酷くなって来たな
106 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:28:38 ID:l7M7h2bA0
＞「機会にあふれた、意欲を持つ人がいろんなことにチャレンジできる社会にしていくことが大切だ」
で、今国会そういう法案を出す予定はあるの？
で、今国会そういう法案を出す予定はあるの？
107 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:28:40 ID:nh75vmq60 BE:210563827-2BP(1)
(-@ⅴ@)ノ＜ 我が社の支局長への厚待遇に対する妬みの声もあるのれしょう
108 ：クララ：2007/01/30(火) 22:28:45 ID:Qc2/Oa030 BE:296929128-PLT(10135)
これは安倍はマトモな事を言っているだろ。
叩く所が見当たらない。
お前が言うな以外は。
叩く所が見当たらない。
お前が言うな以外は。
109 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:29:49 ID:GST0o5jl0 BE:95652364-2BP(100)
本性表れたな安倍晋三、こいつの認識なんてこの程度、所詮世間知らずのボンボン
110 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:30:34 ID:pTgi3onD0
ガキの口喧嘩レベルだな
111 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:30:59 ID:6fyN7Yz30 BE:71909137-2BP(3060)
>>98
少数をピックアップして急増したかのように装う手法は辞めようよ。
人口における割合と過去何十年の経年変化と外国との比較っていう統計が
出てないと何も言えないよ。
そんなもん少数をクローズアップしていくらでも印象操作はできるからな。
少数をピックアップして急増したかのように装う手法は辞めようよ。
人口における割合と過去何十年の経年変化と外国との比較っていう統計が
出てないと何も言えないよ。
そんなもん少数をクローズアップしていくらでも印象操作はできるからな。
112 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:32:06 ID:Mgu3Mqi50
毎年３万人も自殺してんのが少数かっつうの。
113 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:35:21 ID:l7M7h2bA0
「そのまんま東氏は再チャレンジに成功した。自分の再チャレンジ政策はそういうものなんだ」
114 ：クララ：2007/01/30(火) 22:36:13 ID:Qc2/Oa030 BE:1039248678-PLT(10135)
ただ、口先じゃ正しいことを言っても何も行動できないんじゃ意味ないわな。
結局奥田と御手洗の言う通りのことしかやらないんだから。
結局奥田と御手洗の言う通りのことしかやらないんだから。
115 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:36:16 ID:abCpfSxs0
努力が足りないとか言う人は
努力してのし上がっても
別の誰かが落ちていくだけ
という事実を無視している
努力してのし上がっても
別の誰かが落ちていくだけ
という事実を無視している
116 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:37:42 ID:6fyN7Yz30 BE:41090843-2BP(3060)
117 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:38:02 ID:GST0o5jl0 BE:95653038-2BP(100)
この程度の人物が総理やってことこそが最大の不公平だろ
118 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:39:32 ID:wYKxO8tY0
年収億の古舘とかみのもんたが庶民ぶって格差格差言うのがおかしい。
119 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:40:30 ID:RZTa3+m40
古館とみのが「我々は金持ちですから格差については触れません」というほうが
もっとおかしいけどな。
もっとおかしいけどな。
120 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:41:42 ID:ijRgIGj70
金持ちが格差言うのはおかしい。
貧乏人が格差を言うと努力不足を棚にあげている。
誰も格差について何も言えませんでしたとさ。
貧乏人が格差を言うと努力不足を棚にあげている。
誰も格差について何も言えませんでしたとさ。
121 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:42:11 ID:6fyN7Yz30 BE:246542898-2BP(3060)
>>116のurl、「～」を「～」にしないとだめみたい
122 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:43:28 ID:DkmvZPX10
123 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:43:55 ID:wYKxO8tY0
124 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:44:13 ID:xMrPOtP30
世襲議員には小泉や麻生も含めて投票するなって事だよな。
125 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:44:17 ID:D4GvKG5Y0
まぁこれはマスゴミにとっては正論なだけに都合が悪いから報道はされないだろうがな
126 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:44:19 ID:Mdfv1V0q0
努力しても無駄なことだって世の中にはあるんだよ
なにが再チャレンジだ。アホか
日本では生まれた瞬間運命は決まってるんだよ
お偉いさんの息子がフリーターや派遣の仕事やってるか？ん？
なにが再チャレンジだ。アホか
日本では生まれた瞬間運命は決まってるんだよ
お偉いさんの息子がフリーターや派遣の仕事やってるか？ん？
127 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:44:29 ID:ijRgIGj70
日本の場合行方不明に分類とか統計上の操作がけっこうありそうなんだよな。
128 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:44:40 ID:6fyN7Yz30 BE:27394324-2BP(3060)
129 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:44:59 ID:5jHBJuU5O
アパ晋三
130 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:45:08 ID:VUnhU9gN0
安倍ちゃんＧＪ！
131 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:46:08 ID:6xtnwHqB0 BE:745200285-2BP(540)
132 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:46:14 ID:RZTa3+m40
構造がまんま江戸時代なんだよな。社員（農民）は生かさず殺さず。
ニート、フリーター（えた、ひにん）よりは恵まれてると信じ込まされ
残業三昧。
ニート、フリーター（えた、ひにん）よりは恵まれてると信じ込まされ
残業三昧。
133 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:46:40 ID:++hIMjhyO
格差はある。
でもそれをなるだけ小さくして富を国民に分配するのが政府の役割だろうが。
馬鹿か
でもそれをなるだけ小さくして富を国民に分配するのが政府の役割だろうが。
馬鹿か
134 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:47:00 ID:8gF7t52a0
最低賃金で生活ができるかと父親が言っていた
なるほどそういわれればその通りだ
なるほどそういわれればその通りだ
135 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:47:03 ID:AsgwAgjk0
政治家や医者のこどもが金持ちのこどもばっかりだったりするのが格差
136 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:47:10 ID:vcd8CZnu0 BE:128974447-2BP(731)
↓もうオマエに任せた！オレは下層に行く
137 ：クララ：2007/01/30(火) 22:47:11 ID:Qc2/Oa030 BE:222696634-PLT(10135)
138 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:47:31 ID:DkmvZPX10
139 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:48:16 ID:cdo5RCT90
140 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:48:32 ID:M8ywWNH50
もう喋らなくていいよ
141 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:48:49 ID:ijRgIGj70
戦後すぐあたりの自殺率じゃん。その後減ってたのに。
それにしてもイタリア少ないなあ。やっぱイタリア人は人生楽しいんだなあ。
>>132
そそ。
いや、当時は競争はあまりなかった。
今は競争はなんだか激しい。
下は安定していて競争の結果上にいけるのではなく、
競争の結果どんどん落としてく。
それにしてもイタリア少ないなあ。やっぱイタリア人は人生楽しいんだなあ。
>>132
そそ。
いや、当時は競争はあまりなかった。
今は競争はなんだか激しい。
下は安定していて競争の結果上にいけるのではなく、
競争の結果どんどん落としてく。
142 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:49:10 ID:R6ejsktd0 BE:53196252-2BP(177)
さすが財界の犬ｗ
顔まで犬だからなこいつはｗ
顔まで犬だからなこいつはｗ
143 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:49:13 ID:6xtnwHqB0 BE:186300252-2BP(540)
>>133
一寸前の日本はそれが出来ていたんだけどね・・・
一寸前の日本はそれが出来ていたんだけどね・・・
144 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:50:29 ID:abCpfSxs0
145 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:50:37 ID:6fyN7Yz30 BE:102726465-2BP(3060)
146 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:51:12 ID:cdo5RCT90
147 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:51:43 ID:ijRgIGj70
アメリカンドリームみたいな上を目指す陽気な競争じゃないんだよね。
うっかり失敗や事故などして落とされないように必死で悲壮な競争。
うっかり失敗や事故などして落とされないように必死で悲壮な競争。
148 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:52:30 ID:++hIMjhyO
>>143
クイブチが減って同じように出来なくなったのはわかるが、だからと言って自分達の取り分は更に増やして、貧しいものから更に奪うっていう上流のやりかたはどうかと思うがね
クイブチが減って同じように出来なくなったのはわかるが、だからと言って自分達の取り分は更に増やして、貧しいものから更に奪うっていう上流のやりかたはどうかと思うがね
149 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:53:37 ID:abCpfSxs0
自殺なんて昔からあったことだろ？
今更無くなるわけないから対策なんかイラネ
という理屈
今更無くなるわけないから対策なんかイラネ
という理屈
150 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:53:46 ID:H9GHzEsJ0
151 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:54:12 ID:t8D2VNiu0
無保険者、世帯も増えてきているしな
絶対的貧困も増大してると言いうるだろう
絶対的貧困も増大してると言いうるだろう
152 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:54:45 ID:6xtnwHqB0 BE:111780432-2BP(540)
153 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:55:01 ID:LOD70t2B0
そんなこと言うと新聞に書くさ
154 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:55:15 ID:Qw+sEvH70 BE:119679438-2BP(1222)
あいりん地区の人間とか日本人じゃねーだろｗ
日雇い労働者ってｗ
発展途上国かよｗ
日雇い労働者ってｗ
発展途上国かよｗ
155 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:55:38 ID:+hnZ8hR40
年収５００万は欲しい
156 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:55:45 ID:cdo5RCT90
>>144
お前は例えば税金が年20万だったら15万ならいいのにと思う。
そして減税で15万になったら今度は10万がいいと言い出すだろう。
どうせ払うなら人一倍稼いで人一倍払ったるわいという気概がない奴は駄目だ。
お前は例えば税金が年20万だったら15万ならいいのにと思う。
そして減税で15万になったら今度は10万がいいと言い出すだろう。
どうせ払うなら人一倍稼いで人一倍払ったるわいという気概がない奴は駄目だ。
157 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:56:16 ID:WFypZLOK0
ニート、フリーター（えた、ひにん）は経済力も無いから結婚もできん。
これからは金持ちの一夫多妻制の時代だろ？
女1人につき子供3人以上の条件で。
子供産む機械なんだから。
これからは金持ちの一夫多妻制の時代だろ？
女1人につき子供3人以上の条件で。
子供産む機械なんだから。
158 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:56:34 ID:DkmvZPX10
159 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:56:35 ID:H9GHzEsJ0
まあ、その、なんだ。
格差社会がいかなる害悪を生み出すか
１００年前の隣の半島を見ればすぐわかることなのだが。
格差社会がいかなる害悪を生み出すか
１００年前の隣の半島を見ればすぐわかることなのだが。
160 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:56:44 ID:abCpfSxs0
161 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:58:11 ID:cdo5RCT90
>>150
惨めなレスだな。一体どうしたいんだきみは。
惨めなレスだな。一体どうしたいんだきみは。
162 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:58:50 ID:H9GHzEsJ0
163 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:58:51 ID:fJtxUjNn0
＞「頑張って仕事をしても、不公平な（競争で）公平ではない結果が生まれる格差なら
＞問題だし、その格差が固定化してはならない」
あべさん、現状見ろよ…何で一日１０時間も頑張って働いて８０００円しかもらえないんだ？
＞問題だし、その格差が固定化してはならない」
あべさん、現状見ろよ…何で一日１０時間も頑張って働いて８０００円しかもらえないんだ？
164 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 22:59:07 ID:yiLK9sWH0
165 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:00:53 ID:cdo5RCT90
166 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:01:42 ID:yiLK9sWH0
167 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:01:43 ID:H9GHzEsJ0
168 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:02:10 ID:g4yrZHG+O
弱肉強食をよしとする野蛮人がいますね。
原始人でもその共同体内は助け合うのにね。
原始人でもその共同体内は助け合うのにね。
169 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:03:07 ID:RSQGP0QW0
>>160
人間は慣れるよ。
携帯だってなかったのに、無くなったら生きていけなくなる人間多いだろうし。
ネットだってそうだろ。
釣り合った税金も慣れれば下がって欲しくなる。
慣れれば欲が出るのは当たり前だよ。
人間は慣れるよ。
携帯だってなかったのに、無くなったら生きていけなくなる人間多いだろうし。
ネットだってそうだろ。
釣り合った税金も慣れれば下がって欲しくなる。
慣れれば欲が出るのは当たり前だよ。
170 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:03:19 ID:Mdfv1V0q0
世の中には
10時に出勤して
パソコンの前に座って2chやって
漫画読んでTV見て
5時になったら仕事終わりで
年収1千万以上の仕事だってあるんだぜ
飯作って年収800万
朝と夕方に人間引き連れてちょっと歩くだけ年収800万
車運転するだけで年収1000万
努力したらこの仕事つけるんか？ん？
10時に出勤して
パソコンの前に座って2chやって
漫画読んでTV見て
5時になったら仕事終わりで
年収1千万以上の仕事だってあるんだぜ
飯作って年収800万
朝と夕方に人間引き連れてちょっと歩くだけ年収800万
車運転するだけで年収1000万
努力したらこの仕事つけるんか？ん？
171 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:03:39 ID:6fyN7Yz30 BE:30818333-2BP(3060)
172 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:04:03 ID:3IZEX74a0
この手のスレに初カキコ しかもスレ読んでない！
格差なんてあって当然だし別に構わん。
平等平等って、アホが騒いでんのは結果の平等なんでしょ？
平等の意味するところは「機会の平等」なんだから
今すぐ自殺するチャンスだって、株始めるチャンスだってあるんだし、
あとは自分次第だって。
就職だってどうとでもなるじゃん。
格差なんてあって当然だし別に構わん。
平等平等って、アホが騒いでんのは結果の平等なんでしょ？
平等の意味するところは「機会の平等」なんだから
今すぐ自殺するチャンスだって、株始めるチャンスだってあるんだし、
あとは自分次第だって。
就職だってどうとでもなるじゃん。
173 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:04:13 ID:cdo5RCT90
>>163
そんな職業を選ぶな。不満があるならな。
そんな職業を選ぶな。不満があるならな。
174 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:04:44 ID:H9GHzEsJ0
175 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:04:45 ID:XK4OpC/D0
ネトウヨの格差肯定論には、国民に対する疎外を感じるなあ。
そういう連中が愛国者気取りなんだから嫌になるよ。
そういう連中が愛国者気取りなんだから嫌になるよ。
176 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:04:51 ID:fJtxUjNn0
>>166
あえて言ってやる
必死だなｗ
>>167
確かに。
でも、格差ってのはしょうがないと思うんだけどもね。
ただ、この人は固定するどころか、それをどんどん広げてしまっているからな。
今回のこのコメント見てても自分のやっている事あまり理解できてないんじゃないかな。
結局は、バカ総理じゃないかなｗ
あえて言ってやる
必死だなｗ
>>167
確かに。
でも、格差ってのはしょうがないと思うんだけどもね。
ただ、この人は固定するどころか、それをどんどん広げてしまっているからな。
今回のこのコメント見てても自分のやっている事あまり理解できてないんじゃないかな。
結局は、バカ総理じゃないかなｗ
177 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:05:35 ID:eDISyy8K0
何かもう子供の口喧嘩みたいになってきたな
178 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:06:01 ID:pTgi3onD0
>>172
スレ読んでからレスしろボケ
スレ読んでからレスしろボケ
179 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:06:15 ID:ijRgIGj70
税金払う払いたくないとか
努力の問題とか
んなもん個人の問題だっちゅーの。
貧困層の増加という社会問題を個人の問題にすり替えるなと。
努力の問題とか
んなもん個人の問題だっちゅーの。
貧困層の増加という社会問題を個人の問題にすり替えるなと。
180 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:06:33 ID:++hIMjhyO
181 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:06:33 ID:wt74dQcb0
Taxman...
182 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:07:04 ID:fJtxUjNn0
>>172
ならないから文句が出るんでしょ。
>>173
あのねぇ…もう少し視野を広げてみれば？
君がどんなシゴトについてんのか知らないけどもさ、さっきからの書き込み見てたら
ちょっと、君は頭悪すぎだよ？
ならないから文句が出るんでしょ。
>>173
あのねぇ…もう少し視野を広げてみれば？
君がどんなシゴトについてんのか知らないけどもさ、さっきからの書き込み見てたら
ちょっと、君は頭悪すぎだよ？
183 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:07:42 ID:aQh0WT7y0
これは青木は他の記者に比べて実力努力が足りないと言いたい訳だな
184 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:07:56 ID:abCpfSxs0
停滞した水はいずれ腐る以上、時々で良いから入れ替えなきゃいけない
そろそろそういう時期に来てるってことなのかもよ
そろそろそういう時期に来てるってことなのかもよ
185 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:09:40 ID:DkmvZPX10
>>１７１
個人の受け止め方だろ。
自殺率も非情にたかく、自殺者が毎年３万人を超えている今の状態は異常だと思う。
個人の受け止め方だろ。
自殺率も非情にたかく、自殺者が毎年３万人を超えている今の状態は異常だと思う。
186 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:10:05 ID:t8D2VNiu0
ぶっちゃけ労働も需給の関係で価格が決定するので
誰でもできる労働はまず間違いなく安く買い叩かれる
一生懸命働こうが疲れようが、労働もまた商品だから
安い賃金が嫌なら誰にでもできるようなものではない何かを身に付けないといけない
誰でもできる労働はまず間違いなく安く買い叩かれる
一生懸命働こうが疲れようが、労働もまた商品だから
安い賃金が嫌なら誰にでもできるようなものではない何かを身に付けないといけない
187 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:10:25 ID:XIMvcxvT0
こりゃだめだ
言ってることが正しくても、国民の気持ちってもんを忖度できないようじゃ
お話にならん
言ってることが正しくても、国民の気持ちってもんを忖度できないようじゃ
お話にならん
188 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:11:00 ID:Ptz9NjpD0
格差は・・・自己責任。そう思ってた時が自分にもあった。
しかしやっぱりそうじゃない。
自己の責任ももちろんある。しかしそれ以外の要素もあるってことだよな。
そしてそれが無視できないレベルまで大きくなってるってことだ。
そこを具体的に考えられるだけ全て挙げて、これは対応する、これは対応しないって
やればいいんだよ。暴動が起きるけどなｗ
しかしやっぱりそうじゃない。
自己の責任ももちろんある。しかしそれ以外の要素もあるってことだよな。
そしてそれが無視できないレベルまで大きくなってるってことだ。
そこを具体的に考えられるだけ全て挙げて、これは対応する、これは対応しないって
やればいいんだよ。暴動が起きるけどなｗ
189 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:11:02 ID:cdo5RCT90
>>168
弱い者を可哀想だと思うことは大事だし、
助け合うことも極めて大事だ。
そんなことは豚や牛だってわかってる。人類はそこから先へ進まねばならん。
涙を流して切磋琢磨してきたから現代がある。
泣きながら、弱い者たちの生き血を啜るのだ。
弱い者を可哀想だと思うことは大事だし、
助け合うことも極めて大事だ。
そんなことは豚や牛だってわかってる。人類はそこから先へ進まねばならん。
涙を流して切磋琢磨してきたから現代がある。
泣きながら、弱い者たちの生き血を啜るのだ。
190 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:11:32 ID:R6ejsktd0 BE:127671438-2BP(177)
政治家としての地盤も財産も相続した金満ブルドッグが何いってんだｗ
191 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:12:03 ID:NtnNEml/O
日本総ツェねずみ化計画
192 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:12:09 ID:6fyN7Yz30 BE:82181164-2BP(3060)
>>181
おれは異常だとは思わない。あと人数で言うのは大げさに見せる詐術。
割合で言った方がいい。
>>自殺率も非情にたかく
の「高い」「低い」は何が基準なの？
基本的には「過去」と「外国」が基準だと思うけど。
あなたは何を基準にしたの？
おれは異常だとは思わない。あと人数で言うのは大げさに見せる詐術。
割合で言った方がいい。
>>自殺率も非情にたかく
の「高い」「低い」は何が基準なの？
基本的には「過去」と「外国」が基準だと思うけど。
あなたは何を基準にしたの？
193 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:12:42 ID:ijRgIGj70
泣きながら弱い者の生き血を啜って進んだ先ってどこだよｗｗｗ
194 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:12:58 ID:a/Rzgqnf0
「ネトウヨではなかろう」
「おかしら、では一体」
「ネトウヨに日本貧窮政策賛成って嫌われ役を押し付け、あわよくばネトウヨ
の中でも特に阿呆な奴を賛成派に取り込もう、そんな連中だろう
賛成派の書き込みは。」
「おかしら、では一体」
「ネトウヨに日本貧窮政策賛成って嫌われ役を押し付け、あわよくばネトウヨ
の中でも特に阿呆な奴を賛成派に取り込もう、そんな連中だろう
賛成派の書き込みは。」
195 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:13:09 ID:R6ejsktd0 BE:170227384-2BP(177)
196 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:13:10 ID:U328wLxg0
論理のすり替えか
氏ねや安倍糞
氏ねや安倍糞
197 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:13:13 ID:iXQ74SUQ0
質問に質問で返す逆切れか。参院選が相当不安なんだな
198 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:14:00 ID:abCpfSxs0
自殺件数は少ない方が良いだろ、常識的に考えて…
199 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:14:03 ID:f4gztIV30 BE:722045366-PLT(10111)
昔はニートという単語で笑いがとれたんだがな
今は正しい選択かもしれん金もってればだけど
格差は努力でなんとかなると言ってるやつもいるだろうけど、いくら努力したって報われるのは一部のやつだけだ
しかもそれなりにコネがあるやつなｗ
今は正しい選択かもしれん金もってればだけど
格差は努力でなんとかなると言ってるやつもいるだろうけど、いくら努力したって報われるのは一部のやつだけだ
しかもそれなりにコネがあるやつなｗ
200 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:14:56 ID:6fyN7Yz30 BE:20545632-2BP(3060)
>>186
それはあるよなー。
おれ基本的には偏差値６５以下の普通高校はいらないと思うんだ。
船頭は多くしても船が山登っちゃうし。
残りの連中は若いうちから専門的な訓練を受けた方がよっぽどいいと思うね。
それで、学校や職業の募集人員をそのとき必要とされてる職業の割合に応じて
決定すれば後々ミスマッチもおこりづらいし。
それはあるよなー。
おれ基本的には偏差値６５以下の普通高校はいらないと思うんだ。
船頭は多くしても船が山登っちゃうし。
残りの連中は若いうちから専門的な訓練を受けた方がよっぽどいいと思うね。
それで、学校や職業の募集人員をそのとき必要とされてる職業の割合に応じて
決定すれば後々ミスマッチもおこりづらいし。
201 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:14:59 ID:a/Rzgqnf0
>>192
じゃあ８年間で２６万人と言おうか？
じゃあ８年間で２６万人と言おうか？
202 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:04 ID:8ivyzKHX0
派遣と偽装請負がある以上
こんな発言は詭弁に過ぎない
グダグダ言ってないでさっさと規制をして欲しい
利権を守って出来ないなら、自民には二度と投票しない
こんな発言は詭弁に過ぎない
グダグダ言ってないでさっさと規制をして欲しい
利権を守って出来ないなら、自民には二度と投票しない
203 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:05 ID:XK4OpC/D0
安倍の詭弁は必死臭が漂いすぎていて厨臭い。
204 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:15 ID:DkmvZPX10
>>192
あんたは、日本が自殺が異常じゃないと必死だけどこれが現実だよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
今日参考にさせてもらったサイトから。
日本は欧米先進国と比較すると確かに世界１の自殺率となっている。
さらに範囲を広げた国際比較では、図のように、
日本は、リトアニア、ロシア、ウクライナ、ハンガリーなどに次ぐ世界第10位の自殺率の高さとなっている。このように国内の混乱が続く体制移行国に次いで高い自殺率ということから日本の自殺率はやはり異常な値であるといわざるを得ない。
あんたは、日本が自殺が異常じゃないと必死だけどこれが現実だよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
今日参考にさせてもらったサイトから。
日本は欧米先進国と比較すると確かに世界１の自殺率となっている。
さらに範囲を広げた国際比較では、図のように、
日本は、リトアニア、ロシア、ウクライナ、ハンガリーなどに次ぐ世界第10位の自殺率の高さとなっている。このように国内の混乱が続く体制移行国に次いで高い自殺率ということから日本の自殺率はやはり異常な値であるといわざるを得ない。
205 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:18 ID:fJtxUjNn0
206 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:43 ID:cXAbkl5y0
１６０万から１７０億にするやつがいるのに格差格差ってｗ
ただしＷＥはいかんな
ただしＷＥはいかんな
207 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:43 ID:Ct4RiA8h0
安倍の空気嫁なさは異常だろ
208 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:15:54 ID:6fyN7Yz30 BE:82181546-2BP(3060)
>>201
言うのは勝手だけど詐術ご苦労さんとしか思えないよ。
言うのは勝手だけど詐術ご苦労さんとしか思えないよ。
209 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:16:12 ID:ijRgIGj70
放置すりゃ勝手に弱肉強食で格差も貧困も広がるんだよ。
政府という公共機関の役割は常にその対策。
自己しか見えておらず己が利益を得るのみという奴はそれはそれで勝手だが、
そうした問題を問題とすること自体に反発を起こす。
これはどういう心理なのかな。
政府という公共機関の役割は常にその対策。
自己しか見えておらず己が利益を得るのみという奴はそれはそれで勝手だが、
そうした問題を問題とすること自体に反発を起こす。
これはどういう心理なのかな。
210 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:16:14 ID:zWweQzA90
>>189
ビジネスの社会ならある程度競争があって当たり前
だけどここは政治の話だろ
うまくやった奴は政治の助けなんかいらないのは当然
だけど社会に亀裂が生じたらそれをなんとかするのが政治の役割
安部総理は財界べったりでその辺を理解していない
ビジネスの社会ならある程度競争があって当たり前
だけどここは政治の話だろ
うまくやった奴は政治の助けなんかいらないのは当然
だけど社会に亀裂が生じたらそれをなんとかするのが政治の役割
安部総理は財界べったりでその辺を理解していない
211 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:16:15 ID:mTIOLPx60
そりゃ日用品を東急ハンズで買うような馬鹿には理解できないだろう。
212 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:16:53 ID:eZXL2DiJ0
＞31
1から教えるなら若い方が使える期間増えるだろうから当然っちゃぁ当然だ
即戦力になりうるスキルがあるなら歳食っても雇うメリットあるだろうけど
藤子Fの短編にもこの手の話題あったな、
スタートは平等でも差が付いてくると後方集団が不満言い出すっての
1から教えるなら若い方が使える期間増えるだろうから当然っちゃぁ当然だ
即戦力になりうるスキルがあるなら歳食っても雇うメリットあるだろうけど
藤子Fの短編にもこの手の話題あったな、
スタートは平等でも差が付いてくると後方集団が不満言い出すっての
213 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:16:59 ID:6xtnwHqB0 BE:652050375-2BP(540)
>>167
座布団一枚あげたくなったｗｗｗｗ
座布団一枚あげたくなったｗｗｗｗ
214 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:16:59 ID:yiLK9sWH0
215 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:17:07 ID:a/Rzgqnf0
>>208
年に３万人自殺は少ないと言えるあんたはいい詐欺師になれるだろうよ
年に３万人自殺は少ないと言えるあんたはいい詐欺師になれるだろうよ
216 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:17:10 ID:BwcrTieD0
217 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:17:36 ID:fJtxUjNn0
あぁ、あとさ
＞再チャレンジ支援策の推進に全力を挙げる考えを強調した。
これ、フリーター外すっていってたけど、どうなったんだろうねぇ。
誰のための再チャレンジなんだろう？
＞再チャレンジ支援策の推進に全力を挙げる考えを強調した。
これ、フリーター外すっていってたけど、どうなったんだろうねぇ。
誰のための再チャレンジなんだろう？
218 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:17:53 ID:cdo5RCT90
219 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:17:55 ID:cXAbkl5y0
共産党と社会党の工作員および僻んでばかりの貧乏人ども乙ｗ
でも本当に助けが必要なやつらはＰＣなんてもってません
でも本当に助けが必要なやつらはＰＣなんてもってません
220 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:18:23 ID:abCpfSxs0
安部も正直に言っちゃえば良いのよ
自分の食い扶持も確保できない無能はくたばれって
その方がすっきりするのよ
自分の食い扶持も確保できない無能はくたばれって
その方がすっきりするのよ
221 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:18:35 ID:++hIMjhyO
働いたらまじでまけな気がしてきた。
どうせ搾取されてまけるなら、働かないで上流困らして死なばもろともがましな気がする。
頑張っても上流肥やすだけじゃん。
あのニート先見性あったんじゃね？
数年前までは愛国心だなんて言ってたけどいまとなっちゃ上流への嫉妬からこの国滅べば良いのにと思う俺ﾜﾛｽw
どうせ搾取されてまけるなら、働かないで上流困らして死なばもろともがましな気がする。
頑張っても上流肥やすだけじゃん。
あのニート先見性あったんじゃね？
数年前までは愛国心だなんて言ってたけどいまとなっちゃ上流への嫉妬からこの国滅べば良いのにと思う俺ﾜﾛｽw
222 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:18:37 ID:6fyN7Yz30 BE:164362368-2BP(3060)
>>204
うん。だからね。ループするけど、１９５５年も異常だったわけ。一位だったわけ。
一位なんて過去に何度も何度も何度も何度も取り続けてるわけ。
ディフェンディングチャンピオンなわけ。
ディフェンディングチャンピオンなのに新チャンピオンのように吹聴するのが
詐術だって言ってるの。
これだけ言ってもまだ詐術を続ける方が必死としか思えないよ。
うん。だからね。ループするけど、１９５５年も異常だったわけ。一位だったわけ。
一位なんて過去に何度も何度も何度も何度も取り続けてるわけ。
ディフェンディングチャンピオンなわけ。
ディフェンディングチャンピオンなのに新チャンピオンのように吹聴するのが
詐術だって言ってるの。
これだけ言ってもまだ詐術を続ける方が必死としか思えないよ。
223 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:18:55 ID:CORdYMU80
＞頑張って仕事をしても、不公平な（競争で）公平ではない結果が生まれる格差なら問題
いや正にそういう格差じゃん今の日本って
いや正にそういう格差じゃん今の日本って
224 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:19:27 ID:yiLK9sWH0
225 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:20:02 ID:mTIOLPx60
>>219
今は昔と違って無担保で金借りられるぜ。
今は昔と違って無担保で金借りられるぜ。
226 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:20:04 ID:a/Rzgqnf0
>>222
お前さんが日本国民をいかに軽んじてるかはよくわかったよ
お前さんが日本国民をいかに軽んじてるかはよくわかったよ
227 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:20:05 ID:Ptz9NjpD0
安倍総理・・・。総理になる前はとてもとても期待してたんだが・・・。
ここまで経済というか世間というか人生というか、そういう大事な認識が欠けた
ヤツだったとは・・・。やっぱり政治家は総じて劣化人種なのかなぁ。
なんかもう期待できなくなった。
ここまで経済というか世間というか人生というか、そういう大事な認識が欠けた
ヤツだったとは・・・。やっぱり政治家は総じて劣化人種なのかなぁ。
なんかもう期待できなくなった。
228 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:20:22 ID:6fyN7Yz30 BE:20545823-2BP(3060)
>>215
少ないなんて一言も言ってないよ。嘘をつかないでくれ。
「過去の水準から考えて」←ここ重要。ここ省略したら全ての意味が通じなくなる。
「通常の範囲内」だって言ってるの。
いつ少ないなんて言った？ たのむから詐術はやめてくれ。
少ないなんて一言も言ってないよ。嘘をつかないでくれ。
「過去の水準から考えて」←ここ重要。ここ省略したら全ての意味が通じなくなる。
「通常の範囲内」だって言ってるの。
いつ少ないなんて言った？ たのむから詐術はやめてくれ。
229 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:20:37 ID:JPdGkKyF0
歴史に残るｺﾞﾐｸｽﾞ総理大臣だな
230 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:20:52 ID:ijRgIGj70
1955年の日本の状態で良しってことかｗｗ
まあ実際そうなるだろうよ。
まあ実際そうなるだろうよ。
231 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:21:15 ID:cXAbkl5y0
232 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:21:30 ID:abCpfSxs0
>>222
自殺者は少ない方が良いだろ、常識的に考えて…
自殺者は少ない方が良いだろ、常識的に考えて…
233 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:21:56 ID:6fyN7Yz30 BE:143817067-2BP(3060)
>>231
えっと、それはおれにする質問じゃないと思うよ。
えっと、それはおれにする質問じゃないと思うよ。
234 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:22:23 ID:zWweQzA90
235 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:22:37 ID:JgreHU8r0
なんか自殺論議してんのがいるが自殺多いのは国民性じゃないのか
ハラキリみたいなのは置いといて責任とって自殺なんてのもいる始末だし
まあ発展途上国とか自殺どころじゃねーよって所もあるだろうが
ハラキリみたいなのは置いといて責任とって自殺なんてのもいる始末だし
まあ発展途上国とか自殺どころじゃねーよって所もあるだろうが
236 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:22:38 ID:6xtnwHqB0 BE:558900465-2BP(540)
237 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:22:39 ID:CORdYMU80
そもそも格差問題ってのは「貧困層/富裕層の二極化」っていう立派な社会問題だろうに
「あなた方も給料がそれぞれ違うでしょう？」みたいな個人問題と並べようとしてる時点で安倍の論理は破綻してる
「あなた方も給料がそれぞれ違うでしょう？」みたいな個人問題と並べようとしてる時点で安倍の論理は破綻してる
238 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:22:47 ID:cdo5RCT90
239 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:22:53 ID:ijRgIGj70
タイ人は仕事就いててもろくに働かないからな。
どうせ将来稼ぎが増える期待はないし。
日本もそうなるよ。
どうせ将来稼ぎが増える期待はないし。
日本もそうなるよ。
安倍ごときが総理の椅子に座れて
一生懸命国のために尽くそうと思っても
親が底辺のサラリーマンの凡人なら役人どまりの社会のことを
格差社会っていうんだよ。
一生懸命国のために尽くそうと思っても
親が底辺のサラリーマンの凡人なら役人どまりの社会のことを
格差社会っていうんだよ。
241 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:23:24 ID:yiLK9sWH0
でも、自殺少ない国ってのは宗教観念が強い国だったりするんだよなぁ
もっと宗教をみんなが信仰しろって政府が言えば良いんじゃね？ｗ
もっと宗教をみんなが信仰しろって政府が言えば良いんじゃね？ｗ
242 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:23:37 ID:6fyN7Yz30 BE:136968285-2BP(3060)
>>232
そう！そうなんだよ！
仮に減り続けてたって、もっと減った方がいいに決まってる。
そのためにできることがあるならした方がいい。
ただ今を未曾有の大ピンチみたいにいう人たちとは、目的が同じでも共闘できない。
世界観が違いすぎる。
そう！そうなんだよ！
仮に減り続けてたって、もっと減った方がいいに決まってる。
そのためにできることがあるならした方がいい。
ただ今を未曾有の大ピンチみたいにいう人たちとは、目的が同じでも共闘できない。
世界観が違いすぎる。
243 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:23:46 ID:a/Rzgqnf0
244 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:24:13 ID:t8D2VNiu0
というか、スキルの身に付く仕事がねーのな、底辺には
梅干をひたすら弁当に乗せるだけの毎日
いつまで経っても賃金は上がらない
他人にはそう簡単にはできない技術が身に付かないから
広義の意味での教育が受けられないとホント大変
いちど日雇いスパイラルに入ったらもう終わり
教育を受け、スキルを身に付ける気力も時間も体力も金もない
一方、仕事をすることで、スキルが身に付きコネが作れる仕事が存在する
解雇される心配の少ない仕事が存在する
これらは大人気
梅干をひたすら弁当に乗せるだけの毎日
いつまで経っても賃金は上がらない
他人にはそう簡単にはできない技術が身に付かないから
広義の意味での教育が受けられないとホント大変
いちど日雇いスパイラルに入ったらもう終わり
教育を受け、スキルを身に付ける気力も時間も体力も金もない
一方、仕事をすることで、スキルが身に付きコネが作れる仕事が存在する
解雇される心配の少ない仕事が存在する
これらは大人気
245 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:24:19 ID:J0iWnMUP0
246 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:24:26 ID:y77hOeD70
サワー沢口は何を持ってリアルなのか
247 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:25:22 ID:abCpfSxs0
>>242
それをどうにかするのが言葉のチカラってやつだろ、常識的に考えて…
それをどうにかするのが言葉のチカラってやつだろ、常識的に考えて…
248 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:25:27 ID:6fyN7Yz30 BE:85605555-2BP(3060)
>>243
ああ、、、もうそういう方向で信じちゃってんだ、、、
ああ、、、もうそういう方向で信じちゃってんだ、、、
249 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:25:41 ID:Ptz9NjpD0
250 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:26:06 ID:b2LAbmuPO
これは知的障害安倍が自分でしゃべってるの？
それとも口パク？
それとも口パク？
251 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:26:28 ID:cXAbkl5y0
自殺のすべてが格差じゃない
国民性です
格差で自殺するならホームレスはいません
国民性です
格差で自殺するならホームレスはいません
252 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:26:33 ID:ijRgIGj70
弱肉強食主義は力を美化して描いた北斗の拳のせい。
彼らの理想はラオウ。
の取り巻きになること。
彼らの理想はラオウ。
の取り巻きになること。
253 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:26:36 ID:U328wLxg0
能力で差が付くのは当然だが新卒を逃したら一気にピンチになるってのはどうかと思う
新卒でいるために留年するっていう本末転倒なことまでも起こっているし
新卒でいるために留年するっていう本末転倒なことまでも起こっているし
254 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:26:48 ID:D4GvKG5Y0
>>242
自殺原因はダントツで健康問題が多くて、経済的な問題が原因なのは減ってるんだが？
自殺原因はダントツで健康問題が多くて、経済的な問題が原因なのは減ってるんだが？
255 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:27:13 ID:CORdYMU80
>>245
青木幹雄の格差論は
フルタイム月収10万以下のワーキングプア層の増加
↓
原因は派遣請負業の慣行
って具体的に例を挙げてるじゃん
それを安倍は「しかし記者の皆様の給与は・・・」とか訳の判らない論理で返してる
青木幹雄の格差論は
フルタイム月収10万以下のワーキングプア層の増加
↓
原因は派遣請負業の慣行
って具体的に例を挙げてるじゃん
それを安倍は「しかし記者の皆様の給与は・・・」とか訳の判らない論理で返してる
256 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:27:16 ID:pTgi3onD0
タイ人って輪廻転生信じてるからあっさり自殺しちゃうって聞いた
257 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:27:23 ID:a/Rzgqnf0
258 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:27:26 ID:zWweQzA90
正義のない格差だから。
弱肉強食。
弱肉強食。
260 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:27:35 ID:U2RTL7/g0
261 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:08 ID:6fyN7Yz30 BE:20545632-2BP(3060)
>>247
おれは言葉よりも統計のチカラだと思ってる。
それも詐術をできるだけ排した。
0.0000000000001%が0.0000000000002%になっただけで２倍になったもう終わりだ
と叫んだりしないような、詐術をできるだけ排した統計。
おれは言葉よりも統計のチカラだと思ってる。
それも詐術をできるだけ排した。
0.0000000000001%が0.0000000000002%になっただけで２倍になったもう終わりだ
と叫んだりしないような、詐術をできるだけ排した統計。
262 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:25 ID:wuQ2ytYC0
最近格差格差うるせーよな
騒いでんのって高卒とかフリーターとかの負け組みだけだろ？
騒いでんのって高卒とかフリーターとかの負け組みだけだろ？
263 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:30 ID:hFv7pn2cO
むしろ格差はもっとあった方がいいよ
無能なバカでもそこそこ安定した暮らしがおくれるような世の中の方がおかしい
無能なバカでもそこそこ安定した暮らしがおくれるような世の中の方がおかしい
264 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:31 ID:Dj6USIHxO
階層の下の方の人でもなんだかんだで生きていけるのが日本だからなぁ
265 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:42 ID:U328wLxg0
格差社会を批判する側も考えて言葉を選べばいいのに
格差を作りやすい社会構造になっていないか？とかさ
格差を作りやすい社会構造になっていないか？とかさ
266 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:47 ID:UTudvJJV0
マスゴミの場合は格差じゃなくて特権階級気取りだからな～
267 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:53 ID:ijRgIGj70
今、まだ社会は平穏なのは、
日本の財政と同じ、借金なんだよ。
親の世代が稼いだ財産が、現在の貧困層を養っている。
食いつぶしたらおーしまい。
日本の財政と同じ、借金なんだよ。
親の世代が稼いだ財産が、現在の貧困層を養っている。
食いつぶしたらおーしまい。
268 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:28:56 ID:yiLK9sWH0
269 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:29:10 ID:44d0zU+/0
格差スレになると
盛んにレッテル貼りだけが横行するな
盛んにレッテル貼りだけが横行するな
270 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:29:26 ID:MS4fYF2K0
非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト２
相対的貧困率ランキング
順位 国 名 相対的貧困率
〈１〉 アメリカ １３．７
〈２〉 日 本 １３．５
〈３〉 アイルランド １１．９
〈４〉 イタリア １１．５
〈５〉 カナダ １０．３
〈６〉 ポルトガル ９．６
〈７〉 ニュージーランド ９．５
〈８〉 イギリス ８．７
〈９〉 オーストラリア ８．６
〈１０〉 ドイツ ８．０
〈１１〉 フィンランド ６．４
〈１２〉 ノルウェー ６．０
〈１２〉 フランス ６．０
〈１４〉 オランダ ５．９
〈１５〉 スウェーデン ５．１
〈１６〉 デンマーク ５．０
〈１７〉 チェコ ３．８
※ＯＥＣＤが調査できた１７か国の統計をもとに集計。２０００年。対象は１８～６５歳。単位・％
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
相対的貧困率ランキング
順位 国 名 相対的貧困率
〈１〉 アメリカ １３．７
〈２〉 日 本 １３．５
〈３〉 アイルランド １１．９
〈４〉 イタリア １１．５
〈５〉 カナダ １０．３
〈６〉 ポルトガル ９．６
〈７〉 ニュージーランド ９．５
〈８〉 イギリス ８．７
〈９〉 オーストラリア ８．６
〈１０〉 ドイツ ８．０
〈１１〉 フィンランド ６．４
〈１２〉 ノルウェー ６．０
〈１２〉 フランス ６．０
〈１４〉 オランダ ５．９
〈１５〉 スウェーデン ５．１
〈１６〉 デンマーク ５．０
〈１７〉 チェコ ３．８
※ＯＥＣＤが調査できた１７か国の統計をもとに集計。２０００年。対象は１８～６５歳。単位・％
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
271 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:29:38 ID:f4gztIV30 BE:842386076-PLT(10111)
必死なやつらが何人かいるなｗ
272 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:29:40 ID:WLw2vugi0
人足屋規制撤廃で大量の低所得者を出したくせに何言ってんだ？
嫌なら辞めろというが、辞めたらその日食うことすら困窮する貧困層が
冗談じゃないくらい湧いてるのが今の日本なんだよな
まったく政治屋の糞どもは現実を直視せずに経団連の金を目当てに媚び売りまくりだから困る
嫌なら辞めろというが、辞めたらその日食うことすら困窮する貧困層が
冗談じゃないくらい湧いてるのが今の日本なんだよな
まったく政治屋の糞どもは現実を直視せずに経団連の金を目当てに媚び売りまくりだから困る
273 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:29:46 ID:8OSSbKk50
麻生のパクリのつもりなのかね。安倍哀れだ。死ねばいいのに。
274 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:30:02 ID:6fyN7Yz30 BE:102726656-2BP(3060)
275 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:30:32 ID:J0iWnMUP0
276 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:31:14 ID:6fyN7Yz30 BE:123271766-2BP(3060)
277 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:31:25 ID:cdo5RCT90
278 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:31:34 ID:vxdKpVea0
貧乏なやつは努力が足りない
人間のクズですから
人間のクズですから
279 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:31:56 ID:a/Rzgqnf0
>>254
その健康問題と言うのが過労による物かそうでないかわかるとうれしいんだがな
その健康問題と言うのが過労による物かそうでないかわかるとうれしいんだがな
280 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:32:09 ID:fJtxUjNn0
281 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:32:17 ID:abCpfSxs0
このスレを見ていてわかることはただ一つ
金の格差は埋められても頭の格差は永久に変わらない
金の格差は埋められても頭の格差は永久に変わらない
282 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:32:26 ID:CORdYMU80
283 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:32:37 ID:y4yv3AZf0
記者と配達員の給料格差はひどいくせにな
284 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:32:52 ID:YYR2T0xD0
機会の均等な社会であればいい。
安倍の発言は、ウヨ的見地でなくとも、正しいと思う。
「格差」といえば政権批判・タカ派批判につながる、
このアホっぽい、幼稚な社会、なんとかならんのか？
安倍の発言は、ウヨ的見地でなくとも、正しいと思う。
「格差」といえば政権批判・タカ派批判につながる、
このアホっぽい、幼稚な社会、なんとかならんのか？
285 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:33:12 ID:cXAbkl5y0
格差で盛り上がるより公務員待遇の見直しで盛り上がった方がいいね
286 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:33:23 ID:yiLK9sWH0
287 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:33:51 ID:sOxgCCd50
安部さん自身が格差の象徴じゃねえか
あの程度の能力で総理大臣にまでなれたのは
完全に生まれた家のおかげだな
あの程度の能力で総理大臣にまでなれたのは
完全に生まれた家のおかげだな
288 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:34:06 ID:a/Rzgqnf0
>>284
勝手にウヨを代表するなっての
勝手にウヨを代表するなっての
289 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:35:07 ID:Ptz9NjpD0
290 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:35:24 ID:OR3JWrxF0
現代の未曾有の国難には庶民からこそ税をむしりとるべき
苦労じゃないぜ安倍ちゃん
可処分所得からもっと搾り取っていいぜ
苦労じゃないぜ安倍ちゃん
可処分所得からもっと搾り取っていいぜ
291 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:35:27 ID:MyE6HcTn0
ものは言いようなのに、わざわざ負け組の神経を逆撫でする言い方してどうするｗ
292 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:36:03 ID:fJtxUjNn0
293 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:36:15 ID:a/Rzgqnf0
294 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:36:22 ID:mpehSbCt0
搾取って言う構造さえなければ別に相対的に貧困でもいいよ。
295 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:36:31 ID:6fyN7Yz30 BE:215725379-2BP(3060)
ま、単純に派遣業者なんかとっとと禁止した方がいいと思うけどね。
あんなの求人誌の代わり程度の役目しかしてないし。
本気で派遣会社やりたいなら、仕事を紹介する前に自分とこの訓練所かなんかで
徹底的に訓練してすげースキルとか資格とか身につけさせてから派遣しろよと。
それで派遣先から帰ってきて仕事ないときでもそういう訓練所に行かせて
その間も給料支給するくらいしろよと。
あんなの求人誌の代わり程度の役目しかしてないし。
本気で派遣会社やりたいなら、仕事を紹介する前に自分とこの訓練所かなんかで
徹底的に訓練してすげースキルとか資格とか身につけさせてから派遣しろよと。
それで派遣先から帰ってきて仕事ないときでもそういう訓練所に行かせて
その間も給料支給するくらいしろよと。
296 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:37:07 ID:Rgi2RO2iO
社会からはじき出された若い人の生きる為の犯罪は多いよ。中年も多いけど。まぁ普通に生活してたら見えないでしょう。この悪意はいつか必ず生身の普通に生活している人間に降り掛かるでしょう。
297 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:37:09 ID:YYR2T0xD0
もともと「格差社会」という言葉は、
どこぞの大学の先生かソレっぽい人が言い始めた、と記憶にあるが、
それを一般に広めたのは朝日なんだよな。
いつも通りですよ。
どこぞの大学の先生かソレっぽい人が言い始めた、と記憶にあるが、
それを一般に広めたのは朝日なんだよな。
いつも通りですよ。
298 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:37:32 ID:ijRgIGj70
公的機関の使命はいつだって
貧困を可能な限りつぶすこと。
生むことじゃない。
すべての国民に将来の希望を持たせること。
今貧乏でも希望があれば頑張るもの。
希望がなければ手を抜く。
貧困を可能な限りつぶすこと。
生むことじゃない。
すべての国民に将来の希望を持たせること。
今貧乏でも希望があれば頑張るもの。
希望がなければ手を抜く。
299 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:37:59 ID:f4gztIV30 BE:722044894-PLT(10111)
氷河期の連中をなんとかすれよ
派遣規制しろ、無理だろうけどな
派遣規制しろ、無理だろうけどな
300 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:38:11 ID:abCpfSxs0
もうそろそろ金とか物理的な問題から卒業して
精神的な高潔さを身につける問題に取り組むべき
精神的な高潔さを身につける問題に取り組むべき
301 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:38:12 ID:AQlsxRg8O
302 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:38:15 ID:zWweQzA90
303 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:38:17 ID:a/Rzgqnf0
刑務所収容率各地で１００％突破ってのもあったな
304 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:39:09 ID:cXAbkl5y0
とりあえず共産党員は死ねよ
安倍が総理の座にいることが格差社会。
306 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:39:41 ID:OR3JWrxF0
307 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:39:42 ID:QUhfsU+S0
バイトに新しく入った女の子が平成生まれだったんで
「平成生まれって都市伝説かと思ってた」って言ったら
「私には32の人がバイトしてることの方が都市伝説ですよ」
って言われた。さて、どうしたものか。
「平成生まれって都市伝説かと思ってた」って言ったら
「私には32の人がバイトしてることの方が都市伝説ですよ」
って言われた。さて、どうしたものか。
308 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:40:15 ID:fJtxUjNn0
309 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:40:42 ID:OK/N5qPx0
格差固定したい奴は何がしたいの？
カースト制度、士農工商の時代に戻るか？
そりゃ為政者からすれば都合いいのかも知れんけどな
カースト制度、士農工商の時代に戻るか？
そりゃ為政者からすれば都合いいのかも知れんけどな
310 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:40:55 ID:DkmvZPX10
誰がなんといおうと異常事態。政治家は深刻に受け止めて欲しい。
急増した自殺者
1998年から自殺者数が3万人以上に増加した。それまで約2～2.5万人程度であった年間の自殺者数は、
1998年を境に急増して3万人を超え、それ以降3万人超となっている。自殺者の70%以上が男性であり、
1998年以降、自殺者数が急増した要因も男性、特に中高年男性の自殺増加によるものであった。
2003年には、年間自殺者数が3万4千人に達し、統計のある1897年以降で最大となった。
自殺率も27.0と過去最大となった。
自殺者数の動向については、過去にも1958年と1983年に一時的に増加する動きがあったが、
1998年以降の自殺者数の増加については、過去のものとは動向が違い、
経済・社会的な要因が影響している可能性があることが指摘されている
急増した自殺者
1998年から自殺者数が3万人以上に増加した。それまで約2～2.5万人程度であった年間の自殺者数は、
1998年を境に急増して3万人を超え、それ以降3万人超となっている。自殺者の70%以上が男性であり、
1998年以降、自殺者数が急増した要因も男性、特に中高年男性の自殺増加によるものであった。
2003年には、年間自殺者数が3万4千人に達し、統計のある1897年以降で最大となった。
自殺率も27.0と過去最大となった。
自殺者数の動向については、過去にも1958年と1983年に一時的に増加する動きがあったが、
1998年以降の自殺者数の増加については、過去のものとは動向が違い、
経済・社会的な要因が影響している可能性があることが指摘されている
311 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:41:53 ID:scppZCYz0
都合の悪い事を指摘されると
「そもそも○○の定義ってなによ？」
とか言って逆切れする人っているよねｗ
「そもそも○○の定義ってなによ？」
とか言って逆切れする人っているよねｗ
312 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:41:56 ID:abCpfSxs0
将来に悲観して自殺しようぜ
その方が楽だわ
その方が楽だわ
313 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:42:01 ID:QUhfsU+S0
人は何かの犠牲なしに、何も得ることは出来ない
,∧ー、
/ﾟｗﾟ ヽ⌒ 何かを得るためには、同等の代価が必要になる
,) ,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、
〃ハヾ （,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,） それが労働に於ける『等価交換の原則』だ
、。ｌ|,,ﾟДﾟ) /￣￣￣￣/| |
＿_/_つ |./ ＦＭＶ /__|ニ|＿＿＿ その頃、僕らは、それが世界の真実だと信じていた
＼/＿＿＿＿/ (uﾆ⊃
「ホワイトカラーエグゼンプション」
,) /つ∧. それを手にした者は、等価交換の原則から解放され、
/つハヾ 〈 / ﾟｗﾟVヽ
>∞|ｌ| ﾟдﾟ)| ヽ ⊂ニ) 何かを得るために対価を必要とすることもない
ヽ__と /￣￣￣/ |
￣￣＼/＿＿＿/ 奴らは、それを求め、手に入れた
,∧ー、
/ﾟｗﾟ ヽ⌒ 何かを得るためには、同等の代価が必要になる
,) ,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、
〃ハヾ （,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,） それが労働に於ける『等価交換の原則』だ
、。ｌ|,,ﾟДﾟ) /￣￣￣￣/| |
＿_/_つ |./ ＦＭＶ /__|ニ|＿＿＿ その頃、僕らは、それが世界の真実だと信じていた
＼/＿＿＿＿/ (uﾆ⊃
「ホワイトカラーエグゼンプション」
,) /つ∧. それを手にした者は、等価交換の原則から解放され、
/つハヾ 〈 / ﾟｗﾟVヽ
>∞|ｌ| ﾟдﾟ)| ヽ ⊂ニ) 何かを得るために対価を必要とすることもない
ヽ__と /￣￣￣/ |
￣￣＼/＿＿＿/ 奴らは、それを求め、手に入れた
314 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:42:17 ID:a/Rzgqnf0
315 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:42:45 ID:+eEvMqUe0
人が足りない業種一覧
・住宅リフォーム営業
・マンション販売営業
・CATV加入促進営業
・光インターネット加入促進営業
・健康食品営業
・鳶職
・土木作業員
・配管工
・塗装工
・解体工
・溶接工
・清掃員
・警備員
・工場ライン作業員
・4tドライバー
・ビルメンテナンススタッフ
・パブ・クラブ店員
・パチンコ店員
・野菜袋詰めスタッフ
・住宅リフォーム営業
・マンション販売営業
・CATV加入促進営業
・光インターネット加入促進営業
・健康食品営業
・鳶職
・土木作業員
・配管工
・塗装工
・解体工
・溶接工
・清掃員
・警備員
・工場ライン作業員
・4tドライバー
・ビルメンテナンススタッフ
・パブ・クラブ店員
・パチンコ店員
・野菜袋詰めスタッフ
316 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:43:06 ID:yiLK9sWH0
317 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:43:27 ID:wuQ2ytYC0
おい、負け組みども
こんなところで必死になってレスすんなよｗ
こんなところで必死になってレスすんなよｗ
318 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:44:12 ID:cXAbkl5y0
派遣と正社員の待遇格差是正って言うならそれに絞って声上げればいいのに
319 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:44:25 ID:OR3JWrxF0
>>309
そっちのほうが「自分の身の丈にあった」生活が出来る
清貧ですがすがしく。町のコミュニティや村の風習も復活できて
環境権が公共の福祉の制限に役立つ
無秩序な開発をやめることも出来る
戦前日本が豊かだったのはそのおかげ。
自虐の歴史だとそうは教えてくれないらしいが
小作人とかが戦前は貢を持って地主の家に挨拶にいったそうだ
言いか悪いかはしらん 考えたくもないが、そういう文化が日本的なのは
間違いない
そっちのほうが「自分の身の丈にあった」生活が出来る
清貧ですがすがしく。町のコミュニティや村の風習も復活できて
環境権が公共の福祉の制限に役立つ
無秩序な開発をやめることも出来る
戦前日本が豊かだったのはそのおかげ。
自虐の歴史だとそうは教えてくれないらしいが
小作人とかが戦前は貢を持って地主の家に挨拶にいったそうだ
言いか悪いかはしらん 考えたくもないが、そういう文化が日本的なのは
間違いない
320 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:44:39 ID:a/Rzgqnf0
321 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:44:41 ID:YYR2T0xD0
インターネットのアンケート「格差社会をどうおもいますか？」
２００６年１２月２２～２５日、調査対象２０から６９歳の６１６人（男３０７人、女３０９人）
２３．７％ 大いに問題でもっと格差の少ない平等な社会を目指すべきだ
４９．７％ 格差が問題なのではなく、格差の固定化こそが問題だ
１４．０％ 格差を敵視するのは社会の活力をy場うものだから、好ましくない風潮である
８．９％ わからない
３．６％ その他
２００６年１２月２２～２５日、調査対象２０から６９歳の６１６人（男３０７人、女３０９人）
２３．７％ 大いに問題でもっと格差の少ない平等な社会を目指すべきだ
４９．７％ 格差が問題なのではなく、格差の固定化こそが問題だ
１４．０％ 格差を敵視するのは社会の活力をy場うものだから、好ましくない風潮である
８．９％ わからない
３．６％ その他
322 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:45:11 ID:Z7zjZXSF0 BE:212852737-2BP(135)
安倍はお坊ちゃん育ちだから格差なんて知らないんだよ
323 ：閉鎖の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:46:41 ID:8PnsBRwr0
ほんと、格差指摘されると
不毛な論議に持っていくよな
不毛な論議に持っていくよな
324 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:46:46 ID:TEPLbb200 BE:275908043-2BP(2505)
人類を馬鹿にするな
325 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:47:01 ID:ijRgIGj70
ようし日本は貧乏目指そうぜ。金は敵だな！
326 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:48:04 ID:6fyN7Yz30 BE:246543089-2BP(3060)
派遣会社を禁止した方がいいのはさ、ほんとは派遣会社を通した場合と通さなかった場合で
仕事に就くことができる確率なんて全く変わらないんだけどさ（派遣に紹介されても
落ちる人は落ちるから）、頭の弱い人は派遣を通した方が仕事に就ける率が高いって
思い込んじゃってるところなんだよな。だから切羽詰まってる自分は仕方なく派遣会社を
通すんだーって。ほんとは確率は全く変わらないのに。
こういう人でも保護してあげなきゃなんないからこそ派遣業なんて禁止しなきゃダメなんだよな。
仕事に就くことができる確率なんて全く変わらないんだけどさ（派遣に紹介されても
落ちる人は落ちるから）、頭の弱い人は派遣を通した方が仕事に就ける率が高いって
思い込んじゃってるところなんだよな。だから切羽詰まってる自分は仕方なく派遣会社を
通すんだーって。ほんとは確率は全く変わらないのに。
こういう人でも保護してあげなきゃなんないからこそ派遣業なんて禁止しなきゃダメなんだよな。
もう京阪電車に飛び込んで死んでしまおうぜ
よどえきよどえき。
よどえきよどえき。
328 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:48:55 ID:8OSSbKk50
329 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:49:09 ID:a/Rzgqnf0
電通社員が１年間全員行動不能になったら安倍はどこまで持ちこたえられるだろうかな
330 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:49:43 ID:CORdYMU80
331 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:50:48 ID:mTIOLPx60
個人的要素のみで発生する自殺は存在しないと言っても過言ではないほど極少数なんだな。
切腹や社長の引責自殺は典型的な集団本位的自殺だけど、
その対極に位置する個人本位的自殺は個人主義という社会の風潮があってこそ発生する現象だ。
経済が成熟した故に発生する「金が簡単に手に入り、全ての欲求が簡単に満たされてしまう」という無気力を原因とした自殺も、
ロミヲとジュリエットのような欲求が満たされないことが確定的な故に起こる宿命的な自殺も、
全て個人的要素に社会的要素が加わることで発生する。
>>251の言うように日本には切腹のような集団本位的自殺を可能とする国民性、
演歌に代表されるような悲観論を好む国民性が根付いていて、
更にここ数年の被搾取階級の固定化を確定付ける政策のラッシュで、
集団本位的にも個人本位的にも自殺を可能とさせる社会構造が完成されつつある。
もう日本人全員死んだらいいんじゃね。
切腹や社長の引責自殺は典型的な集団本位的自殺だけど、
その対極に位置する個人本位的自殺は個人主義という社会の風潮があってこそ発生する現象だ。
経済が成熟した故に発生する「金が簡単に手に入り、全ての欲求が簡単に満たされてしまう」という無気力を原因とした自殺も、
ロミヲとジュリエットのような欲求が満たされないことが確定的な故に起こる宿命的な自殺も、
全て個人的要素に社会的要素が加わることで発生する。
>>251の言うように日本には切腹のような集団本位的自殺を可能とする国民性、
演歌に代表されるような悲観論を好む国民性が根付いていて、
更にここ数年の被搾取階級の固定化を確定付ける政策のラッシュで、
集団本位的にも個人本位的にも自殺を可能とさせる社会構造が完成されつつある。
もう日本人全員死んだらいいんじゃね。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:51:00 ID:cXAbkl5y0
なんでも電通いうから負け組になっちゃうのにｗ
333 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:52:29 ID:+eEvMqUe0
任天堂は12年間全従業員が行動不能になっても
全員に給料満額を払い続けてもまだ余力がある。
全員に給料満額を払い続けてもまだ余力がある。
334 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:52:34 ID:a/Rzgqnf0
>>332
気に障る事を言ってしまって悪かったな
気に障る事を言ってしまって悪かったな
335 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:53:17 ID:2yu2+Moo0
高学歴の方はずーっと勉強尽くめで頑張ってきたんだ。
低学歴でなにも努力をしていない連中から金を搾り取るのは
当然の権利だと思わないかね。
低学歴でなにも努力をしていない連中から金を搾り取るのは
当然の権利だと思わないかね。
336 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:55:52 ID:t8D2VNiu0
終身雇用制度の中、日本では雇用の流動性が芳しくなかったため
季節や時期によって生じる短期的な労働力需要に対処できず
そのために労働生産性がいまいち上がらなかったので
じゃあ、派遣でそれを補いましょうぜ
ってのが派遣の主旨だと思ったんだが、いまじゃただの賃金抑制策だもんな
企業がコストの関係から人を教育しなくなったってのは
企業が社会に対してなすべき義務を怠っているのと同じことなんだけどね
季節や時期によって生じる短期的な労働力需要に対処できず
そのために労働生産性がいまいち上がらなかったので
じゃあ、派遣でそれを補いましょうぜ
ってのが派遣の主旨だと思ったんだが、いまじゃただの賃金抑制策だもんな
企業がコストの関係から人を教育しなくなったってのは
企業が社会に対してなすべき義務を怠っているのと同じことなんだけどね
337 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:56:13 ID:cXAbkl5y0
338 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:56:44 ID:ijRgIGj70
そのへんの高学歴じゃ50代到達時点で
団塊の世代の高卒の生活水準を得るのも
意外と率多くないだろうな
団塊の世代の高卒の生活水準を得るのも
意外と率多くないだろうな
339 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:57:06 ID:wdWFZsDf0
格差問題にするなら貧困国に金やれや
340 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:57:10 ID:a/Rzgqnf0
>>335
金を巻き上げることが目的なのか？
金を巻き上げることが目的なのか？
341 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:57:33 ID:OR3JWrxF0
日本は歴史上貧乏になったことはない
これまでが以上にもうけすぎただけ
企業に活力をあたえないとだめになってしまう。
労務畑出身の社長を増やしバッサバッサと人件費削除しないとね
ただうまく庶民には消費をさせて所得を取る
そのためには華やかな宣伝が必要。
これまでが以上にもうけすぎただけ
企業に活力をあたえないとだめになってしまう。
労務畑出身の社長を増やしバッサバッサと人件費削除しないとね
ただうまく庶民には消費をさせて所得を取る
そのためには華やかな宣伝が必要。
342 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:58:20 ID:cXAbkl5y0
だから公務員と政治家減らそうぜ
343 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:58:20 ID:Mdfv1V0q0
つーか博士の自殺問題どーにかしろー
344 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:58:50 ID:6fyN7Yz30 BE:61635492-2BP(3060)
>>336
転職の問題とも関係あるんだよね。
中国だと基本的には技術とか会社の機密とかは社員に教えない。
教えるとすぐ辞めちゃうから。倍の給料とかで引き抜かれるし。
日本だと中国のいいとこばかり報道されてるけど、
実際はそんなこんなで使えない社員ばっかり残る。
そいつら相手にしなきゃならないのってほんと大変だよ。
転職の問題とも関係あるんだよね。
中国だと基本的には技術とか会社の機密とかは社員に教えない。
教えるとすぐ辞めちゃうから。倍の給料とかで引き抜かれるし。
日本だと中国のいいとこばかり報道されてるけど、
実際はそんなこんなで使えない社員ばっかり残る。
そいつら相手にしなきゃならないのってほんと大変だよ。
345 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:59:17 ID:a/Rzgqnf0
346 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:59:28 ID:oXVq27Dx0
>>336
ほんとに盤面でコマ動かしてる感覚なんだな
ほんとに盤面でコマ動かしてる感覚なんだな
347 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/30(火) 23:59:51 ID:BVYSd44U0
「格差が存在することは紛れもない事実だ」
屁理屈だな。安部って中学生かよ。
屁理屈だな。安部って中学生かよ。
348 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:00:30 ID:+b2+Tpfs0
資本主義国は格差があるのが当たり前だろう。
それに対してたてまえ平等なのが共産主義。
日本は共産主義国ではない。
それに対してたてまえ平等なのが共産主義。
日本は共産主義国ではない。
349 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:01:11 ID:i97yMP0c0
350 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:01:42 ID:PZTyg3Wy0
351 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:02:07 ID:M7SpF8MY0
剥き出しの資本主義なんて100年以上前に否定されてるっての。
352 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:02:22 ID:RBGMZvB+0
>>342
公務員の人件費削ったところで純粋に仕事が減るわけじゃないから外注費が増えるだけだしなぁ。
それを受注するのは官僚OBや政治家の息のかかった天下り先やファミリー企業。
そこにメスを入れようとしない限り安倍の言う「公正な競争」なんて詐欺同然の大嘘。
公務員の人件費削ったところで純粋に仕事が減るわけじゃないから外注費が増えるだけだしなぁ。
それを受注するのは官僚OBや政治家の息のかかった天下り先やファミリー企業。
そこにメスを入れようとしない限り安倍の言う「公正な競争」なんて詐欺同然の大嘘。
353 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:02:24 ID:lQsoUDLg0
国民に問うべき、本丸のテーマは、
１・ 報酬は子の世代に受け継がせる 競争社会がよいのか
２・ 報酬は子の世代に受け継がせない 完全競争社会がよいのか
それぞれ、よしあしがあるが、これを国民に問わなければ
議論の意味がない
１・ 報酬は子の世代に受け継がせる 競争社会がよいのか
２・ 報酬は子の世代に受け継がせない 完全競争社会がよいのか
それぞれ、よしあしがあるが、これを国民に問わなければ
議論の意味がない
354 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:02:34 ID:FJm3F0cT0
355 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:04:01 ID:i97yMP0c0
>>353
結局はそこに持っていきたいんだよなｗ
結局はそこに持っていきたいんだよなｗ
356 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:04:52 ID:sSvFm/yz0
>>319
封建的な社会が日本的ってｗｗｗｗｗ
馬鹿か。
世界各国、封建社会を乗り越えて現在に至ってて、日本だけの歴史じゃないのに、日本的って。
馬鹿じゃないの。
お前だけ貧しい生活してろよ。
俺は美味いものくって楽しい遊びしたいね。
働けども働けども貧しいなんて世界は嫌だね。
ていうか、かつての封建時代だって豊かに成るチャンスさえあれば誰だって豊かになりたかっただろ。
選択肢がなかったから貧しい生活選ばざるをえなかっただけで。
封建的な社会が日本的ってｗｗｗｗｗ
馬鹿か。
世界各国、封建社会を乗り越えて現在に至ってて、日本だけの歴史じゃないのに、日本的って。
馬鹿じゃないの。
お前だけ貧しい生活してろよ。
俺は美味いものくって楽しい遊びしたいね。
働けども働けども貧しいなんて世界は嫌だね。
ていうか、かつての封建時代だって豊かに成るチャンスさえあれば誰だって豊かになりたかっただろ。
選択肢がなかったから貧しい生活選ばざるをえなかっただけで。
357 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:06:35 ID:pd49sT1Z0
>>354
岸は国家社会主義者だったろ？
で、福田は自由主義者。安倍父はオポチュニストでしょ。
安倍自身はなんで新自由主義に傾倒してるの？
経済政策で自由を求めるのに 国内で内政で保守になるのはwhy?
誰も安倍や安倍派に逆らえんの？ 派閥政治のほうがいいじゃん
岸は国家社会主義者だったろ？
で、福田は自由主義者。安倍父はオポチュニストでしょ。
安倍自身はなんで新自由主義に傾倒してるの？
経済政策で自由を求めるのに 国内で内政で保守になるのはwhy?
誰も安倍や安倍派に逆らえんの？ 派閥政治のほうがいいじゃん
358 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:07:48 ID:+b2+Tpfs0
>>354
- 格差はある。
- 格差が存在しないと言う事は資本主義ではない。
これに何の問題がある？
要するに格差そのものが問題なのではなく、格差が固定することが
問題なのだ。
現代の資本主義では格差が固定する必要はまったくない。
日本は日本の悪い面と資本主義の悪い面をくっつけて最悪の形に
なりつつある。単なる格差の問題に矮小化して政争の具にする野党
なんぞ卑劣だ。
- 格差はある。
- 格差が存在しないと言う事は資本主義ではない。
これに何の問題がある？
要するに格差そのものが問題なのではなく、格差が固定することが
問題なのだ。
現代の資本主義では格差が固定する必要はまったくない。
日本は日本の悪い面と資本主義の悪い面をくっつけて最悪の形に
なりつつある。単なる格差の問題に矮小化して政争の具にする野党
なんぞ卑劣だ。
359 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:07:49 ID:eZflKHlC0
ネットカフェで暮らしてる香具師もいるんだ
日本は住みにくい国だよ
日本は住みにくい国だよ
360 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:07:52 ID:M7SpF8MY0
国民の多数に
・失敗しても上にいけなくてもそれなりの安定
・将来は上へ行けるかもしれないという希望
これ実現できりゃその社会は安定し活力も出るんだよ
・失敗しても上にいけなくてもそれなりの安定
・将来は上へ行けるかもしれないという希望
これ実現できりゃその社会は安定し活力も出るんだよ
361 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:08:56 ID:0ecSm+aOO
一度もどん底に落ちた事もなく世の中の裏で何が起きてるかも、そういった人達がどのような生活を送ってるかも分からない方がトップになれる国。何も見えてはいない。
362 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:09:23 ID:E0Rasv7S0
>>348
文字通り死ぬまで働かされる、死ぬまで働かざるを得ない仕組みを作られる、
努力しても出世の望みは薄くそして知られないようできる限り隠される、
報酬は少なく家賃保険料に取られていく、
一度堕ちれば這い上がる事がほぼ不可能な、
とても望む国民が３分の１もいるとは思えない国がお望みのようですな
文字通り死ぬまで働かされる、死ぬまで働かざるを得ない仕組みを作られる、
努力しても出世の望みは薄くそして知られないようできる限り隠される、
報酬は少なく家賃保険料に取られていく、
一度堕ちれば這い上がる事がほぼ不可能な、
とても望む国民が３分の１もいるとは思えない国がお望みのようですな
363 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:10:50 ID:FJm3F0cT0
364 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:11:19 ID:+b2+Tpfs0
365 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:11:22 ID:sSvFm/yz0
新言語作るべきじゃね？？
今の日本もう資本主義じゃねぇだろ。
共死主義とか。
今の日本もう資本主義じゃねぇだろ。
共死主義とか。
366 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:11:24 ID:onok8RZH0
努力しても貧乏なんて言ってるヤツの目標はどれくらいなんだ？
そりゃ年収１億ほしいなんて言うなら努力だけではどうにもならんよ
しかし、７～８００万なら努力でどうにでもなるし、実際俺も５年で
２～３００から７～８００になった
それで年収１億のヤツと比べて格差があるから悪いとは思わんよ
そりゃ年収１億ほしいなんて言うなら努力だけではどうにもならんよ
しかし、７～８００万なら努力でどうにでもなるし、実際俺も５年で
２～３００から７～８００になった
それで年収１億のヤツと比べて格差があるから悪いとは思わんよ
367 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:11:33 ID:i97yMP0c0
368 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:12:58 ID:pd49sT1Z0
369 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:13:16 ID:M7SpF8MY0
現実だから問題ないか
すごいなｗ
すごいなｗ
370 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:14:23 ID:E0Rasv7S0
371 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:18:27 ID:IaEgRFFi0
>>1
安倍って２ｃｈのあおりが一般社会でも通用すると思ってるからな（苦笑
安倍って２ｃｈのあおりが一般社会でも通用すると思ってるからな（苦笑
372 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:19:36 ID:E0Rasv7S0
はむかわないから幾ら安値で長く厳しく危ない仕事をさせて
その結果大勢新でもかまわない とでも言いたいのか？
その結果大勢新でもかまわない とでも言いたいのか？
373 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:19:46 ID:+b2+Tpfs0
>>370
そんなあなたにお勧め。
自分で会社作って社長になろう。
今どき1円でも出来るよ（現実には50万ぐらいは
あったほうがいいよ）これで出世の問題は解決。社長だもん。
報酬も何も全部自分しだい。
あとは自分の才覚で頑張って財産作って納得できたら
生きてる間に仕事やめて悠々自適の老後を過ごせ。
ばっちりじゃんw
そんなあなたにお勧め。
自分で会社作って社長になろう。
今どき1円でも出来るよ（現実には50万ぐらいは
あったほうがいいよ）これで出世の問題は解決。社長だもん。
報酬も何も全部自分しだい。
あとは自分の才覚で頑張って財産作って納得できたら
生きてる間に仕事やめて悠々自適の老後を過ごせ。
ばっちりじゃんw
374 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:21:44 ID:i97yMP0c0
375 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:22:59 ID:8x+iTUNZ0
>>370
能力の低い人って可哀想ｗ
能力の低い人って可哀想ｗ
376 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:23:38 ID:qMdswXBy0
>>373
横レスですまんが今は全体の話をしてるんだろ？
世の中の全員が社長になったら一体誰を働かせるんだ？ｗ
「自分ひとりが頑張れば解決できる」問題は政治の問題じゃない。
貧困層が増えて犯罪が激増してもらっても困る、それは政治の課題
横レスですまんが今は全体の話をしてるんだろ？
世の中の全員が社長になったら一体誰を働かせるんだ？ｗ
「自分ひとりが頑張れば解決できる」問題は政治の問題じゃない。
貧困層が増えて犯罪が激増してもらっても困る、それは政治の課題
377 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:23:44 ID:F4/hneHJ0
1円で会社は作れない
なんだかんだで25万ほどいる
なんだかんだで25万ほどいる
378 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:24:15 ID:pd49sT1Z0
379 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:24:28 ID:+b2+Tpfs0
380 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:24:50 ID:E0Rasv7S0
381 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:25:38 ID:i97yMP0c0
>>376
出世がどうのと愚痴るのがいやなら一歩踏み出せよってことだろ
出世がどうのと愚痴るのがいやなら一歩踏み出せよってことだろ
382 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:26:23 ID:PIIuaUY60
大体資本主義の日本で所得に差が出るのは当り前。
格差を本気で問題だと思ってるなら社会党はありえなくとも共産党を支持するのが筋ってもんでしょ？
ただ、格差がクリティカルな問題では無いことを深層心理で感じとってるから、逆にあえて大声で騒ぐ。
差別が問題だ、在日が問題だ、フェミニズムが問題だ。
大声で騒がれる物ほど本質的にたいした問題では無い。
それがリアル社会。
格差を本気で問題だと思ってるなら社会党はありえなくとも共産党を支持するのが筋ってもんでしょ？
ただ、格差がクリティカルな問題では無いことを深層心理で感じとってるから、逆にあえて大声で騒ぐ。
差別が問題だ、在日が問題だ、フェミニズムが問題だ。
大声で騒がれる物ほど本質的にたいした問題では無い。
それがリアル社会。
383 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:27:39 ID:i97yMP0c0
>>380
甘えるな
甘えるな
384 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:28:34 ID:qMdswXBy0
>>381
だからそれは個人の問題だろ
俺だって会社から将来経営に参画したいなら法務勉強しろとか言われてる
まだ３０前半なのに
だけどそれとこれとは全然関係ない
俺がいい暮らしできたところで犯罪が激増したり
社員が不満を溜めまくってすげー敵対するようになったら恐ろしい
だからそれは個人の問題だろ
俺だって会社から将来経営に参画したいなら法務勉強しろとか言われてる
まだ３０前半なのに
だけどそれとこれとは全然関係ない
俺がいい暮らしできたところで犯罪が激増したり
社員が不満を溜めまくってすげー敵対するようになったら恐ろしい
385 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:28:52 ID:+b2+Tpfs0
>>376
いや、レスｱﾝｶｰたどってくれw
貧困層云々の問題はたしかにそうだ。
これは根本的には職業訓練の問題、大問題だと思う。
昔の日本では大企業が相当な職業訓練をしていたけど、
今はそれがない。まともな職業訓練の仕組みが日本には
たりない。あとは最低賃金や報酬関係の法整備だな。
こういうのは国税にもからんでくるんだし、国はちゃんと
やるべきだ。
いや、レスｱﾝｶｰたどってくれw
貧困層云々の問題はたしかにそうだ。
これは根本的には職業訓練の問題、大問題だと思う。
昔の日本では大企業が相当な職業訓練をしていたけど、
今はそれがない。まともな職業訓練の仕組みが日本には
たりない。あとは最低賃金や報酬関係の法整備だな。
こういうのは国税にもからんでくるんだし、国はちゃんと
やるべきだ。
386 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:29:25 ID:E0Rasv7S0
387 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:29:29 ID:EBGpihSVO
高給取りが弱者の味方を気取る新聞記者。滑稽だよな
388 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:32:05 ID:qMdswXBy0
>>385
その報酬関係の問題なんだが、簡単にパートや派遣を雇えるから
値下げ競争がさらに激しくなったんだよ
今ではほとんどの業界がそういう低賃金労働者使わないと利益が上がらない
までに至ってるんだよ？格差が固定するのは当たり前になってる
その報酬関係の問題なんだが、簡単にパートや派遣を雇えるから
値下げ競争がさらに激しくなったんだよ
今ではほとんどの業界がそういう低賃金労働者使わないと利益が上がらない
までに至ってるんだよ？格差が固定するのは当たり前になってる
389 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:32:32 ID:E0Rasv7S0
390 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:32:59 ID:i97yMP0c0
個人じゃねえだろ
不満があるやつはみんなチャレンジすればいいんだから
それでだめなら受け入れるしかない
派遣の賃金待遇問題でワーキングプアがでてきて貧困化～～
っていうならそれは格差の問題じゃない
不満があるやつはみんなチャレンジすればいいんだから
それでだめなら受け入れるしかない
派遣の賃金待遇問題でワーキングプアがでてきて貧困化～～
っていうならそれは格差の問題じゃない
391 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:34:37 ID:pd49sT1Z0
>>388
こうなったら海外から格安の労働者を受け入れて
日本人は全員事務職になればいいんじゃね？
あとは大学のインターンシップを二年とかにして
単位にして職業訓練させる
最低３割のインターン生はその企業で受け入れてさ
こうなったら海外から格安の労働者を受け入れて
日本人は全員事務職になればいいんじゃね？
あとは大学のインターンシップを二年とかにして
単位にして職業訓練させる
最低３割のインターン生はその企業で受け入れてさ
392 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:34:40 ID:PIIuaUY60
格差が問題と思ってない俺はどうやら勝ち組のようだw
393 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:35:50 ID:qMdswXBy0
>>390
＞派遣の賃金待遇問題でワーキングプアがでてきて貧困化～～
＞っていうならそれは格差の問題じゃない
いやまさに「格差社会」で主に論じられてるのはこの部分だろ
こういう派遣を企業は使い続けるしかない、だけど彼らはボーナスもない、
賃金の上昇も技能の向上も見込めない。まさに固定化
＞派遣の賃金待遇問題でワーキングプアがでてきて貧困化～～
＞っていうならそれは格差の問題じゃない
いやまさに「格差社会」で主に論じられてるのはこの部分だろ
こういう派遣を企業は使い続けるしかない、だけど彼らはボーナスもない、
賃金の上昇も技能の向上も見込めない。まさに固定化
394 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:36:26 ID:/CEy1RQv0
>>390
資金もないのに何にチャレンジするんだ？
資金もないのに何にチャレンジするんだ？
395 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:36:27 ID:+b2+Tpfs0
396 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:37:02 ID:HHQNnD8i0
工作員必死だなｗ
397 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:37:54 ID:qMdswXBy0
398 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:38:37 ID:E0Rasv7S0
399 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:39:12 ID:M7SpF8MY0
まあ中の下と下の上を争わせとけば上は安泰なんです。
下の下は争うより犯罪とかするんで。
下の下は争うより犯罪とかするんで。
400 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:39:26 ID:PIIuaUY60
まあ国民が理解できるレベルの議論をあえてやるっていうのもありだとは思うけどね。
高度に政治的な議論ばかりやってたら、また国民が政治に無関心になりかねないし。
高度に政治的な議論ばかりやってたら、また国民が政治に無関心になりかねないし。
401 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:39:42 ID:i97yMP0c0
402 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:39:53 ID:Ls79BsSo0
>394
頭使えよ
頭使えよ
403 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:40:40 ID:qMdswXBy0
>>395
正直今のままでは厳しいでしょ。
時給換算でボーナスもないから生活良くしたければ単純に働く時間を増やすしかない
そうすると勉強する暇もなんにもない、単純労働で日々過ごすはめになる
これではキャリアアップなど無理。
正直今のままでは厳しいでしょ。
時給換算でボーナスもないから生活良くしたければ単純に働く時間を増やすしかない
そうすると勉強する暇もなんにもない、単純労働で日々過ごすはめになる
これではキャリアアップなど無理。
404 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:41:26 ID:PIIuaUY60
よこしまなきもちがDance in the Sun～♪
405 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:42:55 ID:i97yMP0c0
スキルアップまで社会に責任とらせるなよｗ
自分で金と時間都合してやれよ
失業保険加入者なら援助あるんだし
自分で金と時間都合してやれよ
失業保険加入者なら援助あるんだし
406 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:43:13 ID:pd49sT1Z0
>>389
マスコミってさ、相違はあれど権力の監視をしてるとは思う
いろいろ問題はあるけど反政府よりの論調を商売でやらんと
本当の事って民衆が知れなくなるのが怖い
政府よりのマスコミってなんか得があるのか？
>>397
ベンチャーとかが夢見させるのも問題だよね。
今の大学生なんかこのご時勢に「自分の夢」とか「自分を探せる会社」
とかが人気なんでしょ？
わかんねえなあ・・・
マスコミってさ、相違はあれど権力の監視をしてるとは思う
いろいろ問題はあるけど反政府よりの論調を商売でやらんと
本当の事って民衆が知れなくなるのが怖い
政府よりのマスコミってなんか得があるのか？
>>397
ベンチャーとかが夢見させるのも問題だよね。
今の大学生なんかこのご時勢に「自分の夢」とか「自分を探せる会社」
とかが人気なんでしょ？
わかんねえなあ・・・
407 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:43:42 ID:E0Rasv7S0
408 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:43:44 ID:qMdswXBy0
>>401
「変えればいい」って俺は一貫して同じこといってるつもりだが。
あと待遇改善を個人が叫んでも無駄ってことは分かるよな？
労働組合は弱体化してるし、財界は「国際競争」ですべて片付けるし
となると、政治がなんとかしてもらわないと困る
例えば法人税増税とか
「変えればいい」って俺は一貫して同じこといってるつもりだが。
あと待遇改善を個人が叫んでも無駄ってことは分かるよな？
労働組合は弱体化してるし、財界は「国際競争」ですべて片付けるし
となると、政治がなんとかしてもらわないと困る
例えば法人税増税とか
409 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:45:12 ID:/wFkYUOS0
競馬で負けた
再チャレンジさせて 今度は300000万馬券当てるから。
10000円はって 人生取り戻します。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって再チャレンジですよね
安部 元ソウ○
再チャレンジさせて 今度は300000万馬券当てるから。
10000円はって 人生取り戻します。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって再チャレンジですよね
安部 元ソウ○
410 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:46:20 ID:PIIuaUY60
まあ仮に格差が問題であるとして考えたとしよう。
どこかのお花畑党首は最低賃金1000円以上を義務化するだのいってるんだけど、
この人は日本の経済をぶっこわすつもりなのかな？
それともギャグか何かかな？
どこかのお花畑党首は最低賃金1000円以上を義務化するだのいってるんだけど、
この人は日本の経済をぶっこわすつもりなのかな？
それともギャグか何かかな？
411 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:46:22 ID:i97yMP0c0
412 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:47:35 ID:/CEy1RQv0
>>410
そんなの相手にしちゃいけません
そんなの相手にしちゃいけません
413 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:48:16 ID:E0Rasv7S0
底辺なのに現実知らずに勝ち組気分で
自民党の世の中を賛美してる奴ってアホなの？
自民党の世の中を賛美してる奴ってアホなの？
415 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:50:57 ID:qMdswXBy0
>>411
法人税増税で所得税減税。
逆に法人税減税して所得税実質増税だろ今は。
そもそも、法人ってのは自然人じゃない。その法人に帳簿上
利益が蓄積されても、実際は誰も豊かにはならない。
それなのに大企業はしこたま稼いで溜め込んでる。
そこから実際にお金が動いてこそその金が社会に役に立つ。
法人税増税で所得税減税。
逆に法人税減税して所得税実質増税だろ今は。
そもそも、法人ってのは自然人じゃない。その法人に帳簿上
利益が蓄積されても、実際は誰も豊かにはならない。
それなのに大企業はしこたま稼いで溜め込んでる。
そこから実際にお金が動いてこそその金が社会に役に立つ。
416 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:51:03 ID:1B1IG3cbO
格差、格差と報道しているテレビ局の給料がものすごい高い
417 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:51:15 ID:Ls79BsSo0
なんというか与えられることしか考えてないのかね。
文句言ってないで、資本側に回れよっと思うよ。
文句言ってないで、資本側に回れよっと思うよ。
418 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:51:40 ID:E0Rasv7S0
419 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:52:51 ID:z945E0uB0
格差問題にするマスコミは
まず社長からヒラまで全員同じ給与にしろよな
話はそれからだ
まず社長からヒラまで全員同じ給与にしろよな
話はそれからだ
420 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:52:56 ID:pd49sT1Z0
>>413
失笑だよな。冷笑か。
日本はお金の周りが悪いのは高所得者が預金をする旧弊が根強いからな
それを庶民のたんす貯金から絞りとろうとするからタチ悪い
>>414
まあ選挙で自分たちが選んだからねえ
そこは庶民の責任でもある
失笑だよな。冷笑か。
日本はお金の周りが悪いのは高所得者が預金をする旧弊が根強いからな
それを庶民のたんす貯金から絞りとろうとするからタチ悪い
>>414
まあ選挙で自分たちが選んだからねえ
そこは庶民の責任でもある
421 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:54:38 ID:E0Rasv7S0
>>419
なんでそれからなんだ？批判は許さんとな？
なんでそれからなんだ？批判は許さんとな？
422 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:54:50 ID:510DX+3p0
423 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:55:30 ID:FJm3F0cT0
そもそも、国際競争力と労働分配率はあんま関係ないんだろどなあ。
いわゆる国際競争力つうものが実在するのかさえ定かではないけど、
そいつを決めるのは、付加価値と広義の貯蓄率と為替なんだし。
いわゆる国際競争力つうものが実在するのかさえ定かではないけど、
そいつを決めるのは、付加価値と広義の貯蓄率と為替なんだし。
424 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:56:08 ID:i97yMP0c0
425 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:57:50 ID:E0Rasv7S0
>>424
結果は消費ドン底貯蓄激減過労死続出精神疾患心臓疾患脳血管疾患の大量発生
結果は消費ドン底貯蓄激減過労死続出精神疾患心臓疾患脳血管疾患の大量発生
426 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:58:52 ID:Ovhdz2V20
働いても働いても楽にならない人がいるし、正社員と同じ仕事して給料が倍近く違うとか。
そういうのがあるから問題なんだとおもうな。
頑張らないで下層の場合はちょっと違う。
つまり何がいいたいかというと、派遣を止めさせろ。
そういうのがあるから問題なんだとおもうな。
頑張らないで下層の場合はちょっと違う。
つまり何がいいたいかというと、派遣を止めさせろ。
427 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 00:59:50 ID:pd49sT1Z0
428 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:01:49 ID:Ls79BsSo0
>427
マスコミの批判を鵜呑みのする方がこわいわ。
その裏になにがあるか考えて、ちょっとは疑ってみろよ。
マスコミの批判を鵜呑みのする方がこわいわ。
その裏になにがあるか考えて、ちょっとは疑ってみろよ。
429 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:02:25 ID:z945E0uB0
430 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:02:41 ID:qMdswXBy0
>>424
だから全体を見て考えてくれ。
法人っていう帳簿上の存在に過ぎないものに市場で流通してる金が
たまっているとすれば、それを国家が強制的に取り上げて、
人々のために使えば有効な資金需要が発生するだろ。
家計にある金は血の通った人々の本当に必要なものだから、
それを増税するのは本来大変なことだよ
だから全体を見て考えてくれ。
法人っていう帳簿上の存在に過ぎないものに市場で流通してる金が
たまっているとすれば、それを国家が強制的に取り上げて、
人々のために使えば有効な資金需要が発生するだろ。
家計にある金は血の通った人々の本当に必要なものだから、
それを増税するのは本来大変なことだよ
431 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:02:44 ID:uzFoyXU90
あべっちはおや親戚が立派じゃなかったら
底辺企業でＦランク大らしく、
冴えない売上いまひとつの八方美人ダメ営業マン、
課長どまりくらいで人生終わってたと思うよ。
機転が聞くわけでなし、優柔不断で、人目気にしいで、リーダーシップもなさそうだし。
ま、マスゴミさんが演出してるテレビを見てのイメージなんですけどね
底辺企業でＦランク大らしく、
冴えない売上いまひとつの八方美人ダメ営業マン、
課長どまりくらいで人生終わってたと思うよ。
機転が聞くわけでなし、優柔不断で、人目気にしいで、リーダーシップもなさそうだし。
ま、マスゴミさんが演出してるテレビを見てのイメージなんですけどね
432 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:02:49 ID:J5Zm9TgR0
別に格差あったっていいよ
その代わり、残業なし、休暇を増やさせろ
その代わり、残業なし、休暇を増やさせろ
433 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:03:02 ID:3yxz6Oau0
そんなことより安部は青木敵に回して大丈夫なのか？
434 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:03:05 ID:fwdMprh20
安部がノムヒョンみたいになってきたなぁ。
ニュアンスを理解出来なくなったらお終いだよ。もっと
民衆の視点に立たないと自民党は大敗するよ。
ニュアンスを理解出来なくなったらお終いだよ。もっと
民衆の視点に立たないと自民党は大敗するよ。
435 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:03:37 ID:jLwh4KTK0
格差というか、
ニート大国日本じゃ、ちゃんと働く人間との差は広がるばかりなんだが。
あと、ワーキングプアって言う言葉があるが、あれって、おかしいよね。
効率の悪い仕事して文句言ってないで、勉強してでも
高給とれる仕事すればいいのに、なぜ勉強したりスキルあげようとしたりしないかな？
そんなの、頭働かせたら、一発でわかるのに。
つまり頭すら働かせてないのだからワーキングプアと言う言葉は矛盾している
ニート大国日本じゃ、ちゃんと働く人間との差は広がるばかりなんだが。
あと、ワーキングプアって言う言葉があるが、あれって、おかしいよね。
効率の悪い仕事して文句言ってないで、勉強してでも
高給とれる仕事すればいいのに、なぜ勉強したりスキルあげようとしたりしないかな？
そんなの、頭働かせたら、一発でわかるのに。
つまり頭すら働かせてないのだからワーキングプアと言う言葉は矛盾している
436 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:04:13 ID:i97yMP0c0
だから非正規社員の待遇改善、派遣業関連法規の見直しと罰則強化で押せばいいんじゃないの
格差格差って小泉さんのワンフレーズじゃあるまいし
格差格差って小泉さんのワンフレーズじゃあるまいし
437 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:05:26 ID:FJm3F0cT0
438 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:06:22 ID:z945E0uB0
格差非難してる奴が高給貰ってるってどういう喜劇なのよ
その癖対策した後にも同じ給料貰い続けるつもりだろ。
舐めてんのか？
その癖対策した後にも同じ給料貰い続けるつもりだろ。
舐めてんのか？
439 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:06:31 ID:qMdswXBy0
440 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:06:38 ID:i97yMP0c0
441 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:07:28 ID:AVob5sDi0
>>435
とりあえず言葉の意味くらい調べてから煽らないと恥かくだけだぞｗ
とりあえず言葉の意味くらい調べてから煽らないと恥かくだけだぞｗ
442 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:07:47 ID:Ovhdz2V20
>>435
働くので手いっぱいでそんな暇無いからだよ。
それにワーキングプアの多くは再就職できないような年齢の人多い。
NHKで見たけど、そんな風に思って頑張って調理師の免許取ったら時給にして10円しかあがらなかった人いたし。
働くので手いっぱいでそんな暇無いからだよ。
それにワーキングプアの多くは再就職できないような年齢の人多い。
NHKで見たけど、そんな風に思って頑張って調理師の免許取ったら時給にして10円しかあがらなかった人いたし。
443 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:08:59 ID:i97yMP0c0
２ちゃんねるやってる暇があったらスキルアップできる暇あるよｗ
444 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:09:34 ID:PIIuaUY60
派遣の問題と言わないで格差問題と言ってるのはあえて争点をぼかして批判をしやすくするためか？
445 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:09:54 ID:js6apPFN0
>>435
俺もそう思うよ
ここで格差を批判しててもしょうがねぇべ
昔から格差はあった。というか低い人がとんでもなくいた
戦後から80年代の初頭ぐらいまでは、どれだけがんばっても
まともに小学校さえいけない家庭もあった
それが今はどうだ？
這い上がろうとすればいくらでも機会はあるのにそれ放棄してるだけじゃん
昔のように食べるものもないという状態じゃないのに
ガタガタいってる連中多すぎだろｗ
俺もそう思うよ
ここで格差を批判しててもしょうがねぇべ
昔から格差はあった。というか低い人がとんでもなくいた
戦後から80年代の初頭ぐらいまでは、どれだけがんばっても
まともに小学校さえいけない家庭もあった
それが今はどうだ？
這い上がろうとすればいくらでも機会はあるのにそれ放棄してるだけじゃん
昔のように食べるものもないという状態じゃないのに
ガタガタいってる連中多すぎだろｗ
446 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:10:26 ID:0gBmk4Y40
スキルアップって具体的にどんな事すりゃいいの？
447 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:10:30 ID:z945E0uB0
高給取りの奴らは格差の申し子じゃんか
自分らは格差の旨みを吸うだけ吸って、悪いのは全部政府のせいですってか。
こいつらは何をしたいの？
自分らは格差の旨みを吸うだけ吸って、悪いのは全部政府のせいですってか。
こいつらは何をしたいの？
448 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:10:48 ID:nz0hDJ3D0
民主党なら、日本国民と在日外国人との間に存在する様々な『 格差 』も解消します！
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
人権委管轄こだわらず 部落解放同盟・松岡徹（民主党参院議員）書記長が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ！人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/
在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【民団】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持－「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/
「日本を憧れの国にしたい」…民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161852465/
日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議(民主議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
人権委管轄こだわらず 部落解放同盟・松岡徹（民主党参院議員）書記長が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ！人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/
在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【民団】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持－「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/
「日本を憧れの国にしたい」…民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161852465/
日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
市民団体、「不法滞在外国人の収容緩和」や「難民認定拡大」求めて大規模抗議(民主議員も参加)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097682041/
449 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:10:50 ID:YvjfqSHB0
格差なんて大して感じないけどな
給料貰ってない人間は、明らかにそれを求めてるだろ
フリーターだとか派遣だとか、時間が欲しいからやってるんだろ
給料貰ってない人間は、明らかにそれを求めてるだろ
フリーターだとか派遣だとか、時間が欲しいからやってるんだろ
450 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:00 ID:YI63k7+l0
働けども少しもお金を貯められないような無能な連中が
金を稼げるような世の中にはなってほしくないな。
金を稼げるような世の中にはなってほしくないな。
451 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:09 ID:Xs/Z+B1ZO
金持ちの本音
452 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:24 ID:pd49sT1Z0
453 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:32 ID:BilPZUUn0
だんだん北朝鮮ぽくなってきたな
454 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:33 ID:i97yMP0c0
455 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:44 ID:qMdswXBy0
>>440
全く違うよ、公務員なんかじゃない。
例えば福祉でも社会保障でもなんでもいい
国家ができることはたくさんある
有効需要が増えれば、経済が活性化してみんな助かる
借金を返すことに使ってもかまわん、それはある種金持ち（国家に金を貸した人）
に金が動くことになるんだが、それでもかまわん
全く違うよ、公務員なんかじゃない。
例えば福祉でも社会保障でもなんでもいい
国家ができることはたくさんある
有効需要が増えれば、経済が活性化してみんな助かる
借金を返すことに使ってもかまわん、それはある種金持ち（国家に金を貸した人）
に金が動くことになるんだが、それでもかまわん
456 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:53 ID:/wU12mgP0
457 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:11:53 ID:Ls79BsSo0
社会や人のせいにするのは楽だけど、低所得者は自己責任ってもんを考えられないのかね？
458 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:12:42 ID:J5Zm9TgR0
>>445
お前馬鹿だろ。それもかなり重度の
お前馬鹿だろ。それもかなり重度の
459 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:13:27 ID:PIIuaUY60
問題じゃないことを問題だと言うのがリアル社会の流行。
リアル社会はバズワード大好き。
本質的にすばらしいものが認められないのは人間社会では必然の事なのかと最近思ってきた。
能力がない人ほど昇格し、占いや迷信を信用し、化学物質満載の抗菌食物を好んで食べる。
リアル社会はバズワード大好き。
本質的にすばらしいものが認められないのは人間社会では必然の事なのかと最近思ってきた。
能力がない人ほど昇格し、占いや迷信を信用し、化学物質満載の抗菌食物を好んで食べる。
460 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:13:32 ID:uzFoyXU90
資格を取れば給料が上がる、いい就職先があると思ってる奴は
学生か、派遣しかやったことがないか、事務職のＯＬくらいだろ。
現実を全く見てない。
どんなに資格をたくさん持ってようが、ご立派な資格だけ取得しようが、
人間性がなってなきゃどこも雇わないし、
資格を振り回せば世間が頭下げて敬ってくれると妄想してるような幼稚さじゃあ
独立したってそんな人脈も人望もない奴のとこに全然客は来ない。
社会人やったことあったら、誰でも分かってる常識だと思うけど。
学生か、派遣しかやったことがないか、事務職のＯＬくらいだろ。
現実を全く見てない。
どんなに資格をたくさん持ってようが、ご立派な資格だけ取得しようが、
人間性がなってなきゃどこも雇わないし、
資格を振り回せば世間が頭下げて敬ってくれると妄想してるような幼稚さじゃあ
独立したってそんな人脈も人望もない奴のとこに全然客は来ない。
社会人やったことあったら、誰でも分かってる常識だと思うけど。
461 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:14:18 ID:GeNc98ek0
おれはフリーターで下層ではあるが人のせいにはしない
ぜんぶ自己責任です
自分が悪いんです
だけど次の選挙は自民党にはぜったい入れません共産党に入れます
ぜんぶ自己責任です
自分が悪いんです
だけど次の選挙は自民党にはぜったい入れません共産党に入れます
462 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:15:08 ID:i97yMP0c0
自己責任を越えた問題も多分あるんだろ
よく知らないが関連法規とか
まあ派遣になっちゃったのは自己責任（就職氷河期もあったけど）ともいえるけどね
よく知らないが関連法規とか
まあ派遣になっちゃったのは自己責任（就職氷河期もあったけど）ともいえるけどね
463 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:15:25 ID:yF1KVDc80
今年の流行語大賞は、格差かね
464 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:15:26 ID:z945E0uB0
儲かってんなら社会に還元すりゃいいのに
マスコミの煽るだけ煽って責任は全部政府持ちっていう態度が実に気に入らない
その上自分らは安全地帯にいるのな。給料据え置き。
給料全額返上でもしてみろよ。
マスコミの煽るだけ煽って責任は全部政府持ちっていう態度が実に気に入らない
その上自分らは安全地帯にいるのな。給料据え置き。
給料全額返上でもしてみろよ。
465 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:15:30 ID:/CEy1RQv0
>>457
派遣規制緩和した政府責任は無視できん思うぞ
派遣規制緩和した政府責任は無視できん思うぞ
466 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:16:20 ID:PIIuaUY60
467 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:17:06 ID:0gBmk4Y40
468 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:17:17 ID:js6apPFN0
とりあえずこんな時間に２ちゃんやってる連中に格差批判する権利ないわなｗ
469 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:17:43 ID:+b2+Tpfs0
470 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:17:54 ID:4e1hGhWq0
>>468
ですよね～
ですよね～
471 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:17:58 ID:M7SpF8MY0
すべて自己責任てのは社会の意義の否定。
アナーキストだな。
アナーキストだな。
472 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:18:18 ID:R/rTvP5m0
ざっとレス見たが
まあ
認識の格差が最大の格差だ
でも、、もう止められないよｗ
底辺にはまっとうな情報は止められる 教育の格差 情報の格差 コレが最強
まあ
認識の格差が最大の格差だ
でも、、もう止められないよｗ
底辺にはまっとうな情報は止められる 教育の格差 情報の格差 コレが最強
473 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:18:23 ID:Lp9KIg1d0
>>445
ぼくちゃん何歳？
氷河期世代の人間にはもはや機会すらないんだよ。
新卒や20台前半はスキルや学歴がなくても喜んで企業はとってくれるのかもしれないが、
この年代は年齢で弾かれるんだよ。
そうなった以上、派遣でもバイトでもドカタでもやるしかないのだが、
それすなわちﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱを意味している。
生まれてきた年代がハンディキャップになった世代は悲しいぞ。
バブルの恩恵にもあやかれず、景気回復にもあやかれない。
もう死ぬしかないかもしれん。
ぼくちゃん何歳？
氷河期世代の人間にはもはや機会すらないんだよ。
新卒や20台前半はスキルや学歴がなくても喜んで企業はとってくれるのかもしれないが、
この年代は年齢で弾かれるんだよ。
そうなった以上、派遣でもバイトでもドカタでもやるしかないのだが、
それすなわちﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱを意味している。
生まれてきた年代がハンディキャップになった世代は悲しいぞ。
バブルの恩恵にもあやかれず、景気回復にもあやかれない。
もう死ぬしかないかもしれん。
474 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:19:01 ID:oclKMnEj0
格差は仕方ないとしても人間として生きていくための住宅、医療なんかを
ある程度補償するシステムが無いと底辺が不満を持つのは当然だろう。
ある程度補償するシステムが無いと底辺が不満を持つのは当然だろう。
475 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:19:18 ID:pd49sT1Z0
>>448
はいはい民主民主 民主が悪い
つかあの党は外交だけは勇ましいわなｗｗｗ
昔のの第二労組出身議員が多いからか？
で、党内に保守系の議員が多いから連合と協調とれずに内政に関して何一つ
現実的な案を出せない。
保守ってなんだ？
口出しできない。
はいはい民主民主 民主が悪い
つかあの党は外交だけは勇ましいわなｗｗｗ
昔のの第二労組出身議員が多いからか？
で、党内に保守系の議員が多いから連合と協調とれずに内政に関して何一つ
現実的な案を出せない。
保守ってなんだ？
口出しできない。
476 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:19:19 ID:sOSw4b4G0
現状に不満ならば、次の選挙で野党に投票して、
今の政権を崩壊させてやればいい。
ただ、おそらく低所得者層が今より豊かになることはないと思う。
むしろ、景気失速で今よりさらに貧しくなる可能性もあるがwww
無能な低所得者は、政治が変わろうとも結局は無能な低所得者だ。
477 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:19:56 ID:+b2+Tpfs0
いや死んだら駄目だ。
478 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:20:07 ID:M7SpF8MY0
フリーターに資格でスキルアップして～
なんて、
フリーターからさらに金をむさぼる詐欺的商売。
なんて、
フリーターからさらに金をむさぼる詐欺的商売。
479 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:20:26 ID:Y7ePwBEP0
スキルアップって言葉は、転職業者と通販業者が市場拡大するためにやたら使ってるだけ。
実際資格のための勉強して資格とって、履歴書に列挙されても、そんなもんほとんど参考にしない。
とにかくスキルアップ＝資格取得と思ってる馬鹿の多いこと多いこと。
実際資格のための勉強して資格とって、履歴書に列挙されても、そんなもんほとんど参考にしない。
とにかくスキルアップ＝資格取得と思ってる馬鹿の多いこと多いこと。
480 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:21:05 ID:GeNc98ek0
481 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:21:11 ID:Ovhdz2V20
482 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:21:54 ID:js6apPFN0
>>473
じゃあお前は戦後のように食うのにも困ってるのか？
今この時点で２ｃｈ楽しんでるんだろ？余裕あるじゃんｗ
どう考えても甘えすぎだよ
それで格差格差言う暇あったら今すぐ２ｃｈやめてなんか考えろよｗ
じゃあお前は戦後のように食うのにも困ってるのか？
今この時点で２ｃｈ楽しんでるんだろ？余裕あるじゃんｗ
どう考えても甘えすぎだよ
それで格差格差言う暇あったら今すぐ２ｃｈやめてなんか考えろよｗ
483 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:22:16 ID:bC9Itutw0
まずは労働時間の厳格な規制からはじめるべきだな。
どんだけ高給取りでも死ぬほど残業やってりゃ意味ないし、
給料安い職場に行ったからって仕事が楽になるわけでもない。
一人頭の労働時間が減れば労働者の需要だって増えるんだし。
今の世の中はほんとの資本家にならない限り幸せになれない。
サラリーマンは奴隷扱いされてるとしか思えん。
どんだけ高給取りでも死ぬほど残業やってりゃ意味ないし、
給料安い職場に行ったからって仕事が楽になるわけでもない。
一人頭の労働時間が減れば労働者の需要だって増えるんだし。
今の世の中はほんとの資本家にならない限り幸せになれない。
サラリーマンは奴隷扱いされてるとしか思えん。
484 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:22:58 ID:PIIuaUY60
>>474
だから在日や部落に落としてた税金をさっさと本当に恵まれてない人や不自由な人に
分配すれば良いんだよ。ちゃっちゃとそれをすれば格差は今よりは是正される。
なのに野党は何故それを言わないか？
悪者に配られてた税金を、本当の社会的弱者に行きわたるようにすればいいだけ。
本当ならすぐに出来るよね？なのになんでやらないのか。
それは野党がうんこだから。
「自分らの損益にならない限りで」格差を是正しろと言ってるに等しい。
だから在日や部落に落としてた税金をさっさと本当に恵まれてない人や不自由な人に
分配すれば良いんだよ。ちゃっちゃとそれをすれば格差は今よりは是正される。
なのに野党は何故それを言わないか？
悪者に配られてた税金を、本当の社会的弱者に行きわたるようにすればいいだけ。
本当ならすぐに出来るよね？なのになんでやらないのか。
それは野党がうんこだから。
「自分らの損益にならない限りで」格差を是正しろと言ってるに等しい。
485 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:23:01 ID:M7SpF8MY0
最初は土地、次に株、そして人（求職者）を動かすことで
利益を得るのが盛んだな。しかも国内で。
生産がない。
利益を得るのが盛んだな。しかも国内で。
生産がない。
486 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:23:02 ID:ZvW6bvhr0
そういや何をもって格差とするのか定義がわかんねぇな
高収入な人って若い頃から努力してたし、低所得な人は本当に遊んでただけだしな
まぁそれらを比べるの自体が間違いなんだろうけどさ
高収入な人って若い頃から努力してたし、低所得な人は本当に遊んでただけだしな
まぁそれらを比べるの自体が間違いなんだろうけどさ
487 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:23:14 ID:+b2+Tpfs0
スキルアップって言うとすぐ資格の話になるのは
あれだな。
スキルアップ＝経験
なんでもいいからなんかやってたほうがいいぞ。
あれだな。
スキルアップ＝経験
なんでもいいからなんかやってたほうがいいぞ。
488 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:24:16 ID:Ls79BsSo0
>473
>生まれてきた年代がハンディキャップになった世代は悲しいぞ。
>バブルの恩恵にもあやかれず、景気回復にもあやかれない。
こういう与えられることしか考えられないのかね？子供は
カイジでも読めば？
利根川に叱ってもらいたいよ。
たとえばだけど、自分でバブルもう一回起こすぞ！ぐらいの気持ちがあってもいいと思うんですよ。
>生まれてきた年代がハンディキャップになった世代は悲しいぞ。
>バブルの恩恵にもあやかれず、景気回復にもあやかれない。
こういう与えられることしか考えられないのかね？子供は
カイジでも読めば？
利根川に叱ってもらいたいよ。
たとえばだけど、自分でバブルもう一回起こすぞ！ぐらいの気持ちがあってもいいと思うんですよ。
489 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:24:29 ID:O2vyKyBe0
いやリーマンは実際奴隷だし。それは自覚するべき。
交渉権があるといってもあくまで奴隷の範疇での権利が認められてるだけ。
交渉権があるといってもあくまで奴隷の範疇での権利が認められてるだけ。
490 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:24:53 ID:pd49sT1Z0
いまこそ社会党の再結成がひつようだな
491 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:24:54 ID:Ovhdz2V20
子供のときから受ける教育違いすぎたらもう格差は世襲されるね。
そしたら格差は固定化してしまう。
そしたら格差は固定化してしまう。
492 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:25:21 ID:f1ivP8NV0
これが分断工作ってやつか
493 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:25:35 ID:M7SpF8MY0
ニュー速なのに社会問題として論ぜず個人的な人生相談レベルしか考えない奴がいるな
494 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:25:43 ID:YvjfqSHB0
>>473
自分は早稲田かどっかで自殺者が出た歳に卒業したよ
Fランだったから50社くらいエントリーしたわ。皆同等に受けてたしな
就職しなかった連中は明らかに就職活動をやってなかった
今も糞営業だけど、まぁボーナス出るだけでも現実としてマシかな
自分は早稲田かどっかで自殺者が出た歳に卒業したよ
Fランだったから50社くらいエントリーしたわ。皆同等に受けてたしな
就職しなかった連中は明らかに就職活動をやってなかった
今も糞営業だけど、まぁボーナス出るだけでも現実としてマシかな
495 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:26:14 ID:GeNc98ek0
>>486
努力すれば必ず報われるという幼稚な認識
努力すれば必ず報われるという幼稚な認識
496 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:26:37 ID:qMdswXBy0
>>482
「誰が言ったか」じゃなく、「この社会がどうすれば良くなるか」って発想はないの？
まあこんなこと言っても脳内お花畑とか青二才とかレスされるのがオチだろうな。
本来政治家に一生懸命考えてもらいたいんだが
もう寝るわﾉｼ
「誰が言ったか」じゃなく、「この社会がどうすれば良くなるか」って発想はないの？
まあこんなこと言っても脳内お花畑とか青二才とかレスされるのがオチだろうな。
本来政治家に一生懸命考えてもらいたいんだが
もう寝るわﾉｼ
497 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:27:02 ID:dksYgnmC0
パチンコ通いの家族から生まれる子供は、大人になるとDQN。
高等教育を受けた家族から生まれる子供は、大人になると勝ち組。
格差の世襲か。
実に正しい世の中だと思うが。
高等教育を受けた家族から生まれる子供は、大人になると勝ち組。
格差の世襲か。
実に正しい世の中だと思うが。
498 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:27:24 ID:Lp9KIg1d0
資格を取得しようにも、独学で身につくような資格は役に立たんようなのばかりだし、
金を出して資格学校に行きたくても、そもそもそんな金も時間もない。
ＵＣＡＮの資格で正社員になれるんだったらいくらでも申し込むが、そんなわけがない。
資格をとっても年齢ではじかれる。
もし資格をとっても30台では、実務経験3年以上が前提。
資格の意味がない。もう本当にどうしようもないんだよ。
ニッチもサッチもどうにもブルドッグ～～ギャオーーーーー！！！！あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
金を出して資格学校に行きたくても、そもそもそんな金も時間もない。
ＵＣＡＮの資格で正社員になれるんだったらいくらでも申し込むが、そんなわけがない。
資格をとっても年齢ではじかれる。
もし資格をとっても30台では、実務経験3年以上が前提。
資格の意味がない。もう本当にどうしようもないんだよ。
ニッチもサッチもどうにもブルドッグ～～ギャオーーーーー！！！！あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
499 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:27:32 ID:HCNCfWML0
安倍は何にも解ってない
500 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:27:38 ID:Ls79BsSo0
>495
少なくても、努力をしなければ報われない
少なくても、努力をしなければ報われない
501 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:27:57 ID:PaC/1HxY0
二世・三世政治家みてもわかるが機会の公平なんて存在してない。
それが格差言うんじゃないの？
それが格差言うんじゃないの？
502 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:28:32 ID:PIIuaUY60
助成金をパチンコに突っ込む奴らのどこが社会的弱者なのか
その辺ちゃんと説明してからほざけやボケ共
その辺ちゃんと説明してからほざけやボケ共
503 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:28:36 ID:0gBmk4Y40
スキルアップってのはお日様が高いうちにするもの
人生経験ってのはアフター5に積むものだと思ってる
派遣という名の手配師がのさばり始めてからだよ、
キャリアアップだのスキルアップなんて胡散臭い言葉が出てきたの
人生経験ってのはアフター5に積むものだと思ってる
派遣という名の手配師がのさばり始めてからだよ、
キャリアアップだのスキルアップなんて胡散臭い言葉が出てきたの
504 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:28:51 ID:Ovhdz2V20
>>500
努力してるのに報われない。それが格差社会
努力してるのに報われない。それが格差社会
505 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:28:58 ID:M7SpF8MY0
勝ち組はぜひ努力でアメリカと戦争して勝ってくれ。
506 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:29:06 ID:vSB15+Bk0 BE:666238267-2BP(66)
>>501
それは格差の固定
それは格差の固定
507 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:29:49 ID:TQqDVbL70
派遣法改正の時に衆参厚生労働委員会において、
与野党共同提案し採択された附帯決議を無視して
偽装請負に対し「強力に指導」しないどころか、
偽装請負の増大を漫然と放置した厚生労働省が
一番悪い。
与野党共同提案し採択された附帯決議を無視して
偽装請負に対し「強力に指導」しないどころか、
偽装請負の増大を漫然と放置した厚生労働省が
一番悪い。
508 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:29:54 ID:ZvW6bvhr0
509 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:29:55 ID:RAI2oMkI0
格差社会というのは
低所得者Aがどれほどの努力をしてもそこから脱し得ない社会
（低所得者Aは通常の生活がままならずホームレス寸前
一般的な幸せ（家族をつくること）を到底得られない経済状況）
低所得者Aがどれほどの努力をしてもそこから脱し得ない社会
（低所得者Aは通常の生活がままならずホームレス寸前
一般的な幸せ（家族をつくること）を到底得られない経済状況）
510 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:30:35 ID:gOQR7E6m0
派遣禁止にすれば済む話なだけなのにな
派遣会社が大儲けしてる今の現状バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣会社が大儲けしてる今の現状バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:30:44 ID:yF1KVDc80
格差というか、格差の固定
512 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:30:55 ID:YvjfqSHB0
>>496
別に現状でもいいじゃん
大衆が自分とフラットな地位にいられても困るしな
むしろ日本は人間がもっと滅びていいと思ってる
普通に生きてる人間ならそう思うわ
わざわざ派遣やフリーターを自分と同等の位置にもってこようって考えるかね？
別に現状でもいいじゃん
大衆が自分とフラットな地位にいられても困るしな
むしろ日本は人間がもっと滅びていいと思ってる
普通に生きてる人間ならそう思うわ
わざわざ派遣やフリーターを自分と同等の位置にもってこようって考えるかね？
513 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:31:02 ID:wdQzE/cM0
まあ少子化で労働人口減るなら、移民受け入れればいいじゃない、って公言してる奴らが
経済界のTOPだからな
厚生省ですら格差が少子化の大きな要因になっていると言ってんのに、目先の支持率にしか
興味持たないって、小泉も安倍もただのキチガイだよ
経済界のTOPだからな
厚生省ですら格差が少子化の大きな要因になっていると言ってんのに、目先の支持率にしか
興味持たないって、小泉も安倍もただのキチガイだよ
514 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:31:11 ID:Lp9KIg1d0
>>482
あほか食うのにも困ってるよ
毎日ほとんどカップメンでお金あるときは激安スーパーの半額弁当がせいぜいだよ
ぼっちゃんみたいにパパの作ってくれたオウチでぬくぬくして
ママの作ってくれたごはんもぐもぐ食べれないんだよ
わずかな給料で一人暮らしで体壊して解雇されたら失業保険もなにもないから
ホームレス決定だわははは
ぼっちゃんみたいにぬくぬくの生活送ってみたいわｗ
ちなみに（名前だけは）有名私大卒だ
あほか食うのにも困ってるよ
毎日ほとんどカップメンでお金あるときは激安スーパーの半額弁当がせいぜいだよ
ぼっちゃんみたいにパパの作ってくれたオウチでぬくぬくして
ママの作ってくれたごはんもぐもぐ食べれないんだよ
わずかな給料で一人暮らしで体壊して解雇されたら失業保険もなにもないから
ホームレス決定だわははは
ぼっちゃんみたいにぬくぬくの生活送ってみたいわｗ
ちなみに（名前だけは）有名私大卒だ
515 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:31:29 ID:Tyk3tBM40
516 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:31:49 ID:js6apPFN0
>>496
寝るといって逃げる奴にレスする必要もないんだが
発想があるなら実社会でやれよｗ
ここで文句いって何になる？レスの数だけ社会がお前の言うようによくなるかｗ
現実でいろいろ考えて自分でやるしかねぇんだよ
「あやかる」「考えてもらう」って具合に考えてたらそりゃよくならんわｗ
寝るといって逃げる奴にレスする必要もないんだが
発想があるなら実社会でやれよｗ
ここで文句いって何になる？レスの数だけ社会がお前の言うようによくなるかｗ
現実でいろいろ考えて自分でやるしかねぇんだよ
「あやかる」「考えてもらう」って具合に考えてたらそりゃよくならんわｗ
517 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:32:10 ID:+CHGLz2p0
518 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:32:49 ID:GeNc98ek0
>>500
おまえの考え方のウラには
「おれは成功者でそれはおれが一杯努力したからでそういうおれは正しい存在だから、ゆえに失敗者は努力の足りない正しくない存在である」
という傲慢がある
失敗者は必ずしも怠惰な連中ばかりではないし、ましてや正しくなくなどない
おまえの考え方のウラには
「おれは成功者でそれはおれが一杯努力したからでそういうおれは正しい存在だから、ゆえに失敗者は努力の足りない正しくない存在である」
という傲慢がある
失敗者は必ずしも怠惰な連中ばかりではないし、ましてや正しくなくなどない
519 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:33:27 ID:wxQjRFMT0
いつも思う、格差が広がったというよりは
敗者が不満を感じやすい社会になったという方が事実じゃないかって
敗者が不満を感じやすい社会になったという方が事実じゃないかって
520 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:34:27 ID:M7SpF8MY0
低所得者層の増加は
一般的なインフラ・生産・サービスその他品質の低下をもたらす。
安全性や確実性も含まれる。
もちろん治安も悪化する。
より良い社会を考える者がおらずみな「私」しかないと、こうなる。
一般的なインフラ・生産・サービスその他品質の低下をもたらす。
安全性や確実性も含まれる。
もちろん治安も悪化する。
より良い社会を考える者がおらずみな「私」しかないと、こうなる。
521 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:34:45 ID:W/aZvtdG0
不遇の主因は、自身の無能によるものなのに、
それを政治の責任に転嫁するような愚者は、
どんな政権に変わろうとも、永遠に下層だろう。
それを政治の責任に転嫁するような愚者は、
どんな政権に変わろうとも、永遠に下層だろう。
522 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:34:57 ID:+b2+Tpfs0
523 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:34:59 ID:Ovhdz2V20
結局どうにかしないと、治安に関わるし、格差の在りすぎる社会は経済も失速するからな。
勝ち組はその辺まで考慮しておいてよ。
勝ち組はその辺まで考慮しておいてよ。
524 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:35:14 ID:BDCoJ/tC0
確かに、格差社会だとか、ひとまとめに叩く風潮はおかしいわな
ﾆｰﾄを世話まで政府がする必要はない
ﾆｰﾄを世話まで政府がする必要はない
525 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:35:15 ID:4mJZr6KB0
そろそろ階級社会にしてほしいな。お前らだってDQNと同じ地区に住むなんて嫌だろ？
平民には最初から労働者としての教育を施したほうが社会としても効率が良いし。
平民には最初から労働者としての教育を施したほうが社会としても効率が良いし。
526 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:35:36 ID:wMnRbLBq0
>>89
市民税とか前年の所得にかかってくるからありえるよ。
市民税とか前年の所得にかかってくるからありえるよ。
527 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:35:45 ID:kP2zsslV0
高所得者、雇用主ばっかり優遇して低所得者から搾取しようとしたら
そりゃ格差格差言われるだろ
ここ10年だけ見てもあんま報道されてないの含めて
相当格差広げる法案通ってるぞ
そりゃ格差格差言われるだろ
ここ10年だけ見てもあんま報道されてないの含めて
相当格差広げる法案通ってるぞ
528 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:35:46 ID:js6apPFN0
529 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:35:57 ID:6hMg4WKdO
派遣とかの実情を知らないのか
支持率落ちる一方だね
支持率落ちる一方だね
530 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:36:09 ID:C8yc8tKx0
たとえば平均が５だとしてさ、
みんな５だけど努力したら１０になった！というならいい話じゃん
政府の方針見てるかぎりだと
全体を３とかに落とすことで出たあまりで８とか１０の人間を作ろうとしてる感が否めない
みんな５だけど努力したら１０になった！というならいい話じゃん
政府の方針見てるかぎりだと
全体を３とかに落とすことで出たあまりで８とか１０の人間を作ろうとしてる感が否めない
531 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:37:02 ID:v3WXzG1AO
532 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:37:29 ID:Lp9KIg1d0
533 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:37:30 ID:Ovhdz2V20
>>525
そんなことしたら競争原理なくなってしまうがな。
そんなことしたら競争原理なくなってしまうがな。
534 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:37:38 ID:Ls79BsSo0
>518
図星かもしれない。
みんながんばってね。
おやすみ！
まぁ、政治家に文句ばっか言うだけじゃなくて、
じゃぁ、俺が政治変えてやるよ！ぐらいの人が出てくると日本もよくなるのかな。
図星かもしれない。
みんながんばってね。
おやすみ！
まぁ、政治家に文句ばっか言うだけじゃなくて、
じゃぁ、俺が政治変えてやるよ！ぐらいの人が出てくると日本もよくなるのかな。
535 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:38:02 ID:GeNc98ek0
536 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:38:41 ID:TQqDVbL70
>>521
創価学会大勝利！！
創価学会大勝利！！
537 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:38:58 ID:wdQzE/cM0
538 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:39:27 ID:wMnRbLBq0
>>521
信心してるか?
信心してるか?
539 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:39:35 ID:YvjfqSHB0
>>532
お前仕事してないじゃん
お前仕事してないじゃん
540 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:39:42 ID:W/aZvtdG0
541 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:39:52 ID:js6apPFN0
>>532
じゃあ、そのネット使って働けよ
食うのにもこまってるんだろ。戦後のように数日に一杯ぐらいしか食えないんだろｗ
こんなところでグダグダいってる暇ないじゃん
ここでそんなこというだけ体力や気力の無駄遣いだぞｗ
じゃあ、そのネット使って働けよ
食うのにもこまってるんだろ。戦後のように数日に一杯ぐらいしか食えないんだろｗ
こんなところでグダグダいってる暇ないじゃん
ここでそんなこというだけ体力や気力の無駄遣いだぞｗ
542 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:39:55 ID:z945E0uB0
とりあえずお金は欲しいね
他の奴にはビタ一文やらなくていいから
他の奴にはビタ一文やらなくていいから
543 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:40:05 ID:/CEy1RQv0
544 ：浪人形 ◆V0p4z9okaM ：2007/01/31(水) 01:40:15 ID:sMH4IM7n0
格差とか誰が言い出したんだろうね
545 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:40:52 ID:wxQjRFMT0
546 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:40:55 ID:RAI2oMkI0
努力したのに報われていない人間を前にもっと努力をしろと叱りつけるのが格差
もう十分頑張ったので無理と思うのが格差
こいつは怠けているなと思うのが格差
こいつは運がいいだけのクセにと憎むのが格差
もう十分頑張ったので無理と思うのが格差
こいつは怠けているなと思うのが格差
こいつは運がいいだけのクセにと憎むのが格差
547 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:41:12 ID:Ls79BsSo0
>544
もちろん朝日
もちろん朝日
548 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:41:19 ID:B1ojho0yO
549 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:41:30 ID:yF1KVDc80
隙とか機雷とか、最初に飯田舌のは誰なの頭
550 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:41:41 ID:+3yw0P440
今有る格差の感覚は、怨嗟よりも諦念に近いのが問題。
社会全般における成功観が硬直化したというばかりではない。
全然気持ちが通っていない。
社会全般における成功観が硬直化したというばかりではない。
全然気持ちが通っていない。
551 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:41:43 ID:pd49sT1Z0
552 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:42:20 ID:KAeH3Vua0
マスゴミが格差語るなといいたいわけね
553 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:42:56 ID:DoUiezYy0
554 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:43:07 ID:4mJZr6KB0
この日本の建前社会が気持ち悪い。反吐が出る。
テレビなんて格差なんか関係ないくせに煽る。政治家も実態を知っているわけもないのに口だけは美辞麗句。
うさんくさい。どうでもいいくせに。
テレビなんて格差なんか関係ないくせに煽る。政治家も実態を知っているわけもないのに口だけは美辞麗句。
うさんくさい。どうでもいいくせに。
555 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:43:26 ID:W/aZvtdG0
まあ、共産党政権は、おそらく実現不能だから、
次の総選挙で民主党政権にしてみればいい。
もしかしたら格差解消されるかな？まあ、個人的には無理だと思うが。
勝ち組層も今の自民党長期政権には飽きてる頃だろうし。
下層階級も不満がたまってるようだし。政権交代の良いタイミングだ。
次の総選挙で民主党政権にしてみればいい。
もしかしたら格差解消されるかな？まあ、個人的には無理だと思うが。
勝ち組層も今の自民党長期政権には飽きてる頃だろうし。
下層階級も不満がたまってるようだし。政権交代の良いタイミングだ。
556 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:43:35 ID:js6apPFN0
まぁ格差格差って騒いでる奴は、あるある大辞典見て納豆買いあさる連中とかわらんよｗ
557 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:43:35 ID:Ovhdz2V20
558 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:43:37 ID:YvjfqSHB0
559 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:43:57 ID:wdQzE/cM0
しかしつい1～2年まではさ、政府もシンクタンクもマスコミも一緒になって、
ニートが不況の原因だとか働かない若者が増えたとか、
貧困層をスケープゴートにして格差問題をずっとごまかしてきてたんだよな
日本の権力は総じて腐ってるよ
ニートが不況の原因だとか働かない若者が増えたとか、
貧困層をスケープゴートにして格差問題をずっとごまかしてきてたんだよな
日本の権力は総じて腐ってるよ
560 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:44:04 ID:wxQjRFMT0
努力はしてるけど、なんでそんな方向に？って言う人もいるしな
極端に言えばカルト宗教に入ってる人とか
難しい話だ
極端に言えばカルト宗教に入ってる人とか
難しい話だ
561 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:44:26 ID:B1ojho0yO
562 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:44:40 ID:0PiKAX950
やっぱ安倍はダメだわ。
拉致問題の対応で名をあげた時には
こんな世間知らずのお花畑野郎だったとは思わなかった。
拉致問題の対応で名をあげた時には
こんな世間知らずのお花畑野郎だったとは思わなかった。
563 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:45:17 ID:GeNc98ek0
564 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:45:59 ID:fgNGv1lQO
また釣り発言か
565 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:46:41 ID:Ovhdz2V20
566 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:46:46 ID:+b2+Tpfs0
>>561
お前も頑張れよ。まあ、言われなくても頑張ってるんだろうが。
お前も頑張れよ。まあ、言われなくても頑張ってるんだろうが。
567 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:47:21 ID:z945E0uB0
結局、暴動に発展しない程度の格差でしかないということだよ
日本人だって昔は暴動起こしてたんだぜ？
死ぬほどの貧乏になったらそりゃ暴動くらい起こすさ。死にたくないからな。
日本人だって昔は暴動起こしてたんだぜ？
死ぬほどの貧乏になったらそりゃ暴動くらい起こすさ。死にたくないからな。
568 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:47:24 ID:YvjfqSHB0
>>563
そういうどうでもいいプライドが格差を広げているんでしょうねｗ
そういうどうでもいいプライドが格差を広げているんでしょうねｗ
569 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:47:47 ID:+3yw0P440
車輪の下というより、怒りの葡萄という感じがする。
570 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:47:53 ID:Lp9KIg1d0
いっておくがこの世の中に有能な人間てのは少ない。
100人中5人もいたらいいとこだ。
有能な人間が上に立ち、普通の人間や無能な人間が労働してこの世の中は成り立ってる。
今は普通の能力を持つ人間でさえまともな労働環境がないんだよ。
氷河期世代どころか、地方は全滅に近い。本当に無残だ。
家庭を持っていても亭主はアルバイトなんてざらだ。
俺は地方で消防団員やったりして同世代のやつらの様子を見てるから
痛いくらいよくわかるし、自らもそうだから、本当に憤りを感じている、
派遣を潰せばそのパイが社員という形で回ってくるのは間違いないんだから
さっさと国は派遣を違法化しろよ・・・
100人中5人もいたらいいとこだ。
有能な人間が上に立ち、普通の人間や無能な人間が労働してこの世の中は成り立ってる。
今は普通の能力を持つ人間でさえまともな労働環境がないんだよ。
氷河期世代どころか、地方は全滅に近い。本当に無残だ。
家庭を持っていても亭主はアルバイトなんてざらだ。
俺は地方で消防団員やったりして同世代のやつらの様子を見てるから
痛いくらいよくわかるし、自らもそうだから、本当に憤りを感じている、
派遣を潰せばそのパイが社員という形で回ってくるのは間違いないんだから
さっさと国は派遣を違法化しろよ・・・
571 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:48:04 ID:M7SpF8MY0
結局精神論で終了。
根性と竹やりで金持ちになろう。
根性と竹やりで金持ちになろう。
572 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:48:27 ID:RAI2oMkI0
努力はね、報われないよ
運なんてね、無いよ
だから頑張るんだけど、格差格差言ってる人には分からないよね
運なんてね、無いよ
だから頑張るんだけど、格差格差言ってる人には分からないよね
573 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:48:31 ID:W/aZvtdG0
>>551
体制好き？どの政権でも良いよ。自民政権には飽きたし。
ああ、でも共産党政権ってのは混沌すぎるから嫌かなぁ。
ただ、政治に文句言ってるだけの無能な負け組は、
政権が変わっても負け組ってことを言っているだけだよ。
体制好き？どの政権でも良いよ。自民政権には飽きたし。
ああ、でも共産党政権ってのは混沌すぎるから嫌かなぁ。
ただ、政治に文句言ってるだけの無能な負け組は、
政権が変わっても負け組ってことを言っているだけだよ。
574 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:49:03 ID:wxQjRFMT0
>>569
あそこまでタフじゃないよ、現代人は
あそこまでタフじゃないよ、現代人は
575 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:49:35 ID:wdQzE/cM0
576 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:49:45 ID:TD+6LOmG0
一番問題なのは地域の格差じゃない？
努力しても超えられないし
引っ越すしかねーｗ
努力しても超えられないし
引っ越すしかねーｗ
577 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:50:00 ID:/CEy1RQv0
>>570
そのパイ、外人が持って行きそうなんですが
そのパイ、外人が持って行きそうなんですが
578 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:50:06 ID:GeNc98ek0
安倍に対する若年層の不支持率が多くなってる
これは単なる一時的な波ではない
内政の強者優遇策に本気で嫌気がさしてきてるってこった
次の参院戦は見物ですよ
これは単なる一時的な波ではない
内政の強者優遇策に本気で嫌気がさしてきてるってこった
次の参院戦は見物ですよ
579 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:50:20 ID:i97yMP0c0
ヨン様
納豆
格差
納豆
格差
580 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:51:06 ID:M7SpF8MY0
有能っていってもね。金を稼ぐすべに有能かどうかで決まる。
金稼ぐすべというのは、うまく既存の制度に乗っかれるかどうか。
それに乗っかれないような才能は、いくら有能でも金にならない。
それはそれでしかたない。制度はそういうもんだ。そして制度は必要だ。
だが代わりに、うまく制度に乗れなくても、全体がより豊かになれる方向に進まないとね。
金稼ぐすべというのは、うまく既存の制度に乗っかれるかどうか。
それに乗っかれないような才能は、いくら有能でも金にならない。
それはそれでしかたない。制度はそういうもんだ。そして制度は必要だ。
だが代わりに、うまく制度に乗れなくても、全体がより豊かになれる方向に進まないとね。
581 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:51:08 ID:pd49sT1Z0
582 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:51:34 ID:mfkbbYKSO
このスレは+の臭いがする
583 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:52:10 ID:bC9Itutw0
まずは自民党を政権からひきずりおろすのが一番だな。
他の政党が政権とって格差問題が少しでも是正されりゃ万々歳だし、
それでもダメだったらいい加減もう国の力じゃどうしようもないってこと。
そうなりゃ意地でも努力して日本で生き残るか、一発逆転を賭けて海外にでも
移住してみようって気になるかもしれない。
他の政党が政権とって格差問題が少しでも是正されりゃ万々歳だし、
それでもダメだったらいい加減もう国の力じゃどうしようもないってこと。
そうなりゃ意地でも努力して日本で生き残るか、一発逆転を賭けて海外にでも
移住してみようって気になるかもしれない。
584 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:52:18 ID:GeNc98ek0
585 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:52:27 ID:js6apPFN0
586 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:52:50 ID:dgtCmY1h0
587 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:53:39 ID:M7SpF8MY0
どうも日本は歴史的に内部での改革ができないんだよ。
企業レベルでも、国レベルでも。
日本が変わるのは外圧による。
企業レベルでも、国レベルでも。
日本が変わるのは外圧による。
588 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:53:53 ID:W/aZvtdG0
まあ不満なら投票に行きなさいってこった。
589 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:54:05 ID:Ovhdz2V20
中国脅威論
9条改正
領土問題
9条改正
領土問題
590 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:54:12 ID:i97yMP0c0
ここで工作活動してる議員いたらおまえ明日死ね
591 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:54:23 ID:taYenFpT0
なんつーかさ、努力してても報われない人ってのは
努力の方向性を誤ってる気がするんだよね。
時給が変わらないんで労働時間延ばして収入増やそうとしたり、
今就いてる職業と全然関係ない資格取ろうとしたりさ。
それで一所懸命頑張ってるのに全然楽にならないと嘆く。
そりゃそうだろうって思っちゃうわな。
努力の方向性を誤ってる気がするんだよね。
時給が変わらないんで労働時間延ばして収入増やそうとしたり、
今就いてる職業と全然関係ない資格取ろうとしたりさ。
それで一所懸命頑張ってるのに全然楽にならないと嘆く。
そりゃそうだろうって思っちゃうわな。
592 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:54:50 ID:ATbdVsPX0
30年後はハードロックキャブみたいな世界が広がってるんだろ？
楽しみだ
楽しみだ
593 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:55:40 ID:pd49sT1Z0
594 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:56:02 ID:M7SpF8MY0
先の二度、やってきたのはアメリカだったけど、
次やってきて日本を改造するのはどこだろな。
次やってきて日本を改造するのはどこだろな。
595 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:56:11 ID:C8yc8tKx0
>>578
死亡フラグが立ってる時の自民の結束力を知らないだろ
１０年くらい前の派閥抗争でガタガタで大敗必至といわれた選挙前の
手のひら返したような団結は異常だったぞ
もうちょい多くの人が選挙行かないかぎり、自民の出来不出来は内部問題
無党派なんて誤差程度
死亡フラグが立ってる時の自民の結束力を知らないだろ
１０年くらい前の派閥抗争でガタガタで大敗必至といわれた選挙前の
手のひら返したような団結は異常だったぞ
もうちょい多くの人が選挙行かないかぎり、自民の出来不出来は内部問題
無党派なんて誤差程度
596 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:56:23 ID:GeNc98ek0
拉致問題も特ア外交も諦めるということであれば、共産党政権も悪くないと思う
領土だの歴史だのおれ個人にはしょせん関係ねーしな
領土だの歴史だのおれ個人にはしょせん関係ねーしな
597 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:56:28 ID:W/aZvtdG0
598 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:56:37 ID:z945E0uB0
米騒動どか一揆だって立派な暴動だぜ？
人間性なんて、死に直面したら吹っ飛ぶもんだぜ？
人間性なんて、死に直面したら吹っ飛ぶもんだぜ？
599 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:57:17 ID:i97yMP0c0
人生運不運もあるから割り切りも肝心
600 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:57:19 ID:PaC/1HxY0
煽ってるのが学生かと思うと親が不憫に思えるｗ
601 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:58:52 ID:Lp9KIg1d0
>>541
ネットを仕事の道具として使って働いてますが
在宅ワークではないしやればやっただけ儲かる仕事ではないんで。
あと、数日に一杯しか食べてなんて誰が言った？
文盲にもほどがあるだろぼっちゃん。
>>561
ありがとう。でもがんばるの疲れたよ。マジで。
ネットを仕事の道具として使って働いてますが
在宅ワークではないしやればやっただけ儲かる仕事ではないんで。
あと、数日に一杯しか食べてなんて誰が言った？
文盲にもほどがあるだろぼっちゃん。
>>561
ありがとう。でもがんばるの疲れたよ。マジで。
602 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:58:54 ID:RAI2oMkI0
書き込みからもっと悲壮感を漂わせてくれ
お前らからは議論なんかしちゃってすごい充実してる臭がする
お前らからは議論なんかしちゃってすごい充実してる臭がする
603 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:59:07 ID:YvjfqSHB0
604 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 01:59:32 ID:MHc9pDo60
>>597
そんな余裕は無い
そんな余裕は無い
605 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:01:11 ID:pYSrKRur0
何を持って格差と言うのか～～～～ん
606 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:02:07 ID:GeNc98ek0
>>603
こいつとは会話が成立しないようだ高校生か
こいつとは会話が成立しないようだ高校生か
607 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:02:19 ID:i97yMP0c0
だいたいＴＶで豪邸拝見とか拝金主義煽る番組やりすぎだよ
知らなければよかった世界ってのがあるんだから
知らなければよかった世界ってのがあるんだから
608 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:02:39 ID:pd49sT1Z0
>>595
橋本選挙のときの事か？
９３総選挙か？ 自民が２２０だったけど新生６０のさきがけ１３で日本新党が３５
自民実質減ってねーの
社会が割りを食ったときのあれか
保守系はようわからん どうして無党派層が入れるのかも謎
橋本選挙のときの事か？
９３総選挙か？ 自民が２２０だったけど新生６０のさきがけ１３で日本新党が３５
自民実質減ってねーの
社会が割りを食ったときのあれか
保守系はようわからん どうして無党派層が入れるのかも謎
609 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:02:46 ID:+b2+Tpfs0
重いスレだ。おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ
610 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:03:04 ID:js6apPFN0
611 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:03:17 ID:taYenFpT0
>>607
俺がベンツ乗り回せないのは格差のせいｗ
俺がベンツ乗り回せないのは格差のせいｗ
612 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:03:49 ID:MHc9pDo60
安倍が言うべきセリフは、
「確かに格差というか所得の差が広がって来ているのは確かかもしれない。
しかし、何を持って格差というか？それも不当な格差というのか？それは非常に難しい問題である。議論が分かれるところであろう。
ただ、格差については意見が分かれるかもしれないが、「格差の固定化」だけは防ぐために早急に取り組まなければならない問題だと思っている。
そのためには公教育の立て直しが急務であり、今のような金持ちほど良い大学に行けるという状況をなんとかしないとけない。私が今やるべき「格差対策」はそこだと思う。」
あたりじゃね？
教育問題とも絡められるし。
「確かに格差というか所得の差が広がって来ているのは確かかもしれない。
しかし、何を持って格差というか？それも不当な格差というのか？それは非常に難しい問題である。議論が分かれるところであろう。
ただ、格差については意見が分かれるかもしれないが、「格差の固定化」だけは防ぐために早急に取り組まなければならない問題だと思っている。
そのためには公教育の立て直しが急務であり、今のような金持ちほど良い大学に行けるという状況をなんとかしないとけない。私が今やるべき「格差対策」はそこだと思う。」
あたりじゃね？
教育問題とも絡められるし。
613 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:04:22 ID:GeNc98ek0
とりあえず法人税上げろ
下げたって従業員に還元する気なんかないくせに
おまけに外国人入れろとか死ねよまじで
下げたって従業員に還元する気なんかないくせに
おまけに外国人入れろとか死ねよまじで
614 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:04:42 ID:YvjfqSHB0
615 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:05:32 ID:/CEy1RQv0
首相、長時間労働是正に意欲・衆院代表質問
安倍晋三首相は30日の衆院本会議の代表質問への答弁で、長時間労働の抑制に関し「労働基準監督署に
よる重点的な指導・監督や、時間外労働の削減に取り組む中小企業への助成金の創設などを強化する」と
表明した。長時間労働への批判が高まっているのを受け、是正を急ぐ考えを強調したものだ。
労働基準法改正案など関連する労働時間法制の内容については「あり方を検討しており、議論を踏まえ
適切に判断する」と述べるにとどめた。
「ワーキングプア」（働く貧困層）との批判が出ていることには「安定した経済成長を続けていくことにより雇用
拡大や所得の増加という形で経済成長の成果を広く行き渡らせる」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070130AT3S3001W30012007.html
やる気なし
安倍晋三首相は30日の衆院本会議の代表質問への答弁で、長時間労働の抑制に関し「労働基準監督署に
よる重点的な指導・監督や、時間外労働の削減に取り組む中小企業への助成金の創設などを強化する」と
表明した。長時間労働への批判が高まっているのを受け、是正を急ぐ考えを強調したものだ。
労働基準法改正案など関連する労働時間法制の内容については「あり方を検討しており、議論を踏まえ
適切に判断する」と述べるにとどめた。
「ワーキングプア」（働く貧困層）との批判が出ていることには「安定した経済成長を続けていくことにより雇用
拡大や所得の増加という形で経済成長の成果を広く行き渡らせる」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070130AT3S3001W30012007.html
やる気なし
616 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:05:44 ID:PaC/1HxY0
>>612
そんな気の利いたことが言えるならここまで支持率落ちないと思われ。
そんな気の利いたことが言えるならここまで支持率落ちないと思われ。
617 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:06:34 ID:Ovhdz2V20
618 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:06:52 ID:+b2+Tpfs0
（写真のみ）
619 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:07:05 ID:i97yMP0c0
格差格差ってよ
出稼ぎ中国人からすれば夢の島だろｗ
出稼ぎ中国人からすれば夢の島だろｗ
620 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:07:12 ID:RAI2oMkI0
人は生まれながらに平等なのだからこの現実はおかしい
と思ってるのか
人は生まれながらに不平等であるがそんな現実は変えねばならない
と思ってるのか
と思ってるのか
人は生まれながらに不平等であるがそんな現実は変えねばならない
と思ってるのか
621 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:07:27 ID:wxQjRFMT0
>>613
それやると海外に工場が逃げるのでそれも難しいんだよなぁ
それやると海外に工場が逃げるのでそれも難しいんだよなぁ
622 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:08:18 ID:4mJZr6KB0
日本には生まれながらの特権が存在する。家柄がいいほうがどう考えてもなににおいても上なわけで、つまり格差というのはなくならない。
階級社会しかないだろ。実質日本も諸外国もそうだろ。
階級社会しかないだろ。実質日本も諸外国もそうだろ。
623 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:08:46 ID:js6apPFN0
624 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:09:47 ID:i97yMP0c0
日本にはって特権階級が存在しない国あるの？
625 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:09:59 ID:GeNc98ek0
>>621
それやると海外に技術が流出するから結局自分で自分の首絞めることになるでしょ
それやると海外に技術が流出するから結局自分で自分の首絞めることになるでしょ
626 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:10:01 ID:Lp9KIg1d0
627 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:10:03 ID:pd49sT1Z0
628 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:10:45 ID:MHc9pDo60
629 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:11:29 ID:M7SpF8MY0
じゃあ逆転して法人税所得税相続税ゼロにして
世界中の企業と金持ち呼び込んでくれ。
そのおこぼれで生きてくよ。
世界中の企業と金持ち呼び込んでくれ。
そのおこぼれで生きてくよ。
630 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:11:51 ID:Ls79BsSo0
このスレ読むと、なぜ低所得者が低所得であるかの理由がわかるような気がする。
それは低所得者には理解出来ないことだけど。
それは低所得者には理解出来ないことだけど。
631 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:12:11 ID:wxQjRFMT0
632 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:12:10 ID:V/rVAutq0
武器輸出と尖閣の開発、これをやれば諸問題は相当解決すると思うけど、
労働者の味方のはずのサヨ＆マスゴミは絶対に口にしない。
労働者の味方のはずのサヨ＆マスゴミは絶対に口にしない。
633 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:12:47 ID:YvjfqSHB0
>>629
You're fired
You're fired
634 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:13:03 ID:Ovhdz2V20
>>632 尖閣の開発って何？ガス田？
635 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:13:10 ID:i97yMP0c0
>>623
結局ただの妬み僻みじゃない
結局ただの妬み僻みじゃない
636 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:15:55 ID:dgtCmY1h0
637 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:16:52 ID:+3yw0P440
誰かアンカー間違えていない？
とにかく、人の心に壁を作るような考え方は良くない。
とにかく、人の心に壁を作るような考え方は良くない。
638 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:17:48 ID:YvjfqSHB0
639 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:17:54 ID:GeNc98ek0
640 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:18:08 ID:pd49sT1Z0
641 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:18:44 ID:C8yc8tKx0
コイズミが言い切り型と批判されたけど
安倍ちゃんのグダグダしゃべりは聞くにたえんね
後でノートを読み返すとまったく意味のわからない高校の生物教師のしゃべりに似てる
安倍ちゃんのグダグダしゃべりは聞くにたえんね
後でノートを読み返すとまったく意味のわからない高校の生物教師のしゃべりに似てる
642 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:20:09 ID:Ovhdz2V20
643 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:20:10 ID:Lp9KIg1d0
644 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:20:50 ID:bC9Itutw0
>>639
ぶっちゃけ日本で売る必要もないしな。
その気になれば中国アメリカヨーロッパにいくらでも売れるんだから
日本の消費人口１億人にこだわる理由もない。
ホワイトカラーエグゼンプションなんかもそのへん見込んでのことでしょ。
ぶっちゃけ日本で売る必要もないしな。
その気になれば中国アメリカヨーロッパにいくらでも売れるんだから
日本の消費人口１億人にこだわる理由もない。
ホワイトカラーエグゼンプションなんかもそのへん見込んでのことでしょ。
645 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:21:10 ID:MHc9pDo60
646 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:21:19 ID:GeNc98ek0
647 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:21:36 ID:M7SpF8MY0
商売というのは突き詰めれば格差を利用した収奪。
今まで外国から収奪して利益を得ていたのがどうも芳しくなくなってきたから
国内からも収奪しようというのが今の日本。
収奪される側は共産主義でもなんでも名目立てて制度ひっくり返し、
収奪する側になるっきゃないね。
今まで外国から収奪して利益を得ていたのがどうも芳しくなくなってきたから
国内からも収奪しようというのが今の日本。
収奪される側は共産主義でもなんでも名目立てて制度ひっくり返し、
収奪する側になるっきゃないね。
648 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:22:11 ID:z945E0uB0
売り場は日本だけかな
狭い視野やねえ
狭い視野やねえ
649 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:23:15 ID:YvjfqSHB0
企業が海外に逃げられて一番困るのはお前らだろｗｗｗｗｗｗ
なんだこの流れはｗｗｗｗｗ
なんだこの流れはｗｗｗｗｗ
650 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:23:54 ID:V/rVAutq0
>>640
>反対の立場の連中だってんなこといってねーだろ？
だから、サヨ＆マスゴミは絶対に口にしない。
って書いたんだけどw
>国際社会における日本の立場を省みたらむりなことはわかってる
何が無理な訳？そういう事を出来る様にしていく事は、
ひいては将来の不安を無くす為でもあるんだけど。
>反対の立場の連中だってんなこといってねーだろ？
だから、サヨ＆マスゴミは絶対に口にしない。
って書いたんだけどw
>国際社会における日本の立場を省みたらむりなことはわかってる
何が無理な訳？そういう事を出来る様にしていく事は、
ひいては将来の不安を無くす為でもあるんだけど。
651 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:23:58 ID:M7SpF8MY0
実は格差ってのは結果じゃなくて前提なんです。商売の。
652 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:24:12 ID:ORxt/Hkn0
安部ちゃんひねくれた糞ガキみたいなこと言うね
653 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:24:56 ID:9LQDbpG90
再チャレンジとか言うけどさ
そもそもチャレンジすら試みない人もいることを分かってないね。
そういう人は見捨てるのかな。社会なんて才能がある奴から無能な奴まで様々。
無能な奴はチャレンジなんてしないし、するチカラもない。
そういう底辺の奴らの生活をある程度保証してあげるのがお国。
そもそもチャレンジすら試みない人もいることを分かってないね。
そういう人は見捨てるのかな。社会なんて才能がある奴から無能な奴まで様々。
無能な奴はチャレンジなんてしないし、するチカラもない。
そういう底辺の奴らの生活をある程度保証してあげるのがお国。
654 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:25:03 ID:MHc9pDo60
655 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:25:07 ID:GeNc98ek0
656 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:26:56 ID:VXRLQP7d0
雇われ根性が染み付いてるから無理ぽ
657 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:28:24 ID:nkrVV87s0
658 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:28:36 ID:zJ5xFkpP0
１円でも違えば格差。国民は全員公務員にして同じ給料にすべき。と？
659 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:28:37 ID:VWpNPcVhO
2000万のマンションを毎月5万返済して買うとする。無利子でも
2000÷5÷12＝33年
つまり親の資産も無い、安定収入の職も無ければこんなマンションすら買えない。此が格差。
2000÷5÷12＝33年
つまり親の資産も無い、安定収入の職も無ければこんなマンションすら買えない。此が格差。
660 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:29:24 ID:cHvygsul0
労働者階級を優遇すると、国際競争力低下して国民皆が貧しくなるだけ。
いや、むしろ、その結果、企業倒産やリストラで強い者は生き残り、
結局一番弱い者が打撃を喰らう。ある意味、自業自得だがｗｗｗ
いや、むしろ、その結果、企業倒産やリストラで強い者は生き残り、
結局一番弱い者が打撃を喰らう。ある意味、自業自得だがｗｗｗ
661 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:30:17 ID:V/rVAutq0
662 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:30:48 ID:QZT+fhxI0
>>659
でもマンション買わなくても家賃に月5万くらい払うだろ
でもマンション買わなくても家賃に月5万くらい払うだろ
663 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:31:40 ID:/CEy1RQv0
>>660
いつになったら国際競争力が付くんだよ。日本の企業は
いつになったら国際競争力が付くんだよ。日本の企業は
664 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:32:16 ID:MHc9pDo60
>>661
うん。反論できません。
うん。反論できません。
665 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:32:31 ID:Ovhdz2V20
666 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:33:24 ID:GeNc98ek0
667 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:34:10 ID:nkrVV87s0
668 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:34:26 ID:VXWSgkYm0
競争って負ける人は常に負けるんだよね。
そういう人はどうするんだよ。放っておくと固定化まねくじゃん。
そりゃあ市場経済なんだからある程度の格差は仕方ないにしてもさ。
そういう人はどうするんだよ。放っておくと固定化まねくじゃん。
そりゃあ市場経済なんだからある程度の格差は仕方ないにしてもさ。
669 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:34:57 ID:QZT+fhxI0 BE:31455533-PLT(12356)
>>666
人件費下がれば普通に競争力は上がるだろ
人件費下がれば普通に競争力は上がるだろ
670 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:35:17 ID:cgVRNqUEO
自由主義大いに結構だがやるんなら税金安くして小さな政府にしろよな
671 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:36:23 ID:MHc9pDo60
672 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:36:33 ID:Ovhdz2V20
>>669
給料下がったら労働者逃げるだろ。サムスンとかにｗｗｗ
給料下がったら労働者逃げるだろ。サムスンとかにｗｗｗ
673 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:36:39 ID:WitHd3yw0
頭悪くても世襲で首相になれるんだから
結構な格差社会だよね
結構な格差社会だよね
674 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:36:55 ID:Ys8AFQs10
競争している以上、格差なんて無くならないぞ。
競争しているからどんどん安く物をいい物を作らねばならないから
それだけ利益は下がるし。格差は競争社会の宿命だ。
それが嫌なら一部企業の寡占状態を許し高い品を買い続けなければならない。
ヨーロッパが既にそう。
ロンドンなんて異常に運賃高いだろ？
競争しているからどんどん安く物をいい物を作らねばならないから
それだけ利益は下がるし。格差は競争社会の宿命だ。
それが嫌なら一部企業の寡占状態を許し高い品を買い続けなければならない。
ヨーロッパが既にそう。
ロンドンなんて異常に運賃高いだろ？
675 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:37:28 ID:950rP6Dz0
働いたら負け
676 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:37:29 ID:THbuazD70 BE:124632825-2BP(3005)
派遣の組合を作れよ、まず
677 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:38:17 ID:pd49sT1Z0
>>650
ああ、「その」反対の立場の連中ってこった
なんでもお前見たくマズゴミのせいにして思考停止してりゃ楽だけどな
尖閣だって日本の政治家が動けないから先中国にやられたんだろ？
政権与党の責任じゃん
動けない理由は国際社会からの非難が怖いんだろ
プロパガンダは日本は貧弱だシナ
だいたいエナジー利権なんて抑えたらアメリカからなにされるかわかんねえしな
ああ、「その」反対の立場の連中ってこった
なんでもお前見たくマズゴミのせいにして思考停止してりゃ楽だけどな
尖閣だって日本の政治家が動けないから先中国にやられたんだろ？
政権与党の責任じゃん
動けない理由は国際社会からの非難が怖いんだろ
プロパガンダは日本は貧弱だシナ
だいたいエナジー利権なんて抑えたらアメリカからなにされるかわかんねえしな
678 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:38:39 ID:NA7+b8Fz0
679 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:39:50 ID:J+0CDLBs0
高い付加価値を売りにしていた日本製品が
低賃金競争に走ったらどうなるかも分からんのかな。
低賃金競争に走ったらどうなるかも分からんのかな。
680 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:40:24 ID:HuwNoX+4O
>>669
短期間だけな
短期間だけな
681 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:41:13 ID:MHc9pDo60
682 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:42:56 ID:M7SpF8MY0
社会にはもう期待しないよ。
俺はイタリア人になることに決めたよ。
女のケツおっかけて生きるよ。
そういえばどうしてか無職に近いときのほうが
若い女にはモテるんだよな。
俺はイタリア人になることに決めたよ。
女のケツおっかけて生きるよ。
そういえばどうしてか無職に近いときのほうが
若い女にはモテるんだよな。
683 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:43:08 ID:V/rVAutq0
684 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:43:35 ID:F5zYIDmx0
いつの間にか、家の家電はLGばかりに成ってしまった。
そして、自家用車はドイツ製。
いまどき、日本製じゃないと困る製品なんてないんだよね、
どう見ても売国奴です。ありがとうございました。
そして、自家用車はドイツ製。
いまどき、日本製じゃないと困る製品なんてないんだよね、
どう見ても売国奴です。ありがとうございました。
685 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:44:49 ID:wxQjRFMT0
686 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:45:13 ID:VWpNPcVhO
1000万でも親の世代の資産が有れば33年の支払は15年で済む…残りは子の世代の踏み台に成る…そうやって生活が向上出来る。親の世代が生活だけで終われば子の世代はまたゼロスタートから…
時間と共に格差は世代を越えて広がって行く…世代として…若さはゼロスタートにあまんじない…
既存の規範を放棄する…倫理より金儲けた者勝ちな社会へ
時間と共に格差は世代を越えて広がって行く…世代として…若さはゼロスタートにあまんじない…
既存の規範を放棄する…倫理より金儲けた者勝ちな社会へ
687 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:46:42 ID:pd49sT1Z0
688 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:46:55 ID:WitHd3yw0
ニートって何が問題かというと
金を稼がないことじゃなくて
金を使わないこと
ロー消費・ローコスト社会が待ち受ける未来は暗い
金を稼がないことじゃなくて
金を使わないこと
ロー消費・ローコスト社会が待ち受ける未来は暗い
689 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:47:02 ID:QJDWu2y40
談合、贈収賄、偽装請負、残業不払い…
コンプライアンスを唱える企業は多いが、
実際は違法がまかり通ってるだろうに。
少しづつでいいから法の適用をやっていけば
公平な世界になっていくよ。まずは公務員からだ。
コンプライアンスを唱える企業は多いが、
実際は違法がまかり通ってるだろうに。
少しづつでいいから法の適用をやっていけば
公平な世界になっていくよ。まずは公務員からだ。
690 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:49:14 ID:TD+6LOmG0
691 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:49:24 ID:MHc9pDo60
>>688
>金を稼がないことじゃなくて
>金を使わないこと
稼がないことじゃなくて。という言い方は違うだろ。
金の循環に参加しないことが問題なんだから、その文脈においてはこの２つを分ける意味は無い。
>金を稼がないことじゃなくて
>金を使わないこと
稼がないことじゃなくて。という言い方は違うだろ。
金の循環に参加しないことが問題なんだから、その文脈においてはこの２つを分ける意味は無い。
692 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:49:59 ID:wMnRbLBq0
693 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:52:06 ID:MO6Nfoxh0
世の中には頑張っても頑張っても報われないﾔﾂが沢山いるんだよ
頭が悪いから頑張る方向が完全に間違ってるってのも気づかない・・・
格差社会結構だがそういうﾔﾂは救済して欲しいね
頭が悪いから頑張る方向が完全に間違ってるってのも気づかない・・・
格差社会結構だがそういうﾔﾂは救済して欲しいね
694 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:52:35 ID:V/rVAutq0
>>687
ん？皆がそれを意識しだすのが一番だと思うw
だって今はそこに解決策の一端があるって判って無い人が多いけど、
（マスゴミが言わない為）
それが将来は政府（政治家が選挙で当選する為）に必要な案件だと
なってくれば動かざるを得なくなる。
ん？皆がそれを意識しだすのが一番だと思うw
だって今はそこに解決策の一端があるって判って無い人が多いけど、
（マスゴミが言わない為）
それが将来は政府（政治家が選挙で当選する為）に必要な案件だと
なってくれば動かざるを得なくなる。
695 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:53:42 ID:mfni2EsF0
ペリーが来ないと動かねーよ
日本人は
日本人は
696 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:54:21 ID:Sb+XwoR40
結局は、嫁も社長令嬢だからな、庶民とか貧乏とか貧困層とか理解出来ないのだろう。
697 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:54:28 ID:MHc9pDo60
>>694
いや、諸問題が解決するとまで言ってるんだから、一つ二つ具体例を挙げればいいんじゃね？
いや、諸問題が解決するとまで言ってるんだから、一つ二つ具体例を挙げればいいんじゃね？
698 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:55:49 ID:51cRZyID0
>>693
小泉構造改革って、
頑張っても頑張っても報われない人達に夢を与えて、
奴隷として過労死するまで酷使する為の構造改革だよ
格差の固定化こそ、小泉構造改革の基本だもん
「救済なんてしては駄目。救済されると夢だけみさせておけば良い」
と竹中はハッキリと明示しているよ
小泉構造改革って、
頑張っても頑張っても報われない人達に夢を与えて、
奴隷として過労死するまで酷使する為の構造改革だよ
格差の固定化こそ、小泉構造改革の基本だもん
「救済なんてしては駄目。救済されると夢だけみさせておけば良い」
と竹中はハッキリと明示しているよ
699 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:55:57 ID:84PVfLKmO
>>684
それはないやろ～
それはないやろ～
700 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 02:58:20 ID:MHc9pDo60
>>698
初耳なんだけど、小泉ってなんか構造を改革したの？
初耳なんだけど、小泉ってなんか構造を改革したの？
701 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:01:01 ID:51cRZyID0
702 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:01:54 ID:V/rVAutq0
703 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:03:03 ID:pd49sT1Z0
>>694
意識はしてるんじゃないかな。
でもそれと投票行動が結びつかないだけで
右翼からセンターレフトまで包括してる政党は他にないしね（民主は別でうんこ
あんたのいってるマスゴミってテレビのほう？
テレビは調査した継続報道にゃ向かないわな。
ただ問題の再確認と回顧をしなきゃ進まないのはわかるよな。
マスゴミはめだたないようなニュースもきちんと追いかけてるぞ（映像系は除く
意識はしてるんじゃないかな。
でもそれと投票行動が結びつかないだけで
右翼からセンターレフトまで包括してる政党は他にないしね（民主は別でうんこ
あんたのいってるマスゴミってテレビのほう？
テレビは調査した継続報道にゃ向かないわな。
ただ問題の再確認と回顧をしなきゃ進まないのはわかるよな。
マスゴミはめだたないようなニュースもきちんと追いかけてるぞ（映像系は除く
704 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:03:16 ID:MHc9pDo60
705 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:05:31 ID:F5zYIDmx0
>>690
まあ、コレを見てくれ、ここ自動車工場なんだせ、
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061105_glaesernemanufaktur/
ttp://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641&page=2
日米車のみたいに大量生産された工業製品なんかじゃないんだよね。
まあ、コレを見てくれ、ここ自動車工場なんだせ、
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061105_glaesernemanufaktur/
ttp://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641&page=2
日米車のみたいに大量生産された工業製品なんかじゃないんだよね。
706 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:07:03 ID:kwqHRCzW0
・希望に関する社会環境の4類型
●格差なし （理念的共産社会）
希望がなくなる
（努力してもしなくてもみな同じ）
●格差固定 （前近代的身分社会）
希望がなくなる
（努力しても階層が変わらない）
●格差は努力の反映 （戦後日本社会）
希望がもてる
（努力すれば階層が上昇する）
●希望格差社会 （現代日本社会）
希望がもてる人と希望がなくなる人への分断
（努力で階層が上昇する立場にいる人々と、
努力しても空しい立場にいる人々への分断）
「論争 格差社会」文春新書編集部編 P78 希望格差社会の到来 山田昌弘
●格差なし （理念的共産社会）
希望がなくなる
（努力してもしなくてもみな同じ）
●格差固定 （前近代的身分社会）
希望がなくなる
（努力しても階層が変わらない）
●格差は努力の反映 （戦後日本社会）
希望がもてる
（努力すれば階層が上昇する）
●希望格差社会 （現代日本社会）
希望がもてる人と希望がなくなる人への分断
（努力で階層が上昇する立場にいる人々と、
努力しても空しい立場にいる人々への分断）
「論争 格差社会」文春新書編集部編 P78 希望格差社会の到来 山田昌弘
707 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:07:58 ID:MHc9pDo60
708 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:08:17 ID:M7SpF8MY0
理念的共産社会も格差無し、結果平等じゃないんだけどな。
まあ理念に過ぎないんだが。
まあ理念に過ぎないんだが。
709 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:08:58 ID:7D/U5Qid0
昔はホームレスに近い貧乏人と言えば、中年以上の日雇い労働者くらいだった。
今は若者が派遣や請負で不定期の仕事をするしかなく食うのにも困ってる人がいる。
こんな状況でその若者達が年を取ったら、昔の日雇い労働者どころじゃなく、死が待ってる。
今は若者が派遣や請負で不定期の仕事をするしかなく食うのにも困ってる人がいる。
こんな状況でその若者達が年を取ったら、昔の日雇い労働者どころじゃなく、死が待ってる。
710 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:09:30 ID:pd49sT1Z0
>>705
綺麗ねえ
日本もいい加減EU目指してくんねえかな
東アジアの周りにあるのが反共の権威主義体制資本国家だからいやんなるよ
あとは社会主義国ｗ
aseanは権威主義体制オンリーアンド貧乏
民主国家って日本とモンゴルくらいじゃね
綺麗ねえ
日本もいい加減EU目指してくんねえかな
東アジアの周りにあるのが反共の権威主義体制資本国家だからいやんなるよ
あとは社会主義国ｗ
aseanは権威主義体制オンリーアンド貧乏
民主国家って日本とモンゴルくらいじゃね
711 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:10:11 ID:51cRZyID0
もう日本は弱肉強食社会
とりあえず隣人を蹴落とす事から始めましょう。w
とりあえず隣人を蹴落とす事から始めましょう。w
712 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:10:39 ID:oT/5gpi+0
713 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:11:36 ID:Mac8HwJA0
至極当たり前の話だな
俺は能力あるのに評価されないって勘違い野郎はどうしようもない
俺は能力あるのに評価されないって勘違い野郎はどうしようもない
714 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:11:56 ID:M7SpF8MY0
死ぬまでいかなくてもね。
まあ生きてはいけるが希望はない層というのは、
一発逆転の夢に走っちゃうんだよ。愚かではあっても。
つまりギャンブルが盛んになるわけです。
んで失敗して、次に待ってるのが借金です。
最後は犯罪。
パチンコとサラ金が元気なのは、希望のない層が増加してる証。
まあ生きてはいけるが希望はない層というのは、
一発逆転の夢に走っちゃうんだよ。愚かではあっても。
つまりギャンブルが盛んになるわけです。
んで失敗して、次に待ってるのが借金です。
最後は犯罪。
パチンコとサラ金が元気なのは、希望のない層が増加してる証。
715 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:12:13 ID:IMHN/kTU0
ここで下層は自業自得とか努力が足りないとかアホなこと言ってる人みてると
日本人はお互い様、お陰さま、なんていうのはウソだといわざるを得ない。美しいね。
自分がよければそれでいい、人のことなんか知らんってわけだ。
日本人はお互い様、お陰さま、なんていうのはウソだといわざるを得ない。美しいね。
自分がよければそれでいい、人のことなんか知らんってわけだ。
716 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:13:36 ID:TD+6LOmG0
717 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:13:45 ID:KV2Fwo1J0
不可逆な格差を無くすためには、
余剰な資産を相続できないようにする。
親等の力で子息の就職を有利にさせないようにする。
二世議員とか二世タレントも基本的には蔑視すべき。
余剰な資産を相続できないようにする。
親等の力で子息の就職を有利にさせないようにする。
二世議員とか二世タレントも基本的には蔑視すべき。
718 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:15:15 ID:V/rVAutq0
>>703
主にTVかなあ、尖閣にしても、ガンガン言うTVが一局ぐらいあるのが自然だと思うのだけど、
今の状況は異常。（まあスパイ防止法を作らなきゃ先に進めないかなあ）
新聞は、毎日でも今年に入っておかしくなるまでは左右取り混ぜで書かれてたぐらいだから。
主にTVかなあ、尖閣にしても、ガンガン言うTVが一局ぐらいあるのが自然だと思うのだけど、
今の状況は異常。（まあスパイ防止法を作らなきゃ先に進めないかなあ）
新聞は、毎日でも今年に入っておかしくなるまでは左右取り混ぜで書かれてたぐらいだから。
719 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:15:16 ID:51cRZyID0
>>715
単に馬鹿なだけ。あと数年で正社員事務職は地獄を見る
単に馬鹿なだけ。あと数年で正社員事務職は地獄を見る
720 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:15:26 ID:IMHN/kTU0
よその先進国ではそれなりに労組とか左翼とかリベラルがあれこれやってるのに、
日本はそういうの全然なしでサビ残させ放題、派遣フリーター足元みて安く使いたい放題でないと競争力とやらを維持できないんですか？
私は日本人がそんなに遺伝的に劣っている無能な民族だとは思えないのですが。
日本はそういうの全然なしでサビ残させ放題、派遣フリーター足元みて安く使いたい放題でないと競争力とやらを維持できないんですか？
私は日本人がそんなに遺伝的に劣っている無能な民族だとは思えないのですが。
721 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:15:47 ID:QJDWu2y40
>>692
昔の日本が法を完全に守っていたというわけでもないが、
まだ「正直ものが報われる」度合いは高かったんだよな。
今はもう報われない、損をするイメージが強くなってしまった。
>>711
同じ格の中で蹴落としあってちゃ意味がないんだよ。
自分の上の格で違法なことをしてるやつを引きずり降ろすんだ。
チクリ社会でいいんだよ。あくまで自分の上の格のやつ限定で。
上のヤツが落ちたら自分にチャンスが回ってくるぞ。
昔の日本が法を完全に守っていたというわけでもないが、
まだ「正直ものが報われる」度合いは高かったんだよな。
今はもう報われない、損をするイメージが強くなってしまった。
>>711
同じ格の中で蹴落としあってちゃ意味がないんだよ。
自分の上の格で違法なことをしてるやつを引きずり降ろすんだ。
チクリ社会でいいんだよ。あくまで自分の上の格のやつ限定で。
上のヤツが落ちたら自分にチャンスが回ってくるぞ。
722 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:17:40 ID:IMHN/kTU0
723 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:18:22 ID:F5zYIDmx0
>>707
まったくその通り、orz
まったくその通り、orz
724 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:18:32 ID:pd49sT1Z0
725 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:19:06 ID:oT/5gpi+0
もう他界しちまったが、親父会社経営してたんだが、当時はいいよなぁ・・。
作りゃ売れる、努力すれば直接的に自分に返ってくる時代だったし・・・。
作りゃ売れる、努力すれば直接的に自分に返ってくる時代だったし・・・。
726 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:22:46 ID:pd49sT1Z0
>>720
されは公務員の労働組合がうるさくてイメージ落としたのが
労組衰退の原因のひとつ
あとは連合路線の間違い
民間の強力な産業別組合が出来なかった
トヨタとか大企業労組は民社系で第二労組？
で、そういうでっかいところが親権力だから
伸びたともいえるわけ
御用組合マンセー
されは公務員の労働組合がうるさくてイメージ落としたのが
労組衰退の原因のひとつ
あとは連合路線の間違い
民間の強力な産業別組合が出来なかった
トヨタとか大企業労組は民社系で第二労組？
で、そういうでっかいところが親権力だから
伸びたともいえるわけ
御用組合マンセー
727 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:27:45 ID:QJDWu2y40
>>726
大企業の組合自体が既得権益になってるからなｗ
従業員は必ずその組合に加入させられて、
組合費天引きされて、ストすることもないから丸々使い放題。
研修だの名目付けて飲み食いしてる。
労組はあくまで組合員の権利を守ることに徹して、
イデオロギー論争からは距離を置くべきだったな。
大企業の組合自体が既得権益になってるからなｗ
従業員は必ずその組合に加入させられて、
組合費天引きされて、ストすることもないから丸々使い放題。
研修だの名目付けて飲み食いしてる。
労組はあくまで組合員の権利を守ることに徹して、
イデオロギー論争からは距離を置くべきだったな。
728 ：多摩ちゃん ◆FFPcva3y/k ：2007/01/31(水) 03:29:11 ID:FZ+UVGYs0
努力すればなんとかなるってレベルじゃねーから問題なんだべ
729 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:29:16 ID:cudjZ8Ml0
>>715
アダム・スミスの『国富論（諸国民の冨）』でも述べられているように
建前の理念、平等なんかを後生大事にする社会よりも
個人が個人の利益を自由に追い求めることのできる社会の方がなぜか豊かになる
たとえば、フォードはフォード自身のために働いたが、その結果として車は安くなり
安価で強力な輸送手段が普及し、社会は爆発的に発展した
このように、他人のことを考慮しなくても他人を豊かにすることはできる
逆に、世のため人のためと考えられた政策が社会を貧困のどん底に叩き込むことだってある
自分がよければそれでよいということではないが
インセンティブ（自分の利益）がまったくなければ誰も頑張って働きなどしない
アダム・スミスの『国富論（諸国民の冨）』でも述べられているように
建前の理念、平等なんかを後生大事にする社会よりも
個人が個人の利益を自由に追い求めることのできる社会の方がなぜか豊かになる
たとえば、フォードはフォード自身のために働いたが、その結果として車は安くなり
安価で強力な輸送手段が普及し、社会は爆発的に発展した
このように、他人のことを考慮しなくても他人を豊かにすることはできる
逆に、世のため人のためと考えられた政策が社会を貧困のどん底に叩き込むことだってある
自分がよければそれでよいということではないが
インセンティブ（自分の利益）がまったくなければ誰も頑張って働きなどしない
730 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:30:49 ID:M7SpF8MY0
神の手かよｗｗｗｗｗｗ
それで豊かになるなら西洋諸国は100年前に貧困が根絶してるなｗｗ
それで豊かになるなら西洋諸国は100年前に貧困が根絶してるなｗｗ
731 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:31:59 ID:IMHN/kTU0
>>726
日本の公務員、あと旧国鉄とかはヒドい組合というイメージ強いけどねえ。
ただ、労組ってのは権利報酬闘争するのが仕事なわけで。
ストなんてのは客にあるていど迷惑かかるようなやり方でないと意味がないわけで。
あの程度でブーブー言われるんじゃそりゃ御用組合ばっかりになるわな、って気もします。
フランスやイギリス、いやアメリカなんかでも日本の公務員系よりうるさいぞ。
イギリスみたく１９７０年代後半にもなって「炭鉱」労組がやりたい放題ってんなら
批判を浴びてサッチャーがにやられるのもわかるがね。
日本の公務員、あと旧国鉄とかはヒドい組合というイメージ強いけどねえ。
ただ、労組ってのは権利報酬闘争するのが仕事なわけで。
ストなんてのは客にあるていど迷惑かかるようなやり方でないと意味がないわけで。
あの程度でブーブー言われるんじゃそりゃ御用組合ばっかりになるわな、って気もします。
フランスやイギリス、いやアメリカなんかでも日本の公務員系よりうるさいぞ。
イギリスみたく１９７０年代後半にもなって「炭鉱」労組がやりたい放題ってんなら
批判を浴びてサッチャーがにやられるのもわかるがね。
732 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:33:53 ID:V/rVAutq0
733 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:35:07 ID:M7SpF8MY0
資本主義というのは豊かなものがより豊かになるシステム。
自由競争にまかせていれば、富（と力）の集中・独占が起こる。
大多数の者は貧する。
日本は今さら19世紀ヨーロッパを再現しようってのかｗ
で、今度こそ本当の左翼でも生むのか？ｗ
自由競争にまかせていれば、富（と力）の集中・独占が起こる。
大多数の者は貧する。
日本は今さら19世紀ヨーロッパを再現しようってのかｗ
で、今度こそ本当の左翼でも生むのか？ｗ
734 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:35:57 ID:QJDWu2y40
>>729
今の日本じゃ
正当に結果を出してる人：ごく僅か
既得権益で利益を持ち続けてる人：多い（昔からコネは強し）
大小問わず違法な手段で利益を得る：増加傾向
インセンティブ得るのにハードルが高いよ。
今の日本じゃ
正当に結果を出してる人：ごく僅か
既得権益で利益を持ち続けてる人：多い（昔からコネは強し）
大小問わず違法な手段で利益を得る：増加傾向
インセンティブ得るのにハードルが高いよ。
735 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:36:51 ID:cudjZ8Ml0
736 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:39:01 ID:M7SpF8MY0
私はほっときゃ利益獲得に走る。
政府という公は公益というやつだけ考えて当然。
政府という公は公益というやつだけ考えて当然。
737 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:41:50 ID:V/rVAutq0
738 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:44:06 ID:TD+6LOmG0
この先生きのこるか？
739 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:45:29 ID:cudjZ8Ml0
まあ、完全な「公」なんてのはどこにもないけどね
もしあるとしたら政党、政治団体、政治献金、フロント活動なんてないよ
「私はほっときゃ利益獲得に走る」んだったら
政府を構成する政治家も結局のところ「私」であるのだから
そこらへんの人間と同じく利益獲得に走るでしょう
政治家といえども聖人でもなんでもないのですから
もしあるとしたら政党、政治団体、政治献金、フロント活動なんてないよ
「私はほっときゃ利益獲得に走る」んだったら
政府を構成する政治家も結局のところ「私」であるのだから
そこらへんの人間と同じく利益獲得に走るでしょう
政治家といえども聖人でもなんでもないのですから
740 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:45:30 ID:bC9Itutw0
今どき神の手を持ち出すなんざ、もう一度経済学を勉強しなおしたほうがいいな。
741 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:45:41 ID:IMHN/kTU0
産業革命や自動車発明時代の話はともかく、
冨が賃金か税という形で一般国民に帰ってこないと困るのよ。
企業が儲からなきゃ労働者は困るってのはまあその通り。
でも今は戦後最大級の好景気で企業儲かりまくってるのに、
千数百万の非正規雇用者は人生設計もなりたたないような待遇のままちっとも冨が回ってきてないのが現状なのよ。
アフリカの途上国なんかだと首都では一部の富豪がインセンティブもろだしで利益を追求して大もうけしてるのに
一歩中心地を離れると飢死と疫病と犯罪が・・・なんて事もあるわけですが。あれー変だなあ。社会が豊かになってるかなあ？
冨が賃金か税という形で一般国民に帰ってこないと困るのよ。
企業が儲からなきゃ労働者は困るってのはまあその通り。
でも今は戦後最大級の好景気で企業儲かりまくってるのに、
千数百万の非正規雇用者は人生設計もなりたたないような待遇のままちっとも冨が回ってきてないのが現状なのよ。
アフリカの途上国なんかだと首都では一部の富豪がインセンティブもろだしで利益を追求して大もうけしてるのに
一歩中心地を離れると飢死と疫病と犯罪が・・・なんて事もあるわけですが。あれー変だなあ。社会が豊かになってるかなあ？
742 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:46:08 ID:gpaoao2e0
バカじゃないのｗこの人
もう呆れてなにも言えない、って感じだな
民主駄目、自民もアホ。創価論外。
だからといって他野党（名前挙げることすら馬鹿馬鹿しい）目糞鼻糞以下
いつも酷いけど今度の選挙は有権者が『えｗこんなのしかいないのに選べと？ｗ』
ぼやきまくりだろうな。いつもなら→消去法だったのがそれすらもできそうにないｗ
もう呆れてなにも言えない、って感じだな
民主駄目、自民もアホ。創価論外。
だからといって他野党（名前挙げることすら馬鹿馬鹿しい）目糞鼻糞以下
いつも酷いけど今度の選挙は有権者が『えｗこんなのしかいないのに選べと？ｗ』
ぼやきまくりだろうな。いつもなら→消去法だったのがそれすらもできそうにないｗ
743 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:47:36 ID:M7SpF8MY0
公を否定しやがったｗ
公を否定し私のみ肯定するなら
お上が下々を慈愛で統治する徳治主義のがマシだわ
公を否定し私のみ肯定するなら
お上が下々を慈愛で統治する徳治主義のがマシだわ
744 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:48:32 ID:TD+6LOmG0
>>738
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ,,ﾟДﾟ) 呼びましたか？
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ,,ﾟДﾟ) 呼びましたか？
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
745 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:49:18 ID:eZ1b1HSA0 BE:472991876-2BP(1015)
とりあえず規制緩和しようぜ
手始めに小選挙区の当選者が固定されてる選挙区を分割
比例の政党名簿式廃止
これで代議士様も少しは世間の厳しさが身に染みるでしょ
手始めに小選挙区の当選者が固定されてる選挙区を分割
比例の政党名簿式廃止
これで代議士様も少しは世間の厳しさが身に染みるでしょ
746 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:49:31 ID:CiQZnxAV0
安倍、焼きそばパン買ってこいよ、あとチェリオな
747 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:51:23 ID:QJDWu2y40
>>742
昔、サラリーマン新党って作ったらいきなり参議院（比例代表）で
２議席とったことあるけど、今なら非正規社員党でも作れば
比例でかなりとれるんじゃないか？
派遣会社ピンハネ制限法
くらい公約にすればみんな投票にいくだろｗ
昔、サラリーマン新党って作ったらいきなり参議院（比例代表）で
２議席とったことあるけど、今なら非正規社員党でも作れば
比例でかなりとれるんじゃないか？
派遣会社ピンハネ制限法
くらい公約にすればみんな投票にいくだろｗ
748 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:52:12 ID:0LsoRV7J0
日本てもう国民のことなんてどうでもいいんだよな・・
htp://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/1.html
htp://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/1.html
749 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:52:58 ID:M7SpF8MY0
社会の機能は原始時代から富の再分配なんだよ。
能力のある者が獲物を多く狩り、
平等かどうかはともかく社会全体に分配した。限界はあったにしても。
そうして社会単位で人類は生き延び、かつ進歩してきた。
私益の追求なんて論じるまでもない。自然状態がそう。
論じることは富をどう再分配するか。
どんなイデオロギーも結局はそれにつきる。
能力のある者が獲物を多く狩り、
平等かどうかはともかく社会全体に分配した。限界はあったにしても。
そうして社会単位で人類は生き延び、かつ進歩してきた。
私益の追求なんて論じるまでもない。自然状態がそう。
論じることは富をどう再分配するか。
どんなイデオロギーも結局はそれにつきる。
750 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:54:12 ID:cudjZ8Ml0
751 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:55:54 ID:yOzxxqwn0
大企業・富裕層を優遇する政策をガンガン進め、
貧困層をより一層の貧困に追い込んでおいて何を開き直ってるのかねこの馬鹿は。
派遣業を無責任にも規制緩和したのもお前ら自民だし
生活保護以下の収入しかないワーキングプアを作った原因もお前らだろ。
再チャレンジ再チャレンジと連呼してるが下層の貧乏人は再チャレンジすら出来ねーよ。
貧困層をより一層の貧困に追い込んでおいて何を開き直ってるのかねこの馬鹿は。
派遣業を無責任にも規制緩和したのもお前ら自民だし
生活保護以下の収入しかないワーキングプアを作った原因もお前らだろ。
再チャレンジ再チャレンジと連呼してるが下層の貧乏人は再チャレンジすら出来ねーよ。
752 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:59:36 ID:QJDWu2y40
753 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 03:59:39 ID:M7SpF8MY0
そして富の再分配に失敗した社会は、
資本主義であれ共産主義であれ君主制であれ
内部から崩壊する。
まあ崩壊の前に「外征」という冒険に出るケースも多いけどな。
資本主義であれ共産主義であれ君主制であれ
内部から崩壊する。
まあ崩壊の前に「外征」という冒険に出るケースも多いけどな。
754 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:00:20 ID:eZ1b1HSA0 BE:90094324-2BP(1015)
余ったら分ける、これ常識でしょ？
最近は自分独り占めが流行って困る
良識的な人が富み握ってた方が凡人のおれからするとありがたい
最近は自分独り占めが流行って困る
良識的な人が富み握ってた方が凡人のおれからするとありがたい
755 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:01:57 ID:Lnyzd9v70
こいつ馬鹿すぎだろ・・・
756 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:03:28 ID:ZVCPKKBW0
頭悪いねコイツ
757 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:04:19 ID:7DTmQw6r0
何をもって格差？給料が違う？そんなん別に一緒にしろとは誰も思ってないだろ。
現実に生活苦で自殺したり電車に飛び込む労働者がいることが見えてないんだろうか。
もっと贅沢したいとかいうレベルじゃなく会社が殺伐としてたり経済的な理由で
死ぬか生きるかってところで生きてる人間も多いだろ。
現実に生活苦で自殺したり電車に飛び込む労働者がいることが見えてないんだろうか。
もっと贅沢したいとかいうレベルじゃなく会社が殺伐としてたり経済的な理由で
死ぬか生きるかってところで生きてる人間も多いだろ。
758 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:04:42 ID:wMnRbLBq0
アメリカやイギリスはもう何年も好景気を続けているものの
逆に貧富の差は大きくなってる。
イギリスで「ワーキングプア」というドキュメント本が発売されたとき
カーテンレールを買うのが夢の労働者が出てきて向こうでは衝撃的だった。
アメリカでも共稼ぎで残業してやっと生活維持時てる家計も多い。
清和会（森とか小泉の派閥）は好景気になれば、真ん中やがて下にも景気の
恩恵が逝くと言うが、アメリカ、イギリスを見る限りそうはならないのが明白。
日本はさらにアメリカイギリスと違って正社員の雇用に関して制約が多いから
（年齢、性差別、退職金制度、硬直的な雇用慣行）
ワーキングプア層（非正規雇用）はどんどん増えるだろうね。
逆に貧富の差は大きくなってる。
イギリスで「ワーキングプア」というドキュメント本が発売されたとき
カーテンレールを買うのが夢の労働者が出てきて向こうでは衝撃的だった。
アメリカでも共稼ぎで残業してやっと生活維持時てる家計も多い。
清和会（森とか小泉の派閥）は好景気になれば、真ん中やがて下にも景気の
恩恵が逝くと言うが、アメリカ、イギリスを見る限りそうはならないのが明白。
日本はさらにアメリカイギリスと違って正社員の雇用に関して制約が多いから
（年齢、性差別、退職金制度、硬直的な雇用慣行）
ワーキングプア層（非正規雇用）はどんどん増えるだろうね。
759 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:11:00 ID:7DTmQw6r0
760 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:15:39 ID:rUKpAQkz0
761 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:17:52 ID:cudjZ8Ml0
>>758
諸外国との比較もさることながら、新会社法の内容から見ても
好景気になったとしても労働分配率が増えないことは予測できます
格差、階級という問題は日本にとって未来の話ではまったくなく
日本はすでに一億総中流（という幻想）から階層的な社会へと
すでに舵を切ったのではないのでしょうか
諸外国との比較もさることながら、新会社法の内容から見ても
好景気になったとしても労働分配率が増えないことは予測できます
格差、階級という問題は日本にとって未来の話ではまったくなく
日本はすでに一億総中流（という幻想）から階層的な社会へと
すでに舵を切ったのではないのでしょうか
762 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 04:41:25 ID:wMnRbLBq0
>>761
確かに新会社法は今までの改正よりも会社法の質を変えた
印象がありますね。
役員の責任軽減規定（定款の変更が必要）とかみると
経営者有利な感じがします。
アメリカ的な懲罰的損害賠償請求、代表訴訟が頻繁に起こらないことを考えると
（特に本来訴訟を起こすべき監査役が主体となった訴訟はあまりきいたことがない）
日本の経営者は大変恵まれてますね。
階層社会化は非正規雇用の増大・中小企業正社員の待遇の悪化という形で実現した
感じがあります。
ただ、この辺はアメリカ的と言うよりも西欧的な階層の分かれ方に近い感じがします。
確かに新会社法は今までの改正よりも会社法の質を変えた
印象がありますね。
役員の責任軽減規定（定款の変更が必要）とかみると
経営者有利な感じがします。
アメリカ的な懲罰的損害賠償請求、代表訴訟が頻繁に起こらないことを考えると
（特に本来訴訟を起こすべき監査役が主体となった訴訟はあまりきいたことがない）
日本の経営者は大変恵まれてますね。
階層社会化は非正規雇用の増大・中小企業正社員の待遇の悪化という形で実現した
感じがあります。
ただ、この辺はアメリカ的と言うよりも西欧的な階層の分かれ方に近い感じがします。
763 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 07:51:29 ID:fRRB21Cd0
欧米、特にアメリカは経済ひっくり返すカードいくつも持ってんだろうが…。
それらと日本を同列に語られても困る。
バブル期とか小渕内閣見れば分かるけど、貧民に甘い顔するとダラけるだけ。
金持ちに甘い顔すると金をまき散らす。
それに今やバイトでも30年前の中流層よりいい暮らししてるぜ？
俺、中東の某国（日本人少ないから言うと特定されちゃう。湾岸戦争で一旦逃げた世代）で育ったんだけどさ、
ハッキリ言って日本に生まれただけで凄い勝ち組だよ。
「俺の婆ちゃん60歳」言ったら心底驚かれた。「60歳！ 生きてるのか！？」
それらと日本を同列に語られても困る。
バブル期とか小渕内閣見れば分かるけど、貧民に甘い顔するとダラけるだけ。
金持ちに甘い顔すると金をまき散らす。
それに今やバイトでも30年前の中流層よりいい暮らししてるぜ？
俺、中東の某国（日本人少ないから言うと特定されちゃう。湾岸戦争で一旦逃げた世代）で育ったんだけどさ、
ハッキリ言って日本に生まれただけで凄い勝ち組だよ。
「俺の婆ちゃん60歳」言ったら心底驚かれた。「60歳！ 生きてるのか！？」
764 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 07:57:10 ID:ypRz+vS5O
テレビ局の場合、正社員はごくわずかでADとか照明とかカメラマンは全部派遣。
こういうのを格差社会といいます。
テレビ局は10年以上前からこういう構造。
こういうのを格差社会といいます。
テレビ局は10年以上前からこういう構造。
765 ：番組の途中ですが名無しです：2007/01/31(水) 08:14:13 ID:DiaawfbJO
俺奴隷みたいな生活は嫌だ
766 ：番組の途中ですが名無しです：
日本人のほとんどは奴隷生活送ってるだろ