アメリカ「中国は日本の常任理入りに賛成しろよ」

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1依頼741
日本を訪れているシルバーバーグ米国務次官補(国際機関担当)は26日、都内の米大使館で
日本人記者団と懇談し、日本の国連安保理常任理事国入りを実現するため、これに反対する中国
に支持を促したことを明らかにした。

同次官補は、日本が米国に次ぐ第2の国連分担金拠出国であり、平和維持活動や人権問題などで
積極的な役割を果たしていると指摘した。さらに、「日本は非常に良い建設的な常任理メンバーになる」
と評価。日本は安保理の効率化を進展させ、中国にとっても利益になると述べた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007012600555
2番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:27:19 ID:7o3a7+Wr0 BE:877548678-PLT(22778)
(´・ω・`)
3番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:27:40 ID:+rj8a3rD0
中国に忠告した
4番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:28:04 ID:bIpZ+XPR0
アメリカ様マンセー
5番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:28:24 ID:TwUvkxP3O
アメリカ反対派じゃなかったけ?
6番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:29:04 ID:DNqfNysW0
いや、結構です。
7番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:29:10 ID:wYIWkdoE0
敵国条項だっけアレを削除させる事が先なんジャマイカ?
8番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:29:20 ID:OkwcosVq0
>>5
アメリカは日本の4国追加案には反対している。
でも、日本の追加には反対していない。
9番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:29:27 ID:OUBzkqUG0
中国「だが断る」
10番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:29:39 ID:J4nuXF6DO
メリケンはナルトでも読んでろよ
11番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:29:46 ID:FsxmAkwD0
日中同盟に反対するウヨを国外追放処分にするべき!!

■2006年世界のGDPトップ10
( )内の数字は2007年の推定GDP

1位 アメリカ 13兆2620億ドル(13兆9284億ドル)
2位 日本    4兆4635億ドル(4兆5993億ドル)
3位 ドイツ   2兆8900億ドル(3兆368億ドル)
4位 中国    2兆6140億ドル(3兆620億ドル)
5位 イギリス  2兆3575億ドル(2兆5526億ドル)
6位 フランス  2兆2273億ドル(2兆3708億ドル)
7位 イタリア  1兆8410億ドル(1兆9498億ドル)
8位 カナダ   1兆2731億ドル(1兆3570億ドル)
9位 スペイン  1兆2167億ドル(1兆3252億ドル)
10位 ロシア    9753億ドル(1兆1589億ドル)

中国のGDPは2007年にドイツのGDPを超え、
2011年には日本、2030年にはアメリカを抜き去る。
つまり日本の隣国で歴史的、文化的、人種的にも近い中国が、
名実ともに世界一の超大国になる日が近いということ。
そんな中国と同盟を結び互恵関係を築くことこそ、
日本の国益につながると考えるのは当たり前のことじゃないのか?
しかし日中間の対立を煽り、日本の国益に損害を与えることしか考えない
国賊ウヨが日本国内に存在する。
こんな国賊ウヨを放置してて良いのか?
いまこそ日中同盟に反対する国賊ウヨを追放して日中同盟を締結するべき!

http://society5.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1169806143/
12番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:31:05 ID:g6nvtCj30
常任理入りしなくていいから
国連に払ってる金俺にくれ
13番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:31:09 ID:5JEKMBlc0
戦勝国しか入れないものだと思ってた
14番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:31:29 ID:Ftubwf160
>>7
えっ!
いまだに削除されてないの?
去年騒いでいたからもう削除されてると思ってた。
15番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:31:50 ID:kxeatBLF0
ありえねえから
16番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:31:54 ID:VQ2G78880
常任入りなんかしなくていい
国連なんて存在価値ナシ。
分担金をもっと減らせ
17番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:32:00 ID:8xElECyy0
アメリカ様頑張ってください
18番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:33:19 ID:YAgfUqlq0
さすがアメリカ様。vista10本買ってくる
19番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:34:10 ID:JRIrXmWa0
日米英豪で新国連を創設しる!
20番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:34:53 ID:3UoCRmHo0
で、このためにアメリカに幾ら払ったんだ?
無駄銭の分担金減額のほうがよっぽど国益になるんだが
21番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:35:22 ID:V6oTXPKC0
中国「カネカネキンコ」
22番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:35:31 ID:NdJ7MiD40 BE:161829825-2BP(65)
>>11はキチガイ(´・ω・`)
23番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:35:36 ID:gWi9vOHv0
お前の母親殺すぞアル

南京大虐殺
24番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:35:44 ID:0Xs926+L0
よく日本は金だけとか言うけど
金がなければ人は動かんし動けんのだよ
もっと分担金減らせば周りは言うこと聞くよ
25番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:36:45 ID:Lz76e23o0
ウヨ感涙
26EF61:2007/01/27(土) 13:37:30 ID:f8iHxPkm0
だがちょっと待って欲しい(朝日社説)
27番組の途中ですが名無しです :2007/01/27(土) 13:38:34 ID:+AO3fsHF0
レオン・シルバーバーグ
マッシュ・シルバーバーグ
28番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:43:02 ID:qfvJ8kYP0
>>11
中国除いた上位がG7か。
やっぱり日本は先進国なんだな。
29番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:43:33 ID:TnbhOLyO0
分担金減らせって言ってる奴は何なんだ?
どっかの国が代わりに払って日本面目丸潰れで終了だろ
30番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:49:25 ID:LdqAPgcU0
>>13United Nationsって、「国際連合」じゃなくて「連合国」って意味でしょ?確か。

日本は経済大国政治小国とはよく言ったもんだな。
米にも中にも媚びずに日本国として歩んで欲しいもんだよ…
31番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:51:25 ID:JL4MU0UmO
>>29
具体的にどこの国が払ってくれるんですか?
日本は俺らが思ってる以上に世界的に重要
俺は俺が思ってる以上に存在価値は希薄だが
32番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:51:25 ID:i+P7ucck0
ただのおべっかに決まってんだろ、あほか
33番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:54:10 ID:VlzcTuz1O
アメリカは常任理事国の中にポチをもう一匹
飼いたいだけだろフランスとの関係も
いいとは言えないし

米中冷戦時代を見越した布石だな
34番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:54:21 ID:iMXGSAq30
>>28
シナ様はG8に全く興味を持ってなく、国連を最重要視してるね
35番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:55:10 ID:e5WpUqYH0
入ろうが入るまいが金づるには変わりない・・・
36番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:56:05 ID:hNgrdl1w0
表面上のポーズだろ。
37番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:57:11 ID:LdqAPgcU0
>>31
日本の役割って凄く大きいよな。
米が6割、日本が2割、残りの2割を各国で分担してるんじゃなかったっけ?
その割には日本の発言って低いよな、結局国連はアメリカの戦争の正当性を主張するためにあるようなもんじゃないかと思えてくる。
38番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:57:36 ID:Q6YF81OXO
常任理事国って入れてもらうもんじゃなくて入るもんだろ
日本はなんでそうゆう行動ができないの
39番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:58:10 ID:zKrXd3gbO
>>30
よく言えばフランス、悪く言えば韓国の様になるのが望みか?

自由主義国の中でも、親米のコアグループにいるべきなんだよね。日本は

特にアジアでは、米豪印日四人のチャンバラトリオの斬られ役としてでも
舞台にしがみつくべき。ピンでやる実力は当分無いんだよ
40番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 13:59:01 ID:hM0V91Ee0
>>29
面目で常任理事国入りはできませんよ
41番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:00:40 ID:TnbhOLyO0
>>29
発言力上げたい国が払うんじゃね?中国とか中国とか中国とか

逆に金出さなくなった日本が本当に国連の中で重要なのか?
分担金300億円なんて先進国の予算水準からすればそうたいしたことないぞ?
42番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:02:57 ID:sLWt9fva0
まあお前らが派遣労働者として
悲惨な人生を送ることには変わりないんだけどな。
43番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:03:13 ID:ZxD+tzgB0
>>39
トリオ…?
44番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:04:04 ID:TnbhOLyO0
41は>>31の間違いです
45番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:05:43 ID:6c1zcg5R0
ご機嫌取りはいいよ
46番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:07:10 ID:zLqxNOWE0
日本が常任入りすれば、アメリカは実質的に手札を二枚持つことになるからな
47番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:07:51 ID:LdqAPgcU0
>>39
確かに現実的には米英連合の枠組みの中に居るのが確実ではあるよね、
でも欲を言えば将来的にはドイツくらいの立ち位置を望みたいな。
48番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:09:07 ID:z2VpBdB60
>>39

ピンでやれるかどうかを決めるのは
ピンでやりたいことがあるかどうかが最重要な要素です。
超越DQN半国家北朝鮮ですら、ピンがやれるんです。

基地外が絡んでこなけりゃ、外国に望むことなんてほんとないもんなあ。
49番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:09:10 ID:r4Kluc300
もろリップサービス
50番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:10:17 ID:ug0gAOr70
もういいよ常任理事になれなくても。
でもお金は常任理事国以上は出しません。って感じがいい
51番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:12:10 ID:A27fwfzw0
中国人は私怨で動いてるから日本の常任理入りは無理
つか入らなくて良いから尾rえにかねっくれ
52番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:13:37 ID:1JiJ3MIN0
中国の変わりに日本、フランスの変わりにドイツで
53番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:13:52 ID:mYsPGaDP0
中国とアメリカの間にいるのが日本
中国からもアメリカからもどっちの防火壁にもなりうる
どっちにも侵略されない程度に付き合えばいいよ
54番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:14:06 ID:jEPkXP3m0
アメリカ、中国を説得

中国、日本の常任理事国入り支持

アメリカ、ロシアを説得

ロシア、日本の常任理事国入りを支持

日本、国連で常任理事国入り立候補

中国、ロシアも賛成

アメリカが反対して終了
55番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:14:51 ID:EdJ5YXf20
この前の4国追加案だかを蹴ったんで
日本がムクれちゃって「じゃあ分担金減らす。」とかゴネだしたから
「いや、入れるかもしれないよ。中国にも声かけてるから。」とか
それっぽいコト言って気を引きたいだけだろ。
56番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:16:04 ID:CIPyquts0
さて次はどんな理由で常任入りを拒否するかな?
ここで歴史問題出したら向こうもまずいだろ。
57番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:16:23 ID:gctdV80Z0
でも直前になったらアメリカは反対するじゃん。
最後の最後のところで信用おけない。
58番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:17:08 ID:rmfnDZbI0
ただのアクションだな
日本は国連の財布
59番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:17:12 ID:z2VpBdB60
>>55

つーか、非常任理事国から日本が外れたことで
日本が「安保理メンバーじゃないから安保理とは別行動」って
言い出すとアメリカ的には非常に困るわけですよ。

結局、日本が北朝鮮に何をやっても北朝鮮も日本も全く困らないのに
アメリカと中国は大いに困るわけですな。
60番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:17:14 ID:2k0xO2UY0
フーチンタオ、ピンチ。
61番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:17:20 ID:LdqAPgcU0
>>48
「国家に真の友人はいない」っていう台詞聞いたときなるほどねって思ってしまった。
62番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:19:01 ID:rNlVLaMt0
もう分担金払うなよ
63番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:19:39 ID:Zj2Y8F0J0
つーか、どうせ常任理事国入りできないんだから、分担金なくして

その分、借金返済にまわせばいいじゃん  
64番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:20:01 ID:kKYpfyE80
アメリカからすらリーダーシップとか意見とかまったく求められてない日本が
常任理事国・・・?
もう金だすのやめろよ
65番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:20:36 ID:3VITpACVO
ただのポーズだな
もう腐った国連なんざ要らんから、米中心に一等国クラブ作ろうぜ
中や露なんて野蛮な国は無視で
韓国?アハハハハ
66番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:21:01 ID:eU556vDF0
裏では

アメ「ちょいと圧力かければ拒否権なんて使わないから大丈夫だって」

中国「その手には乗らないアル!!」
67番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:21:10 ID:XDVhYFrA0
これでまたアフォ政府は騙されて金払っちゃうんだろうな
68番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:22:59 ID:GYliGqtF0
シナに力持たせるのは米にとっても危険だしな
ここは大変恐縮ながら常任理事国入りしましょうか
69番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:24:21 ID:PuSHgFSM0
日本が常任理事国入りしても何も権限なさそうだな
70番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:24:23 ID:W3u3S6vrO
つーか軍隊出せない日本(自衛隊の後方支援は無意味)が常任理事国になっても今以上に金とられるだけじゃないの。
今も相当取られてるけど入ってなんかメリットあるの?
71番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:25:13 ID:vG4TkUgg0
>>68
アメリカは積極的に中国に力持たせたがってるように見えるが
中国に力持たせたくないのなら、6カ国協議なんて中国に華持たすようなことさせんだろ
北と米のみの二国間協議を積極的に行ってるはず
72番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:25:19 ID:nh7nevM70
米「言ってやったから金よこせやジャップ」
シナ「考えてやるから金よこすアルよ小日本」
73番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:25:58 ID:eKfpudd/0
平和維持活動や人権問題などで 積極的な役割

これが中国にとっては不利益なんだろ
74番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:26:07 ID:bEKeCiLr0
拒否権つかえるぞ。
まぁ米軍単独で行動できるならあんま意味ないけどな。
75番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:26:21 ID:z2VpBdB60
>>70

対北朝鮮問題で安保理決議に参加できる以外のメリットは「まったく」ない。
ていうか、そもそも日本の「外交」というのが、リベートを払って商売する以外の
メリットが「一切」ない。
76番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:26:31 ID:o6gW5bzF0
実際国連って力あるのか?
紛争地帯に行ってもぱっとしないよな
77番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:27:29 ID:r4Kluc300
>>71
北朝鮮潰しても金にならんから中国に責任おっかぶせてるだけじゃねの
78番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:28:56 ID:z2VpBdB60
>>76

力はないが権威はある。
アメリカが「むかつくからフセイン氏ね」と露骨に言って戦争をふっかけるより
「国連決議に基づき大量破壊兵器を破棄させる」と言って武力行使をするほうが
何となく正義っぽく見える。
79番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:29:57 ID:aZ1KCPYX0
>>11
これ見て改めて素朴な疑問
なんで中国にODA?
利権以外にどういう理由が?
80番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:29:57 ID:t1fxsG0v0 BE:208575555-2BP(640)
>>48
ブロック経済化を防ぐことと
エネルギー安全保障、ロシアみたいな資源戦略を排して、市場原理をもちこむこと

この二つは日本が生存するには不可欠だろ
幸いにしてそれはアメリカの方針と重なってるし、そういった意味で俺は>>39に同意だなぁ
81番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:30:46 ID:LdqAPgcU0
>>70
そんな気がする…、第一常任理事国っていう制度自体むちゃくちゃ

>>76
もうすでにパフォーマンス組織と化している気がする。
82番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:32:26 ID:t1fxsG0v0 BE:83430825-2BP(640)
>>78
Oil4Foodの事例考えるとなぁ
権威も落ちつつあるでしょ
韓国出身の新事務総長はアナンと違って調整型らしいし
国連のイニシアチブは誰も求めてないんじゃね
83番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:33:24 ID:AKkHxvJP0
>>22
お前がキチガイだろww
84番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:33:33 ID:LdqAPgcU0
北って何か資源あるの?
85番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:34:17 ID:88jmOStOO
なんで支那が常任国なのかを考えるのが先だろ
86番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:34:19 ID:z2VpBdB60
>>80

市場原理っていうのは、無理矢理導入させるものじゃないんです。
市場原理に基づかない経済をやっていると、非効率のために破綻するだけなんです。
至上主義経済に参加したくない国は放置プレイでいいんですよ、ほっとけば自滅するから。

ブロック経済化を防ぐ云々についていうなら、今現在、全世界が事実上
「アメリカ経済ブロック」だから、世界市場に参加する=アメリカブロックに加入、ですよ。
87番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:34:31 ID:t1fxsG0v0 BE:125145353-2BP(640)
>>84
レアメタル
既に中国が抑えてるはず
88番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:35:02 ID:0J94oqxX0 BE:179518166-2BP(1222)
中国ってなんでこんな調子乗ってんや
89番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:35:20 ID:AZzgsFlQ0
そもそも中国ごときが常任理事国のメンバーに入ってること自体がおかしいんだよ
90番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:36:20 ID:t1fxsG0v0 BE:66744342-2BP(640)
>>86
OPECのようなカルテルや
プーチンのサハリンプロジェクトへの介入、パイプライン操業停止、のような政治ツール化が困る、と言ってるんだ
なるべく政治が介入する余地をへらそうよ、という話
91番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:39:22 ID:JRIrXmWa0
92番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:39:48 ID:pDDkoJO80
中国は昔っからある程度大国だよ、なんかまとまりないけどw
最近急に調子こいてるように感じるけど、昔からだよ
93番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:40:39 ID:z2VpBdB60
>>90

その「カルテル」だって「世界市場」に売るしかないんですよ。
(国内で囲い込んで全部自家消費するのでないかぎり)
なら、日本は普通に世界市場で買えばいいじゃないですか。

オイルショック最大の教訓は、戦争さえなければ
欲しいものはなんでもお金を出せば買える、ってことです。
94番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:41:38 ID:0J94oqxX0 BE:104719537-2BP(1222)
>>92
映画もええもん作ってるしな
95番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:43:26 ID:LdqAPgcU0
>>87
dクス

>>88
うちの元中国人の先生に言わせると、中華思想だからどうしようもないそうです…
96番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:43:57 ID:5JEKMBlc0
枢軸国で新しい国連作って常任理事国になろうぜ!
97番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:43:57 ID:PlKNhnFS0
中国はアメリカとあまり変わらない時期に初の水爆実験をやってるから
ある意味凄いんだよな
ここ近年の宇宙技術も凄い
まあロシアの技術も借りてるんだろうけど
98番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:45:05 ID:HqAaMsFd0
>>89
> そもそも中国ごときが

日本の学校って、国連が成立した経緯とか、
最低限のことも教えてないからそういう認識になるんだよな。
ドイツを分割したように、国連という舞台を使って
世界を分割統治しようと意図したのが、「常任理事国」というシステムの正体。
99番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:47:51 ID:t1fxsG0v0 BE:133489128-2BP(640)
>>98
中華民国と中華人民共和国の違い、キッシンジャー外交
フルシチョフのデタント、とか枝葉末節だって重要な気がするんだが、それも省くのかよ

>>97
最初ソ連に技術提供を要求したでしょ
途中で政治対立によって援助が引き上げられたけど、基盤はソ連なんじゃねーの?
100番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:49:01 ID:z2VpBdB60
>>99

設計図を2回も買ったのに
まともに量産出来なかったDB601エンジンのこと
たまには思い出してください。

コピー製品を作るにも技術力がいるんですよ。
101番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:49:03 ID:JRIrXmWa0
中国は台湾から安保理常任理事国を奪った盗賊
102番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:50:34 ID:j7qbarWi0
大国ってのはろくなもんじゃないけど
やっぱり世の中ちからなんだよな
103番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:51:43 ID:t1fxsG0v0 BE:200232083-2BP(640)
>>100
いや、だから基盤だってw
104番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:52:59 ID:TbEgFpjS0
単なるポーズ?
105番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:53:53 ID:Aqhs6gTD0
もう常任理事国なんて古い。ロシアと中国って(笑)
106番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:54:30 ID:0J94oqxX0 BE:104718773-2BP(1222)
>>105
しかしフランスとイギリスがいるじゃん
107番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:55:06 ID:LdqAPgcU0
>>98
日本も「米中ソ」に分割統治される予定だったんだってな。
108番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:55:33 ID:HqAaMsFd0
>>99
>>98
> 中華民国と中華人民共和国の違い、

日本からすればそうなんですけど、
その違いを認識してる人間が欧米には少なすぎるのでは?w。

>キッシンジャー外交
>フルシチョフのデタント、とか

結果、みんな失敗してますし・・・w。
キッシンジャーのやったことなんて、
東アジアを不安定にしただけでしょ?。
109番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:56:19 ID:pC0Zstmr0
火星や月に初めて永住するようになるのも中国人じゃねえのかw
あいつはどこにでも侵食していくからな
そこだけは尊敬する
110番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:56:58 ID:0J94oqxX0 BE:29920032-2BP(1222)
中国人は多少死んでも代わりがいるもの
111番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 14:59:39 ID:0S+DcCEP0
>>107
予定は無かったが中ソはそうしたいと思ってたようだ。
既に戦後ドイツで米ソがもめ始めてたんで、アメリカが真っ先に日本に乗り込み
連合軍最大規模の進駐軍を派遣した。
112番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:01:32 ID:LdqAPgcU0
>>111
なるほど、NHKで見たんだが勘違いしてたようだ。dクス
113番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:01:32 ID:t1fxsG0v0 BE:200233038-2BP(640)
>>108
熱戦は朝鮮戦争の前例があるわけだし、ベトナム戦争終結させたわけだし
東アジアを不安定にしただけ、だとは思えないんだがなぁ
というより元から不安定な気がしないでもないw
114番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:01:59 ID:0J94oqxX0 BE:44879933-2BP(1222)
ソ連が北海道あたりくらいでも統治してたら
今頃北海道はロシア風美女で溢れてたかも
115番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:03:03 ID:t1fxsG0v0 BE:233604847-2BP(640)
>>112
そのロジックを使ってアメリカの原爆使用って正当化する言説があるんだが、どうなんだろね
ソ連に占領されるのとどっちがマシだったんだろ
116番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:03:18 ID:z2VpBdB60
>>114

ロシア革命の後には日本にも結構ロシア人が
亡命してきた、らしい。
117番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:03:56 ID:Ftubwf160
>>114
母親は日本人だが父親はロシア人なんてのばかりになるぞ
118番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:04:38 ID:0J94oqxX0 BE:359035698-2BP(1222)
>>117
父親外人のハーフの娘は可愛い法則がある
119番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:04:41 ID:JRIrXmWa0
120番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:05:14 ID:V0utKX++0
日本人の男はシベリア送りだったろうな
121番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:06:40 ID:z2VpBdB60
>>115

普通に戦争をやってたとしても、日本本土に
ソ連軍が来る可能性はほとんどない。
当時のソ連に日本本土上陸が可能なほどの船はない。
122番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:10:26 ID:t1fxsG0v0 BE:233604847-2BP(640)
>>121
いや、日本の降伏が遅れて(近衛のクーが成功したりして)たら、それなりに微妙だろ
歴史のifなんで、断言できるものじゃないけどさ

日本の戦後統治にスターリンが「俺らも噛ませろ」って言ってきたのは事実らしいし
それに先立つドイツ分割統治における対ソ不審が、アメリカの日本の戦後統治におけるイニシアチブを促した、って話を読んだことあるんだ
123番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:11:08 ID:LdqAPgcU0
分割統治されて、ドイツと同じように変換がなされていたのであれば、

北方四島返還、日本軍の創設、統合された時点での憲法改正

もありえた可能性はあるよね、あくまで可能性だけど。

原爆を使ったのは予期されるソ連の脅威に立ち向かうため、牽制目的で使ったってやつ?
124番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:12:38 ID:z2VpBdB60
>>122

この件に関してだけは「断言」出来るんだ。
ifじゃなく、現実に樺太でも占守島でも上陸を撃退したんだから。

もっとも、日本が降伏した時点でルーズベルトが大統領だったら
ソ連が参戦したかどうかとは別次元で分割統治だったろうね。
125番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:12:38 ID:t1fxsG0v0 BE:133487982-2BP(640)
>>123
日本の無条件降伏を早めるために、というロジックだったな、俺が知ってるのは
どうなんでしょ
126番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:14:52 ID:NemDuGVx0
米英仏は賛成 中露がいる限り無理だけどね
127番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:16:25 ID:t1fxsG0v0 BE:467208678-2BP(640)
>>124
いや、実際の戦争における侵略は確かに弱体なソ連の海軍力ならば難しいけど
日本の無条件降伏が遅れたことによって、終戦時には既に朝鮮までソ連によって占領されてたら、どうなんでしょ、ってな話
日本の戦後統治にも発言力が増すだろ?
ソ連の対日宣戦布告は8月9日だったらから、6日間の戦争じゃあまり発言権はできなかったけど
もし無条件降伏が例えば冬までずれこんでたとしたら・・・という話
128番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:17:48 ID:NeFZEn9e0
さすがアメリカ様
129番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:18:31 ID:z2VpBdB60
>>127

で、ソ連軍がどうやって玄界灘を渡るんですか?
無条件降伏が冬までずれ込んでいたらアメリカ軍が
日本本土に上陸してるから、それこそソ連軍の出る幕がありません。

#まあ、日本軍の抵抗が異様に成功してソ連軍の手を借りようと
#アメリカが言い出したらその限りじゃないですが…。
130番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:18:47 ID:0S+DcCEP0
ただ原爆という新型爆弾を実戦で使ってみたかったってのもあるだろうし、
ソ連を牽制しようって意図もあったろう。
当初は沖縄を押さえた後に南九州に上陸占領して基地を作り、そこに物資を貯めて
一気に神奈川、東京、千葉、茨城に上陸して首都を占領する計画だった。
ただ硫黄島や沖縄で戦死者が予想を超えて多かったのでこの計画は疑問視され始めていて
そこに原爆を使うチャンスを見出したヤツらが居たんだろう。
ちなみにこの上陸作戦の最終案ではマスタードガス砲弾を使った毒ガス攻撃が採用されて、
実際に毒ガス弾が大量に生産されていた。
131番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:19:29 ID:0J94oqxX0
>>130
日本めちゃくちゃじゃねーかw
132番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:19:40 ID:t1fxsG0v0 BE:50058432-2BP(640)
>>127
>いや、実際の戦争における侵略
→いや、戦争期間中の日本本土侵略

と言いなおしておく。if。
133番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:20:10 ID:O0nkCyXm0
>>16
はげどう。
敵国条項つぶさない限り、真の意味での国連などありえない。
134番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:22:10 ID:SAg8SzDP0
ジャイアン「スネオも仲間に入れてやろーぜ(金もってるからなw)」
135番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:23:49 ID:K/s3Pq180
これは米が中に直接反対するより日本を通して反対するための布石か
具体的にはわからないが
136番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:24:17 ID:NmUFP+Uu0
国連自体が絵にかいた餅だもんな
137番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:26:53 ID:AV5vfPc90
>>11
アメリカは移民の受け入れに積極的になってて人口増加が著しいからそこまで簡単じゃない
138番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:29:14 ID:HitYkljn0
アメリカ人を見直したな
だが、その代わりに牛肉買え、って言ってきそう
139番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:31:30 ID:0S+DcCEP0
>>131
欧州戦線では米軍は国家機密のノルデン爆撃照準器ってのを爆撃機に搭載して、
昼間に精密爆撃を行っていて、夜間に無差別爆撃をしていた英国爆撃隊をバカにしていたんだが、
都市への無差別爆撃の威力を目の当たりしたルメイが対日戦の戦略爆撃を担当する事になった途端に
「ジャップに非戦闘員は居ない」って事になって無差別爆撃が採用された。
他に食料供給源の農村部にB-29で枯葉剤を撒いて兵糧攻めにする案もあり、
この時研究された枯葉剤が後にベトナムで撒かれた。
140番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:33:01 ID:2BgCCg0k0
>>119
俺んとこはイギリスか
ちょっと統治されてみたかった
141番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:35:55 ID:t1fxsG0v0 BE:450522296-2BP(640)
>>139
鬼畜ルメイってでも叙勲されてるんだよな
天皇は面会しなかったけど
源田ってのも不思議な人だ
142番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:41:12 ID:WNR+4Lf50
>>141
ヤクザとも繋がってた源田は間違いなく非国民
143番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:45:14 ID:gm8eo2sm0
144番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 15:54:55 ID:/Gq25aJjO
やはり事務総長はガリにしか任せられない
145番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 16:41:21 ID:Lyjz4+YH0
今の事務総長PKOの部署を自分の直属にしようとしているし
事務局ポストを韓国人だらけにしようとしているし
任期期間中に退任すると思うよ
146番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 16:43:13 ID:qmneKwPT0
チナを降ろすとか言えよ
147番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 16:44:24 ID:1J4fJb2h0
さすがにこれから負担金もへってくるだろ?
相対的に新興国が力つけてきてるし
148番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 16:52:45 ID:JRIrXmWa0
>>147
こないだの予算会議で日本のは少し減ってたな
149番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 16:54:44 ID:Y+V5zGuaO
キキキキタタタタ━━━(((((゚(゚(゚(((゚゚∀∀゚゚)))゚)゚)゚)))))━━━!!!!!!
150番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 17:58:21 ID:6GHxGJdx0
>>119
それそれそれ!

>>125
その考えは米軍やWW2で戦死した兵士の遺族なんかがその考えだね。

>>130
二次大戦って化学兵器の使用については制限が無かったっけ?
確か一次大戦で被害が大きかったからとかいう理由で、でもドイツは一次大戦の轍を踏むまいと兵士一人一人が
防護マスクを携帯してるとか。

>>138
言いそうww

>>139
戦争論で読んだことあるわ、あれで気付かされたもんなぁ、都市への無差別爆撃だったって。
151番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 18:17:00 ID:z2VpBdB60
>>150

もちろん第2次世界大戦の時には化学兵器の使用は禁止です。
だから「日本軍が使ったら報復として直ちに」使えるように準備していたんです。
ていうか、「日本軍が化学兵器を使った」という口実で使うつもりだったんです。

日本軍が使わなかったから、アメリカも使えなかったわけですが。
152番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 18:18:27 ID:V/4A3Kk1O
Fー22十機注文したwww
153番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 18:24:45 ID:V/4A3Kk1O
仮に全常任理事国が賛成しようと、
事務総長様が全力で阻止!!
154番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 18:25:04 ID:6GHxGJdx0
>>151
やはりそうでしたか、アメさんは今も昔も戦争で実験するのが大好きなんですね。

733部隊は実験止まりでしたしね。
155神楽:2007/01/27(土) 18:31:33 ID:mCRZiuSo0
常任理事国入りして何か得アルあるか?
ワタシなんもわからないアルよ
だれか3行で頼むネ
156番組の途中ですが名無しです:2007/01/27(土) 18:32:08 ID:r1gVdJXz0
キッシンジャー「ロッキード事件?( `,_ゝ´)クックックッ」
157番組の途中ですが名無しです
>>155
全く
何も
無い