【中国】清水建設　中国で38億円の支払いを求めた裁判で逆に20億円支払わされる

ソースは、本日の日経新聞

マイカル大連の工事費訴訟で清水建設の敗訴確定

マイカル大連商場の工事費用の残金支払いを巡り中国で争われていた裁判で清水建設の敗訴が
確定した事が分かった。

清水建設は、契約書などを根拠に支払いを求めたが認められず、逆に２０億円の支払いを命じられた。
今後、日本のゼネコンの中国事業参加にも影響を及ぼす可能性も有る。

判決は「　契　約　書　も　残　高　確　認　書　も　無　意　味　という、どうにも理解しがたい判決」

判決は最高裁にあたる最高人民法院が昨年１２月２６日に言い渡した。
清水建設に対し、工事費用の過払い分の払い戻しや欠陥工事の修理費用などに加え、
２審の裁判費用全額の支払いを命じ清水建設の敗訴が確定した。

以下おいらのメモ

マイカル大連は、もともと、日本のマイカルが初の海外店舗として1996年に遼寧省大連市の
一等地に建設しましたが、その後マイカル破綻により、地元の小売大手 大連商場 にタダ同然で
売り払われました。　これにより　MYCAL　というロゴが使えなくなったため現在は 　MYKAL　という
名でナンチャッテ高級日本デパートとして営業中。

→http://www.0532.com/travel/tourist/photo/1113204543.JPG

マイカルが入居する建物は、手抜き建築が横行して、新築して数年でボロボロになる周囲のビルと
比べてあきらかに造りが違い、さすが日本のゼネコンと言う感じ。

ま、でもこれで、マイカルもビルもタダ盗りされたようなもんだぉ。
でも、中国住みは二週間に一回はお買い物でお世話になります。くやしいが＞＜

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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
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読んだけど意味が分からない
＋でやれ

日本企業中国撤退の予感・・・

まさにチャイナリスク

どういうことだ
３行で頼む

き・・・清水建設・・・

さすが中国様だ、韓国よりえげつない。

>>1
中国楽しい？

こりゃ新興適当に買ってりゃ大金持ちになりそうだなｗｗｗｗｗ
よっしゃー
買い捲るぞー

>>6
清水建設が、中国で150億で受注したビルの未払い分38億円を支払うよう裁判してたが、負けて
逆に20億円払えって命令がくだった。

これは清水建設が悪いな

クッ！！賄賂が足りない。

ベトナムあたりに行った方がいいよ

こりゃ笑うしかないな

オーーッス!!!!

何十年前から同じ事されてるんだよ。
中国には関わるな、合弁プラントも結局取られて終わりだろ。
アホか。

二年後には中国にしばらく住まなきゃならん事になる俺にとって
中国住みの情報は貴重

>>9
刺激があって楽しいから困る(´・ω・`)

売国奴ジャスコ岡田の未来を見たような顛末だな．．．．．

ポルナレフのAA　　　未払いを払ってもらおうと裁判起こしたら、逆に罰金払わされた　とかなんとか

よくわからんが、支払わなければいいんじゃね?

どこから20億が出てきたの？

土建が大損したってか。ざまぁみやがれ。

また中国市場のエサに釣られて自滅する日本企業かｗ

>>22
さすがバカだな。
それを狙ってるんだろうが。

>>11
結局中国に関わるなって事だな
�d

バカにしてるよなチャンコロ

ありえん
日本政府出ろよ

この20億は公共工事という名の血税で補填されるワケやね

この分のODAを減らしちゃえ

>>23
＞工事費用の過払い分の払い戻し（はぁ？）や欠陥工事の修理費用（すんごい立派な建物ですけど、200ｍ
＞先に韓国の現代建設が立てた超手抜きビルあるんですけど？）などに加え、２審の裁判費用全額

意味がわからない。いったい何の落ち度が？

中国で商売が出来ると思ってる奴は馬鹿。

新幹線もこんな風に逆判決になって大損害くらいそうだなJR東日本

>>11
150億で契約したけど、そんな価値ねーじゃん金返せってこと？

これは酷いｗ
もっとやれ

(ﾉД`)･ﾟ･｡

餌食にされた企業は可哀想だけど
中国には存分に好きにやって欲しい
そのうち誰からも相手にされなくなる
裏家業の人が重宝するだろうけど

大連と聞くだけでワクキタな俺(´∇｀)

大連のPGは市ねまじで
つかいもんにならん

> 判決は「　契　約　書　も　残　高　確　認　書　も　無　意　味　という、どうにも理解しがたい判決」

ここらへんの件の原文をくれ。
意味がわからん。

そりゃあ中国人に関わる日本の企業が悪い

>>6
「建築費の残金払ってもらえないから裁判するお！」
「契約書もあるからこっちか勝つに決まってるお」
最高裁「おまえが反対に金払え。あ？契約書？そんなの意味ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　 　　　
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼. 　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼ 　

中国に関わった時点で清水建設の負けでしょ


あっちの国は契約書なんてただの紙切れにしか思ってないんだからさ

>>1　日本語でおk

>>32
ひでぇ・・　中華様に関わるべきでないことを知る為の勉強代にしても高すぎる。

モラルってのが無いのに日本の企業家は何を期待してるんだ？
馬鹿なのか？

もういくら馬鹿でも気づくだろ。
設備を破壊して中国を引き上げろ。

>>26
じゃ支払えばいいじゃん。中国様には敵わない。

悪いことイワン、日本企業は中と半島は切れ。

人外魔境かよ

ばかだろ、日本企業。
あんな、人治国家にまともな裁判なんかあるわけないだろ。

NIKKEIネットにソースあったのではっとく

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html

ずいぶんふるいニュースだが、これとは違うのか？
http://www.kmjpn.com/news050309.htm

　◆清水建設、債権回収の訴訟で敗訴

清水建設が中国の大連で受託した旧「マイカル大連」の工事費の未払いを巡り、
大連国際商貿大廈を相手取って中国で訴訟を提起した。総額154億円の工事代
金は４回の分割支払いであったが、４回目の代金に当たる38億５千万円相当
が未払いとなっていた。

遼寧省の高級人民法院における一審の判決結果は、清水建設の全面敗訴。それ
どころか、逆に清水建設に対して過払いがあったとして、約17億円の返還を
命じるものとなった。清水建設はこれを不服として、北京の中国最高人民法院
に上訴した。

中国側の言い分は、工事代金の154億円は概算に過ぎず、第三者機関の鑑定結
果によれば、実際は多く支払いすぎていた、だから4回目は支払っていなかっ
たというものだ。

清水建設にしてみれば、「4回目の代金を支払わないばかりか、逆に17億円を
払えとはどういうことだ」という心境ではないだろうか。

これがいわゆる中国における「地方保護主義」である。外国企業が中国で争え
ば、外国企業が敗訴する可能性が高い。

だから中国で商売するなっていったのに

殺されたのが日本人だと分かると一転無罪になるような国によく行くよな

まさに
裁判に持ち込めば勝ちだな。

人件費安いことと市場以外なんもない国なのに

>>54
これは一審です。

中国、ロシア、韓国。

本当に信用できません。

>>56
mjd？
ソースは？

なにこれ

自業自得。泥棒の国に行って金取られたと訴えたら、
さらにポケットの財布を取られた馬鹿

不払いを訴えた方が逆に20億円払わせられる判決が出るその仕組みを知りたい

特定アジアのひどさは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
その後お変わりないかい？

　, -―-､∧∧
/:::::::::::::／ 中＼　
l:::::::::::::（ 　｀ハ´）　
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　
　 `〜人　 Y
　　　 レ'〈＿フ

これはひどい

だっせーざまみろ

朝鮮-中国-ロシア　世界の非常識３連星

マジワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関わるなよ＞＜

本来はマイカル側が清水建設に払う予定だったけど、
マイカルが破綻した際、大連がマイカルからビルの債務を含む全てを買収して
その上で清水建設からの請求を拒否してたって事かな

こういうのは日本企業だけなん？

チャイナリスクを知らない日本企業が悪いよ
まったく学習能力もない

半島中国って法なんてないじゃん｡清水が悪い

中切って台湾と組めばいいのに

積水ハウスならよかったのに

意味がわかりません

これは酷い．．．本当なら。
こういう事件が起きるから、中国進出している企業が日本に戻って、
雇用を増やしてくれる事を望む。

なに中国に夢見ちゃってんの？ﾜﾛｽｗ

馬鹿だなぁ・・・前払いでしか受けないようにすればいいじゃない

違う意味の博打だな、、打ったら負けだ。

中国ではよくあること

スーさん大変だな。釣ばっかやってるからこんなことになんだよ。

>>6
支那人は
ゴキブリ未満の
腐り切った存在

清水建設ざまーｗ

図々しさで，どっちが上？
中国人と大阪人！

中国やロシアに何度も痛い目に合ってまだ分からないのが凄いな

意味がわからんって
中国は山賊国家なんだよ
「お前のものは俺のもの　俺のものは俺のもの」
進出するほうが馬鹿。

チャイナクォリティ炸裂wwwwwww

まあ会社が潰れない限り何度でも繰り返すんだろうな

多分この一件から何かを学び取った対中進出企業なんて一社もないと思うよ

清水建設の名誉のために言っとくと、このビルは、マイカル大連の上階にスイスホテルという高級ホテルが
入居する高層ビルで、造りも周辺の他のビルに比べて悪くなく150億円という金額は妥当です。

http://www.asahi-net.or.jp/~hb9k-kg/DSCF0084.JPG

中国のやり方
1.中国資本を入れて会社作らせる
2.難癖つけて知財や財産毟り取る
3.丸裸にして撤退させる

なぜこんな事件が頻発する国で商売しようと思うかね。。。

中国を信用してはいけないという、勉強料です

あと　契約の概念ないから　中華文化圏は

中国の傲慢に対して異を唱えるものはこうなるという見せつけか

マイカルって、民主のあいつのグループ？

判決内容を要約すると中国を信用したお前等が馬鹿って事だろ

オラ、野原しんのすけ
あの国ほんとにむちゃくちゃだゾ〜

つまりアネハが欠陥マンション建てといてお金を請求しようとしたら欠陥なので賠償してくださいと言われたんだろ？
日本で同じことが起きたら同じ結果になってたじゃん

中国では、よくある事

契約の概念なし
所有権の概念なし

こんなところに出資するほうが馬鹿

＞ 判決は「　契　約　書　も　残　高　確　認　書　も　無　意　味　という、どうにも理解しがたい判決」


今ごろ言うかｗ

清水も森ビルもシナのせいで潰れる

笑ってられるのもいまのうち日本の宝　JRが新幹線売っちゃったぞ

>>102
ココ電逝ったああああ

逆に20億払わせるってどんな国だよｗ

中国を理解しないまま進出した罰だな。

中国で仕事するときは前金で全額貰わんとダメってことか

最後は人なんだっていうのに
目先に利益に目がくらんで中国中国いう馬鹿が多すぎて困る

日本企業は一生学習しないな

↓ポルナレフ

1.中国資本を入れて会社作らせる
2.難癖つけて知財や財産毟り取る
3.丸裸にして撤退させる


はは極悪がんぼの秦所長だなまるでｗｗ

ありえねー

支払い求めた裁判で請求は認めない　っていう判決だけならともかくなんで逆に払え　って判決までだすんだ？

>>72
マイカル（当時の日本資本のMYCAL）はテナントです。
このビル自体は、大連国際ﾅﾝﾄｶビルっていう中国資本の会社の持ち物です。

２ちゃんでは嫌われてるけど
切込隊長の
「俺様国家・中国の大経済」は面白かった

あと２、３年で中国の破綻がやってきそうなヨカンｗざまあｗｗ

・・・が、同時に中国が破綻した場合を考えると(((( ；ﾟДﾟ)))
今の日本は他の国と違って無限に難民やらを
綺麗事の上で受け入れかねないからな

中国なんかに進出するからだ馬鹿

とは言えいくらなんでも哀れだな

まあ授業料といったところなのだろうか

>>114
中国クォリティー

清水建設が中国で得ることができた利益はどんぐらいだろうね

本当に馬鹿としか言いようがない。
清水さんはマーケットリサーチ部門をつぶしたほうがいい。

テレビと新聞だけ見てりゃあこうなる。
ずーとやっとれ。バカどもが。

どっちも性格ワルそう。

>>105
１．支那に新幹線を朝貢する。
２．支那で新幹線の事故が起こる。
３．支那がＪＲに謝罪と賠償を要求する。

結論：

　　支　　那　　と　　は　　一　　切　　関　　わ　　る　　な　　。

これは、清水建設が悪い
中国って、そういう国と民族だろう
リサーチ不足
関わるのがバカ

特アに関わるやつがバカ
２ちゃんでもみて、勉強しろ
リスクマネージメントしなさすぎ

中国で商売できるのは、アメリカのみ
人治国家でものをいうのは、腕力と経済力
なんでもありのルール無用ということは、力さえあればなんでもできる・・ということだ
中国は、アメリカにやればいい

(　´�D｀)ノ＜ それでもやはり満州の夢を捨てきれない哀れな日本人なのれす

森ビルの上海金融センターもこうなるだろうなwwww

日本人の喧嘩下手は異常

中国へのマイカル出店で、工事を請け負った清水建設が
代金を完済する前にマイカルが破綻したから、所有権の移った
大連商場に残債を請求したら拒否されて、裁判起こしたら
反対に工事費用の過払い分の払い戻しや欠陥工事の修理費用を
支払えって判決が出たってこと？

中国の民度の高さにウットリ

他の国のようにインドに乗り換えろ

「満州地域における我が国の被害事件一覧」大正８(1919)年より昭和６(1931)(満州事変）まで

【尼港事件】大正９（1920）年に樺太対岸の尼港(ニコライエフスク)にいた
日本人居留民、日本陸軍守備隊、日本海軍通信隊、計七百数十名が、ロシア人、
朝鮮人、中国人から成る4000名の共産パルチザンによって、陵辱暴行をうけ
た上虐殺された事件。(共産パルチザンとは、コミンテルンの指令に基づく
極左暴力革命集団の事である)

こんな国、WTOから脱退させろや

日本のゼネコンの技術力は世界一！！！！
なのに、中国でなにやってんだｗ

>>125
禿同

久しぶりに使うこれ

【共産パルチザン事件(１０８件)】大正８(1919)〜昭和５(1930)まで
　　　　　：１０８件の共産パルチザンの中でもっとも苛烈を極めた事件は
劉少奇統制下の満州委員会の指令によって、昭和５(1930)年５月３０日に
東満の間島省で起こった暴動である。総勢５千に及ぶ共産パルチザン部隊は
日本領事館、停車場、機関車、電灯公司、鉄道などに放火し殺傷する市街戦
を起こし邦人４４名を殺害した。彼らは数十名を単位としてたえず移動し、
いくつもの放火、略奪、暴行事件を起こした。後の北朝鮮主席の金日成は、
共産パルチザンとして、東満州一帯で活動していた事を、元ソ連軍特殊宣伝
部長補佐官レオニードワシーンが証言している。

中国の裁判官は
日本企業を勝たせると左遷されるから
無理やり日本が負ける判決を書く　　


これ常識

お前らが納めた税金が
国→ゼネコン→中国と流れて、中国ウッハウハ

シナに騙された阿呆どもｗｗ

森ビルもえらいことになるぞｗｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

WTOに提訴とかできないの

【発砲・武力衝突事件（２５件】昭和４(1929)〜昭和６(1931)まで
　　　　：中村大尉虐殺事件(S.6)では、大尉ほか３名が虐殺され、これが
　　満州事変の大きな要因となった。その他の事件では兵士２名死亡、
　　警官３名死亡、負傷者多数が出ている。


【鉄道運行妨害(１７１件)、鉄道貨物盗難被害（１８９件）、鉄道用品盗難被害（２２件）、
鉄道電線被害（２８件）→昭和４、５年の合計（４１０件）】
信号所を襲撃して列車の運行を妨害する事件が多発した。
また、満鉄の貨車三千両が破壊されるなどの甚大な被害が発生した。

すげーな、デパートの建物をただ同然で手に入れた上
日本の建設会社から２０億も貰えるのかｗｗｗｗ

>>100みたいな馬鹿が中国へ行って殺されちゃえばいいのにね。

共産国は法律上でも公共の建築物は国家所有だよ
訴えるだけ無駄

代金もらってから建設すればいいんじゃね？

>>137
一寸違う。支那の裁判官は、如何なる内容の訴訟でも、
日本が勝訴すると言う状態を一顧だにしない。

【営業権の否認・制限】
：炭鉱・石灰山等の採掘権の否認、炭鉱輸送制限、満鉄の枕木購入制限、
不属地土地買収禁止、邦人農場への鉄道敷設、林業妨害、電気営業の妨害
借款の踏み倒し、買収土地の返還命令、日貨排斥、沿岸貿易の禁止、日本
漁船の一掃、公入札の否定（例えば、鉄道車両建造請負について、満鉄と
三菱が公入札で１，２位を占めていたが、これをチェコのスコダ工場より
購入。）

http://www.kmjpn.com/news050309.htm
↑
ここだと、１７億の支払いになってる。

さあ、藍子。出て来るんだ。

関わるほど損をする例

日本の周辺国は本当にヤクザ国家ばかりだなｗ

日本政府も文句言えよ
舐められると、同じことが何度も起こるぞ

無かった事にされたお金　38億5千万円
恐喝されたお金　20億円

中国でしか出来ない経験　priceless

清水＆中国　「154億円で契約しましょう」

清水　「今のところ115億5000万しか払ってもらってません。
　　　　　　残りも38億5000万円支払って下さい」
中国　「うるせーばかおめーが払え」
清水　「え？いや訳わかんないっすよ。契約書もあるんだから払って下さい」
中国　「20億円で許してやんよ」
清水　「駄目だこれ…裁判所に訴えよう」

裁判所　「んーこの建物、95億あれば造れちゃうなあ。中国は払いすぎだよもう。
　　　　　　　え？154億円で契約書を交わしてる？契約書って何？
　　　　　　　　清水はちゃんと20億円支払ってね」

煽ってた日経はこれでも庇うんだろうな

資本引き上げろよ

新幹線問題はどうなる事やら・・・

【日本企業への不当課税（４００件）】

�@大連港の二重課税（一度支那の港に入港された商品が他の港に入港する時
　は再び課税されない措置が取られていたが、日本商品が大量に入る大連だけ
　は二重課税されるようになった）　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�Aそれまで課税対象ではなかった日本人経営の炭鉱への課税
�B日本商品に限定して地方税の課税が行われた結果、日本商品の価格が
　高騰し、日本企業は経営困難に陥った。

支那に関わるなんてまともな企業じゃねーな

ざまあみろ中国なんかに進出するからだ

ひどすぎる

いくら日本憎しにしてもちょっと基地外じみてるな
こんな状況でもこの国の一部は「無条件で」中国マンセーなんだろうな

不二家のニュースは飽きるほど放送しますが
このニュースは放送しませんｗ

http://park17.wakwak.com/~sigyo/opinion0503.htm


＞通常、契約で決められた金額を滞納した側に支払い命令が出るのは、法の常識というものである。

＞しかし、中国の裁判所は、逆に清水建設は工事代金を貰い過ぎだとして、約１５００万ドル余を、旧マイカル大連商場の
＞運営会社である大連国際商貿大厦有限公司（国貿大厦）に返還するように命ずる判決が出たのである。

＞争点はいくつかあったが、根本的な問題は、日本の商習慣と中国のそれとでは全く異なっているという
＞認識が、清水建設側には希薄だったようだ。

＞また、裁判制度も日本と中国とでは、根本的に異なっている。

＞私たちが一番奇異に感ずるのは、係争中の建物の評価を裁判所に求め、裁判所がその建物の価値が契約金額に
＞値しないと判断したら、裁判所が鑑定した工事代金を支払えばいい、という論理だ。

まあ、こういったアクドイ行動をとれるのは日本人にだけ。
欧米企業には尻尾を振って、逆の判決をだすだろう。
こういった国なんだよ。
こういった国を支援してきたのも、売国媚中政治屋の二階や甘利、河野に古賀、そして山拓に加藤、谷垣といったチンピラなんだよ。
あと中国共産党の日本支部である創価学会もそうだけど。
選挙でこういった連中を脱落させる事だ。中国への幻想や特例を企業家に夢見させる道化だからな。
まあ、こういった政治屋は中共の工作員として認定するのが一番良い。

さすがチャイニーズ
やり方がえげつない

>>162
上海の暴動も日本人が悪いと言ってる人たちですから・・・

頼みの綱の人件費も値上がりしてきたな

>>152
糞団塊が政府の中枢を占めている限り無理。
この状態が改善するには最低でもあと五年はかかる。

本来国際問題になるはずなんだが日本政府なんにもしないね
まあそれを分かった上で盗賊行為をやってるんだけどね

【排日教育政策】
教科書に『日本民族は生来侵略を好む民族である・・・』(新中華歴史課本
高級用台四冊)などの言葉が記され、意図的に反日意識を煽るものが氾濫した。
また、日本人学童への物理的圧迫として、昭和二年９月だけでも、投石や
小刀で脅された事件が１５６件起こった。また、支那の児童が日本人経営の
学校に入学すれば、漸次親日的になるとして、昭和二年９月にこれを制限す
る訓令を出し、昭和五年には遼寧省政府が、満鉄付属地の日本人学校への
支那人の入学を取り締まるという密令を出し、さらに支那の学校が
「日本ノ文化機関ヨリ補助ヲ受クルコトヲ禁」ずるという密令を発して、
日本と友好関係を結ぶ事を妨害した。

>>143
で？実際日本で裁判が起きてたらどういう判決になるのか教えてくれよ、素人なんで

では、仕事にいってきます〜ノシ

中国はバラ色の市場とか抜かしたブサヨ出てこいコラ！

日本沈没したらどこに逃げればいいんだよ

ご先祖様も大連では痛い目にあってるのであったｗ

よく分からんが、中国は自由市場から隔離すべきだな。
今からでも遅くないから、政策変更しろよ＞米国

中国の裁判所に訴えるなんて無駄。
あの国は賄賂でなんでもできちゃう国だから

>>172
裁判官がブサヨとか団塊だったら支那有利の判決を下す。

おれ法政の経済学部卒だけど、このニュースの意味がわけわかめ。

>>173
いってら。こんな時間に仕事ってことは中国で警備員か。

清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html

関連スレ
【中国】清水建設　中国で38億円の支払いを求めた裁判で逆に20億円支払わされる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169123945/

>173
(　｀ハ´)ノ＜金盾で特定して連行ヨ

半額で建物作らされた清水、ﾜﾛｽ

>>179
参りました＞＜

四つんばいになったら払ってもらえりのに

人が多いと先行投資せざるを得ないんだよな。　分かるよ、社長さん。

悔しいな、なにか俺たちにできることってないのか

ルール発動

>>188

中国人を雇うな

>>188
河野洋平に電凸とかｗ

>>164
>日本の商習慣と中国のそれとでは全く異なっているという

いや、そういう問題じゃないな
ビジネス上の違いとかじゃない
人間性の問題

普通の人間は、信用をなくすとか
倫理上、道徳的なことにも思いを巡らす
あちらは、そんなことは屁とも思ってない

中国では、儒教が生まれた
そういうもので縛り付けなければならなかったほど、酷かったのだろう

打痛作戦発動

シナとかロシアとかには常識は通用しない
そんなあたりまえのことも知らないで進出してるバカ企業ｗ

>>191
○通報先・便利なリンク一覧

■中華人民共和国中央人民政府　ttp://www.gov.cn/
■朝鮮民主主義人民共和国（公式）　ttp://www.korea-dpr.com/
■大韓民国大統領府　ttp://www.president.go.kr/
■日本革命的共産主義者同盟（革マル派）　ttp://www.jrcl.org/
■革命的共産主義者同盟全国委員会（中核派）　ttp://www.zenshin.org/
■日本平和委員会　ttp://j-peace.org/
■無防備地域宣言運動全国ネットワーク　ttp://peace.cside.to/
■反戦・平和アクション　ttp://peaceact.jca.apc.org/
■日本教職員組合　ttp://www.jtu-net.or.jp/
■VAWW-NETジャパン　ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
■日の丸・君が代に対抗するネットワーク　ttp://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/
■九条の会　ttp://www.9-jo.jp/
■在日本朝鮮人総聯合会　ttp://www.chongryon.com/
■朝日新聞　ttp://www.asahi.com/
■在日本大韓民国民団　ttp://www.mindan.org/
■創価学会　ttp://www.sokanet.jp/
■世界基督教統一神霊協会　ttp://www.uc-japan.org/　
■社会民主党（党首：福島みずほ）　ttp://www5.sdp.or.jp/
■日本共産党中央委員会　ttp://www.jcp.or.jp/
■二階俊博（前経産相）　ttp://www.nikai.jp/
■子どもと教科書全国ネット21　ttp://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm　
■ピースボート　ttp://www.peaceboat.org/index_j.html
■河野洋平（衆議院議長）　ttp://www.yohei-kono.com/
■部落解放同盟中央本部　ttp://www.bll.gr.jp/

こんな事続いても中国中国って言ってる奴って工作員なの？

おっそろしいな〜
中国狗は21世紀になっても野蛮人のまま
共産党独裁政権の共産党だって
軍事政権の戦争屋の人殺しだし
現在も周辺国を侵略中
人殺しが支配する野蛮国家
法が通じない、契約書が通じない
中国狗は野蛮人の住む人治国家

>>中国では、儒教が生まれた

汚職がデフォルトになってる国だから、下が荒むんだと思うよ。
汚職は文化みたいな感じでしょあちらさんは

大阪のノリを１０倍くらいにした感じでしょ
やったもん勝ちてなもん

まあ、その、なんだ。

韓国の宗主国を半万年続けてた連中だ。
日本人が太刀打ちでき訳がないのよ。

これが　

日本の税金が高かったららいつでも海外に行く

とかいってる日本企業の実力かｗ
最近は法人税下げる根拠は「国際競争力確保」であって、上の理屈は使ってないけどなｗ

商社で中国担当してましたが、こういう事態は多いわけじゃないけどありえます。
普通はリスク管理の一部としてちゃんと支払いが担保されるまでは相手が利用できない
様な仕組みを作っておくべき、これは清水のミスだと思います。おそらくはマイカル
に任せきりだったのが途中でマイカルが抜けてしまった為に起こったことと思われます。
基本的に海外というのは日本の法律が通じない＝無法地帯と思って行動すべきなんですよね

それでも・・それでも・・・


民主党とトヨタは日本国を売り続ける・・

中国に媚びへつらい続ける・・

結論として言えばサティが悪いってことでFA？

>>202

経団連に首根っこ押さえられている自民党工作員乙。

なんで安倍ちゃんは中韓にはほいほい会うのに
いつまで経ってもアメリカには行かないの？

中国で商売するときは、華僑系中国人ブローカーを間に入れろよ、頭悪いな〜
一見高くつくが出来高でやってやれば自分の利益の為頑張ってくる。
それ位２０年も前から分かっていた話だろ
何を今さら言ってんだよ

　　　　　懲りない日本人たち

>>204
シラネ
工作員て何？

>>207

知らん。でもこうやって煽っていればスレが常に上位に来るじゃないか。

>>202
さすが工作員。

トヨタとつながっている自民党。中国留学生受け入れを表明している安倍

については完全スルーかよｗ
日本は一人一票だし、そいつらに俺まで引きずられたら困るから工作員を見逃すわけには行かないんだよｗ

欧米の企業に債権売っぱらってそこに訴えさせればよかったんじゃね？
どうせ白人には尻尾振ってんでしょ中国狗

これって詐欺じゃね？

>>210
売るとしたらいくらで？
どうせ買い叩かれるのが落ちだろ

>>211

中国ではこれが標準。
剛にいれば郷に従えって言うでしょ。

知らなかった清水建設が悪い。

アルアル詐欺

損をした分、公共事業でボリまくり
ツケを日本人が払うハメになるだろうし
屁とも思ってないだろ

>>212
実際にこういった国際債権を扱う企業もある。だから、中国はそういった債権を
購入しにくいように-20億円の債務を添付したんだと思う。
それでも優秀なサルベージ会社ならかなりの額を回収してしまうのがすごい。

>>211
詐欺じゃないよ
初めは払う意思ががあったんだが、よく検証をしてみると不当な高値だった事が発覚！
よって適正価格にて決着をつけようという話。

いわばサラ金のグレーｿﾞｰﾝ金利の精算みたいなもんだよ

さすが人治先進国

　中国は、完全に詐欺国家だ！！　

>>217
日本の会社が支那に対してやったら詐欺扱い。
支那が日本の会社に対してやったら正当な行為。

>>220

犬が人間を噛んだら、飼い主が悪い、犬は悪くない。
人間が犬を噛んだら、人間が悪い、他の奴に責任はない。

>>205
共産党幹部への付け届けをケチったんじゃねぇかな。

知り合いで仕事でちょくちょく中国に出張する人いるけど
あそこの人達は『契約の概念と言う物が無い』って言ってた
よく約束を破るって

知り合いが中国で向こうの工場労働者を指導していたのだが
ドライバーであろうが手袋であろうが
その辺に置いておくと必ず無くなるので
机、ロッカーは勿論ありとあらゆる所に鍵をかける羽目になって
常時30本ぐらい鍵を持ち歩いていたそうだ。

クレヨンしんちゃんも商標権を勝手に取られちゃったんだよな

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>212
３８億取り損ねたあげくに２０億追い銭払うよりまし

２０億払わされても他で全体的に見て＋収支になってれば
会社は手を引かないんじゃね？

中国だと常識でしょ？

日本と同じ法治国家だと思うほうがバカ。
あそこは人治国家。

櫻井よしこ　「悪夢のような中国進出の実例」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html

呆痴国家の面目躍如

中国人は人間じゃないんだから、まともな交渉なんて無意味なんだよ。
日本企業は人口の魅力とか言ってるけど、どの国よりも商売をする上で厄介な国だろ。
日本人にとってはことさらね。日本人は強く出れないだろ。
もう中国は日本企業は全面撤退の方向で池よ。
反日じゃない東南アジアにも伸びてる国はあるだろ。

>>223
日本も国家レベルで中国人を研修生名目でだまして日本に連れてきて、時給３００円で働かせてるけどな

「中国人研修生　事件」

で検索してみたらいっぱい出てくる。

>>232

それは言い過ぎだ。
が、阿Q正伝が話半分だとしても
基地外しか住んでいない国であることは間違いない。

会社についたｱﾙ

>>181
ボコボコにしてやるｱﾙ
http://2ch-news.net/up/up36670.jpg

中国の担当していた工場で地方政府が推進する工業団地に入居したら、実はその土地が
中央政府系機関管轄の土地で、ある日突然「この土地は我々のものだから退去しなさい」
と命令があったこともありました

>>209
民主党はもっと酷いよ
名前が変わっただけの社会党だし
中国狗∩(・ω・)∩ﾜﾝﾜﾝ

>>233
ところで愛国政党「自民党」が、在日チョンの不法占拠にまともに対応しないのは、

�@チョン勢力から金もらってるのと
�A戦前にチョンをつれてきて働かせて儲けていた勢力が、それをほじくり返されるといやだから”税金”から補填させているだけ

あと５０年もしたら、今現在実習生名目で外人（中国・ブラジル人）を働かせて私服を肥やした勢力が権力も備えて、５０年前＝今現在　の自分達の過去の悪行をばらされないために「人権」とか名目つけて日本にいる外人に税金ばら撒くようになるだろ

>>237

中国狗筆頭の公明党の走狗の安倍ちゃんにだけは言われたくないです。

法治国家⇔徳治国家

人治国家？

いや、むしろこれでいい。
清水建設には気の毒な話だが、日本人の血の結晶たる技術の中国への流出、模倣を食い止めるいい機会だ。
日本企業はこれに学び、中国進出をやめるべきだ。ただ食い物にされるだけのために自ら行くことはない。

もうひとつ、忘れてはならないことがある。中国は共産党だ。

どこも中国の犬ということで

>>233
それで、不良品を大量に作られた上に、犯罪ばっかり起こされてるって訳だ。

中国はまじで賄賂（金と女）つかませないと免許制度の業務は認可おりない

おりたとしても盛り上がってきたところで接収される罠付き

>>234
俺の知り合いで、中国に商売しに行った人間がいるんだが、まず中国人は
普通の感覚で嘘を吐くので、とにかく最初に疑って掛からなきゃならないそうだ。
当然ビジネスでも普通に嘘を吐く。
お人よしの日本人じゃ騙されてビジネス潰すのは簡単。
中国には誠実とか信頼つー意識が無い。それは韓国にも言えることだが。

シナなんぞに関わる企業が悪い

中国人の契約書は口約束程度の扱い

>>241
その通り。支那畜は一切相手にすべきではないね

必見！

「中国人には契約の精神が無いからビジネスが成り立たない」

http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=spE4_UCdKPA

戦前、清水は満州・朝鮮・台湾に立派な建物を次々と建ててそれが今でも残ってるんだよね
敗戦と同時にすべてを失い、今又なお・・・・

ありえん
流石としか言い様が無い

正規に研修目的で日本の工場に送る場合、時給300円はありえ無い。というのも研修させて
現地の工場でその知識を活用させる為にはそれよりも多い費用が懸かっているから。
騙されて日本の工場で働かせるというのはその悪徳業者の問題であって、日本の国家レベル
の犯罪って訳じゃないでしょ

>>1
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´

　悪夢のような中国進出の実例
　http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html

>>241
＞中国は共産党だ。

そこまでわかってるのに、中国と付き合いたがっている安倍とか公明党ってなんなの？

「美しい国」　安倍の実態は、日本支配をもくろんでいる中国共産党のエージェントかｗ

中国で裁判しても無駄と言うことかｗ

日本の企業はまだこんな国に投資し続けるんですか？バカ？

馬鹿企業はさっさと中国離れしろ　

>>239
おれ安倍ちゃんじゃないよ
中国狗J(・ω・)しﾜﾝﾜﾝ

何が起こったのか分からないポルナレフ状態だなｗ

ｍ９( ＾Д＾)プギャーｗ

>>233

「正論」新春鼎談　2006年01月04日 産経

【石井】私どもは、一九八九年から九七年にかけて、横浜のわが家に五カ国
八人のアジア人留学生を下宿させました。その体験がアジアへの幻想を全部
捨てさせました。
【藤岡】日本は悪で、近隣諸国は、もう羊のような善意の塊の人たちだとい
う幻想ですね。
【石井】最初にホームステイで引き取った中国人の女子留学生は、家事は手
伝うという約束でした。ところが一切何もしない。それで、あるとき注意し
ました。それに対し、その女性が何と言ったかというと、「日本人、私たち
の国で悪いことしたでしょう。だからあなたたちサービスするの当たり前」。
【井原】日本に来るまでは、日中友好の懸け橋になりたいなど、手紙や電話
で哀願を繰り返す。来たとたんにふんぞり返ってしまった。食事でも「中国
人は冷たい物は食べません」と文句を言う。
【石井】文化交流の大挫折です。戦後日本の留学生とは違い、金稼ぎだぞと
反省したんです。

中国相手ならすべて前金が基本だろ、、、

>>255
安倍総理は孤立無援だよ。行政の中枢はまだ糞団塊に支配されていて、
糞団塊は未だに無責任な「キョーサン主義」革命の夢を捨てていないからな。

>>235
中国は奥が深いな…すげー浅い気もするけど

>>MYCAL　というロゴが使えなくなったため現在は 　MYKAL　という名でナンチャッテ高級日本デパートとして営業中

ﾊﾞﾛｽwww
１０年前は日経新聞がこれからは中国って煽りまくってたころだな
未だに支那に進出しようとするバカが絶えないのはマスコミや政府のせいもあるよな
まあ不勉強での自業自得なのは間違いないが

まあチョンの親玉シナチクだしな。
契約書なんて紙切れ同然だろ。

清水建設の会長は在日だったと思う　
高校のとき人権の講演会かなんかで来てた
おっさんが言ってた

>>255
安倍とか公明って「共産党」が嫌いじゃなかったのか？

なんで中国の　共　産　党　とはあれだけ仲いいの？
公明は言うまでもなく自民もかなり仲いいだろ。
安倍なんか総理になってすぐに中国に表敬訪問したしな

こっちでも、判決が詳しく報じられてました。
あとで暇があったら訳します。

ま、漢字ばっかりだから、眺めてると大体意味わかるとおもいますが。

http://finance.sina.com.cn/stock/t/20070117/03141160086.shtml

これって支払い拒否できないのかな。

中国相手に、まともに契約だの約束だのが履行されるものと、
真面目に信じていたとしたら、おまえが悪い！

チャイナリスク炸裂

>>269

中国の共産党と公明党の仲がいいから
日本の共産党と公明党は不倶戴天の敵なんです。

ついでに言うと、安倍ちゃんパパの応援団をやってた
新聞社が毎日な。

めちゃくちゃだな

日本は中国にひどいことしたんだからこれぐらいしょうがないよね(´･ω･`)

よくわからんが中国に進出したほうが悪いに決まってる

>>276
まあそうだね

なんでも認めればいい、謝ればいい、というのは日本人の中でしか
通用しないというのが分からなかった河野や村山の責任
もう遅いけどｗ

清水建設と鹿島建設は

聖教新聞＝創価学会の機関紙

で以前（６年ぐらい前、いまはどうか知らない）よく広告掲載してたけどな。

>>279

つまり、聖教新聞へ広告を出さなくなったから
制裁を科せられたのか？

さすが人治国家。

中国人と交渉しててカチンときたら、
奴ら以上のデカい声で恫喝したほうが吉
日本人にはドン引きされるが上手くいく場合が多い

聖教新聞は良く聞くけど
公明新聞ってのもあるってのを最近知ったんだぜ

もっと長い視野で商売する気を持って
もうちっとうまく統治しろよ中央政府…

シナとチョンだけには関わるな
関わるとこうなる

中国と関わる奴が悪い

>>280
いま清水と鹿島が　聖教新聞に広告出してないかは知らない

６年前　聖教新聞　を見れる環境にいたのだが、「大作が勲章取った」ばっかりのってるのが面白かったからよく見てたｗ

チャイナリスクなんて前から分かってたことだろ

ODAの一環だと思えばいいよ

中国製ヒーターでやけど相次ぐ、製造業者すら不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070118-00000414-yom-soci

これも面白いな
中国を舐めてはいけない
常に斜め上を行くのだ

自業自得
絵に描いた餅
ヌカに釘
暖簾に腕押し
泣きっ面に蜂

なんちゃって日本スーパーでも中身はどうなんだろね
成都のイトーヨーカドーは中国とは思えない店員教育だったけど

>>281
これは当たり。
たまに帰国して、日本で日本人相手にやるとドン引きされる＞＜

清水　鹿島　大成　大林　竹中

中国ジンは約束を守らない生き物だと
全世界にこのニュースを伝えるべきです

【フィギュア中国杯】演技直前で集中している中野の後頭部にゴミ袋をぶつけられる【画像有り】

女子シングルで2位につけていた中野友加里が、これから決勝演技直前で
精神集中しているところをめがけ、観客席の方からゴミ袋が投げ込まれて
中野友加里の後頭部を直撃！！　

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061112164237.jpg

>>292
あんまり激しくやると殺されるだろ

>>291
大連マイカルは一応元日本資本なので、ちゃんとしてるほう。
スーパーのレジでいらっしゃいませ（中国語で）と言うのは大連のスーパーでは
ここだけ。

>>295
こんなことあったのか。
さすがだぜ

中国人は刑務所のほうが快適とかいうしな
しかも、日本じゃ2人までじゃ死刑にならない

>>295
ぬいぐるみでそ

俺、家建てる時は清水建設にお願いしようかなあ

俺も上海に出張してたころは
マイカルにはよくお世話になった。
まあ大抵はコンビニで事足りてたけど

>>295
本当に民度低いな

強制割引発動でいい値の半額で発注できるなんざやりたい放題だな
特亜には関わるなというSPI並みの常識問題が分からないんだからいい気味だ

軒を貸して賃貸料払うって事だな

>>292
「殺すぞ！」って言われたら
「はぁ？ぶっ殺して目玉えぐり抜いてお前の母親に送りつけるぞｶｽが！！！！」
って言ったら黙るの？

中国人を見たら強盗と思え

中国が焼け野原にならないかなぁ

中国はおかしいがバブル期の日本人も負けず劣らずおかしいと思う。

無人ヘリ輸出して問題になった某発動機は純益2割増。

建設業で海外に携わってる奴なら間違いなく知ってると思うんだけど、

中国で建設業を始めたい場合、外資系の企業は中国様の企業と合弁企業を組まないと、

ある程度の規模の工事をすることができないんだ。

要するに俺が言いたいことは、この裁判の裏には、後ろで糸を引く誰かがいたってこった。

それを清水のアフォが見抜けなかっただけ。

了

むしろ中韓の裁判で外国企業が勝訴した例を知りたい

以前に小さい事業主が現地で会社作ったら乗っ取られて
裁判にも負けたとかテレビでやってたけど
ホンダも清水建設もクレヨンしんちゃんも中国の裁判では勝てないのだな。。。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`)　中国人と仕事はいやでちゅｗ

つーか、こういう酷い仕打ち受けてるのって日本だけ？
欧米の企業は中国に嫌がらせうけてないの？

>>315

実は、最初の頃は欧米企業を詐欺っていた。
欧米企業が「やってられねーよ」と言い出したので
日本企業をだましてたかるようになった。

まあ、最後は属国を締め上げるんだろうけどさ。

>>316
つーか、もう中国あきらめてインド行こうぜ！

>>315
こういうのは日中に限ったことではなくて、地の利というのはどこの国でもある

>>309
そりゃエコノミックアニマルだもんな

「ゼイリブ」って映画で、メガネ（デカイ目）出っ歯　のエイリアンがアメリカを侵略していたしな。

淀長フォーエバー
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

なんで自国の企業に不利な判決を出す国があるわけないだろ

>>317
印度人も大概ふっかけるがなｗ
当然民主主義なのでここまで理不尽な事はありえないが

日中戦争はこうやって始まったんだよ
日本軍がいない今だーれも守ってくれませーん
おつかれちゃーん

こういうのはもう飽き飽きした。
日本は「色々あって戦国時代を経て、江戸時代での200年間の平和を勝ち取りました」
で“日本編”が終わって、「ペリーが来てその後の騒動から敗戦はしたがその後
輝かしい復興を成し遂げ、屈指の豊かな国になったのであった」という“世界編”が
終了した今、読者としては、勢力地図がどう変わるかよりも当然“宇宙編”を望みたい。

一方、米本土のワーナーは別件でブチ切れて、中国大陸から完全撤退したよな。

>>324
当たり前だよな
出資して映画館も建設して、でも現地法人から何から全て中国のものじゃ進出する意味がない

日本軍がいれば・・・
日本軍がいれば・・・
日本軍がいれば・・・

清水建設の社員てバカなの？
なんで中国と関わるの？
共産国家相手に一儲けしようと企むこと自体が国家に対する敵対行為だとなぜ分からないんだ

♪昼間のパパは〜支那に騙されるぅ〜（　＾ω＾）　

いいんじゃない？この手の事件がもっともっと起きて
中国には関わったらダメだという嫌中の空気がどんどん出来たらいい
最終的にナショナリズムの台頭→三国人排斥運動
→三国人との小規模な物理的衝突多発→警察力による鎮圧
→極右政党の躍進→武装三国人によるサボタージュ激化
→自警団による三国人リンチ死→

秋田

>>265
ものすごく浅いです。だだっ広いけど。

核さえあれば・・・
核さえあれば・・・
きっとシナを焼き尽くせる

でもそれが中国なんだよね

こういうことがあるから、中国とかかわらないってのももったいないんだよねぇ・・
すごい利益上げてるとこもあるし。

>>333
利益を上げるのなら人権侵害国家とでも付き合うって言うのは

フセインや北朝鮮に対する日本政府の態度と比較して　ダブルスタンダード　だな

右系の雑誌　によると、中国は台湾ひいては日本を攻め取ろうとしてるみたいだからな。

これは清水建設が悪いだろ?
日本の常識では悪党だが、中国では当たり前だもんな

清水建設m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

中小零細いじめの清水ならしかたない

（　｀ハ´）< 今回の損害は、日本での官製談合で穴埋めしろ
と紅の傭兵に指示したアル
　　　　　　　　心配するな

コレは清水が悪いなw
中国に法律なんてあってないようなもの

>>1
せっかく中国にいるんなら内部から崩壊させる活動しろよ

中国人は自分以外見下してるから逆に分かりやすい

日本人には何をしてもいいってのが第一の法律

中国は司法も中共の支配下だから恐ろしいなー。
三権分立ありがたや…

さすが中国様。民主国家とは言いがたいｗｗｗｗｗｗ

だから中国と関わるのは株式投資か投資信託程度の関係だけにして
直接関わるのは辞めた方が良いってば
安倍ちゃんが必死に中国にこびへつらおうとしていてもこんな対応されるんだから
中国市場に労力費やすんなら他のアジア諸国に労力費やせって
ついでに在日中国人のビザも全部取り上げて国外追放してね

清水建設っていいの？
コネがあるんだけど

中国って怖くていけねーよ

中国行って日本人ってばれると殺されるのか？

>>54
上訴して逆に賠償額4億円増えてるなｗ

クレヨンしんちゃん不当裁判の実例があるのにそれでも行く企業もバカとしかいえんわな。

地方に工場たてても役人どもにミカジメ料払ってないと
従業員たちが給料挙げろの運動始めて、その間は操業ストップ。
「賃料値上げ＆一時的操業停止状態」　か　「ミカジメ料」払うかのどっちかだもんな。
ヤクザの世界だよまったく。

日中共同経営ってのも注意な。　ノウハウゲットした後は工場まるごと乗っ取りに掛かるから。
（テレ朝で特集）

タイでも、日本の建設会社がやられている。
高速道路の通行料で支払うと、その道路の建築を頼まれて請け負った。
しかし、高速道路の料金の徴収権は売り上げられて、タイ国から追い出された。
熊谷組か・・・・

中国という国家的犯罪組織を相手に商売するなら
この程度のことは驚いてはいられんよ。

中国様では良くあること。

(1/17)清水建、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html

中国遼寧省の大型商業施設、「マイカル大連商場」の工事費用の残金支払いなどを巡り
中国で争われていた裁判で、清水建設の敗訴が確定したことが17日分かった。

清水建は契約書などを根拠に支払いを求めたが認められず、
逆に約20億円の支払いを命じられた。今後、日本のゼネコンの
中国事業参加にも影響を及ぼす可能性もある。

　清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、
どうにも理解し難い判決」（広報部）としている。

　判決は中国の最高裁にあたる最高人民法院が昨年12月26日に言い渡した。

同法院は2004年12月29日に遼寧省高級人民法院が下した判決を全面的に支持。

一審と同様、清水建に対し、工事費用の過払い分の払い戻しや
欠陥工事の修理費用などに加え、二審の裁判費用全額の支払いを命じた。

二審制をとる中国では清水建の敗訴が確定した。

>>347
>>348
まず、大連お薦め。　日本びいきの人が多い。
ま、でもその大連でも>>1なんだよな・・

これまじかよ。嘘だろ？すげー度肝抜かれた

金もらってから仕事すればいいんだな。

なんかこうも各国でも日本国内でも手玉にとられることが多いと
ホントに特アが語る「日本軍悪説」が疑わしくなってくるもんだな。

まあたしかにDQNは今も昔もいるけどさ。

分からんように爆弾埋め込んでおいて、支払いが終わったら撤去する
とかにした方がいいんじゃないのか？
払わなかったら爆破。

中国を信じた清水建設がアホなだけ。

自己責任

何が悪かったかというと
中国に進出したこと自体が間違いなのです

海外諦めて日本に貢献しろよ

支那で商売するには軍隊もセットじゃないと駄目だろ
野蛮人の地なんだから

泥棒と商売しようとする方が悪い。

なんでインドに投資しないのか
シナチョンロ助にかかわる方が馬鹿

キャッシュオンデリバリーでなければ盗賊とは付き合えない

中国は第三者的な立場で株とか投資で関わっていればいいよ

スレ読まずにカキコ

中国に進出すること自体が落ち度です。

最近、支那は技術力のある日本の中小企業とか買いだしてるんだよな。
どうするんだ、いったい。

中国の本質を見誤ったクズ日本人が

　　　　　　　　　　　　　ホント日本人はゴミだ糞だ、はやく気づけや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じ人種だと思うな馬鹿が

ま、建てたのは96年だしねぇ。

>>1
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

このビル大連にいた頃に世話になったな〜
地下で日本の食材を買って、上のスイスホテルでケーキを買って・・

しかし清水もアホだよな裁判して勝てるとでも思っていたのかな
中国で商売しようと思うなら中国人以上にしたたかにならないと
まあ不可能だろうけど、実際この国は金だよ金さえあれば反日とか
関係なくなる、いかに人脈と金を使うかで結果が変わってくる
意外とシンプルだと思うけどな

スーパーゼネコン清水建設の法務部のエリートどもがチャンコロにヒイヒイ言わされて負けて悔しがってる姿想像するとﾓｴｽ

糞支那からインドに拠点を移した企業だけが勝ち組。

特大のカントリーリスクｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

だいぶ前に上司が、大連とか重慶にODAで作ったプラントのメンテに行ったけど
出張費用よりも中国人担当者への茶菓子代のほうが高くついたってさ。

中国でビル完成させるのは全額支払われてからにしろってばっちゃが言ってた

自業自得だなm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

こんなこともあろうかと多めに請求書作っときました

はいそれがチャイナリスクです

１，３００，０００人殺さないと国家主席になれない国だからな。
７０，０００，０００殺さないと添暗悶に肖像掛からないもの名！

＞マイカルが入居する建物は、手抜き建築が横行して、新築して数年でボロボロになる周囲のビルと
＞比べてあきらかに造りが違い、さすが日本のゼネコンと言う感じ。

日本語下手すぎ
どっちが手抜きなんだかわかりゃしねえ

ところで総研が伝えた技法や関連企業が作った建物ってどうなってんの？
それとも国内同様「タブー」になったの？
あのジジィの恫喝場面や偽装離婚による資産移動による防御体制などの周到さにすごく腹立たしく今も思っている。

(;:.@�u@)ｸｻﾚｹﾞﾄﾞｳ！！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗこれ、どこの三流国家だよｗｗｗｗｗｗｗ

だから野蛮人との商売はやめろっつってんだよｗ

21世紀になっても文明国とは程遠い
そんな野蛮国家で商売しようと考えてるやつってなんなの

ははははは　　チャイナリスクｗｗｗ


　　シナ人は呆れるな・・・




　　　っていうか　笑う

(´・ω・｀)

俺、ソースが無いネタでは踊らないことにしてるんだｗ

>>390
>>53

たとえ60億損してもそれ以上に中国市場では収益上げれるだろうから
これ見ても何の教訓も得ないのが日本企業クオリティ
日本企業には理念がないからな。金が儲かればおｋ。

こればっかりは日本が馬鹿すぎる
いいかげん勉強しろよ

こういう仕打ちは日本企業だからやっているのか、それとも他の国の企業にも同じような事やっているものなの？

いままで世界の工場にされてきた中国がそこからパクった技術を元に独立し始めている。
そういった企業がここ数年で爆発的に増えているので本家追い出しに躍起になっているんだろう。
いままで人件費が安いと言うだけで、また中国の発展と人口の多さだけを信じ「アジアの巨大市場」と
銘打って中国進出してた企業がしっぺ返し食らう次期に来てる。

　いやー　今朝日ですげーのやってるな。

なにこのべらんめえ口調の議員どもわ（怒）

先頭に立って中国ブームを煽った日経が何を今さらって感じだが。。。


パクリ国家韓国が自国製品を中国にパクられてファビョっているのは笑える

この20億円分、日本の下請けさんが肩代わりする形で搾取されるんだよな。可哀相に。

これは酷い

インドも怪しいぞ。
身分制度のせいで努力しても報われない
↓
向上心が低い国民に
↓
カースト制の外の職業、ＩＴ関連に就けばで、上昇
↓
儲かるのに上流階級がほっとくわけがない
↓
上の職に就くのは・・・身分制度の内に
↓
優秀な奴は国外へ
↓
国内は・・・

日本人がメンテしないと動かないと言うお間抜けなODAシステムを適用すりゃいいんだよ。
「システム弄くったな？もう動いてやんないかんな！修理は日本のどこそこの会社、費用は58億円、前払いだよ」
と言い出すような根本技術を仕込んでから進出すべき｡

それでもあそこは法治国家だから
ｼﾅｰやロスケみたいに理屈もへったくれもない国とはまるで違う
だから最近では新たな国々（VISTAとか言うらしい）に投資するよう経産省は呼びかけている

中国が回収の時期に入った

>>400古代からカキョがあった中国は向上心が高いって事でおｋ？

中国は法律という法律は皆無に等しい。

中国や朝鮮半島の裁判所が司法裁判所ではなく、政府裁判所管轄であることを忘れていないか？
裁判所が独立して先進国並の常識を持った国かどうかは
国際司法裁判所に裁判官が選出されている国を基準にすること。
中国や韓国、北朝鮮からは一人すら裁判官が選出されていない。

韓国ではスターバックスやマジンカーZ、ガンダム裁判が有名。
中国では連日報道されている裁判やクレヨンしんちゃん裁判が有名。

中国は
外資誘致しておいて、資金が潤ってくると国内企業優先として逆に追い払う。
これが現在の中国のやり方。

契約を結んでいても中国は勝手な解釈をする。
中国は法律という法律は皆無に等しい。

そもそも中国に出たことが敗因。
ざまぁwwwwwwwwwwwwwww

>404
待て
中国ってのは中華民国のことだ
今の大陸にあるのは違う

中国に進出して一儲けなど考える企業には、いい薬。

２００億払え。

ま、元は取ったんだろ？
おおかた企業のトップはチャイナリスク過小評価してるから
これぐらいじゃ止まらないだろ。


日本企業って本当に馬鹿だよな

>>408
中国に進出して一儲けなど考える企業＜オレは大丈Ｖ

>>1
そういえば日本も三菱とUFJが合併するとき、前に三井住友との営業譲渡の契約書は破ってもいいってって　裁判所　言ってたししな。
裁判所が国策に従い法を捻じ曲げるのは、中国だけじゃないよ。
ライブドアのときも、株式会社の大原則「所有と経営の分離」さえ無視してどんな手段でも株さえ持ってたら経営陣を従わせるって感じだった。

このスレ見る限り中国だけを悪く言う人が多いから　>>233　に加えておく。

>>411
に加えとくと、
【ライブドア】のとき

株式市場で自由に株式が売買できるのは「所有」だけを目的とした」、分化された割合的単位といえるからであって、
会社の「経営」まで狙うときは、「TBO」をしないといけないって”決まり”があるのに、そういう商法の基本さえ捻じ曲げてたからな。裁判所は

>>286
宗教絡みの物件の工事をすると、広告頼まれるのが常識なんですよ。

中国人全員グルになってこういうことやってんだろ

馬鹿は死ななきゃ直らない。支那幻想を信じている
アホ企業には、丁度良い薬だ。

政治家に泣きついて日本の税金で補填だろ

これはひどい

意味わかんないな、裁判起こさなかった方がよかったってことか？

中国で痛い目にあったからって、今更誰が同情するんだ？
リスク承知で進出してるんだろ。

流石、キチガイ国家。

まだオリンピック終わってないのに

２０億なんて払うくらいならその金使って建物爆破して更地に戻して帰ってこい。

あれ？マイカルが破綻したのって2000年じゃなかったっけ？
ひょっとして清水はマイカルからも踏み倒されてたのか？

北京オリンピック行く奴も全員馬鹿だろ

中国に行く前はボロカスに悪口言ってた○ンソー社員が
帰国したら「中国すんごくイイよ！」と力説しててﾜﾗﾀｗ

何を言ってるのかわからねーと思うがのＡＡが貼られていると確信

あっはっは

契約書は神聖不可侵なものという確信があるから安心して取引できるというのに…
こんな判決されたらもう中国でビジネスなんてあぶなすぎてできないね

オリンピックに向けての便所整備で
TOTOの社長が中国人とのビジネスで最も大変なのは代金を支払わせることと言ってた

>>413
はじめは金だけの付き合いと思っているうちにいつの間にか・・・・

>>412
×「TBO」
○「TOB」

法もへったくれも無い国だな。

まじで中国滅んでくれ

>>429
そんだけの情報が日本側で共有できていないんだな。
それで先払いにしなかったのか

>>390
この人はいつも面白い中国ネタを立ててくれる人だから
虚心坦懐に見てみるといいよ

相手が日本だからなめられてるんだろ
欧米だったら勝ってた

一言

　　　　　　　　　チャイナリスクを無視して目先の金しか見ないからこうなるんだ

でもこういうとこアメリカと似てるね
アメリカでも日本企業ヒドイ目に会ってきた
何百億とか訴訟で払わされて・・・

中国人相手にまともなビジネスが出来ると思ってる時点で終わってる

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　支那畜野郎が工事残金１５０億円払ってくれないんだお…
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　契約書もあるし裁判すれば勝てるはずだから訴えてやるんだお…
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　なぜか裁判に負けて20億円払うことになったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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年末に出た決定が今ニュースになるってのはやっぱなんか意味あるの？

のこってる爆薬で全部爆破させてから引き上げてくればいいじゃん

契約は破ったら制裁されるもの（物理的なものも含む）

契約は守って当然のものじゃない

中国みたいなリスク大きい所に
清水が自己責任で進出したんだから
勝とうが負けようがザマァミロだｗ

清水建設の利益が減ると清水建設が購入する予定だった製品を見送り
納税額が減り、国民は数億円分のサービスを受けられなくなり
国民に回って来るはずだったお金が来なくなる

おしマイカル

これを機に目を覚まして日本企業は全て中国から撤退すべき

中国（共産党）に進出したのだからそうなるリスクもあって当然
それを理解していて進出したんでしょ？自己責任って奴ですよｗｗｗｗ

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　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　支那畜野郎が工事残金３８億５千万円払ってくれないんだお…
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　契約書もあるし裁判すれば勝てるから訴えてやるんだお！！
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　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　なぜか裁判に負けて＋１７億円払うことになったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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＞清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、
＞どうにも理解し難い判決」（広報部）としている。
中国ってだけで十分理解できると思うんだが

中国では「契約」は無意味である。と最高裁で定義づけられたわけだ。
つまり、これから中国企業は日本企業に発注し納品を受けても、びた一文払う義務は無い。と言うこと。






日本企業は全て中国から引き揚げよ。即刻だ。
日本国内に工業を戻せ。人件費は上がり物価も上がるが、国民の収入も上がる。景気は良くなると思うんだよ。

これ酷いね…
日本だから、なめられてるんだろうな…

今朝の株ニュース見てたら、中国増資を決定した企業が売り気配だった
やっぱ世間は気付き始めてる

戦前戦中の西松建設による中国人強制労働の裁判どうなったんだろ？

端から資本主義でも法治主義でもない連中に何求めてんだw

こんな奴らが核ミサイル持ってんだぜ

チャンコロはうんこ

>>455
まぁそんな国にODA拠出したり、企業が進出して金落として
きたのは日本であり、そんな金が核開発に使われたわけだけどな。

こういうのって日本企業はなめられているけど、外国の企業はどうなの？
やっぱ日本と同じでたかられてるのかな。

こんなモンだろ。
先進国以外で外国人が裁判やって勝てる国の方が珍しいしな。
人治国家の中国ならなおさら。

これが材料になったんかどうか知らないですけど、このビルの持ち主の親会社である
大商グループの株価が急騰してるんですがｗ

http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh600694/kline.shtml?daily

中国メーカーの電化製品買って初期不良が出た場合って
無償で修理交換してくれるの？それとしっかり修理代まで取られるの？

日本ｶﾜｲｿｽ

チャイナリスクって言葉、企業のトップは知らないんじゃないか？
企業トップは勉強も碌にしない唯のマネケ。
馬鹿丸出し。

最初はマイカルの仕事を請け負ったつもりだったんだよ・・・。

マイカルが破綻したとき、店を丸ごと買っておくべきだったな。

>>463
そりゃいくらなんでも言いすぎ。
お前が知ってるってことは誰でも知ってるｗ

一句で来た。

裁判で勝てると思う間抜けかな。

>>461
意外でしょうけど、こちらではQCがいい加減で、初期不良が出ること自体が当たり前なので
普通に交換してくれます。
うちも、電子レンジと（きちんとあたためはできるけど、放熱ファンが回ってなかったので
出火ｗ）とテレビを交換してもらったことあるけど、どちらもレシートすら無しで交換してもらいました。

起業のためにシナ語必死に勉強していた高学歴の奴脂肪でワロス

コードギアスに登場するブリタニア帝国は英国をモデ
ルにしているがやっていることはどう見ても今の中国。

だからとっととインドに移転汁ってのに。

>>467
そんな品質でも利益出てるのかね…

　　　　　　　　　　　　　　_,､;;-;;;''：!!!!!!!!'';;-､､_,,,
　　　　　　　　　　　 -=ﾆ;;;;;!!!|||||||ゞ,､_､-､ﾐ!!iiL
　　　　　　　　　　　-=ニ;;;;;:::!!||||!<｀　　　｀'-'iﾉ
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　　　　　　　　　　　　　｀ヽ;;;;!　!ﾞ 　u ﾆ'ﾆ｀<ｲ
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こういうニュースを見る度に「中国はさっさと内紛起こして消滅しろよ」と思うのに、
同じゼミの留学生の中国人が可愛くて可愛くて仕方がないおれはどうしたらいいんだ。

可愛い女の子の、片言の日本語は最強。マジ最強。

とりあえず、企業のトップたる者は
「いいえ」、「お断りだ」、「ふざけんな」くらいの中国語は習得しとかないとな

>>473

中国が内紛を起こして消滅したら
そのかわいい女の子は中国人でなくなるんでね？

>>475
お前マジ天才だな！

…って一瞬感心したけど、消滅するの待ってたら
お爺さんとお婆さんになっちまうことに気づいた。
20〜30年は持つっしょ。

中国人でも別にいいんだけど、結婚なんてしたら親兄弟親戚の親戚まで
一緒に付いてくるって話を聞いたから、うかつに手を出せない。

中国や韓国あたりの工事の品質って日本の感覚じゃついていけないだろうな。
そういう工事でOKとする国の基準の問題なんだね。もう係わるなよ。
中国人の命は安いからな。

個人的な国民うんぬんは言わない、人間個人レベルじゃ皆同じもんだと思う。
中国って国がルールを守れば良いだけ、それだけで良い国になるのだが、残念だね。
やがて中国から投資は去るでしょう、その時中国は牙を剥く事にになるかもね。
結局日本も政治屋って馬鹿どもがいけないだけだよ。

しかしサヨクはこれでも中国とは仲良くしなきゃいけないから
我慢すべき！（＞＜）とか言うんだろ。一体何を考えているのだろう

>>476
＞可愛い女の子の、片言の日本語は最強。マジ最強。

激しく同意。

ちなみに日本に留学できるくらいの子だと、下手すると日本人より金持ちの可能性高いけど。
逆玉いけるかもｗ

>>480
マジっすか。金持ち率高いのか。

普段は英語で話してるんだけど、たまに
「きょお…わたぁしは…がくしょくに…いくない。いくない。いかない？
　なぜならぁー…おべんとがあるのだ。あるから？あるので？」
とか言われると、抱きしめたくなる。

書いてたら、なんか夜中に悶々としてきたから寝る。

中国に関わるからだ　清水建設が１００％悪い。

>>481
可愛い過ぎる

これは親中派からの中国への贈り物
現金で渡す訳にはいかないからね

>>481
わかるぉぉおぉぉぉぉぉｗ
萌え死ぬ。

でも、萌えてることを本人に悟られてはいかん。
恥ずかしがってやってくれなくなるから。

あと、余裕があれば中国語も初めて、その娘の前で中国語しゃべってみるの
お薦め。
逆に萌えてもらえた経験有ｗ

なんじゃそりゃｗ

元々馬賊が作った国だからな
ルールなんかねーよ