物理学が「暗黙知学」より優れるというならば自転車の乗り方を数式で表してください

「知る」ということについて、ポランニーが色々とおもしろいことを書いているらしい
ということがわかり、「暗黙知の次元」（マイケル・ポランニー著、高橋勇夫訳、ちくま学芸文庫）を読んでみました。
暗黙知とは何か。暗黙裡の認識とは何か。それを短いフレーズの引用だけで正確に
説明できるという箇所はなく、延々とコアになる概念の周辺をうろうろしつつ、時に近づいてみたり、
時に遠ざかってみたりという書き方なのです。それでもあえて何箇所か引用すれば…。

-Quote-
私は人間の知を再考するにあたって、次なる事実から始めることにする。
すなわち、私たちは言葉にできるより多くのことを知ることができる。（p18）
-Quote-
ディルタイは、ある人の精神はその活動を追体験することによってのみ理解されうる、
と説いている。またリップスは、審美的鑑賞とは芸術作品の中に参入し、さらに創作者の精神に内在することだと述べている。（p38）
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/01/post_8fb4.html?ref=rssall


たとえば自転車に乗る場合、人は一度乗り方を覚えると年月を経ても乗り方を忘れない。
自転車を乗りこなすには数々の難しい技術があるのにも関わらずである。
そして、その乗りかたを人に言葉で説明するのは困難である。これが暗黙知である。


ゆえに、「暗黙知学」の情報量とその記述・伝達効率性は物理学のそれをはるかに上回る。
反論があるならばまず「「64代横綱」である「曙太郎」がアスファルトの道路で
自転車を漕いで、倒れずに100メートル前に進めるための自転車の乗り方」を物理学的に数式で表してください。
ちなみに暗黙知学の答えは「まず100キロまで痩せろ。そして体で覚えろ」です。どうかしたんですか？
物理ドカタさん、答えられますか？それとも答えられませんか？答えられるの？どうかな？ｗ

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　　　　　/　 ━━ |
　　　┌| 　　 °°|┐
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　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、グッチさんこのｽﾚどうすんだよぉ。
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　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
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＼＿／　 ＼＿／ 　　.|　|　　│

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　 　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　　　　＿／　　 :（
　　　 　　　　　　　│大う │ 　 　　　ｳﾝｺｰ!!人/　　　　　::＼
　 　　　　　　　　 　| 安ん .|　　　　　　 o　（　　（　　　　　:::;;;;;;）
　 　 　　　　　　　 │売こ.│　　　　　　 ヽ（･∀･＿―― ￣::::＼
　 　　　　　　　　　 | .り .　 | 　　　　　　　　　　ﾉ￣ 　　　　::::::::::::）
　 　　　　　　　 　 ｜！　　|　　　　　　　　　　（　　　　::::::::::;;;;;;;;;;ノ
　　　 人　 ｳﾝｺｰ!.｜！　　|　　ｳﾝｺｰ!! 　 ／￣―――――　＼
　　（ 　　）　　o, 　├──┘　　　　　o~ （　　　　　　　　:::::::::::::::::::::）
　 （･∀･　） 　　ヽ（･∀･ ） ヽ（･∀･ ）ﾉﾞ 　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　U┌ヽ ）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　〜
　◎└<‐◎ 　　 ￣◎￣　　 ￣◎￣　　￣￣◎￣￣￣￣￣￣◎￣

以下、お前が今までに食べたパンの枚数は覚えているか？禁止

ではまずその自転車を屏風から出してください

自板でやれ。

`o^o=3

引退したんじゃねーのかよ

じゃあその自慢の暗黙知とやらで、宇宙船作ってみろよｗｗｗｗ

物理を理解できない暗黙池沼ワロスｗｗ

わかんないや

筋力も数値化できるってこと？

>>1
数式で示すことを求めているという事は、暗に物理学の優秀性を認めている事に成るのではないか。

いつまでも中２病から抜け出せないでいるかわいそうな人

コピペでえらそうに言われても

"暗黙知学"に該当するページが見つかりませんでした。
あたらしい学問はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞自転車を漕いで、倒れずに100メートル前に進めるための自転車の乗り方」
＞を物理学的に数式で表してください。

村田製作所に聞け

スレストされたのにまた同じの立ててるし

自転車の乗り方は俺の遺伝子に書いてあるよ
顕微鏡があれば読めると思う

つまり数式や言葉で説明できるものすら理解できない奴って何なのつーことだろ

100キロまで痩せなければいけない理由がわからん。
大学行けばよかったな・・・

100キロまで痩せろって、どんだけデブなんだよ

まず前提として自転車が曙太郎の体重を支えうる耐久度を持つこと。
また曙太郎が自転車に乗った状態を保ちうる体力を持つこと。
これが必要だね。まあ、このあたりは計算すればでるんじゃないかな？
その上で自転車を乗りこなすムラタ製作君技術があれば可能だろうね。

逆にムラタ製作君の体重を徐々に増やしていってもいい。
たぶんそれだけ研究すれば２年もかからず可能だと思うよ。

＞物理学が「暗黙知学」より優れるというならば

まず前提からおかしいよね

馬鹿な文系が延々と無知を晒してる本なわけかｗ
何が黙知だｗ
自転車乗れるのは小脳と延髄で記憶するからだアホタレｗ
ロボットでも出来るわｗ

そりゃ、関節一つ一つの動きを分析していけば数式化できるだろ。
手間がかかりすぎるから誰もやらないだけで。

なんだ曙が例だったのか。スマンスマン

でもそれTacet　Dimentionの例になってなくね？ｗｗ

暗黙知学ｗｗｗﾜﾛﾀ

なんでどっちかの方が優れてなくちゃならないんだ？

曙が痩せることに対して暗黙の了解なんて得られないだろ

>>19

けつがめり込んで痔になるからに決まってんだろ

>>9
宇宙船は作れても自転車の乗り方は解らないようだな。
雑魚が。どっちが需要あるかって話だ


>>21
＞たぶんそれだけ研究すれば２年もかからず可能だと思うよ。

「暗黙知学」ならば「10秒」もかかりません。
物理学の完全敗北という事で宜しいかな？どうかな？
反論できるかね？ｗ

ロボットが自転車に乗れる時代が来れば
物理学の勝ちってことだよね

火を起こすにはどうすればいい？
「木を擦れば火が起きる。詳しいことは身体で覚えろ」
「物体を燃やすのに十分な熱量を、何らかの方法で与えれば燃焼が起こる。摩擦がその一例だ」
前者では原始時代から進歩しません。

右に曲がりたいときは左にハンドルを切るんだよな。
いつも計算しながら乗ってるよ。

まーた３流キモオタ文系理系が喚いてる

>>23
＞自転車乗れるのは小脳と延髄で記憶するからだアホタレｗ

では早く数式で表してください。出来るといいましたよね？
それとも手前が無能すぎてできない？
そんな説明なら「ブルーバックス」を読んだ文系でも書けるのですが。
社会的に存在する価値あるのかね、手前は？

どっちも必要

昨日ｽﾚｽﾄされたのにまた立てるのか？

どこかで仕入れた自分のではない知識の癖にうざいんだよ

>>31
村田製作所だな。

物理学じゃなくて工学だがな

自転車の乗り方をXとします。
答え： X

俺の論理圧が今にもスパを押し潰しそうだ・・・
スパが圧倒的弱者同然・・・我ながらヤバイほどの論理圧・・・
涙目スパなの？それとも涙目スパじゃないの？涙目スパ？どうかな？ｗ

職人の感覚的動作みたいなのは説明できないだろ！って事か？
そんなのデータ集めて数値化するだけだろ

よかった。始まりのうちに見つけて。
スパさん、その慣性的な知識と物理学、どう関係があるのか教えてくれませんか

物理学は得意なところと苦手なところがあるんだよ。
で、現実の現象を扱おうとすると、例外的な存在が多すぎて殆ど解けない(笑)、だからすぐに近似に頼る(笑)。
最も、近似に頼っても解けない問題の方が多い(笑

自然な運動をとこうとすると、すぐに計算量が爆発して
解を出すのが不可能になる、というか、式すら立てられない(笑)。

>>40

しかし、スパは幼稚だな。
優劣をつけてどうにかしたいのか？
要約するとこういうことだろ？
「物理屋は歩く時にいちいち必要な力を計算してるのか？バーカバーカ」

いるんだよなあ。「数学なんて社会に出ても役にたたんし」とか言って自分が馬鹿だという事実から逃げる子供。

>>40に納得した。

>>19
あけぼの乙

>>30
一々食いつくのも我ながらアホらしいんけど・・・

お箸を使ったご飯のつかみ方を力学的に説明しろって言っといて、
噛み砕いて１日かかって説明したら、でも「俺が実際やったら一瞬だもんね、圧倒的に勝った」
ってくらい低レベル

現象学の類じゃないのかこれ？物理と比較する意味がわからん

夢独り言板でやれよ

>>40

(; ･`д･´)

スパゲティはなんで平日の昼間にスレ立てられんの？
俺は大学生だけど

人間の動きとかを数式化するのは物凄く難しいし、物理学で解けるようなシロモノじゃない。
歩くだけのロボットでもあんなに苦労する。

>>35
暗黙知を理解しておらんようだねｗ
暗黙知は形式知との比較の文脈においてその意味を持つことができる．
「学」などとつけて物理学と同次元に扱うことはまったくの的外れ．
「形式知で説明してみろ」ならまだしもな．

wikipediaと啓蒙書読んだくらいで〜学をかたって無知を晒さない方が良いよ．
物理も数学も哲学も．

自転車＋女子高生≠パンチラ


見えそうで見えないから不思議だ

暗黙知学より条件周知学のほうが凄いよ

最近のスパは一瞬で論破されてるから困る

>>1
昨日、スレタテ一分でスレストされてどう思った？

スパさんって社会の役に立ってるの？

>>50
俺箸を正しくもてないんだけど、どうしよう

フフ・・・どうしたんだい？スパ
俺の論理圧の前に黙ってお漏らししちゃったのかい・・・？




まさに暗黙痴

>>43
いいですか、物理学の特徴は現象の徹底した削減・形式化にあります。
現象を「M＝空間」「Ｋ＝質量」「Ｓ＝時間」「Ａ＝電流」
の4つに削減することで、僅か「15万文字＝数メガバイト」程度の
高校教科書に、古典物理学を収めることが可能となりました。
しかし、例えば人間の視覚は解像度「600万画素」、フレーム数「120fps」相当ですから、
非圧縮だとその情報量は1秒間に1GBに達します。

つまり、現象を正確に記述するには、物理学はまるでお話にならないんですね。
ゆえに「物理学によって人類の知識が飛躍的に増えた」というのは
幻想であり自己欺瞞にすぎません。何かしましたか？

>>50
なるほど。では誰が「レベル付け」をしているのか教えてくれませんか？
その担当者の権限を知りたいもので。

>>30

おいスパ。
ロボットが自転車に乗れたら物理学の勝ちなのか？どうなんだ？
デカいフライホイールがついてるムラタセイサク君は別として。

http://www.gizmodo.jp/2006/10/post_244.html

>>56
どうやらまるで暗黙知を知らんと見えるが？ｗ
黙って勉強した方がいい。口数が多いと雑魚に見えるぞ？

そういうのを物理学っていうか?

こんなスレ開いてしまった俺がバカだった。

青木さんこんにちわ

俺は分からないからコイツに聞いてくれ
http://www.murataboy.com/

>>68
OK.

物理学で国民と国民の財産を戦争から守る方法を具体的かつ明確に答えてください。

ＰＳ３がＷｉｉにボロ負けしたあげく在庫山積みで泣かず飛ばずなのを暗黙知学ではどう解釈するんですか？

>>65
OK.

物理学で国民と国民の財産を戦争から守る方法を具体的かつ明確に答えてください。

バカの壁

|「64代横綱 曙太郎」,アスファルトの道路, 自転車, x=100m>
= U|「64代横綱 曙太郎」,アスファルトの道路, 自転車, x=0m>

|〜>は状態ベクトル,Uは空間並進演算子　但し　ユニタリではない

湯川が名古屋大学を訪れたとき、坂田昌一に求められて書き残した言葉は「荘子」からの「知魚楽」である。
荘子は
「魚が伸び伸びと泳いでいることこそ魚の楽しみだ」
と言ったところ、儒家の恵子は
「あなたは魚ではないのにどうして魚が楽しんでいるかわかるのかと」問い詰めた。
荘子は
「あなたは私ではないのにどうして私が魚の楽しみがわからないと決めつけるのか」と反論した。

両者の議論の正否はともかく、湯川は「物理学は実は魚の楽しみを知ることだと思っています」
という話が坂田の教え子の大貫義郎さんが書き留めておられる。
湯川が言ったことは「物理学とは現象の背後に有る自然の本質を見抜くこと」が大切だということであろう。

※ 参考：インターネット
※ ちなみに、湯川は荘子が大好き

ところで、湖に浮かぶ白鳥は、首をもたげて優雅に見える
しかし、あれはよく見ると、水中の魚を探しているのである。
別に優雅でもなんでもない。

「優雅に見えることと、優雅であるということは似て非なるものであること」
を>>1は知って頂きたい

そうした状態を、より正確に記述する手法を模索するのが、数学や物理、自然科学の
世界ではないか、と、自分は考える。文系m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

とりあえず物理学がなければ自転車は出来上がってなかったんじゃね？

うんこ

うんこ

あえてちんこ

暗黙知の次元＝Tacet Dimention

「知」って訳してしまったので、スパさんは本当に「語られない叡智がある」と思い込んでしまったんだな
スパさんみたいな被害者を出さないうちにもっといい訳語を考えるべき

またスパか。。

お前も道民だろ？？
何とかシュトラって哲学野郎と、コウロギ養殖と一緒に、
仲良く自爆しな。。

暗黙池沼っていい響きだなｗｗｗ

スパさんのスレも、だんだん伸びなくなってきましたねえ・・・　（´ω｀）

こいつ基本的に頭悪いから
物理学理解できないからそうやってつまんねー逃避してんでしょｗ
知能低すぎアワレｗｗｗｗｗｗ
おまえは物理ドカタ以前に肉体ドカタしかできないんだろ藁

>>68
こんなところいないで
起業のネタかを考えるかそのための資金ためるかしろよ

つーかみんな無駄なんだからかまうのやめろよ。
アインシュタインのこれだよ

「ある盲人が、友人に尋ねた。
『牛乳とはなんだね』
友人は答えた。
『ウシが出す乳の飲み物だよ』
盲人はさらに尋ねた。
『ウシはわかるが、乳とはなんだね』
『母ウシが子牛のために出す、白い液体だよ』
『液体はわかるが、白いとはなんだね』
『白鳥の色のことだよ』
『白鳥とはなんだね』
『湖に住む、首の曲がった鳥のことだよ』
『首が曲がっているとは、どんなことだね』
『フラスコのような首なんだよ』
『フラスコとはなんだね』
友人はフラスコを盲人に持たせた。
『こういう形のもののことだよ』
盲人は答えた。
『ああ、牛乳とはどういうものか、やっとわかったよ』と。」

前スレ
物理学が「暗黙知学」より優れるというならば自転車の乗り方を数式で表してください
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168790459/

1 名前：（´=∀=`）に差し押さえられそうです[] 投稿日：2007/01/15(月) 01:00:59 ID:MJxYj03u0 ?BRZ(5150) ポイント特典
「知る」ということについて、ポランニーが色々とおもしろいことを書いているらしい
ということがわかり、「暗黙知の次元」（マイケル・ポランニー著、高橋勇夫訳、ちくま学芸文庫）を読んでみました。
暗黙知とは何か。暗黙裡の認識とは何か。それを短いフレーズの引用だけで正確に
説明できるという箇所はなく、延々とコアになる概念の周辺をうろうろしつつ、時に近づいてみたり、
時に遠ざかってみたりという書き方なのです。それでもあえて何箇所か引用すれば…。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

2 名前：が差し押さえられそうです[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 01:01:13 ID:MNqOeNtJ0
しね

3 名前：赤羽地方裁判所 ★[停止] 投稿日：停止
差し押さえました。

つまり1はめくら以下ってことね

暗黙白痴学

100万あったら30万で1BOXの軽自動車買って
残りの70万でちゃんとした自転車買う。という判断がアタリマエの価値観が俺の頭の中にできてる。

口ではうまく説明できないが、>>1と関係があるっぽいな。
シミュレータ作るとき、自動車と自転車じゃ、自転車のほうが難しいはず。

不立文字だっけ？　禅の思想だよね　>>1

どうかその暗黙知学とやらだけで設計された飛行機に乗って墜ちて氏んでください

暗黙知ってようは習慣とか慣れとかの知識って事だよな？なんで物理と同じ次元なんだ？

近所の蕎麦屋とホテルのレストランの差なんて比べないだろ。

スパと青木と５２６で潰しあってくれ。。

物理が暗黙知とやらより優れてるとは言わんが、暗黙知が物理学より優れていると言うならば、
経験や感覚だけで量子力学や相対性理論の世界を説明してよ

>>97
どうやら般若心経を知らんようだが？ｗ
色即是空　空即是色　


これだけで相対性理論と量子力学を簡潔に表現しているのだよ？ｗ

>>98
お前は仕事は何をしてるんだ？？

スパはかわいそうな子だから生暖かい目で見守るよ

理屈がわかってから乗るなんていないけどな
これだよね
http://homepage2.nifty.com/eman/dynamics/topspin.html

スレスト何してるの？
昨日は３で止めてたのに

>>98
概念の上では何でも言えるってことか。

じゃあお前は俺より馬鹿だな。
少なくとも己の無知を知らないという点で。

>>99
「この世の理（知識）」「資本」「女性」「地位」「名誉」
すべてを手に入れるために活動している者だが？

ムラタセイサク君が↓

スパ引退したんじゃないの？

>>104
そんな人間が一日中ネットに張り付くの？
少なくとも、女性も地位も資産も
２ちゃんに張り付いてたら手に入らないよ

>>98
我、無なり、無が故に、無限、無限が故に、無、

だったっけね

>>104
まさに厨の好きそうな言葉

>>104
名前欄の　=　は目？それとも髭？

自転車の運動自体は解析力学で記述できるんじゃないの？
理論物理で話題になったゲージ理論とか、本来はこの辺の道具だったような

じゃあ暗黙知学を使って魚をさばけ｡
それが出来なければ暗黙知学は包丁以下だ。

じゃあ包丁を使って雪山を滑走しろ。
それが出来なければ包丁はスノボ板以下だ。

じゃあスノボ板を使ってお湯を沸かせ｡
それが出来なければスノボ板はやかん以下だ。

じゃあそのやかんをおまえさんの頭と置き換えろ｡
中身が空っぽなだけまだましだから｡

　
∈Г‐＝
０−０　=3

解いてみるといいRPG!!

>>110
エッシャーとかペンローズの三角形とかジャストロー図形とか
ネッカーの立方体をイメージしているわけだ？解らなければぐぐりたまえ

いま「暗黙知」っていったら
ものづくりの知恵の伝承とか、ミスの原因を知識として共有することで再発を防止しようとか
そういう意味で議論されるのが普通だと思うが
いまごろ哲学の文脈で語る人って・・・

>>114
少なくとも、女性も地位も資産も
２ちゃんに張り付いてたら手に入らないよ

この本読んだことあるけど訳が拙いんだよね。detailが諸細目とかなってる。

スパはどうせなら阿頼耶識とかそっち方面にでも行ったらどうだ？

馬鹿げた前提、馬鹿げた結論

一方物理学は曙が乗っても壊れない自転車（補助輪付き）を計算で弾き出した。

物理学がすごい、と言うのと
人間がすごい、と言うのは
また別の話だと思うんだがどうか

もしかする？

成程
高卒の俺が勝ち組って事だな

一番許せんのはITドカタが理系面してることだ。

【レス抽出】
対象スレ： 物理学が「暗黙知学」より優れるというならば自転車の乗り方を数式で表してください
キーワード： 野中

抽出レス数：0



貴様らには失望した

>>1は白痴だろｗ

自転車に乗れるロボット作れたらいいんだろ？
ムラタセイサク君方式ではなく。
どうなんだよ、返事しろよ

>>15
ワロタ

>>1キチガイだな。
フィードバック回路を知らないらしい。

誰か「スパゲティに学ぶ屁理屈話術」ってスレ立てて。

>>1
文系でも社会で活躍している人はたくさんいるよ！
がんばれ！

結局スパは大学には入りなおすんか？

俺の論理圧の前にスパ完全消滅ｗ

　　　 　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＿
　_ _(_) ／_ノ 　ヽ､＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃(○）､ ,（○）ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ /:::⌒（__人__）⌒::: ）(_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　 ヽ|　　　 ﾉエｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　ー―――― ／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/ 　 　 　 　 　 ／ｰ　'

>>104
> 「この世の理（知識）」「資本」「女性」「地位」「名誉」
> すべてを手に入れるために活動している者だが？


おいおい、こいつはホントのキチ○イか？？？
ｗｗ

相対性理論と量子力学の本質はちゃんと理解したか？

東京ｋｉttyがいなくなったと思ったらこれだ

>>104
> 「この世の理（知識）」「資本」「女性」「地位」「名誉」
> すべてを手に入れるために活動している者だが？

どれも欠落した馬鹿な底辺貧乏童貞ヒッキーだってことを
自己紹介してるよ、こいつｗｗｗ

>>137
面白いから、各板に貼ってみようか？？

進行方向をy軸、進行方向と垂直な方向をx軸とする。
空気抵抗をay'、y > 0とする

y'' = Fy -ay
x'' = Fx

チャリが安定に走るためにはx'' = 0を必要とするために、
Fx = 0

一定の速度で走るためにはy'' = 0を必要とするために、
Fy - ay = 0　⇔　Fy = ay

これを満たすFyとFxがチャリにかかるようにこぎなさい。

近代科学は記述であり、方法論だからな。
暗黙知は人間内に備わる能力の在り方じゃん。
原子時計はカールルイスに勝てますか？みたいな
無意味さがある。

"暗黙知学"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

オレのスパたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ayはay'に訂正で採点よろ

スパゲティはある種天才だと思う

じゃあ暗黙地学とやらで説明してください。

曙の体重教えてくれれば俺が数式で答えだしてやるよ？

>>1
＞ちなみに暗黙知学の答えは「まず100キロまで痩せろ。そして体で覚えろ」です。

何で「100キロ」なんだ？
暗黙知というのは気圧、空気圧、速度、空気抵抗、傾斜、摩擦等を無視してもいいのか？
いやそれすらも「暗黙知」ということか、アバウトに感覚に言ってるとしか思えないが。
根拠がなくても答えが出るとはいい学問だな。

スパスレの構成

1.文系の最近本で読みかじったハンカ知識を開陳
2.いやー、ジツに(1)はすばらしい。ところで当然物理学はこれよりすぐれてるんだな？
3.じゃあ○○を数式で証明せよ

1ででる文系理論が3で出る理系問題の解決に微塵も関連してないのがポイント

スパでも彼女がいるらしいよ。

>>131
アカポス格という権威はちょっと欲しいがな。
その為だけに4+2年間を拘束されるのは割に合わんな。
しかもアカポスなんて吐いて捨てるほどいるしな。
独学で勉強してフィールズ賞を取るというのが最短コースだろう

>>135
少なくとも一般相対性理論は間違ってるよ。専門書読んでて確信した。
なぜならば加速度（空間/時間^2）を「絶対時間・空間」と仮定して
論を組み立ててるから。例えば光速で進むロケットの時間だけが
遅れるという事は時間・空間の相対性という自らの原理に矛盾している。

＞例えば光速で進むロケットの時間だけが遅れるという事

そんなことはどこにも書いてないはずｗ
怪しい啓蒙書読んでないで、ちゃんとまともなの読めｗ

>>152
手前は特殊相対性理論と一般相対性理論の区別はついてるのか？

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168790459/

それよりアニメの話しようぜー
真紅って可愛いよな

まあパンソーはテンソルとか難しいからな。私のように超知覚クオリアを
持ってないと厳しいのかもしれん

どこをつかれてるかわかってるか？ｗ

>>155
> まあパンソーはテンソルとか難しいからな。私のように超知覚クオリアを
> 持ってないと厳しいのかもしれん

基地外かと思ってるけど、青木に対しては真面目に怒るんだよね？？

>>156
あああれだ。「光速で進む」じゃなくて
「すごい速さに加速する最中のロケット」として読んでくれ

>>157
青木は私の詐称もやめたみたいだしどうでもいいな。
あんまり叩いても余計に頭身が縮んで惨めだろう

>すごい速さ
こういうあほな表現使ってるかぎり論文なんて書けんぞｗ

＞例えば光速で進むロケットの時間だけが遅れるという事

「だけ」ってのがおかしいの。

>>160
前提をすり合わせようじゃないか。
加速中のロケットの時計は遅れるが、地球の時計は遅れないわけだ。
違うかね？

ねぇねぇスパって何歳なのー？

方向性は違うけど、雰囲気的にはサイタマンに似てるよな。
そういやあいつ今どうしてるんだ？

新興宗教の勧誘って、最初に〜〜は間違っているんですって
もっともらしく述べた後で、適当なこと言うんだよ

>>161
間違ってるとは言わないけど、その文章だけ見ても
一般相対性理論を理解出来てないのがわかる。
三流大の物理学科でもそんな表現はしない。
別冊ニュートンでも読んで勉強してこいよ

いじめ、カッコ悪い！

こんな無知の低能に構うなよ・・・

やっぱ青木じゃ面白くないよ
スパさん帰ってきて

パスタ野郎氏ね

なにかね？

スパは
へぇスパ君って凄いんだね
って言われたいのにニュー速に立てちゃうおばかさんだからねー

>>161
物理の知識なんて全然ないが、地球の時計とロケットの時計がただずれるって話じゃないのか？
地球の時計は遅れないとは、なにを基準にして遅れてないんだ。

＞例えば光速で進むロケットの時間だけが遅れるという事
凄い早さだろうが加速する最中だろうが変だろ。

自転車からロケットの話にまで移動してるのか
凄いな

>>165
加速系と慣性系という関係性が絶対化されるのはおかしい。
地面に対して4秒で時速100kmまで加速したフェラーリが加速系で、
地面が慣性系と絶対的に規定されるのではなく、
地面がフェラーリに対して4秒で時速100kmまで加速したとしてもよい筈。

単純な話だろ？ちがうかね？

スパ久しぶりだな、お帰り

スパ遊ぼうよー

やっぱりすぱはミレニアム懸賞とかもバシバシかっこよく解いちゃうつもりなのー？

厳密にはボールを落とす空気抵抗だって無茶苦茶複雑な事になってるだろ
暗黙知ってそういう体系化されてない現象を漠然と指してるだけじゃね？

>>161
>加速中のロケットの時計は遅れるが、地球の時計は遅れないわけだ。

と書いてあるじゃん。

この言葉の意味がわからないなら、相対性理論を勉強してから出直せ。

やっぱりわかってねえなコイツ

数学や物理の基礎を理解出来てないうちに哲学本ばっかり読んでるからそんなになっちゃうんだよ
うちの大学の哲学専攻にスパっぽい感じのやついたもんなぁ。
とりあえずスパはここ見てこいよ

リア厨に相対性理論をわからせるスレ
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sci/1101374687/

スパは自転車に乗れなかったのか

>>172
＞地球の時計は遅れないとは、なにを基準にして遅れてないんだ。

加速中のロケットを基準にしてだよ勿論。

>なぜならば加速度（空間/時間^2）を「絶対時間・空間」と仮定して
>論を組み立ててるから。

意味不明
じゃあ一般相対性理論において絶対空間・絶対時間と見なせる座標系って
具体的になによ？言ってみな？

>>179
だから特殊相対性理論と一般相対性理論の違いは
解っているのかと聞いている。
特殊相対性理論ならば知識量的には中学生でも理解できる。

でもスパが疑問に思ってることは物理演算に特化した量子スパコンとかで解決しちゃうんだよねー
だからさーアニメの話しようよーねぇスパねぇったら〜

>>170
> なにかね？


顔文字が青木のＡＡに似てるんですが。。
あなたはホントのスパですか？？

スパは何のために学問をしているの？

自転車の説明書に体重制限書ゐてるだろ。

>>1の言う事はワゴンＲでどうやったら音速がでるかとか、ヱルフにどうやったら1000ﾄﾝ載せれるかって事と同じじゃね？

スレスト何やってんだ？
寝てんのか？

>>１８５
＞特殊相対性理論ならば知識量的には中学生でも理解できる。
これって誰が言い出したのか良く見る陳腐な言葉だね
理解できるなら説明してみろよｗ

つーかお前ら、昼間からなにやってるんだよ…

>>1
要するに、何もできないけど頭の中ではなんでもできるぼくちゃんの方が現実で努力して
社会に利便性を提供している学者さんよりも凄いんだよ〜ってこと？

ちなみに時間っていう概念は宇宙全体のエネルギーの微妙な変動だからねー

ねぇスパ真紅って可愛いよな〜

>>184
「･･･それに対して一般相対性理論で言う時間の遅れは『一方的』なものです。
つまり、止まっているものは、加速度運動をするものの時間の進み方を
「自分より遅い」と思い、逆に、「加速度運動をするものが止まっているものを
見ると、むこうは時間の進み方が「自分より早い」と思うのです」

「・・・「加速度運動は相対的な運動ではない」」

東京大学大学院理学系研究科教授・佐藤勝彦氏

青木に本気でムカついてたのに萌えた

>>148
前スレで指摘されてぐぐって覚えた単語用語を
流用して新スレを立てる
が抜けてる

ダークマターか

>>184

「宇宙船が加速度運動をしていること、そして加速度運動をしている
宇宙船が「自分は止まっている」と考えて時間や空間の基準を
持つことはできないことを押さえておけば、加速度運動をする
兄（宇宙船）のほうが、弟（地球）より時間の進み方が遅い、
と正い結論が導けるのです」

東京大学大学院理学系研究科教授・佐藤勝彦氏

　 27 3
〇７〇

理解せずにコピペｗって・・・
降参宣言ととってもいいのかね？

スパ言ってることとやってることがちがうよー
前は他人の発言そのまま流用するやつはバカだって怒ってたジャーん

　 　　273
三〇７〇

>>199
スパ先生！
弟にあたる座標系はたくさんとれて、どれもローレンツ変換で不変なのですが
どれが絶対空間・絶対時間なのですか？

>>188
好奇心と力（not only " 1 kg*m/s^2" but also ALL ）を得るためなのだがね？
どうかしましたか？ｗ

>>191
「光速度は一定」という仮定を認めて、
「（光）速度＝距離/時間」ということさえ解っていれば、

「光時計」とかの図を使って幾何的に普通に三平方の定理が
解っていれば理解できると思いますが。できませんか？

「物理ドカタ」って言い方、理系に対してコンプレックス丸出しのFラン文系特有の表現だよな。
まともな文系ならこんな言い方はしない。

>>204訂正
×どれもローレンツ変換で不変
○ローレンツ変換してみればどれが特別ともいえないのですが

おすもうさんって意外と自転車乗ってるよな
別に100kg切らなくても良さそうだ

>>204
手前は本当に阿呆だな。
「ロケットが等速運動をしている」の場合は、「地球の時計」も「ロケットの時計」もどちらも「遅れる」。
「ロケットが加速度運動をしている」の場合は、「地球の時計」は遅れず、
「ロケットの時計」だけが「遅れる」。


ことの重大さが解らないないならば、手前は理論物理には向いていないな。
まあ今回は縁がなかったという事で。

物理の話かな？物知りに教えて欲しいんだけど、
双子のパラドックスってありますよね？宇宙船に乗っている片割れからは地球が動いてい
る様に見えるんでないの？ゆっくり時が流れて行くのは常に宇宙船に乗って方なの？

それともスパ先生は
相対性原理は加速度系と静止系の間にも成り立つべきで
そうなっていないから一般相対論は「矛盾してる」とおっしゃりたいのでしょうか？
先生！残念ながら自然は先生の考えるような姿をしておりません

一度でいいから円周率でずっと00000000000000ぐらいにずらっとゼロが並んだ後に
２とか３がついてるのを見て見たい

どこでかじったのか
座標系の話は
ライプニッツの猿真似してるだけだからｗ

>>209
先生！
地球に対して等速度で運動している座標系は無限個とれますが
どれが絶対時間・絶対空間なのですか？
こちらの質問の意味を理解されてますか？

ところで前原「数学基礎論入門」は読みましたか？

超巨大な宇宙船作って、その中で普通の宇宙船を動かすと時間はどうなるの？

38 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2007/01/09(火) 15:44:26 ID:UNDDWefY0 ?BRZ(5369)
>>18
コロコロってもしかしてリアルで私を知ってる人？
その通り、私は件の「１０大課題」などの懸案が堪っているので、
とても2ｃｈで妊娠や理系ドカタを相手にしている時間がない。
春に上京するまでに資本を稼いで、さらには「哲学」「数学」「物理学」という
Vitalな「知」の刃を研鑽し続けねばならん運命にあるのだね？よって、君たちとはもうお別れだ。

じゃあスパゲティと日本食公認問題の話題を続けてくれたまえよ？
さらばだ。



あれ？資金稼ぎは？引退は？
もしかして、もう断念ですか？どうかね？
反論できるかね？ｗ

そんな事よりさ、
ウンチって、その人の腸の性質や食べた物などによって千差万別な味と匂いのウンチが作れるんじゃないか。
だとしたら世界一味わい深く匂いも奥深い芸術的ウンチを出す人とかいるのかもしれん。
なんかそういう道を極めるとか出来るのかも知れん。
味は悪いが畑の肥料としては究極でこの人のウンチで育てた野菜でないとわしゃ食べたくない！ってのとか

第二不確定性原理について、詳しく教えてください。。

スパの歌　作詞作曲　俺

スーパ　スーパ　スパスパスーパ
スーパ　スーパ　スパパパパンッ♪

続き誰かおねがーい



それといまスパが聞かれていることは絶対座標と絶対時間だよー

スパゲティwiki
http://www23.atwiki.jp/spaghetti/

>>217
ウンコ味のカレーは味見して創ればなんとかなるけど、カレー味のウンコなんて出しようが
ねえじゃねえか

>>214
もうダメだよ手前はｗ　質問のピントがてんでズレてるｗ
とりあえず私は「インフレーション理論」を発明した佐藤勝彦氏と
認識は共有できているようだ。まあ彼には問題意識がないようだがね。
特殊相対性理論を知って、パラダイムを180度変える
大発明のアイデアは存外単純であることを知った。
神がかりでも決め付けでも何でも優れた仮定さえ作れれば
別に高校数学程度でも大発見はできると知ったわけだよ。


＞ところで前原「数学基礎論入門」は読みましたか？

調度金が5000円入ったから買ってみるわ。

スパさんは完全ニートなんですね。

>調度金が5000円入ったから買ってみるわ。
おこづかいかｗ

>>214
要するに、あれだろ？
地球内でも時差とかあるし、空間だって自転で常に変わってるのに、何曖昧な絶対時間
だとか空間を持ち出してるんだ？
地球との相対じゃねえの？的なことじゃねえの？

vipにもこういう奴いたな

878 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2006/12/24(日) 21:23:45 ID:agCQFH3+0 ?BRZ(5353)
引用ｗ　権威主義ｗ　腹の底から震えたｗ

↓

199 名前：（´=∀=`）に差し押さえられそうです[] 投稿日：2007/01/15(月) 15:31:20 ID:KOnoUrc10 ?BRZ(5150)
「宇宙船が加速度運動をしていること、そして加速度運動をしている
宇宙船が「自分は止まっている」と考えて時間や空間の基準を
持つことはできないことを押さえておけば、加速度運動をする
兄（宇宙船）のほうが、弟（地球）より時間の進み方が遅い、
と正い結論が導けるのです」

東京大学大学院理学系研究科教授・佐藤勝彦氏


また自らバカにしてた引用ですか？ｗ
腹の底から震えてるのかね？どうかね？

スパと青木のやりとりは、マジで面白かった。
架空請求業者同士をイタ電で接続したｍｐ３くらい面白かった。



対スパ用兵器として、青木の登場を願う。。
青木ーーーー、かもーーーーん。

>>210
「双子のパラドックス」は「一般相対性理論」の話であり、
宇宙船が加速度運動をしている場合の話です。
等速運動の場合は地球の時間も宇宙船の時間もどちらも遅れる。
今私が問題にしてる点だね。

質問の内容にケチつけるのはかっこわるいよー

でもスパはやっぱり可愛いなぁ・・・

>>222
地球に対して等速度で運動している座標系は無限個あって
地球に対して加速度運動しているロケットは、その座標系のどれに対してもやはり加速度運動してますよね
で、ロケット基準の座標系・地球基準の座標系・その他の座標系
どれが絶対空間・絶対時間なんですか？
そろそろ回答をお願いします

今日はファンネル使ってないのか

>>229
> 等速運動の場合は地球の時間も宇宙船の時間もどちらも遅れる。
どちらも遅れる？何に対して遅れているんだ？

スパはホントは、油豚なんじゃないの？？

何だかんだ言って。。

貴重なおもちゃだから皆で大事に使おうぜ

どんなに高説垂れてもニートｗ

151:(´=∀=`)は差し押さえられそうです 2007/01/15 14:50:11 KOnoUrc10 BE:442721164-BRZ(5150)
>>135
少なくとも一般相対性理論は間違ってるよ｡専門書読んでて確信した｡
なぜならば加速度(空間/時間^2)を｢絶対時間･空間｣と仮定して
論を組み立ててるから｡例えば光速で進むﾛｹｯﾄの時間だけが
遅れるという事は時間･空間の相対性という自らの原理に矛盾している｡

↑
この解釈が間違いだってそろそろ気づきましたか？

あ！！！！いまわかった！！！！
スパには方向って概念が無いんだよ、たぶん
ちっちっち・・・まだまだ物理屋さんとしては甘いね〜

>>227
阿呆か。引用が効果的な時は引用してもいいんだよ。
無意味な引用を戒めてるだけであってだね、

啓蒙書の一般相対性理論のところまで読んだんだなｗ
さんざん言ってた量子力学が一向に出てきてないｗ

>>231
＞その座標系のどれに対してもやはり加速度運動してますよね

その座標系のどれもがロケットに対して加速度運動しているとも言えるよね。
ちがいますか？何も違わんよね？どうかな？ｗ

>>233
「過去の」とでも言いましょうか、止まっていた状態での
地球や宇宙船に対してですよ。

スパは物理、数学の基礎もわかってないのは明白。
佐藤勝彦氏の名前を挙げているが監修してる入門書を読んだだけだろう。
ちなみに>>165で挙げた別冊ニュートンも佐藤勝彦氏の監修。
これらは中学生、高校生でも理解出来るように
数式的な解説がほとんどない為、絵と文章だけ読めば誰でも「理解できた気になる」
つまりスパは数学的解説は全く出来ないし実際全く相対論を理解出来ていないも同然。
こういう本から物理に興味を持ってくれて勉強してくれればいいんだけど
スパのようにそれだけで知った気になって勉強しない人は一番タチが悪い
高校物理から勉強しなおした方がいいよ。

>>231はこれが聞きたいんだよースパ
↓
ロケット基準の座標系・地球基準の座標系・その他の座標系
どれが絶対空間・絶対時間なんですか？

>>239
あの時、スパが言っている事が間違いだということを
証明付きで書いてあるサイトを引用したんだけどね俺は。
そしたら都合悪くなったスパが腹が震えたとか言って逃げちゃったんでしょ。

>>239
効果的な引用と無意味な引用の違いは何？
他人の引用は片っ端からバカにする癖に
自分の引用だけ効果的とは都合がよすぎないか？ｗ

というか、なぜ自分の言葉で語ることができないの？ｗ
自信ないの？
お前がバカにしてた権威主義そのものじゃんｗ

>>237
そう思うならば光時計で思考実験してみればいいのに。
絶望的にセンスが無いのだね？

>>２４２ その定義だと時間の遅れは実際に観測できないからダメ

暗黙知学などと銘打ってるが、学問じゃないだろ。
学問じゃないものと自然科学を比べて優劣つけようってどこの池沼の発想だよｗ
>>1
とりあえず一つ確かなのは、暗黙知でインターネットは作れないということだ。

例えば「初こぎ」にメチャメチャ強い力で蹴ればそれだけで１００km進めるんだよな？
もちろんスゲー自転車の強度がいると思う。

>>243
んなの皆わかってるだろｗ

コイツはレス乞食。
GKのふりしたり、理系叩いたりすんのはレスが欲しいだけｗ

第二のkittyとしてみんな玩具にしてるだけだろ

スパは時間と方向の概念をもうちょっとお勉強しなよー

でもみんないじわるだからここではおしえてくれないよー

じゃあ暗黙知学で自転車を作ってみろwww

>>247だからー一般相対性理論の解釈がそもそも間違ってるんだってー

>>243
ワロタｗｗ
学術的な引用は人の肩書きなんか書かずに
著者名、図書名、そして出版社、引用元のページ数を記すもんだけどね
別冊ニュートンじゃあ、著者の肩書き以外は書けないわな

なんだなんだ？定性論が定量論を無意味にバカにしているスレか？

そろそろ新スレかな立てる頃かな？

「効果的な引用」が別冊ニュートンの初学者向けの説明文ってｗ

>>247
一般相対性理論は
加速度系と静止系の間に相対性原理をおいて議論を始めたりしてませんよ
どこの教科書がそんな原理をおいて議論を始めてました？書名あげてみ？

そろそろスパが難癖つけて逃げ出す頃だなｗ

そろそろリフレクソロジーでくつろぐ時間だから失礼するよ

>>260-261

スパもうお勉強はいいからローゼンでも見ようよー

>>262
>>262

>>243
＞つまりスパは数学的解説は全く出来ないし

止揚が無いな。ならば見せてやろう、8年大学に居ても
けして身につくことの無い理解力・センスの差というやつをな。

速さ＝距離（M）/時間(S)

光速度ではこれが一定。つまりc＝M/S
そして、「y座標が15万kmで、上下に鏡の付いている巨大な円柱」
を考える。y座標が15万kmなのだから、底から秒速30万kmの
光を発射すると、1秒後に底に戻ってくる筈である。
しかし、光時計をx座標に移動しながら、光を発射したとする。
すると、光はx座標に移動した分、長い距離を進むはずである。
しかし、光速度は1秒に30万kmで一定であるから、
光は1秒では底まで戻って来れない筈である。

しかし、ベクトル的にx座標への移動がy座標の速度を
変化させることはありえず、当然光は1秒で底まで戻ってくる。

この矛盾を解決するためには、距離を長くした分、
時間を短くするしかない。
ゆえに、私は数学的に相対性理論を正しく理解できている。

※ＱＥＤ

今スパは必死で反論できる文章探してるからしばらくお待ちください

だから※ＱＥＤって何だよｗ

困ったヤツ・・・

>>260-261

お見事ｗ

>>241
先生が意味もわからず引用しまくりの佐藤先生の言葉を借りれば

「・・・それに対して一般相対性理論で言う時間の遅れは『一方的』なものです。
つまり、その他座標系で止まってるものは、加速度運動をするものの時間の進み方を
「自分より遅い」と思い、逆に、「加速度運動をするものがその他座標系で止まっているものを
見ると、むこうは時間の進み方が「自分より早い」と思うのです」

止揚が無いな・・・ならば、見せてやろう・・・・・
8年大学に居てもけして身につくことの無い理解力・センスの差というやつをな・・・！！




スパかぁっこいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！
もー大好きスパちゃん！！！！

>>265
訂正。距離を長くした分、時間を長くするしかない、な。

おい、お前ら今日はちょっといじめ過ぎだぞ！
もうちょっと優しくしてやらないと、せっかくの玩具が壊れちゃうだろ

またこんなスレか、ディルタイは友達に読めって勧められたけどめんどいから読んでないや、、、

>>２７４ 道民は物理とかどうなの？

今日のムラタセイサク君スレはここですか？

せっかく体系的な知識を勉強して理解しても、その知識を他人を見下すために使ったんじゃ
なんの意味もないと思うんだが
スパはそのへんどう考えてるのかな？

KOnoUrc10が｢暗黙知学｣を全く駆使していない件。
何で相対論かたってんだよｗｗｗｗ

265 名前：（´=∀=`）も差し押さえられそうです[] 投稿日：2007/01/15(月) 16:13:02 ID:KOnoUrc10 ?BRZ(5150)
>>243
＞つまりスパは数学的解説は全く出来ないし

止揚が無いな。ならば見せてやろう、8年大学に居ても
けして身につくことの無い理解力・センスの差というやつをな。

速さ＝距離（M）/時間(S)

光速度ではこれが一定。つまりc＝M/S
そして、「y座標が15万kmで、上下に鏡の付いている巨大な円柱」
を考える。y座標が15万kmなのだから、底から秒速30万kmの
光を発射すると、1秒後に底に戻ってくる筈である。
しかし、光時計をx座標に移動しながら、光を発射したとする。
すると、光はx座標に移動した分、長い距離を進むはずである。
しかし、光速度は1秒に30万kmで一定であるから、
光は1秒では底まで戻って来れない筈である。

しかし、ベクトル的にx座標への移動がy座標の速度を
変化させることはありえず、当然光は1秒で底まで戻ってくる。

この矛盾を解決するためには、距離を長くした分、
時間を短くするしかない。
ゆえに、私は数学的に相対性理論を正しく理解できている。

※ＱＥＤ

>>275
工学部出なんで熱力学とか流体力学とかはやったけど、もうあんまり覚えてないし
純粋物理みたいのはようわからんね

またスパか

>>274
たまに哲学的なスレ立ててくれよ

>>265
数学的な解説のほとんどが文章なのはどういうこと？
しかもそれもう相対論の解説の定番中の定番で
どの入門書にも書いてあるようなことで引用同然。

ちなみにあなたがどれぐらい数学の知識があるか
試す為にここで高校〜大学レベルの数学の問題をだしたら答えてくれる？

【レス抽出】
対象スレ： 物理学が「暗黙知学」より優れるというならば自転車の乗り方を数式で表してください
キーワード： 栗本慎一郎





抽出レス数：0

>>265

「誰にとって」「誰から見て」の表現無し。０点。

数学者には基本的な三つの戦闘方法があるのを知っているかい？
・・・代数、解析、幾何の三つ・・・
だがそのどれもに限界強度というものが存在する
どれも極めれば　数学者として論理の限界強度の壁につきあたり
そこで数学者の成長は止まる
|　　　 ／-[=・=]-[=・=] ＼　 　ﾉ　
つまりはそこが数学者の限界だ
ならばそこを突破して　数学者の限界を超えて強化する方法は無いのか？
　ヽ|　　　　　 --二--　　　 |　
あるんだ　ただ一つだけ　それは数学の哲学化だ
数学の哲学化、哲学の数学化、相反する二つの存在の境界を取り払うことで
その存在は更なる高みへと上り詰める　理論的にはかねてから存在するとされてきた

>>273
壊して遊ぶ玩具だろ？

>>280 哲学と理論物理って通じるところがあるんじゃないか？

今日のスパはいつもとは段違いにおもしろいなぁ・・・・

>>286
病院行けよ
統合失調症は治る病気です

>>280
道民は仕事なにしてるの？

>>290
ＭＲＩとってきたが「血流が多いから頭の回転が速い」
と医者にお墨付きを貰ったがね？
まあ努力する天才に勝てるものは居ないからな

ちなみに>>283の言うとおりでその解説は中学生向けの本とかにも書いてあるやつだよー

スパみたいなのを相手にすることは無駄だ。

>>292
ここまで行くと可哀想になってくるな･･･

>>292
つまらん医者のギャグを真に受けて
悲しくないか？

>>265
それで相対論理解って…完全にアフォだわ…
三流大の理工学部物理学科一年生より遥かに酷い
まさに中学生に相対論の入門書を読ませただけというレベル

結局スパは何が主張したいんだ？

スパは大学で物理や数学を修めた人間が憎いのか？
本当にそんなんでいいのか？

QEDって（笑）

>>292
え？ｗ

>>298
かじった知識で人を見下したい。
ただそれだけの為に毎日同じようなスレを立てるキチガイです。

>>297
どうやら物理の本質を知らんようだね？ｗ
教科書の暗記しかしてないからそうなる。
だから一般相対性理論の矛盾に気付かないんだよ。悪いが笑ってしまった

>>282
今日のブログのテーマは「私が私であるとはどういうことか」で書こうとしてるけどめんどいから
やめてしまうかもしれない、というかスパみたいにソース探してくるのマンドクセ

>>288
ロジックの積み重ねという部分はそうかもしれんが、俺の興味の大きさとして
人文科学(人間がいることで成り立つ学問)＞自然科学(人間抜きでも成り立つ法則など)なので
どうも興味が薄いのです、、、

>>291
就職→うつ→ニートです。親兄弟いません。残りのお金で3年？くらい生きられるかな

>>286 つまりはそこが数学者の限界だ
スパは数学者じゃなくて無職だろwww

>>292
血流が多いから頭の回転が速いスパさんがいると聞いてとんできました

【レス抽出】
対象スレ： 物理学が「暗黙知学」より優れるというならば自転車の乗り方を数式で表してください
キーワード： インパクチ





抽出レス数：0

このスレのレベルのいくさに愕然

スパそろそろ限界かいかいかい？
もう今日は寝たほうがいいよー

ス「ＭＲＩとは何ですかね？ＣＴとはどっちがいいんでしょうか」
医「えーっと、ｘｘさんはいちおうＭＲＩで予約入ってますね。
それでＭＲＩというのは核磁気共鳴と言ってですね･･･」
ス「共鳴ですか、じゃあもしかすると、水素原子のポテンシャルエネルギーと、
線スペクトルとかそういうものを使ってるわけですかね？」
医者、目の色が変わる、医「よく知ってるね。医学部の人？」

ス「いえいえ（苦笑）、ちょっと趣味でそういう勉強をしているもので。」
医「ほぉ。大学はどこ？」ス「東京大学です」
医「！！！？ほぉ・・・やっぱりねぇ」ス「でも文系ですら・・・（照笑）」

「棺おけの中でパパパパパッ」っていうのを20分くらいやって、検査結果

医「いや、君は全く異常なしだよ。動脈硬化とかベーチェット病も何も無い。
ほんとに正常。血流の量が多いから頭の回転が速いんだろうね。じゃあ勉強がんばってね」
ス「はい、がんばりまーす・・・」

>>304
なんて可哀想な子！

スパは○○だけど、
道民は頭の良さを感じさせるよなあ。

まあ、俺は哲学とか知らんから、
何を言ってるのか、さっぱり理解できんのだが。。

ＭＲＩで血流なんてわかるのかね。
ただの断面の画像のはずだが。

ええええっ！！！！！！？？？？？
スパって東大だったの！！！！？？？？？

聞いてくれよ道民！
俺どさんこワイドでちったぜ！！

>>309
ラ・ヨダソウ・スティアーナまで読んだ。

>>304
今日のテーマかるく聞かせてよ

>>312
わかります。
でも、頭の回転云々は医者のお世辞だと思う。
真に受けて、自慢してるのはちょっとカワイイ。

>>304 俺も専門は社会科学だけど物理みたいなハードサイエンスは
理論の検証の仕方や説得の仕方が違うからすごく参考になるよ

>>309
この妄想はすごいな

マダーライセンス牙スレと聞いて飛んできました

スパに一つアドバイスすると
君は人格障害者だから心療内科で薬をもらえ。
坑不安薬でも飲んでまったりすれば
落ち着いて物事を考えられるようになる。

数学に強い奴いねーのか
今、回転行列だかよく分からん奴で困ってんだ

>>304
んなもん書かなくても先人が自己認識等について何ぼでも語ってるだろｗ

結局、暗黙知はどこに行ったの？

>>319
新しい分野の邪気眼だな

悪いが量子状態の彼女が待っているのでこれで失礼する。
他にも「知識の探求」「資本の増加」「社会的名声」を得るために
活動しなければならんからな。2ｃｈはあくまで余興に過ぎんよ。
そこを履き違えたものは、生涯を喪に服す

＞ス「共鳴ですか、じゃあもしかすると、水素原子のポテンシャルエネルギーと、
＞線スペクトルとかそういうものを使ってるわけですかね？」
　　　　　　　　　~~~~~
お前面白いやつだなｗ医者に可愛がってもらえるよ

そういやなんで医者にいったんだ？

>>309
＞じゃあもしかすると

って、おまえ昨日だか一昨日だか
スレまで立てて情報収集してたじゃんかｗ

ねぇ量子状態の彼女って何？？？
エロゲー？？？

>>324
そもそも>>1が暗黙知について理解出来てないので話になりませんｗ
このまま終了ですかな

>>311
頭よかったらCランク大はないだろｗ

>>314
マジで？てか最近テレビ自体見てないな

>>316
たとえば人間は寝ている間、意識がないよな。その間時間が連続しているという保証はない
だが起きても寝る前の自分と連続していると思う、当然「自分は自分だ」とね
物質的には、人間の体は新陳代謝を繰り返して別物に徐々に変化しているにもかかわらず
「自分」というものがあたかも連続しているように思える、要素は何なのか？記憶、意識などなど

そもそも「自分」とは何なのかということで書こうかなあと

>>327
そりゃあ、精神の病の原因が脳にあるんじゃないかと調べにいったんでしょ

今日のスパスレは中々面白かった
次も期待してますよ

>>326
ちなみにあなたがどれぐらい数学の知識があるか
試す為にここで高校〜大学レベルの数学の問題をだしたら答えてくれる？

どうして答えてくれないの？

>>322
それこそスパ先生に質問しちゃいなよ
回転行列ぐらい余裕だって

このスレにはポランニーは愚か、栗本慎一郎さえ読んでるやついないだろｗ

>>336 そんなスパみたいなこと言ってないで
解説ヨロ

>>327
＞そういやなんで医者にいったんだ？

統合失調症の後遺症として脳が萎縮するという話を訊いたものでな。
知能が低下しては私の目的が達成できなくなる。

>>338
ちなみにあなたがどれぐらい数学の知識があるか
試す為にここで高校〜大学レベルの数学の問題をだしたら答えてくれる？

どうして答えてくれないの？

>>331
自分、ひいては世界すら、情報の認識だとおれは思ってる

スレに戻るけどさ、暗黙知はあるけど「暗黙知『学』」ってなんじゃいなｗ
学問として明文化できないから「暗黙」なんじゃねーか、言葉からして破綻してる

>>329
いいですか、量子状態とはつまりプランク定数を従属変数とする
方程式であり、ひいては仮説なんですね。
仮説なので現時点では存在の肯定も否定もできない状態なんですよ。
立証か反証という物理的作業を行なわない限りはね。宜しいですか？

>>338
うわマジで統合失調症だったんか・・・病気の人を今まで
イジメてきて申し訳ない

大方、精神病院に入れられると思って引退宣言したんだろうが
そこまでいかなくてよかｓったな！

>>336
いるよ
ポランニー兄弟以外にも
栗慎が元ネタに取り上げるバタイユやモースなんかも勉強したよ

スパの彼女は2進数で表現されています

閉鎖病棟に入れるといいね

>>339
別に余興としてならば構わんのだが、そんな枝葉末節な知識に
答えてどうなるというのかね？
私の基本スペックの高さの何の証明にもならんぞ？

スパ　＝東大（自称）、文型、妄想癖、変な顔文字。。

ますます、油豚に近いものがある。。

おれバカだからもっとわかりやすく教えてよー
つまり妄想ってこと？？

>>335
数学板に書いて来ちゃったじゃねーか

>>スパ
原点100,200　を基準に座標a(x,y)をθ度回転させた後の座標ｂ(x',y')を求めたい

必死こいてググったりExcelで計算式入れて試算してもことごとく正解な（0度だと変化しないはず）
値が出てこなくて困ってる。
三角関数すらまともに理解できてない俺に優しく教えてぷりーず


できたらExcelの数式で書いてくれ。高卒の俺には特殊記号が読めん

>>347
サイコロを一回又は２回振り、最後に出た目の数を得点とするゲームを考える。
１回ふって出た目を見た上で、２回目をふるか否かを決めるのであるが、
どのように決めるのが有利であるか

上と同様のゲームで、３回振ることも許されるとしたら、２回目、３回目を振るか否かの決定は
どのようにするのが有利か。

早く精神病院いけよタコ

またスパがクオリアクオリア言ってんのか？
お前は知ったばかりの言葉を以上に使いまくる俺の弟かと

記述できないんじゃなくて、未だ記述してない、ってことじゃないの？

＼
　　＼　　　　　　　　　　　空気
　　　　＼
　　　　　　＼●（飛行機）←　この方向に力を加える（ジェットエンジン）
空気　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　

----------すると----------
　　　　　　　　　　
＼　　　　　　　　　　　　　空気
　　＼
　　　　＼　←↑　こういう合力が発生する
　　　　　　＼●（飛行機）
（空気の抵抗）＼
空気　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　

----------すると----------
＼　　　　　　　　　　　　　空気
　　＼（飛行機）
　　　　＼●⌒　　　斜め上に上昇する
　　　　　　＼⌒
　　　　　　　　＼
空気　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　



※これが飛行機が飛ぶ原因の最終真理です。知ったかベルヌーイ厨完全脂肪※

病院は何をやっているんだよ！

現役当時の小錦が乗れた自転車を検索したけど見つからなかったorz

哲学板にもいたなあ、
確か、哲学者最高位とか言う○○なやつが。

ものすごいレスの嵐。
あの過疎板で、３割くらい書き込みしてるんじゃないかと思わせる、粘着力。。

>>351
それは簡単すぎないか？

>>自転車を漕いで、倒れずに100メートル前に進めるための自転車の乗り方」を物理学的に数式で表してください

こいつばか？

>>331
ありが�d。　語りつくされた感があるテーマやね

結局暗黙知ってのは言葉以外の感覚であらわされる知識ってこと？

暗黙知は、臨床の知であり、数式は科学の知。
オントロジーが異なるんだから、どちらかが優れているなどというのは滑稽。

>>359
スパ用だから。

しかし、スパの親もかわいそうだよな
どうせ家でも
「青木の野郎が俺の人格をパクリやがった　あの五頭身が！」
とか
「俺は労働なんかに出ないから、それはお家断絶に繋がるからね」
いきなり言い出すんだろうな・・・
そりゃ精神病院にも連れて行きたくなるわけだ

早いとこスパは2ch止めたほうがいいぞ、病気と妄想が悪化するから
親にも迷惑だぞ

>>304
え？ニートだったのか？

エリ森といい、ニュー速のｺﾃはニート率高いな・・・

>>364
スパ用にしては難しすぎないか？

>>361
うむ、だからこそやりがいがあるかな、と大仰なことを言いつつ、朝思いついたくらいの適当さです

>>362
たとえば「橋の使い方を知ってますか？」と聞かれたら日本人なら大体「知っている」と答えるでしょ
でも「じゃあ説明してください」と言われると、言葉にはできない。そういう言葉にならない知的領域が
暗黙知というヤツです。だがそれが、記述された知より、領域が多いのか少ないのかはわからないが
重要か重要でないかを論ずるのは意味がない

>>350
テンソル使えば一発だぜ？

>>351
2回目の期待値

1：(1/6)*1＝1/6
2：(1/6)*2＝2/6
3：(1/6)*3＝3/6
4：(1/6)*4＝4/6
5：(1/6)*5＝5/6
6：(1/6)*6＝6/6

よって期待値の合計は4*(3/6)。
ゆえに1回目に5と6が出たとき以外は、2回目を振るのが吉

※ＱＥＤ


どうかしましたか？

じゃ高校数学のやや上級レベルの問題いくよー

ｘの多項式で表される関数ｙ=ｆ（ｘ）が

ｙ=ｘ(ｄｙ/dx）+1/4（ｄｙ/dx）＾2
を満たしている。

（1）このような関数ｆ（ｘ）を全て求めよ。
（2）これらの関数ｙ=ｆ（ｘ）のグラフが存在する範囲を求めよ。

>>368
橋使ってどうするんだorz 橋は渡るもんだろ、、、箸ねチョップスティック

>>368
それは単に伝える言語をもっていないだけってことはないかな？
例えばニュートン以前の世界では重力は感じるけど説明はできなかったと思うんだよね
じゃあそれを持って重力は暗黙知なのかな？

>>368
ヌルーかよ＞＜

>>369
素で間違ってる

じゃまあそういう事で失礼します

>>369
間違い

>>369
明らかに間違ってるだろ

ところどころ全角になっちゃってるのはきにしないでー

あははは、キミ達は天才だねｗｗｗｗｗｗ

370クレーロー

ちょ、スパ、まじゴメン。
もうしないから、出ておいで。


みんな、マジごめん。

>>372
そうだと思うよ。ソースを読んだところ、ポランニーという人は、その重力の例えで言うと
重力を感じるのが先であって(これが暗黙知)、それを説明や解釈する学問というのは
その後に発生してくるものだと言うことだと思う

ま、人間がどこまで知ることができるのかというのは未だわからないけどね

おい空気読んでくれーろー>>379

>>373,376-377

期待値の合計は3と(1/2)。よって4、5、6が出たとき以外は、
2回目を振るのが良い。これでいいかね？

そういう枝葉末節に拘ってるから大成できないと解らんのかね？
現象を見抜く力が根本的に陥穽しているようだが？ｗ

>>383
もうやめて・・・今日はおとなしく撤退しろ！
さっさとコロコロを出せ！

>>383
悪かったよ。うん。
まさか間違うとは思ってなかったんだ、スマナイ。

最近カッコいいと思って、説明の意味も分からないのにｗｉｋｉでかじって、突然医者に質問して、
「共鳴ですか、じゃあもしかすると、水素原子のポテンシャルエネルギーと、」とか言いながら鼻息を荒げて
「線スペクトルとかそういうものを使ってるわけですかね？」なんて言ってた
医者に「よく知ってるね。医学部の人？」と聞かれると
「いえいえ（苦笑）、ちょっと趣味でそういう勉強をしているもので。」
と言いながら棺おけの中に消えていく
検査中、静まり返ったＭＲＩの中で「東京大学です、でも文系ですら・・・（照笑）」
と言って注意された時のこと思い返すと死にたくなる

病院の治療で注射してて腕を痛そうに押さえ相手に
「知能が低下しては私の目的が達成できなくなる。」
とかもやった医者の先生も俺がどういう人物か知ってたらしくその問答はノーアンサーで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだと２ちゃんねらーに
「暗黙知見せろよ！暗黙知！」とか言われても
「悪いが量子状態の彼女が待っているのでこれで失礼する。」とか言ってちゃねらー失笑させて
完全論破くらったりしてた、そういう時は何時も茶を濁す動作で
「そんな枝葉末節な知識に答えてどうなるというのかね？」って学問全てを知ったかぶりして
「物理ドカタさん、答えられますか？それとも答えられませんか？答えられるの？どうかな？ｗ 」と言ってＣＲＴを思いっきりぶん殴ってた
そうやって時間稼ぎして平日が終わるのを待った
金曜と月曜の間の短い休み期間ならともかく、月曜日に絡まれると悪夢だった

改行記号が♥のプログラミング言語って素敵だと思いませんか？

start program♥

main♥
print "I love you"♥

end program♥

>>369
お前の頭がどうかしてるよ

スパ涙目ｗｗｗｗｗｗ
完全論破ｗｗｗｗｗｗｗ

道民て賢いなあ…通りすがりだけどちょっと感心した。

せっかくだから、僅かですがポイント送ってみたナリ。

とりあえずスパこたえてよーはやくはやくー

スパさんなら「相手より後にサイコロを振って相手の得点より上が出るまで振る」が正解
とか言ってくれると思ってたのに普通の答えでがっかりした

>>381
全ての学問が直観的な事柄を形式化しただけなら，
その暗黙知から形式知へというながれも一見自然に見えるけど
例えば半直観的な量子力学等はその理論では説明できないんじゃないかな

もう少しおもしろくなるかなと思ったが・・・残念な結果だったな。

クソスレ

>>386
「悪いが量子状態の彼女が待っているのでこれで失礼する。」

このフレーズは最高

6の目しかないサイコロを振る

>>390
ありがとう＞＜　てか賢い人は難しいままで理解できると思うんですよ
俺は細かく分解しないとわからないんだ

>>393
量子力学はどうやってあの結論に至るのか、俺はよく理解してないけど
むちゃくちゃだよな

SMスレ

毎回彼女が待ってる設定は無理あるっすよ、先生ｗ

どーみんと愉快な仲間たちの言うとおりで、これから学問にとって概念の伝達が
最も重要になってくるだろうから、言語学者さん頑張ってねー

みんな俺なんかよりずっとずっと頭いいのに、
何で就職しないの？
もったいないよ。
煽りとかじゃなくて、マジで。

それより真紅って可愛いよなー

暗黙知学なんて言ってるけど、学問じゃないよ。
学問ってのは学び問うもので、他人に問うたり伝えたりできないものは学問じゃない。
学問、とりわけ自然科学ってのは、ある事象について調べ、法則性とその原因を見出し、
一般化する作業のこと。

スパはマクロな世界で量子論を出す馬鹿なの

スパはケアレスミスじゃ済まない間違え方するな。
サイコロ転がした期待値が２って違和感持たないのか。
５と６以外〜のくだりはどうやって出てきたのかもわからん。

スパって何歳なの

シュレ猫状態の彼女

>>403
それには同意
抱っこしてあげてひっぱたかれたいよな！

　三人の囚人Ａ、Ｂ、Ｃがいる。三人とも処刑されることになっていたが、王子が結婚するというので、王様が一人だけを恩赦にしてやることになった。
だれが恩赦になるか決定されたが、まだ囚人たちには知らされていない。
結果を知っている看守に対し、囚人Ａが
「ＢとＣのうち、どちらかは必ず処刑されるのだから、処刑される一人の名前を教えてくれても、私に情報を与えることにならないだろう。一人を教えてくれないか」
と頼んだ。看守は、その言い分に納得して、
「囚人Ｂは処刑されるよ」
と教えてやった。これを聞いた囚人Ａは、
「はじめ、自分の助かる確率は１／３だった。今や助かるのは自分とＣだけになったので、助かる確率は１／２に上がった」
と喜んだという。
さて、実際には、看守の返事を聞いたあとの、囚人Ａが助かる確率はどれだけか。
（市川伸一著「考えることの科学」中公新書、１０２ページ）

私は、この看守はえらいと思う。

学問は、カテゴライズが好きな
おれはあたまいいんだぞーえらいんだぞー
っていう昔の人たちが
2行目を主張するために勝手につくっちゃったもの

いでよ！
ν速の智の部分
↓

>>398 俺は頭のよさとは
その分解を納得するまでサボらずに全部やることだと思うよ
賢い人ほど本当に簡単に考えていると思う

>>410
１００％

なんでー？？？？全然わっかんなーいーーーーー

>>410
問題出しっぱなしで答えを書かないのはイカンぞ。
そういう上から目線はよくない。

スパさん復活されたのですね、これでν即の理系ドカタが調子にのりづらくなりました
ありがとうございます

3分の1だろ

>>410
0%

油豚みたいだな

どうしようスパ並の天才のおれがほんとーにわかんないいいいいい！！！！

にぶんのいちでいいんじゃないのおおお？？？？

スパって何？
どうせオタクでしょｗ
きもいよねー
(在日韓国人42歳)

>>410
答え書け〜
仕事の時間になっちゃうよ〜

Cは看守の発言によって1／2の確率の関門を突破したから、
恩赦になる確率はAより高くなった。と考えると簡単に理解できると思う。

＞＞410
１００％
ＢとＣのうち、どちらかは必ず処刑されるのだから（＝Ａの処刑確定フラグ）

確定フラグをＡ自身が言っている

>>410
1/2
でも、そんな事聞いたやつが真っ先に殺されるのが世の中ってもんだ

0%だっつってんだろバカども

答えは３分の１で、看守に聞く前と変わりません。
>>418さんおめでとうございます。正解です。
ていうか、答えを知ってましたね？

>>410
助かる確率は1/3のままだよ。
この囚人はぬか喜びしてるアホ。

何で2分の一じゃないんじゃぁ〜〜〜〜〜？
言葉巧みに俺をだまそうとしてないか？

100%Aの死亡
どちらかが処刑されるので選ばれなかったCは処刑されない

>>428
はい。有名だから。

>>424
すでに更新されてしまった事象はその後の確立に干渉しないでしょー
たぶんだけどさあ・・・

>>428
つうか、常識的に考えて分かるだろ。
AとBのどちらかをランダムに聞いて、その結果が処刑だったのなら1/2だが
処刑のほうを教えてもらったのなら確率は何も変わらない。

ええええ？？？？
看守の返事を聞いたあとの、囚人Ａが助かる確率はどれだけか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

って書いてあるでしょおばかさんたち！！！！！！！！！

スパと油豚ってどっちが強いの？

結構前に定期で立ってたトランプのスレに似てるな

で、なんで1/3なん？

なんで無視するの〜〜〜かまってよ〜〜〜

袋の中に赤い玉が2個と青い玉が1個ある
　　　↓
一個とって色を見ないでポケットに入れる。
　　　↓
袋の中から赤い玉を1個別の人に取り出してもらう。
　　　↓
ポケットの中の玉が青の確立は？
　　　↓
　　　↓
　　　↓
3分の1だ！！！
最初に取り出したときの3分の1のまんまだ！


この考え方であってるよな！！！

>>5が好き

看守が何と言おうが、死刑の組み合わせが
AB
AC
BC

しかないからでしょ。看守は嘘をついてはいないが、結局助かる確率は三分の一

いつも9個しかない10大課題はどうなったのですか？

処刑が確定してるBは除外されないの？
確定していないAとCだけの確立じゃないの？
囚人の人数の変動が無いから3分の1なの？
理屈じゃなくて数字にすると解るのか…？

もっと極端な例にすれば感覚的に理解しやすい。
100枚のカードに当たりが一枚入ってる。
一枚を引いて伏せておく。
カードの配置を知ってる人間が98枚のはずれを除外したら、先に引いたカードの当たりの確率は1/2になるか？

これってさ、「Aは処刑されるよ」って言われても
Aが助かる確立は1/3なの？

だーかーらー>>435って言ってるのになんで無視すんのさー

でもCが殺される確率は2/3になっちゃった

>>439であってるよな？
叩かれないって事は間違ってないんだよな。

不安を持ちつつお仕事の時間。

>>445
そうなんじゃないの
分母の3という数は変わらないから

理系ドカタさんこれで合ってますよね？

ばーかばーかまちがってるのはお前らだもんねー！！！

ばーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！！！！！

>>444
条件が曖昧だと思う
「98枚のはずれを除外したあと」の確立なら1/2じゃないの？

10/49だな

なるほどなるほど、それで？

>>446
確率ってのはランダムの時にしか作用しないんだよ。
看守は意図的に処刑される側を明かしただけで、ランダムに言ったわけではない。

最初からBとCのどちらかが死ぬのは事実で100％だから最終的な確率は聞いた後も最初の確率と変わらない

スパが居ないとこんなレベルｗｗｗｗｗｗｗ

理系ドカタって書き込むとＧＫ乙言われたＧＫのごとく
噛みついてくるから笑えるよなｗｗｗ

久しぶり見た

>>452
1/4だっつってんだろ

確率ってのは新しい情報が入ってくるたびに常に更新されるものなの！！
そして一度更新された事象はその後の確率には影響を及ぼさないの！！
たぶんだけど・・・・・・

言語新作
http://homepage3.nifty.com/kazano/neologism.html

>>455
＞最初からBとCのどちらかが死ぬ
これが、「Bが死ぬ」になったんだよ
条件変わったんじゃないの？

頼むからまじで差し押さえられてくれスパゲティ

ｵﾏｴﾗホント確率の話好きだな

Bが死ぬかCが死ぬかはAにとってランダムでしょ！！！！

>>451
確率は最初と変わらず1/100だよ。
まず、1枚と99枚に分けて考えよう。
これは明らかに1枚の方が当たりの確率が1/100で、99枚の方に当たりが入ってる確率が99/100
そんで99枚の方から意図的にはずれを除外しても確率には影響を及ぼさない。
99枚からランダムに98枚除外して、全部はずれだったら1/2になるけどね。

そこの>>452と>>459！
違う問題を論じるんじゃないｗ

462 Bが死のうがCが死のうがAにとってはなんの新情報にならないでしょ？

押尾学

自転車なんか適当に車輪回せばジャイロ効果で安定してるじゃん

ばーーーーか！！！！
そんなんだからスパにあげあしとられるんだよばーーーか！！！！

Bが処刑されるのは100％、つまり処刑されるのはABかBCである。
しかし、BCである場合、看守は「Cは処刑されるよ」とも言えたはずであり、
それを言わなかったので当然Cが処刑される確率は下がる。

例えばABCの中で処刑される一人を教えてくれ、と言われて看守がBと答えるのと、
BCの中で処刑される一人を教えてくれ、と言われて看守がBと答えるのでは
Aにとっては全く違うってことで、前者ならばAが処刑される確率は１/２になっていた。

１、Bが死刑でCが助かるなら「B」と答える
２、Cが死刑でBが助かるなら「C」と答える
３、BCが死刑なら1/2の確率で「B」または「C」と答える
と仮定

だ・か・ら！！！

看守の返事を聞いたあとの、囚人Ａが助かる確率はどれだけか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

この「看守の返事を聞いたあと」のAが助かる確率はにぶんのいちでしょ！！！！！！！！！！！！！

>>466
ん…
「カードの配置を知ってる」ってのが重要だったりする？
「カードの配置を知らない」人が98枚除外したら、確率は1/2？

Ａが恩赦を与えられていた場合、看守はＢとＣどちらを答えても良い訳だけど、
1/2の確率で選ぶと考えるのが自然だから、それで構わんでしょう。
そうすると、Ａが恩赦をもらっていて、かつ看守がＢと答える確率は1/3・1/2＝1/6.
Ｂが恩赦をもらっていて、看守がＢと答える確率は1/3・1＝1/3.
だからＡが看守にこのような質問をして、Ｂと答える確率は併せて1/2.
その中でＡが助かる確率は(1/6)/(1/2)＝1/3
終わり。

気になる所がないでもないけど、これでいいんじゃないの。

>>475
そう、そこ重要。
カードの配置を知ってる人が意図的にはずれを除外しても、確率に変化は起こらない。
なぜなら、知ってる人がはずれを除外できる確率は100％だから。
ランダムに引いて、偶然に98枚はずれを除外したなら、残った2枚の当たりの確率は等しくなる。

>>477
ﾄﾝクス
すっきりした

二分の一って言ってるやつは
看守がCと答えた時を考えてみれば？
この時だってAは二分の一になったって喜ぶわけだが
明らかにおかしいだろ？必ずどっちかと看守は答えるんだから

なんもわかってねーよおばかちゃんたち！！！

囚人A以外に囚人が99人いてそこから看守が98人削るわけじゃないんだよ！！！

A以外の囚人は二人なの！！！

んで除外は一人なの！！

ばーか！！！！！！！

>>479
おお！

>>479
問われてる時間軸はどこなのかを考えれば簡単にわかるでしょ！！！！


とにかくにぶんのいちなのばーーーか！！！！！！！！！！！！！！

盗まれるから嫌

モンティ・ホール

>>479
それのどこがおかしいのかと小一時間（ry
「看守の返事を聞いたあとの、囚人Ａが助かる確率」だぞ？

「看守の返事を聞いたとき」
この時点で、看守がBと答えようがCと答えようが、
AとB、もしくはAとC
のどちらかが死ななくてすむの！！！二択なの！！

で、問われているのはその後なの！！！
「看守の返事を聞いたあと」なの！！！！

>>482
そう考えていた時期が俺にもありました。

死刑の組み合わせは次の３通りです。

（１）ＡＢが死ぬ
（２）ＡＣが死ぬ
（３）ＢＣが死ぬ

ここで看守が「Ｂは死ぬ」と言ったのですから（１）か（３）なわけですが、
（１）のときは必ず「Ｂは死ぬ」というのに対し、
（３）のときは「Ｂは死ぬ」と言うか「Ｃは死ぬ」というの2通りあります。
この結果、看守が「Ｂは死ぬ」と言ったとき、（１）である可能性は（３）である可能性の２倍あります。
よって看守が「Ｂは死ぬ」と言った後Ａが助かる確率は３分の１になるのです。

だからさあ・・・・・・・・・

もう諦めなさい
解けなくたって死にゃあせんよ
それより明日、確率と統計の試験の俺のほうが死亡だよ(´A`)

また右脳が偉い話か

暗黙知学の欠点
情報伝達の際にどうしても受信側が

・人気メニューはナポリンタン
・君はクソを頭の上にのせてしまうタイプかね？

にハマる。
物理学はそんなことは少ない。

もーいいもん！！！！！

>489
確率はヤコビアン知ってりゃできるけど、統計はだるいよなぁ。
なんちゃら分布使って仮説検定とか。

ツンデレがいるなw
デレは見れずじまいだったが

＞人はなぜ特定のウェブを再訪するのか？

彷徨うことに疲れるせいだろ

>>492
なんかかわいいなおまえｗ

なんか解りかけたのに
頭の中で言葉のマジックに捕まってしまった
もう少し悩んでみるか

＞ＢとＣのうち、どちらかは必ず処刑されるのだから、処刑される一人の名前を教えてくれても、私に情報を与えることにならない
答え書いてるじゃん

てゆうか
素敵なものが欲しいけどウエブ上で探しても
実はあんまり売ってないから好きな歌を歌うのが現実っぽい

最初から決まってんだから三分の一

看守が答えた後なんだから２分の１だろ

>>476
読み直したら無茶苦茶書いてた。
４行目は
Ｃが恩赦をもらっていて、看守がＢと答える確率は1/3・1＝1/3.
の間違い。

だってだれも理解してくれないし・・・・・

佐藤くんと鈴木くんと田中くんがいます

おまんじゅうがみっつあります

そのうちふたつはポロニウムが5グラムくらいづつはいってます

まず佐藤くんがいっこたべます

死にます

さて、ここからが問題です

鈴木くんがこの先生きのこる確率は！！！！？？？？

昨日3レス目で差し押さえられたスレを立て直したのかｗｗ
スパ、がんばって生きろよ。

ｂかｃどっち殺すか決めて
で生き残ったほうとaのどちらかを殺すかなら二分の一だけどな
でも死ぬ奴最初から決まってるからな

>>503
人はいずれ死にます
ですから確率は０％

>>503
それは囚人の問題とは全然違うぞ。

>>503
普通食べないだろ

ばーかばーかばーか！！！！！

俺が鈴木君なら、残りの2つにも毒が入ってると考えて食べない。

>>507
どう違うんだ？

>>503
佐藤君勇気あるねえ
ちょー割り食ってるｗ

じゃあね、三人ともひどい飢餓状態で、
ポロニウムのはいってないおまんじゅうには仙豆が入ってることにする

まあまあ、ここは喧嘩せず、スパ先生にご教授願おうよ
スパ先生の論理圧ならこんな問題、万人が理解出来るよう
説明できるはずだから

>>513
割って中を見る

こう書き換えたら囚人Aが馬鹿だということが分かるだろ


100人の囚人A[0]〜A[99]がいる。100人とも処刑されることになっていたが、王子が結婚するというので、王様が一人だけを恩赦にしてやることになった。
だれが恩赦になるか決定されたが、まだ囚人たちには知らされていない。
結果を知っている看守に対し、囚人Ａ[0]が
「A[1]〜A[99]のうち、処刑される98人の名前を教えてくれても、私に情報を与えることにならないだろう。98人を教えてくれないか」
と頼んだ。看守は、その言い分に納得して、
「囚人A[1]〜A[98]は処刑されるよ」
と教えてやった。これを聞いた囚人Ａは、
「はじめ、自分の助かる確率は１／100だった。今や助かるのは自分とA[99]だけになったので、助かる確率は１／２に上がった」
と喜んだという。
さて、実際には、看守の返事を聞いたあとの、囚人Ａが助かる確率はどれだけか。

ある大学では募集定員100人に対して200人が入学を志願した。
試験当日になって100人がノロウィルスにかかって欠席し不合格が確定した。
この時、この大学の合格倍率は？

みたいなもんか、ちょっと違うか。。

マジレスすると>>503も三分の一だけどな

>>511
>>503は食べても死なない可能性がある
衆人の問題は看守が助かる人を教えることはありえない

最終的には食欲に負けて全部食べそう

もうほんとにしらないです！！！！！

もっとにほんごべんきょうしやがれですこのちびにんげんッ！！！

佐藤くんと鈴木くんと田中くんがいます
おまんじゅうがみっつあります
そのうちふたつはポロニウムが5グラムくらいづつはいってます
全員が一緒に食べます
鈴木君がポロニウム入れた人に「佐藤君と田中君のうち、ポロニウムまんじゅう食べた人一人教えて」と言います
「佐藤君は食べました」と言いました
さて、ここからが問題です
鈴木くんがこの先生きのこる確率は！！！！？？？？

こうしないとダメだろ

>>492

時間軸で考えたいなら、こういえば分かりやすいか？
死刑執行当日、1/3の確率で最初にAが処刑される可能性があるわけだ。
で、次にBが処刑される。これならAが生き残る可能性は1/3だろ？

では次に、最初にBが処刑されたとする。この状況でAが処刑される可能性はおまいの言うとおり1/2なわけだが、｢最初に自分が選ばれない｣という可能性をくぐりぬけることができたから、この状況は存在している。
トータルで見れば、Aが生き残る確率は1/3で変わらない。

特定の現象の数/起こりうる全ての現象の数
で考えるともっとスマートなんだがな。

>>519
でももう死んだあとの話だぜ？
佐藤君もう死んでるんだぜ？

はいはい10/49 10/49

>>518
それは違うだろ。
佐藤くん犬死かよ。

スレ読んでないけど10/49だろ

おなかがすいたら佐藤君食えばいい

Aの確率1/3だからBorCが2/3なわけで「A以外からハズレを示せの条件の下」Bが除外されただけだから
2/3の内Bが0%、Cが100%に振り分けが変わっただけなのでAは1/3のままだよ

確率詳しかねえけどこういうことだろ？

なんで関係無いのに物理学がでてくるんだ？

ねー真紅この人たちあたまおかしいよねー

真紅「いいからあなたは早く紅茶を持ってきて頂戴」

で・・・でも真紅・・・・

真紅「何をやっているの？早く持ってきて頂戴。本当に使えないわねあなた」

>>523
看守が言った後の確率なんだから
＞｢最初に自分が選ばれない｣という可能性をくぐりぬけることができたから
ここがリセットされるんじゃないの？

>>523
この問題はトータルの確率を求めてるんじゃないぞ。
「看守の返事を聞いたあとの」確率を求めてる。

おまえらまだやってたのかよｗ

数字を極端にすれば、かなり直感的に囚人Aがおかしなことを言っているって分かると思うんだけど、1/2派の人は>>516をどう思うの？

>>532

523の例えは、看守の話があろうがなかろうが成立しているだろ。
看守の話だけじゃ、最初にAが処刑されるかどうかわからないじゃん。
意味ないんだよ、この看守の発言は。

>>524
佐藤君は死ぬかどうかは確率だったんだ
でも看守は１００％死ぬやつしか教えないんだ

なんという確率スレ
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>526
ごめん佐藤君死んでたなｗ

真紅「今日の紅茶、なんだかいつもよりおいしいわね」

え・・・？そ、そうかな・・

真紅「きっと、あなたのわたしを想う気持ちが大きくなっているのね」

そ、そんなわけないだろ！

真紅「あら、そう？わたしはあなたを充分認めているわよ」

し、真紅・・・・・

>>516は確かに分かりやすいね

>>533

看守の話を聞いた後でも確率は1/3だろ。

確率が1/2ってのは、最初にAが処刑されず、最初にBが処刑されたあとで、AorCのどちらかが処刑される、条件付きの確率だ。

特定の現象の数/起こりうる全ての現象の数
で考えるともっとスマートなんだがな。

>>540
口が上手い女

自転車に乗るロボットが出来ているのだから、
数式で表現できるだろｗアホかｗ

さぁ盛り上がってまいりました！！！！！

「聞こうが聞くまいが関係ないとして確率はいくつでしょう？」
と問われればみんな「１／３」と答えるだろう

ここで、出題文の中に「「聞こうが聞くまいが関係ないとして」
という要素があるのか否か、それを読み取れるか否かが、ポイントではないか

それにしても、確率ネタの伸びはいつもどおりだな。
暗黙知学はどうなったんだよ。

同じ問題の載ってる本持ってた
答えは３分の１だった

ｂかｃのどっちかが殺されるのは最初から分かってただろ
ｂが死のうがcが死のうが関係ないんだよ

問題のありかが不明

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

”暗黙知学”に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

　　／￣＼　　　1/4だろ？　　 　　　　　／￣＼
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ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　10/49だ。厨房が
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　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
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7×52＝364＋1＝365

>>551
>３枚ともダイアであった。
>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

ダイアかダイヤかはっきりしろ。
問題はそれからだ。

ていうか、ただコピペするだけじゃなく、このぐらい直せ。

おれこのAAすげーすきなんだけど

で、結局おれと真紅の大勝利なんだよな？な？

>>551
カードがダイヤモンドになるはずねーだろｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

いよいよオレの邪気眼で暗黒知学を広める時がきたようだな。

>>556
馬鹿野郎！
おれとおまえと真紅だよ

3枚のカードがあってそのうち一枚がアタリ
最初に一枚選んで見ないでおく
残りの二枚のうち外れをディーラーがめくる
このとき最初に選んだカードがアタリであるのは三分の一
残りの二枚のうちめくられて無いカードがアタリであるのは
二分の一どころか三分の二
おｋ？

>>556
真面目に考えろボケ
お前が理解しないからいつまでたっても終わらんのだ。

>>551
1/13

あいかわらずスパさんはキモイなあ

　三人の囚人Ａ、Ｂ、Ｃがいる。三人とも処刑されることになっていたが、王子が結婚するというので、王様が一人だけを恩赦にしてやることになった。
しかし、恩赦を受ける前にBは牢獄のなかで衰弱死してしまった。
だれが恩赦になるか決定されたが、まだ囚人たちには知らされていない。
結果を知っている看守に対し、囚人Ａが
「ＢとＣのうち、どちらかは必ず処刑されるのだから、処刑される一人の名前を教えてくれても、私に情報を与えることにならないだろう。一人を教えてくれないか」
と頼んだ。看守は、その言い分に納得して、
「囚人Ｂは処刑されるよていだったよ」
と教えてやった。これを聞いた囚人Ａは、
「はじめ、自分の助かる確率は１／３だった。今や助かるのは自分とＣだけになったので、助かる確率は１／２に上がった」
と喜んだという。
さて、実際には、看守の返事をきいた後の囚人Ａが助かる確率はどれだけか

ポランニーはお前みたいなバカを作るために仕事したんじゃねぇよｗ＞１

しーんくー

真紅「なぁに、○○」

ちゅー☆

真紅「ちゅー☆」

よく喋るバカよりも静かにしている暗黙痴の方がマシ

>>564
aはｃには成れない
よって三分の一

スパ帰ってくるまであそぼうぜみんなー

夢なんか特に暗黙知によるものって気がする

エングラムという概念と動力学で余裕

ゆずらないもんねー！！！！！



最近のニュー速つまらないしブレイクしようぜブレイク！！

暗黙知自体は学問じゃないだろ。
暗黙知をなんとか体系化しようとして生まれたのが学問だろ。
なんか知ってる、こうなるのはわかるけど、どうしてこうなるのか？
それを万人が理解できる形にまとめようとしているだけ。
暗黙知はいわば直感だから理解は一瞬だけど、体系化されていないから先が無い。

俺は間違っていた…
10/49の問題とは違うのか。

暗黙知は感覚

感覚は記憶

記憶は化学反応

化学反応は物理現象

「看守の言ったとおりBが処刑された・・・
　残るは俺とC、二人のうちどちらかが処刑される・・・！」
にぶんのいち？

三人のリーマンＡ、Ｂ、Ｃがいる。三人ともリストラされることになっていたが、
外資系に買収されたというので、CEOが一人だけをリストラではなく昇格にしてやることになった。
しかし、昇格を受ける前にBは営業部のなかで過労死してしまった。
だれが昇格になるか決定されたが、まだリーマンたちには知らされていない。
結果を知っている人事部長に対し、リーマンＡが
「ＢとＣのうち、どちらかは必ずリストラされるのだから、リストラされる一人の名前を教えてくれても、私に情報を与えることにならないだろう。一人を教えてくれないか」
と頼んだ。人事部長は、その言い分に納得して、
「リーマンＢはリストラされるよていだったよ」
と教えてやった。これを聞いたリーマンＡは、
「はじめ、自分の助かる確率は１／３だった。今や助かるのは自分とＣだけになったので、助かる確率は１／２に上がった」
と喜んだという。
さて、実際には、人事部長の返事をきいた後のリーマンＡが昇格する確率はどれだけか

>>574
間違ってないよ！！！
あーもうおばかさんばっかりだねーしんくー

真紅「ちゅー☆」

日本人は感性が昔から発達してたな
刺身にワサビ合わせるのが味以外に
抗菌力とか直感的に全てがわかっていたとしか思えない節がある

Cの助かる確率は3分の2になった？

ちなみに>>564はなんも考えないでつくったから特に意味は無い

無かったことに

>>577
Bの苗字は佐藤で間違いなし

でもむかしはカステラにもわさびつけてたんだよー

今日はスレスト来ないの？

からいって感覚は痛覚なんだよー

だから刺激物なんだよー

だからバイキンさんもいたいいたいって逃げちゃうのかもね

Bの処刑が不可能になったのでBが恩赦ってことに繰り上がったのでは？

スパはやくはやくー

どっちが気違いか勝負しようよー

三人のニートＡ、Ｂ、Ｃがいる。
さて、実際に、就職できる確率はどれだけか

>>265
>
>速さ＝距離（M）/時間(S)
>
>光速度ではこれが一定。つまりc＝M/S

リアクションに困るな

このスレのやく一割はおれでできています


それよりタイピングってどうやったらうまくなるの？

>>1
ナンセンス。

そんなのいちいち物理学的に数式で表してたら
複雑系の研究なんて成り立たないだろ。

暗黙知学でメシは食えない

証明終わり

科学音痴かつ哲学音痴のスレが時々立つねｗ
全部同じ人が立ててるの？

複雑系って何か今まですごいことしたの？

おまえらホントにスパ好きだなぁ

暗黙知　って何か説明してくれよ

痩せるのがアリなら、「今の曙がそれを行うことが不可能」でいいじゃん
いつも姑息に恣意的に書いてるけど、プライドはないの？

暗黙知を学問にしようとする馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　（´=∀=`）

　　　　　　　　　　　N O W　W I K I P E D I N G...

　　　　　スパゲティがwikipediaでそれっぽい単語を検索していますので
　　　　　　　　　　　　　しばらくお待ち下さい。。。

素直に、一般相対論がわからないから教えてくださいって言えばいいのにね

存在を完全に把握できれば
暗黙知じゃなくなるので
永遠に暗黙知は理解できない予感

認知科学＆人工知能研究で一時流行ったフレーム問題参照

暗黙知って
はたで見るより努力してるのかも
自閉症的に１つのことだけの興味なんだろうけど

>>580

>Cの助かる確率は3分の2になった？
なった

>>604
お、ありがとう
おかげで3分の1の理由がわかった

つまり人類は滅亡する

暗黙知学

相手は死ぬ

cの助かる率も1／3だろ

　　　（´=∀=`）

↑何このかまってチャン。
うぜえｗｗｗｗｗ

>>410が分からんやつはこれでも見とけ

DOFI-BLOG どふぃぶろぐ ネコでもわかるモンティホールジレンマ
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