ホリエモン、NYTで不満をぶちまける「日本はコネだけ。庶民は才能があっても成り上がれない」

堀江被告：米紙のインタビューで日本の「旧体制」を批判
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は六日、東京発でライブドア前社長の
堀江貴文被告（３４）＝証券取引法違反の罪で公判中＝とのインタビュー記事を
掲載した。堀江被告は「一般国民が物事を深く考えることを好まない」
日本のエリート官僚と同被告がもたらす変化を恐れた財界幹部に
狙い撃ちされたと強調し「旧体制」を批判した。

堀江被告は「私のことを最も不快と感じたのは、旧体制に利害を持つ四十、
五十代の中間管理職」と指摘。その理由を「彼らはこれまで信じ、
守ってきた社会が粉々になるのを望まなかったから」などと分析した。

また、同被告は「旧体制」を「コネだけの世界。若ければコネはないし、
一般家庭出身なら一生かかっても何も成し遂げられない」と批判し
「才能を生かせない社会は衰退の一途をたどる」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070107k0000m040090000c.html

それより芸スポ酷すぎ

うんこ

>>2
禿同
レベルが低すぎる

　　∧＿∧　政財界トップのコネ野郎どもボコボコにしてやんよ
　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　(っ　≡つ＝つ
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　( /￣∪

正論

まだこんなこと言ってるのか
野口の死について喋れよ

正論は正論なんだけどなぁ
つけいるスキあたえじゃダメだわ

自分では何も成し遂げていない人間達が、団塊世代の引退と共に財産の
相続や贈与を始める。戦後初の相続・贈与フィーバーが始まる。
もちろん格差などというものは縮まるわけもない。
歯を食いしばったことのないようなボンボンが幅を利かせる時代になる。
何もせずともインスタントで金持ちが出来上がる。
政治家達も当然、自分の子孫に負担をかけないために、これには触れずに
進めるだろう。
対策を講じる頃には相続・贈与フィーバーは終わってる。という仕組み。
ウォーレンバフェットはこの事を言っていた。
メディアもこの重要な事には触れずにいくだろう。金持ち集団だから・・・
恵まれていない人間は、この事実をしっかりと見ていたほうが良い。そして知るべき。
社会経済組織の欠陥である事を。結構シャレにならない問題。

成り上がり豚のくせしやがって

確かに正論でもある
堀江が言うとムカつくけど

この前は社会主義的な社会を批判してたのなねぇ

これには同意

>>8
楽天やソフトバンクはどうなるのよねぇ

正論だな。

　政治家に２世３世多すぎ　　新貴族社会かよ

そりゃ日興の誰も逮捕されてないの見ると腹立つだろうな

コネを作るのも才能の一つ。
若くても、一般家庭出身でもコネくらい作れる。

これからもますますコネ重視の社会になっていくよ
実力で成り上がれるのは景気の良い時だけだからね

そりゃあ犯罪まがいの事すれば嫌われるわ。
単純にカネカネ至上主義を嫌う20代も居る事を忘れないでくれ。

中居君と同じ年なんだね

>>14
コネを上手く作れたんだろ

いや、アメリカも結局のところコネだが

外人に媚びうる才能は一流

　　　　　　　　 ,.、,､,..,､,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　;'｀;、､:. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　'､;: ...: ;.. ...:. :.､.;;.. .:: _;.;;.::‐'ﾞ ゜￣
　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" ﾉ(　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　⌒　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> |
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　･･･とにしこりに伝えておけ。
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

>>1と>>8に同意

代表的な企業電通
官僚は東大にいけば誰でもなれる

コネ入社が大半のフジテレビ社員には耳の痛い話ですね

人脈を作るのも実力の一部じゃね？

一概に言えることじゃないだろ
天然だな

電通とかの事なら禿同

こういう正論をもっと言って欲しかった。捕まる前に。

http://vista.rash.jp/img/vi6808146407.jpg

正論だが堀江は嫌い

正論すぎてﾜﾛﾀ

てことはお前もコネだったわけだ

でも堀江さんのやり方って日本以外じゃ無理だった気がする
当然アメリカで同じ事やったら叩かれてただろうな

三木谷っていいとこのおぼっちゃんだろ

大統領制かかげるバカｗｗｗｗｗｗ

つうか、コネこそ実力なんだよ。
わかんなかったら、助けてもらえばいいだろ。

何するにしても人は必要だ。一人でいきてるんじゃねぇんだから。

堀江の場合コネというより本人に問題大有りだろ
政財界の人間はおろか２ｃｈネラーにさえ嫌われてた

コネだけのために東大行って中退しただけあるぜ

堀江もコネだったｗ

ぼくの肛門もコネくりまわされそうです

自分でコネを作る人と元々コネがある人の違いが分からない人がいるみたい

堀江を熱狂的に支持したり、ライブドア株を買ったのは団塊世代

充分成り上がったと思うけどな。てめえが間抜けなだけで。

>>32
アンソロジーって表紙だけじゃね？？

堀江も目立ち過ぎなかったら
十分な成功を掴んでたんだけどね

正論なんだけどコネがなかったのは自分の性格その他もろもろに問題があったってのは無視ですか

>>1
正論だけどお前がいうな

正論

正論だろ

武部の息子（笑）

堀江被告「日本は共産主義社会」

　１５日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、ライブドア事件で
証券取引法違反罪に問われている堀江貴文被告が同紙のイン
タビューに応じ、日本はエリート官僚が支配する「共産主義的な
社会」で、自分が訴追されたのは「嫉妬深い」日本の官僚組織の
恨みを買ったのが原因だなどと述べたと報じた。

　同紙によると、堀江被告は、日本は表面的には平等な社会に
見えるが、実際はエリート官僚が支配していると主張。自分は
無実の犠牲者で、年功序列の官僚モデルと対極にある生き方
が嫌われたとの見方を示した。

　堀江被告は「官僚組織には強力な検察官らが含まれている
ことを忘れていた」と述べたほか、「日本を変えたかったが、
そのために刑務所に行きたくはない」とも語った。 （共同）
[ 2006年12月15日 12:16　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061215017.html

>>1
正論だけどお前

>>32
マスコミが期待したのはこういう本棚なんだろうな

そういう批判は才能ある奴が言えば説得力もあるが
８００億突っ込んでテレビ局一つ買えなかった無能豚に言われてもなｗ

コネが大切と知っていながら
天下り断ったりと意地っ張りな堀江くん

　　　　　　　 　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　.<｀∀´ >　　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　お前が言うな！ 　 ／　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　 ＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

だって、日興の方が堀江より明らかに悪いことしてるのに日興はお咎めなしなんだぜ？

正論だと思うよ。
だけど、コネって受ける側も与える側も利益があるから続いてるわけで。
>>8
つけいるスキを与えないような経営じゃ利益出せなかったと思う。
逆にスキだらけでも大丈夫なところもあるわけで、そういうところと競合すしなきゃならないから

>>16
そうですがなにか・・・？

つっても一応東大行ってたんだからサボらずにちゃんと学校行ってりゃコネもできただろうに
油豚を見ろ
卒業して二十年も経ってるのにいまだにコネ作りに余念がないぞ
全部失敗してるっぽいけど

近鉄買収の時点で目をつけられてたよなぁ

敗者の不満は見苦しいな。

韓国はネコだけ。庶民は所得があっても犬が飼えない

少なくとも大学はちゃんと卒業しないとダメだろ。たとえニートになっても
学士が語れば学士の見解だ。

高卒の元経営者が社会を語っても堀江のことよく知ってる俺たちは聞き耳立てる
かもしれないが、海外の知識人は見向きもしないだろう。

才能ってのは他人だまして金集めて会社ごっこすることじゃないだろ豚ｗｗｗ

>>57
才能はあるだろ、
無能だって言うんだったら、同じ事、今直ぐやってみせてくれよw

これが自民とコネつくろうとした男の言うことだから笑える
こいつはさっさとしね

A Renegade’s Tale of His Scorn for Japan’s ‘Club of Old Men’
http://www.nytimes.com/2007/01/06/world/asia/06horie.html?_r=1&oref=slogin

画像
http://graphics8.nytimes.com/images/2007/01/05/business/190_horie.jpg

ソースはこれだな
画像、男前だなｗ

>>57
数百億円のお金を動かせること自体がすごい。

お前が言うな

コネ作るために灯台いったんじゃなかったっけ？

部下がカスすぎた

>>32
結構言ってたし、言うともっともっと嫌われるじゃん。

こいつ別に旧体制と戦ったわけじゃないじゃん
マーケットで詐欺まがいの錬金術で儲けてたの批判されたら逆切れしただけでしょ

ふーんBNFがいるのにね

>>67
聞き立ててるから、NYTが記事にするんだろ。

っていうか、自分がコネで成り上がって、
切り捨てられたのをわかってるから、こういう事言うんだろ堀江はw

コネが足りなかったってこった。
ライブドアより悪質な銀行、日興証券とかはいつになったら上場廃止になるのかねぇw

しかし検察はやりすぎだよ。
ここまでする必要はない。
ホリエモンも災難だったな。

会社を起した時に痛烈に感じるぜ、これ

融資、行政の許可・認可、ここらへんはマジでコネがモノを言う

それってつまり才能なかったってことじゃん

>>71
上目遣いはブスが用いる裏技

ホリエモンがイケメンだったらどうなっていたんだろう

>>71 おもいっきりハリウッドメ−クだなｗ

貴族社会になってるからどうしようもない

正論だな。
ここでいうコネはあれだろ、一般人が関わることも許されない、
上流階級の閉鎖された横の繋がりの事だろ。
堀江はあれだな、屑な行為を、金を儲けるのに屑な事して何が悪いと、
堂々とそれをやってのけたところが凄いと思う。大抵の奴らは、もっと狡猾に動き回るもんだ。

さすがに犯罪行為までは認める気はないらしいが。
堀江には色々考えさせられるよ。

フジに手を出したのが致命的だったな

財閥系が闊歩してるんだろうな

>>78
この場合の「成功」「成り上がる」はデイトレで稼ぐ事じゃ無いと思う

>>7
ゆとりは行間も読めんのか？
野口暗殺も体制のコネの力で自殺として処理されたというホリエのメッセージを嫁。

裁判では自分はただの人寄せパンダだったって主張しているくせに
外国メディアには旧体制に潰された改革者気取り

安倍だって一般家庭に生まれてりゃ只の低学歴サラリーマンだったろうに

しかし批判のレベルが低い。
メディアでも事実を積み上げて法律論を駆使して
報道するのかと思っていたら、ワイドショーを流して
楽して金を儲けて〜程度の茶番しか報道していない。

でも堀江の会社ってたいしたサービスやってなかったと思うけど
なんでも買収して改悪してるだけだったような

日本はっていうけど、先進国でコネが重要じゃない国ってどこ

ちなみにうちの母ちゃんはホリエモン好きだぞ。おまえらの母ちゃんはどうだ？

よく知らないけど、堀江は積極的に若い人材育てようとしてたの？
我利我欲しか追求してなかったような気がするんだけど。

つか日本はコネの部分に関してはかなりゆるいとおもうのだが？
他の国はもっとひどいとおもわれ

逮捕されるほどの悪質なことは何一つしていなかったってのは事実だろうね
マネックスの例みてもさ。

ライブドアメールはよく利用したよ。
便利だったし。

>>77
まさにそう
豚と信者が言い訳がましく自分を美化する時に必ず使う言葉
「旧体制の改革者ｗ」とか
たまたまネットバブルに乗って調子ぶっこいてアメリカの真似した詐欺師なのにね

堀江がこれを言ってるうちにあの植草教授にならんか心配だな

>>69
同じ事ってのは粉飾で虚業会社を際限無くでかくすることか？
やだよ逮捕されちゃうだろｗ

堀江の年代はやつらって金持ち層の子供以外は
仕事がなくて大変だろう。
やつみたいに頭使って道を作らないと一生派遣社員だよん。
逮捕されたけどｗ

美人広報はどうなったの？

こいつが有罪になっても、「他の似たような案件」に対しては、逮捕までしょっ引いた体制が
もうないんで（検察庁トップが左遷させられたからｗ）そういう事はないし安泰な件

でも堀江ってテレビで話すときはなんかしどろもどろだよね
外国メディアに言いように利用されてるだけって気もする

百姓は百姓のままでいろと

こいつ株転がし以外で金儲け出来てたの？
なんか儲かる事業してたっけ？

ニューヨークタイムズとかファイナンシャルタイムズとか、反日新聞ばっかりなんですけどｗｗｗｗｗｗ
ほんとに堀江ってこの通り喋ったの?ｗｗｗｗ

アホだな
在日には逆らえないんだよ
阿部だってそうだ

>>89
財閥は一度終わってる
戦後日本はGHQに取り入った奴らが権力と資本を握った（Ｍ資金など）
今そういう権力の移行を見られるイラクでのアメリカの民主主義という名の占領戦略を見ておくといい

とにかく日本で権力が欲しいならアメリカ様の言う事に従順であること。
これは歴史を知らない若いおまえらでも小泉から安倍の流れを見ていてもわかるだろ？

本当に有能だったら敵も作らず、虎視眈々とトップを狙うと思うがな
つけいる隙を与えたってのは所詮それまでの男だったってことじゃないのか

しかしつくづく馬鹿は笑わせる。
メディアが持ち上げているときは賞賛して
叩いたらこきおろす。メディアは昔からほめ殺しをして
いいところばかりを報道した後に、スキャンダルを中心に
報道して、そいつの人生を破壊する。
これは数十年前から言われてきた。だから賢い人間はメディアに露出しない。
メディアの動きは教科書どおりのなのだよ。

まあ今も結構な金持ってるから
結局やり直す機会が作れんだよな

「煮え湯」を飲まされる、ホリエモンであった。

ハッタリと売名だけで会社を大きくしたってのはすごいと思う

豚大　文学部宗教学科中退ですが、「文句あっか」　彫リエです。

>>111
どっちも反日じゃないぞ。日本じゃその手の記事がピックアップされるけど、一度NYで暮らして
日頃タイムズ読んでいれば分かる。

アメリカの中西部とかの高齢化地域ご用達の新聞を知らないな。

函館に左遷された検事がいなかったらなー

お前らがパソコン使ってない時代からＨＰ制作会社作ったような人ですよ

仮にその頃から使ってましたが？ＨＰなんて余裕ｗｗｗｗ
なんていう方は、スタートラインはほぼ同じだったわけなんで、じゃあ何でお前もやらなかったん？
やれば良かったじゃん？という事になりますｗ

賞賛してその後にこきおろす。　　○

>>120
アメリカンって新聞読まないらしいじゃん

>>102
>>104
ホリエモンは市場から金を引き出して、その金を元になんか色々やろうとしてた。
普通に起業してもコネが無きゃ金もひっぱってこれないでしょ。
結局は旧体制に依存しなきゃ何もできないってのが普通の中で、旧体制に頼らずにやろうと
しただけ。
それが旧体制の人たちには気に入らなかったとほりえもんは解釈してるんじゃねえの？

十分成り上がってたと思うが、何処まで行きたかったんだか。

こんな事言ったって「どうせ努力なんかしたって無駄だから」「親が悪い」「国が悪い」
って、己のだらしなさを脳内弁護しだすニートの共感を得るだけ。

>>122
ま、当時レベルの低い奴は交通違反のもみ消し方のホームページ作って喜んでたな

まあ、確かに日本って法律よりも慣例や前例で動いてるよなｗ
底辺の人間でもそれが実感できるんだから、小金持ったり
ある程度権力もった位置になるとさらに凄いんだろうなと思う。
昔はさ、そういう位置にいる人間がそれぞれ相応の働きしてたから
不満も抑えてこられたんだと思うけど、今はしがみついてるだけの
ヤツばっかりなんだろう。

電通にしきられているマスコミは絶対に認めたがらない真実だな

時事通信とか電通見てると戦前の利権はちっとも滅んでいないなとおもう。

ホリエモーーーーーーーン

しかし東京地検のように動けるなら
パチンコでも賭博で強制捜査でもしてほしいな。
社会正義を貫く素晴らしい団体なのだから。

あれ以上の成り上がりを望んでいたのなら些か強欲なのではないかな。
結局金を集めて何がしたかったんだ？

>>104
じゃぁ、逮捕されねぇようにやってみせてよ。
堀江より才能あるんだったら出来るだろw？

>>133
もうトップが用済みになって左遷されたからそんな事する必要はないなｗ

前任者の事など知った事ではあるまい？

そうだそうだそうだそうだ

ホリエモン、NYTで不満をぶちまける「日本はヌコだらけ。庶民は才能があっても成り上がれない」
http://www.mbs.jp/news/kansai_NS219200701052243240.shtml

しかしとうとうライブドアが何の会社か分からなかった。

こいつの言う事にも一理あるかなと思ってたけど、自分の部下に罪を擦り付けようとする態度で全てが吹き飛んだ。

>>140
サンプロでは宮内たちも無罪だって言ってたよ

>>140
明らかに宮内が主犯で堀江かんけーねーじゃん
アホか？

たしかにもっとあくどいことをした
日興コーディアルは罰金だけでお咎めなしになりそうだ

何千億も資産があった時にコネ探しすりゃよかったのに・・・

>>142
バカかお前は

>>139
芸能プロダクションだよ。

バレればマズイ事をしてのしあがってきた40、50代ってたくさんいるんだろうな。
そいつらが、自分達で自分達を守っているだけの社会。堀江が言ってる事は正しい。

>>140
横領背任なんでもあり、堀江の事アホとか平気でいってる奴にまで
弁護士料立て替えてやってるのにかw

相当の（バカと云う意味を含めての）お人よしだと思うがな。堀江は。

もっとあくどい事やってて実態のない奴なんて幾らでも居るだろ。

コネに負ける程度ならその程度の才能って事
禿のじじい殺しを見習え

アメリカもコネですが？？　海外でもむしろコネが重要ですが？？

ていうか、こいつの場合、せっかく掴んだコネが大した役に立たなかったからこんな事言ってんじゃねえのか？
（例：武部）

>>147
だから、パチンコだとか色んな特例があるんだよな。

Googleくらい便利なサービス提供してれば擁護してたと思うけど
この会社の売りって社長のパフォーマンスと株だけだったからな

禿は世界中の華僑と繋がってるから警察がヘタレてるだけだろ

ネトラン出してもシカトしてウィニー開発者を逮捕するようなクソは
日本人が成り上がるのは許せなくて外人なら良いんだろ

コネ入社が当たり前のフジテレビ社員は絶対堀江を認めたくはないのであった。

外国のＩＴ企業は技術力持っていると思うけど
日本のは外国のぱくってきた奴ばかりでなあ
怪しげな家電メーカーのが奴らに比べたら
まだマシな気がする

いまWikiで調べたけど、Web屋だったんだね。

>>150
結局何処も同じだって事だ。
まぁ、堀江が、アメ人で同じ事アメリカでやったらどうなるかっていったら
法改正前だったら、あーそうですかで済んじゃう話なんだけどな。
もっと阿漕な事やってる奴がいっぱい居たし。（だから法改正された訳で。）

ここの連中みたいにファビョッたりってことは考えられんな。
それが、日常だったから。

メディアが堀江を批判しているのは笑えたな。
消費者金融から広告料をもらってバラエティを流す
メディアが社会正義を口にするのだから笑わせる。

日興が上場廃止にならなかったらライブドア株主は東証訴えられるし
根拠十分だ

アメリカのコネはあっても賞味期限短いと思うよ。大学教授に推薦状もらうようなもの。

残念ながら国策捜査

日本のＩＴ企業は
ソフト屋でもハード屋でも仮想店屋でもない株屋さんだらけ

ヘナチョコ大学の２部卒業で、そいつの父親は役所の
職員だったやつが、役所に就職できて
一流大学出の同級生は、役所に採用されなかったと知って、
この国はオワットルと思った

しかしもしホリエモンが証拠不十分で無罪になれば
どうなるのだろうな。
とてつもない損害を各方面に与えたのだが。

宮内のおかげでライブドアは潰れたのにね
高卒税理士の宮内を優遇したのは堀江のコネじゃん

でもコネクション社会ってキモイよね w w

検察のおかげでこの国から個人投資家が完璧に消えたな
景気回復しないわけだ
あほかこの国は

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　こっち見んなよ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

未だにコネ採用ばかりの市町村

コネというのはお互いに一定の実力と信頼関係があってはじめて成り立つものでもあるんだけどな

滅多に素人入れない事で有名な名門少年野球チームでピッチャーが急に休んだ、誰かいねーかな、
で友達に１１０ｋｍ/hのジャイロボール投げるのがいるんだ、じゃあ連れてきてよ。
これがコネ。
そのジャイロ投げる友達と信頼関係があり、その友達には十分な能力がある、
だから機会を与えた、となる。
その友達が野球やった事ない香具師なら、そんなモン連れてきたらこっちも大恥かくからな

コネ入社というのは、会社と親御さんと強い信頼関係と利益あるから成り立ってんだろ

刺されて死ねこの豚野郎

>>171
電通乙ｗｗｗ

電通
ココで働け取材班 12:53 09/10 2004 　

電通は毎年コンスタントに140人程度を採用している。
ある若手社員は、出身大学名入りの内定者名簿を見て「さすがにこれはないだろう」と驚いた。

いわゆる一流大学では全くない名前がずらりと並んでいたからだ。
その後分かったことは「約100人がコネ」。


電通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

電通の正体
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/

電通【広告代理店２００８】博報堂
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160632780/l50

>>165
無理矢理理由つけて、有罪にするんじゃね？
ライブドア自体は、現在禿鷹の手によって血祭りに上げられてるからなぁ

>>161
うんにゃ。
金持ちは、全寮制な学校→IVY系大学裏口入学（日本風に言うとな
向こうじゃ学校と関わりのある人は優先的に入れますよーってシステムがあるのを
堂々うたってるから表なんだが）から始まって、一生懸命勉強してきた国内外の天才と
組み、会社を興す。ってこういう仕組みになってるからなぁ。
うまく出来てるもんだよ。

というわけで、もちろん会社とかでの採用もコネが優先されちゃったりする。
っていうかコネって言うのは一番信用できるからな。
アホだか天才だかは兎も角、素性は間違いないんだから。

家柄だけで、成蹊卒のバカが総理大臣だしな

コイツ有罪になっても財産没収されてないんだろ？

一般家庭の親御程度じゃ会社に対して利益なんて与えられない。
だからコネ入社なんてできないわな。

>>122
ああ、そういや当時、国I通ったのに官庁入れなかった後輩に
せんぱーいIT企業作りましょうよー先輩の技術力あれば楽勝っすよどこまでもついていきますよー
なんてこと言われたっけなあ
残念ながら起業に興味なかったので軽くスルーしたが

特に、二世　三世が国会やらテレビやらで活動するのがキモイ
あと層化の力がキモイ

先生！間違ってるっと思います。

あと、誰でも出来る仕事だから信用できる人物＝裏切らない立場　の人から紹介されたのを雇うというのもある。
役所の窓口事務なんかまさにそれだな。

コネが重要と分かっていながら、あえてコネを頼るという方法は採らない。
やっぱ堀江さんは凄いな。
器が違うわ。

電通乙ｗｗｗ

電通
ココで働け取材班 12:53 09/10 2004 　

電通は毎年コンスタントに140人程度を採用している。
ある若手社員は、出身大学名入りの内定者名簿を見て「さすがにこれはないだろう」と驚いた。

いわゆる一流大学では全くない名前がずらりと並んでいたからだ。
その後分かったことは「約100人がコネ」。


電通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

電通の正体
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/

電通【広告代理店２００８】博報堂
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160632780/l50

>>174
でも、結局調査能力だとか組織内の自浄作用を無くすんだけどね。
実力が無い奴が地位を維持する為にはどうするか？

>>173
別にいいんじゃね？
電痛としては、人質も取れて発言権も増すんだから。
社会全体としてはどうだかだが、会社としては極めて正しい行動だ。
ボランティアで経営してるんじゃないしな。

コネなんてもんは、
親がそういうものを持ってるんだったら使えばいい。
ないんだったら、自分で作っとけって話だ。
友達も大切なコネだぞ。

もうちょっとしおらしくしてればな・・・
豚が調子乗ってたらそりゃムカツクだろう。

>>171
つまり高橋英樹の娘はフジに利益をもたらすってことですね

一流大学っていったって
大学時代に真面目に勉強してた奴なんて少ないだろ。
ただ卒業しただけの馬鹿に一流大もへったくれもない。
そういう奴らを取るくらいならコネのある奴を取ったほうが
会社の利益につながるんだろうよ。
本当に実力があって会社の利益になるような奴なら
コネなんかなくても採用されんだろ。

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱって他の事業の二番煎じが多かったｲﾒｰｼﾞだけど
なにか先進的な事やったか？

>>187
名前がベストマッチ

>>184
>友達も大切なコネだぞ。

そうそうｗ
学生時代の友人で大きいとこ就職したような人から仕事貰うとか、こっちが依頼するとかあるしな
当然これもお互いの能力や人物を互いに信頼できるレベルになって成り立つんだが

お前らも高学歴ならわかるだろ？

>>187
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀江はむかつくから逮捕するけど日興コーディアルはスルーっていうのがなんちゃって法治国家日本の凄いところ
当時の検察が堀江はそのうち潰してやりたいと思って機会を待っていた（意訳）とか言ってたしありえない

>>183
そこで電痛システムだろ。
っていうか全部同じだよ。
アメリカのシステムにしてもな。
金持ちが、頭のいいの貧乏人に、おこぼれに預からせてやるから、
お前使ってやるから、っていって、そいつらに働かせる。
自分たちは鼻くそほじくってる。世の中そんなもんだ。

アメリカこそ屈指のコネ社会なんだが(笑)

アメリカはコネ社会じゃなくて
血統だぞ
日本とは全然違う

今月はなにかサプライズあるの？検察さん♪

2006/10/19
元公安調査庁の 菅沼光弘 氏が特派員協会

「日本を知るには裏社会を知る必要がある」

http://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo
http://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q
http://www.youtube.com/watch?v=ls1WT8Sc5fk
http://www.youtube.com/watch?v=yM_op68zuxk
http://www.youtube.com/watch?v=8qUVRJP91S8
http://www.youtube.com/watch?v=oLXdjUs0VNQ

ライブドアで便利なサービスってなんかあったか？
したらばとかダメにしたイメージしかない

>>195
血統や人種ならわかりやすいから心の準備ができるけど、
日本のほうは分かりにくいから社会に出てから愕然とする

有名大学に入り
希望の業種・会社に有利な学部学科ゼミに所属し
できるだけ有能な友達を作り
そういう人がいそうなサークルや研究会に所属し
多くの先輩後輩友達を作る

いわゆる平民にも十分コネを作る機会は用意されてるわけですよ
勉強すれば誰でも高学歴になれるんでしょ？

「家に金がないから大学行かなかった」という人に対して
「奨学金調べましたか？勉強しましたか？国立行けばいいじゃないですかｗ」と答える皆様なら
お分かりになられるかと思いますよｗ

しかし自分は堀江より賢と思ってるバカが多いのが笑える

彫りえは元は一般家庭だろ？
成り上がったじゃん

人はみな平等と考えた時点で既に間違ってるんだよなぁ。
チャンスは平等、ルールは公平。
でもスタートラインはみな違う。

世襲の安部や御手洗に努力とか言われるとむかつくけど
ホリエモンにこういうこと言われてもなあ

>>198
ライブドアメールはよく使った。
今はGMAILを使っている。

>>201
おまえ堀江よりバカなのｗｗｗ
そうとうバカちんだね

>>198
むかしライブドアの無料プロバイダ使ってたぜー
まあそれで潰れてホリエが会社買い取ったんだけどな

この中に堀江と同じかそれ以上のことが
出来る人間なぞ、ただの一人もいない。

>>205
それYahooとかgooのメールよりも便利だったの？

正論

>>206
( ﾟ∀ﾟ)･'.;":∵ ﾌﾞﾊｯ!!

お前のレスかっこいいよｗ

>>193
それは基本的な労働の対価だろ。
利益を出せる奴を利益を出せるシステムに乗せて、その中からコストとして人件費を支払う。
バイトの時給だって、それ以上の利益が出せるから雇ってるわけで。
ホリエモンは市場からひっぱってきた金で、それをやることで旧体制から独立しようとしたわけで。

>金持ちが、頭のいいの貧乏人に、おこぼれに預からせてやるから、
>お前使ってやるから、っていって、そいつらに働かせる。

の金持ちの部分を市場に求めたんじゃねえかな

ホリエモン正論ｗ

まだ堀江叩いてる池沼がいるのか・・・

企業買収を批判するけどアメリカのIT企業、
例えばMicrosoftやGoogleも買収をしているだろ。

堀江に１票

>>200
二十歳そこらで日本はコネだけだと理解してる奴などいない。
コネ作って金つかまないと一生奴隷労働だということを
小学校から教え込むべきだな。

>>209
俺はライブドアメールはシンプルで好きだった。
しかし３ヶ月ログインしなと内容が消えるので
GMAILを今は使っている。正直GMAILは使い勝手が悪い。

日興の、粉飾やってたクソ共が一切逮捕されないのを見てると、
ホリエモンの言ってることは間違ってないな
日本の当局は気に入らない奴だけ逮捕して、コネのある奴は無罪放免
世界中から「日本は法の番人まで黒いね〜」って思われてるんだぜ、恥ずかしくないのか？

検察は、法を平等に執行しろよ
さっさと日興の粉飾決算の責任者逮捕しろ

>>200
それはいえてる。

成績悪くても有名ゼミに潜り込むことができれば、その分野の有力者や権威とのつながりが出来る。
何もやってないのに、ゼミ出身ということで周囲の企業から重宝がられて就職も推薦で楽勝だった。
教授のおかげなわけだけど、あらゆることがこれで有利になった。本当に教授には感謝している。

旧体制から独立した形で強い影響力を持った企業を日本は認めなかったってだけでしょ。
今の日本は派遣法改正にしても何にしても企業の思い通りにしかならないんじゃないの？
企業の庇護の下に日本が存続しているから仕方ないと政治家も国民も思ってる。
その企業の庇護の外にいる派遣やフリーターはそれが嫌なんだろう。

草加孔明が寄生してからおかしくなってきた様な気がする

日本は旧体制の塊だと解ってて、Ｔシャツ着て張り合ったんだろ？
なのに潰された後でこういう事を言うのはカッコ悪いよ。
Ｔシャツ着て批判轟々だった時にカメラに向かってこういう事を言ってたら、
好きになってたかもしれないがな。

>>220
俺成績いいのに人間性がダメだったらしく
有名ゼミに入れてもらえなかったwww
ｵﾜﾀwwwwwwww

堀江はいつもまともなこと言ってるから
コネのある奴らに嫌われるんだろうな

>>195
血統もコネと同じだよ。
逆に何処がどう違うんだか説明してもらいたい。
>>206
じゃぁ、うまい具合にライブドアよりおっきい会社作ってくれよ。

>>215
買収して改悪するから嫌われるんじゃね？
まあこれはライブドアだけじゃないけど
似非IT企業がネットのサービス食い散らかすのはやめて欲しい

コネ否定する割に危うくコネで政界入りしそうだったけどな＞豚

草加孔明は自分の身を犠牲にして庶民を政治に目覚めさせる反面教師
何で自分達が叩かれる方に動かすんだろう？

>>224
就職後も、その分野では俺がプロフェッショナルということになっているので
仕事も非常にやりやすい。取引先にも「○○教授のもとで研究やってました」と言えば通じることが多くて信頼してくれる。会話も弾む。
教授に頼り切っているようで自己嫌悪に陥ることもあるけど、最大限に有効活用してやろうと思う。

ありがとう教授！

堀江が完全に善だとは思わないし
むしろ日本のやり方には合わない。
が、アレは完全に国策捜査。

>>212
うんにゃ。
全部下々の方にやらせちゃうから、関係ないよーっていうこと。
管理は管理のプロに任せちゃうからなぁ。
誤摩化すのも誤摩化すプロが居る。

>>223
結果論だろ。やっぱり駄目でしたっていう。
お前さんのいってる事と同じ。

>>226
お前バカか？
コネは今からでも作れるけど
お前の血統は変えられないだろうが

堀江は実力だけでのし上がったタイプじゃないと思う。
運とコネが大部分を占めていたと思うよ。

>>217
そんなことしたら労せず勝てる階級でも
頑張らなきゃ勝てなくなってしまうだろ

>>230
一方、俺はそもそも何を言っているのか聞こえない教授のゼミに入った

ｵﾜﾀwwwwwwwww

マイクロソフトはマジで神。

Windows95にただでIEブラウザが付いてきたし、WordもExcelも同じ外観で使いやすい。

そもそも都会生まれの金持ちのガキと田舎生まれの貧乏人のガキじゃ
大学行くために必要な努力度も全然違うしな。

似非IT企業ってのは海外のソフト翻訳して売りさばくだけだったり
htmlの知識程度しかない奴らの起業だったり
そういうのを言うんだよ。

こういう会社に限って営業が上手かったりして信頼されてるんだから
日本の企業ってのもたいがい見る目無いよ。

まあ業務に支障無かったらなんでもいいんでしょう。

ホリエモンが成功できたのは
才能というよりコネだろ

>>238
国立で育英奨学金で足りないのは株でもやるか新聞配達でもすれば事足りるよ
今は昔と違って随分奨学金借りるのも楽らしいからな

>>237
win95にIEはついてなかったろ

>>217
そういう家に産まれた子供は、親や親戚を見て小学生でも理解する。
だけど、そういうことは肌で感じるものだから、
学校で教えられてもピンと来ないだろうね。

>>236
俺の入ったゼミなんて
入ってみたらマンツーマンだったぜええｗｗｗｗ

堀江に「才能」はあったがあくまで詐欺師的な「才能」であり
公に資する「才能」ではなかった。

>>233
親がコネあるのと同じだろw
馬鹿はお前。

>>236
修士の2年間、一度も指導教官である教授から指導してもらったことのない俺がきたよノッ

俺の授業料返せよ・・・

>>242
ついてたよ？NECのやつ。黒いデスクトップ画面で毎日新聞とかのチャンネルバーがあるやつ。
チャンネルバーはとうとう最後まで使い方分からなかったけど。

>>241
貧乏な家っていうそういう情報すらない。
子供の頃は周りの大人の影響が大きい。
そもそも奨学金は人数制限がある。
新聞配達をしながら大学にいくことだって相当なハンデになる。
田舎の貧乏人は挫折するポイントが多すぎる。

どおりで才能がないはずのホリエモンが
儲かってておかしいと思ったんだw

それまでは何不自由なく幸せな日々の繋がりでした
ある日の事です、朝ポストを覗くと精強新聞が投げ込まれていました
それが私の不幸の始まりでした〜
その後皆さんの辿る道は借金を抱え職を失い精神がおかしくなり
精神病院に運ばれていきます〜
最終的には今迄縁の無かった政治に目覚め、日本テレビを嫌い朝鮮人を嫌い、強酸に走らざる終えない状況に
追い込まれ右翼化するというとても常識では考えられない方向に進むようです

求刑どおり４年だろうな。
塀の中でちっとは大人に近づいてほしいもんだ。

>>244
うちは夢破れた者達がいっぱい集ってきたぜ
ゼミなのに全員ばらばらなこと勉強してるw
共通の話題は　どこのゼミに落ちたか　だけだwww

>>247
うちの教授も
あー　うー
くらいしか言ってないぜッ

>>241
238が言ってるのは入ってからじゃなくて入る前の努力ってことだろ。

>>249
>貧乏な家っていうそういう情報すらない。

だが、今はネットもあるし２ちゃんだってあるじゃんｗ
別に通信制の大学行ったっていいんだし。

>>241
そういうことじゃない。
都会の金持ちのガキは予備校とか行けるし、なにより周りからして意識が違うからな。
俺の住んでるようなど田舎は予備校なんてなかったしそもそも家に机なかったし、なにより親の理解がなかった。
自分で参考書買って床に寝そべって勉強してた。
2chは都会生まれの金持ちのボンボンが多くて多浪で勉強なんてする気ねーくせに親に金ださせてニートしてたり、
真面目に勉強してないのに予備校行ったりしてるふざけたやつが多すぎ。

うちの教授が特別かもしれないな。他の教授なんてオナ研ばかりやってたしｗｗｗ

自公ざまああああああああああぁあああああああああああああああああｗｗｗ

◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 （耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし


これが日本クオリティ

日興の社長が逮捕もされないで、会社もスルーなら
堀江も無罪でライブドアは再上場だろうな。
やらなければ、ライブドア株主から訴えられるだろ。

>>251
私は今でも精強新聞の呪いを忘れません

くそジャップは才能ある奴みても
なにくそ追い抜いてやるって気迫じゃなく
まずは荒さがして妬むだけだからな
ほんと醜い自己中日本人
共産的すぎますね

大体コネつっても努力で作れるしな。実力のうちなんだよ。

>>255
子供は経験値が低いからどんなに地頭がよくても
情報取捨選択能力が低いんだよ。
恵まれてる奴らは何もかも自分でやってるつもりかもしれんが、
実は大人が作ってくれたお膳立てされた環境に漬かってるから
自然と良質の情報が入ってきてるんだよ。
しかも通信なんか行ったらコネ作れないだろ。

地方で金がない云々ならホリエもそうだったが、奴は東大受かったぞ？
それも競争倍率が今と比べ物にならないバブル経済時にな

>>1
>「一般国民が物事を深く考えることを好まない」

相変わらずの上から目線で、自分には一切非は無いって主張だな。

>>256
それでも生きて行けるから、彼らはそうしてるんだ。
それは誰かが批判する事じゃない。

>>71
飯野賢治に似てる

>>266
事実をそのまま述べてるだけじゃん。
もの凄い行間読み能力だな

>>266
村上さんも同じ事言ってたよ
でも向うは元高級官僚

孫は高校生の時、なんのツテもなしで藤田田のところに一週間通い詰めて
ようやく面会できた。その時、これからはパソコン言われてアメリカ行ってパソコン業界へ。
成功後も7大恩人会というものを年に一回開き、そういった連中を招いている。

これをコネと呼ぶかねえ。テレビ局のあからさまな七光り社員とかはいらつくけどさー。
この程度の礼儀は七光り以外で成功する奴はみんなしてると思うが

なぁ、パパエモンって今何してるのかな

ということで日興コーディアルは上場廃止にしてくれんかね。

最初からコネがある奴もいるけど、たいていは自分で作るんだぜ？

堀江はそっちのほうに金を使わなかったから潰されただけで
つまり正義を買っておくべきだっただけ


まあ他にも言うなら、誰だって既得権益は守りたいもんだし、それが脅かされそうになったら普通は防御する
それはおそらく才能ある若者を潰すという行為に一致することが多いと思う

例えば、会社で才能有る若者が上のポストに付くかもしれないという状況は、若者の才能を開花させるという事でもある
でも同時に上の人間の地位を脅かすという状況でもある
だから上の地位の人間はそれを妨げたいと思っても不思議じゃないわな

「あなたのほうが才能があるから、私の代わりにあなたが部長になるべきだ」
なんて言う部長は存在しない
むしろ出世を妨げてくるほうが普通

結局、堀江はこういう事を「日本はコネだけ。才能を潰される」と言ってるんだろうけど、これが嫌なら力をつけるしかない
相手が貴族なら貴族を
相手が皇帝なら皇帝を
あんなくだらない奴らの言うことをきかなくても済むだけの力をつけないと

>>266
ニュアンスはちょっと違うが深く考えているそぶりを見せないのをよしとする雰囲気みたいのはあると思うよ

てかさ、豚の言った事を、もし亀田が言ったら反応は違うだろうな。

ネコだけの世界かと思った

堀江は才能がないから犯罪に走ったわけだろｗ

>>276
あいつはある意味コネで勝ってるしなwww

親のコネで監督した事ない香具師が海外の有名作品映画化の監督やったり
旦那のコネで一回もやった事ないロボットモノの脚本やったり
そういうのは叩いてもいいと思うけどな

それでも出来上がったモノがいいモノならそれはそれでいいんだけどさ

>>71
これのどこが男前なんだよワロタ

>>276
だって亀田は100％コネなんだから堀江とは全然違う
デビュー戦のギャラが数百万とか

堀江の実家って金持ちだろ

既得権はホント酷いよ。
タダの成り上がり者はまず金持ちになれない。

事実だな

粉飾にも気づけないバカ社長のどこに才能があるってんだよwwww

だが亀田はそんだけ逆風を覚悟してたんだし、実際そうだったし、2回目でちゃんと勝ったんだから良いではないか。

これからどうなるかまでは知らんが。
いつまでも広告屋のメッキが通じる世界じゃないから大変だと思うぞｗ

技術職は比較的実力主義だからええよ〜

NYTのサイト見たら、英字フォントの美しさに驚いた。

おっ、ラリルれ、にちようび。の時間だな

アホな法案通されてもせいぜい掲示板で愚痴垂れるだけだしな
まだまだ収奪されるべき存在だよ、いわゆる日本の庶民ていうのは

亀田についてはそもそもの王座が空位だったわけで、
しかも相手が引退発表後のを無理矢理連れてきているわけで・・・。
しかもしかも最初ので普通の判定なら世界挑戦失敗だったわけでｗ

日興コーディアルは問題だよなぁ〜

なんでもありなのかよｗ

日興コーディアルが死にますように＞約60億人

正論だな

コネで政界入りして総理目指そうとしていた豚
これがなきゃインタビュー説得力あんのに

ホリエ、俺を雇えよ！

国民が骨抜きにされたら終わりかと思う
これからも政財界に益々好き勝手されるでしょう。

ボリエがレジスタンスとは到底おもえないですけどねｗ

◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 （耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし


これが日本クオリティ

そりゃ一度も市民革命を成し遂げた歴史が無い国だもん、
何も声を上げなかった百姓の末裔が権利だけを求めても虫の良い話だって既得権益所有層は思う罠

確かに。俺みたいに異彩を放つ多才な人間は即潰されるからな。

世知辛い世の中だぜ

正論

>>300
それでエロゲーの声優なのか

>>297
レジスタンスなんか意味ない罠
貧乏人が幸せになるためには金を掴むか、ニートになって国を滅ぼすか
とにかく働いたら負け　富裕層は労働を美化して小さい幸せを押し付けるが
騙されるやつはもうおらん

出る杭を叩き潰すのが日本クオリティだが
お前らは底辺でそれを叩く事に慣れ過ぎちゃってるんだろうよ

ほんとその通り。
ホリエモンのことは詳しく知らないけど、これは好感持てる

ホリエモンの側近になりたいけど頃されちゃうのは嫌だな

もっと土人な国はクーデターで政権を奪取するんですけどねｗ
日本でやったら日本自体終わりますがｗ

成り上がれない才能は才能とは言わないワケｗ
世の中結果が全て

堀江の言う通り
つまんない国だぜ、日本は

まぁ、貴族階級が実際日本にも居ることは確かだけどなｗ

相続税って高いだろ、あれって奴らは一世代またいで相続させるんだよなぁ。金持ちは法の抜け穴を知ってるよ。

>>308
人類の歴史を知らないのかな？

金の話しかしないから叩かれるんだろうな
成り上がりが叩かれてる訳じゃないだろ

>>310
堀江は相続税100％にしたほうがいいって言ってたな

打たれると沈むのが日本
打たれても出るのがアメリカ

このｽﾚ堀豚擁護が多いのに驚いた
豚は投資家を食い物にして会社を大きく見せてた。
会社としては利益出てないのに株をどんどん分割して素人投資家から
ガンガン金を集め、成長しているフリをして更に金を集めた。
詐欺師を擁護して日本社会が悪いという大西ｸｵﾘﾃｨ
流石ニューヨークタイムズ＝アカピ新聞

ＢＮＦみたいにコネなんか無くても儲けてる奴いるじゃん
アホくさ

コネで会社はいると、入るのは楽だけど入った後は大変だよ

確かにホラエモンには才能があったな。
人を騙す才能がw

ほりえもんのくせに正論吐きやがって・・

堀江さん頑張れ。

>>315
２ちゃんねるでは詐欺とかそういうのは大抵「騙されるほうが悪い」という結論にたどり着くｗ

さすが真実を見抜く目を持つ２ちゃんねらーだぜ！

>>311
知らないよｗ

この国の何が不幸って
結局上から下まで同類だからだろ
足の引っ張り合いしかしない地獄絵図なわけｗ
既得利権者を批判する理由の根底が嫉みなら同類ｗ

まあ一般庶民なら犯罪まがいのことでもしなければ成り上がれないだろうな

これに同意してる奴らは結局「自分には才能がある、しかし周囲がそれを認めないので成り上がれない」って思ってんだろ
中二病もいいトコだな＾＾；

根拠も無しに何勝手な推測してんの？とか言われそうだがまず間違いない
誰も認めないって事はつまりあると思い込んでるだけで才能なんか無いんだよ君には
いい加減自覚しないと痛い目見るよマジで

人脈をつくるためだけに東大に行った、みたいな発言をしてたけど、
東大のコネじゃ、役にたたないってことか。。。

東大だと早稲田と違って中退じゃあ変だわな。
変わり者扱いされるだけで、コネにはならんだろうなぁｗ

と、中卒が申しております

>>248
一番初期のWindows95には入ってなかった。

悪の世界にも協調性はあるんだぜ
自己中でトップに成りたきゃ金豚みたく武力が必要だ

>>324
桜満開もたいがいにしておけよ

電通もだけど新聞社もテレビ局もコネだらけだから、安倍が世襲でも何も言えないんだよね。
それはとても大きな問題。
しかし、それで堀江のやったことが免罪されるわけではない。
あれ、詐欺じゃんか。
ただ、日興を裁けないとなると問題は多いが。
兎に角、新聞がダメ過ぎる。
本気で2ちゃんねるに負けるぞ、そんな体たらくじゃ。

基本的には検察やフジテレビが嫌いだから堀江を応援したいのだが、
この図はおもしろい。

↑
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┐
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　 粉飾　　　 │
　 ｜放送+インターネットでもっと楽しく！.　　 │　　風説の流布│
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ インサイダー　│
便｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐└──────┘
利｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
.さ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　ラジオ
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　テレビ　＋　総合情報サイト
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　／
　 ｜.　　　　　　　　　　　　／
　 ｜　　　　　　　　ラジオ
　 ｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　 ｜　　　　　　　／
　 ｜.　　　　　／
　 ｜ラジオ
　 ｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

金があればスーパーマンになれるはずだったのにね
コネは買えなかったんですかね

既得権益を使って這い上がろうとしていたブタ。
不正がばれて捕まったもんだから今度は悲劇のヒーロー気取りかよ。

ホリエモンって今何してるの？

でも、この人自身が発揮した「才能」って、他人の成果を
金で買い叩いて横取りするってだけなんだよね。
ライブドア、パ・リーグ新球団、ニッポン放送…
ライブドアオートも確かそうだよな。
ニッポン放送買収騒動のとき、放送局を買収したら
新たにどんな事業を始めるかという具体的なアイデアを
ろくに持っていないということを露呈したし…

そんな実業家が歓迎されることを期待する方がおかしい。

>>335
裁判

堀江なんてどうでもいいから刑務所に10年ぐらい入れていいから

日興コーディアルとミサワホームどうにかしろよ

この国っていったい何なの？

>>264 笑えるのは日本に来ている某外人タレントが
親が有名人だったから親の名前が知られてないところに
留学したんだよと、偉そうに語っていたが
留学自体が親の金と名前が物言う代物だってことに
気付いてなかったこと。

堀江批判が必死な割に薄っぺらい受け売りなのが笑える

ホリエモンは旧世代の人たちを嫌悪してるみたいだけど
彼の脂ぎった野心もまた旧世代的だったような。
何の独創性も才気もないくせに己の器も知らんでみっともないこと言ってんね。

この批判対象の仲間入りしようとしてただけに、遠吠えにしか聞こえない。
現役の時にこんな事言って実行してりゃ良かったのに。

ホリエモンタイプが増産されると日本の産業事態に影響が出かねないので、
排除は妥当。ちゃんとしたビジョン持った上でのホリエモンなら良いんだろうけど。

ま、まだ判らないのか・・・謙虚さを持たないから叩かれることを・・・
本を沢山読んでもムダだったな

金でも駄目
正論で問い詰めても無視
やはり革命を起こすには武力が必要だわ
革命っつーか腐った体制を絶つには武力が必要だわ

セイロンだけど粉飾決済は立派な重罪だから
中国なら死刑だぞホリエ

コネにも二種類あると思う

後天的なコネ
先天的なコネ

前者は実力だが
後者は実力じゃない

>>345
ここ日本だし、
>>298みたいな国だし。

ホリエモンが目指した企業像

メディアフィナンシャルグループ

な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　ｗ

ルサンチマン社会
日本はまさにこれだな

だからと言って犯罪してもいいってわけじゃないでしょ

>>350
まあそうなんだけどね・・・
しかしどこの企業も叩けば埃が出るところばかり、と
知っているとなんとも言えんなｗｗ

>>32
とんでもなく妹に夢見すぎ

と思うのはうちの妹がピザだからかな

なんだかんだでホリエモンは正しいと思う。

>>164
うちの従兄がそんな感じだな。一流大卒で公務員志望。が、受からんらしい。伯父が「コネだろうなこんなもんは」と嘆いていた。

どうにもならん壁を感じた。

日本は共産主義

投資家騙せば成り上がれたじゃん　コネ無くても

ホリエモンは正しいし革命児だと思う

ただ旧勢力からつっ込みを受けるような行動したのが過ち

旧勢力をうまく取り込みつつ誤魔化すのができなかった

官僚・政治家クラスがもれなくやってることが出来なかった

結局詰めが甘かったということ

所詮は『坊や』だということだ

>>1を読むと言えてるなとも思うけど
堀江がろくでもない奴だという事には変わりない

攻殻機動隊の見過ぎだな

一流大卒で官僚以外の公務員志望って大学時代なんもやってなかったんだろ

つかコネが無くても優秀な奴は公務員になれる
中途半端な奴はコネに負ける

堀江君の言いたいことが良く分かりません
小僧の分際で自家用ジェットを持ちすき放題に暮らせていたのではないですか？
ついこの間まではホムペの制作代行屋だったのに
あくまでも失敗挫折をしたのは自らの愚策でしょう

日興も上場廃止にすれば全て丸く収まる

自分に媚びるやつの方を好いてたのが豚衣文だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
死ね

不満をぶちまけるのは、成功してからか、成功をあきらめてからした方がいいな。
それともあきらめたのか？

犯罪者特有の脳の病気だよこいつも
何言っても無駄　自分が正しいと思ってる

半分くらいは
お馬鹿がコネや金で偉くなってるからな

>>67
ビルゲイツってハーバード中退だったような・・・

>>367
ゲイツ家は名士、親父は弁護士
裸一貫で成り上がったわけではないよ

ホリエが指弾してるのは、石井紘基の
殺しを指示したような奴らだな。
気をつけたほうがいい

アメリカも日本も似たようなもの。

コネは強力だし、庶民が成り上がれる場合も結構ある。

フジテレビの堅苦しさにはがっかりしたがホリエモンの青さには絶望した

所詮成り上がりは限界があるとｗｗｗ

クレイジー国家

某キャノンの某経団連会長のことかああああああああああ

>>368
全然関係してないよｗ

まぁ確かにそうだわな。
電通叩けば、徹底的に抹消される、経済学者もいたし。
海外のファンドはどんどんでかくなるのに、日本のファンドは糞じじい達の利権の為に潰されていくし

コネが大事とか言ってるくせに、
親のすねかじってるニートは叩くんだよなｗ

日興の中の人を逮捕して上場廃止にしたら
この人が悪あがきしてるだけ。

日興を上場廃止にしたら
日本はコネだけ。

間違えた

上場廃止にしたら→上場廃止にしないなら

もしかしてこの人、自分に才能あると思ってたの？

>>379
少なくとも才能はあるだろ。
お人好し過ぎた、バカ正直過ぎたのが致命的だったが。

お前、じゃぁ堀江よりもうまく、逮捕される事無く
同じ事できるならやってみせろよ。

日興のも醜いが、ライブドアの方がマシとか言っている馬鹿何なの？
まさか、報道されている金額の多寡だけでいってるのかな？
金額の多寡を言うなら、事業規模も考えて言ってくださいね。

とりあえず、日興のは数字が反映する時期が変わっただけ。
ライブドアは、別の勘定項目のを利益にすりかえているし、
その後エクイティファイナンスをしているので真っ黒。
日興はせいぜい社債発行だからね。ちょっと意味合いが違う。

>>380
ネズミ講の才能を誇らしげに語られてもね…

堀江がやってる事業なんていずれは破綻するシステムばかりだっただろ
あのまま事業を続けていたら豊田商事を上回る詐欺事件に発展してたよ
早めにガサ入れしてくれたおかげで被害者も金額も少なくて済んだんだからむしろ地検に感謝すべき

>>380
才能ある？お人好し？バカ正直？
ホリエモンの事を本当にそんな風におもっているの？
日本語を知らないか、ホリエモンを（報道だけでも）知らな過ぎるかどっちかだね。

堀江に才能があるとすれば、目立って期待させて株価を吊り上げる事ぐらいだろ？
その才能だけは認めざるを得ない。
あんないい加減な財務に事業内容で、上場廃止になるまで株価を維持したんだからね。
プロのトレーダとしては信じられ無かったよ。あの板は。

株主や市場をコケにしまくっていたのだから、お人よしでも正直でもありません。

>>382
論点ずらされてもなぁw
只の僻みにしか聞こえない。

>>381
誰もライブがマシとはいってないと思うがw
詐欺事件も起こしてるからな日興は。

どっちもカスだろうが。
なんで日興はオッケーなんだよ。説明してみろ。
意味合いが違うとか分けのわからん事抜かしてるんじゃねぇや。
結局、被害者から見たら同じだ。

未だにホリエモンとか呼んでる奴ってバカじゃないのか

>>384
>>385
日本語先ず勉強するところから始めたらどうだ？
お人好しってどういう意味だかしってる？知らねぇだろ。

馬鹿正直で、お人好しだから、コネに頼ったりしなかったんだろアイツは。
で、ペーラペーラ余計な事言いまくっちゃった。言わなきゃいいのに。

ついでに、株価あげれる才能こそ、今重要なんだろうが。
禿鷹とかどうなるんだっつうの。
トレーダー気取ってるくせにそんな事もわからんでいってるの？

実体のないものあるように見せかけるのが、株式市場ってもんだろ。
そういう意味では、お前も堀江と同じお人好しだ。

日興って５億円払っておしまいらしいじゃん
結局そんなもんか

当時、2chでも意外と多かった堀江信者
きもかった

確かに日本は既得権益だらけでその上格差社会になりつつあるから
もはや一般庶民が今後堀江級に成り上がることないだろうな
同じようなことやっても善悪の辞書の定義握ってるのは
「持つ」側の人間だからな
日本もそろそろ寿命かもな

>>385
知ってると思うが、日興の会計処理は当時の監査法人もＯＫを出したように、
判断する側によって意見が分かれるような会計取引。
2004年に多く計上しすぎたものが2005年には反映されていた。
だから、今期の決算へは全く影響が無い。
ＳＥＣが異様に執着して、訴えたために大事になったとも言える。
（ＳＥＣの存在感アピールに使われた印象もある）

ところで、この場合の被害者は？

まだ信者っていたんだｗ

>>388
国自体が粉飾決算やってるのが日本だから、どうしようもない。

結局堀江が気に入らなかったから潰したってそれだけだろ。
潰すにしてもやり方がお粗末過ぎたから、
検察の責任者裁判終わってねぇのに飛ばされたし。

反抗期の奴らには堀江みたいなのが受けるんだと思うよ

>>391
株持ってる奴らだろ。
逆にだ、ライブの被害者は誰よw？
監査法人の云々だったら、ライブも同じじゃんw

で、NECとかはどうなるんだって話だしな。
銀行とかの一連のは言い訳きかねぇ筈なんだが？
コレも裁かれてねぇよなぁw

>>394
逆だろ、何もわかってないお前みたいな低脳こそ
堀江を叩くんじゃねぇの？

堀江がいいとは言わんし、問題大有りだとも思うが、
奴が逮捕された事は全く別次元の話で、検察の法に対する挑戦だろ。

日興のニュースでは「粉飾決算」って言葉が使われなかったもんな
この国終わってるよ

>>387
仕方ないなぁ、相手にしてあげますよ。出かけるまでもう少し時間があるし。

コネには頼ったでしょ。それが村上ファンドだったり、ニッポン放送買ったときの外資だったり。
もともと持ってるコネも東大入ったりヒルズ族になって作ったコネも一緒だよね？
まぁ、私はコネに頼る事自体は問題視しないよ。ビジネスやる上では重要。

株価を上げる才能が重要？確かにそのとおりだよ。ただ、世の中にはルールってもの
があってね。そのルールを守った上で、なおかつ吊り上げられるかが実力者と詐欺師の
の違いって奴だろうね。堀江は後者。
堀江や宮内は勉強して知っていたと思うが、彼らがやった手段というのは本家アメリカなどでも
十数年前にはやっていっせいに禁止された。日本市場の脆弱さをついた取引だった。
同じ事をやろうとすれば、アメリカでは無期懲役か死刑にまでなる。要注意。

>>397
まぁコネには頼っただろうな。中途半端にw

＞吊り上げられるかが実力者と詐欺師のの違いって奴だろうね。堀江は後者。
どうちがうんだか説明してみろって話だ。

あと、ここは日本なんですが、何でアメリカが出てくるの？
馬鹿だろ？

団塊は死ね

>>395
＞株持ってる奴らだろ
ブブー。不正解。
日興の場合は、社債購入者。もし決算の内容がもう少し悪ければ、
社債発行条件が少し悪くなっていた可能性があるから。（社債発行条件
が悪くなるというのはすなわち利回りが高くなるという事ね）
ただ、ここは何ベーシス（1ベーシスは万分の一）違うかという世界。
または、その決算内容をベースに株を購入した人も結果的に被害者といえる。

ライブドアの場合は、その吊り上げられた株価で株式交換をしてしまった
被買収会社およびその株主が主な被害者。
もちろん、その後株を購入した人もね。

そうかとかパチンコとか
犯罪組織が堂々としてるからね。

権力者に都合の悪い人だけ逮捕される。
在日犯罪は隠蔽される、美しい国。

>>400
で？
結局被害者は居るんじゃん。
俺のレスに対する補強
＋自滅してくれてありがとうよ

まあ、でも一度は成り上がった堀江だから言えるんだろうな。
高卒が「学歴なんて意味ねーよ」と言ってるのと同じで
俺らが言ってもただの負け惜しみだし。

>>398
事業を行った経験があれば理解しやすいが、実現したらすごく儲かって
いいビジネスに成長する可能性のを秘めたプランがいくつもある。
ただし、そのうち１〜2割程度しか実現せずに他は立ち消えになってしまう。
消えなかったビジネスを一生懸命育てて次のビジネスを発掘し、また育てていく。

ただ、堀江がやっていたのは、
プランぶち上げ（実現可能性はほぼゼロ）
→ただし派手なＰＲなどで信者を集めて株価吊り上げ！！！
上がった株価で小さなビジネスを営む会社を買収！
さらに、壮大なプラン（実現性ゼロ）を発表！！！（繰り返し）
というしょうもない錬金術。しかも株価を吊り上げるのに、粉飾決算をも利用した。
だから真っ黒な詐欺師。

わかったかい？低学歴の信者さん。

>>400
一連の報道で日興の株価下がってるんだから正解じゃん
自称プロのトレーダーの割には頭悪いレスばっかだね

言っていることには同意する。
が、このデブは自分の欲望に歯止めがきかなくなって自滅しただけだろ。

>>404
で？
そんな下らない事話すために頑張ってタイプしてたのか、お前は？
堀江のやった事ってそれじゃぁ結局銀行とかがやった事と同じじゃん。

自分の低学歴、低脳っぷりを棚上げする暇があったら、
せめて俺のログくらい読んでみろって話だ。
俺は堀江はよくねぇと思ってるが、他の粉飾決算やってた奴が
つかまらねぇのになんでこいつは捕まらないんだっていってるんだ。
お前にもレス投げたのに、それには全く答えないんだなw
うまい事いったつもりらしいが、頭の回転率悪過ぎだよ、お前。

>>404
ライブドアってハッタリと売名だけの会社だったな

>>405
だから、実際に行われている時期も重要なんだよ。
今回も日興の株主にとってはあまり関係なかった話。
（既に過去時点において決算には反映済みだったから）
今株価が下がったのは、その後本業への影響が大きくなりそうだから。
でもSTOP安から1100円で寄り付いてからは回復しているでしょ？
私ももちろんそこである程度買ったけど、市場参加者のほうが冷静だよ。

ライブドアって実は技術力は高いんだがなぁ。
なんでかっていったら、堀江本体は兎も角、
いろんな会社巻き込んでるから、自力である程度だったら開発できちゃう。
某ソフト翻訳して大もうけみたいな会社も巻き込んでるから
まぁ中は滅茶苦茶なんだろうが。

実体がないとかいってる奴が居るが、だったらもう倒産してねぇだろうし、
禿鷹がわざわざきて血祭りに上げる事もねぇだろうになぁ。

>>409
報道された時点で持ってた奴の方が問題なんだろ。
お前がもウケた儲けないなんて話は全く関係ない。

それじゃぁ、ライブドアがパクられた時、空売りで大分儲けさせて頂きました。
と抜かしてるのと余り変わりない。

さっきからどうしようもない事ばっかりいってるな・・・

日興は、流動性リスクを織り込んで下げただけで、
未だ、粉飾決算に関しては織り込まれてないと思うけどな。
まぁ、見方は色々あると思うけどさ。

粉飾まで織り込んでたら、上場廃止だし、常識的に考えて。

豚信者ってなんでこんなにきもいの？

>>407
これで最後にするね。いよいよ出かけねばならんので。

えっと、他のところがつかまらないのは、それほど悪質ではないからです。
その理由を色々と上で述べさせていただきました。

堀江君のだけが真っ黒なのですよ。残念ながらね。

まぁ、もちろん今後日興やその他も真っ黒な取引が表ざたになれば別だが。
それは私も全く保証できません。インサイダーじゃないし。

>>412
具体的に反論できねぇんだったら黙ってればいいのにw

>>413
結局勝利宣言で逃げかよ、キメェやろうだなぁ。
何にも答えてねぇじゃん。

自慢話してる暇があったら、さっさとでかければいい。

実際のところコネや生まれた環境が大きく人生に影響を与えるからな。
金持ちのボンボンは幾ら人生に失敗して転んでも
何度でも何度でも親などの周りの人間が立て直してくれる。
それで努力してここまで来ましたみたいなツラして人に説教したりしやがるからほんと頭にくる。
貧乏人は大変だよ。一度でも失敗したら挽回するのは死ぬほど苦労する。

>>409
とりあえずお前がプロのトレーダーでないことはわかった
豚の株価が爆発的に上がったのは、ほとんど大型分割で需給が薄くなった時だし
材料発表で上がったのは近鉄買収話の時くらい

多分、堀江がスーツ着て小奇麗な格好で上品に振舞って正論ブチかましてたら
日本の社会から抹殺される事はなかっただろうな。

気の毒だねぇ...頑張ってたのに。

>>414
いくら騒いだって豚は実刑でしょｗ　残念でしたね豚信者さん♪

skypeはライブドアが開発したとか言ってた信者には笑った

でもこいつ勝ち組だろ？
なんぼ嫌われようが遊んで暮らせるんだろ？

この豚から金を搾り取れ

>>418
そもそも、俺が豚信者だと思ってる時点で救いようないんだが、
まぁ、いいや、独り相撲でもずっととってるんだなw

>>420
>なんぼ嫌われようが遊んで暮らせるんだろ？

黙って遊んで暮らしてればいいのにな

日本の階級なんてかわいいもんだろ
イギリスなんか住むところから区分けされている

>>422
「豚信者」で釣られたのはキミでしょｗ
あんま笑わせんでくれｗｗｗ

なぜ下と比べるんだ？

堀江は勝ち組だろうけど株価つり上げに利用された信者は負け組だろうな

>>425
何処でどう釣られたんだw？
見苦しい馬鹿が居るなぁと思ったから。
「具体的に反論できねぇんだったら黙ってればいいのに」とは書いたがなぁ。
そしたら、豚信者だと、お前がアンカーつけて、返してきたから、
お前は豚信者だとでも思ってるのか、アホだろといっただけだが？

ﾀｲｰﾎに関しては>>393が真実だと思うが・・
出る杭は打たれるという



ホリエモンはクズで犯罪者かもしれんが


こんな奴でも一財産築けると日本国民に夢を与えてくれたな


アメリカンドリームならずジャパニーズドリームｗｗｗ

>>413

金を払えば事業家で払わなければ犯罪者

この国では当たり前ｗ

機会の問題ではないのだよ。一般庶民には上級になる手段が最初から教えられない。
底辺にいるひとがどうやって政治家になるか誰も教えてもらえなかったはずだ。

しかし、実際に超高学歴より微妙な私大でてコネがある人が
のちのちは要職についてるな

実力と人望があればコネもついてくるよ。

パッと見たところID:4diGksxe0の負けって事はなんとなく分った

負け犬の遠吠えｗ
ただの米外資の操り人形が何言ってんだよ、使い捨てカイロが
あんなデブ見て、自分にもなんて思う奴がいること自体が物事を深く考えないアホだろｗ

他の国も、特にヨーロッパや中韓なんかは日本以上にコネ社会でしょ

堀江が悪質な犯罪とかバカじゃねーの？
明らかに他の会社の方が額もでかいし、悪質じゃねーか
ソフトバンクのネトラン放置してわざわざ正しい使い方書いてあるホームページの家
家宅捜索する警察になにいってもムダか



どうせフ●の工作員が張り付いてるんだし

>>431
教えてもらわなければ何もできない奴が這い上がって上流になれるわけねーだろ

庶民でも成り上がれるだろ
どの程度かにもよると思うが

こんなところでグダグダいうなら市民革命で自らの手で主権を取り戻せ。
それが成功したら、もう一度財閥その他の大資本を解体しろ。
そしてマスゴミとあのD通も解体して言論の自由も取り戻せ。

ほんと日本って失敗した奴を総叩きだなｗ　アメリカと違うわｗ
国民性の問題だな。
堀江にも悪い部分はあったけど、いい部分はあったよ。それすらも認めない奴ってなんなの？ｗ

>>324
いや単純に言ってることは正論だと思っただけだが

「日本はネコだけ」に見えた

どんなにくるしくても
いっぱいどりょくして
かちぐみになったらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)なおるよ！
　　　　　　　なおるよ！('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>324
中二病を卒業したつもりでそれを叩くことに尽力するのは十七歳病だな。
結局何も分かってないのに、人の死や大人の世界を少し見て人生を悟った気になって
説教厨や精神論厨に進行する自覚症状のない心の病気ね。
事実に対してそんなことを考えて臨む勝ち組の大人なんてまずいないから。

コネを手にいれるのも才能と言えばそれまでだけどな
そんな才能は日本でしか通用しないけど

才能や努力があったとされるのは成功者だけ

いくら人より頑張っても、負けた奴は努力をしていない奴だし、
百歩譲って努力をしたとするならば、才能のない奴

成功すればなんとでも

結果を残せばおまえらでも
才能があるだの
天才だの呼ばれるから
がんばれ

公務員なんて100%コネだよな
俺の地元3人今年公務員になったんだけど
俺の友達の大阪大学の奴落選　日本大学の奴落選
で、受かったのが全員高卒　オヤジが議員とか親戚が議員とかそんなんばっかり
隣の町の公務員試験もオヤジが社長　オヤジが漁業組合組長の二人が当選
もうコネコネ　こんな日本に生きるのが嫌だ

被告の分際で外人にグズグズ不満たれるなよ。見苦しい。

スレタイチラ見して、一瞬「NYT」が「KYT」と見えたのは
俺だけですか？

東大にはコネ作る為に行ったんだろホリエモン

アメリカとかでいってもしょうがない
アフリカとかで言わないとダメだ

堀江の言ってることも結局憶測でしかないと思うんだが

人間運がいいときってのは何やっても成功するんだよ
普段何故努力するのかってのは、運が悪い時にいかにそこで踏ん張れるか
運が悪い時に踏ん張れるか踏ん張れないかでそれまでの努力が試されるんだよ
一度踏ん張れなかった俺の体験

>>47
あるある

「“金があれば何でも出来る”理論」のはずだったのにｗ

これってホリエモンの敗北宣言じゃねーのか？
粉飾だろうがコネだろうが、そういうの全部ひっくるめて、金で解決出来る、と
そういう意味での豪語してたんじゃなかったの？

>>454
一生負け組乙

>>449
それ阪大のやつだけ国1とかいうオチじゃね？
コネなんてどこでもいっしょだろ。できるだけ安心・信頼して働ける奴という意味ではコネ最強。

コネはどこの国でもあると思うよなぁ。
この前の「英語でしゃべらナイト」でも上海では呑むと言うより
情報交換のために飲み屋に集まるんだ、コネが重要なんだ、って
パックンだかカビラが解説してたぞｗ

>>459
あぁみたみた

時流に乗っただけの男が偉そうだなｗ

アメリカから見れば
ビジネスや政治の世界も北朝鮮と差ほど変わらないんだろうな
特に官僚がやってることなんて

ばれなければイカサマじゃないんだぜ？






ばれたってことは才能が無かったってことだろ

コネと礼節は別だろ。
コネなんてもんは真っ当な仕事してたら知らない間に出来てるもんだ。
白豚に足りなかったのは礼節

ほりえもんの言うとおりだな、本当にコネ社会だよ。

こいつ才能だけでなくコネもないのか

結局ライブドアって何の会社だったの？

>>456

ホリエモンには世間を覆すだけの金が無かっただけだろｗｗｗ

『金があればある程度は出来る』

まあホリエモンの場合は人望みたいのが無かったわけだが

実は『人望も金で買える』ｗｗｗ

相変わらず堀江は建前が言えないんだなｗ

コネで採用される職場なんて、誰にでも出来るような仕事なんだろ。

ローゼンスレでやれ

コネがうらやましい

なんて言ってる奴が一人でもいる限り

日本は堕ちてゆくだろうなｗ

世界中のどこもコネ社会だけどな

>>467
ロシアが宇宙事業日本でやるための会社

>>473
コネがなくても才能があれば認められる社会と
コネがないと才能があっても認められるのが難しい社会は
だいぶ違う。

コネ＝信頼

才能がある＝実績がある　なら、何らしかの信頼関係が必ずあるはずです。
能力の高い人には自然と人が集まるものだからな

ネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコ

>>475
認められない才能なんて、所詮その程度の才能って事だろ

政治家引退した評論家が時事放談で政権批判してるのに似た構図だわなぁ

才能云々は抜きにして

堀江って結局何も生み出さなかったね
賛否はあれど到底禿には及ばなかったってことか

ホリエモンもハゲも村上も三木谷も、たたけばほこりの出るような奴ばっかり。
「盗人猛々しい」としか言いようがないな。

海外がどれだけ実力主義か実際には知らないや

ホリエモンは、責任転嫁するより、詐欺行為で被害を被った投資家に対する賠償をするべきだな。
彼の考え方は、またにチョンそのものだね。
救助隊に救出されたチョン国からの旅行者が、救出費用を支払うどころか、逆切れしたことがあったが、あれと似てるね。

海外じゃ若者のアイデアに数千万を投資するグループがいる。
日本にも明治大正にはいた。
いわゆるパトロンってやつ。
何のためか？
もちろん国が豊かになるためだ。
戦後日本はよく平和ボケと言われてるが一番ぼけてるのは五六十代。

コネ社会については問題多いが、
金を動かし利ざやとるマネーゲームのようなものが実力なんて社会はなあ。

ただアメリカもそうだしその力が実際でかい以上、
日本もその力付けないと負けてくってのはそうなんだが。
やだね。

>>484
馬鹿は引っ込んでろ。
明治に金をつぎ込んだのは国家で
それで財閥が大もうけした。

ﾎﾘｴﾓﾝが言わなくても皆知ってるよ
才能があったら成りあがれるなら日本は�dでもない成り上がり国家だよ

コネつくるのも才能のうち。

野口英世とかね。

>>1

つか堀江は在日系と繋がりがあったんだろ？ww
なかったら野口さんの事件なんて起こらないよwww

なんで外国メディアは野口さんの事件をスルーするんだ？

>>467
メイドさんしぃし〜会社

政治家も世襲制に成りつつある

また大西の日本叩きかよｗｗ

http://www.nytimes.com/2007/01/06/world/asia/06horie.html?em&ex=1168232400&en=ae96d81c12b14186&ei=5087%0A
A Renegade’s Tale of His Scorn for Japan’s ‘Club of Old Men’
By NORIMITSU ONISHI
Published: January 6, 2007

>>1
正論じゃないか。




でも社会人として最低限の礼儀とモラルを身に付けてから言えなｗ

堀江って何か一つでも世の中の為になったけ？

というか大半の人は成り上がろうなんて考えてないんだから

>>493
記事を書いたのが大西哲光って時点で正論も何も無い、
大西の書く記事は、何でも良いから日本が叩ければそれで良い大西オナニー行為。

確かにホリエモンの言う事は正しい

自民党にも公明党にも尻尾振りまくってついでに経団連にも入れもらって、それでなおコネを作れなかったってのは凄く恥ずかしくね？ププッ

違法行為をして成り上ってもすぐに挫折する。
ホリエは何時まで話をすりかえているんだ。
懲りない奴だ。本当のバカだな。

NYTって言うくらいだから、アメリカでインタビュー受けたのかと思うだろ？？





ホントは築地のアカヒビルの一角なんだぜ？ｗｗｗ

アジアはみんな仲良しが好きだからな

「ちょっと頭のいい人は政治家なんかやりたくないでしょう。少なくとも僕は絶対やらない」
「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「サラリーマンは現代の奴隷階級、起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「韓国のIT技術は日本より上。造船・鉄鋼・繊維でも韓国に抜かれた」
「韓国企業が日本市場で最も不利な点はブランド。
　　例えばプロ野球の西武球団のようなものを（韓国の）現代自動車が買えばいい」
「韓国の企業は優秀で攻撃的」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「ライバルはヤンキースの松井ぐらいしか想像できない、でも収入は僕の方が上」
「人間を動かすのはお金です」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「なんでも金で買えるなんていってない」
「一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません」

朝日に有馬あきこさんの記事が出てたぞ

【レス抽出】
対象スレ： ホリエモン、NYTで不満をぶちまける「日本はコネだけ。庶民は才能があっても成り上がれない」
キーワード： 電通

抽出レス数：8

そんなこと堀江もんが今さら言わずとも昔からそうだったろ？

学歴はそうしたコネのないものがコネのあるものに伍してやっていくための武器だったがその学歴もコネのあるも普通に手に入れるようになったからもう学歴だけあってもどうしょうもなくなった


東大に入ってもどこの高校経由で入学したかで格差が生じうるくらいだからな

ホリエモンこそ、歯車の末端だったのにね。

「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「サラリーマンは現代の奴隷階級、起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」


この辺は間違ってないじゃんｗ

そろそろこの人も飽きたな
別な奴出てこねーかな

まぁ確かに。
民度の低いド田舎の役所なんぞコネなければ試験もうけられんしな

堀江が米で生まれたら日本以上に成り上がれない

案外賛成派多いな。

結局は自分を正当化したいだけ。

なんという正論・・・

>>507
正論だけど、それを口に出しちゃったからアウトなんだよ

ホントに人望だけで人がついくることなんてないよ

金なり権力なりなにか実利的なものがあってこそついてくるもんだよ。
人望なんて極端に変なことしなければいいだけ

正論だけれども、犯罪しちゃマズイだろ。。。
犯罪者の正論は受け入れられないという人も多いだろう。

コネのない社会の国って逆にどこにあるのか豚に聞いてみたいんだが
アメリカも欧州も社会主義国もみんなコネ世界だっつの
嘘八百で会社大きくして口封じで人殺すような豚が
何を言っても説得力ないけどな

つか、お前は処世術を身に着けたほうがいいと思ふ。

>>517
野口さんが勝手にやってたのかもだぜ？

正論だな。すっきりした。
ホリエモン、もっともっと言ってくれ。
応援するぞー。

>>515

金だけあっても誰もついてこないぞ？

人望は金で買えないからな

金で買えるのは『仕事だけの関係ｗ』一見人望に見えるが実利がなくなろばすぐに消える

あんなボンボンが首相になってる時点で窺い知れる
日本はもう終わってるよ

>>522
だが、逆にがつがつした田中角栄みたいのが出てきても困るだろ。
利権ばかりになって汚職まみれ。
高度経済成長中ならまだしも、いまの安定成長の日本にはもう少し長期で
物事を考えられる人物が必要なのでは。
アベちゃんではなさそうだけどな。

×　日本はコネだけ
○　日本はネコだけ

40/50のジジイはさっさと氏ね

２世や慶応出身者が幅を利かす社会
マジで終わっている

>>516
ホリエモン、犯罪してないだろう。裁判聞いていりゃわかるが、意外とクリーンなやつだったよ。
クリーン過ぎてかえって恨まれたみたいなところがあるな。

ライブドアってまともなサービスひとつもなかったな

>>502
「一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません」

・・・え？

俺二年前に早稲田入ったんだけど、付属みたいなボンボン連中もお手軽に入れる大学なんだと
入ってから思い出して、俺が必死こいて勝ち取った合格はなんだったんだと絶望したわ。

>>530
逆に考えるんだ。お前みたいなのが早稲田の価値を上げているんだと

>>530
誰でも簡単に入れるだろ

>>530
真面目に試験受けて入った中の、仕事やらせても優秀な少数の連中が価値を作ってるんだよ
あとの奴らはそれにくっついてるだけ

>>515

人望ってのは、その人が地位や金なんかを無くしても
なんだか知らないけど有望な人が集まってくるような力。
まあ人徳だわな。

そういう人の下で働きたいって有能な人間が集まってくるから面白い。

自分も日々精進して、そういう徳を身に付けたいですね。
って昼間から２ｃｈしてるようではだめかｗ

>>502　あれ？なんで韓国に思い入れがあるの、この人？在日？

>>535
韓国資本を味方につけたかったんじゃね。
つまりその時点で法則が発動していた。常識的に考えて・・・

コネはコネでもさぁ
親族のコネかどうかって問題なのよ
わかってんのかねぇ

コネ擁護してるヤツは

サラリーマン金太郎病

コネがあれば大学中退で派遣社員で20代で衆議院議員になれるもんな

>>527
なわけねーだろｗ豚信者さっさとしね

堀衛門のピーク時の個人資産ってどれくらいあったの？

>>540
いや、堀江はクリーンだった。
脱税も暴力団との付き合いも政治家への賄賂も
アイドルとの乱交も
みんなうわさされてたことは無かったんだ。
堀江はほかの経営者たちに比べてもまったくクリーンだ。

日本は偉い人には、頭を狂った様にペコペコさげて、無理矢理笑顔を作らないとやってけない、完全なる奴隷社会。

>>542
ソースどこだよw
クリーンとかどのメディアも書いてないぞ

堀江＝親父は普通のサラリーマン

三木谷＝親父は国立大の名誉教授、叔父は創価の幹部

孫正義＝在日

あのなぁ、言わせてもらうけど、
頭の良さに関しては

堀江＞＞＞＞＞＞お前ら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

なんだからな。
何偉そうに語ってんだよ2ちゃんねらーども

これだから貴様らニートは困る
社会なんてほとんどコネなんだよ
実力なんてあろうがなかろうが関係ないよｗ

>>546
頭のよさって具体的にどういうことをいうの？

>>544
アイドルとの乱交以外は、
犯罪だから再逮捕されるんだけどな。
されてないじゃないか。やってないからだよ。
クリーンじゃないか。
脱税する奴がいっぱい、暴力団と関係持つ奴がいっぱい、政治家に賄賂だす奴がいっぱい居る
この日本で、堀江はとてもクリーンな経営者だな。

>>547　　　　　　　　才能を潰す国だからな。

>>548
新しい何かを生み出せる能力
ある事柄を素早く認識する能力
リスクとしターンを見極める能力
他人の心を読める能力

その他さまざま・・・

なんだかんだいっても堀江は努力したんだよ
それに比べて俺らは

堀江は逮捕されたのに日興の社長は何で大丈夫なの？

ライブドアという屋敷で小火を見て見ぬふりしたSECに
なぜかあわてて準備もせずに消火にきた地検。
小火なのに「大火だ」と叫んだ東証。
パニックに陥った投資家が出口に殺到したが
小さな扉をさらに閉め出口を狭くした東証。
見物する野次馬に犯人は世帯主だと断定し
個人の人格をも否定するマスコミ。
２０万人の被害者、実は財宝を持って避難できた人も・・・
あるいは、まだ屋敷の中で財宝を探している人も・・・。
いまだに鎮火できない地検は担当者が
当初の特捜部副部長から30代後半の中堅検事に交代
そして・・・なぜか検察を退職。
地検はなりふり構わずリークを繰り返し
マスコミは世論操作に必死。
地検は「うほほ・・・」で罪にすべく奔走。
でも肝心の番頭が「フェラーリ」で証言ぐらぐら。
とうとう前代未聞の想定外
被告が地検を法廷に引きずり出す有様。
旗色の悪いマスコミはだんまり。
ついに法定内では準世帯主が尊敬できない点は
「女性関係かな？」と証言で大爆笑。
見計らうようにマスコミが新恋人報道。
懲りない地検は自家用ジェット機での
女性と私的な旅行を追求。
世帯主は「心がねじ曲がっている。
悔い改めた方がいい。」と地検に逆説教。
もはや裁判は多額の血税を使ってのお笑いライブ。
フィナーレは検察責任者の「はるばるきたで函館」 とは。
ライブドアの株主が損害賠償請求する真の犯罪者は・・・
東証・地検そしてマスコミ。

人に好かれるのも才能の内だけど、堀江には全くなかった。
嫌われる要素に満ち溢れていたって時点でコネもクソもない。

またタブースレにネタがひとつ

ヒルズのスポーツジムで未公開情報が飛び交うのはコネみたいなものだろ

創価学会入ればでっかいコネ作れるじゃん

自分がまともな経営してりゃ未だにちやほやされてただろ
自業自得でこうなったくせに何言ってんだか

＞＞「才能を生かせない社会は衰退の一途をたどる」

豚ドアになんの才能があったっつうだよ？
サイトはヤフのパクリ
独自のコンテはセンスのかけらも感じられない小学生レベル
連結でゴミくっつけるだけの能無し
結局フジから恐喝した金でゴミどもが食ってただけだろが

詐欺の才能を生かしても迷惑なだけだ。豚しね

>>354 試験問題流れてますから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論笠に着て調子こくやつは嫌われる罠

コネ社会を批判するのはポイントがずれてるなちょっと。
マスコミが持ち上げたことによる
「汗水たらしてこつこつ働くのは馬鹿らしいこと」
っていう価値観が国民に浸透したらまずい、国力が衰退する
権力者、資本家が搾取できなくなる。
ってことでの見せしめ逮捕
国策捜査だったわけ。
こいつが相当優秀であることは異論はないだろ、誰も。
どうでもいいけどマスコミは本当にマスゴミでしかないってこと。
サラ金をはじめとする売国企業の犬でしかないマスゴミが垂れ流す
愚民化政策にうまく迎合して自分を売り込んだ堀江は策士だわ。

まあしかし堀江と村上は誰に睨まれたんだ？
やっぱフジ関連なんかね・・・

いらん選挙にも出ちゃったからねえ

ちょっと球団買収するとか、フジテレビ買うとか宇宙行くとか言うとおもしろいように
株価上がって何百億も自分のお金が増えたんだからそりゃウホホ！って言いたくなるよなw

自分は成り上がれたんじゃ

でもさ、スイス銀行だのマネーロンダリングだの
乱交疑惑はどうしたの？検察やマスゴミは答えられないよね。
これだけの権力を振りかざし、世論を誘導して
あまりにも多くの損害や被害を出した以上
彼らは答える責任があるよ。検察責任者の函館左遷で終わり？
野口さんの件だって、野口さんが善人で犠牲者
奥さんが悲劇のヒロインで、さもホリエモンが関与しているように
マスコミが世論誘導したけど、違和感あるよね。
野口さんが亡くなって一番得したのはホリエモンなの？違うよね。

お前が言うな的言動だけど
これは言わせておいたほうがいい

自民党員として出馬してそれで当選してたらﾀｲｰﾌｫはなかったのかな･･･

>>568
そうだよな。
あれだけ堀江は極悪非道の経営者みたいな
各局そろってネガティブな報道特集組んでおいて
出てきたもんが利益の分類違いみたいなことだろ。
メディアの報道の総括、反省が無いよな。

アメリカでは選挙にさえでれば平民でも議員になれるってほんとなのか？

結局ライブドアって何の会社だったんだろな

こいつもただ成り上がっただけだったな

ホリエモンよ、
そこまで分かってるなら無茶しなきゃ、よかったじゃん。
アメリカで事業やればよかったじゃん。

百姓社会だからな。地主にペコペコ、農奴は一生搾取され才能あるヤツは
村から抜け出さないと大成しない。

>571
カーチスがＪＡＣだった頃の経営は悲惨だったが
ライブドアオートになってさらに悲惨になった
勝手に会社のカネをライブドア本体に１００億無償融資

>>572

日本でもなれるだろｗ


ただ出馬しても当選しないだけｗ

>>567
コネがあったんでしょう。きっと＾＾

フジテレビは国を持ち上げてホリエモンをつぶす程の力を持っているのか？

いちマスメディアがそこまで強大な権力がある国ｗﾜﾛｽ

>>580
ヒント　朝日新聞

みっともない事言ってんな
会社追い出されたフサイチ社長みたいに
とっととまた新しくぶちかませばいいのに
まあ、あんま好きじゃないからもう出てきて欲しくないが

しかし、メディアが作り上げるイメージってすごいよな。
俺の知り合いの助教授の先生も「堀江極悪、イカサマ氏」みたいな認識してる。

このスレの人が言ってるように、マネロン・ささいな会計処理のミス・闇社会とかやったという
合理的な説明ができないというのに

>>572
幕末、明治初期の人間が知識人に民主主義を吹き込まれたときのリアクションだなｗ

ネコだけに見えた

「一般国民が物事を深く考えることを好まない」

これには同意

結局大西の書いた日本叩きの記事なんだけどね、
大西は日本叩きが出来るネタは何でも利用する糞チョン！

http://www.nytimes.com/2007/01/06/world/asia/06horie.html?em&ex=1168232400&en=ae96d81c12b14186&ei=5087%0A
A Renegade’s Tale of His Scorn for Japan’s ‘Club of Old Men’
By NORIMITSU ONISHI
Published: January 6, 2007

ホリエモン2ちゃんねら意外と好きみたいよ

利己主義個人主義を横行させる事例は恐いよやっぱ。日本人は集団主義がデフォなわけで。

>>588

ホリエモンは起業する前は２チャンネラーぽい言動だったらしい？

>>583

そしてメディアは金で転ぶ

強いものには巻かれる



これがどれほど恐ろしいことか

共同体とかそこで培われた慣習を無視してエゴイズムだけで言動したいっていうのは
２チャンネラとホリエモンはよく似てるんだよ
そういう意味じゃネット右翼とかは実は保守でもなんでもない

(　･´ー･`)よく考えない人達が「堀江さんなら変えてくれる」と
か何を変えるかも分からないまま支持してたのに

また大西かよｗｗ

[email protected]

米紙にそれを言うのかｗ