タイムマシンを作って過去を変えることは可能か？

２０〜３０代の９８％「あの日に帰りたい」

２０〜３０代成人男女の大多数が過去に戻りたがっていることがわかった。

就業ポータルキャリア（www.career.co.kr）とシーオーフィルムが映画『姉さんが行く』の
公開を控え、成人男女１３０７人を対象に１２月１１日から２４日までアンケート調査を実施した結果、
回答者の９８．０％が「過去に帰りたいと考えたことがある」と回答した。

理由としては学歴、職場、年俸など『現在の状況に満足できないから」が６０．７％で最も多く
「昔がなつかしいから」２０．８％、「初恋の人との愛を成就させたいから」５．８％、「若くなりたいから」が４．６％と続いた。

帰りたい時代としては３８．１％が「高校生時代」を挙げた。「小学生時代」は２１．１％、
「大学生時代」１９．０％、「中学生時代」１５．５％、「社会に出たばかりのころ」は６．３％を占めた。

過去に戻り、やりたいことについては過半数の５１．６％が「勉強（一流大学に進学）」と回答した。
その次は「専攻変更（職業変更）」２１．６％、「財テク（金持ちになる）」８．０％、
「就職（公企業、大企業に）」５．７％、「結婚（他の配偶者と）」２．１％の順だった。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83284&servcode=400§code=410


シュレディンガー方程式によれば量子状態のモノは「時間対称」であるから、
理論的に過去でも未来でも行けるはずである。
しかし一度量子を観測してしまえば「波束の収束」が起こり時間は過去から未来への不可逆変化となる。
注意しておきたいのは量子一個一個の波動関数はあくまで時間対称であり、
観測装置というマクロの系となった結果として、波束の収束が起こってしまうという事だ。
つまり、人間は過去には移動できないが、小さなモノは移動できる。そういうことではないだろうか。

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http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber33842_h5.jpg

あの日に帰りたいのままならのびた

実はもうどんどん変わってるから

>>1
なにそのオリジナリティの糞のかけらもない名前

またスパゲティのスレか！

青木は5頭身のブサイク野郎◆vopxEzw2Ws
beポイント:5369
登録日:2006-11-15
紹介文
台所でスパゲティーをゆでているときに、青木から電話がかかってきた。
僕はＦＭ放送にあわせてロッシーニの『泥棒かささぎ』の序曲を口笛で吹いていた。
スパゲティーをゆでるにはまずうってつけの音楽だった。
「十分間、時間を欲しいの。そうすればお互いよくわかりあうことができるわ」、唐突に青木が言った。
「わかりあえる？」
「http://vista.jeez.jp/img/vi6766579677.jpgがよ」
「悪いけど、今スパゲティーをゆでているんです。あとでかけなおしてくれませんか」

毎日夢で帰ってる

もしこれから先に俺がタイムマシンに携わることがあったらもう来てるはず

タイムトラベルの結果に生じる矛盾は、パラレルワールドによって解決できるという。

例えば、過去にやってきたタイムトラベラーが自分の親を殺したとしても、自分がいた世界とは別の世界に分岐して異なる未来ができるだけで、現在の自分の存在が消滅することはない。

また、そもそもタイムトラベラーが過去にやってきた時点で、その世界の未来には、自分がいた未来とは別の世界ができあがるという。

アニメキャラと結婚する方が希望が持てる

無理ぽ

http://up.nm78.com/dl/3407.jpg

過去を変えちゃうと
「あの時ああすれば良かった」
とかいう動機がなくなるから無理

>>1
スパちゃん、今日は理系叩きじゃないのかえ

あぁ　部室にあるエアコンのリモコンが壊れたのね　　それで過去に　　　　　あるあるｗ

またこいつか

そもそも過去とか未来って存在してるものなの？
存在してるとすればどこに記憶してあるんだろう

過去を変える→人生勝ち組→妬まれる→他人から元に戻される
以下ループ

>>17
瑛太乙

青木

>>11
なにそのご都合主義設定。

過去にこだわっても仕方ない。タイムマシーンがあるなら未来に行きたいね

無理
未来には行けるが過去に行けないことは物理学で証明されている

小林泰三が面白いの書いてたな

不可能じゃないにしろ元の世界には戻れないな

>>1
親殺しのパラドックスってしってる？

過去を変えたら変えたくなった動機も消えるんじゃ…

暇で暇でどうしようもないときにでも考えてみよう

未来行きタイムマシンはあれじゃん、
超高速宇宙船に乗ればいいとかなんとか

青木氏ね

だめ人間ばかりだな。
勉強なんていつになってもできる。人生どこからでも変えることができる
それをやらないから変わらないんだよ！

またＹＵ−ＮＯスレか。

過去を変えることができれば神だって人間を創ったことを悔やまないだろう。
天使だって地獄の炎に投げ込まれることもないだろう。
だれにも変えることはできないんだぜ。

もし戻れても起きた事を変えることは出来ないってことだろ
例えば、外した馬券を当てるために過去に戻っても
買った馬券を落としたり、盗まれたり
何かしらのイベント発生して元の時代と同じ結果になる
だから意味なし

哲学、数学、物理学、スパゲティさんってバイタルな「知」なら
何でも知ってるんだな。いつ勉強してるんだろう

高速がナンタラでエントロピーがアレだから
エネルギー保存の法則がナントカしてニュートリノが出てきて
クオナンタラが色々スピンしだして大変な事になる

今まで歩んできたのが一番最善の道だったと考えられないか？
もし他の行動をとってたら事故や病気に遭って死んでたかもしれない。

とりあえずコレ読んどけ

http://www.shopping-assistance.jp/aws/asin/4488663192/

ここでクロノトリガーの話していいの？

ジゴワット

んじゃｱｶｼｯｸﾚｺｰﾄﾞの話でも

過去に行った瞬間に時間軸がそこから分岐して並行世界が派生する
そのあとに未来に戻ろうとしても、元の世界の未来じゃなくて
並行世界の未来になっちゃうから元の世界には戻れない

過去で別の事が起きて同じ結果になるのはなっとくいかない
他人の立場で考えてみて

パラレルが生まれるだけなんだぜ

同じ結果にならなかったら
戻りたいと思った動機が発生しないので
その結果自体が存在しないので話？

過去を変えるのにも、人と手間がかかるわけで
過去改変は有限であると言える

即ち、可能な限り過去を変えてみた結果が
俺たちが認識している過去なのである

もちろん、未来が無限に続くことが証明されれば
この前提も覆るであろう

>>28
未来が複数存在すると考えれば、パラドックスを回避できるよね

過去は変えられなくても、自分達の明日ぐらい変えようぜ！俺達5人ならできるって

時間軸の分岐ってのがよくわからんな

もし違う未来が増えるならともかく、一本しかない世界軸なら過去に戻れたとして、もどった俺が頑張った結果の未来が今じゃなきゃおかしくない？

　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜泣きながら千切った写真を♪
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|

なんだこいつら
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

禁則事項ですぅ

みくるビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーむ

今の俺たちが今の時代の人間であるかも定かじゃないんだぜ？未来の記憶が完全にある状態で過去に飛べるという保障すらねぇし。
それにおまえらもたまに見るだろ？正夢を。それを見る奴はみんな未来人だったりしてな

はっきり言っておく



そんなもんが作れる（作れている）なら、と〜〜〜〜っくに
遠い未来からタイムマシンがやってきて、ドデカイ天災時に
災害を少なくしたりしてんじゃね？

最近のおかまの歌手の名前わからなけど
そいつの曲を聴くと泣いちゃう；；
感情移入しやすいのかな？ﾃﾍｯ

>>8
初めて知ったけど可愛い奴じゃねえか

>>48
パラレルワールドの存在の否定はしないけど、それだと
「過去を変える」という表現より
「別の並行世界へいく」とか「人生をやり直す」という表現がしっくり来ると思うんだけど

タイムパラドックスっていうか、やるまえに結果が分かってるわけだから
過去が変えられないってのはわかるが、実際に親ないし自分を殺す事は
可能だよな
現実問題としてどうなるんだろうという興味はある

>>28
親を殺すために過去に行った時点で
その時点以降の親は自分とは一切関係のない並行世界の人間

自分だけが記憶そのままで過去には行けない。
これは俺たちが未だ未来から来た人間を見たことないのと同じ。
別の次元に行ったら、それまでの記憶は不要になるから消されるんだよ。

>>61
実験結果が無い以上どんな解釈も許されるんじゃね？
全ては誰かの結果待ち

できねーことを議論してもどーかｗ

YU-NOをやろうぜ

西暦ツアーって人気0だから誰も行く人いないよ

タイムマシンができたら、悪用されまくった挙句、
タイムマシンなんて無い方がいいと結論付けられ、
タイムマシンが開発される前にタイムトラベルして、タイムマシンの開発を未然に防ぐ。

つまり、タイムマシンが開発されたとしても結果的に記憶には残らない。

もしタイムマシンが未来に発明されてるとすれば、それを使用して過去をいじっている奴が少数でも居たならば、毎日何かが劇的に変わっていなければ行けないがそれがない今は、タイムマシンが発明されていない証拠でもあるわな。

光より速いスピードで走ることで未来へはいけるが
光より遅いスピードで走る俺達は過去へはいっていない

イッコ〜ル！　無理！！！

タイムマシンで時間を変えたことが決まりきった時間の流れではない
とは言い切れないよな。

>>62
どういうことだぜ？
例えば自分が5歳の時の親をぶっ殺そうとして過去にいった場合でも
その理屈は通用するのか？
でももう自分は自分として誕生してるんだから一切関係ない人間になるのはおかしいぜ？

　タイムマシンが無理なことはもうすでに照明されている。
なぜかって？　もし未来にタイムマシンあってごらんよ。未来人が
タイムスリップして現代に居てもおかしくないと云うことだぞ。
しかし、目撃談などがないに等しい。歴史記録にも？？？

　まあ、ＵＦＯとか宇宙人とか云われた怪奇現象の中には
ホントに未来人の者だったのかもしれないが、、
それにしては数が少なすぎる。
もっとはっきり言えばドラえもんのようなことが今あっても
全然おかしくないハズなんだ。

　それがないと言うことは・・・つまり・・・・タイムマシンは
少なくとも現代にこれる者は、、、無いと云うことだ。



注・補）ただし、歴史記録などの世界では「もしかして」というものも
あり、例えば「竹取物語」はそうなのではなどの説もあるにはある。

過去変える暇あったら俺の未来を明るくしてきてよ

おまえら記憶が無いだけでちゃんと未来から戻ってきてるじゃん
稀に記憶がそのままで戻れる人がいるんだよな

>>69
なんで劇的に変わるんだ？
変えた時点から時間通りの時間は流れてるんだぞ。

タイムマシーンを発明して歴史に変化を及ぼした時点でタイムマシーンを発明する現在には
辿りつかないから永遠にタイムマシーンに巡り合うことはないって考えはあり？

>>70
保育園から出直して来い

そもそも時間が存在するのかよ。

自己言及という証明の仕方で証明することは出来る

物理的に並行世界なんて存在しえないんだよバカどもが。
タイムマシンは確かに作れるがそれは時間を遅らせるあるいは早める事ができるのみで
巻き戻しは論理上不可能。すでに大多数の学説によって結論付られている。

>>72
有馬広大博士によると
例えばケーキを食べる前に過去に行くと
「ケーキを食べた歴史」と「食べなかった歴史」が発生するわけである。

ある事柄に対する因果のアプローチが複数あり、結果、同時刻に発生する事象が複数あったとしても、一つの世界で認識される（発生する）事象は常に一つ。
これが、恐らく「因果律エネルギー保存の法則」であろうと思われる。

過去に戻って親を殺しても、自分はすでに存在してるから消えることはない。
でも自分の生きてる現在に戻ると、自分を知ってる人は一人もいないし、戸籍も残っていない。
そもそも過去に戻った時点で、現在に戻ろうとすることはできない。
なぜなら以前と同じ振る舞いを地球のありとあらゆる物質が繰り返してくれるとは限らないからである。
過去に戻るタイムマシーンを作るメリットは何もない。

>>79そうだよな。｢時間｣って概念は人間が勝手に決めたもんだからな。

街を歩いてたら現在・過去では類を見ないセンスの格好の奴見掛けるじゃん。あれは未来人。
一人で大喧嘩したり刃物持って人ゴミに突っ込んで行く基地外。あれはタイムトラベルに耐えれなかった人間。

> 理由としては学歴、職場、年俸など『現在の状況に満足できないから」が６０．７％で最も多く

でもさ、あのツラかった受験をもっかいやりたいか？

タイムﾏｼﾝがあったら速攻親父とオカンと出会いを邪魔する。

タイムマシーンは未来への片道切符と決まっている

>>81
いつのまにか宇宙の全ての法則を人類が理解してることになってるんだな。
それは知らなかったよ。で、一つ聞くが宇宙って何なんだ？

笑うな、絶対に笑うなよ、絶対にだからな、笑うなよ、

干渉しても量子の分岐が増えるだけで自分の時空には影響を及ぼさないけどな

>>81
宇宙の端のそのむこうには一体なにがあるんだぜ？
ダークマターの正体は一体なんなんだぜ？

未来へ行くって何？じゃあ今って何？
未来なんてあるわけねーじゃんｗｗｗ

単純に過去に行った瞬間、全宇宙の質量（エネルギー）の総数が変わるから
ビックバンみたいな事になるんじゃないか？

過去を見る事なら可能だと思う。
実際何百年、何千年前の星の光見てる訳だし。

想像力と好奇心が科学を発展させていったのに、科学はどんどん想像力を奪っていくんだぜ

寝るってのは一種のタイムスリップなのかな？

はいはい量子論的多宇宙解釈量子論的多宇宙解釈

過去とか現在とか未来とかが線的移動だと思ってる時点でオマエラ馬鹿。

いわゆる時計で示される時間の概念に囚われているから過去に行けるかも
などというバカな発想がうまれてしまう。
物理的に考えろ。一度物理作用が働いて移動、変化したもの全てに対して、どのようにしてマイナスの作用を及ぼし
それらが元あった完全な状態（過去）に戻せるというんだ？

>>59
アッー！

残り2%の人間はゲイツとかだろうな

過去は無理だけど未来なら簡単に行ける

人間の脳は優れたタイムマシーンだと誰かが言ってたな

>>99が世界線を否定して来ました

>>78
おまえはパワーパフガールズのアメーバ増殖の回のガールズ達か！！！ってつっこんで欲しかった

過去と未来がつながっているバックトゥーザフューチャー的な考えより
過去と未来はつながってなくまったく別の世界が複数存在するドラゴンボール的な考えの方が正しいと思う

タイムマシンと運命は斬っても切り離せない
過去や未来にいけるということは我々の運命は既に決まっていると言う事
いつ何処で生まれ、何処で死ぬのか、既に決まっていると言う事だよ
我々はただただ敷かれたレールの上を走っているだけ
そんなのあんまりじゃない？
運命は明日は自分で切り開かないとね

敷かれたレールの上を走るのも結構大変だぜ
この歳になってわかったよ

オマエラ馬鹿が誤解している事

・時間は宇宙全体で遍く等しく進行していると思い込んでる事

・時間というものが過去から未来への線的な移動だと思い込んでる事

根本的に時間と言う物を誤解してるから馬鹿な意見ばかり出てくる。

時間の流れは一定じゃない。
お前の時間と俺の時間の速度は違う。
つーか原子一個一個で違う。

時間は空間と不可分。
空間は質量と不可分。
質量ゼロの所に空間は存在し得ないし、空間が存在しない所に時間は存在し得ない。

時間は真っ直ぐすすむ物じゃない。
しょっちゅう停滞したり逆行したりする。

過去に戻って哺乳類を抹殺しても今の哺乳類の存在が消えるわけではなく哺乳類のいない新たな世界が別に始まるって説があるみたい
確か並行宇宙論だったかな

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>110の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

時間の流れは常に一定。

あーしくじった

宇宙的にみれば全ては奴の手のひらで踊らされてる気がするん。

>>109
レールが敷いてあれば山はトンネル、谷は陸橋があるんだからはるかにましだろ
レールから脱線した人は山で遭難、谷で転落がほとんどだぞ

>>113
だからー、時間は宇宙全体で遍く等速で進んでるものじゃないんだよ。
個々の原子ごとに違う固有のパラメータなんだよ。

>>115
だよな。奴がやる気なくなったらポイされちゃうよな。
アリの飼育セットみたいに

>>117
それが科学の発展とかに役に立つんすか

>>72
タイムマシンができたとして過去に行ったとして
その時点で分岐並行世界が派生するから
すでに、元の自分から見た過去の世界ではなく
別のパラレルワールドに存在してることになる

正直タイムマシンよりどこでもドアの開発が先だろ
現在を自由に行き来できないで過去や未来なんてとても無理だろ

>>120
だから並行世界とか馬鹿な事言ってんじゃねーよｗｗｗｗ
アホかｗ

仮にお前を構成する原子全ての固有時間を逆行させたとしても
世界は今見てる世界のまま、お前の時間だけが逆行するだけだ馬鹿ｗｗｗ

過去の「世界」なんてねーよｗｗｗ

>>121
どこでもドアが出来たら違う銀河系から攻め込まれちゃうぜ

俺はタイム風呂敷が欲しい

科学の限界が近づきつつあるなぁ。

中学時代に戻って高校選びなおしたい

世界が分岐並行するわけないだろ。質量が倍になるのかよ。
大体並行世界が存在したらそれは立証不可能じゃないのか？

>>127
物理的観点からの呪縛から開放されない限り理解できない

未来とか過去とかって実際に「在る」わけじゃないからなぁ

時間順序保護仮説でぐぐれ

俺は低脳だから ID:p+8TG2f10の話がいまいち理解できんわ
言っている事はわかるけれど

時間の単位で｢秒｣とかあるじゃん？
つまり俺の1秒とお前の1秒は違うってことなの？
単位の意味がなくね？

タイムマシンは科学じゃない

>>131
時間は世界全体で等速に経過しているものではない。
全ての原子で全てバラバラに動いている。
「10年前の世界」は、その時点で見た時、たまたまそのような相を成してるに過ぎない。
（時点とかいう言い方自体おかしいんだが、とりあえず）
つまり何をどうしたって、「10年前の世界」と思っているその相を再現する事は不可能。

ウケるw
バカが多い理由は当たり前の基礎を勉強しなかったくせに突然ネットなどで
センセーショナルな仮説俗説を見て「これだ」って思っちゃったからなんだろうな。

>>81の言うとおり何だよ学会では
無学のバカは黙れ

ガリレオが居た時代の学会は天動説支持してたし

サマータイムマシンブルースがおもしろい

理系クンが嫌われ者な理由はわかった…

時間の流れという概念事体が人間が作り出したもので実際にはそんなものは存在しない。
物体が存在し、その物体の変化を見て、その変化を人間が考えた時間という尺度で測っているだけだから。
よってこの世に存在するのは物体の変化のみで時間というものは存在しない。よってタイムマシンは不可能。

もうどうでもいいから、皆タイムマシンで過去を変えまくった結果
今があると考えたらいいんじゃないか。
結局力の差で今の生活なんだよ。
自分だけタイムマシン持ってると考えるのが基地外。

所詮すべて空論ｗ

誰かが過去を変えたんだ
そうにちまいない
じゃなかったら俺に彼女がいないなんてありえない

文系思考で何が悪いｗ

タイムマシンの存在は肯定したい
タイムパラドックスが解決できない
↓
パラレルワールド！並行世界！
↓
万事解決！タイムマシンも可能です！

>>142
まったくもって君の言うとおりだ
明日にでも学会で発表するべきだ

もっとわかりやすく解説を試みてみる。

たとえばだ、人間世界で考える1分の間に
（この考え方自体が矛盾になるんだけど分かり易くするため許して欲しい）
世界を構成するAという原子が3分未来に進み
同じくBという原子が3分過去に進み
同じくCという原子が1分未来に進み
同じくDという原子が停滞していたとしよう。

「世界全体」を1分巻き戻したら、1分前の世界になるか？
CとDの原子は1分前と同じになるが、
Aの原子は2分未来に進んでるし
Bの原子は2分過去に進んでるしで、
結局１分巻き戻しても「１分前の世界」にはならない。

なんかの生物の妄想の世界の住民だろおれたちは

>>136
だから無学は黙れ
馬鹿でも分かるよう簡単に言うと
x^2＋1=0
が成り立つ実数xは存在しないだろ？
そんぐらい明確に証明されているの
バカは黙って肉体労働してろ

つまりトランザクションがないからロールバックするのは無理ってこと？

>>147
そのくらい明確に説明してくれないか？ｗ

俺は以前幽体離脱を体験したんだが、
体が宙をういて、だんだん天井が目の前にくるんだが、
あれが頭の中の妄想だとは考えられない。
人間が幽体になれば過去や未来にもいけるかもしれない。
だけど、幽体で過去や未来に行く方法はまだ発見されてない。
未来にはそれができてて、現在にもたくさんきてて、
俺たちの行動を観察しているかもしれない。

理系は物事を噛み砕いて説明するのが下手だなあ
だから頭が良いのにバカって言われるんだよ。
理解者なき天才はキチガイなんだぜ。

すべて一人の人間の脳内の出来事ならば可能だろう

庭にS極だけの磁石とN極だけの磁石が埋まってたんだけど、誰かいる？

（´・ω・｀）>>142　実は俺、お前という物体を観測する者なんだけど、常にお前の周囲には異性がいないな。
他の奴らは、雄と雌が常にくっついたり離れたりしてるのに。

観測していて興味深いゾ☆☆

>>151
ちょｗｗｗおまｗｗｗ自分でやってみろｗｗｗ
物理概念を言葉で分かり易く表現する事がどれほど難しい事か。
俺には>>145でいっぱいいっぱいセイイッパイ(´・ω・｀)

ああ、みんなスパの思惑通り動いてる。なんてことだ

やっぱり直感的には理解できんなぁ

証明書くのめんどいしお前らバカが理解できるはずね〜じゃん
せめて波動量子と空間の基礎学んでから出直せ

>>157
直感的に理解できたら天才だって。

未来に行くことは可能だけど、過去に行くことは不可能って事だろ。
>>145は余計わかりづらい気がしないでもない。

科学で解明できないこともある的バカ発言には呆れるな。
科学は解明できた事とまだ解明できない事を分けた上で
解明できた事について結論を示しているだけなのに。

時間の流れの偏差に合わせて世界全部個別に巻き戻せばいいんじゃね？

無知な質問なんだが、光速を突き破ることができる物質があったと仮定して、
そいつなら未来とかいけんの？

実際そんな物質ないだろうけどよ。

そんなことよりディスプレイなしで空気中に画像を投影する技術は
可能かの方が気になる。

文系だけど光速で長期間補給なしで地球のまわりをぐるぐる移動可能な宇宙船が開発されたら未来にいくことはできるの？

もしUFOが存在するなら、あれはタイムマシンなんじゃないかって、
11歳になる甥っ子が目を輝かせながら言っていた。

時間は未来にしか流れないと思ってるかもしれないけど過去も現在の結果で書き換わるんだぜ
知ってた？

>>165
できるよ
光に限りなく近い速度で移動すると止まってる人から見て相対的に時間の流れが遅くなるから。
すなわち宇宙船の時間がゆっくりになる

未来へは行けるけど過去へは行けないだろ
人類が光速を超える乗り物を作るまで待つしかないな
まあ音速が無理無理言われていたのに超えたんだから案外早くできるかも

真面目な研究者がいないのが痛いよね

理系ドカタでもないのに理解の最先端知識を完全に理解できてる
スパゲティさんは頭がいいなあ。彼の知識圧は僕も立ってるのがやっとだ。

観測すると量子が収束するように見えるのは、過去が書き換わるから

まずはどこでもドアをつくってくれ
話はそれからだ

>>167
意味が分からない
過去の痕跡が変わるということ？

タイムマシンがあれば歴史が変わっちゃうな

人工的に真空の状態を作る
↓
どこでもドアを水平に置く
↓
行き先を３ｃｍ上空に設定
↓
永遠に自由落下
↓
空気抵抗もないので光速越え
↓
過去にいける

どこでもドア自体タイムマシンじゃね
どこでもドアでx点についたとしてもそこから
光はx地点までどれくらいかかったか−をすると未来をどれくらい味わったか分かる

>>168
んじゃ宇宙船の人の方が年を取らずにいられるってこと？

どこでもドアはワームホールの応用だと思うぞ

時は一次元では無くて地層のように折り重なって作られている。
故に過去を改竄しても、自分らの現在が変わることは無い。

月刊ムーより

>168
なるほどサンクス
おもすれーー
じゃあ実際地球上ではとまってる人はいなくてひとそれぞれ動いてる速度は違うんだろうけどその人たちの間でもごくごくわずかな時間の差はあるんだろうか

>>178
トップをねらえでも見ればすぐわかる

>>178
中の人の体感時間は変わらんだろうから外の時間が早送りになるだけでね？

み、み、みらくる、みっくるんるん♪

>>178
そそ
超簡単に言うと
光速の宇宙船内で１年経過する間に外の世界は何百、何千年も経過してる

ｳﾗｼﾏ効果でググれ
そしてトップをねらえで感動しろ

>>183
宇宙船の中の人から地球の人は早送りで見えるなら年を取るのも早いんじゃない？
逆に、地球の人から宇宙船の人はずっと年取らないで若く見えるんじゃないの
まあ工学部のおれには理解できないな

光速に近い乗り物に乗るってのは、所謂「タイムマシン」
とはちょっと違うんじゃないか？
自分の相対時間が遅くなっているだけだし。

光速に近い宇宙船に乗って風呂入って一杯やってうっかりうたた寝とか
しちゃうと地球に帰った時彼女がオバハンになってて大変だぞ

もしタイムマシンが開発されたとして
それを使った誰かが人間の祖先となる動物を絶滅させたとしたら
人間が生きてきた証、今までの記憶すべてが無かったことになる。

>>181
移動物の時間の進みのズレは相対性理論で説明や計算されるんだけど
例えばカーナビその理論が利用されている。じゃないと正確な位置が表示されない

>>181
たしか、エベレストの山頂とマリアナ海溝の最深部にいる
人では、そでこ数十年暮らすと生きた時間に数秒の誤差が出るって
話聞いた事あるな。

ミリゴ、獣王、コンチ、サラ金、アラA

借金するどころか、焼肉ステーキざんみしてたのに
北斗、吉宗、押す番町で200万も借金してしまった
あの時貯めておけばと思った

後悔はしているが反省なんかしないぜ

借金は返すつもりなんかねえぞ

これでも見て落ち着け
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E4%B8%96%E3%81%AE%E6%9E%9C%E3%81%A6%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%82%92%E5%94%84%E3%81%86%E5%B0%91%E5%A5%B3YU-NO

光速の乗り物の中で移動すると止まってる人の時間の流れより相対的に遅くなるっていうのはいわゆる相対性理論ってやつ？

未来や過去に行っても現在に戻ろうとしたらそこは平行世界じゃないの？
自分の元いた世界含めて無限に平行世界が潜在してるって認識でいいの？

簡単に言うと

x地点とy地点が１光年離れていたとして
光速で移動できる乗物を利用すると「一瞬」で行ける
でも実際に乗り物にのらない奴から見れば「１年」かかる
この時点で１年の時間差が出る。

>>195
移動する必要はないだろう乗り物に乗ってる時点で移動してんだから

広瀬正「マイナス・ゼロ」

タイムトラベルの話が好きな人におすすめの小説

>>195
そのとおり。だから引きこもってる奴は早く死に、飛行機によく乗る奴は長生きする。

>>191>>192
なんていうか地球すげーな・・・
ニュートンよんでwktkしてた少年時代をおもいだしたよサンクス

嫁が老けるのが嫌ならスッチーと結婚すりゃ良いって事

トップをねらえ見たら泣けてきた
EDのBGM欲しいな　サントラ誰かexeでくれ

過去にいけるタイムマシンは難しいんだっけ。
相対的に未来にいくならそう難しくない。

>>1
日本語でおｋ

>>204
光速に近くなればなるほど、無限に近いエネルギーが必要に
なるけどな。

じゃあエベレストの頂上でちんこしごくと自分の部屋でしごくのより
速いわけで気持よさも増すってことは高い場所に住む人は俺らよりも得してるわけか

というか、時間は始まりと終わりがあり、時間の進むスピードは
一定では無いけど、進む方向は同じなわけで、難しいとか
そんなんじゃなく過去へ遡るのは不可能では？

ってレイプマンが言ってた

おちんちんを光速でしごいたらＥＤが予防できるってことか

現代に未来人がいない以上、人間が過去に行くなんて無理なんでしょうよ

難しく考えすぎ。
過去に戻りたいなら、宇宙全てをクリアして過去の状態とまったく同じ物理的状態を再構築すればいいだけの事。簡単だろ？


あと話かわるけど４次元で考えずに試しに５次元で考えて見てほしい。
１次元　線をｘ軸
２次元　平面をｙ軸
３次元　空間をｚ軸
４次元　時間をα軸
５次元　神の時間をβ軸

少しは面白い脳トレになると思うよ。

とりあえず、俺ら太陽系だから太陽を中心に考えねばならない

タイムマシン作った未来人が過去変えてるから今タイムマシンがないんだな

タイムマシンを作れるのは空間と物体と生物をつくりあげた神の世界だけだろう
しかし神の世界がタイムマシンを使えるのはつくりあげた世界の中だけだ
人間がタイムマシンを使いたいなら新しい世界を創造するべき
この現世界において人間がタイムマシンを作りたいなら神の世界に干渉しなければいけない

>>212
神の時間って何やねん

とりあえずハロワに行けば未来に行けるんじゃね?

光速でしごいたらすさまじい摩擦熱で性病菌がちんこもろとも燃えつきるからEDをきにしなくてよくなるかもしれないね

既に未来に行ってる

俺らが未来人なんじゃね

どうせなら未来に言ったほうが勝ち目があるかもしれないぞ
冬眠して数十年後に目覚める
過去の話を見てきたかのように話して本を出す
見てきたんだが
しかし知り合いが誰もいない世界だとつまらんかもしれんが　

ハッピーツリーフレンドっていうグロアニメでスーパーマンみたいなキャラが
地球の自転の反対方向へ高速移動して自転を逆にするシーンがあったけど
地球の自転を逆にするだけで時間遡れるの？
自転が止まったところで重力がなくなって宇宙に飛び出すってのは無しで

>>211
全人類に未来人か尋ねてまわったのかよ？
お前の周りにいないだけだろ

高卒の俺が時間の反転非対称性があるから�_といってみる

>>222
重力は自転の遠心力で発生しているんじゃなくて、物体の質量
によって発生しているものだから関係ない。
あと、自転を逆にしても時間の流れは変わらない。

実際に未来人である事を口外してはいけないのかもしれないしなｗ
それこそハルヒのみくｒちゃんの様に、既定事項、禁則事項なんてものがトラベラーの機関内であるとか。
まあ確かに６０億人に聞いて、徹底的に調べてないから現代にいないという確証もないし
逆にいる確証もない

>>216
いわゆるパラレルワールド方向の時間軸と言えばわかりやすいかな。

その世界を認識理解するには、俺らの脳自体が進化しなければムリ。
現状の脳はこの世界を理解するために４次元時間という概念をつくってかろうじて理解しているにすぎない。
この世界本来の姿は想像を絶する姿をしていると思うよ。
たとえば２次元世界に住人にとっての時間は３次元と言えばヒントになるかな。
俺らのしょぼい脳みそでは４次元を認識するだけで精一杯なのさ。

じゃあアレか
二次元世界の人間にとって俺ら人間は
「なにこれなんでえ？なんでこんな立体なん？」みたいな感じ？こういうこと？

過去を変えた瞬間タイムマシンが消える可能性があるよな

>>228
そう。
過去現在未来をまたいだ人間や物質ってイメージしずらいだろ？そうゆうことだ。

２次元世界の人間って誰だよ

空想科学読本では、自転を逆にして過去に遡ろうとする行為は
デートに遅れた青年が時計を壊して安心するようなものだと言っていたよ。

>>232
過去だけをかえるとかムリだよ、現在も未来も当然連動する。
でも５次元の住人（神）にとっては過去現在未来を同時に変える事なんてごく普通にできる事なんだ。

記憶の間違いって誰かがタイムトラベルで過去に行って過去を変えたけどその記憶が変わらないために起こってるんじゃね？

今が過去だと思うことが最近良くある。
今が過去
今が過去

一瞬で自転が逆になったらスゲエ遠心力で吹っ飛ぶのかなｗ

>>228
二次元の人間にゃ立体なんて理解できないだろ。
三次元の人間を見ても相変わらず二次元としか認識できないだろ。

いま
おれらが共有している世界は
だれも未来からやってきていないシナリオの世界ってとらえよう

>>237
そうゆう事。だから想像、空想、理論上の話になる。

俺たちが必死こいて生きてる時間とは別の速さやベクトルの時間の流れを神様はいきているんだろうか

なんか自分たちがいきている宇宙ははもしかしたら何かの生物の細胞の一つにすぎない っていう考えを思い出すな
ホント途方にくれる

過去へは直接行けないが
例えば70光年離れた惑星から超高性能望遠鏡で地球の中国の南京を覗いて真実を知ることは可能

>>26
群細キボン。

>>222
それ映画スーパーマン1のラストそのものじゃん？

人間の時間てのは脳内にあって一方通行
将来過去に行けるとしてそれは今から見れば未来でそのときの今

脳内の記憶によって時を越えられるのでは無いのか？
ただ、過去は変えられない。しかしだ、未来なら変えられる。

>>222
ってか>>165>>168の理論で行くと
高速で地球の周りを移動したスーパーマンは未来へ行った事になるねｗｗ
まぁ光の速度であったかは意見が割れると思うけど

過去に飛んで変えた過去は結局未来のこと

つまり宇宙旅行何年かしてたら20代のはずだった彼女が50代のババアになってた。

なんて事がありえるのか？文系低脳の俺の発想はココまでだ

>>248
猿の惑星、トップをねらえはそのウラシマ効果って呼ばれる現象を取り入れてる作品だね

未来警察ウラシマンは関係ないね

>>248
真っ先に奏光のストレインを思い浮かべてしまったｗ
アニメとか映画では良くあるネタだよね

もうタイムマシンはいいから冬眠カプセルを発明して欲しい
数百年くらい眠っていたい、起きた頃にはタイムマシンの理論も確立されているかもしれないし

>>248
25時間の24時リセット生命説をとると、その可能性は否定できない。
ただ、根本的な時間軸を越えるには光より早く移動しなければならず。
光を越えるブラックホールのカオスに堕ちいり全ては闇の中へ呑まれ
そして80年代のオカルトブームへと繋がる。

タイムマシンは2008年に開発されるんだよ。

９７年に戻ってヤフー株を一株買いたい

過去を変えて現代に戻ってきても
改変された別の世界に戻ってくるわけだから
他人を巻き込んでの歴史の改変は無理だね

わたしたちで変えちゃおうよ！

>>256
それがオウム真理教へと繋がる。

>>255
現実にいても過去に干渉するおとは可能
そうやって過去が変わることで現実の量子が収束する

しかし過去にそのままタイムトラベルすることは可能

過去を書き換えることと過去に行くことは異なるわけで

一通りこのスレ読んだが>>71だけが理解できない…

いや深い意味は無いんだけど、つっかかる

解説できる人いる？

今現在の自分の記憶というのも何がしかの影響でいじくられた記憶かも分からないし

これは冬眠カプセルです。次起きる頃には人々は労働する必要の無い時代です。
と適当に言いくるめられて殺されたい

>>259
単純に「タイムマシンで時間を変えた事」というのが
実はそれすら決まりきった時間の流れに組み込まれていたということじゃないのかなあ。
その後のIDを追うと、時間が流れると書いてあるのでそういう派だと解釈して

2次元中に2次元を認識してるやつはいるの？
3次元の俺らがそれを見つけられてないってことはいないの？

>>262
ドラえもんとのび太がタイムパトロールに捕まらない理由だな。

ドラえもんが過去を改変する方が「正史」であると。

>>263
２次元の住人とはなにものか？
それは俺らの２次元断面なのさ。
脳は２次元の世界をあまり重視してないけどね。たとえば瞬きして一瞬見える平面世界、それが２次元の世界。

>>262
ありがとう

でも100%理解出来てない自分が居る…
う〜ん…

>>266
タイムマシンで時間の流れを変えたつもりでも実はそれすら運命なんじゃないの？
ってことを言いたいんじゃないかな

ちょ、待て！
俺たちは3次元と4次元の間に存在するんじゃ無かったのか？

>>71の考えだと時間は流れるもので
その流れも一方向ではないという感じなのだと思う。
>>264のどらえもんの場合は、「こういう未来になる予定だった」という
作られたバーチャル体験で片付ける事ができるかもしれない。
早い話、分からない。

このばあい過去や未来という概念が間違い

過去も未来も人間の脳内設定に過ぎない

白雪姫って知ってます？

>>197
ここまでで1番お前が賢そうだ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>271
Sleeping beauty

コールドスリープが出来りゃ結果的に未来へはいけるよな

無理なんじゃねーの？

だってタイムマシンのスイッチ押したら、タイムマシンのスイッチ押す直前に時間が戻って、
何回押してもその繰り返しだから。

それはバグ

過去に行けるなら
最初の人間を見つけて安楽死させて来る

>>88

み、みくるビーム

時間を一方に流れるもの、
つまり過去や未来を考えるのが間違い

時間を平面のように考えればいい
過去という場所にいく
現在という場所の自分は消える
過去にいる自分を殺す
そこから現在までの自分は消える
現在からきた自分は残る
自分の記憶の過去は変わらない
記憶の中にだけある
それだけ

ここで正解を発表

未来に行くことは理論的には不可能ではない
だが、過去に行くことは相対性理論が邪魔をして不可能

過去を見るっていう事は可能じゃないかい？
例えば太陽から出ている光りって実際に地球に届くのに何秒か何分かわからんけどかかるわけでしょん。
んじゃ、光りと同じ早さで太陽から移動すれば太陽の映像は停まって見えるわけっしょ。
ということは、光りよりはやい速度で太陽から離れれば過去の太陽がみえるわけなんじゃね？
ということは光りより速い乗り物があれば過去をみることはできるとおらは思う。

>>283
よくわかんねえけどそれじゃ無理じゃね？
光より早く移動したのはいいけど、光より早く見れねえじゃん

ナイスエイジ

>>283
光より早い乗り物があったとしても
他人の過去を見れるか？

>>283
面白いたとえがあってな、誰が考えたかは忘れたが。地球から1000光年離れた場所に鏡を設置する
そうするとその鏡を地球から見ると2000年前の地球の姿が見えるはずだ、というのね。
どうやって置くのかとか色々問題はあるだろうが発想は面白いと思う

一光年先に鏡を置いたら過去が見れる？

ビデオで見れるじゃん

>>287
ほいじゃ文明は遅れてるが知的生命体を見つけた！ってなっても
実は超巨大な鏡だったという星新一なみな事が起きるわけか。

>>289
おまえ賢いな

携帯率高すぎﾜﾛﾀ

↑の例は千代島雅という人の言葉らしいが、その人は相対性理論とかいろいろなものに触れて
過去へのタイムトラベルは不可能であると言っているらしいが誰か知ってるか？

光速を超えるためには、時間を制御する技術がいるんだな。

つまり、光速を超えられれば鏡なんぞ無くても過去は見れる。

さてここで質問です。SF小説に、自分の両親ともが実は自分自身だった
という設定のものがありますが、どうすればそうなるのかここにいる
頭の悪そーな皆さんで考えましょう。
知ってる人は答えないでね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-'´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,j７:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
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:　:　:　:　:　:　:　:　:　:！い i: : : : : : : .::;r {: : : : : : :}
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:　:l/:　:　:　:　:　:　:　:　: lり::/ :::;.-'´　　　　l　　　|
:　:!:　:　:　:　:　:　:　:　:　:ｌﾍ::::::/　　　　　　｜　　 !

光より早く移動出来るのが存在が闇（光より早い存在）じゃねえの？
■未来編
移動≫光→1年後→2年後→3年後･･･
移動≫闇-→1年後の光-→2年後の光･･･

■過去編
移動≫光→1年前→2年前→3年前･･･
移動≫闇-→1年前の残骸-→2年前の残骸･･･

そして、救世主＜預言者＞が現れ80年代のオカルトブームへと繋がる。
カオスだよ。カオス！！

最低でも、２０〜３０代成人男女の過半数が学歴コンプレックスを抱いているということか。

地球人が考える物理が宇宙の真実とは限らないからな

宇宙人ならもっと違うことを思いつく可能性もあるし
タイムマシンと呼ばれるようなもの作れるかもな

小学生の時にいじめてたサトシに変えられた。

俺があいつで あいつが俺で

もし仮に未来にタイムマシンが実現出来ていたとしたら
過去にタイムマシンを使って未来から猫型ロボットが大量に送り込まれている筈で
でもそんな痕跡はどこにも無いからタイムマシンは未来に実現されていないことになる
従ってタイムマシンなんてものは存在しないし将来実現出来ない

過去にタイムマシンを使用した形跡の無い事がタイムマシンが実現不可能である事を証明している
逆に将来タイムマシンを作る事が出来るのなら既にタイムマシンは過去に存在していなければならない

今日の俺って頭冴えてない？ちょっとホレたっしょ？

タイムマシンを起動させた時点でビッグバンが起きる。

ｴﾃﾞﾝからは出られない

>>295
で、答えは？

タイムマシンはいらないからせめて過去に遡れるタイムカードを発明して欲しい

タイムマシンで未来人が過去に来た瞬間からパラレルワールドが発生するから
俺らには未来人が来てたとしても一生わからない。

過去や未来を見知るより
人生やり直し機が欲しい
個人の記憶を操作出来ればタイムマシンとかゴミだろ

ノエイン

未来に行くだけなら冬眠装置で事足りるじゃん。
タイムマシンの意味０だわ。

そとで食うとうまいんだよ

冬眠しなくてもゆっくりと未来に動いてるじゃん。

>>1の受精日に親父にオナニーをさせると、ティッシュで拭かれて
ゴミになってたんだよな。

>>312
それじゃ１００年後や１０００年後を見る事ができないやん。

>>302
俺、未来から来たけど？

過去に戻ってあの日の親父にオナニーさせれば俺は生まれない

>>212
どうやらエントロピーの不可逆性を知らんようだが？
その発想は19世紀のニーチェの永劫回帰レベルだぞ。


>>282
相対性理論ｗ　どうやら非局所的長距離相関を知らんようだが？ｗ
100年前の知識からup to dateしようというのだよ？ｗ

>>307
俺も「パラレルワールドになる説」だと思うので
タイムマシンは出来る気がする。

これか
http://sawasho.com/blog/archives/2006/02/post_514.html

おととしの暮れにタイムマシンできた未来人がニュー即に降臨したよね
ジャリスコ祭り

まぁ過去には行けるにしても、未来に行ったら転送先が人の中とかビルの中とかだったらしゃれにならないからな

パラレルワールドになったとしても全ての結果が異なってくるわけじゃないんだから
未来人が来てたらわかるだろ。

過去に戻って今になってからレア物になった物を売っていた自分をぶん殴りたい

過去にあるのは記憶だけ

未来には夢がある

ってモーロックの親玉が言ってたよ

人一人の行動で未来が分岐してたまるか
世の中そんな複雑にはできてないよ

タイムマシンで過去を変えても変えた過去が当たり前の世界なんだから
過去が変わったなんて意識出来なそうだよね^^；

物理学をやってない人には想像しがたいと思うが、
物理学では「事象の世界線」というモデルがある。
それを使えば簡単に分かることなのだが、実は我々は、
「私」と朝の挨拶をする「近所の田中さん」でさえ、
同じ時刻の世界に生きている「わけでは」ない。

モノに有限の速度がある限り、物理量が他の存在に作用するには
必ずタイムラグが必要になる。これはロケットでも光でも重力波でも
同じ事。
つまり、人間は過去どころか現在にすら手を触れられない。
これが100年前に相対性理論の出した答えだった。

ではその限界強度を超えて過去へ向かう方法はないのか？
それがあるんだ。一つだけ。

タイムマシンがあった方が面白いんだからそういうことにしとけよ
ところで一人で突っ走ってるキモイ奴はなんなの？

古代の偉人に取り入って内燃機関とか火薬の原理とかを教えてやりたい。

過去は決定事項なので覆す事は不可能
チョイスは出来るが見れるだけとならねば嘘だろう

たまに予知夢見るけどあれはどういう原理なんだろうか

とある瞬間世界の原子配列(各原子の位置と運動量)が次の瞬間どこに居るかは、
量子力学によれば確定こそできないものの、可能性としてある範囲内に限定される。

過去へ戻るイコール未来から何かがやってくるということは、
可能性の流れとして成立している世界に、あり得ない状態が割り込むことを意味するワケで、
よくわからないが、エラいことになりそうな気がする。

星新一の体に小型タイムマシンを埋め込んで死んだら1年前に戻る話が怖かった

何をやっても結果は同じになるとか動機がなくなるだとか
人間の都合で考えすぎる
だって頭と手の流れてる時間すら違うんだぜ

人間の脳では時間は過去から未来に流れるものとしてしか知覚できないから、
過去に戻ってもそれは主観的には未来へと続く現在。

客観的には、時間を自由に移動できるなら未来と過去という概念はなくなる。
空間の移動と同じ。
正確にはただの瞬間移動と同じ。

ただの瞬間移動？

できたら俺の人生もう変わってるわ

ふむふむ

それ以前に俺達は何処かの子供の惑星育成キットの中の存在でしかないのだが・・

(　･´ー･`)>337そういう「ふむふむ」みたいな無意味なレスってどういうつもりでしてんの？

過去に移動したら自分も過去の状態に戻るんじゃね？

たとえば　ボールを上に投げる。上までいって落ちてくる。
このボールの運動だけを見れば、頂点で時間が止まり、
落ちてくる時に時間が戻っているように見える。
ボールがタイムマシンだと思うと、タイムマシンが如何におかしいかに気づくのだ。

未来から人が来てないからタイムマシンは作られてない
とか言う奴がいるけどわざわざ自分が未来から来たとか
言いふらすわけないだろ。

>>317
永劫回帰を馬鹿にするな！梅毒うつすぞ！

わかったぞ！
過去に戻ったら自分の未来の記憶も消えるんだ

>>339
ageのつもりで

俺未来から来たけど
タイムマシンは作れなかったわ、スマソ。

>>339
ふむふむ、ブスは悲惨ですね
http://www.imgup.org/iup310747.jpg

夜寝て朝起きて熟睡だった時って一瞬じゃない？
けど実際には10時間位経っている訳で
これってタイムマシンみたいなものじゃないですか？

未来でタイムマシンができていたら、歴史は変わっているはずだから、
タイムマシンはできるはずない、って言ってる人は間違ってるよ。
仮に歴史が塗り替えられていたとしても、変わっている事に気づかないんですからー。

何をかくそう、僕は実は・・・。

実はオレ、昨日からやって来たんだ。

もしもタイムマシンを使えるのなら
俺の両親を絶対に結婚させない、出産させない
そして俺も存在しないことにする

ラベンダーの香りがするスレですね

確か、最初に書かれたタイムマシンの物語って妻が殺されたことを助けるために
タイムマシンで過去に戻るんだけど、何回戻っても妻を助けられない
何十回目かに、神様に主人公が「何で助けられないんだ？」っていうと
「妻を殺されたからタイムマシンが作られたから、妻を助けるとタイムマシンは存在しなくなる」
みたいなことオチだった気がする　1820年くらいに書かれてるやつ

カップラとかちょうど３分後に食えるよな

仮にタイムトラベラーがいるとすると巨万の富を得ているやつが怪しい

>>353
最近映画化されてたやつか

タイムマシンは２２世紀２３世紀２４世紀になっても作れない

今、目の前にいる母親を殺せないやつが
過去に行って自分が生まれる前の母親を殺せると思うか？

タイムマシンが完成してたら今の時代に未来から来てるやつがいるはずだろう常識的に考えて

ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙな人がﾀｲﾑﾏｼﾝにのって守護霊様のいる時代へいって本人と会った場合、
守護霊様は一緒にﾀｲﾑﾏｼﾝに乗ってくるのでしょうか？

【レス抽出】
対象スレ： タイムマシンを作って過去を変えることは可能か？
キーワード： パラドックス


抽出レス数：4

>>353
つじつまが合わないなんていうのは人間の勝手な考えじゃね？
神様が合う合わないって判定してるのか？ｗ

>>1
バナナの皮を過去に戻らせたところ、
偶然幼き頃の安倍総理が通りかかって
偶然それが原因で滑って再起不能の大怪我したとする・・

質量保存の法則に反する。

>>362
353が言ってるのはHGウェルズのタイムマシンだね。
妻が殺された事をきっかけにして研究に打ち込んでタイムマシンを作ったから、
タイムマシンが存在する世界では絶対に妻は死んでいる。
妻が殺された＝原因、タイムマシンが完成＝結果、と考えて、因果律は変えられないと解いていた。
原因の無い結果は存在しない。

クレオパトラの鼻があと数センチ高かったらどーなるんだっけ？

>>366
顔の表面を流れる気流の流れが変わるからな。スパコン使って解析しないと解らんよ

仮にタイムマシンが可能で、バックトゥザフューチャーのように過去に戻り
自分の若い頃にあったとしてだ。
おまいらどうしたいんだ。

俺だったら、初恋のあのこと付合ったのにセクロスできなかった事が未だに悔いてる。
だから過去に戻り、「やらないと後悔するぞ」と教えてあげたとする。
でセクロスしたとして、未来の俺自信はその「やった。キモチイイ」という感覚は味わえるのん？

なにいってるかわからんくなってきたが、アフォスなんで気にするな

要望通りのタイムトラベルがしたいなら
マトリックスのような仮想現実しかないと思うよ
後はリプレイみたいな意識だけ跳んじゃうやつかな

>>368　セクロス出来てたら戻ろうと考えない＝過去は変わらないだぜ

藤子Fが答え出してるよ。短編全部読め。

理系がバカすぎて
なかなかできないな

時間を切ったり遡ったり出来るような定量化されたものとして
捉えるのがすでに錯誤。｢ある｣のは変化と持続。

来週のロト6よろ

>>359
その常識を覆す何かがあるかもしれんんだろ。

とはいえ、テレポーテーション（物体瞬間移動）も出来ないのに
タイムマシンなんて夢のまた夢だよな。

ちょっとデロリアン買ってくる

>>1
　 　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´> 　チョッパリは頭悪いニダ
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

はいはいバタフライエフェクト

>>365
あの映画は「妻の身代わりの死体を過去に置いて生きている過去の妻を未来に連れていく」でＦＡ。

2chやり始めたころに戻ってボコボコにしてやりたい

俺はターミネーターという映画の理屈がわからん。
タイムトラベルするとなんで全裸になるんだ？

>>381
その時代に合う服もないし着せていっても意味無いし現地でとっとと調達しろタコってことだろう

パラレルワールドなんて無いと思うけど
だって分岐点なんていくらでもあるだろ
例えばこのレスをいつ書き込むかとかさ・・・　
その度にできてるってのはどうかと思うぜ

>>381
それについては劇中で屁理屈が述べられてるよ。
生き物しか転送できないそうだ。

>>384
ターミネーターって生き物なのか？

シュワちゃんはまだ一応人工皮膚だけど
T1000なんてもろに金属だもんなぁ

シュワちゃんにしても骨格やチップなんて完全にアウトじゃね？

http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0003115/

ターミネーターGyaoで垂れ流してるな。

【レス抽出】
対象スレ： タイムマシンを作って過去を変えることは可能か？
キーワード： 光ケーブルがあればどこへでも行ける





抽出レス数：0

車輪や飛行装置のついていない固定式のタイムマシンを作る

10時　タイムマシン完成
11時　タイムマシン作動　30分前の10時30分にタイムスリップする

どうなるんだ

肉で覆われた乗り物でおｋじゃん

たとえばな、３次元でも移動できる場所は限られるだろ？
どこでもドアなんてものはない。

時間を移動できるようになっても、移動できる場所は限られ、
移動できないところには移動できないだろう。

時間なんて存在しない

時間という概念を捨ててみて考えろ
過去に戻れるわけないだろ

「あの頃に戻りてぇ！」とか言うけど
今の知識を持ったまま
っていうのを忘れてるんだよな

パラレルワールドはxとゆう位置から分岐点が広がるだけでxから前の過去はなくなるんじゃね
だから分岐点ができれば出来るほど多くもならない、そして個人のYESかNOかの判断は世界と連動している
俺がこの書き込みができたかできないか、できない場合はどっかのAはYESをしている　これは決定事項なんじゃないか
NOの場合YES,YESの場合NO　これは例えばの話ね、Aには選択の余地がなくて、俺や世界と連動している訳だ。
逆に考えればAの行動に俺は左右されていて、Bもまた左右されている。

四次元世界なんて行けるわけない

>>390
上書きされる。

時間なんて存在しない。
人間の脳内がそう感じるだけのもの。

時間という概念を捨てると
過去という場所に移動することを考えることができる。
そう、ただ場所を移動するだけだ。

パラレルワールドなんてものもない。
なんとかの猫みたいなもんなだけだ（よくというか全然わかってない）。

本当にニュー速には馬鹿な中学生しかいないな。

>>390
フィラデルフィアエクスペリメンツ状態か

>>398
過去という「場所」ってなんやねん
じっさいに「過去」という世界が存在してるわけじゃないだろ

過去と言う状態でもいい。
場所を移動するのも状態が変わるだけだからな。

宇宙のどこかには過去と未来が交差する
へんな空間があってもおかしくない気がする

時間って概念は便利だよな。

>>390
宇宙空間に投げ出される
同じ位置に行くには空間移動も必要

>>398
時間平面理論思い出した

スパはもう任天堂叩きやめたの？敗北？

任天叩きつか、ｿﾆﾝ誉め殺しだからな・・・こいつの場合

>>398
シュレディンガーの猫か
量子論とかになるともうなにがなんだか

スレと全然関係ないんだけど、今の年月日・時間の設定っていつどこで誰がきめたの？

まぁ普通に考えたらタイムマシンとか空想の産物だが
復元ポイントさえ作っておけば無理な話ではない。

今週からのスピリッツで柏木ハルコがタイムマシンものかいてたな
いきなりすごい展開で結構面白くなりそうなんだが

これって、もはや物理学でも科学でもないような気がするんだが。。。

実現してない以上、文章的に他人を一番納得させられた奴の勝ちじゃないのか？

宇宙とタイムトラベルは何か関係があるな

>>409
シュレディンガーの猫は、
人間が見ていない所では猫は死んでいるか生きているか決まっていない、
人間が箱を開けて中の猫を見た時に、その時点からさかのぼって
「過去に猫が死んでいたかどうか」が決定されるという量子論の不確定性を例えた例。
つまり人間が意思を以って観察する事で過去の事象が書き換えられる。

つまり時間は最初から存在する物じゃない。
誰も見てないところに時間は流れない。

　　　　人　間　の　意　志　が　時　間　を　作　り　操　っ　て　る　ん　だ　よ　。

>>415
つまり時間って概念は人間の頭の中でしか存在しないってことか？

>>416
違う。脳内ではなく現実の話。
意志の力が、時間を創り、世界を創り、宇宙を創っているという事。

人間が誰も見ていない時、月はそこに存在しない。
人間がハッブル望遠鏡で137億光年の深宇宙を観測した時、
その時点で宇宙の歴史は即座に書き換えられ、137億年の歴史が「創られた」。

わかりやすく言うなら、
モーションセンサー搭載のヘッドマウントディスプレイのようなものだ。
HMD装着者が「右方向を向いた時」、「その時初めて右方向のCGが描画される」。
装着者が右を向くまで、右方向のCGは存在していない。

>>417
じゃあ宇宙に果てはないんだね。
宇宙が広がってるって何？どこに広がってるのママン

>>419
人間が「広がってる」という意思を持って観察すれば宇宙は広がる。
「果てがある」という意思を持って観察すれば果てが創られる。

じゃあ「広がってる」という意思を持って観察して
その結果実際宇宙が広がってなかった場合は？

>>417
波動関数の収束は理解できるんだよ、たぶん
ただ意志の力ってのが納得できないな
意志の力で歴史や森羅万象が創られるのなら
世の中はすべて人間の思い通りになってしまわないか？

結論


理論的に未来には行ける、しかし戻って来られない。(過去には戻れない)

>>422
ある人間にとって都合の良い事が、他の全ての人間にとっても良い事とは限らない。
また、人間は自分に有利な事ばかり考えない。

>>424
それなら人類共通の願い（不治の病の治療法など等…）そういったものを
意志の力でどうにかならないものか…なんて考えてしまうけどな
やっぱ難しいわ、うん

時間という概念は人間が物体の変化を見て、その変化を捉えて作り出した尺度にすぎない訳。
仮に物体が見た目上、また内質上、一切の変化をしなければ時間は止まっているということになる。

仮にマンションの一室に一切の変化が起こらない部屋を作ったとしよう。
1000年の時がたち、そのマンションが古代遺跡となって地中に埋もれていたのをだれかが発見し探索する。
ボロボロになったマンションを巡り、探索者が例の部屋を訪れた時その人はこういう。
「この部屋だけまるで時間が止まっていたかのようだ！」と
実はそれが正解。その部屋は人間がもっている時間という概念に当てはめれば時間は止まっていた。
つまり時間というものは存在せず、人間の頭の中にある尺度に過ぎないというわけ。

>>426
そういうエントロピーを無視した理屈は19世紀のもの。
1000年経ったら確かに「ボロボロ」になっておりそのアパートは1000年前のものとは
全くちがう。

そっから先の話してくれよ

肝心なところで理系は役に立たんな

小学校時代に戻ったら一日２０時間勉強できる自信がある。

>>428
例えばニーチェという文系の人が150年ほど前に「永劫回帰」という
仮説を提出した。この仮説は>>426が言うのとコアのアイデアは同じで、
この宇宙を「完全に摩擦の無いビリヤードの台と玉」として想定する。

ビリヤード台はこの宇宙の空間で、玉はこの宇宙に存在するモノ（＝原子・分子）や
エネルギーの比喩である。ビリヤード大の大きさは有限、
玉の数も有限なのだから、この配列は永遠に近い時間が掛かろうとも、
遠い遠い未来のどこかで必ず「いつか通ったパターン」を繰り返すはずである。


ニュートン力学が正しければ事実そうなるはずだった。
事実、この理屈に「H定理」という別の理屈を考えて反論したボルツマンは、
言い返せずに自殺に追い込まれており、wikipediaでも「確かに同じ状態に戻る（H が増大する）確率は全くのゼロではない」
と書いてある。しかしこの通説は間違いである。
なぜならば、原子や分子といった量子レベルの存在に、
マクロレベルのニュートン力学をそのまま当てはめているからである。

>>427
一切の変化が起こらない部屋って前提があるだろ。
まあそんなの当分の間不可能だろうけど。

俺が宇宙に出て地球の自転を逆回転させたら過去に戻るよ？(-｀公´-)

>>431
原子時計で正確な時間が測れると思ってる工学ドカタ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1167998606/

物理板に立ててあげたから、頑張ってね。
天才ｽﾊﾟさんには低脳なN速民相手にしてもつまらんでしょ。

>>431
先っちょ違いだよ
引っ込んでていいよ


舞台設定済んだら次はタイムマシン組み立ててくれよ

>>431
同じ状態に戻る必要すらないわけだが。理系は枝葉末節にとらわれて抜けてるな。
この配列は永遠に近い時間が掛かろうとも、この前提がある時点で、時間という名前は一緒でも異なる概念を語っていることに気づけ。。

ボルツマンが言い返せなかったのも無理はなかった。
だって19世紀の人であるボルツマンが相対性理論や量子力学を
知るわけがないんだから。ボルツマンが使った手法はニュートン力学に
確率を組み合わせた応用版である「統計力学」。
一方でH定理を否定する側が使った理屈は純粋なニュートン力学。
兄より優れた弟は存在しない。「確率＝平均値」というあいまいな手法を
使ったボルツマンが、原理主義者の純粋ニュートン力学の理屈に
勝てるはずはなかったのだ。

しかし彼を窮地に追い詰めた「あいまいな確率論」が、彼の主張した
エントロピー増大の法則を現代まで延命させた。

この年代には就職氷河期組で幼い頃
娯楽に恵まれてたのも含まれてるだろ？
そら過去に帰りたいだろ
ま、俺なんだけどさ・・

YU-NOでやれ

タイムマシンに乗って〜♪

買い物にでかけたら〜♪

広末と阿部と薬師丸のやつか

現実逃避してねーで、今を生きろ、ボケっ！！

>>437
ねぇ、スパゲティーみたいに凄い人って、やっぱり理系なんかより文系のほうが多いよね。

財布ないのに気づいて〜♪

というか現在の粒子の情報が全て決まれば過去も未来も一元的に決まるのだが
低学歴ばっかだな

そのままパラレル♪

オマイらに質問

１年前にタイムマシンを所有した状態で、通帳に１万円入れておく


口座から預金全額引き出して１年前に戻りの自分の口座に入金し、１年前の自分に
「１年後にこの通帳の全額を引き出し、１年前に戻り全額入金汁！」とメッセージを残す


・・ってすればどの位まで通帳の額が増えると思う？

俺なら１０００万円もあればメッセージ無視しだすと思う・・

おまえらはそんなドラマチックな人生送ってる訳じゃないから関係ないだろ
それに過去に戻っても、どうせ引きこもってニートやってるだけだから意味なし

>>448
オマエ頭悪いだろ…

>>448
ここまで現実を知らない馬鹿は初めて見ました・・・

社会に出ろ。
そして銀行の普通預金の金利の低さに愕然としろ。
そして何千万回タイムマシン使えばいいか計算しろ。

タイムマシーン使うから時間外手数料が取られて残金ゼロだよ。

>>450

バクチの結果を予め知っておいて賭けた方が手っ取り早いってか？
６行位最後まで読んでくれよｗ
別にタイムマシン使った金儲けの方法を模索してる訳じゃないんだけど？


>>451
>ここまで現実を知らない馬鹿は初めて見ました・・・

タイムマシンのスレでいう言葉じゃないだろｗ

>そして銀行の普通預金の金利の低さに愕然としろ。

金利は関係ないんだけど

>そして何千万回タイムマシン使えばいいか計算しろ。

使うのは１回でいいんだよ、計算までする必要あんの？

過去に捉われる者は未来を失う

俺の座右の銘

既出かもしれないけど「T･Mは絶対に」

マルチエンディングのロールプレイングゲームでセーブ機能を使えば
いくらでも変える事が出来るよ

タイムマシンで過去を変えるとはそうゆう事で
これが可能だとゆーなら今ある現実がすでに結末まで作り込まれている
ゲームのようなものとゆー事になってしまう

>>417
人間原理ってやつ？

仮に過去に戻れるとしても一気に移動できるわけじゃなく
連続量的な時間を遡って過去のある時点にたどり着くわけだろ
その間に通常の時間軸を追ってる奴には移動中の奴はどう見えてんの？

>>458
ドラえもんを読め

＼人はいつか死ぬだから人殺しは悪くないぞ　／
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よくロケットで光より早く進むと、未来に行けるって言うじゃない？
それって、地球の人からすればロケットは過去に行ってるってことじゃないの？

肉体が無理ならい意識だけを過去に飛ばして欲しい。

過去未来という概念も言葉遊びのようなものだってんなら
つまらないな。

現在 過去 未来〜♪