日米開戦最後通告　外務省が公電を改竄、大使館に責任転嫁？

>>12
宣戦布告なんていらないよ
ただの慣習
「ぶっ殺す！」って言ってから殴るか、無言で殴るかの違いであって、
そうなるまでに、外交的には戦争状態になっている

>>23
福知山線事故においてJRが高見に全責任を押し付けようとしたのと同じだろう

最初に14部あるよってのが伝えてあった。→公文書では削除してあったって事か？
公文書で勝手に削除したことを問題にしてるんだろ。
わかりにくい>>1だ。

そもそも宣戦布告しない方が多数じゃね。資料無し

14分割で送ったにせよ、大使館がダラダラやったにせよ、奇襲を成功させるための
作戦に決まってるだろ。相手に迎撃する準備させちゃまずいだろ。そんなんじゃ真珠湾攻撃は
やる前から失敗だっただろ。

そこまで戦時中の政府を擁護する必要もないと思うぜ。アメリカ人が（場合によっては便乗して
中韓）どうのこうのと言って来たら、「時の政府に言いやがれ」と言えばいいんだよ。

太平洋戦争の必要性に自信があるんなら、真珠湾作戦にも自信を持てってこと。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

ずれてる人がいるね。

削除されていたのは、最後通告の打電を知らせる９０１号電の２項部分。原文では

「右別電ハ長文ナル関係モアリ全部（十四部ニ分割打電スベシ）接受セラルルハ明日トナルヤモ知レサルモ…」

となっている。

ところが、終戦直後の昭和２１年２月付外務省編纂「外交資料・日米交渉・記録ノ部（昭和１６年２月ヨリ１２月マデ）」に
収録された９０１号電の手書きの写しでは「（十四部ニ分割打電スべシ）」の部分が削られていた。
日本外交文書はこれを基に平成２年に出版され、外交史研究などの基礎資料になっている。

公電の原文は、最後通告電が計１４通送られてくることを大使館側が事前に承知していたことを裏付けている。
開戦当時の日本外交を研究している元ニュージーランド大使の井口武夫尚美学園大名誉教授によると、当時
電信事務では、全部で何分割されたか分からない状況では、電信担当官を帰宅させてはならなかった。
逆に事前に１４通あることが分かっていれば、残り１通だけを待って徹夜させるのは行き過ぎ、という。

実際、ニューヨーク在住で当時の大使館員で唯一生存する吉田寿一・元大使館電信担当官も今年９月、
井口氏に「最後の１４部目がいくら待っても来なくて、ひたすら電信室で待っていたが、午前３時過ぎに、
あと１通だけで山が見えたから、上司に、数時間でも朝まで帰宅して休むよう指示された」と証言した。

結局、最後の１通に事実上の最後通告となる「日米交渉の打ち切り」が明記されていた。
井口氏は、分割電文数が事前に伝えられていなければ、途中で帰宅した大使館側の過失責任になりうる
と指摘。その上で、「Ａ級戦犯として巣鴨拘置所に収監された東郷茂徳外相らを救うため、本省側に、一切の
責任を大使館側に押し付ける意図があったのではないか」と改竄の理由を推理している。

日本国際政治学会会長で細谷千博一橋大名誉教授（国際政治）は「書き手が小細工をしたかどうかは
判別しにくいが、作為を感じる」という。

大使館員がすでにアメリカの諜報部員に浸透されてたんじゃないかと思ってたが

第二次イラク戦争のときもアメリカは、48時間以内に
フセインが亡命しなければ宣戦布告するって言って、
48時間待たずに先制攻撃しています＾＾

大使館の中の人も大変だったんだな

外務大臣が支持したに決まってんだろ
ボケ

こういうこと？


外務省＠日本「これから14個の文章送るから待っててね」
大使館＠米　　「あいよ」

大使館＠米　　「こないよ、14個目の文章こないよ。もう午前3時だし帰るよ」

トラトラトラ

外務省＠日本「14個目の文章送るよ」
大使館＠米　　「ZZZZZ」

大使館＠米　　「大事な文章そろったから米国に伝えるよ」

--------------------- 戦後

外務省＠日本「俺たちはちゃんと開戦前に文章送った。悪いのは外務省＠米の職員」
外務省＠米　　「文章待ってたけど全然来なかったよ」

--------------------- 最近

産経　　　　　　　「通知を遅らせたのは外務省＠日本だろ？」

外交の失敗を重ねて起こるものだから一番の戦犯はどちらにせよ外務省

外務省解体

あと一通なら帰らずに待ってろよ
仕事しろボケ

まったく分かりづらい文章だ。

どっちにしろ外務省の役人のせいなことには変わりないわけだｗ

まったく分かりづらい文章だ。

>>38
わかりやすい。
産経にいって代わりに記事書きなよ。

戦争に負けたことには変わりないからもういいだろう

外務省が無能ばかりで自己保身だけは一流なのは伝統なのですね

宣戦布告自体もう意味なんてないだろ。何十年前の話だっつーの。

日本を戦争に巻き込んだのは、松岡外相
俺は近代日本史で松岡が一番嫌いだ
あの馬鹿が調子にのって、日独伊三国協定を結ばなければ、戦争に巻き込まれなかったのに

ちょっと直した
こういうこと？

外務省＠日本「これから14個の文章送るから待っててね」
大使館＠米　　「あいよ」

大使館＠米　　「こないよ、14個目の文章こないよ。もう午前3時だし帰るよ」

トラトラトラ

外務省＠日本「14個目の文章送るよ」
大使館＠米　　「ZZZZZ」
大使館＠米　　「大事な文章そろったから米国に伝えるよ」

--------------------- 戦後

外務省＠日本「俺たちはちゃんと開戦前に文章送った。悪いのは勝手に帰った大使館＠米の職員」
大使館＠米　　「14個目の文章待ってたけど全然来なかったよ」
外務省＠日本「14個の文章送るなんて言ってない。徹夜で待ったずに帰ったほうが悪い」

--------------------- その後

学者　　　　　「文章数不明なら大使館＠米は徹夜で待つべきだが、先に通知してるならテキパキ送らない外務省＠日本の問題。
　　　　　　　　文章数不明ってことだから大使館＠米の職務怠慢だな」

--------------------- 今日

産経　　　　　　「14個の文章送るって外務省＠日本は打電したろ。意図的に公文書から削除したろ？
　　　　　　　　　東郷茂徳外相を救うために大使館＠米の職員に意図的に責任押し付けたろ？」

>>50
わりかやすい、ＧＪ！

まったく分かりヅラい文章だ。

ただ、たとえ復号が間に合って予定通り文書を届けられたとしても、結局「だまし討ち」とされていた可能性が高いらしいね。
直前の宣戦布告は国際法の通念では認められないらしい。

しかし、逆を言えば１４送るってわかってるのに帰ったんだから大使館の怠慢ってことじゃ？
それと、この
＞＞大使館＠米　　「ZZZZZ」
で、どれだけタイムロスしたかも重要だわな
宣戦布告は２時間しか遅れてないわけだから

> 外務省＠日本「14個目の文章送るよ」
> 大使館＠米　　「ZZZZZ」
> 大使館＠米　　「大事な文章そろったから米国に伝えるよ」

これがよく分からん

>>53
ドイツも日本と同じような扱い受けてるの？

＞結局、最後の１通に事実上の最後通告となる
＞「日米交渉の打ち切り」が明記されていた。
ここ重要だろ

>>55
このあたり

---------------------------------------
開戦当時の日本外交を研究している元ニュージーランド大使の井口武夫尚美学園大名誉教授によると、
当時電信事務では、全部で何分割されたか分からない状況では、電信担当官を帰宅させてはならなかっ
た。逆に事前に１４通あることが分かっていれば、残り１通だけを待って徹夜させるのは行き過ぎ、という。

　実際、ニューヨーク在住で当時の大使館員で唯一生存する吉田寿一・元大使館電信担当官も今年９月、
井口氏に「最後の１４部目がいくら待っても来なくて、ひたすら電信室で待っていたが、午前３時過ぎに、
あと１通だけで山が見えたから、上司に、数時間でも朝まで帰宅して休むよう指示された」と証言した。

　結局、最後の１通に事実上の最後通告となる「日米交渉の打ち切り」が明記されていた。
---------------------------------------

帰って寝てたらしい

>>56
ドイツは別。
アメリカでは普通に暮らしてた。
何故か、ドイツ系アメ人の爺さんに申し訳ないと謝られた事がある。

ようするに人種差別の国なんだよ。
だって、1930年代には南部じゃ黒人虐殺嵐だったし、
1970年代まで公的に国が人種差別やってたような土人国だぜ、アメリカって。
州単位じゃ、1990年代まで残ってたしな。

最終的に戦争に負けたからだまし討ちってことになってるだけで
もし勝ってれば無問題だったかと

>>59
人種差別か・・・。
馬鹿だね。いっそナチがアメリカ本土侵攻して
トラウマ作ってもらった方がよかったよ。

>>61
いや、その…
ナチも人種差別バリバリなんだが…

それにしても、
南京大虐殺にしても
日韓併合にしても
Ａ級戦犯にしても
パールハーバーにしても
つくづく、日本は悪として教育されてきたが、
事実を調べると、日本が悪いというのは捏造で
悪者にされてただけだったな。

>>63　それが戦争に負けるということです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

次は勝とう

今日、サダムが言いがかりつけられて
アメリカに殺されたが、丁度こんな感じだったんだろうなと。

あと一通くるってわかってんのに帰るのは馬鹿だろ

俺たちの認識は「どのみち役人の落ち度」って事でFA？

落ち度ってか、外務省が開戦時に手心を加えようとしたんだよな
勝ってたらよかったんだが負けて、何で通知が遅れたのか？って話になったときに
外務省＠日本が「俺たちはちゃんとしてました、大使館＠米の通信員が寝てたのが問題」って東京裁判の
時に責任をなすりつけてたのが発覚したって話だと思うぞ

>>59
人々の意識にはまだ差別は根強いらしいな。

白人＞＞＞＞＞黒人＞ヒスパニック＞＞アジア猿

らしい。ソースはさんまのまんまで新庄が言ってた

14部目が来なくて帰ったんじゃなくて、ブラジルだかに転出になった寺崎一等書記官
の送別会で飲んだくれて、みんな二日酔いだったって話だが？

基地で働いている人が言ってたけど黒人にもバカにされてるって。
英語で言ってるから解らないふりをしてるって悔しがってた。

フランスやイギリスでも、中東やアフリカ人を移民労働者と受け入れておきながら、
もともといるフランス人からは彼らを市民として認めたがらなくて社会的な摩擦があるって言ってたな

まぁ、人種や思想差別だけじゃなく日本でも学歴差別とかあるしな。
人間、そうやって差別したがる生き物なんだな

>>70
まぁ、人によるところも大だけどな。
ちゃんと接してくれる奴も居るが、カスはカス。
２chの中と同じ。

ほんとに判りにくい記事だな。
恥ずかしくないのかな？こんな風に記事書いて。