ゆとり教育実施したら馬鹿ばっかになったよー＼(^o^)／

政府の教育再生会議は２８日、東京都内で運営委員会を開き、
来年１月の第１次中間報告に「ゆとり教育の見直し」を明記することを確認した。

大学の９月入学も、来年末の最終報告に向けた検討課題として明記する。

いずれも２１日公表した素案では見送ったが、同会議に「具体的な目標と検討課題」の提示を求める
安倍晋三首相の意向を受けて明確化した。

ゆとり教育の見直しは、学校教育の改革を協議する第１分科会が提唱。
運営委は「基礎学力向上のため、学習指導要領を改める象徴的な意味がある」（委員の１人）と明記を決めた。

文科省は来年度以降の指導要領の改訂に向けて作業を進めており、
再生会議が授業時間や指導内容の充実を促す意味合いがある。

大学の９月入学も、安倍晋三首相が９月の自民党総裁選で提唱した。自民党内に賛成意見があるほか、
大学や大学院の国際競争を促す効果があると判断した。ただ、いじめなど反社会的行為を繰り返す児童・生徒への
「出席停止」措置は、再生会議でも賛否が分かれていることを踏まえ、見送る可能性がある。

運営委員会には下村博文官房副長官も出席。下村氏は事務局の再生会議担当室に対し
「メッセージ性が弱い」との意向を伝えており、踏み込んだ提言を求めたとみられる。

【平元英治】
12月29日3時6分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000013-mai-pol

ざまぁみろ！

俺よりも馬鹿が増えたﾔﾀｰ＼(^o^)／

中卒ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／

ぶっちゃけあんま関係無いと思う
やる気がないだけだろ

ゆとり教育を考えたやつが一番のゆとりだったのかのかも知れない

美しい国だぜ

どうでもいけど９月入学ってどうなの？いらなくね？

お花畑教育　見事崩壊

DQN親の子供とゆとり教育したのが重なったんだろ

生活にゆとりがありすぎて困ってます＞＜

最高に醜い国だな

文科省は碌な事考えねえな

それでも学力は世界トップレベルだろ、どんだけ凄いんだ、日本の教育力って

出席停止措置を見送って、美しいお花畑は加速的にさらに広がってゆく

ゆとり教育が批判されだしたら
推進派のあの人逃げる様に辞めていったよね

ゆとりゆとり言うけど
ゆとり世代の定義ってどこからどこまで？

ゆとり教育支援した団体を　日立の木の歌に合わせてテロップで流せ

ニート徴農ってどうなったんだ
そろそろ法案成立か

バカほど嫌韓思想に染まってくれるから
すごくありがたいです
ゆとり教育の継続を希望します

>>18
日本の保守派が滅亡するぞ

　　　　　池沼な　ゆとり世代に　　老後を見てもらう　俺たち＼(^o^)／

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

受験控えてるが自分がゆとり云々言われても何も思わなくなった
俺今2chしてるからな、反論できないしもう遅い

実際、国公立行くようなやつらの学力は変わってないよな。
馬鹿が増えて、さらに私大のレベルは全体的にちょっと下がったが。

戦後教育から馬鹿ばかりだけどな

世界史未履修問題のスレで、ゆとりが云々という書き込みを見てから
2chでゆとり叩きしてるのは、馬鹿ばっかなんじゃないかと思い始めた

日教組をぶっ頃せばおｋ

勉強意欲のあるやつは関係なく勉強するからもともとやる気のないやつだけが
落ちこぼれていきやすくなっただけだったのに

>>27
あれって確か高校生〜42歳が

日本の未来は明るいな

つうかほんとにゆとり教育云々が関係あんの？
中学高校の勉強なんて教科書の内容を全部憶えろってだけだし、憶えるだけじゃん、生徒としては。

まあ、受け取る情報量がゆとり以前の人のほうが多いのが確実やがな
ただ活かし方

ちょっくら勉強して公務員になって教育変えてくる

ゆりとうる教育？

とリビア：実はゆとり教育のせいで学力が落ちたという科学的な証拠は今のところない

記憶力は下がったが理論力は上がったってことか
違うか

学力の世界でも格差社会か
地頭良いか塾行きでもしなきゃゆとりは死亡だろ

文科省は授業時間減らして成績も上がると考えてた訳だな

馬鹿じゃないの

一生言われ続るかもと思うとちょっと同情するわ。
40年後には
「ついにゆとり世代が定年を迎えます。」
とかnewsでいわれるんだぜ。

自由にさせたらこうなりましたｗ

>>38
その塾をなくせとほざく呆けじいさんもいるし

格差広がっチャイナYO
俺は別にいいから

教育再生担当の山谷えり子首相補佐官（教育再生会議担当室事務局長兼任）は
鬼の首とったようにゆとり教育を批判してますが

10年前はゆとり教育賛成だったみたい

月刊　民社　第10号　1995年10月1日
http://www.minsha.org/010.pdf

トップページ
エッセイスト　山谷えり子
＞しかし、一方で、日本の4すぎなどとも言われ、“子供の勉強しすぎ

ゆとり教育のせいで「ゆとり」という言葉に馬鹿っぽい響きが加わった

学校入りやすくなったから、いまからでもだいがくいこうかな

日本の社会に在って、自己主張が強い人間が増えたね
いいコトか悪いコトかはわからんが

つうかこいつら職場で育てる立場になったらいい歳して笑ってられないだろ。

ゆとりって発音が馬鹿っぽいよね
暴走族を珍走団に変えたのと逆にかっこよく変えてあげなよ

学校を週休二日にしたのも後々に響くって考えなかったのかね
会社がすべて週休二日ってわけじゃないんだからそれだけで嫌になるってのもいるだろう

俺のときにゆとり教育あったらよかった、俺のとき、受験戦争、の真っ只中だったから
いまのこがうらやましいね

>>49
アクティブエディケイションなんてどうだ

まーでも、日教祖の洗脳教育に関して言えばゆとり世代は凄いよな

在日チョンは被害者とか熱弁振るうエセ教師に突っ込みを入れる生徒が沢山居るし

俺なんて教師の洗脳をマジ信じて
日本人って最悪とか思ってた

週休二日は教師が休みたかっただけだから
当時と先の日本の現状も解らずにな

たいして学力下がってないんでしょ
なんでもかんでもわかり易い言葉で ひとくくりにするのも問題だと思うんだけど
かくゆう俺はゆとり世代なんだけど

ゆとり教育を実施したら、当時の米国のようになる。
国際化を進めると、治安が悪くなる。

こんなの当たり前のことなのに、なんで先が読めないんだよ＞役人ども

ゆとりバカ

フランスを見てるとナチス時代のドイツが正しいと思う今日この頃

教師は楽になるわ馬鹿ばかりになるわ家庭の支出は増えるわ
そのくせ内需に大した影響もないわで・・・
どんな亡国政策だよ

まぁ、ゆとり教育なんて、どうみてもお花畑的な思想だよな。

でも国の財政や年金が破綻したのは子どものせいじゃないよね。
たるんでるの中高年じゃないですか。

バカでもよくね？

国のこと考えてる役人なんて皆無ｗ

>>62
ゆとり様がｷﾀ━━━━━━━━━━ｯ!

若い世代が年寄りに叩かれるのは普遍的な現象だけど
所謂ゆとり世代だけ後付けで公的なレッテルを貼られる形になって
運悪いな、俺とか

ここでゆとり一期生の俺登場

「ゆとり世代つっても実際には学力は下がってない」とかほざいてる奴はゆとり世代のバカ。

ゆとり世代って何年から？

どう見ても移民推進、外国人労働力を流入させようとしてる連中の
売国政策の一環でした

ゆとり世代の特徴
すぐキレる　やる気がない　犯罪カコイイ　ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ!!

日本終わったな

学校の勉強できるやって、あたまいいの？？

体力は下がったな

まあ、
正直、団塊世代が真のゆとり、
というかバカなんだけどな

この国は借金まみれですよ・・・もう・・・
どうすんだよ俺たちはいいとして
その子供の世代は・・・

５勤２休に慣らしちゃったのも間違い
バブル時に週休２日なんて調子こいた企業が多かったのも一因か？

>>65
若い世代が苦言を呈されるのは、江戸時代にもあったことだけど、
最近の急激な学力低下はマジ凄いらしい。
定年が近い教員が、いろんな世代を見て来てそう感じるってさ。

馬鹿が増えるのは覚悟のゆとり教育じゃなかったのか？

ゆとり様のお通りだい！

>>70
いつの世代も若者はそんなもんだろ

>>75
学力が下がってるという調査データならたくさんある。
多くの教師の直感とも一致する。

最近のバカな子は、ゆとり教育と、かんけいないんじゃないか？？
もっとべつなもｐのじゃないかな、インターネットのふきゅうで、やばい映像
見れるようになったとか、そっとのほうが、影響あるようなきがします

そりゃ簡単にネットでＭ字マンコ見れたら馬鹿になりますわ

>>80
たしかにネットって共産主義的だよな　何でも共有ってゆーか
資本主義的な部分が欠如して
誰かが何かをやってくれると思ってる

まるでZIPスレにいる時の俺のように

団塊Jrがコドモをバンバン作ったら革命になるのにね
何故解らんのだ

>>67
家庭教師や塾という民間業者が入り込んできて
教員は初期にはそれらの業者を批判しながらも
次第に依存するようになり
教師が学校で教える教育のレベルが下がったことが原因だ。
結果、塾に依存し最低限の機能しかもたなくなる公立小中学校だけに通う子は
学校では最低限の知識しか与えられず差が開く。

>>82
zipは政府から配給されないけどな。
少し社会学を学んだほうが良いかも。コモンズとか

ゆとり教育は親をダメにした

>>84
週休二日にした事で
学校がさらに機能低下して、それが顕著になった。

ゆとりでも余裕で就職できるんだぜ
ニートフリーター派遣社員の諸君ｗ

今のゆとり教育の子供でも、自分の子供のころより、勉強してる
自分勉強ぜんぜんしなかった
それより、インターネットの影響かなりキツイかんじするよ
中学せいくらいのとき殺人映像とか見たらすごく影響受けるとおもうよ
ほかにも無修正のエロビデオとか、性格かわちゃうよ多分
でもなんだろう、インターネットでダウンロードした
得ろ画像は、あんまりむらむらしない
むかし、みたくビデオやでレンタルシタ、エロビデオのほうが興奮する
きがします
インターネットで見た画像映像は、なんかいまいちです
絵１まいにしても、本物のはくりょく感じない
生本物のはくりょくなくて、インターネットはいまいちです

インターネットはもともと知識情報を共有するという思想。
フリーで。
なんでもかんでも知識も情報もアイディアも私有財産、金払えの
資本主義に対するアンチテーゼみたいなところがあった。


なんの話だ。
あー。馬鹿なのはゆとり関係ないだろ。娯楽多くて本読まないからだ。
今60代とかの大卒はびっくりするくらい若いとき本読んでる。

裸も見れるし出会い系もできるしゲームもできるしチャットもできるし、学校なんて行く気になんねって！
まったく、インターネットは天国だぜ！

↑これが実態だろ

はいはいリアルリアル

>>90
本しかなかったろｗｗｗｗｗ

憎いし苦痛

現在の体制になって80年過ぎたからね　そろそろ誰か反乱起こしちゃってよ

ぜんぜん生の女子高生とくらべて、インターネットはものたりないよ
エロ本以下の迫力しかないよ、インターネット

>>93
そう
で結果教養的知識に大きな差がある

イソップは知ってても読んだことないし話は知らないとかざら。
馬鹿なのはゆとりのせいじゃない。
学校で習わなきゃもの知らないってのがそもそもおかしいんだし。

おれ最近のゆとり教育してる
子供のしりあいいないけど、昔より生意気な子供が増えてるかんじする
実態知らないなおれ、よくわからないや、考えてみたら実際見てない
なんとなく新聞やテレビで聞いたのしか知らない
ほんとに、ばかになったのｐ？？

>97
え？かゆうま？

とうりすがりに、話してるの見たくらいだから、実際わからないな？？

ゆとりとか馬鹿とか以前に、ネットの普及で
自宅に居ながらタダでマンコが見放題っていう時点でどうにもならんだろ常識的に。

最近の２ｃｈ見てるような子供は生意気というか、嫌な育ち方ししてしまいそうだわ

>>96
たしかにそのとおり

でもさ、なんか人類の目標って　共有ってゆーかひとつに繋がることが
意思みたいな気がするんだよ最終的に
だからネットによる膨大な共有情報によって
なんか別の学習能力が鍛えられてる気がする俺はどうみても
2ちゃん脳です。
本当にありがとうございました。

ここで撤廃とか廃止とか言わずに”見直し”なんていうから日本はだめになったんだ

>>97
え？ 野に咲く花のように？

数学オリンピックとかはゆとりのほうが成績残してんだろ
天才はゆとりだろうが詰め込みだろうが関係ないか

>>99
日本語で…

>>96
あと、何でもネットで調べて自分で考えなくなった。
結果、深く考えなくなった。思考力が落ちた。

>>107
ホントにそうかな？？
むしろ興味あることはWikipediaから海外サイト、ブログまで調べちゃうけど・・
ゆとりじゃねーからか俺が？？

ネットの出現による情報取得の簡易化により
バカはよりバカに（タダでマンコ画像見放題、ゲーム落とし放題）
賢いのはより賢く（探究心のおもむくまま学校や塾より膨大な情報を得られる）

>>108
調べるのはいいけど、考えてるの？

>108
>興味あることは

興味ないってことだろ

なんだかんだ言って専門的な事を調べようとしたら本が一番だがなー

ネット上のエロ画像やエロ動画（情報）だけで満足（結論付け）してたらお終いだろ、
常識的に考えて・・・

やっぱ生がいい、嫌な思いをすることもあるが得られるものも多々ある。
経験値を稼いでワンランク上のおっさんになるには外に出るのが一番だったりする・・・

やる気のある奴しか上に揚がれなくなった社会。良い事じゃないか

>>108
いや、調べる能力はつくけど、考える能力がつかんのじゃ。
自分はゆとり世代じゃないけど、すぐにネットで調べてしまう自分が怖いよ。

やっべ
だんだん俺が　ゆとり電波思考っぽくなってきた

なんか考えてたんだけど、ゆとりの学力が落ちたって　
それは俺らの常識の範囲じゃね？？
むしろ今はネットで、学校の勉強よりももっと視野が広がって、
当初の予定通り　違うさまざまな分野に長けてきてるんじゃねーのか？？？
違うか

ネットで知識が共有されるのは良いのだけど、
ネットは自分で情報を取捨選択できちゃうから。
というかそうするしかないから。

となると得る情報はもともと興味あるものに偏り、
オタク的知識ばかり豊かになっていく。

有無を言わさず情報の選択をできず情報が自分にむかってくる、
というのは重要だよ。
現実世界というのはそうなんだし。


でも本も取捨選択は同じか。

情報が簡単に収集するのも問題なんだな
ネットでたくさん知識は身についてもそれを活かす知恵は
だんだん欠けてきてるのかもしれない

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

つまり　ゆとり教育とか　ネットって>>109がすべてか

>>116
うん。違う。
日本は技術立国をめざすべきだとすると、
調べものが上手になってもダメ。

もちろん、正しい知識は必要だが、考える力のほうがもっと必要。
ゆとり教育は考える力の育成が目的だったハズなんだけど、
結局、勤勉さをおろそかにしたために、怠惰を教えた。

ネットにある情報漁って、自分で考えるならいいけど、
ネット上にある誰かの考えを、さも自分の考えのように錯覚して披露するのは痛いよ。
某４０歳の無職おぢさんの事だけど。

ゆとりというかインターネット病か。
話それてきたｗ

>>121
＞調べものが上手になってもダメ。
ホントにそうなのか？

たとえば、脳内→そろばん→電卓→パソコン
と演算機（どうぐ）がレベルアップしてるように、別にそれが普通でしょ
別にいつの世代でも変わらん

考えるやつは考えるし、生み出すやつは生み出すだろ
技術なんて
それより適当にメシが食える世の中だから、レベルアップが停滞してるじゃね？日本の場合

文系でも理系でもどっちも技術なんだよ。
わかったか？盆栽
言葉の表現力、絵の表現力、手先で器用に表す表現力。
正しい知識なんて存在しない。それはこの時代に正しいとされるモノの一つに過ぎない。
>>121
Shine。
お前の書き込みは雇用者にとって都合の良い勤勉な労働者像をしめしたものに過ぎない。

学力低下をネットのせいにするのは
ネットの登場でテレビの視聴率が下がったり
ネットのせいで少年犯罪が増えたって言ってるのと同じにおいがするぞ。
考えるのが面倒だから単純な犯人探しをする、馬鹿の典型。

ゆとり教育を推し進めた政治家、官僚をつるし上げろー＼(^o^)／

ゆとり教育が始まったのは1980年からか。

>>124
おまえは文系なのか？

一部の天才は別として、技術者や研究者には勤勉さが必要だよ。
おまえは、研究の現場がわかってないな。

>>126
んー、官僚を統括しているのは建前上、政治家たる大臣
政治家を選んだのは国民、
ゆとり教育に賛成してきたのも国民なんだよね〜
責任をよそに求めて自分だけは正しいと思いたがるのは馬鹿の典型。

>>128
馬鹿は死ねよ。勤勉にやった奴が報われる世の中じゃないんだよ。
ボケ。お前世の中がわかっていないな。
勤勉さが必要なのは下層の人間だけだ。

>>129
そうなのかな？ゆとり教育を煽動したのは、メディアだったような気がする。

>>124
大多数の民は被雇用者になりたがってるものじゃないのか？
お前の言わんとする事は解からなくもないが

とりあえず　ゆとり教育の失敗は総意だよなｗ

>>130
勤勉さがないと、勉強できないだろ？
学力低下の直接要因は勉強してないことだよ。

【レス抽出】
対象スレ： ゆとり教育実施したら馬鹿ばっかになったよー＼(^o^)／
キーワード： 宮台真司

抽出レス数：0

よかったよかった＾＾

ゆとりの本質は子供の為じゃなく先生の労働環境を役所並にしましょうってのが目的
ガキの将来なんかどうでもいいんだよ
勉強したければ塾に行けよ

>>131
メディアの煽動に大多数の国民は流されてきた。
言い逃れができるか？

いまの偏差値59は12年前の偏差値50なんだぜ

>>137
いや、言い逃れはしないよ。
メディアの煽動の怖さを言いたかった。

ゆとり教育に当てはまる年齢って今の20歳以下くらいだろ　と思ってる奴はゆとり

日教組のせいだな

「学ぶ楽しさを理解させ自主学習の拡大や生徒の多様性を広げる」と言う意味での質より量で3割減、
と言うのを予想していたのだが、実態は大きく違った様で…。
やっぱり詰め込みが一番なのかねぇ。
今後の日本はそこそこの知恵があるが個性の無い奴隷が必要な訳だしな。

俺はある程度、ガキの頃からネットをやらせるべきだと思うけどな
失敗やニュース、体験談、道徳、エロ、犯罪、無駄知識、いろんな世代、人種、性別との触れ合い

いろいろあるし、最終的には人の道を踏み外しそうになると、
みんな止めてくれるじゃんｗｗｗ

奴隷が嫌だと言う日本国民は自ら奴隷になることを望んでるんだよ

要は元々なんらかの学習に当てていた時間と密度をゆとり教育の名の下に
時間をゆるくし密度を下げて「空いた時間で自分らで好きな様に勉強して」としたら、
大多数がタダの野放し状態になってアホ化したって事じゃね？
普段の授業中より自習の時間の方が勉強しないヤツの圧倒的に多いのと一緒。

国民が馬鹿だと誰が得するか考えろよ。

逆だ量より質か。

>>146
今のことしか考えない政治家

>>143
俺も、ネット社会は良いと思うよ。
ネットが学力低下の主要な要因とは思ってない。

単に勉強してないだけ。

>>143
俺はやらせたくねぇｗｗｗｗｗ　特に2chはな。

ものすげぇ偏狭な知識人が多い気がするんでな。極論から極論に飛ぶ事も珍しくない。
子供は多分、迷いもなくそれを受け入れそうな気がする。

こえーよ。ｗｗｗｗｗこれは。

ID:SUsopBSR0もID:z9RihjGt0も両方ともしっかり考えてる人何だと思うけど
ID:SUsopBSR0は理系で現状を分析し正しい解を見つける能力に秀で
ID:z9RihjGt0は文系で独自の発想力で物事の本質に迫る能力に秀でてると思った
見ててなかなか面白かった

>>140
教育内容の簡素化が始まったのは80年代からで、
週休2日や新学力観による観点別評価や選択科目や業者テスト廃止などが始まったのは
90年代半ばだ。
その最終段階というかとどめとして教科書3割削減がおこなわれ完全週休2日制が導入された
2000年代を「ゆとり教育」と呼ぶ傾向にあるようだね。

>>140
実際ゆとり世代叩いてる大学生多い

>143
いや、分別がはっきりしないガキにみせたらあかん

>>143
今がモロそれでどんな人間が育つか実験してるような時代だな

>>154
>>150
そんなことないってｗｗ
よ〜く考えてみろよ？　お前らの行動を

実際のリアルでは厨房に注意とか説教しないだろ？
だけどネットだとしっかり厨房氏ね、とかじつはちゃんと大人してるんだよ

ガキに自分の遺伝子が半分受け継がれていると言うのを考慮すると
ガキのうちからネットさせ放題なんてのはトンデモない事だと悟ったｗｗｗ

日本の公教育が始まってせいぜい100年、戦後教育は高々60年。
まだまだ試行錯誤の段階にあるのだということで俺は納得してるよ。
失敗を失敗と認めて改めて、より良い方法を考えればそれでいいと思う。

強制力を減らすと子供は勉強しなくなる、ってことが身に染みて分かっただけでも
日本の将来にはよい教訓になったんじゃないかな。

大学受験の時に２ちゃん知ったらと思うと恐ろしいわ
無駄に時間食うしデメリットでか過ぎる

ゆとりカリキュラムでいいよ。ただし小中高でやってるのを小中で終わらせて
高校三年間は読み・書き(論文執筆)・討論・IT・商工基礎をみっちりやらせろ

>>156
2chにいる厨房なんて内気な邪気眼思想ばっかだろ
DQNなんてそうそう来ないよ

>>159
確かに学生時代にネットを知っていたと思うとぞっとするな。
全く勉強しなかっただろうな。

現在25歳以下のゆとり教育の大卒＜＜＜＜＜＜26歳以上の中卒


世間で役に立つのは中卒でも非ゆとり世代の奴ら
これだけは間違いない。

>>161
２ちゃんに来なくてもいいんだよ
DQNはミクソや携帯サイト、ブログにいるよね
そんで、おまえらよく祭ってるじゃん、

あれって別の角度からみたら　２ちゃんってネットポリスだと思うんだよ

>>162
オレは逆だと思った
ネット知って、学歴と知識の大事さをいままで以上に悟ったよ

ゆとりプログラムを走らせようとした当事者本人が言ってるけど
そのプログラムを走らせるだけの実力が教師にも学校にも無かった。

最近では専門的な勉強は大学院で、という風潮になってきている。
公教育が為すべき教育のあり方、目的みたいなものを
国民全員が同意できる形で動機付けていく必要があるんじゃないか。

上のほうにインターネットでの情報収集の罪悪がいくつかレスされてるけど、ニュースなど速報性・即興性のある情報は
ネットの醍醐味だけど、教養とかの面だと確かにネットだと馬鹿になるなｗ
政治の面でサイバーカスケードとかあるらしいけど、人間って自分に心地よい情報を選別して集約しがちだし、検索といえばグーグルで
グーグル以外あり得ないほどだけど、ひょっとしたらグーグルに枠を決められるっていうかグーグルなパラダイムが出来ちゃうんじゃないかと
思ったりも。
ワープロで漢字の書き方を忘れてしまうってことは大した事ないけど、知ったつもり、学んだつもりが体系的でない断片の積み重ねにしか
ならないかと心配しつつ、怠け者だから本で調べるより圧倒的にグーグルを使ってしまうけどｗ

>156
どこかの掲示板なんてみせたら、ヘリクツだけうまくなってどうしようもない大人になるってｗｗ

>>156
ロリ動画アップした奴に「神！」とか言ってたりするけどな

後四半世紀後この世代が日本の政財官の中心になって日本国の舵取りをするのか。

>>156
やだぜ？ｗｗｗｗｗ

4歳ぐらいになって、自分の娘が

「DQNってやだよね」とかよｗｗｗｗｗｗ
「チョンうぜー」とか

を人前で悪気なく言う可能性があるんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぜってー嫌だ。

>>167
そんなのテレビや本、マスコミ、新聞、教師、国の思想だっていっしょだって
むしろ自由度が広がったろネットは

>>167
まんまおれが考えてることで驚いたｗ
たぶん誰もが頭の片隅に思ってることなんだろうな。

ネットを使いたくないという友人が結構いるが
直感的にそんなことを感じてるんだろうなと思う。

>>162
>>165
その両面あるね
使いこなせれば最高の道具だがへたすると人生あぼんさせるほどの危険性ある
社会人でも「働いたら負けだと思ってる」みないな思想まかり通ってて
勤労意欲もそがれる可能性もあるしな

>>171
だーかーらーｗｗｗｗｗ
スーパーマンの映画みたら、自分も崖からマネして空を飛んだヤツはいないってｗｗ
つまりそうゆうこと

でも携帯メールじゃ、ＤＱＮは使ってるヤツいるらしいけどｗｗ

>>164
それはいささか都合よく考えすぎじゃないのか

ネタをベタにしちゃうとまずいよな。

ちょっと話違うけど
友人が素で、〜お、とかブーンとかしてるの見ると寒気がする。
しかもＶＩＰＰＥＲというわけでもないから、なんだかなあって感じ。

もう電波と思われようがわかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ違いだけど
おまえら　テレビや漫画、ゲームをみるとバカになるとか言ってた　
自分の親世代と同じことを言ってるｗｗｗｗｗｗ


生まれたときから　ネットがある世代を　たぶんいつまでもバカ呼ばわりして死んでくなｗｗｗｗ

>>167
２ｃｈのパラダイム形成力もすごいと思うぞ。
とりあえず２ｃｈに書いてあることが正しい（というか、かっこいい）と思ってる奴多くないか？

石原都知事への賞賛ぶりとか、
安倍総理が就任する前は賞賛してたくせに今やボロカス言ってたりとか。
ほんとこいつら、自分の頭で考えてねえなあと思うよ。

韓国中国叩きもしかり。
マスコミ叩き、創価叩き、共産党・日教組叩き、そしてゆとり叩きだ。

２ｃｈに書いてあることが世の中では語られない真実だ、みたいに思って興奮してる奴多すぎだろ。
こんなんばっかり見てたら、ほんと自分で考えるのめんどくさくなりそう。

>175
それがいるんだなｗ飛んだ奴ｗ昔記事みたぞ、スーパーマンではなかったが・・・

>>175
いやいや。。。。　真面目な話。それぐらいの年齢はなんでも口に出すし、
下手すりゃ実行するべ。昔とは違う。情報量の幅と言うか。

2chにも本当か嘘か知らんが、あったじゃん？子供が病院で嫁さんがチンポ舐めてたとか
どうとかを口にする。あれはネタかもしれんが、普通にありそうだと感じるよ。

ゆとりスレはたいてい年寄りの若いものへの愚痴スレになるから
そんなに気にするな。

ジェネレーションギャップだな
自分らがガキの頃にも散々エロ本やエロビ見たくせにｗ

>>179
それはそういう連中が元からバカで昔マスコミが果たしてた機能が
２ｃｈに置き換わっただけのような気がする。

>>178
使い方によっちゃテレビも漫画もゲームもバカにさせる潜在力を持ってる。
ただ、それが際立っていないだけ。だけどネットは違う。
特に２ちゃんってのがまずいんだけどなｗ
どうしてこんな糞掲示板がこんなにアクセス稼いでるのかを
考え直すべきかも知れない。

ゆとりで馬鹿ガキ急増！
若年層の肉体労働従事者大増量！→管理職は変わらず
強化された中間搾取構造！
タチが悪いのはただでさえ土方には奴隷根性がはこびっているが、コイツラは根っからの奴隷
異議を立てることなんかしやしない！ゼネコンの言うがままに！孫受け曾孫受け上等！清水建設鹿島建設万々歳！ぼくらは卑しい奴隷です！

>>180
あったな。I can fly・・・　違うな。
中学生が餓鬼を突き落とした奴か・・・　これも違うな。
NEVADAか？　あれも違うな。
あー、思いだせんな。似たような事件は確かにあったな。

>>179
自分の頭で考える力が低下するのは間違いなくあるね
２ちゃんの考えや意見を絶対視してそれに追従する人は結構いる
そしてそれは一つの宗教と言えるかもしれない
教祖２ちゃんを絶対視してそれに追従する信者たちの構図

>>185
使い方によっちゃこんな糞掲示板も天才を生み出す潜在力を持ってる。


なんて言ってみる　29歳明日会社２ちゃんやりすぎ　　orz

>>179
おまえは良い奴だな。
でも、おれは短気だからな。
>>158の言いたい事は理解できるし、ある程度は同意するけど、
何もしないっていうわけにはいかないだろ。
文科省（文部省）が米国や欧州の先例をまるで教訓にしていないも、なんだかな〜って感じ。

>>183
８０年代のエロ本は馬鹿にできないぞ。
今のエロ本とはまるで違うものと考えたほうがいい。

>>184
それはそうかもしれない。
そういう大衆メディアに洗脳されないように
確固とした知的枠組みを作るのが教育の役割だとも言える。
そういう意味ではゆとりをミソクソに言ってる奴らも大した教育を受けてきたわけではないのかもしれない。

>>186
朝から笑わすなｗ

国ぐるみでネグレクトだからな
悲惨な話だよ

>>192
その意見には全面的に同意できるけど
その確固とした知的枠組みを作るのって相当難しいと思うよ
現在それが出来てないからこんなに教育が混乱してきてるわけだし

すでに日本国は奴隷増産体制に入ったってことでしょう

>>192
そのとおり。
戦後、アメリカは元々、子供だった日本を教育しようと
メディアリテラシーをつけさせるようなプログラムを組んだが
冷戦体制に入り、日本に余計な知恵を付けさせないようそのプログラムを廃止した。

だから、そもそも教える奴がその教育を受けてない現状がある。
で、今、そのリテラシーが求められている。

ゆとり教育も本来それを身につけるための教育でもあったはずなんだけどなあ。

エロ本は修正入って想像で補う力を育てれたけど、今はネットで無修正が簡単に見られるからな〜ｗ苦労しらずでいいなｗ
昔のエロビみたら画面いっぱいモザイクで何しているのかわからないのがあったｗ想像するにも限度がある

>>191
>>198
マ○コが安くなったよな
ま、それも時世だろｗ

>>5
ゆとり世代必死だな

>>199
いや、おれはそうじゃなくてｗ
もっとアカデミックというか教養本？だったと。

就職氷河期世代は９７〜００年活動組
ゆとり世代は小中高全てで週休二日制体験した世代から

最近そうじゃないのが被害者名乗ってて心底気分が悪いわ

生徒数が少ないのに、学校作りすぎなのが問題なんじゃね？
金があって、難関高、難関大に挑戦しなければ、勉強せず遊んでいても
ほぼ無条件に入学＆卒業できる学校で溢れている現状だから。
そりゃアフォも増えるわな。

相対的に金かけて私立の学校や塾行かせてる子がいい大学に入りやすくなった

>>201
あーそういえば確かに貪り読んだな、エロ本

>>192
まず、教育は混乱してはいない。
若い人たちに知っておいて欲しいことは
世の中の多くの問題は、ご飯を食べるためのネタであり
「問題ありき」ではなければいけない人たちがいるということです。

寺脇研出てこいよ。ボコボコにしてんやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>195
俺の経験を振り返れば、
小学中学で受けてきた教育は左翼思想だった。
高校では多少教師のイデオロギーに柔軟さはあったが、基本は左翼。
これはどの地域でも似たようなもののはずだから（戦後教育はそれを目指してきたから）、
日本人の大多数は左翼思想の持ち主だ。
そして2ｃｈは極右。
「世の中は真実を語っていない。2ｃｈこそが真理だ。」と思いたくなる気持ちも分かる。
ゴー宣とか嫌韓流とかも似たようなもの。

俺の場合、左や右を客観視できるだけの最低限の知的枠組みを作れたのは
大学時代にした読書のおかげだと思っている。
みんなそこが欠落してるんじゃないかと。

>>203
実際そういう学校は潰れつつある
数ヶ月前に九州のどっかの大学が閉鎖したし

右左以前に学力破滅的だぞ

>>208
もはや右や左だのという枠組みに嵌ることさえ若者はしない。
なぜならそういう考え方は古くてかっこ悪いから。

カッコいい小泉を若者が支持したように
若者はひたすらにカッコいいものを求めている。

・・・まあ、おれもまだ２０だけど。

体力も体格も顔も下降線だぞ
民族的な細胞自殺が起こってると思っている

女性雑誌や少女漫画にいたるまでＳＥＸを推奨して、女がヤリマンになってきている傾向なのに出産率低下とな！

>>212
体格はどう見ても上がってるだろ

>>211
それは、右とか左とかいった概念が分かってないだけ。
つねに何らかのイデオロギーに支配されているのだが、それに気づいていない。
たとえば「自分のやりたいことをやるのがクール」ってのも１つのイデオロギーだろ。
若者は時代の流れに流されているだけなのに、自分は人とは違う、大人だちとは違う、と思いたいものだ。

俺だってそうだった。
そういったことを客観視できるようになるためには勉強が必要。

>>208
同じく俺も中学高校は朝日新聞を好んで読んでた学生だった
やはり学校教育の影響は大きい
読書の重要性については同意
体系的な知識と思考力も付くからね
ただどんな本を読むかが大事だと思う
最初客観的視点と批判精神を身に付けるためカントなんか良いと思ったが
時代の洗礼を受けているという意味で
100年前以上に出版されて現代も読み継がれてる本ならなんでも良いと思った
別に現代文学を否定してるつもりではないんだけど

>>214
いや、身長はストップか低下、短足化は進行
だったはず
ソース出すのはめんどい

ここより哲学スレ

とりあえず高校理系は微分方程式を復活させてくれ

なんでここまで自身たっぷりに上からもの言えるんだろな

>>217
いつからかが気になるな
少なくとも戦前よりは段違いなはず

>>216
小学や中学は基本的に左翼でいいと思うんだよね、俺は。
だってたとえば小学生に「日本はアジアを守るために戦争をしたんだ。いいことをしたんだ。」って
教えるのは危険だと思う。北朝鮮になってしまう。
小学中学は「戦争はよくない。日本は間違ったことをした。」
「外国の人と仲良くしましょう。差別をしてはいけません。」
「地球を大切にしましょう。ゴミを減らしましょう。」
みたいなことを教えておけばいいと思う。
こういった思想を土台にして、高校くらいから少し違う視点も教えてリテラシーを養い、
大学でみっちり教養というか知的枠組みを作るのがいいと思うな。

若い頃から読書はするに越したことはないけど、高校大学で本格的な読書をするための
国語力というか基本的な論理的思考力の涵養こそが小学中学教育に必要ではないだろうか。

>>215
右とか左とかいう概念自体も時代で微妙に変わってくるけどな。
少しイデオロギーを拡大解釈しすぎじゃないかと思う。

「自分は他人と違う」ってのも古い考え。今はそうじゃない。
「自分は世界のほんの瑣末な人間でしかない」という自覚を前提として
ならばどう生きるか。「自分の」人生をどうすれば豊かにできるか。
ということを考える。

結果、ひたすらミーイズムになって社会に関心が向かない。

バカ美しい国始まった

こんな時間に２ｃｈにいる奴が何を語っても、むなしいだけ
こなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁああああああゆきぃぃっぃぃいぃぃぃぃいｌ

読書が大事とは言っても、本多勝一を読んだら……

ゆとり世代の奴らはこれから団塊の世代みたいに嘲笑の対象になり続けるんだろうなｗ

自分以外はみんなアホって思ってそうな人がいるよね
友達いなさそう

国際競争力が懸念されるのよ
中国・韓国をばかにしてるけど、やつらの気合いの入り方はハンパじゃない
それと台湾の勢いなんかすごいぞ

え？馬鹿養成教育してるんじゃなかったの？失敗作ばっかりだろ。

>>226
そんなことは無い。
本多さんの南京大虐殺を書いた本はこの問題に対するある意味バイブル的存在であり、
読んどくべき本の1冊だと思う。
しかし問題となるのはあの本の記述に対し批判的精神を持たずに鵜呑みにすること。

どんな本にも言えることだが。

>>222
まったく同感です
真実が右左どちらにあるかはおいといて
小中学校の多少の左翼教育は道徳観を養う上で有効な手段だと思う
またそれは過去を批判してるわけだから
批判的精神が身に付くという事もある
そして論理的思考力は本当に大事だと思う

「教育」って言葉があるけど、学校じゃ教養や人間性は教えていないんだな。
勉強中心の「学習」のことを言っている。

『ゆとり学習』というべきだ。

なにこのうさんくせーやつらｗ

>>222
ゆとりのおれに教えてくれ。

>小学中学は「戦争はよくない。日本は間違ったことをした。」
「外国の人と仲良くしましょう。差別をしてはいけません。」
「地球を大切にしましょう。ゴミを減らしましょう。」
みたいなことを教えておけばいいと思う。

これがいわゆる左なのか？

無理に曽祖父母の世代を人殺し呼ばわりさせる
ような教育はしなくても良いよ。

小学生にグロい写真見せて洗脳するのはやめた方がいいと思う

サヨっておかしな主張に平和とかエコとか混ぜて、
批判する人を平和とかエコも反対してることにするよな

>>236
見てください。これが話題の「ゆとり右翼」です。

ゆとり教育は中国の陰謀だったらしいよ

>>235
所謂左翼史観によれば
「戦争はよくない。日本は間違ったことをした。」 が該当する。
皇国史観(右翼)によれば
「（過去日本の戦争は欧米のアジア植民地政策に対してアジアの開放のための戦争であり）
あの戦争は正しかった。」

>>235
左翼思想の底流には平等や弱者救済がある
だから反戦や差別には批判的な立場を取っている
だから上記のような考えになりやすい

だけどこの思想は能力や努力に関わらず何でもかんでも平等を求めるので
結局抑圧された社会が構築される恐れがあるんだけど

子供時代に左翼教育をしても良いことないよ。
大人になってから中道に目覚める人はごく少数で、
ほとんどの人は左翼思想のままだろう。

そもそも学校教育ってのは、どの国でもそうだがリベラリスト養成の為にあるわけじゃないんだがな・・・
諸外国を鑑みると日本の事情が異常なだけｗ

つか、ちょっと違う話になるが、体罰は復活した方がいいな（ま、そもそも認められてないらしいがｗ）
日狂やら全狂のクソに教えられるのに胸糞悪いのは今更だが、
今の増長しまくりのガキには教育的指導（体罰）は必要だと思う。
バカガキってのは力で押さえ込まないと歯止めが利かないし
裸の王様と上手く折り合う術も身に付けなくては社会に出てから苦労が増える。

>>240
陰謀史観はもういいよ。
「ゆとり教育は」(　　　　)の陰謀
1.ロスチャイルド　2.フリーメーソン　3.ユダヤ　4.華僑
のお好きなものをどうぞ

>>241
右＝亜細亜主義というわけでもなかろう？

>>242
マルクス主義が源流でいいんだよね？

阿部がいじって教育良くなるわけないだろｗ

むかしの左翼教育は、上にどっかと戦中・戦前派がいたからこそのポテンシャルがあった
今のは上が団塊以下で、下がそれにべったり洗脳されてるわけで、汚らしい近親相姦だよ

ゆとりって実験体扱いされて悲惨
もはや害虫だからこの世代だけすべて駆除して欲しい

>>243 >>244
＞そもそも学校教育ってのは、どの国でもそうだがリベラリスト養成の為にあるわけじゃないんだがな・・・

それは言えてるな・・・。
俺は小学中学で左翼教育をして、高校大学でその軌道を変えていけばいいと書いたが、
実際には左翼思想が真理だと信じて生きている日本人が大多数だろうから、
なかなか難しそうだ。

露骨にゆとり叩いてるのは2ちゃんぐらいだろ？

現実にはゆとりの定義さえ知らない奴らも沢山いるし

２ｃｈをみててもウィキペディアを教科書にしていたりさ
もうどんだけ知的に脆いのか、と

>>246
詳しくは知らんけど
マルクスは左翼思想に大きい影響を与えたことは間違いないけど
マルクス主義が源流ではないと思う

まあ俺共産党とかだいっ嫌いだけどね
批判ばっかりで自分では何にもしないし
やはり一つに偏るのはよくないよ

>>244
例えばアメリカではアメリカ人になるための教育を行う。
基礎教育よりもそちらを優先にする。

教育って本来そういうもんなのかな、と疑問に思ってしまう。
戦前の日本教育みたいに？

なんかこんなこと小室直樹が書いてたな・・・

>>254
少なくとも学校でおこなわれる"公"教育は、国家を繁栄させるための人員養成のためにある。
その意味では右翼教育が本来の公教育の姿。
でも日本は戦争に負けちゃったせいで、そのやり方を全否定された。主としてアメリカから。

>>254
教育って、最も金がかからず、効果的な国策だからね。
ただし、即効性はないので、長期的ビジョンを持たない人には魅力がないのだと思う。
魅力がないので、日本では利権も少ないし。
中央省庁とか政治家とか教育をないがしろにしすぎだろ。常識的に考えて。
文科省のレベルの低さがそれを良く反映してるよね。

>>253
世界における左翼思想はマルクス主義が源流じゃないと思うが、
日本の左翼思想の源流はマルクス主義だと思う。

>>249
ゆとり教育は昔から段階的に行われてきた
あなたが幾つか知らないけれど、広義でいえば若い人は皆ゆとり世代ですよ

>>255
そそ。そんなことも書いてたなあ。
まあ小室先生は極右だからね。

全否定というか、国家として復活してもらっちゃ困る、ということだよね。

>>257
勿論日本のという意味です。
源流というか大元というか、やっぱそうなんか。

>>256
そう思うと、明治政府の偉いさんたちはほんとに偉い。
まああの頃は相当な緊急性があったのも事実だろうけど。
今の日本じゃ、教育の緊急性は感じられないからね。
教育よりも福祉を、雇用を、ってのが大多数の国民の声だろうし。

見直しだってさ！
人の人生で実験しやがって。
推進派だった奴はゆとり世代に何されても仕方ないんじゃないの？

少なくとも小学校教育では最低限の国際常識
自国の国歌・国旗に敬意を払う
同じように他国の国歌・国旗にも敬意を払う

は教えて欲しいな。

>>254
255じゃ無いけど戦後は、車は左、人は右に！ってな具合で常識を総否定されたからな
正直カオスだよな今の日本は・・・
でもリテラシーを磨く事はいい事だと思う
が、果たしてそれで幸せなのかは疑問だｗ

つか脱線してるな

>>261
明治政府には田吾作をできる限り早く国民に仕立てる
という緊急課題があったからね。今はそんなこと考える必要ないもん。

教育よりもってのはむしろ良いことなのかもしれない。
ある程度の学力は保障されている証拠だし、
それなりの生活を営むことをできる。

いやはや贅沢な悩みを抱え込んでるもんだと思ってしまうよ。

米国の教育の成果は非常に誤解を招く比喩ではありますが
アフリカの黒人と米国の黒人を比較すれば分りやすいと思います
もちろん東洋人も白人も米国で教育を受けた人と移民の父母先祖とでは違います

ゆとり世代のおれだが、高校の歴史教育は左に寄りすぎ。南京大虐殺について三時間ぐらいかけて授業したり… さすがに疑問を持つ人が何人かいる。
ゴー宣とか戦争論を読んだが、すげぇ面白いと思う。もともと中国や韓国嫌いだったし。教科書も糞だと感じる。
おかげで日本史学ぶ気が無くなりました＼(^O^)／

ゆとり教育のおかげで超一流大学にはいれました
クズども本当にありがとう！！

>>265
今の日本で最も緊急性のある課題は少子化だろうが、
これには教育、福祉、経済、治安等のすべての国家機能が影響してるからな。
どれを優先させるのも難しいだろう。

俺が為政者だったら100年後を見越して教育に全力を注ぐがｗｗｗ

>>261
当時の明治政府は富国強兵政策により如何に当時の国民を
国家に帰属させるかを考えたからね。

右、左の議論はヤメ。

左右関係ない話だが。
ここ数年の高校生は馬鹿が増えた。授業している人なので他人事ではない。
レポートを課題にすればwikipediaのプリントアウトそのまま持ってきたり、
英語は文法も時制も分からない。計算させれば小数同士の割り算はギブアップ。
文章問題なんて論外。

ν速の高校生はそんなこと無いかもしれんが、ほんとに自分の頭で考えなくなった。
調べものはネット、計算は携帯の電卓、答えを教師が言うのを待ってる。
ツールの発達という側面はあるかもしれんが、それ以上にカリキュラムがヌルすぎる。

>>267
戦争論は俺も読んだが、あれは皇国史観から書かれてるからな。
やはり物事は中庸が大事だ。

>>269
本気で日本再興を目指していくなら
まず教育によって国家への帰属意識を持たせて
公のためのエリートを育成して、って何年前の政策だよｗ

リベラルの立場を取りながら、健全なナショナリズムを育成していくことが必要かと思います。

>>274
＞リベラルの立場を取りながら、健全なナショナリズムを育成していくことが必要かと思います。

私もそう思います。

>>272
これは事実。
大学のゼミでの話だが、ある奴がネットのどっかから
プリントアウトしてきた内容そんまんまを発表した。
先生が注意したんだけど、その後そいつがボソリと
何がいけないのか分からない、と言った。

同学年でも結構差があるもんだよ。

みんな官僚が、美田をわが子に残したいがための政策のために国益を
考えなかったせい。
寺脇研なんか小梨だっていうじゃないか。
こうなったときのためにわざわざ小梨を長にすえたんだろうね。

>>274
その"健全なナショナリズム"と言うのが難しい。
人により(教師、政治家、研究者、官僚等)によって考え方が違うからな。

>>276
参考文献がなかったり、webが１つだったりすると、やり直しをさせる。
はじめはびっくりするけどねw
このくらいやったほうが良い。

>>279
質問したい。
全て丸写しがいけないのはわかる。
では、どれくらい参考文献があればいいのか？？

この世に完全なオリジナルは無いわけで、
ほぼ０から調べると、時間は一生掛かっても足りないわけで、
何かを参考にしないと、期限内に一定レベルの物はできない。

個別具体的に判断するという答えではなく、回答をもらいたい。

>>278
おれはむしろ難しく考えすぎだと思うけどな。
自国の文化を知り、他国の文化を知り、両方を尊重する。
対等だと知る。それだけじゃないのかなあ。

>>280
参考文献の数じゃなくて、肝心なところに自分の主張があるかだろ？
ある一つの本を参考文献にして、この筆者はこう書いているが、
自分はこう考える。って感じでもいいわけだし。

>>274 国民は馬鹿だからな。
机上空論では、日本は確実に経済的に衰退する。

若い力に嫉妬ッスカｗ？

>>281
ネットは名前出さなくても情報発信できるけど、本ならどこに誰が書いたか書いてある
webの情報を使うなら正しいかちゃんと精査してみないと
嘘を嘘と見抜けないやつがネットを使うのは難しい

>>269　そのとおりです。
ようやくその方向で動こうとしてます。

ろくに読書もしてこなかった奴が2ちゃんや嫌韓サイト見ただけで
｢本当の歴史がわかった｣とか言っちゃう

>>280
テーマに対し自分なりの主眼を置き、自分の意見をレポートに盛り込むかが肝要。
それと特に文系におけるテーマは相反する考え方があるために
少なくてもその2冊+自分の主眼に近い文献を参考にレポートを書けということじゃないか？

>>281
確かにそうなんだが･･･
その"自国の文化を知る"が個々人によりバイアスがかかっている為、
特に現場の教師の考え方や立場により1つの事象に対して教え方が違ってくる。

>>287
教師の思想や能力によって教育の質に差が出るのは必然であって、それは避けられない。
そこは政治の限界であって、ゆらぎを認めることも国家として健全なことではないか？
マスコミを統制しないのと同じで、様々な価値観があってよい。
ただし教えるべきことはきちんと教えようと。

>>287
別に文化を知ることを教師に頼らなくてもいいんだけどな。
歴史だけが文化じゃないだろ？芸術に関することでもいいわけだし。

>>288
ごもっとも。
日本は民主主義で共産主義ではありませんので。

>>289
>>歴史だけが文化じゃないだろ？芸術に関することでもいいわけだし。
いいたいことは解る。

あくまでも歴史に関してバイアスがかかっているといいたいわけ。
本人に学ぶ気があれば教師に頼らなくとも自分で幾等でも学べる。
ただ、俺もそうだったが殆どの学生は教師の言葉に疑問をもたずに、尚且つそれ以上学ぼうとしない。

文化＝歴史ではないという事は解ってるよ、でも"源氏物語"の解釈にバイアスのかかった教師はいないだろ。

おまえら「地球は太陽の周りを回っている」って自分の頭で考えてみてどう思った？

>>291
そんなわけねーよｗｗｗｗｗｗｗ
太陽が地球の周り回ってんだよ

>>290
そもそもバイアスがかかってちゃまずいのか？
バイアスのかかってないものって何だ？

むしろある程度それを許容して、その上に成り立つ合意もあるんじゃないのか？

>>291
そんなこと自分では考えもしなかった。
でも本で読んで知った。
コペルニクスやガリレオが地動説を主張して異端扱いされたことも知った。
近代以前のヨーロッパでは教会が規範の中心であって、
宗教の教えに反することは不道徳とみなされていたことも知った。
マクスウェルの方程式や相対性理論を学ぶにつれ、
宇宙で観測されるものはすべて相対的であると思い始めた。

地動説も天動説もパラダイムの違いであって、どちらが正しいかは時代による。
科学が信奉される時代においては地動説が正しく、
宗教が信奉される時代においては天動説が正しい。
そして現代は科学が中心のパラダイムだから、地動説が正しいとみなされている。
しかし科学的に見ても、慣性系を変更すれば、どちらがどちらの周りを回っているかは決定しがたい。

つまり、すべては相対的なものである。これが自分の頭で考えたこと。

>>293
>>そもそもバイアスがかかってちゃまずいのか？
自国の国歌や国旗に対し敬意を払うわけでもなく、寧ろそれを否定する教育をすることは
弊害になる。
自国の国歌や国旗に敬意を払うな公教育で教えるのは日本の教師だけじゃないのか？

俺ゆとり世代じゃないのにゆとり世代より馬鹿なのはなんでなんだぜ！

刃物を怖がらないスポーツ選手ってなあ〜に？
このなぞなぞに答えられたら馬鹿じゃないぜ！

>>296
謙虚過ぎるだけ。ゆとり世代の辞書には謙虚なんて字は無いんだろうけど

ゆとり世代ってまともな教育受けてない家畜同然の生き物だからな
こんなのがもうすぐ社会に出てくるかと思うとゾッとする

>>295
またべたべたで極端な例をあげますね・・・
そういうことを分かった上で、ある程度の良心を前提に全部言ってるつもりなんですが。。

実は教師へのゆとりでした＼（＾o＾）／

ゆとりがどうとか言うより授業中手を挙げるのを空気読めないマジメ君扱いして
馬鹿にする国民性をなんとかしろよ。

ライン工にはゆとり教育程度がちょうどいいんじゃね？

働く→手取り14万→8万を朝鮮玉入れ＆絵合わせ等へ”投資”　2万はサラ金利子返済→最初に戻る

>>301　なんとかしないと日本はやばいな。
ほっといたらマジメに挙手する中国とインドに抜かれるよ。

>>303
抜かれるのは、既に既定路線。
日本の高等教育では、世界に通用しない。

ゆとり教育まとめ
・一部学力高い層が勉強詰め込みすぎでマズい
　↓
・教育にゆとりを（全体の底下げを狙う）
　↓
・底だけ抜ける。詰め込み層は塾にシフトで負担変わらず。

こんな認識なんだがOK？

受験エリートマズイ
↓
ゆとり教育・総合学習
↓
教師に真のエリート教育のスキルがなかった
しかも底だけ抜ける
↓
全体が崩壊中

本当はゆとり世代がうらやましいだけなんだろ？

国の最高学府でさえ授業も教科書も英語じゃないんだもんな

国際競争する気ないだろ日本

ふーん
もっとラクに生きてみたらいいよ>>1

…これは俺にもいえることなわけで

おまいの気持ちが痛いほどよくわかる

不細工な夫人と・・・。罰ゲームですか？

安倍首相、正月は昭恵夫人と水入らず　２９日から冬休み
http://www.asahi.com/politics/update/1229/001.html

受験英語講座のDVD販売らしいが、
こんな程度の授業なら、どこの学校でもやってるだろ。
http://veritas.bz/index.htm

ワタミの社長も絡んでるんだっけか

>>307 自分の老後を真剣に考えれば、
今の若者の教育を強化することにつきるだろうが。

寝て暮らしたければ、もっと日本の将来を考えるとことだ。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=212&wv=1&typeFlag=1

悪い　87%
どちらともいえない　10%
良い　5%

公務員の休みのため間違った教育を受けてきたゆとり世代m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

「ゆとり」というネーミングが悪かった。
国家貢献集団育成教育とすればわかりやすかった。

若者に楽させて、成長した国家は歴史的にどこにもない。
成長期に如何に苦労させるかが、本人のためでもある。

いま２０代の奴らの老後が最高に悲惨になる。
未婚の若者ほど教育問題に自覚的でいてほしい。

どれだけ叩いても後で困るのは自分達だからな・・・

ゆとりの猿共なら姥捨山を復活させかねない

>>318　その法案は通せないよ。
老齢人口のほうが多いのだから。
むしろ、合法的に若者への加重はますばかり。

だから今の幼児は教育に自覚的になるしかない。

まあ実際、さいきんのガキども街で見かけても、ホントあたま悪そうだなぁって感じるよ
もちろん勉強がどうこうとかじゃなくて、
配慮に欠けるっていうか、自分のことしか考えてないっていうかｗ

いまぼくらの七日間戦争観ても子供は楽しくないだろうね。

むしろ『我らの七日間戦争』とか先生が主人公の映画作れよ。
給食費払わない親相手に。

ゆとり教育推進したやつがのうのうと生きていけるのはおかしいだろ
マジで極刑にしていいよ

ゆとり教育は1970年から始まってるんだよ
なのにオッサンどもは今の子供を批判ですか
若さに嫉妬するのやめろよ

今後の日本は微温湯に浸かり切ったまるで使い物にならないゆとり世代と
ゆとり世代の中にあっても絶えず己を研鑽し続けた一握りのエリート層とで完全に二極化の一途を辿る
21世紀型の新たな階層社会の到来だ

　　　　ゆすり教育

vipを見れば一目瞭然

当初：狙った馬鹿
現在：本当に馬鹿　←　いまここ

ゆとり教育
「ゆとり教育」旗振り役の寺脇 研（54） 広報調整官というのがいた。

「ゆとり教育」の旗振り役を務めた彼は１９７５年、文部省に入省。広島県教育長、官房審議官などを歴任し、９０年代に「ゆとり教育」を推進した。スポークスマン的な役割を果たした。

つめこみ教育が問題になっていた時期で、その反対で「ゆとり教育」を打ち出してきた。
学歴による格差社会が起きると反対されるが、無視した。

彼は学歴コンプレックスがあり、親がスパルタ教育実施者であった。
結果、頭は良くなったが、性格はかなり歪んだ人間となってしまった。
こうした彼の経験から、ゆとり教育がうまれ、もっと子供は子供らしさを育てるべきと推奨した。
ここだけ聞くと、うなずけるものはある。

ただ、親が金持ちなら塾に通わせることができるが、貧乏だったら学歴をつけるどころか手のつけられない子供となり、かえって悪くなる。子供はほおっておいては、勉強などしない。
結果、現代のカースト制度（格差社会）が展開する。

彼は、そんなことは分っていたが、その方が自分の子供にとって有利になるので、ゆとり教育を推進する。

寺脇 研（54）今は文部科学省を辞職している。

>>323
平日は学校と塾（土曜日含め）、日曜は模試。
そんな毎日だったよ俺は。

別に若さに嫉妬してる訳じゃないと思う。
ただ、70年代（バブル世代）生まれあたりから
酷くなり始めているとは思う。

>>322　それは正しく言えてる。
国民の墓穴掘ったのだから、はやく自分だけ入って欲しいな。
棺桶はみんなでつくってあげようよ。

>>323 批判じゃないよ。
自分たちの老後を案じての切実なお願いだよ。

ゆとりの親ってバブル世代あたりか？
終わってんなｗ

教育にトライ＆エラーは禁物。
企業感覚ではできない。
これだけは慎重に。
しかし、何もしない教師の盾にしてもいけない。

とりあえず週休二日は来年度から廃止せんと。あれはやばすぎる。

ゆとり世代！？はぁ！？

>>328
それ学校教育じゃなくて塾に行ってたんだから、ちょっと違う。
しかも1人の例だし。
そういう子は今もいるでしょ。

ゆとり教育のおかげで塾行かせてもらえるようになった俺は勝ち組

>>323ゆとり教育に嫉妬してる1970年以前に生まれちゃった方ですか？

>>328
ふーん、勉強ばかりで青春を謳歌できなかったから
今の若い子達が憎いんだね

>>329
あんたの老後なんて知らないからｗｗ
そもそもお前ら大人がゆとり教育を始めたわけだろ？
子供は何も悪くないじゃん。別に望んだわけじゃないし。
まあ日本の未来は真っ暗だよ。
10年後には中国やインドに抜かれるだろうね。

>>336
1990年生まれでごめんね

ゆとり教育の結果学力が下がったのなら、見直しは当然だな

なんだ腐女子か

つーかゆとり教育廃止して、また学力下がるような事があったらどうすんの？

>>337 知らないから、って個人ではどうにもならないんだよ。
確実に若者に負荷がかかるのは、歴史が証明している。
法的だって票田はジジイのほうがマジョリティーだから抵抗しようがない。

見て見ぬふりできないんだから、自覚的に日本を良くしようと
若者が勤勉努力するしか道はない。

>>342
もうさ、70歳以上のジジババは電車に詰めて収容所に送って毒ガス室に入れちゃえばよくね？
経済大国だった日本をここまで凋落させた罰としてさ。
年寄りが氏ねば年金問題解決するし、いいことだらけ。とシンドラーのリスト見て思った

お子様がいるな
頼むからVIPでやれ

いつの時代でも若者は叩かれるんだよ

ゆとり教育を決行した
頭の中がゆとり教育の奴らを
何とかしたほうがよくね？

SIAgjDFH0が言うことも一理ある。
確かにお前ら若者は馬鹿ばっかりだと言われても、
そういう教育を施したのは大人だからね。

子供というのは分別がないから子供な訳で、
ある程度ルールで縛り付けないと分からない。

自由にしろって言われたから子供たちは自由にしただけで、
それで後から文句言われても子供は悪くないわな。

「近頃の若い奴らは〜」とか言うようになったら終わり
おっさんになった証拠だよ

所詮、年寄りの若者叩きだから気にする必要は無いんだろうけど
ゆとり叩きを書き添える事だけで、それらしい批判に見えるから結構落ち込む

ゆとりを叩いてどうする？
もっと勤勉刻苦を尊ぶようにしなきゃあ。

今の30代は上も下も馬鹿ばかりで大変だな

今の30代だってガキの頃から｢俺達が日本を背負って行くぜ！！｣
って意気込んでたわけじゃないだろ

平成生まれのガキって
アメリカの首都も言えないし
地図で主要な国も言えないし
とにかく何も知らんけど、やばくね？

ゆとり見直しって、けっこう前から言われだしてるけど、
まだ円周率は3のままで教えてるの？
完全週休二日制だったら同じなんじゃないの？
学科未履修問題だって、そういうことなんだろ？

円周率3とかってほとんどネタだよ？
学校側の裁量で結局は元のままでやってた。

そういや、昔は第二、第四土曜日になったときの嬉しさは半端じゃなかったな。
第一、第三土曜でも帰り道をウキウキして帰ってたなあ

つかカリキュラム消化に支障来してまで週休二日って必要なもんなのかと。
土曜半ドンで半世紀やってきてなんか困った事があったのかと。
そもそもなんで週休二日なんつーもんを採用したんだと。

もう教師も生徒も「ホワイトカラー（ｒｙ」導入すりゃいいんだよ

結果出せるまで夏休みも冬休みも返上すりゃいい

>下村氏は事務局の再生会議担当室に対し 「メッセージ性が弱い」との意向を伝えており、

こういうのってどうして記事になるの？
この担当室の人が、記者を電話で呼んで「さっき私は下村氏に”メッセージ性が弱いと小言を受けたのです」とか言うの？

暇な文部省の役人が自分の仕事作るために
ゆとり教育なんつーもんやりだしたんだろな。
無能な役人は何もしないほうが国のためになる。

>>354
3ってのはネタ。
3.14の段を覚えさせられた記憶がある

ゆとり教育を受けた奴はその障害を今はわかんねーだろうが
社会に出た頃に実感するだろうな。

戦後の教育は国を壊そうとしてるとしか思えん

>>362週休二日が当たり前だと思っちゃうとか？

オッサン達がゆとりゆとり言ってても、
私立はあんま変わんないだろ

ぶっちゃけ3も3.14も同じじゃねって厨房の時思ってた

ゆとり教育以前の学力でも全然足りないんだけどね。

2chをみれば明らかだな

>>353
さすがにアメリカはないと思うけど、オーストラリアの首都が
シドニーだと思ってるやつがかなりいるらしいね。

>>369
シドニーがオーストラリアにあることも最近知った

ゆとり教育のせいであんたらも考える力が弱ったよな
なんでもゆとりゆとりゆとりゆとり

>>369
メルボルンだろｗ

マジレスすると中学生に「フランスの首都は？」とか聞くと「首都って何？」という返事が返ってくるぞ。
お前らはまだ現実が分かっていないようだ。
卒業文集の「行きたい国ランキング」は「１．アメリカ　２．ニューヨーク　３．ハワイ」だからな。

半ドン復活させろよ

（昔）すずめの学校の先生は鞭を振り振りチーパッパ
　　↓
ゆとり教育後）めだかの学校は川の中　誰が生徒か先生か　皆で仲良く泳いでる。

まぁ　問題は日教組のバカがいたから教育現場がおかしくなったのは誰でも知っているが

将来ゆとり世代にあごで使われる派遣だらけの氷河期世代

>>373
それはない。
ゆとりゆとり言ってるおっさん達の方が、
何でもゆとりで済ませて考える力無くなってるだろ

>>377
なぜないと言える？
こっちは数十人の中学生に勉強教えてるんだぞ。

○を埋めて四字熟語を完成させよ

○肉○食
↓
焼肉定食


｢間違ってはいない｣そうだ。

>>378
こっちは現役中学生

公立高校を中高一貫にして、
頭のいい子は中学入試して、DQNから隔離してやればいい

公立中学は終ってるよね
公立高校も終ってるよね

某国立大学の文系院生が、修士論文の要約書くときに
定冠詞のつけ方やら動詞の過去形やらが怪しいのにはびっくりした。

公立の汚さは異常

>>380
一気に説得力が落ちた。
まああなたはゆとり世代と馬鹿にされないように頑張って勉強すればいい。

>>378
悪魔の証明も知らないのに教師やってるのか…
そりゃ、生徒も馬鹿ばっかりになるわな。

>>385
首都って何？

>>385
そうしてある程度の会社に入りあんまり不自由ない生活を出来るようにするのが夢
頑張るよ先生

>>386
一応、俺は塾講師。落ちこぼれを救済しつつ、できる奴に詰め込む役目。

>>387
行政の中心地くらいの意味じゃないか。
しかし法律上の首都と、実際に国会や政府機関がある場所とが異なっている国もあるから、
正確な定義はよくわからん。

>>383
そんなことにびっくりするなんて変わった奴だなｗ

>>378
首都って何ですか？
と聞かれたら答えられますか？

ゆとりってどこからどこまで？

>>390
そうなの？自分的には考えられないことだったから。
年代の違いかな。

>>389
自分でも首都の意味を正確に答えられないくせに、随分偉そうな奴だな

塾講師・・
教師でもない学者でもない
中途半端な最底辺の仕事だな。。。

>>389
なるほど、塾講師さんでしたか。
なるほどなぁ…

まぁ、これからも、まぁ、がんばってください。

塾って受験のためだけの最も意味のない教育してると思うけどね

>>393
そんなことが考えられないなんて
どんだけ頭固いんだよｗ

おっさんどもギャーギャーさわぐんじゃねーぞ！

>>389
首都の意味を正確に答えられる必要はないよ。
「その国の政府などが置かれている中心の都市」くらいに理解しておいて、
主要国の首都名を知っていることが思考の土台となる。
そのへんはちゃんと分かっとけよ。批判のための批判はしなくてよい。

>>395
まあね。

>>396
頑張るよ。

中学生をバカにする大人

おっさんどもかかってこい！

公立中学出身なんだが
2年時から試験結果で急に偏差値の表示がなくなった
廃止の理由に偏差値教育が良くないからって説明されたんだが
これって最近だと普通の流れなの？

>>398
頭が固いって言われる理由はわからないな。
英語の試験を何回も受けて入ってきてる学生の
英語の実力のなさに驚いたんだよ。
その2年後くらいに、秒を分に直せない大学生や
分数の約分ができない大学生を見たときにはもう驚かなかったけどね。

日本語の首都と外国が政府置いてる都市って意味がちょっと違うだろ。

>>400
底辺の奴を見て一般化することも、まぁやめとけ。
揶揄して遊んでるだけならともかくさ。
それに、なんつーか、言った者勝ちだしな。

>>400
良かった。
意味は大体分かってた。
先生、リベリアの首都ってモンロビアでしたっけ？

k/OhDTzM0見てたら涙が出てきた

>>403
偏差値なんか表示してる方が珍しい。
あなたの話がいつの時代の話か分からんが、偏差値は今も昔も左翼の敵だ。
おおかた保護者か左翼教師から批判が出たんだろ。

ネットのせい、ゆとり教育のせい、問題はもっと別のところに有るんだ馬鹿ども
人間の寿命が無駄に延びたのが最大の原因だ
人間は50で脳がもう急速に馬鹿になってる。定年が60過ぎだと思うともう絶望
そんな馬鹿どもがいつまでも社会にしがみついているから駄目な仕組みがいつまでものさばる
定年は45にして年寄りどもを追い出せば問題なくなる
だいたい議員なんか死にぞこないばっかりじゃないかよ糞が
腐りかけた脳から出てくる考えなんてろくなもんじゃない

>>410
ニートの親はどうすんだよ

>>404
そりゃ分からんだろうなｗ
もし受けてるから真面目に勉強してるとは限らないんだよ。

>>406
別に一般化はしてないよ。
優秀な生徒もたくさんいる。
ただ標準層のレベルは想像以上に低いぞということを言いたかった。
「オーストラリアの首都はシドニー」ってレベルじゃねえぞと。
底辺はもっとひどいぞ。
九九や小3レベルの漢字が怪しい中3生はまれにいるが、
俺が知ってる一番ひどい生徒は太陽が東から昇ることを知らなかった。

>>413
俺はバカボンのせいでずっと東からだと思ってたぞ

石原真理子いいとも特大号に出演してるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=gt2rZzTGRHo

>>413
それはゆとり以前の問題だろ
いつの時代にもバカは居る

>>412
>もし受けてるから
もし受けるって？

k/OhDTzM0って20歳くらいでバイトで少しだけ社会を知った気分になって自己肥大真っ盛りの二次中二病期を迎えてるんだろうなぁ・・

>>418
もしも、本業だった場合は優しく接してやろうぜ、な？

>>417
模試のことだろ


>>413
太陽が東から昇ることを知らない奴の方が圧倒的に多いと思う

>>413
真面目な話みたいだから深くツッコむけど、
その例に揚げられるようなヒドいガキが居たとしても、
それが標準層のレベルの低さを証明するものにはならんでしょ。
ゆっくり考えればさ。

というか、その例そのものが不毛でもあるんだよ。
なんでって、言った者勝ちだから。

底辺て健常者にはほんと信じられないくらいひどいよな
家の近所のＦラン大生も
広島出身の癖に瀬戸内海がどこか知らなかったり、
十円玉五十枚で何円かわからないやついたわｗ
もう家ぐるみでおかしいんだろうな

馬鹿になる教育はあるが、
馬鹿につける薬はないということか。

>>416
確かに学校教育以前に問題がある生徒は多い。
親がしっかりしてる家庭の子は好奇心旺盛だし、色んなことを知っている。
本もよく読むし学力も高い。

ただ、学校教育が機能不全を起こしているとしか思えないような事例も多いよ。
たとえば、九九とかは完璧に覚えるまで居残りさせるのが筋じゃないか？
ずっと学校に通ってきたのにこの学力はねえだろ、ってレベルの子が多い。
受験に受かる受からない以前に、生きていけねえだろ、ってレベルの子も結構いるしね・・・。（これは底辺層の話だが）

ゆとり教育のせいで
ゆとりという言葉がすっかりバカっぽいイメージになっちゃったな

k/OhDTzM0は自信満々に「〜は多いよ」とか話してるが、全部お前の主観丸出しで笑える
しかもその主観も、信用に足るとはとても思えない経験の少なさが露骨

毒された2ch脳よりかはマシ

>>404
大学生っていうくくりで話すなよ。
今は選らばなけりゃ誰でも大学に入れる時代なんだよ？
まともな中学生よりバカな大学生が多数いるのは事実だけど、必死に勉強してる大学生だっている。

>>421
ひどい例を標準層のレベルの低さの証明に使ったつもりはないけど・・・。
標準層（ほぼオール3で普通の公立高校に行く生徒）も、
このスレで馬鹿にされてるよりもっと低いよと言っただけ。
公立校でもレベルの高いところに行く子はそれなりに賢い。

>>429
公立でオール3って

＞標準層（ほぼオール3で普通の公立高校に行く生徒）

え？

>>428
そうだね。分数のできない大学生はCランク大学だった。
でも、英語力のない院生は都市部の国立大学の院生で、
しかもごくごくまじめに勉強してる奴らだった。
なのに、中学でしっかり身につけているべき英語の基礎があやふや。
英語の基礎のあやふやさは、この院生ひとりに限ったことではなく
同じ年代・同じレベルの大学の学生に共通のものだった。
競争率が下がって、大学自体のレベルが下がっていたからかもしれないが、
それにしても文系の院生であの英語力ってのは、
本人たちは一所懸命勉強してきたつもりだっただろうだけに、かわいそうだったよ。

>>431
あなた、何か有意な反論してみたら。

>>429
ん、だからさ、
「このスレで馬鹿にされてるよりもっと低い」ことの例として、お馬鹿な奴の笑い話を出してるんだよね？
だったら、「このスレで馬鹿〜もっと低い」のはそのお馬鹿な奴だから、
標準層全体をそいつらと同列に置いちゃったら、一般化することになっちゃう。

「標準層にも中にも頭が良い奴はいる」と言って、
それを根拠に「標準層のレベルは意外に高いぞ」と言っちゃ、おかしいよね。

>433
主観に反論って言われても
主観は論理じゃないから反論といっても「主観を一般化するな」としかいえない

そろそろゆとり教育にあごで使われる派遣が出てくるだろうな

>>432
真面目に勉強してる層が時代でそんなに差が付くと思う？
もう少し考えたりすることを覚えた方がいいよ。

>>434
ん？よく分からん。
つまりあなたが言ってるのは、
「k/OhDTzM0が挙げたのは標準層の中でもたまたま知識のなかった奴の例であって、
全体的にはそいつと同等ではないはずだ」
ってこと？

>>438
まぁ概してそういうこと。
もっと正確に言うなら、
「k/OhDTzM0が挙げたのは標準層の中でもたまたま知識のなかった奴の例であって、
全体がそいつと同等であるかのように言ってしまうのは、短絡的である。」
ということ。"ないはずだ"は、ちとおかしい。

もう一つ、
「例自体が反証出来ない『言ったのも勝ち』なものだから、
揶揄する目的で無いならば、あまり使うのは好ましくないと思うよ。」
ってことね。

そんなことよりその頭の弱さに付け込んで女子高生とえっち出来る方法を
皆さんで考えたほうが有意義な議論になると思うがこれ如何か

>>440
ヒント：塾でバイト

>>439
分かった。

＞例自体が反証出来ない『言ったもの勝ち』なものだから

んー、別に何かを主張しようと思って具体例を挙げたわけではないから、
反証可能性をとやかく言われても困る。
「オーストラリアの首都はシドニー」って言ってるのはマシな方だぜ、と雑談しただけなんだけどね。
「こっちはお前らより実態を知ってる」みたいな書き方が反感を買ったのかな。

>>442
おおそうか。すまん、野暮だったな。

>>443
いえいえ。おかげで分かった。
「標準層のレベルはもっと高いのだ。お前の言っていることは間違っている。」と反論されたわけではなくて、
「お前の発言には説得力がないのに、説得力があるかのようにいばるな。」ってことなのね。

まあ久しぶりに２ｃｈらしい流れで楽しかったかもw。

>444
どちらにしてもお前の知能の低さが指摘されてる事はまだ分からないのね

ゆとり教育って
政府の奴隷育成システムでしょ？

国民バカだと　役人どもはウハウハだからなー

>>437
今の大学の現状なんだけど、なんでそんなに否定したがるの？
真面目に勉強する人間の割合がいつも一定だと考えれば、
大学の入学定員が同じ場合、受験する年齢層の人口が変化すれば
同じ大学でも時代によって学生のレベルに差が出るのは当然だろ。

真面目に勉強してる層の勉強する目標が偏差値の高い大学に合格することなら、
ゆとり教育のせいで教えられる知識量は激減してるうえ、
受験人口の減少で目標の達成が容易になってる分、努力のレベルが下がってる。

ほんとうに少数の、趣味で勉強してる層の話をしてるなら別だけどね。

公害ゆとり世代は捕縛してガス室送りにしないとな

>>445
もうあなたは２ｃｈに来ない方がいいよ・・・。

奴隷を作るための布石だったんだな。
今思えば。

>449
お前の発言の一つ一つが痛いです
経験もそれを誤魔化せる語彙もない。なのに無理に背伸びした文章ばかり書いてきもいです
どれだけお前が背伸びして見せても、文章の結びが「多いと思う」じゃ失笑しか起きないです

ゆとりで低能化していくか
厳しい受験戦争に敗れニートになるか

安泰なのはほんの一握り

>>447
でも中学生が身に付けているべきものがあやふやって事はない。

知り合いの高校生がゆとりは駄目だって言ってたよ
もっと勉強しなきゃ足りないって
当事者がそう言うんじゃもうあれじゃんね

>>451
誤解ですｗｗ

>>391
ｗ（苦笑）

>>453
だから、大学の現状だって言ってるだろ。
自分の知ってる某国立大学の学生は、中学で身につけておくべき
英語の基礎力（文法のほうな、単語力については知らん）があやふやなの。
すべてのゆとり世代の中学生の英語の基礎力があやふやだなんて言ってないので念のため。

>>457
というよりもいつの時代の人間もマスターなんてしてない方が多い、
身に付けているべき事なんてもん無いと考えた方がいいよ。

>>458
大学入試というのはその大学で勉強するために必要な基本的学力を
身につけているかどうかをはかるためのもの（だった）。
ましてや院生ならば、論文程度の英語が読み書きできなければ
研究なんてできっこない。
ゆとり世代は、それ以前の世代に比べて、大学や大学院で勉強するための
基礎ができてない、といってるんだよ。

最近、基礎的な国語力が欠けてる奴が多いよな
まともに日本語扱えないって朝鮮人かよｗ

きめぇとかうぜぇってアメちゃんのShitみたいに簡単でいいよな

1987〜ゆとり世代は日本のゴミ直ちに首吊って死ね