「塾は禁止」　教育再生会議で野依座長が強調

政府の教育再生会議の野依良治座長（ノーベル化学賞受賞者）が８日に開かれた「規範意識・家族・
地域教育再生分科会」（第２分科会）で、「塾の禁止」を繰り返し主張していることが、同会議のホーム
ページに掲載された議事要旨でわかった。しかし、再生会議が２１日にまとめた第１次報告の原案には
「塾の禁止」は盛り込まれていない。

議事要旨によると、野依氏は「塾はできない子が行くためには必要だが、普通以上の子供は塾禁止に
すべきだ。公教育を再生させる代わりに塾禁止とする」と再三にわたって強調。「昔できたことがなぜ今
できないのか。我々は塾に行かずにやってきた。塾の商業政策に乗っているのではないか」と訴えた。

ＪＲ東海会長の葛西敬之氏は「日本の数学のレベルは学校ではなくて、塾によって維持されている、
という面もある」と反論したものの、事務局側は「公教育が再生されれば、自然と塾は競争力を失って
いく。結果的になくなる」と同調、国際教養大学長の中嶋嶺雄氏も「野依座長のおっしゃったように
塾禁止ぐらいの大きな提言をやらないと」と野依氏に賛同するなどひとしきりの盛り上がりを見せた。

http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200612230248.html

>>1
「塾は禁止」　教育再生会議で野依座長が強調

政府の教育再生会議の野依良治座長（ノーベル化学賞受賞者）が８日に開かれた「規範意識・家族・
地域教育再生分科会」（第２分科会）で、「塾の禁止」を繰り返し主張していることが、同会議のホーム
ページに掲載された議事要旨でわかった。しかし、再生会議が２１日にまとめた第１次報告の原案には
「塾の禁止」は盛り込まれていない。

議事要旨によると、野依氏は「塾はできない子が行くためには必要だが、普通以上の子供は塾禁止に
すべきだ。公教育を再生させる代わりに塾禁止とする」と再三にわたって強調。「昔できたことがなぜ今
できないのか。我々は塾に行かずにやってきた。塾の商業政策に乗っているのではないか」と訴えた。

ＪＲ東海会長の葛西敬之氏は「日本の数学のレベルは学校ではなくて、塾によって維持されている、
という面もある」と反論したものの、事務局側は「公教育が再生されれば、自然と塾は競争力を失って
いく。結果的になくなる」と同調、国際教養大学長の中嶋嶺雄氏も「野依座長のおっしゃったように
塾禁止ぐらいの大きな提言をやらないと」と野依氏に賛同するなどひとしきりの盛り上がりを見せた。

ﾜﾛﾀ

学校は遊ぶところ、塾は勉強するところ
それが今の子供

出来る出来ないの基準は？
目指すものによって違うんだけど馬鹿なの？

恥ずかしい塾、禁止っ！

教育を再生ｗ
もともと大したことないだろ

ゆとり始まったな

アホか　勉強したい奴が塾で勉強して何が悪い　亡国の理論だな
死ね　糞爺が

偉い人に言わしたら
バカが増えたほうが扱いやすい
らしいからな

専門卒の俺が見てもキチガイ

塾が潰れて職を失う人が出るから絶対無理だな

公文だな

塾がなければ家庭教師つければいいじゃない

教育で右えへ習えしたら
有能な人材がそだちませんよ

学力低下って言われてるのにさらに学力低下させる気か
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r'"´丿ヽ￣｀ヽ､
　　　　　　　　　 　　　　 　 ／ ,r;:;:､ ⌒　　　,ｨ;:!
　　　　　　　　 　　　　　　/　 ,ｲ;:;:;;:;::ゞ､ i ,r;:;:;:,､j
　　　　　　　　 　　 　　 _」 ,′'´r ｪｪ-､　 j;:ｲｪｪ､l､
　　　　　　　　　 　　 / ゝ,ｲ j　`ヽ｀"´.::;;　 ﾄ､"´ ヾi
　　　　　　　　　 　　 ! ,ｲl〈〈　　　 ,ィjﾊﾉ｡ ｡,j､､,,. 　l
　 　 　 　 　 　 　 　 |　 Y」 i;　,r'´r-､ﾆﾆﾆ ＝　i! ,/　わしが男塾塾長江田島平八である！
　 　　　　　　　　　　 !　　,'　 /　,ｲ,ゞ-j!ｰi!ーl-{ i! |
　　 　　 　 　 　 　　 ,＞,ｲ　 ,!　 i/　　　　　　　,! il,!
　　　 　　　　　　 　/.:.:/ i　.,'　 / -‐' "´￣￣｀`､ﾊヽ
　　　　 　　 　 　／.:.:/　 | ,' ／　　‐'´￣￣｀`ヽ　`j ,!
　　 　　 　　 _／.:.:.:.:i　　l　 ゝ､_　　　　　 ,:;' ヽ ー' /ヽ
　　　 ＿,,,／.:i|.:.:.:.:.:.:|　　ﾞ､　　　　　　　　,:'　　　　/.:.:.:＼＿
＿,ィ´.:.:.:.:.:.:.:.:i|.:.:.:.:.:.:|　　　`ゝ､. : . : . : . : . : . : .／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ＿_＿
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i|.:.:.:.:.:.:|　　　 i　 ｀`ｰ ､.:.:.:.,､-‐,ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i|.:.:.:.:.:.:|　　　 l　　　　 ￣　　//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

↓江田島のAA

学校の教師を何とかしろよ

教師っていう低学歴のクズの拠り所になってるじゃん。
そんなのに熟レベルのことを教えるのは無理かと思われ

河合とか代ゼミってぶっちゃけ意味ないよね？

じゃあ土曜授業復活させて
カリキュラムも容易にこなせるバカ専用から元に戻せ
朝給食を導入しろ
大人の言うことは聞かなければならない風潮を広めろ
武士道を教え込め

さらに上を目指すから塾に行くんだろｗ
学校だけで良いと思ってる奴はトコトン馬鹿になるんだよ

>>17
所詮、その程度の人生だろう

野依もあれだが
＞ＪＲ東海会長の葛西敬之氏は「日本の数学のレベルは学校ではなくて、塾によって維持されている、という面もある」
葛西がいうと異様に胡散臭くなるなｗ

義務教育廃止しろよ

あほだろ

一般家庭の子供
公立学校でゆとり教育　塾も行かせず学力低下

政治家の子供
私立学校でエリート教育　有能な家庭教師つきで将来安泰


日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

つか、昔は優秀な教師が優秀な子を教えてたってのもあるよね
きっと

受験に特化した塾は禁止すべきだな

じゃあ慶應も潰せよ絶対だぞ

家庭教師全盛時代開始

もうちょっと学校教育ちゃんとすればいいんじゃないの
元々上へ行きたい奴は普通塾行くだろ

こんなキチガイ発言していいのかよ

＞野依良治座長
＞塾はできない子が行くためには必要だが、普通以上の子供は塾禁止にすべきだ

すんげえ発言だなｗｗｗｗｗｗ
自分の子供や孫はどうなのか是非教えて欲しいものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏人の子供は熟に行けないからじゃないのか。
戦前は熟が殆ど無かったね。

試験させて出来る奴だけ塾行かせてノータリンは今までどおり公教育でいいだろ。

>>19
塾予備校はまあまあの学歴（早計とか）だけど就職できなかったような人たちや、
学生運動してたようなやつらがほとんどだよ。
まともに研究してるような人は一握り。そのほか大勢は芸人と変わらん

日本人ってどこかずれてるな。悪い意味で

野依池沼か

まぁ元来塾は馬鹿の行くところってのはその通りだけどな。

慶應義塾終わったな

>>1
塾が日本の教育を支えてるのにバカ丸出しだな。

むしろ国営で塾を運営するべきだ
学校＋特別料金で授業みたいな

>>37
なんにしても対策するとき
ネガティブな案で通すよな

学校の授業を塾に委託すれば塾行く必要もないよね
ついでに教師もクビで人件費浮かせれば一石二鳥

＞野依良治座長
＞公立校はできない子が行くためには必要だが、普通以上の子供は私立校のみにすべきだ

ノーベル賞といっても化学なんか運みたいなもんだろ

野依ってキチガイだったのか…見損なった

低脳朝日の要約記事でよくそんな事言えるな
短絡思考の象徴

ゆとり教育とかやってたような国に教育任せられるかよ

学校の教育がよくなれば自然と塾なんか行かなくて住むようになるだろ
個人の自由な活動を禁止することは誰もできない

再生というか切り捨てだろ、これは

塾は禁止にしたほうがいいな

そのかわり公立のレベルを上げろ

何のための学校だよ

入学試験に対する勉強を毎日の授業によっておざなりにさせて塾行ってる奴を出し抜かせるための施設か？

＞国際教養大学長の中嶋嶺雄氏も「野依座長のおっしゃったように
＞塾禁止ぐらいの大きな提言をやらないと」と野依氏に賛同するなどひとしきりの盛り上がりを見せた。
場のノリで一国の教育問題を語るなよ・・・

ちゅうか公立高の教師に東大対策の授業とかできるのかと。
全自動現代語訳読み上げ機の古文教師とか死ねよ。

何を根拠に禁止するんだ？
私塾禁止？

>>43
君に座長をやってもらいたい

特に数学の教師なんか生半可じゃつとまらない。

http://www.asahi.com/business/column/TKY200612230100.html
アサヒにしてはいいコラム

超ゆとりwwwwwwwww

塾なくなったら日本人マジで他の国からバカにされるぞｗ
学校→儀式的に、世間体の為に通う所
塾・予備校・家→勉強する所


俺間違ったこと言ってるか？

ノーベル賞とったというだけで教育再生の有識者
元ヤンキーという売りだけで教育再生の有識者
女王の教室で真矢を演じたというだけで教育再生の有識者オファー
こんないい加減な事やめろと
あげく有識者の意見はあくまで参考で採用するかどうかは別とか
んじゃ有識者会議なんてものを税金つかってするなよと

塾に行っていて天才ぶってる連中は腹が立った。
授業中にも余裕だから私語だらけ。

そんなおいらは厨房時代に自力で英語１００点とりますた。
通知表も１から５になったお。

こいつ人間的にはクズだってきいたけどほんと？

野依って良い評判聞かないよね

死ぬほど迷走してるなこの会議

>>60
その人ら以上の自負があるならお前が名乗りをあげれば？

>>59
間違ってないけど、ちょっと割り切りすぎてるような
もうちょい理想はあってもいいし、あるべき

じゅくじゅく水虫で困ってます＞＜

>>53
普通以上にできる子はそもそも教えてもらう必要ないだろ
自分でやった方が効率いいだろうし
開成のやつなんかは、受験と全く関係ない話ばっか授業でしてる、とか言ってたし

普通程度のやつが、カリカリの受験仕様で必死こいて東大に行こうとするのが間違い、てことだろ

塾禁止って



　　　　　　　　韓　国　が　や　っ　た　こ　と　で　す　が　な　ｗ


韓国の教育はそんなにすばらしくなりましたか？

天才に凡人のことを慮るのはむずかしいんだろ

塾は全面禁止ってのは賛成。
東大に真面目な努力家（←カスと同義）が入学して、天才が入る枠を狭めるなんて言語道断
真面目がとりえなだけのカスが就職に利用するために大学受験をするようになってから、この国はおかしくなった。

> 学校→儀式的に、世間体の為に通う所

マジで日本はこういうところがあるよな
建前＝学校
本音＝塾

だから大学は入試さえ通れば人生成功みたいな日本特有の矛盾した風潮になるんだよ

あべ「公立の学校も全部大学までエスカレーターで入学できるようにすればいいじゃん」

野依は天才系じゃないだろ

>>71
40歳無職の泣き言きた

>>59
学校で勉強させればいいじゃん

野依さんは灘高、京大卒でノーベル賞だからな。
元々頭の出来が違うだろうな。

まあ今更日本で塾を潰すなんてことはできっこないが
塾のために真の天才を見分けにくくなっているって面は否定できないわな。
平等な条件で学習させてこそ真の優劣がわかるのに
今の高学歴は塾によって有利な情報と技を身につけた奴が多いからな。

勉強って家庭環境が一番大事よね

>>71
天才ならがり勉秀才など相手にすらせず、軽く東大くらい受かるのではないのでしょうか

>>77
そりゃ灘いってりゃ塾は要らないよな
塾を禁止して学校を塾にするつもりか

>>75
真面目さだけの努力家乙。
お前に世界は変えられないよ
大学は学問を研究する機関であって、就職資格を得る機関ではない
アホな学生が増えたのも全部「真面目だけがとりえのカス」の責任

野依って権威主義の権化みたいな奴らしいな。
コイツのせいで潰された研究生がいっぱいいるらしい

ソースは科学板

>>81
もともとそのための教育改革だろ

アメリカ式だと塾なんて必要ないよね

昔の学力と比べて今はどうなの？
今の2〜30代は優秀だったって国際比較調査の結果見ると分るけど、
40代以上の人が優秀だったって話はあんまり聞かないけど

勉強出来すぎるとこんな風になっちゃうんだね

>>82
アホな学生が増えたのは推薦入試のせいだろ

野依は化学の天才だが，初等・中等教育に関しても有能って訳じゃない。
思いつきで物を語りすぎ

>>83
有機屋ってのは封建主義的だからねぇ

>>80
受験が「テクニック化」してるのが問題
天才には天才向けの設問がある。
例えば、魚クンが何故大学院にいけなかったのか？？
この国の問題を考える上で一番わかりやすい例

>>80
いるよ。そういう奴も

>事務局側は「公教育が再生されれば、自然と塾は競争力を失って
いく。結果的になくなる」と同調、国際教養大学長の中嶋嶺雄氏も「野依座長のおっしゃったように
塾禁止ぐらいの大きな提言をやらないと」と野依氏に賛同するなどひとしきりの盛り上がりを見せた。


塾禁止が公教育の再生につながるとは思えないが

秀才はより秀才に
バカはよりバカに

>>68
俺開成生だけど一概にそうとは言えないよ

ゆとり教育によって塾に移った学び舎としての本来の機能を
再度学校に戻そうというだけの単純な復古製作なのになんでこんなに反対意見が多いんだろうな。
塾の費用負担が減るだけいい事じゃんか。

研究者にはわからんのだろ。勉強を塾をもって強制的にやらせることが。
彼のような好奇心や探究心を持つ、プライドが高い人は、そもそも何故勉学がつまらないと思われるのかすらわからない。

じゃあ公立学校の教師のレベルを上げろよ
塾経営が何で成り立つのかってことだろ

>>88
推薦されるのも天才じゃなくて「真面目だけがとりえの無能」だからだよ

詰め込みが結果良い大学進んで
研究開発の最前線に回っちゃうと、全体の技術力や科学力が衰退する懸念あり。

ノーベル賞受賞者が言うんだから間違いないだろ、常識的に考えて。。。

教師をエリート職にすればおｋ。医者、弁護士異常のな
そうしたら塾は要らない

>>96
みんな教師を信用してないんだよ

ベネッセもわかまつもエディックもクモンも死亡か

推薦は成績さえ良ければいいからな

塾禁止は理想だけど、教員の質を引き上げるのが必須だろ
教育大学と言われる大学は全国各地にあるが、そのほとんどがマーチやＫＫＤＲにすら満たないレベルの大学だぞ

そんな奴が東大京大志望者向けの授業とか出来るのかよ

低学歴教員の排除が一番大切なんだよ馬鹿

できるできない考えて言えよな

学校でなんとなく確認して塾で本腰入れて勉強してた

>>100
想像力なんて人それぞれなんだから
知識の量とか関係ないだろ。


なんか思うんだが、「バカならいい発想ができる」とか
思いこんでるヤツ多くね？

>>96
”平成”のゆとり教育で塾に通う子の割合って減ったんじゃなかったっけ？
経済的な問題が出てきてるだけかも知れないが

例えば、出席がよくてテストの点がよくハキハキと受け答えするだけな奴　ではなく
授業をさぼってミミズを採集する奴　を推薦するべきだとは思わんのか？？

>>96
だから塾を禁止っておかしいだろ

フィンランドを見習って全員最低限院卒にしようぜ

塾禁止？それなら教師のレベル上げないと、絶対ダメ。
公立の小・中学校なんてカス大学でた教師ばっかりじゃん。

「優秀な人間で、社会人を経験した人間以外は教師にしない」とかが大前提。
それで初めて塾禁止とかいった議論が出来る。今の教師全員クビにしたっていいくらい。

大体、俺は今でもはっきり覚えてる、小学校の時、10/0はゼロって教えられたんだぜ？ありえん。
「ゼロで割ったらゼロです。いいですか？」みたいなｗバカだよね。死ねよババアって感じ。
でもさ、ガキだから素直に信じるじゃん。で、そのこと親に話したらあきれてて、解無しって教えてもらった。

勉強したい奴が勉強して何が悪いんですかぁ〜？
ボケてんのかこのジジイ

今更塾というか受験産業は絶対に潰せないけどね

義務教育だと迂闊に落とせないから、教育はどうも下の奴に合わせることになる。
だから、上のヤツラは満足できずに塾へゆく。

「塾はできない子が行くべき」は余りにも的外れ。

>>112
だから原案には盛り込まれてないだろ。

まぁ、でもこれが理想論ってのは、大いに理解できるよ。
ただ、目指すところは「塾禁止」で大いに結構だと思うよ

>>114
あたまいいでちゅね、ぼく〜

> 「昔できたことがなぜ今
> できないのか。我々は塾に行かずにやってきた。塾の商業政策に乗っているのではないか」と訴えた。

昔じゃなくて今を見ろよアホ

この理論なら私立中学も高校もだめなんじゃないの？

発言したやつは馬鹿まるだしだな

公教育復活ってのはインパクトあるな
ゆとり教育完全否定への最大の破壊工作

そもそも塾で身に付くのは「受験のテクニック」で、
学問ではない。
そんな「学問意識」が低レベルな奴らが、学際機関である大学に入るのが大間違い。

↓次に慶応義塾が反論

って灘かよｗ　塾じゃんｗ

>>120

そうでもないよ。バカだよ。
東大理一落ちて早稲田理工だし。

昔できたことがなぜ

って言うけど、当時の東大と今の東大じゃ全然違うだろ

昔は金さえ持ってればたいていの奴は帝国大学に行けたんだよ
金で入学できたって意味じゃなく、そもそもの競争相手が金持ちだけに限られて競争相手自体が少ない

学校を灘化するって
塾以上にきついぞ

教員免許も更新制になるし、一定の能力以下の教師をガンガンふるいにかけていけば
学校の機能回復もそう遠くないかもな。

>>124

塾にもいろいろある。
受験テクニックだけってのは，私立中学受験を専門としたところぐらいだよ

まぁあれよ、
毎日猛トレーニングして走る練習してるやつと
ゴロゴロ転がってゲームばっかりしてたヤツを100メートル競争させたら
0.01秒差で毎日猛トレーニングしてる方が勝って1ヵ月後の大会出場させる感じの勿体無さ。

>>124
そんなテクニックすらこなせないやつが
学問を学んでもしょうがないんだよ
ってことじゃね

>>127
それははずかしいな（ｗ

　　　│ＤＱＮ　　　　　 │一般生徒
──┼──────┼────────
学校│いじめの腕を　│いじめられないように
　　　│磨く場所　　　　│訓練する場所
──┼──────┼────────
塾　 │　　　　　　　　　│ＤＱＮに邪魔されず
　　　│　　　　　　　　　│勉強に打ち込める場所

日本の問題は小中高の学生でも、教師でもないだろ
小中高の学力は腐っても世界トップレベル

問題なのは大学教授のレベルの低さ、再生も糞も
始まってもねぇよ、日本の大学は

そもそも塾のせいで学歴格差ができているわけだが
学力の差じゃなくて受験ノウハウの差だよな

塾が日本における「学力」の信頼性を落とす原因じゃないか？
なんでこの国は勉強する施設に「試験に受かったら」学力が認められるんだよｗ

予備校禁止にしろ　予備校を潰せ　予備校は悪　これこそ教育格差の元凶

教育再生会議って何やってたんだよｗ

塾禁止なんて無理だし、学校の授業時間増やすべきだろ…

>>131
真面目君必死だな

>>133
テクニックのあるバカより、テクニックの無い天才を育てるべきだろう。
今の大学はそうなっていない。
例えるなら、現在値10/10の奴が5/100より優先されてしまっている。
これでは国際的な競争力が伸びない

教育再生会議が提唱した「ゆとり教育廃止」「無能教員の排除」は文教族議員によって骨抜きにされたらしいね。

英語で言うとSVOすら説明できないやつが教壇に立ってるんだぜ
笑えるだろ
マーチ以下は教師免許出すなよ

そのかわり学校選べるようにしろ

>>124
かといって学校で「学問」が身に付くとは言えないぞ。先生の質も低いし。
あと、実は塾でも結構凄い授業してたりする
俺の行ってた小学生用塾(市進)ではみんなで10時まで残って天体観測してたり選挙に関する討論してたり。

>>60
ﾔﾝｷｰとマヤはおかしいと思うが

＞ノーベル賞とったというだけで教育再生の有識者
ってのは評価されてしかるべきだとおもう

関連スレ

安倍直属「教育再生会議（笑）」　教育委員会改革先送り。委員より不満が続出
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166882852/

少数の天才よりそこそこの奴がいっぱいいるほうがいいと思うんだが

>>131
>>124はテクニックだけで合格できちゃう様な、アホみたいな試験しか
受けたことないんだろ。

テクニックはあくまでも「分かってる」のが前提なんだがな

学校が糞だから塾に行かせるしかないんだろｗｗｗ

>>132
でも、一ヵ月後の大会はどっちが結果を出すかといったら
その後も毎日トレーニングして走るやつだよね
今までゴロゴロしてたやつはこれからもゴロゴロするだろうから

世の中結果がすべてなわけで「やればできる」なんて通用しない

>>137

7 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 03:26:16 ID:trPu6yy10
「高校数学ができる⇒医師の適正がある」という命題は偽だが、
「高校数学もできない⇒医師の適正がない」という命題は真だろ？


受験のテクニックも身につけられない奴があ〜だ〜だいうしかくはない

>>145
塾でやる与えられた「学問」が何になるんだよ。
自分にとって適正のある興味の対象物を練り上げてくのが学問だろ
そこに言ってるマジメ君どもは、決して政治家になれないし、天文学者にもなれないだろうな。
無駄なものを与えられているから

認知症始まってんじゃねえの？ｗ

おれみたいに英才教育のために行くのもだめなのか？
意味合い的にはできない子がいく塾だからいいのか？

>>151
何言ってんの
情報の平等性を欠いてるって趣旨わかってるか？

ノーベル化学賞受賞者でも、教育については凡人的な発言なんですね

所得格差が教育格差を生むんだ
金持ってる奴はみんないいとこの私立に入れていい塾通わせて入るべくして有名大学合格だ
塾を無くせ！予備校を無くせ！

>>152
小学生のころなら、いろんなことに触れるのは重要だろ
夢なんて曖昧な感じだし
高校生とかと違う

野依良治座長＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ネットでだけ威勢のいいお前らｗｗｗ

>>152
学問が必要なのは学者の話だろ？
学問がないとダメ！なんつったら誰も政治家なんてなれないし。

必要なのは「必要な事を必要なだけ知ってる」ってことで
お前のいうような「専門分野オタク」なんてお呼びじゃない

>>149
マジメ君が、マジメに（無駄に）すごした塾での数百時間には同情するが、
論理問題の例を「暗記」するだけで東大の試験に合格できるのが、現状
真面目な馬鹿は国を滅ぼすよ

>>158
何そのテンプレ？？
好きでもないことをやって、「テクニック上」興味があるふりを叩き込まれるだけだろ

筒井康隆の「廃塾令」の世界が現実になるのか！わらえる。
アングラ塾とか偽装塾が流行るかもな

正直言って、学校の先生がまともな授業できないのが問題

中学の時の数学で

馬鹿生徒「センセー、今回のテストって平均点以上の人って何人いた？」
教師教師「平均より上の奴は、全体の半分に決まってるだろ・・・」
馬鹿生徒「ふーん。」

東大が希望者全員入学にでもしたら塾なんてなくなるけど？

まぁつまり

ネトラン読んでハッカー気取りの厨房と

そいつに２ちゃんで初心者呼ばわりされる高校生

って構図だな

>>160
専門分野ヲタクになれないやつが、なんで学問なんてやってんだ？？フッションか？？
情報を手に入れてく上で壁になる他分野なんて、天才は一瞬で理解できるんだよ

というか受験はテクニックだけとか言ってる奴は麻布中の過去問見てみろ。特に社会は凄いぞ

>>152
学校でやる与えられた「学問」が何になるんだよ。
学校の「学問」はお前の思っている以上に「受身」だぞ。

てか、小学校ってある程度の常識を学ぶ場じゃないの？
専門的な知識をつける場所じゃないだろ？

>>145
学校教育は"義務"だから、保護者に文句言われれば終わり
塾は好きで行っている訳だから、間引きも出来るし
授業に文句あるなら辞めてもらえばいい。

おまけに教職員の人選は教育委員会が握っているから
例えば特定の地域の学力を意図的に下げたい場合
能力の低い教師を赴任させるという事も可能。

保護者を含んだ"現場教師"以外の人間に
権力を与え過ぎた事に初等教育の形骸化はスタート地点があると思うのよ。

バカどもごくろう

>>151
より良い結果を出すためにはポテンシャルの高い方を
大会に向けて練習させる事だろ。

スポーツでも研究でも一流どころは努力だけじゃ報われない壁がある、
そこに天才を蔑ろにして努力の人間を送り込むのは間違い。

俺塾なんか一度も行かなくても地底入れたのに
小さい頃から塾行ってて糞大学入ってる奴見ると
ﾌﾟｰｸｽｸｽってなっちゃうｗｗｗｗｗ知能足りてなさ過ぎだろｗｗｗ

松戸市・４０歳・無職

この馬鹿さ加減は間違いなく教師

>>141
いや，お前さ，実態を知らないで妄想で語っているだけじゃん。
低学歴丸出し

天才が努力しないなんて嘘。
大学院で優秀な研究者と会ったこととか無いんだろ。

>>167
小学校で先生から聞く範囲だけのことしかしない奴なんてそもそもお呼びじゃない

選民思想丸出しだな
妄想しすぎ

人柄的にも塾講師の方がいいよねｗ

>>173
その優秀な研究者とやらが「いやー努力しました」とかお前に語ってんなら、
そいつがクズか、その部屋がクズかのどちらかだな。

>>166
「純粋に学問を追求する天才」なんて
居ないっていってんだろ。居たとしても学者になるのが関の山


そんな理想主義に走るより、どんな「テクニック」も理解する
飲み込みの早さと、がんばって「暗記」する根性の持ち主のが
現実では遙かに使える罠

テクニック本が大量に出版されるだけだな。

松戸市・40歳・無職ってkitty？

>>178
そんな奴は大学にいれずに、「就職訓練所」にでも入れればいい。
大学にそんな無駄な予算使わせるな

柔軟な発想、素晴らしい発想とやらは、豊富な知識を背景にしてのみなされる

わかるけど・・・　ID:YZV92VNC0のいうこともわかるけど・・・・
ちょっと現実とかけ離れすぎじゃね

こういう基地外が医学部は暗記がどうとか言い出すんだろうな

大学に行ったこと　しかアイデンティティーの無い真面目な馬鹿が、痛いトコつかれて必死なスレになったなｗ

本屋にやたら参考書いっぱいあるけど、海外ではそういうのあるの？

>>181
そんな事は企業に言いなよ。
本来日本の大学なんて、団塊の世代に順番待ちさせる為の待避所だったんだから。

自分のこといって楽しい？

>>185
>>185
>>185

受験テクニックを知らずしてまともに受験したら即死だ罠

田舎の女子高生とメル友になってみると、ほんとに勉強の仕方を知らなくて驚

>>186
あるみたいですよ。似たようなのがアメリカにもフランスにも。

>>190
もう、そこが問題点その１だよな
「受験語」みたいな文脈を理解するとこから始まる。
アホだろ

>>182が無視されているですぅ

>>1正論

アメリカ的な合理主義が尊重され
日本固有の精神主義(精神論)が蔑ろにされつつある。

テクニックで人生の勝者になれるなどという考えは幻想に過ぎず、
なまじ知恵や知識を身につけた子どもは碌な大人にはなれない。
人を見下すことにしか使われない知恵や知識に何の意味があろうか
なれるのは良くてほりえもんといったところか。

マークシートに強いCPU型人間を量産する社会はもうやめにしよう

塾行って楽にいい学校に入れた方がいいじゃん
能力別クラスだしクーラーあるしで塾の方が快適だった

>>160
ていうか、必要なことを知っている必要もない。
必要なのは｢学歴｣だけ。

知識は学校教育よりも、社会経験で積み重ねるほうがはるかに大きい。

一部の天才をこぼさないことも大事だけど
大部分のアホを底上げすることも大事だろ

大量生産された「コピー人間」では、本当の天才の生み出すものを凌駕することは不可能だよ。

塾通う金ない家庭の子供は可哀相だ

>>198
だから、そんな奴らは「就職訓練所」に受験させてほうりこめばいい

>>181
「そんな奴」の方が主流な現実無視して
脳内の理想世界だけで生きてるな

やっぱお前に政治語るのムリだわ

ちゃんとした研究者を知ってると、塾での授業が役にたってるとは思えない。
あのひとらは、字さえ教えてもらえばあとは自分で勉強していく人達だよ。
野依ももともとはそういうひとだったから、下々のことが解かってないんだよ。

>>177
やっぱり会った事無いんだな。

努力の自慢なんかしないよ。当たり前。
実際に努力しているだけだよ。それを目撃しているだけ。

お前の話って全然リアリティがないのな。

「勉強しないけど，俺は天才」とか妄想に浸っているﾋｷｺﾓﾘなんじゃないの？

なんか良く分かってない人がいるみたいだよね。
テクニックのない天才ｗとか言っちゃって。そういう思考は中学生までなら許されるけど。
大学受験とかした後に言ってたら恥ずかしいぞ、マジで。

今の学問がどんなのか全く分かってないね。天才のヒラメキｗだけで何かなるレベルはとっくに超してる。
地味な実験とかからいろいろ考えて、推論して、また実験して…ってのを繰り返して運がよければ
何か生み出せるし、たいていは失敗に終わる。まあ失敗それはそれで次の糧になるけどね。
むしろガリ勉君の方が優秀な研究者に成り得るんだよ。

うわー・・・。

正社員の福祉をパートなみに引き下げるってのを思いだした
日本の国力圧倒的に低下するぞ・・・馬鹿だろ

受験テクニックなんて言うと聞こえが悪いけど
常識の共有ってのは必要だと思うのよ。

塾を禁止するんじゃなくて、公立の塾作っちゃえばいいのに。
塾なら義務じゃないから、明らかに知的向上心の無い者は切り捨てる事も出来るでしょ？

教育再生委員会メンバー

・居酒屋チェーン社長
・ヤンキー先生
・劇団座長
・元宝塚女優
・落語家の母


これから小学校に入る子供たちはゆとり世代以下になりますｗｗｗ

>>192
面白そうだな
今度探してみるか

>>199
そうですね。
で？

勉強する気のある奴にいい環境が与えられないのは可哀相だ
金がなければどうしようもない

あれか
自分に才能があると思いたい高卒か

＞日本の数学のレベルは学校ではなくて、塾によって維持されている、という面もある
これはあるあるあるあるｗｗｗｗ

受験テクニックしらない人間がバカマジメに学校で習ったことだけ勉強してもたかが知れてる

>>202
数レス前で言ってるけど、もちろん理想論だよ

>>204
お前の捏造した「現実」になんか興味は無いし
俺が天才だって主張した覚えもないよ。
そして、努力だけする真面目な馬鹿が大学のレヴェルを落としたのは揺るぎの無い事実なんだよ

>>205
アホか。
研究が論文通しの引用と組み合わせによって成り立っているんだから、
その最適化を直感で行える人間が、研究の可能な状態空間から最適解を引っ張り出しやすいに決まってんだろうが

天才天才言ってるやつはどれだけ天才なんだよ

>>207
なぜ民営化が進んでるかわかるか？
なぜ小さな政府が求められてるかわかるか？
腐敗するぞそれ

>>213
問題は日本の中だけで数学使うんじゃなくて
世界のバリバリ勉強してきたやつらと戦わなきゃいけないところだよね

>>214
正直、塾いかないで参考書も無いで
学校だけでは模試ですら偏差値６０超えるのは才能ないと無理

受験がある以上塾のようなものが生まれるのは必然だと思うのだが
いやなら廃止しろ

高校までの知識なんて、その専門へ行けば基礎知識みたいなものだろ。
理工学部へいけば高校数学はわかっていることが前提だ。じゃないと、とてもその先が理解できるとは思えない。

それにしても名前欄の油豚そのままだな。今度からkittyを名乗れよ。

講師死亡ワラタ

塾って勉強できない子をできるようにする為の場所だと思ってた。

昔、あまりに成績酷くなって塾通う事になり○倫ゼミナールに面接に行ったら
塾入るのに試験やらなくちゃいけなくて、結果「おたくはうちのレベルに達してない」と断られた。

>>217
腐敗しない権力などない。

>>207
それは無理。公営のもので切り捨てとかは。
というかそれだったら公営でやる意味無い。

学歴での年収差をゼロにすれば塾禁止にしてもいいんじゃね？
結局塾に入れた投資のリターンが期待できるから子供を塾に入れてるわけだろ。

そもそも塾の何が問題なのかが語られていないと、意味がわからん

＞塾はできない子が行くためには必要だが、普通以上の子供は塾禁止にすべきだ。

じゃぁ、出来ない子を国が認定するんだな？
お宅のお子さんは『出来ない子』だから塾に行かれても結構です　ってｗ

大学進学率の底上げまだん

受験その一点においては平等だけど、その過程はおそろしく不平等だ

>>219
数学だけ１０００問出して、それを１年かかってとかせる　とか、そーいう受験にすればいい

＞我々は塾に行かずにやってきた。

理系の教授は、専門以外は、ぜんぜんダメなんだね

勉強を邪魔するＤＱＮと同じ空気吸いながら
勉強も糞もないと思う。
昔とは違うんだよ。

「日本の数学のレベルは学校ではなくて、塾によって維持されている、
という面もある」

まさにその通り
塾禁止にするなら完全に履修レベル学校、クラス分けにしないとアホが移るぞ

>>226
それはそれでありうる。
つか、フランスなんか、まさにそうなんだし。小学校でも落第する。

>>229
いまはインターネットというものがあるからね…

知障にも入学が認められちゃったから
そいつに合わせて授業を行わないといけないんだよな

>>234
インターネットみて１０００問とくのも
塾のテクニックで数問とくのも大差ないと思うが

>>233
お手々つないでいっしょにゴール的なのが正しいと感じる親が煩いから無理じゃね？

むしろ学校を公営塾にすればいいのに
それなら「心の教育」とか無茶言わずにすむし、イジメも警察介入である程度軽減できるし

>>236
さすがにそれはないわ

塾より学校教育の方がよほど問題なのに
なんでもかんでも塾のせいにするのはおかしい

例えば学校にはＴＯＥＩＣ７３０すらない英語の先生がどれだけいるか知らないのか

他人が介在する余地ありまくりだろアホか

つーか付属だよ　付属をなくせ　付属が元凶だ
なんだよ慶應幼稚舎とか。ナメてんのか　ふざけるのもいい加減にしろハゲ

>>238
そーかなー

>>236
物事を主張する時は根拠を言いましょうね

とりあえず東大より上のレベルの天才の中の天才が集まる大学作って
そこでビックリするような大発明してもらって、それにより経済効果数百兆円生み出て
俺たちの生活を楽にして欲しい。

その確立を上げる為にも天才を大切に。

古文漢文なくせ。こんなもん趣味の領域だ。
小中の間に明治維新まで終わらせて高校はそれ以後にしよう。

小中の落第を本格的にやれよ
落第って言わないんだっけ？

・・・・まずは学級崩壊などを何とかしないとな。
・・・・これらの多くは、児童生徒の躾がなってないのが主な原因。
・・・・となると、親の躾方法から改善しないと。
・・・・その親を教育する学校が必要だな。（マジ）

>>223
で、あれば今流行のNPO法人だな。
生涯学習を目的とする塾とかなら
認可下りちゃいそうな気するけども

歴史は近代史だけで良いね

>>243
なに？気に障った？？真面目馬鹿くん＾＾

天才なんて金でつくれるんだから

栄光ゼミナールの広告が激しくうざい件について

>>244
天才集団作ったらその中で落ちこぼれがでるので
人材の損失になるぞ

実際に塾を禁じて更に学力が下がっても発言者や施行した教育委員会は
何の責任も問われないんだもんな

いいご身分ですこと

>>250
反論できないからって逃げるのはよくないとおもうよ！
あと、「インターネットを見る」っていう表現は正直どうかと思うよ！

天才コンプレックスが一人いるな
恥ずかしいよ？いくら自分ができない人間だからってさ

テクニック批判している奴は池沼かな
テクニックっていうのは将棋で言えば棒銀とか穴熊とか戦法みたいなもん
学問における定石
プログラミングだって定石覚えるだろ
それと一緒

駅弁教師といえば、小学校のときの社会のテストで聖武天皇を天武天皇と書いた俺に向かって
「天武天皇などいない！！」
と断言したっけなぁ。
脳に蛆湧いているのかｗｗｗｗｗ

>>244
現実には天才が生み出しているのは兵器

しかし、一つの産業の息の根止めようかって意見の根拠が「ワシの若い頃は…」って
この爺さんボケてるとしか思えん

有識者っていっても、狭い世界で知識を積んだだけだから、
視野が狭くて他者への理解に欠ける連中がほとんどなんだよな。
政治家が無知無能だからこんな連中に頼ることになる。

論点は、塾は禁止すべきか　そうでないかでしょ
議論になってないよ


それぞれ理由を述べた上でどちらを支持するか明確に示してみて

・受験は平等だ
・努力して勉強すれば誰でも高学歴学士になれる
・大学行かなかったのは１００％本人の怠慢、金がないなら奨学金で国立行けばいい

いつもお前らそう言ってたじゃん
だから塾は必要ｗ
潰すなど断じて認めない。

昔は携帯無くても大丈夫だったから、携帯も禁止ね。

>>250
何に反論するんだい？
まぁ、僕の「感想」程度だから「根拠が無い」ってことには同意しとくよ。

>>257
例えば、変光がどのように発見されたか知ってるか？
あと、ハッブルの助手とか
常識なんて定石なものは、あとから付いてくるんだよ

野依先生みたいな立派な方ばかりじゃないし

つーかさ，
なんで，居酒屋の社長とかが教育再生会議のメンバーなんだよｗ

安倍のアホは「女王の教室」の天海まで入れようとしたらしいし・・・

安倍の教育をする方が先なんじゃないかｗ？

天才議論はもういいよ…。天才なら受験くらいどうにかするだろ、常識的に考えて。
IQ200超の天才だけを入学させたいのなら東大の入試でIQテストでもすればいい。
そんなことするわけないけどね。意味ないから。

単純に大学入試ってのは大学が求めてる人材を振り分けるもんなんだよ。
天才が欲しいんじゃなくて、東大なら東大の入試問題を解けるレベル以上の人間が欲しいの。
それだけじゃん。金持ちだろうが貧乏だろうがガリ勉だろうが天才だろうが、関係ない。解ければいい。
だから入試は万人に平等。この人生逆転の最初で最後の機会を逃して底辺の大学行っちゃったヤツが悪いだけ。

>>265
逆だな
定石知らずに新しいもの見つけるなんて運次第
はじめは誰でも過去の真似事からだろ

>257
お前完全にずれてるぞ。独りよがりもたいがいにしろ。

努力なんてのは、そいつがいい会社に就職するためだけに使えばいい話であって、
努力しかできない馬鹿は、学問をやるべきではない
故に、塾は「国にとって」無駄

これが俺の一貫した主張

>>265
一つ二つの反例ですべてを否定することは出来ないだろ…常識的に考えて

発明とは思慮深い模倣の事を言う

えーっと
なんだったか関孝和の教え子かなんかでエピソードなかったっけ

天才的な数学の才能がある奴がいたが、そいつの家は貧しくて寺子屋に通えなかった
あるとき、関にそいつが凄い発見をしたと言って来た。
それが何か問うたら
2次方程式の解の公式だった
とかなんとか

天才だって定石知らなきゃ何もできないんだよ

教育再生会議ってこないだ「自分たちの意見が半得てされてない」って報告書かなんだか破棄してたな




これじゃしょうがない

そういえば、理系学部生向けの塾みたいなのはできないね。

巨人の肩の上に立つって言葉を知らんのか？

天才しか出来ないような問題を入試にすると定員というものがある以上馬鹿が入る可能性をあげるだけだ

２ちゃん禁止のほうが効果あるよ

>>277
誰かが嫌味に使った言葉だよな、それ

学校をこのままにしていきなり禁止にしていいのだろうか。

>>270
どこがどうずれてるか具体的に言えよｗ

間違った、正直スマンカッタ。>257→>265

テクニックが通用するのは早稲田慶応くらいまでだろ、

異端の才能をもっているやつが受験なんてぬるい勝負で負けるのかよ。そいつは多分天才とかそういうものではない。

>>276
つ SEG

>>276
さすがに大学生用の塾はないｗ

ＳＥＧみたいに，数学を極めようとする塾はある
小学生向けには理科実験教室が流行りだしている。

具体的な天才の選別方法もわからんのに
塾禁止ねえ
面接でもやるの？

大学入試だって企業が偏差値の高い有名大学の優秀な生徒を獲得するための
判断基準っていう企業の商業政策に乗ってるじゃん

天才が知るべき定石ってのは受験テクニックじゃないよなあ
大学で図書館に篭って専門書やら過去の論文やら読んでれば自然に身に付けるぞ、彼らは

>>285
と、切り捨ててるのが問題だって言ってるのよ。

塾禁止は学校がまともになってからにしろよ

戦前からZ会の通信添削はあったし、受験用の予備校もあったわけだが・・・？

例えば、アインシュタインが、「偶然にも」ヒマの多い職場をみつけられなかったらどうなっていたか？
そういうレベルの話を俺はしている

年齢【19歳】
身長【169cm】
体重【53kg】
職歴の有無【無】
無職歴期間【宅浪ニート】
彼女の有無【無】
彼女いない歴【生まれてからずっと】
趣味【ネット・読書】
持病【仮性包茎】
２ちゃん滞在時間【眠っている以外はずっと】

宅浪ニート、来年Fランク入学予定

オッス　男塾一号生の松尾であります

>>290
定石っていうのはそんな無駄な時間を省くためにやるんだよ

それにそもそも天才がいれば塾がいらないって言う意味がわからない
凡人を秀才レベルに押し上げることも重要だろう

能力の劣った教師がうじゃうじゃいる内は塾禁止は説得力が無い

>>297
そいつらは「就職訓練場」に放り込めばいい。
彼らに大学を使わせるのはもったいない

>>291
じゃぁ誰がそいつの才能をみぬくんだよ
そいつとただの馬鹿をどうやって区別つけるんだよ

大学受験なんてむしろ下を切り捨てる作業
最低限の頭と人格さえあれば、OK
それがないやつは天才ではない、ただのサバン
使えない

意味不明。みんなお手てつないでですか？最大公約数的に今の仕組みはそう間違っていないだろ。
たとえば学問ができないとして天才であるという証明は誰がするの？IQテスト？それが天才を表すものだという保障は？

「若者自立塾」というのが一番無駄で不必要だね。

ああっ誤爆してしまった　つーか天下一無職会が消えてるっ

>>294
特許局とか製本業から後の天才と言われる人間が出ている事から考えても
コピー人間こそが人間の英知を広げてきたと言っても過言では無さそうだね。

>>299
お前一部の「天才」だけで学問の世界が進むとも思ってるのか？

>>300
逆に言うが、大学受験で何が見抜けているんだ？

ばかな教師に教えられる不幸を判ってないのか
無駄な時間を与えて仕事をやっているのに
塾で勉強して出席日数をもらえるようにして欲しい

>>305
天才に使われる奴隷が必要だよな

>>304
偶然親戚の紹介があっただけなんだが？

>>305
おう。あったりめぇよ

SEGと鉄緑に通いながらZ会やって東大落ちた俺が言うのもなんだが
禁止したら日本終わるだろ

現代社会を理解してないあほが居るな（＠ｗぷ

そもそも大学全入って無駄だよな
エリートとか研究熱心なやつ以外は就職とかモラトリアムのために大学行ってるぐらいだ
大学って既に就職支援施設だよね

いくら就職さえできないからって自分を天才だと信じ込んで大学にしがみつかもうとしなくても・・・
努力しかできない人間を下にみて安心するんだろうね
自分は無職同然なのに

ところで教えて欲しいんだけどノーベル賞とった野依さんは天才なの

>>310
鉄緑は何時頃から行ってたの？
普通にやってたら落ちなくね？

>>312
そう。
ほとんどの私大は就職訓練所に名前を変えるべき
質のいい研究室はちゃんとした大学に統合

別に就職訓練所でも学問の志が高いやつは自然と残るんだからいいんじゃないの？

>>302
俺は元ﾆｰﾄなんだけどさ、数年前に通ってた所が今では税金貰ってるわ
ﾆｰﾄを脱出した皆さんが反戦団体の事務員とかになっててﾜﾛﾀ

小学校程度で塾が必要になる子供は壁に当たるのは早いぞ
成長量の先取りをしたところで大学受験のはるか手前で行き詰まる
貴重な幼少期の時間習い事なら他の事をやった方がいい

>>318
ろくでもないな・・・

確かに
塾は勉強のできない奴が行くところだわな
できるやつは塾行かなくても東大理�Vに行ける

一人じゃ勉強できない根性なしか本じゃ理解できない馬鹿が塾行く。

>>315
鉄緑は中学んときだけ
現役の時は遊びまくってたから
落ちたけど今いってる大学がどことは言ってないからな

>>321
おまえ勉強したこと無いだろ

>>321
そう、そうした半端な才能しか持たない馬鹿が「肩書き」使って学問している振りをするわけだ。
大学生が馬鹿になるわけだよ

小説でもなんでも研究者は常に本読みまくりが賢いってことになってるよな
本の虫ってたいしたことないのに

>>324
君が天才なら別だけど、そうじゃないなら半端な才能しか持たない馬鹿以下だよ？
君は努力を否定しているから、努力していないんだろ？

与えられた課題を指導されたとおりに習得遂行する一定水準以上の能力
は独学でもある程度身に付くが

集団生活において他人と調和し問題なく活動できる能力
は学校とか塾で鍛えないといけない

研究する上で受験テクニックなんざ糞の役にも立たんのだがな
研究者に必要な「定石」は教育に寄って身に着けるものではない
自分で悪戦苦闘しているうちに形作られていくものだし、そういうオリジナルなものでないと意味が無い
ＳＥＧなんかの英才教育塾もそういう意味じゃ大した役には立ってないわな
大量の受験エリート崩れの駄目院生を生み出しているのみで
エリート学生全体の科学教養の底上げにはなっているがね

>>312
かと言って、このご時勢若い事に意義がないからなぁ。
就労までの猶予期間を社会的に認めていると言う状況は
学生にとっては都合がいいんじゃなかろうか？

>>299
凡人に大学教育を施すことが大事なんだけど

それ以上の教育は大学院ですればいい

>>320
正直、ああいう所は子供よりも親が狂っている
暇な平和市民ばかりだ・・・

>>325
本の虫批判は本の虫が自嘲気味に言うならいいけどそうじゃない奴が言っても恥ずかしいだけだよ？
大学行っても意味ないって言ってる高卒と同レベルだよ？

使えないやつを使えるようにするには結局詰め込み教育しかない。
発想力や応用力なんてもって生まれたセンスであって
教えられるもんじゃないからな。
徹底的に勉強時間を増やすしかないよ。

>>332
一般論です＞＜
誰が言おうと問題ありません＞＜

>>326
意味わからん。
天才を肯定したら、非天才であるこの俺は努力しなきゃいけないのか？
いいじゃない、自堕落で

そこまでいうなら私立を禁止にしろよ…

>>335
天才じゃなきゃ学問やっちゃいけないのに君は学問やってるの？
さっさとやめて職業訓練校いったら？まじで

>>330
その大学教育が形骸化してるのが現状なんだよな
じゃなきゃ「馬鹿大学生」なんて言葉は使われないし、
そもそもその理屈なら大学は義務教育にしなきゃおかしい

筒井御大が大笑いしてるぞきっとｗ

塾に利用されてる人々が多すぎる
せめて塾は利用しようぜ

>>337
いつ俺が「学問をやってる」といったんだ？？
妄想でつか？（←久しぶりにつカッタワｗ）

昔の人が発見したこととかを生かして、さらに研究を進めるのが学問だろ。
だったらその基礎となるとこをキチンとわかってないと話にならんでしょ？
今の入試制度ってのはそういうのを見てるわけ。

運動方程式も知らん人間が大学に入ってどうにもならんでしょ？
そんなのは大学入る前にやっといてね！という感じで。
大学ではそれらを使って授業やるからね！っていうメッセージ。

実際偏差値高い大学のほうが優秀な人間「多い」ですよ。例外もあるけど、大体はね。
そうじゃなかったら今の日本の入試制度はとっくに崩壊してる。
企業がいい大学の人材求めるのもそれで今までうまく行ってるから。

昔やった参考書で
数学でテクニックを否定するのは自己否定につながるのではないだろうか
って書いてたわ

宅間みたいなのが出てくるよ

今よりももっと内申点至上主義にするってことかな？

トップの県立高校に入るには内申点が満点近くないと推薦はおろか一般も難しいのね。
5教科だけじゃなく美術や音楽や体育も完璧にこなせるような人間をつくろうってことなのかね。

キモクね？

>>345
それよりも学校が教師の機嫌取りの場になる事が怖い

台形の面積を三角形と四角形に分けて計算するというレベルで「思考」している奴より
台形の面積の公式なんかさっさと覚えてもっと高いレベルで「思考」する方がいい

>>344
そりゃどんなことしたって必ず出てくる。
犯罪者やキチガイのいない国なんてどの時代にもなかった。

天才とは99%の努力と1%の霊感

>>342
その通り、そして、今の大学受験には「昔の人が発見したこととかを生かして」という視点が抜けている
運動方程式がどのような歴史を経て成立したか　ということを知っている学生は非常に少ない
出力方法を「暗記」しているだけ
これでは天才はでてこない

>>341
そう。ごめんごめん
君は大学行ってるだけのまじめバカとやらを否定してるみたいだけど
自分自身のこといって恥ずかしくないんですかあ？？
内容に発言者は関係ないっていうならもっともだが

>>351
内容に発言者は関係ないよ。
発現の質だけが現実であり、
俺は現実主義者だからだ

大学には意義は無いが、意味はある。
社会に出て、色んな奴相手するようになっちゃうと
同じ学校の奴を優遇しちゃう。これで価格競争に歯止めが効いてる部分と言うのが随分とある。

教育機関としての役割はほとんどない。
特に理系に関しては、大学で知識詰め込んでる内に
技術革新が起こり、常識が一変する。

工専叩き上げの方が技術はあるから
当然大卒理系なんてパイプ維持目的くらいでしか採らない。

>>352
なら君は目の敵にしてるまじめバカと同類だね
このレスに意味はないな

>>350
そもそも教育は天才を生み出すためにやるんじゃないんだけど・・・
お前頭悪すぎる

>>354
無知の知って知ってるかな
まじめ馬鹿なら知ってるだろう？

本当は塾はいらんよ。小学校から塾とか馬鹿じゃねーの？
まぁ、いまは公教育がちょっとあれだから仕方ないかもしれないが
塾を不要にしていくべきではある

>>355
俺は天才を生かすように教育を変えろと言っている

>>356
君が本心からバカだと自覚してるとはとても思えません＞＜
ソクラテスなめすぎ

>>350
天才なんて教育でつくれるもんじゃない。勝手に出てくるもんだ。
教育は馬鹿をいかにまともにするかが重要なんだよ。

>>359
いいかげん、レスの向こうの人格を貧困な想像力で妄想するのはやめないか？
現実（だけ）を見ろよ

現実主義者が一国の教育制度語るのにアインシュタインとかそんな馬鹿げた話するかな？

天才を生み出すのは学校では無く、景観。

>>361
その言葉そっくりそのままお前に返すよ

>>360
そんな訓練は義務教育で充分だと言っている

不毛だからこの辺でやめるか
天才をいかすより底上げのほうが大事だろ実際
そもそも天才をいかすっていわれても

>>358
それもう公教育の範囲を逸脱してるよ
天才に特化した一般論なんてできん

塾の前に私学助成全廃しろよ

>>364
オウム返しか出来ないのはわカッタワ

>>367
ま、理想論だからな

おいおい、森派は私学＆塾・教材系の教育産業利権の文京族の牙城なのに、そんなこと言って良いのかよｗ
文京族は教育予算を私利私欲で利用するために、公立学校＆教育公務員潰しでメディア操作したり必死なのに、
こんなこと言ってたら殺されるぞ。

>>361
現実見ると日本は大卒、院卒技術者がよい製品作って成り立ってるじゃん

文化全体を底上げすれば天才は勝手に生えてくる
不毛の地には学術的なものはなにも生まれない

>>365
大学行った事ある？大学院は？
アカデミックな世界経験したことある？

>>371
今の現実が最大限に効率化されているとは思えないという。俺の「感想」から、このスレは盛り上がったりしてるわけだ

「俺は理想論を言ってる」
「お前らは現実を見ろ」

ノーベル賞とっただけでこれだけ偉そうになれる日本は異常

>>373
学歴叩きですか。すいませんねぇ

野依、貴様どうやら俺を怒らせたいようだな？
視ね市ね市ね市ね市ね市ね氏ね死ね
今すぐ首つって市ね

胡散臭いうえにID赤いしまた基地外スパゲティが現れてんのかと思ったけど違った
バカはいっぱいいるんだなぁ

>>373

大学いけなくて火病ってる人なんじゃね？

>>375
現実主義者の語る「理想論」。じつにいいじゃない

>>376
十分えらそうに出来る栄誉だろｗ

科学の発展ってのは歴史見れば必ずしもエジソンやアインシュタインのような天才によってのみなされたわけではないって
言うのはわかるだろう

ああ、また真面目な馬鹿が「自己擁護」のためだけに無意味なレスをし始めた
悲しいね

「公教育を再生させる代わりに塾禁止とする」って
公教育を再生させてから言うべきだろ

361 名前：2ｃｈ依存症＠名無し　[sage]　投稿日：2006/12/24(日) 00:49:43 ID:FXt0axGK0 ?2BP(111)
>>359
いいかげん、レスの向こうの人格を貧困な想像力で妄想するのはやめないか？
現実（だけ）を見ろよ

　■ 384　NAME：2ｃｈ依存症＠名無し　MAIL：sage

ああ、また真面目な馬鹿が「自己擁護」のためだけに無意味なレスをし始めた
悲しいね

DATE：2006/12/24(日) 00:54:59 ID:FXt0axGK0 ?2BP(111)

>>383
さて、どっちに比重をおくべきかな
「必ずしも」という紳士的な言葉を付けてくれたキミに問おう

なんか必死なやつがいるな。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだが

>>386
そんなに怒んないでよ＾＾

>>377
アカデミックな世界を知らない人が学問を語る資格はないと思うのだけれど
大学や大学院って言うのは高校までと正反対だから、その世界を経験していない人は
どんな世界か想像すらできないと思うのだけれどどう？

>>389
うぜえからさっさと死ね＾＾

ほとんどが凡人が集まって長い間研究した成果だろ
天才より凡人のレベル上げた方が効率的やん

>>390
スペースシャトル搭乗経験の無い天文学者は成層圏より上の世界を語ってはいけないのかしら

土木だって今でいうそのへんの土方の知識が積み重なってきたわけだし
土木の天才だけで発展できたわけじゃない
天才でも何でもない人間の偶然でみつかったことだって多い
近代数学物理とはまた違うのさ

問題点をはっきりさせるのが凡人
乗り越えるのが天才

ってイメージがある

>>395
いいこと言うね

>>387
明らかに凡人のために公教育に比重を置くべきだねえ
だってエジソンやアインシュタインは公教育があっても結局は世に出てきたしね

誰が出来て誰が出来ない子供なんてどーやって決めるんだ？
他の子供よりも出来ないから塾に行くけどその他の子供はクラスで１番目なのか
５番目なのか３０番目なのか？

>>397
だから、世に出てこなかった人がどれくらいいたかな、という話さ

アインシュタインは認めるが、エジソンって実際そんなに偉いのか？

このスレでクリスマスを迎えた俺が悲しい

ネトラン読んでハッカー気取りの厨房と

ネトラン読まずにパソコン使ってる厨房


見た目的にいかにも「パソコンができる子」に見えるのはネトラン厨
もちろん実際「できる」のもネトラン厨

しかしこれで本当にパソコンができる能力に違いがあるといえるか？

という話だなこのスレは

>>401
ばかもの！まだイヴだよ！

>>399
反証性を持たない非科学的な命題なぞ却下却下

>>399
お前が世に出られなかったのは教育のせいだなｗ

>>393
そのレトリックには明らかにムリがあるよね
大学は誰でも努力すればいけるけどスペースシャトルは誰でも乗れるというわけではないから

法を変えても、教師は今まで通り
高認試験を受けて全科目合格出来る高卒なんて半分もいない
これが現実

とりあえず、塾業界が腐りきってるのはガチ
少なくとも中学生以下向けの塾が公教育の場より優れているとも到底思えん

>>404
ですよねー

>>406
いや、努力の「程度」には極端な差があるけど、同じことだよ

弁護士ばりに厳しくしろや
そこまでやれとはいわんが今はぬるすぎる

野依の研究室って超厳しかったらしいな
院生を平気で何年も留年させるとか

>>409
あ、天才以外は学問する必要ないと思ってるから学問しなかったんだ
だから馬鹿なんだなｗ

>>408
おまえなー、塾業界って大変なんだぞ？
何を見て腐りきってると判断してるのか

>>409
何で俺のレスには同意するんだｗｗ
気持ちわるいｗｗｗｗ

>>412
それは知ってるって、随分前のレスに書いたんだけどな＾＾；

>>376
ノーベル数学賞があったら、あと10は取れてただろうな

>>408
塾といってもピンキリだからな…

プログラム勉強したことないのにC言語がどうのこうのいってもしょうがないだろ
例えも不毛だな
しかし学習プロセス自体が大事なのにそれも放棄か

まぁ、俺の意見が真面目馬鹿の癪にさわるのはわかったよ。
モー少し身の丈にあった人生オクレよな

浮きこぼれ死亡ｗｗｗ

真面目馬鹿と不真面目馬鹿のどっちがいいっていったら

真面目馬鹿だよね

>>421
それは違うよ
不真面目な馬鹿は他人に迷惑かけないもの

>419
レスの向こうの人格を想像しないで、現実だけ見るんじゃなかったの？

不真面目な馬鹿は同じヒエラルヒーに属するホームレスを襲うけどね。

バカと天才の二分法だもんな

近代国民国家における教育の目的が富国強兵にあるということを考えたら
天才のための公教育なんて馬鹿なこと言えなくなるはずなんだけどね

>>423
統計というものがあるから、一定以上同じ意見が集まったら、ある程度想像するようにしている。

>>9　ソーリも低学歴になると

官僚に取っちゃー扱いやすい罠

こいつは塾なんて学校以上に強制的に反復練習させて無駄だし
学力は自主性によって培うものだ！みたいな事をいいたいんじゃねーの？

つか、実際塾のメリットってライバルと友達ができるのと
サービス業的に愛想がいいねーちゃんに質問できるぐらいしかないしな・・・

ただでさえゆとり教育やってんのに塾無しとかバカかｗ

>>426
俺はもっと天才に依ったほうが富国強兵できるって感想を言っている

>>427
苦しいなｗさすが高卒ｗ

>昔できたことがなぜ今できないのか。

バカ決定。

>>421
試験だけが取り柄の試験馬鹿が
エリートと呼ばれる時代

>>413,417
少なくとも俺の関わったとこは終わってたぜ…
４年バイトやって心底そう思ってたよ
大変なのはとても良くわかるけどね

>>432
たのしそーですね＾＾

>>434
そういう奴はエリートにはならずにくらたまみたいな生き方するんだろ

>>429
塾講師から自分の将来像を想像することも出来るよ。
〜〜大学〜部〜科の教師が複数年後就職できているか？っとか
学生生活はどうか？っとかね。そういった付随する情報を取り入れる事も重要。

天才一本なんて世界中からかき集めてくるアメリカしかできない技なんだがな
エリート主義はいらね
だいたい他に弊害出るし

>>431
感想ｗ

そもそも入試が
ネトラン読んでハッカー気取りの厨房と
ネトラン読まずにパソコン使ってる厨房
に対し
試験のできる厨房を求めているのか
試験のできる能力を持っている厨房を求めているのか
どちらかによるわな

前者なら受験ノウハウ、専門指導なんでもありで差つけといて入学した子供を大学は求めていることになる
後者なら勉強する内容は一緒じゃないと測れない

野依の気持ちもわかるけどな
俺も他人と勉強したり受身の授業が嫌で塾に行ったことがない
でも、やらされないと勉強しない奴が多いことをちゃんと理解しないとな
こんなこと、あたりまえなんだけど、野依はわからないんだね

できる奴は塾でも浮きこぼれるだろ。

塾は学校の内容を理解できない奴が行く　見たいな事言ってる教師がいたが
講師と教師の質、受験情報の量が完全逆転してるからなー

やっぱ、凡才にはペースメーカーと強制装置としての塾が必要

毎回ある小テストとか無駄に見えてすげー効果的だからな

>>440
そう、キミは感想に向かって感想をのべていたんですねー＾＾
もちろん、おわかりになった上で仰られていたとは思いますが

>>439
アメリカ、というか資本主義と言うのは
無尽蔵に需要が増大すると言う事が前提に成り立っているから
維持するのが大変そうだな。日本は完全な資本主義国家でなくて良かった。

>>444
楽しそうだね＾＾

>>446
うん。キミみたいな真面目な人がいると、ギザタノシス（←はじめてツカッタワｗ）

塾の何倍の時間も学校にいるのに、なんで学校は駄目な雰囲気なんだろうか。
普通な教師か変な教師しか居なかったなぁ

>>438
塾講師から将来想像して有意義かどうかはしらんが
自分の出身校を名乗らん奴もいるだろうし
就職先も教えない奴もいるからその例えはどうかとおもうぜ？

昔言ってた塾（中学用だけどな）はどの講師も出身校言わなかった

>>443
だからそういった強制力を学校に持たせろと言ってるんじゃないのか？

どう考えても教師の質を上げることが先だよなぁ。
ただ教科書に書いていることを板書してるだけの教師とか
普通にいるからさ。

天才かそうじゃないかとか、
何だこの不毛な議論。


>>449
大抵は塾長から出身校や年齢などは言うなといわれている筈。

まーぶっちゃけると、今の大学（生）がとても富国強兵に役立つようには見えないって言う感想ですね

>>434
試験すらできない上に他にコレといったとりえが無い落ちこぼれがエリートを試験馬鹿と呼ぶ時代
のほうが正しい気がします＞＜

教師が、夜は教師向けの塾に通って、
教え方を学べば続ければ良いじゃん。死ぬまで

>>448
＞普通な教師か変な教師しか居なかったなぁ

そりゃ普通か変かしかいないと思うが…

だって馬鹿が増えれば自分たちが楽できるじゃない

>>452
え、俺の言ってた塾ふつうにみんな言いまくってたよ…
特殊な塾だったのかな？

>>454
それはあまりにも
「アメリカ人ではない貧乏人が嫉妬でテロを起こす」という理屈ににているなぁ

一流大（旧帝一工神早慶）出て小中学校の教師やってる奴ほとんどいないからなあ
教師の質、低すぎでしょう

学校はいらん。
あれはしがらみが多くて足の引っ張り合いをさせるところだよ。
あんなところ行ってたら小さい頃は賢い奴でもバカになってくよ。

中学のとき拒否児で塾だけ行ってたけど
学区内の上のほうの高校に余裕で入った。

国としては天才よりか国際的に見て高水準の教養を持った労働者の卵を量産すべきだろ

>>449
そんな塾ってツマンネェな
俺んとこは先生がラーメン啜ってるとこに
チビっこい小学生が群がって遊ぶようなとこだったから
あんまり殺伐としたイメージ無いわ。

田舎の小さいとこだったからかな

>>462
その水準が下がってきてるから問題になってるんだろ・・・常識的に考えて

>>459
その理屈はじめてみた
詳しく教えてもらってもいいですか？

今の教育上の問題点って、
1.教師のレベル低下
2.生徒のレベル低下（娯楽が増えすぎた）
3.馬鹿な生徒と一緒になるため意欲の低下（昔は金持ちで優秀な子供しか学校自体いけなかった…）

だから塾が出てきたのは仕方ないんじゃないの？

とりあえずID:FXt0axGK0にレスするとまともな議論ができないから以下無視でよろしく

>>465
むかし深夜のＴＢＳでやってるＣＮＮの日本版で観た

じゃぁとりあえず大学いってない天才で人類に多大な貢献した人間あげてみろよ

人類に多大な貢献してる人間はたいていはなにかしら学歴あるだろうよ

>>467
やぁ、敗北宣言乙でした（Ｔ＿Ｔ）
そんなにカリカリしないで、もっと気楽にやればいいのに。

>>466
昔っていつの話だよ…

>>464
あまりにも当たり前なことを言ってサーセン

その水準をあげるために塾は必要か不要かの話をしてるんだよな

教師のレベルが低いから予備校に頼らざるを得ないか
学生が受身過ぎるから塾が必要なのか
無思考に学校を卑下し塾を信仰してるのか　
ドレだと思う？

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/siryou3-7.pdf
どうも塾を禁止にした分を「放課後子供プラン」とやらで地域教育に持っていきたいらしい

>>468
出所じゃなくて、理屈の内容が気になるんだよｗ

地方分権でなんとかなるだろ
流行のNPM

>>466
尋常小学校や寺小屋以前の話持ち出されてもｗｗｗ

>>469
ベートーヴェンは掛け算すら出来なかったんだってよ。

>>469
適当にググったら「松代松之助」ってのがでてきた

>>472
理想は公教育で水準の高い教育をする　だな
貧乏人の子供はバカ　なんて１９世紀の考えだよ

>>474
おばちゃんが「アラブ人たちはお金持ちのアメリカに嫉妬してるのよ！」とグラウンドゼロ近くで

>>473
そんな、いじめられっこが外の社会と触れる機会奪ってやるなよなｗ
真面目ないじめっ子が似たような奴と馴れ合えるいい場所なのにｗ

まー、それ導入するなら全国の奴と統一テストとかで競い合えるようにしないとなー

>>478
その例えがどうにてるのか理解できないが
とりあえず、サンキュ

大量の失業者が出るんじゃないか？
経営者はもっと悲惨かな

モーツアルトは天才、ベートーベンは鬼才

>>481
塾潰れたら失業するような安い人材に教育を担わせるなよｗ

塾を廃止にすれば家庭教師が儲かるだけ
お金貰って勉強見るのを取り締まる事は出来まい。

>>484
組織化された家庭教師がなくなるのはいいことだと思うんだけどな

>>482
どっちも天才でいいと思うが

ここで天才云々を持ち出しても有意義じゃないだろ。
本当の天才は〜とかさｗ

蛇足トリビアだけど
中世の天才と呼ばれていた人間の多くが母親の息子自慢のために
幼少期から英才教育を施されてる
当然例外も多くいるけどね。

>>486
受験テクニックを教わっていたわけではないのだよ

塾は売春宿・家庭教師はデリヘル

>>484
家庭教師を雇えるような環境の人以外は上に来るなってことかねぇ。

>>489
そのくらいの人数なら、公教育が大きく歪むようにはならんでしょ。

教師なんて何故資格が必要なのか分からん
採用試験で事細かにチェックすればいいのに

>>487
受験の歴史はそんな浅くないし
普通に受験テクニックも教えてただろ
まぁ、テクニック以外も当然教えてただろうし今の塾も教えてるけどな

>>490
今1を読んだ、塾に行かずとなると週休2日は廃止か

必ずしも塾が受験テクニックだけを教えているわけじゃないと思うんだけどな

学校以上に高い理想を持って本質的な教育をしているところがたくさんあると思うけど

科挙だってみんなテクニックつけて受けに入ったわけだろ

キーワード：天才
抽出レス数：66

ワロタ

受験がテクニック化してるのが問題って言ってる奴いたけど、どこが問題なんだよｗ

参考書買って自分で勉強すればいいじゃん
金の無駄

>>494
そうじゃないところが多すぎるよ。
９９％は適当な営利目的事業の一環と言って言い過ぎではない。

塾やカテキョのテキストの値段は異常

全部使わないし、夏期講習とか別の買わされるし

この野依ってジジィ、ばかじゃねーの？？
ノーベル賞もらう人ってその専門に特化すれば素晴しいが、専門外はまるでダメだね。
公教育がだらしないことに親権者が敏感だから、結果として塾が重用されるんだろうよ。

「公教育が再生されれば、自然と塾は競争力を失っていく。結果的になくなる。」は
理論的には正論だが、その“公教育の再生”と言う前提要件が実現できるか甚だ猜疑的だ。
おそらく塾関係者は「やれるものならやってみろ！」って感じじゃないかな？

今のペーパーテスト（詰め込み作業の発表会）による受験制度そのものを廃止すれば、いずれ塾も廃れるのでは？

本来ならば、会社の面接と同じで、何故この学校を選んだのか？
この学校で何がしたいのか？
そのために何をしてきたのか？どうしたらいいのか？
とかを問うて学校が必要と思われる人材を選ぶべきだと思う。

>>501
塾を潰すのが目的化して学力が下がっちゃ意味ねえだろ。

野依って名古屋大学で厳しかったんでしょ？
鬼の野依とか言われてたんでしょ？

>>501
それじゃ口だけ達者なν速民は皆東大生だなｗ

公教育には“テクニック”という言葉を極端に忌み嫌うフシが
感じとれるが、なぜ“テクニック”がいけないのだろうか？
この点につきキチンとした回答が見当たらないのがむなしい…

塾経営者は営利目的でも
末端の教師になると、面白い奴多かったぞ。

塾みたいな公共機関を作ればいいじゃん
講師はお前らみたいに頭がいいけど職のないニートを雇う

雇用問題と教育問題を一挙に解決だ！

テクニックは別にかまわないけれど
「なんとなく」生きる人間が多すぎるのが問題

学校より塾の方が友達が多かった。
学校より勉強の進度は速かったし、興味をもって勉強できたし、
学校のバカをあざけるのが一興でもあった。

>>501
それに対するマニュアルや塾が出てくるだけだろう・・

公教育こそ費用対効果の点で無駄だ。塾に負けている。
もっとビジネスライクであって良い。
脱“ぬるま湯＆馴れ合い”だな。

ちなみに俺んときは塾の先生がバキスカ殴ってた
「こちとら教育委員会なんて訴えても無駄だからな」
と死ぬほど数学の計算問題やらされた・・・

>>509
俺は塾で先にやってるだけで偉そうにするバカを試験で打ち抜くのが心地よかった。

>>505
可能性
１、テクニックを身に付けられなかった嫉妬
２、マスメディアの受け売り
３、本当の頭のよさを知識以外のところに求めたい現実逃避的信仰
４、なんとなく

他になんかある？

>>509
ただし、他人を馬鹿にする事を勉強の糧としていると
大学入って自分の底を見た時
アイデンティティーが崩壊するのだな。

むしろ学校を禁止にして全員塾に通わせろ

おお･･･ゆとり教育に続く第２弾の臭いが･･･

>>513
俺は中間や期末で良い点とっただけで自分が賢い、と思ってる奴を入試本番で潰したのが良い思い出

塾が勉強する所で学校は遊びに行く場所って感覚だったけどなぁ

営利目的の何が問題なのか理解できないんだが、どうだろう？
利用者が求めているものを提供しているわけだし
さらには本来学校がやるべき公教育的な役割までも担ってたりする場合もあるしな

児童（１８までの人間をさす）に対する公教育は当然必要だが
それ以外の教育が非営利でなければいけない理由がわからない

小学校や中学ではまともに教える事が出来る先生がいなかったわけだが。
そもそも、小学校では教師が頭おかしかったので、一部の生徒を虐めてたりした。
理科や算数さえまともに教えることが出来ない文系出身の先生もいたしな。
中学では、英語なんて、黒板を全く使わないまま一年間授業してた。
下手くそな発音で英語の教科書をダラダラ読む。
あれを授業と呼ぶなら、教師の免許はいらない。
俺はむしろ義務教育もいらないと思うんだが。
学校の代わりに塾行けばいい。
あの小学校や中学の授業で教育なんて、教師からすればただで飯食わしてもらってるようなもんだ。
つまり、詐欺だ。
塾なら納得いく先生について勉強が出来るし、嫌だと思ったらすぐ変えられる。
学校では、教師を評価するシステムがない、事件を起こしても軽い罰則のみ、授業は授業と呼べる代物ではない。
ぐれてるやつもいるだろうが、そういうやつは塾なんか行かないだろ。
そもそも義務教育の目的ってなんだっけか？

塾がなかったら今ごろ俺は・・・
何で塾禁止なんだ・・
学校のクソ袋の教師達より教え方もうまいし相談事にもちゃんとのってくれた・・

単純に会社か、公務員かの違い。
問題起こせばオマンマの食い上げの塾に比べて、多少なら許される公務員。

ガキや保護者が予備校や塾に頼るのはうるせーDQNや馬鹿女が
いないからってのも授業を受けやすいってのもあるんじゃね？

塾や予備校禁止するより、学校のクラスを成績順にしたほうが手っ取り早い気がするな

>>512
自分は塾講でほぼそれやってんだが・・・殴りはしないが、
「ここは学校とちがって、こっちは人間できてねーから。
マジ終わるまで帰れねーから。文句あるなら親に言え」と言ってます・・。

あれだ
自分の教師を選べるようにすればいいんだ
親が選ぶのでもいいし
教師に競争させろ

>>526
組合が黙っちゃいません

>>518
すまんが同意。
半年で偏差値が58から75まで躍進したのも良い思い出。

>>527
日教組と教育委員会をつぶせば、日本の教育界は元に戻る。

日本史とか世界史でノート書くのやめろ。マジで時間の無駄
山川の日本史・世界史ノート使えばいいじゃん。情報量の少ないノートなんて
書いても教師の自己満足で終わるだけだから。

>>530
または、教科書プリント自作くらいのいきおいで。

>>530
板書をうまくまとめれば内申うｐとかあったな〜
相撲取りの番付でノート評価されてたわ

受験はテクニックだとか言うけどさあ
そのテクニックって何？最低でも国立大学なら
公式に当てはめただけで解けるような理系科目の問題は出さないだろ

不満といえばノートに書かせれば覚えるとおもってる教師が多すぎることかな
書いている間は話が頭にはいりにくいし一文字一文字暗唱するだけでかえって覚えない
ほんとうに覚えさせたいなら詳しく何回も説明すべき

まー塾は禁止した方がいいよ
つーか受験産業を禁止した方がいい
教育費が下がって出生率も上がる

お前ら、たいして勉強してこなかったくせに何を語っちゃってんのよｗ

今>>535が核心突いたな。
ついでに私立学校も禁止したらどうだ。全員平等。

>>535
お前頭いいな！

あーでもゆとり教育は反対ね
塾が消える分、学校ではしっかりしてもらわないと困る
それから、ちゃんと取り締まらないとヤミ家庭教師やヤミ学習塾が
横行するよね

塾に通うのも学力アップのための一手段、一選択肢にすぎない

学校が信頼できるなら学校に行けばいいし、いろんな選択肢があるんだから自分に一番あったものを
選んだらいいと思う

正しい方法ってのはないんじゃないかな

学校がしっかりしてりゃ塾なんてもんイラネーっつー話か

>>537
ショボイ大学の教育学部卒の教師に、より高度な学問を学びたいと思ってる奴の相手ができるの？

実際、私立学校と営利受験産業をすべて違法化して、
公立学校を大学まですべて無料にすれば出生率激アップじゃね？
予算めいっぱいつぎ込んでこれ実行したら安倍は神になれるな。

教師に優秀な人材を回すとなるといろいろと困るんだと思う

>>543
教育費下がれば養育費の負担だいぶ軽くなるから
DQN以外のやつらも手軽に生めるようになるかもな

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

だから学校がたっぷり宿題出せばいいんだよ。毎週毎週確認テストやれ。
一週間に単語100個覚えさせろ。

大学で英語の再履修クラスにいるんだが、小林麻耶を40歳にしたような
先生に、しこたま課題出されて辛い。

確かに学校教育がしっかりとしていれば塾や予備校なんて必要ないが、
その”学校教育がしっかりしている”ことが予算的にも人材的にもありえないから、この主張はただの妄想乙ｗだろ

>>542
学習指導要綱の先は自分でやるべきだろ
どう自分でやるかとか、取り組み方を教えたりとかはやってやるべきだけど。

ま、科学は糞だとか
勉強ばっかりすると性格が悪くなるとか信仰してる教師に当たると悲惨だけど

学校は勉強だけを教える場所じゃないって言い訳のようによくいわれるよなｗ

でも教育と医療がしっかりしていなければ豊かな国とは言えないだろう

塾があるんなら、むしろいらないのは学校の方なんだよね。
こと、学業に関してのみ言えば。
学校は学習の障害にすらなってる。
今の学校にある機能は、コミュニケーション能力の獲得とか、
もっと別の要素なんだよ。
だから学業するための学校を再生しようと思うんなら、
塾は廃止するしかない。
たとえば義務教育段階で能力別クラス編成しなきゃいけないだろうし、
いろいろやって学校の学習機能を強化する必要が出てくる。

塾の問題点は、
馬鹿な子まで塾に通って、
教育費がかかるから、
子供産める数が減る。
これはどうしてもそうなってしまうよ。
何人も子供いたら塾に行かせられないんで、
学習機能崩壊してる学校で落ちこぼれるから、
産む数を絞ろうとする。

予備校から大学もそうだ。
そもそも大学なんて誰も彼も行く必要がない。
勉強する価値のある奴だけ行けばいい。
比率で言うと２５％くらいで十分だよ。
それに塾とかに電車とかで通う馬鹿。
学校に電車で通い、また塾や予備校に電車で通う。
その時間が毎日何時間もかかるのはあほまるだしだ。

そのまんまお前らに当てはまるじゃないか
↓　


実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

実際に野依良治がやりたいことは、塾の方に優秀な人材が集まりすぎてるから
塾潰して、その優秀なん人材を学校に迎え入れろって事だろうな。

まぁ理想論だけどなｗ

>>548
なるほど
予算はどうにかできるだろうけど
バブル期に教師になった奴はどうにもできないだろうしな

>>531
多分ウィキペディア辺りから引用しまくるだろうねｗ

>>532
ノート取らせれば学生が勉強しているとでも勘違いしてんじゃねｗ

>>547
そんなことしたら誰も進級できなくなる。
進級を甘くすれば誰もやらないし、
進級を厳しくすれば辞める奴が続出してニートフリーターが激増する。
さあどうする？

>>548
結局、何をするにも日本にはお金がない。
だから制度や法律だけをいじってお茶を濁す。
ゆとり教育なんかその最たるもんだろ。

>>547
英文科でもないのに、そもそも大学で英語を履修せねばならない理由が分からない。
なんて思ってた時期が、俺にもありました。今でもそうだが。

昔は塾なんてないのに、
たとえば東京なら日比谷から東大とか、
エリートコースは確立されてた。
それがあほの馬鹿左翼の美濃部都知事が
学区制廃止して公立が没落し、
それで私立が台頭して、
いい私立に行くには塾通いが必要、
となってしまった。
今度はその逆のサイクルで、
公立高校の序列化を加速させるしかないだろ。

だいたいフィンランドとか凄い教育大国で最近有名になってきてるけど、
フィンランドでは学校の教師が凄い尊敬されてて、大変な人気職業らしい。
そしてフィンランドには塾なんてないからな。

学校を民営化すればいいんじゃね？

>>553
実際は使えない「大学助教授」に過ぎないとしても、
　たまたま発言の機会が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

>>557
さっきから書き込んでるけど、お前の言ってること矛盾してるし何が言いたいのかもわからない

10年ぐらい前、外国（ｱﾒﾘｶ?）の学校で公文式が正規の授業に
取り入れられたっていうニュースを見たおぼえがあるけど、
その後どうなったのかね。　補修程度なのかもしれないけど。

正直、学校より、予備校、塾のほうが教師（講師）の質高いよな

>>557
金なくてもミッション率100%超えたJAXAをみんなで見習おう！！

学校を思い切って代ゼミみたいなフレックス制にしちゃえば？
いい先生だけが生き残る、いらん先生は消えていくよ

アメリカの底辺校で
制服着用義務づけて、髪型とか持ち物とかの規制厳しくして
遅刻も厳しく取り締まったら
進学校になった　とか言うニュースみたが本当かな

小中と学校は無駄なことやらされるところ、塾はちゃんと勉強させられるところって感じだったな

最近は九九も満足にできない中学生がいるからな
こいつらが塾に来てる意味がわからん。何を教わりたいんだよ

>>562
別に何も言いたくない。
ただ反論のための反論をしてるだけ。クリスマスイブなのに何の予定もないから。

>>559
フィンランドの教師は確か院卒じゃないとなれないんだったかと。

>>569
親の気休めに決まってるだろ。

参考書を読んで自分で勉強すればいいよ
受身的な勉強しかしてこなかった奴は大学で伸びない

>>557
義務教育の時点ではやめるわけにいかないべ。授業についていけない人には、
放課後に団塊の暇人あたりでもボランティアに投入して教えてもらうとか、そういう
サポートシステムは必要かもしれない。
義務教育終了してついていけない人はどうぞやめてくださいって感じかな。
とにかく学校でこなす量を増やさせて、学校に依存させる体質を作らせないと
塾は減らない、気がする。

>>558
英作文書かせられたりCNN聞かされたりでひどいです(´・ω・｀)

>>572
ちゃんと意欲的に取り組んでいる奴はテキストも参考書も両方こなすし、
予備校生の傾向として質問しに来る奴ほど伸びるっていうのがある

>>571
親戚のガキは塾に行くといって男の家でセックルしてた
今現在行方不明、多分飲食店勤務のAさんになってると思う

<丶｀∀´>　ようやくｳﾘﾅﾗの教育政策が評価されたﾆﾀﾞ

勿論価値観は若ければ若い方が近いし
知識を取得するまでに到ったプロセスも風化せず記憶しているから
より生徒の立場になれるのは若い教師であろう。とは思う。

大学に入ってもこの感覚は同じだ。
若い教授・講師程分かりやすく、古参程授業が下手。な傾向があるんじゃないか

司法試験では、受験生の予備校依存に怒った大学教授どもが法科大学院制度で受験生を奪い返したよね。

アメリカの外圧を利用して年次改革要望書に盛り込めば塾禁止も実現するかもしれない。

>>574
質問できるのはすげーありがたい
授業なんて独学と比べたらありがたすぎるぐらい

>>574
そういう人は能動的に勉強している人だから、予備校がなくてもきっと受かる

塾流行りは格差を助長させるけどこれは絶対違うよな・・・。

勉強できる奴が出来ない奴に合わせるなんておかしい。
算数とかつまらなすぎ、勉強できる奴にはつまらない範囲早く終わらせた方がいいと思う。
つまらない所だらだらやってたら大嫌いになるじゃないか。

>>581
色んな塾があっていいと思うのよね。
大人の為の塾とかあっていいと思うんだけど
あんまり聞かないな。

レスが早い
>>502
塾をつぶすのが目的ではないよ。
塾って書いたのは教育再生会議への皮肉のつもりです。
あと、学力って詰め込み作業が上手なことですか？

>>504
かもね（笑
ただ、「そのために何をしてきたのか？」で引っかかったりするのでは？
あと、東大行ってどうするの？

>>510
それはそれでいいのでは？
ただ、テクニックだけで進学して困るのは本人だけど。

>>569
九九

馬鹿だなぁ
塾禁止じゃなくて

塾に行っている奴と塾に行っていない奴、別の入学試験を科すとか
卒業単位を塾行ってない奴は減らして試験のための勉強をさせる

日本の税制だって、間接税はそういうやり方してるだろ？
政治家と官僚はそういうところだけ賢いからな

また倒壊のバ火災か

>>501

今度は塾が面接マニュアルを教え出すじゃんｗｗｗ

試験内容以外のノウハウも売り物にしてるのが塾だぞ

もっと学歴格差広がるっつーの

>>584
そのために何をしてきたのか？って聞かれても
学力試験がないなら
基礎学力と教養を養い貴校での授業についていくべく努力をしていました
つえばおｋだろ
>>あと、東大行ってどうするの？
ν速民ならν速で自慢だろ当然。

オレは東大よか東工大のが萌えだけど。

高卒ニートのおれでも最近日本おかしくね？って思ってきたお。

塾が禁止になるとさらにゆとり教育になると思う。

塾禁止の前にこのアフォ会議を禁止すべきだな

虐め問題も含め安部ちゃんが広告代理店使ったパフォーマンスやってるようにしか見えない

あと癒着やコネがはびこるな。

熱意的なものは面接官の感覚一つだから証明できない

>>594
ネトランの例え面白かったわ

>>588
>>510を読んでから書いてもらえると助かります。

>>589
内申書って知ってますか？

>ν速民ならν速で自慢だろ当然
そうですか。

今思ったけど、良い大学出たら、就職＆会社（公務員含む）での派閥関連では有利ですね。

>>596
内申書がある設定なのか？ｗ

>>597
当然です。
じゃないと、ハッタリだけで通っちゃいますから（汗
ただ、内申書自体が不正確（コネや圧力等）だったら意味無いけど（困

>>598
中学生？大学受験で内申書なんて使った記憶も作ってもらった記憶もないんだが

>>8
お前がアホだ
勉強したくて塾に行ってるガキがどれだけいるというのかｗ

>>600
は？

>>598
現状では内申書が生徒を奴隷化することになっているが。
学校の勉強や活動を真面目にやって先生に好評を得られることが
果たして大学や会社で役立つ能力といえるのだろうか。

>>599
国公立ではなさそうだなｗ

高校入試なんて内申筆記1:1ぐらいだからな

ノーベル賞受賞者なんてバランス感覚ないだろ。
スゲー特殊な世界観をとうとうと話すだろうな。
名前で、諮問機関にいれた奴が池沼。

大手予備校は専修学校だからどうするんだ？

ノーベル受賞者が皆天才というわけではない
むしろ才能より運によるところが大きいだろ

野依が非常識だって有名じゃん
安倍はそんなのも知らないのか・・・

>>607
白川・田中は運によるところも大きいが、
野依は才能とセンスだぜ

>>602
それ以前に正当に評価されているかどうか疑問だよな
とてつもなく優秀な学校で提出物も完璧で評価9のA君と
地域の底辺校で学力がA君以下だが馬鹿しかいないので何もしないでも評価10のB君
A君の方が明らかに優秀なのに受験ではB君のほうが評価される見たいな事が普通に起こりまくってる

ID:tPcXcYSR0のレスが頭悪すぎワロタｗ

>>602
内申書そのものを定義し直せばいいのでは？
あと、マジメにやったヤツが得するのは悪いことではないと思うよ。
少なくとも何をどの程度やってきかということは記載されるのでは？

>先生に好評を得られることが
これが難しい問題なんですよね。
困った考えの教師って多いからなぁ。
ちなみに、会社では役に立つスキルだよ（ゴマすり）

あ

っていうか、現代って一人で研究とかって皆無なわけで
○○氏は凄い！じゃなくて、○○氏のチームは凄い！が正解だよね
極端な話、○○氏が無能でもスタッフ次第で超一流に見えるわけだし
こんな大雑把な肩書きよりも、小さな実績の積み重ねを評価すべきだと思うんだが

塾が必要ないって思うなら、かなり本腰を入れた教育をやってもらいたい
今の公立小・中・高の教育の生ぬるさは異常

>>603
国公立って推薦以外内申なんていらなかったよな

推薦のは内申つーか、受けさせる権利かけた校内選考みたいなもんだったと思うけど

野依さんは至上稀に見る天才
その人がいうんだから塾はなくしたほうがいいに決まってる

ノーベル賞った奴批判するには天才って単語を入れないといけないってルールでもあんの？

>>602
それは受け入れた学校の判断力がないってことであきらめるしかないんでない？
むしろ、その程度の学校に行かなくて良かったと。

>>611
頭悪くてごめんなさい。寝ます。

【ネット】 韓国人らによる"神社乗っ取り"、「テロ目的」と２ちゃんねるで"祭り"に… 近くに海自補給所、発電所★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166895531/l50

>>610
たしかにそんな事はあるけど
ちゃんと補正はされてるだろ

底辺高じゃ、いくら4.5以上とってもソウケイとか行けないんじゃね？
逆に進学校なら4.0ぐらいあれば、ソウケイ上智、国立医学部とか選びたい放題だよ。
まぁそういう奴はほぼ確実に東大行けるので推薦使わないけど。

塾業界から献金くれってメッセージだよ

VIPPERアイドル「しょこたん」こと中川翔子さんと愉快な仲間たち。
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166886484/

地方の教育環境をどうにかしてほしいな

>>621
ごめｗ中学の話

底辺校じゃそもそも推薦なんて専門学校や新設の私大ぐらいしか受け付けてないでしょｗ

>>619
いや、良い評価を得るためには現実問題として先生に気に入られる人間でないといけない

要するに先生に都合の良い人間しか良い評価を得られないわけだな

テストでさえ先生自作だからソイツを理解せずにテストで高得点は難しい場合もある

つまり教員は全員死ね

>>626
それわかるわ。
高校生のとき陸上部入っていたんだけど、
陸上部やめたら成績が２段階落とされた。
授業態度は何も変えてないのに・・・

自衛官の子供や警察の子供が某組合員からいい評定をもらえなかった
って話はよく聞くな

内申制度は廃止したほうが良いね。
確かに上の者に気に入られる力は社会じゃ必須だが、学校で教えることでもない。
とっとと廃止して、学力だけつければ良い

高校なんて推薦入試貰いにいってるようなもん。
その枠から漏れた奴は塾なりなんなり勉強せえ。

>>629
今回の履修逃れの件もあるしな

どっちにしても今の教育システムじゃ、
日本の未来は危うい。
中国に勝てないよ。

何しろ一番のエリートが旧大蔵官僚とかだもん。
こんなん話にならんよ。

ただのがり勉事務処理能力だけだからな。

ノーパンしゃぶしゃぶとかだし。

知能は高いのかもしらんが、知性がない。
知性のある人間を生み出せないシステムだよ。

河合塾
名進研
明倫ゼミナール
佐鳴
死亡

部活を解体しろ
半年毎でも良いんで新規入部の受け入れ体制整えさせて、
出入りの自由を緩和させろ、特に運動部
無駄に拘束時間が長すぎるから、これも緩和しろ
才能があってその道一筋で行きたい奴には学校外で
優秀なコーチつきの練習の場を用意しろ

俺部活なんて1か月でやめたけど。

部活動必修って止めろ
家で遊んでて何が悪い

それはお前の学校のシステムだろ
普通そういうところには、ほぼ帰宅部用の部活があるはず

今は良い参考書がいっぱいあるから塾はいらない

よし、じゃあ生まれてこの方、塾も予備校も行ったことなくて
一流大学（旧帝一工神早慶）に受かった奴手を挙げてみろ。ﾉｼ

じゃあ、塾も予備校も行かなかったので大学にいかなかった奴手上げてみろ。

>>639
神の学生だけど、文句言われるから神入れないでくれよｗ

庶民は塾禁止

富裕層は家庭教師


格差固定政策としか思えん

人としてすばらしい人間を育てる教育よりも
より偏差値の高い大学へ入れるようなテクニックを授けてくれるエセ教育を
保護者どもが望んでいるのがまず問題のはじめであるということを認識しないと。
その元がまた、「いい大学」至上主義的価値観であることも。
そのくせ「モラルのない人間が増えてる」って社会問題を煽り立てる構造どうにかしてくれよ。

>>643
大学受験にテクニックが必要
ってのが嘘くさいな

普通に勉強すれば受かると思うが。
テクニックなんぞに頼る奴に限って失敗する。

>>643
学校の教育は
より偏差値の高い大学へ入れるようなテクニックを授けてくれないし
人としてすばらしい人間を育ててくれはしないんだが

灘出身者に言われても説得力がない

>>645
だから、野依が言うとおり、
「学校の教育の質をあげ、塾（＝学習）としての機能も兼ねるべきだ」
が本論なんでしょ。
別に塾を根底から否定してるわけではないと思うよ。
子供の学力をあげるために
塾がいらなくなるぐらいまで、学校の教育の質を高めよっていう論だと思う。

>>644
いらない人もいるかもしれませんが、いる人もいます。
関門のくぐり方は人それぞれです。
テクニックに頼らなかったゆえに落ちる人もいると思わない？

馬鹿やモラルの低いどうしようもない餓鬼が大量生産されたこの時代
教育制度に必要なのはサルを調教するのと同じやり方だってことが未だわからんとですか

じゃあまず公立学校の教師の質を上げろよ。
障害者を何％雇わないといけないとかB出身の受け皿とかアホか。
傷害とかに関わらず能力だけで採用しろよ。

手あげろとかいってるのVIPにかえれよ
気持ち悪い

>じゃあまず公立学校の教師の質を上げろよ。
野依がこのニュースですでに
「公教育を再生させる」つまり、教師の質上げろっていってんの。
「じゃあ」って何自分が考えたみたいに言ってるの？
日本語の使い方おかしいだろ。

傷害とかは話飛躍させすぎ。

灘みたいな私立に行ってて何いってんの？このおっさん。
学校が塾みたいなもんじゃねーか。BAKKAみたい！

慶應義塾ｗｗｗｗ

慶應と津田塾脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たとえ、今の評価方式が消えても新しい評価方式にそった塾がきえる

塾を否定するという事は競争社会を否定するという事

ためしに、成績は全員オール５、いきたい大学はどこでもいける
つきたい職業になんでもなれる
ってしてごらん


確実に塾は消滅するから

>>647
たしかに野依がいってた灘は

「学校の教育の質をあげ、塾（＝学習）としての機能も兼ねるべきだ」

を満たしてるわけだが

はたして、今の公立中学高校が灘レベルに追いつくにはどれだけかかるのか？
灘の教師は予備校から億で誘われたりしてる集団ですよ

>>656
それに関しては俺も納得だな。
結局野依の成長過程における環境が良すぎて
理想論しか言えない状態になってるわけだよな。

このニュースにおいて
教育のあるべき姿を今一度確認させたという功績はあるかもしらんが、
少なくとも、そのために何をすればいいかについて一つも語ってない。
（もしくは、語ったけれども、朝日の編集の都合で内容をニュースに反映させてない。）

ソース読めば分かるけど、塾廃止は地域教育プランの喧伝みたいなもので、
第二分科会的には、塾を廃止にする代わりに学校に地域の大学生やらもと教師やらを
集めて、
出来ないやつらを補習・出来る奴らに高等教育・遊びたい奴らは他学年他世代と交流、
てなことをやりたいみたいよ
つうか、そういう場になってるのが地域密着型の小規模塾なのに廃止してどうする
「地域教育プラン」のごり押しのための塾廃止としか思えない

塾・予備校に全く行かないで官僚閣僚になった人は多分少ないだろう。

>>658
確かに教師やらを雇うためにお金が必要だから、
最終的に「放課後子供プラン」の機能が塾と同じになりそうっすねｗ

たしかに教師の質は下がったけど、人間の質はすべて家庭環境に基づくよ

いくら一日の大半を学校で過ごすからって、教師が親と同じ影響力を持つかわけじゃないでしょ

まあ慶應は大して優秀でもないのに群れてウザイから確かに潰して欲しい。

優秀な一人の人間よりも
群れた大して優秀でもない集団の方が力持つのは自然の摂理

群れる必要を無くせばいいんだけどね。

>>578
ロー入試で予備校うはうは＆新司法試験でもうはうは

担任「放課後、暇？おいらっちプリント刷ったんやだけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
生徒「塾です」

担任「･･･え･･･！？」
生徒「塾です。」

担任「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
生徒「どうかしましたか？」

担任「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
生徒「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと学費が高いだけですから＾＾」

塾禁止って極端すぎるだろ
子供に資格なく勉強教えた奴は罰せられるってことになるだろ
そうなったら在日売国奴教師の洗脳しまくりじゃん

ＪＲ東海会長「塾どこよ？数学のレベルを維持してるんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
座長「禁止です」
ＪＲ東海会長「･･･え･･･！？」
座長「完全に禁止です。」
ＪＲ東海会長「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
座長「どうかしましたか？」
ＪＲ東海会長「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
座長「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと国民の学力が落ちるだけですから＾＾」
ＪＲ東海会長「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
座長「ちなみにゆとり教育も強化します。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

＞昔できたことが
あんた塾行ってないからそんな馬鹿なんじゃないの？ｗ
俺は塾なんて行かなくても出来るけど、塾行かないと出来ない子もいるんだからさ
それに塾が必要ないくらい学校教育がしっかりしてれば自然消滅するっしょ

モンゴルじゃ、専門教育を早期からやってるらしいしね

家にホームステイに来たモンゴル人が言ってたけど

野依って人､ノーベル賞の賞金3000万円を一切税務署に申告してなくて､
追徴税も含めて3000万円を課税されて､元の木阿弥になっちゃったんだっけ｡

むしろ学校がいらない

>>671
学校がないと諸外国から笑われます
教員の給料挙げて国家公務員第1種ぐらいのレベルにしないと絶対に将来やばい

>>672
アメリカは今、教師の給料を引き上げようとしてるね

日本の教師も充分貰ってる気がするけどな。。。仕事の内容からすりゃ割に合わんか

給料はそこそこあるんだよな
でも質が悪い
免許なんだからばしばしいこうぜ

中学受験が特殊すぎるからなあ

塾なんか行かないほうが勉強できると思うがな
塾だって結局学校でやったことをもう１回やるだけだからわからない奴はわからないだろ

教育再生の前に教育再生会議を再生しないとダメだな

俺化学系の大学院生だけど、
大体教授って社会適合性がない人間がなるもの。
うちの教授も挨拶は出来ないわ、
「大学院生は研究しろ、就職活動するな」とか理不尽なことばかり。
就職するために大学院に来てるに決まってるのに・・・。

そんな人間は専門内だけで生かすべきなのに、
専門外の教育再生なんかに送る行政も異常。

「塾がないから地域の進学校が塾の代わりをしなければ…」

って、地方の高校での未履修問題が起きたんだよな。

「塾は禁止する」「学力も上げる」
両方やらなくちゃあならないのが座長のつらいところだな
覚悟はいいか？俺はできてない

土曜休みをなんとかしろよ

>>676
高校生ですらまともに勉強してねーじゃん
小中塾は宿題出して強制的にやらせるから。
宿題やらせてガンガン進めるから、学校の授業なんていらなかった

灘と成績上位者は軒並み医学部で、理工系なんてアホか物好きが行くとこと思っている
高校の存在だってあまり褒められたもんじゃないよなあ。

>>676

逆じゃね？
塾でやったことを学校でやるんだよ

公教育に期待出来無いから塾に通わせてるんだろ。
まずは無能な教師を切るところからやれよ。

慶應義塾ホームページ
http://www.keio.ac.jp/index-jp.html

塾も高校もピンキリだから好きにやらせりゃいいんだよ。中国じゃないんだから。
日本人の価値観とが変わらなきゃ科学技術の研究なんてやりたがる子供は増えないだろ。

しかし塾に厳しく灘に甘い野依はけしからんやつだ。
潰すなら両方潰さないとおかしいだろ。
おれは自由を愛するからどっちもほっとけと思うが。

>>16>>17

歴史的な天才に昔は出来たとか言われても

小学校から学級崩壊が始まってて中学では学級壊滅するんで
避難させるために私立中受験をせざるを得ない生徒の家庭教師を何度もやってきた。
教育のレベル以前の問題。
塾禁止と言う前にその対策と責任をちゃんとしろと言いたい。

塾業界はこいつに金を渡してなかったんだろうな

> 野依良治のもとでは、人が育たないっていうのが定説
> 優秀な人がいても、いろんな意味でスポイルされてしまう
> だって、あの人は他人の命を吸って、業績を積み上げてきたのだから…
> （半分ネタ、でも半分はマジ。Ｋ大のＴ谷先生なんてその典型的な例）

そんな人がいい加減な根拠に基づいて
「塾は禁止！」って騒いでも
忘れかけられた自分の存在価値を
ただ悪戯に高めようとしているだけにしか見えない。

普通以上のやつは塾にいくなって、何このバカな考え
マジで言ってるの？

中学生の道徳の時間じゃねんだぞ

私立の有名校ならともかく、田舎の県立高に東大二次の数学や物理解ける先生なんかいない
塾や予備校なら余裕でいる

まあ学校が目的を失ってるから荒廃するんだしな
退路を先に壊しておけば、現場を何とかするしかないと親も考えるだろう。

そのとおり

むしろ学校を禁止すればいいんじゃないか？

こんな想像力のないアホが議長じゃ教育再生なんて無理ｗ

田中さんのほうがよかったな

そんなことまで立ち入られるべきではないし、学校の指導が悪いから、塾に
行くんであって、禁止される筋合いは無い。塾を禁止にするんだったらまず公立
高校をふやせよ。
こんな事を議論するくらいなら教生分会なんていらないし。教育の基盤もしっかりしてないのに
こんなことイキナリ言い出すなんて、ただのじじいの戯言。賛同する奴はただのアホ

ただの逆説的な提言だろ。

それも分からない朝日貴社はおばか

塾の善し悪しは別として、

どうやって禁止するんだい？w

公立学校や高校が単位制になって、教育の質が向上すれば自然と塾は減っていくと思う。

教育政策は、国家的施策として裏で作業が進んでる。

どうせ、かませ犬集団なんだから。
奇抜なアイデアキボンヌ！！！

野依座長は塾にはいっさい行かなかったのに
理系の分野で大成、さらにはノーベル賞を受賞するような研究が出来た人間。

だが、彼にできたからといって
一般人も同等であるかといったらそうではない。
彼は我々バカどもが自分と同じ程度の頭脳をもっていると思ってるから困る。

これからは大手予備校は不要。
縮小体制に切り替え中で、人件費抑制で志気が下がって死期が近い。
カリキュラムも統合・圧縮できめ細かさを無視。
収益性の悪化を授業週数の増加で学費アップへ。

これからはセカンドオピニオン的、優良な小規模塾がニッチで攻める時代。

おいおい、このままこの池沼会議をほっといたら
ゆとり教育どころか池沼教育に移行してしまうんじゃないか？
有能な人間を育てたいとか言っときながら右へ倣え教育してどうするんだ？
ただただ均質で言いなりになるような歯車が欲しいだけなのか？

教えるのが上手い頭の切れる奴が先生にならないで塾の講師になっちまうのもちと考え物だな。

何か安倍が決めたものって頭おかしいのばっかりだな。
しかも何の権限があるんだよこの会議に

これからは頭のいい先生は学校にのこりやすくなるかな？
民間の優秀な転向人材としのぎを削ってほし。

正社員待遇を非正規社員水準へ、とかの下にあわせろ発言か･･･
学校で塾行かなくていいくらいの学力つけてから言え
ゆとってるから塾行って私立行くんだろ

実際何らかの政策を実行したとして
塾の優秀な講師が学校に来たがるかどうかは疑問
そもそも塾に優秀なのが集まるのは「自由」、「自由市場」だからだろ？
学校なんてガチガチで固定されて自由に身動き取れない
所に行きたいと思う講師が一体どれだけいるんだか

塾はテクニックしか教えない
学校は学問として教える

そんなのは大嘘

そりゃ塾の方針にもよるだろうけど
テクニック寄りの教え方も
学問寄りの教え方も
どちらも塾の方が圧倒的に上
一部の上位私立を除けばだけどね
どっちにしろ既に民間のレベルや層の
厚さは圧倒的、比べ物に成らない

もう公教育なんか廃止して全部民営化しちゃえば良いんだよ
教育も自由化の時代だよ

再チャレンジ政策からフリーターとニートを除外し、
派遣社員の直接雇用義務を撤廃し、正社員の待遇を派遣社員並にし、
ホワイトカラー・エグゼンプションと称してサービス残業を合法化し、
民間の教育機関である塾を禁止すれば、ついに「美しい国」の完成か。
汚物は消毒だーってか。素晴らしいね。

で、教育再生会議ってのは一体何がやりたいわけよ
国際学習到達度調査の成績を上げたいわけ？
ノーベル・フィールズ等受賞者を増やしたいわけ？
愚直で従順な国民を養成して質の高い労働力と称する人材を開発したいわけ？

これは事務局（官僚）が要約した内容で、部分開示のみの内容
全体は何故か公開せずに一部分だけを持ち上げている事務局
明らかに世論コントロールしようとしている
これは事務局（官僚）が要約した内容で、部分開示のみの内容
全体は何故か公開せずに一部分だけを持ち上げている事務局
明らかに世論コントロールしようとしている
これは事務局（官僚）が要約した内容で、部分開示のみの内容
全体は何故か公開せずに一部分だけを持ち上げている事務局
明らかに世論コントロールしようとしている

事務局と再生会議は対立していて、事務局側からの情報提供がないどころか
緘口令を引いて主導権を官僚側にとどめたいと抵抗している馬鹿事務局
これが税金で養っているんだからマジで馬鹿な話

そもそも塾が要らないレベルに教師の質を上げようといっているだけだろ
塾を廃止したら教育産業への影響も大きいから禁止することなんて無理
だし、そもそも司法面でクリアできないということくらい分かっている話
相変わらずことを一面だけ捉えて論ずる糞新聞記者だね、しねよ
百害あって一利なしだな

日本を韓国にする気かよ

受験レベルで天才云々、真面目だけがとりえの無能云々言ってる奴はバカだろ
そういう意識自体が受験秀才的なそれそのものなんだが
見ててすごく痛い
神童と言われていたのに研究者になったらまったくぱっとしなかったり
真面目だけがとりえの無能だけど必死にやった結果・・・やっぱりだめだったり
たいして見るべきものがないと思ってた奴が研究段階から急に伸びだしたり
もちろん神童が研究者として大成する事もあるし
真面目だけがとりえの無能だけど必死にやった結果大成する研究者もいる
そして大半の、残念ながら運が悪かった奴や、
一部の受験秀才気分が抜けない奴は漏れなく崩れる
現実はそんなもんなんだが
ことさら努力タイプを腐してる奴はなんなんだ？

学校は勉強だけを教えるところ
だが、それすらも塾以下の金持ちには完全に不要なもの