ホワイトカラー・エグゼンプション。サラリーマンは死ぬ。
289 :
ありったけの知恵を絞ってカキコ:
欧米諸国では正社員と派遣社員の
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか?
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか?
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね?
290 :
sakuって下さい:2006/12/23(土) 22:39:17 ID:eRyJio+g0
エターナルフォースブリザード
291 :
Be焼き希望です:2006/12/23(土) 22:44:10 ID:BgBwl4FI0
何にしたっていったん同じ状況になってからでないと団結なんかできんだろ。
292 :
Be焼き希望です:2006/12/23(土) 22:49:46 ID:BgBwl4FI0
正規連中がホワエグ導入されたり非正規と同じ待遇になった後じゃ
非正規とは団結しないぞと滑稽な脅しているようにしか見えん。
キャスチングボートを非正規ごときにしっかり握られちゃってるからか?
非正規はのんびり待ちで自民支持でFAだろ。待遇が一緒ならみんなで団結できるし。
正規はまず非正規の待遇を実際に上げてみせるか非正規と同じになれ。話はそれからだ。
293 :
道産子:2006/12/23(土) 23:11:17 ID:AHJRLtZ70
儲かってる方のサラリーマンを抹殺することで
富裕層とリーマンの間に完璧な壁が出来るな。
っていうニートの意見
295 :
政府の犬:2006/12/23(土) 23:26:34 ID:/9N7Oi4f0
>>292 正規を引き下ろしてから自分達も上げられる自信があるんだったらおまえと共に戦うが、
全部を非正規にしても今の非正規の待遇が上がるとはどうしても思えないだがなあ。
そもそも解雇制限を外すことで団結して交渉することを不可能にするのが非正規雇用の
目的のひとつなんだぞ。
結局、可能性があるのは、政治的に非正規雇用を禁止する方向しかないと思うんだが、
違うんだろうか。
296 :
妄想の激しい事務員@奈良県:2006/12/23(土) 23:44:55 ID:f4vOfD6m0
age
297 :
オッス、オラ極右:2006/12/23(土) 23:55:24 ID:BgBwl4FI0
まあのらりくらり詭弁を弄してればいいさ。
非正規の待遇向上に経営者と一緒になって蓋をしてきたのは正規連中。
仮にこのままの状況が続いて全部が非正規にならなくても
非正規の待遇は向上しない。
団結どころか正規連中が事実上の非正規との分裂をさせているのに
団結して交渉することなんて今までだって不可能だったっつうか虚妄。
自分達の給料と地位が危うくなるってんでワークシェアリングにも反対して
派遣制度の容認&導入加速させたのは正規。
口だけ大将が偉そうにそこまで言ってくれるなら非正規雇用の禁止も正規がやれよ。
正規がわがままで垂れたクソで苦労してる非正規が
なんで正規のケツまで見返りなしで拭いてやらにゃいかんのかっつう話。
何にしたって非正規のために正規が大きな戦果あげて見せなきゃ正規の話を
を信用する段階にさえ進まないね。労働環境が全く違うのに団結だとか無茶言うな。
とにかく非正規はホワエグ導入させて正規のケツに鞭いれてやないと駄目だ。
298 :
消防署の方からきました:2006/12/24(日) 00:02:14 ID:ghYC/snb0
同一労働、同一賃金
こんな簡単なこともわからないんだから奴隷洗脳ってのは怖い
鎖を自慢し始めるってやつか
299 :
1000ゲットが生き甲斐です:2006/12/24(日) 00:04:00 ID:vJp6xMKw0
簡潔でクールなスレタイだな
300 :
関西人:2006/12/24(日) 00:09:55 ID:tA4viRKA0
301 :
全裸で書き込んでます:2006/12/24(日) 00:14:35 ID://MlnE6H0
判った!襟を青く塗れば死なずにすむってことだろ!
俺って頭いいな。
302 :
世界史未履修ですが名無しです:2006/12/24(日) 00:14:57 ID:BxClZs9qO
ホワイトカラーエグゼンプション!
俺が死ぬ。
303 :
期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 00:15:13 ID:FOAFcZ3U0
ようするに分かり易く言うと、同じテストでA君もB君も全問正解したけれど
A君は正社員なので100点+20点の120点もらえます。
B君は派遣なので50点しかもらえません。
同一労働、同一賃金が成立していない日本じゃこんな不公平とえこひいきが
普通にまかり通ってるわけ。んで、B君が文句を言えばなんて言われるか?
努力が足りない、自己責任。
んで、正社員のA君は120点もらえる鎖をみんなに自慢するわけだ。
公正な労働市場に向かう必要があるよな。ホワエグ導入賛成。
304 :
趣味はシール集め:2006/12/24(日) 00:15:39 ID:jQ2oG5YPO
要するに安くあげよう安くあげようとしてるだけだよ。
305 :
タウンミーティングに出た名無しです:2006/12/24(日) 00:24:03 ID:6TNCF9r80
そもそもそういう所得層の人間でバリバリ残業して「ワオー不労所得!」
とか言ってる奴がいると思うか。
>>303 おまえの理屈がどうも良く解からない。
なんで労働時間の制限をなくすことが公正な労働市場なんだ。
一人あたりにたくさん働かせられるんだから、ますます仕事にあぶれるようになるのに。
同一賃金には大賛成だから、そのために時間給あたり供与の差別待遇を禁止しろってのには、
自分の賃金が下がっても同意するが(もともとふつうの意味での正規雇用者じゃないし)、
これを認めたって非正規の賃金が下がるとしか思えないよ。
賃金の差別支給をなくせ、解雇を制限しろって話なら解かるんだが。
307 :
むっつり助平:2006/12/24(日) 00:27:49 ID:mO3l/u7u0
欧米諸国では正社員と派遣社員の
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか?
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか?
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね?
308 :
期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 00:29:30 ID:FOAFcZ3U0
>>306 ホワエグ導入が公正な労働市場に向かう鞭なんだよ。
よく読めよ読解力のない低脳だな。
レスでクリスマスの予定が決まる
秒コンマ以下1個目 秒コンマ以下2個目
1:鳥居を撤去して 1:名誉会長になる
2:mixiでケツ毛流失して 2:京都県警に捕まる
3:Wiiのリモコンのようなもので 3:殴られて失明する
4:大阪で幼女悪戯を繰り返し 4:積水ハウスに就職
5:八百長がバレて歌いだし 5:タウンミーティングする
6:池内ひろ美の講義を聞き . 6:落合祐里香さんと共感する
7:PS3を1円で落札し 7:エローソンに飲酒運転で行く
8:竹山と加藤の新コンビが 8:公共の場で淳にキレられる
9:ルイズたんと . 9:ちゅっちゅする
0:共産党以外を支持し 0:自民党からホワイトカラー・エグゼンプションをくらい過労死
>>308 低能に解かるように解説してくれ。
マジで解からないんだよ。
311 :
期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 00:32:37 ID:FOAFcZ3U0
>>310 わからないまま死ねよ。たぶんそれがお前の幸せだ。
312 :
玉の輿狙い:2006/12/24(日) 00:34:02 ID:6GSFvq16O
派遣を非合法にすればいいよ
あんなもん人身売買とかわらんだろ
313 :
むっつり助平:2006/12/24(日) 00:34:08 ID:mO3l/u7u0
レスでクリスマスの予定が決まる
秒コンマ以下1個目 秒コンマ以下2個目
1:鳥居を撤去して 1:名誉会長になる
2:mixiでケツ毛流失して 2:京都県警に捕まる
3:Wiiのリモコンのようなもので 3:殴られて失明する
4:大阪で幼女悪戯を繰り返し 4:積水ハウスに就職
5:八百長がバレて歌いだし 5:タウンミーティングする
6:池内ひろ美の講義を聞き . 6:落合祐里香さんと共感する
7:PS3を1円で落札し 7:エローソンに飲酒運転で行く
8:竹山と加藤の新コンビが 8:公共の場で淳にキレられる
9:ルイズたんと . 9:ちゅっちゅする
0:共産党以外を支持し 0:自民党からホワイトカラー・エグゼンプションをくらい過労死
314 :
1000ゲットが生き甲斐です:2006/12/24(日) 00:34:26 ID:zmXRB7R00
あらひどいことを言うわね、読んでないけど
>>311 そうか。そういわれては、仕方がないな。
解からない以上、支持はできないから、
選挙とかでは、共産か民主か知らないが、これに反対するところに入れるよ。
316 :
まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/12/24(日) 00:38:39 ID:vDJGPdjk0
>>303 正社員の賃金が下がるということを言いたいの?
言いたいことが飛び飛びでよくわからないのだけど
317 :
青春真っ只中:2006/12/24(日) 00:45:01 ID:wi/h0YU40 BE:515133465-2BP(360)
×ホワイトカラーエグゼンプション
○お前らはせいぜい俺たちのために働いてさっさと死ね法
318 :
↓このレス以降姿を見たものはいません:2006/12/24(日) 00:45:20 ID:OLGq970A0 BE:22234346-2BP(217)
結局正社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが、単に従業員だからな。
いらなくなったらクビは切るし。
319 :
期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 00:46:35 ID:FOAFcZ3U0
要は目的と手段だ。公正な労働市場の実現が目的としてそれを達成する手段は何か。
ホワエグ反対してやって見送りが決定すれば正社員は安心して今までどおり
ひいきされた状況に満足して公正な労働市場達成なんてしようとしない。
非正規の待遇はもっと悪くなるだろう。
逆にホワエグ導入されれば企業は正規採用を増やす。人件費が予定外に膨らむこと
危険もなくなるからね。つまりホワエグはワークシェアリングの名前が変わっただけだ。
残る非正規の待遇が悪くなることはありえない。フレキシブルに人員上下させる
要員として重要度を増す分、むしろホワエグ導入だけでも賃金アップの可能性がある。
320 :
仕切り屋:2006/12/24(日) 00:47:23 ID:zNrPo5tw0
雇用者の99%以上を中小零細が支えている
321 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/24(日) 00:52:41 ID:j9oB7zDC0
ホワイトカラー・エグゼンプションはいいと思うぞ。
大企業の社員は怠けすぎなんだよ。
中小零細は労働基準法なんて守られていない。
だから世界に誇れる部品会社が存在する。
一方大企業では権利ばかりを主張して働かないし高給だ。
この法律は日本を再生させる法律だ。
>>319 すこし説得力が増したような気もしないでもないが、
労働時間の制限をなくしたら、いままでより正規雇用を増やすって説は、
現実的なのかなあ。
それに、大手でも金銭保障だけで解雇できるようになる正規を必要に
応じて無制限に働かせられるようになるのに、フレキシブルな要員と
して非正規の重要性が増すってのも、どうなんだろう。
だれか、経済学なりなりを使って、検証して欲しいな。
323 :
期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 00:56:07 ID:FOAFcZ3U0
>非正規の待遇はもっと悪くなるだろう。
非正規の虐待はもっと酷くなるだろうに訂正。
324 :
短気:2006/12/24(日) 01:05:58 ID:acVFehXs0
今は一人の社員に16時間働かせるのと
2人の社員に8時間ずつ働かせるた場合、
経営者にとって前者の方が人件費を安く済ませられるのよ。
だから激務の社員が多いの。
WCEはコレをさらに加速させる方向。
前者に払ってた25%増しの残業代も払わなくてOKにしましょうという提案。
325 :
隠れキリシタン:2006/12/24(日) 01:16:02 ID:FOAFcZ3U0
まーたはじまった。残業代が出れば激務が普通の業務に言い変わる。
もう労働組合でやるべきことは個々人の年俸交渉の対策だろ。
いつまでもうだうだわがままやってないでそっちに専念しろ。
社員の健康管理の徹底とかはもう折り込ませてるみたいだが。
健康管理徹底させるために人手増やせと交渉しろ。
それとも業務はそのままで残業代を出せと要求するのか?
326 :
↓天才現る:2006/12/24(日) 01:19:21 ID:1kzvhXX10
>>325 理想は解かるが、
交渉して人員増やすような会社ってどんだけあるんだろ…
金銭的な利益がないのに、会社が従業員の要求に屈するもんなんだろうか。
327 :
短気:2006/12/24(日) 01:20:21 ID:acVFehXs0
>>325 >>残業代が出れば激務が普通の業務に言い変わる。
意味がわかりません。
残業させると企業が損になるくらい残業代を上げなきゃダメだよ
現状の25%増しじゃなくて100%増しとかね。
まともな考えだったら経団連の提案が一般の労働者にとって有益じゃないことくらい
わかるはずだけどね。
君が経営者の立場で今までのレスをしてるんならものすごく納得できるけど。
328 :
隠れキリシタン:2006/12/24(日) 01:21:21 ID:FOAFcZ3U0
なんで人手を増やしてくれとは主張するつもりがないんだろうねえ?
激務なんて嘘ってバレバレ。ホワエグで浮いた分を人員増に充てろぐらい
一言でも言ってみろよ吝嗇!
329 :
ノースアジア大学生が一言:2006/12/24(日) 01:22:38 ID:pRdkrUD60
社員A「俺に死ねって言うんですか!!」
社長「死ね」
社員A「辞めてやらぁ〜!!」
社長「辞めれば?」
社員B「俺に死ねって言うんですか!!」
社長「死ね」
社員B「辞めてやらぁ〜!!」
社長「辞めれば?」
・
・
・
社長「辞めないでくれ!!」
社員「俺で5人分の仕事は物理的に無理です」
社長「残業代出すから」
社員「人間性の問題ですwwwwwwwwww」
330 :
VIP皇帝:2006/12/24(日) 01:25:47 ID:acVFehXs0
>>328 >>ホワエグで浮いた分を人員増に充てろ
なんで君は会社が第一の発想でレスしてるの?
まずは社員の健康とまともな生活だろw
331 :
↓天才現る:2006/12/24(日) 01:26:08 ID:1kzvhXX10
>>328 当てるように要求して、経営がそれを飲むかって話なんだけど。
本当に導入されたら、一度、言ってみるよ。
おれは正規じゃないから、当然、聞いてくれないだろうから、
首になりそうな時にしかいえないけど。
332 :
隠れキリシタン:2006/12/24(日) 01:26:09 ID:FOAFcZ3U0
ほーら、
>>326-327見てみな。ホワエグ導入でもしてケツに鞭いれてやんなきゃ
ひいきしてくれる先生とまともに交渉しようとさえしないんだよ正社員は。
こんなやつらが非正規に団結して交渉できないぞとかバカなこと抜かしてるわけだ。
とりあえず非正規並みの極限状況まで追い込まないと目を覚まさないよ。
ホワエグじゃ甘すぎるぐらいだ。非正規は自民支持で待ちでFA。
333 :
短気:2006/12/24(日) 01:28:45 ID:acVFehXs0
>>332 頭いいなら読んでいる人にわかるように書いてくれw
わかりにくいよ。
俺と意見が違う以前に文章の意味がわかりにくい。
334 :
隠れキリシタン:2006/12/24(日) 01:28:53 ID:FOAFcZ3U0
キャスチングボートは非正規が握ってるわけだ。まあ好きなように正規は
交渉やってたらよろしいんじゃないですか。非正規にあれこれ言う前に
自分達で動いたらよろしいですがなw
335 :
パシリ:2006/12/24(日) 01:30:37 ID:gjhKMBTn0
派遣やバイトと同じ仕事してるようなのは別に死んでもいいんじゃね?
336 :
隠れキリシタン:2006/12/24(日) 01:33:05 ID:FOAFcZ3U0
>残業させると企業が損になるくらい残業代を上げなきゃダメだよ
まあ非正規にはなんも関係ない話ですわな現状w
非正規になんか協力して欲しければ非正規の待遇向上の戦果を
正規が身を削ってでもとりあえずあげてみせないことにゃw
非正規はのんびり果報を待ちましょうやw
337 :
↓天才現る:2006/12/24(日) 01:35:03 ID:1kzvhXX10
>>334 握ってるのか? 雇主が握ってるとしか、思えないんだけど。
ま、それは今でも同じだから、確率が低くても賭に出たいと言う気分は感じるけど
>>335 ちょっと煽り臭い言いかたかも知れないが、この意見のほうは解かるんだがなあ。
338 :
番組の途中ですか名無しです:2006/12/24(日) 02:55:03 ID:xPvWk8aP0
派遣に走るやつが増えそう
使うほうにとっちゃそれもまたよしか
339 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/24(日) 02:57:03 ID:j9oB7zDC0 BE:1011091469-2BP(0)
これは通勤時間にもよるな。
通勤に数時間かかるのと数分で済むのとは違うからな。
340 :
2chは60台の鯖で動いています:2006/12/24(日) 03:05:30 ID:o3SZa/7w0
団塊やバブル組みに一撃食らわせられると思ったら良いんじゃね?
そこまで金貰ってないし、何も背負ってない俺は人生についてゆっくり考えるわ。
そこそこ安泰と思って結婚したり、子供作ったり、ローン組んだ奴が甘いって事でFAです。
341 :
泣き虫:2006/12/24(日) 03:17:59 ID:bBoJQXxK0
セイントクリスマスイブフォーエバー
童貞は死ぬ
342 :
チーかま温泉出身です:2006/12/24(日) 03:25:09 ID:Ygs2Xbw00
日本人にアメリカ型社会は無理だと思うんだなぁ。
さっさと昔のスタイルに戻さないとどうなっても知らんぞ。
343 :
不潔:2006/12/24(日) 04:24:26 ID:Gxw3RurY0
総合職事務系に聞きたいんだけど(土曜とは言え遅いかw)、ホワイト〜ってのは経団連から出てきた提案ではあるんだけど、
10年位前からかな、ボーナスの成果反映が大きくなってきだした頃、上からじゃなくて下のほうから(要するに残業代の出る非管理職)
「残業代って仕事の出来る人ほど少なく遅い人のほうが所得が増えがちだから、賞与に成果反映するならそこら辺考慮して
大きくつけて欲しい」って声が案外多くなかったか?
残業代の出る出ないって面ばかり強調されるけど、賞与以外の基本給でも成果反映されてきたし、管理職相当の年収ってことは
課長手前の課長代理(係長)とかが当面の対象だろ。これって基本的には従来から言われていた裁量労働と成果報酬の
併せ技からそんなに逸脱して無いと思うんだけどな。
工場ラインでも典型が松下かどっかのパソコン組み立てで部品ごとにライン分けしなくて、一人が基盤から完成まで受け持つっていう
風に仕事の仕方が変わったとこもあるから、案外工場でも裁量労働+成果報酬を企業単位ででも受け入れられそうだし。
あと経営側から見たら正規雇用と非正規はまあ正規を絞る方向にはあっても、基本的には両者は区別して雇用計画立てると
思うけど。長すぎたw
344 :
ノースアジア大学生が一言:2006/12/24(日) 08:40:14 ID:uzShi6Uo0
来年の参院選は7月か
今すぐにでも自民に駄目出ししてやりたいくらいなんだが
345 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/24(日) 08:41:07 ID:rjYrb6pr0
エターナルフォースブリザードの衝撃からもう7ヶ月もたつのか・・・
346 :
パシリ:2006/12/24(日) 08:43:57 ID:mO3l/u7u0
/\___/ヽ
/,,,,,,,,r 、,,,,,,,,::::::\
.| -・=-,ン < 、-・=-、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| 調子ブッコいて非正規ニートを叩いているからだ ザマァ
.| _,ィェエヲ` .::::::|
\ `ー'´ .::::/
/`ー‐--‐‐―´\
│ │
347 :
道産子:2006/12/24(日) 09:54:13 ID:1kzvhXX10
一晩寝てからスレを読み直してみて思ったが、
こき使われている非正規の怨みの力でこの法案は歓迎されていくんだな。
成果報酬がいいもんではないってことを見てきたことや、
最後には納得できるとこもある説明をする雇主のしたにいたもんで、
理屈で考えていたんだが、2chでこれならこの法案はあっさり通るよ。
あとでどうなるか良く解からないが、賛成してるやつ、おめでとう。
348 :
書記長@ソ連:2006/12/24(日) 10:28:26 ID:BdMvAzuI0
抽出ID:FOAFcZ3U0 (10回)
派遣社員は頭が悪いな。
だからお前は非正規雇用なんだよ。
349 :
これ書いたら自首しますんで:2006/12/24(日) 12:06:22 ID:PUhfvMsk0
「あ、それとうちは残業代なんて出ねえからな」
↑
↓
「弊社は社員制度としてホワイトカラ・エグゼンプションを採用しております」
350 :
次代を担う若者:2006/12/24(日) 12:31:04 ID:Do0v44uA0
400万以上にすればよかったのに。
351 :
自称UFO研究家@新潟県:2006/12/24(日) 12:38:06 ID:6/BGbbX80
これで非正規の待遇が良くなるわけないじゃん。
全ての待遇が悪くなるだけ。
352 :
Be焼き希望です:2006/12/24(日) 13:26:19 ID:o3SZa/7w0
死なば諸共ってやつだな。
353 :
団塊ジュニア@神奈川県:2006/12/24(日) 14:53:59 ID:Vc2nL3pb0
>>347 1年ぐらい前からずっと+のスレの流れ見てきたが、
自称派遣フリーターの書き込みは急に大量に現れた。
それまでは殆んどなかったのに。
だから自称派遣フリーターはおそらく工作員だと思われ
354 :
VIP皇帝:2006/12/24(日) 14:56:11 ID:ogE/CgMK0
ホワエグ(笑)
355 :
まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/12/24(日) 15:08:13 ID:vDJGPdjk0
WhiteColorExceptionを「ほかぽ」と呼ぶスレ
∧_∧
( ´∀`)< ほかぽ
356 :
袋ラーメンが主食です:2006/12/24(日) 15:12:01 ID:ogE/CgMK0
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
357 :
女子中学生@茨城県:2006/12/24(日) 16:01:36 ID:16J3PHpY0
358 :
強がり:2006/12/24(日) 16:07:12 ID:SuSlRaSx0
これって何のためにやるの?
これによって誰がどう得するの?
359 :
お兄系:2006/12/24(日) 16:09:34 ID:6/p/dTqN0
このスレタイはワロタwww
360 :
愛国者:2006/12/24(日) 16:10:10 ID:EKavwIwh0
飲酒運転するやつは、
意識が甘いというか、
懲りない奴が多すぎる。
飲酒運転するバカ者は、口で諭されても
理解しない。彼らを救うためには、
厳罰化しかない。
361 :
VIPに帰ります:2006/12/24(日) 16:13:16 ID:kmt2YNaY0
NTT東日本勤務。27歳。残業月20時間程度。月給45万円。
残業代が出なくなると月給40万円程度に下がるから嫌だな。
なんとかしてくれよ。
362 :
女子中学生@茨城県:2006/12/24(日) 16:13:35 ID:16J3PHpY0
363 :
社会不適合者:2006/12/24(日) 16:18:25 ID:P8apVsLx0
いいスレタイだなwww
新手のスタンド使いかよwww
364 :
愛国者:2006/12/24(日) 17:19:21 ID:DZR1M7of0
過労死者数の隠蔽がセットで始まるのは明白
365 :
じゃんけんですら勝った事がない:2006/12/24(日) 17:34:21 ID:f9U51wM/0
給料の半分が税金で持ってかれてるんだけど。
これ以上負担増やすのはやめてくれ。
366 :
会社役員@沖縄県:2006/12/24(日) 18:18:56 ID:QD+f6Pau0
_____________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が働かないことで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
/― ∧ ∧ ――-\≒
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俺はそういうことに幸せを感じる
<⌒/ヽ-、___
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367 :
姉が諜報部にいますが、:2006/12/24(日) 18:19:44 ID:mcEH1dt20
開発なんぞは残業代で成り立っているところがあるからな。
残業してもらわないと製品はできないわけだ。
それを壊してしまえば、ヘタすりゃ企業そのものが壊れかねん。
368 :
泣き虫:2006/12/24(日) 19:26:49 ID:/lAkbiHg0
まず小沢は、「創価とは手を組まない」と宣言しろ!!
民主・小沢氏、創価学会会長と会談 (共同 06/04/15)
民主党の小沢一郎代表が11日、創価学会の秋谷栄之助会長と東京都内で会談していた
ことが15日明らかになった。創価学会は自民党と連立政権を組む公明党の支持母体。
小沢氏の動きに対しては、小泉純一郎首相の9月退陣後の政界再編をにらんだものとの見方もある。
関係者によると、小沢氏側から11日当日になって、秋谷氏側に会いたいとの連絡があった。
代表に就任したことに伴う「表敬訪問」で、都内の創価学会施設で10分間ほど会談した。
詳しい会談内容は明らかになっていない。
小沢氏はこのほか、日本経団連や全国特定郵便局長会など自民党支持色の濃い団体へ
例のあいさつ回りをしている。
小沢代表:創価学会会長と会談 与党内に警戒心強まる (毎日 06/04/15)
民主党の小沢一郎代表が公明党の支持母体・創価学会の秋谷栄之助会長と会談したことに、
与党内には「小沢氏が政界再編をにらみ、自民、公明両党の関係にくさびを打ち込もうとした」と
の見方が広がった。自公両党をけん制する目的での「隠密行動」はさらに増えるとみられ、
小沢氏への警戒心は強まる一方だ。
小沢−秋谷会談が行われたのは11日夕。関係者によると、秋谷氏が「本部で2人だけで会うのは
まずい」と判断、正木正明副会長を同席させたうえで、本部近くの別の学会施設で10分間面会するのにとどめたという。
小沢氏と公明党の関係は旧自由党が連立離脱した00年4月以降途絶えていたが、小沢氏と
公明党の親交の歴史は古い。自民党幹事長時代に市川雄一書記長(当時)との「一・一ライン」を築き、
非自民の細川政権の主導権を握ったのは有名だ。
小沢氏は代表就任後、自民党の有力支持団体をひそかに訪れたが、自公選挙協力に影響力を持つ
創価学会にまで乗り込んだことに「自公連立に手を突っ込む意図」(参院自民党幹部)と疑心暗鬼は強まる。
ただ、公明党執行部は「再接近」におおむね冷淡で、神崎武法代表は「党の選挙戦略には全く関係の
ない話」と語り、党幹部も「あいさつに来た人を追い返すわけにはいかなかっただけ」と指摘した。
369 :
おつかいの途中ですが幼女です:2006/12/24(日) 20:05:27 ID:ZuiBwsRt0
このスレはあげる必要があるな
370 :
ありったけの知恵を絞ってカキコ:2006/12/24(日) 20:10:02 ID:mO3l/u7u0
/\___/ヽ
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.| -・=-,ン < 、-・=-、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| 調子ブッコいて非正規ニートを叩いているからだ ザマァ
.| _,ィェエヲ` .::::::|
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371 :
わナンバーに乗ってます:2006/12/24(日) 20:40:07 ID:Xsvr56zc0
まず、公務員に導入だな
それで様子を見て効果があれば民間にも導入すればいいじゃん
372 :
ガン鬼:2006/12/24(日) 20:41:56 ID:HnrZx5i60
>>43 これでバックで糸引いてんのがアメリカとわかる
わかりやすい
373 :
一文字にするとすれば↓:2006/12/24(日) 21:24:15 ID://MlnE6H0
374 :
会社役員@沖縄県:2006/12/24(日) 21:37:51 ID:HUJhFiK90
375 :
ゴト師:2006/12/24(日) 21:38:09 ID:/WV5cpMp0
>>373 そうでもないさ
まぁ屑ってのは変わりないが
376 :
会社役員@沖縄県:2006/12/24(日) 21:40:09 ID:HUJhFiK90
公務員は激務の所は激務天国の所は天国
差が激しすぎる
中央省庁は不夜城
377 :
おれがなにを言いたいかはわかるよな?:2006/12/24(日) 21:49:05 ID:mO3l/u7u0
/\___/ヽ
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.| -・=-,ン < 、-・=-、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| 調子ブッコいて非正規ニートを叩いているからだ ザマァ
.| _,ィェエヲ` .::::::|
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378 :
査定係:2006/12/24(日) 22:31:48 ID:bA99mMBM0
今のうちに給与査定の権限がある人間と仲良くしといたほうがいーよ。
これが導入されたとして会社の売上が同じなら利益が上がるから会社としての
法人税とかの税金は増えるからさ
国や地方に税金払うぐらいなら社員に還元っつー考え持った経営者なら
会社にとって使える社員の基本給を上げる方法を取ると思うよ。
個人の社会保険、厚生年金、所得税は総支給額で決まるから残業手当が無くなって
その分基本給を上げたとしても控除額はあまり変わらない。
賞与は会社からの気持ちだから金額操作なんていくらでもできるしさ
公務員なんかは基本給を思いっきり下げて手当てだらけにすれば賞与は下がる
間違いじゃ無いと思うけど違ってたらすまん
379 :
じゃんけんですら勝った事がない:2006/12/24(日) 23:38:48 ID:ogE/CgMK0
>>375 この期に及んで公務員叩きですか
おめでたいのか本気でバカなのか、どっちでしょうねえ( ´∀`)ゲラゲラ
380 :
名無し:2006/12/24(日) 23:52:22 ID:NwaWWIzp0
381 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/24(日) 23:52:54 ID:j9C3Pg8Q0
―公務員は良い部分も悪い部分も法令が先立つから民間のようにはいかない。―
―もし改善するとすれば法令の改正以外にあり得ない。現状、待遇がよくなるわけ
は無いのだから改正の方向に進むだけで労働者としては不利である。―
382 :
姉が諜報部にいますが、:2006/12/25(月) 01:53:20 ID:2k28Ki4h0
あげとくか
383 :
こんな時間から名無しです:2006/12/25(月) 21:01:53 ID:0RF3n1xV0
384 :
ガン鬼:2006/12/25(月) 21:13:08 ID:TyTzCyx+0
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061225i113.htm 事務職の労働時間規制除外など提言…規制改革会議
政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は25日、
雇用・労働、教育など11分野の規制改革に関する最終答申を決定し、安倍首相に提出した。
一定要件の事務職を法定労働時間規制の適用から除外する新制度(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)の導入や、
いじめなどを理由に転校できる制度の周知徹底などを求めた。政府は26日の閣議で答申を最大限尊重する方針を決定する。
答申では、「1日8時間週40時間」の現在の労働時間規制について、
「自らの能力を発揮するため労働時間にとらわれない働き方を肯定する労働者も多くなっている」と指摘し、
高年収で権限も大きい事務職を労働時間規制から外す法整備を次期通常国会で行うべきだとした。
新制度の導入は厚生労働省でも検討中だが、労働側が強く反発し、同省の審議会分科会で議論が紛糾している。
このほか、雇用・労働分野では、派遣労働者の雇用に関する企業側の義務の見直しを来年度の検討課題に明記した。
一方、教育分野では、「いじめ」などを理由に転校できる制度の活用を市町村の
教育委員会が阻害している面があるとし、制度の周知徹底や対応状況の調査を求めた。
教育委員会制度の改革については、政府が7月に閣議決定した
「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」(骨太の方針)にも
明記された内容を踏まえるとし、抜本的な改革を目指す姿勢を示した。
教育委員会制度を巡っては、7月の中間答申では「教育委員会制度が十分機能していない」とし、
地方自治体への教育委員会の設置義務の撤廃検討を盛り込んだ。
しかし答申案策定の段階で、いじめ問題などを理由に教育委員会の機能強化を求める意見が出たことに配慮し、
答申への明記を見送ることにした。
(2006年12月25日20時58分 読売新聞)
385 :
VIP皇帝:2006/12/25(月) 21:23:21 ID:TyTzCyx+0
ttp://www.hokkoku.co.jp/newspack/keizai2006122501000519.html 労働市場改革の必要性強調−規制改革会議が最終答申(12/25 20:31更新)
政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は25日、
最終答申を取りまとめ安倍晋三首相に提出した。答申は、労働市場の抜本改革の必要性を強調し、
労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション(適用除外)の導入などを求めている。
労働市場改革に関する実務的な議論は厚生労働省の審議会で進んでいるが、
ホワイトカラー・エグゼンプション導入などには、労働強化につながる恐れがあるとして労働界が反発している。
答申は、一定期間以上継続して働く派遣労働者に対して直接雇用を申し入れる義務の見直しも求めているものの、
実現するかどうかは不透明な情勢だ。
答申は、もう一つの焦点である教育分野で、学校を選択できるようにし、
教育予算を児童・生徒数に応じて配分する教育バウチャー制度導入を検討するよう要請。
児童・生徒や保護者が学校を評価する制度の実施を促した。
俺は公務員だが公務員なんてクソだよ。税金で食ってるって意味では。
だ〜れも変える気なんかない。黙々と既得権益はいただきますって連中ばかりだ
それなりにやりがいのある仕事をしながら大きなものに守られたいだけだから
余計なことは何もしねーよ。結構大変だしな。まあお前らも頑張れよ。
387 :
まさかとは思いますか名無しです:2006/12/25(月) 23:33:35 ID:elBGw7KJ0
公務員も残業代に相当する手当が出てるだろ。
時間当たりってワケじゃないが。
当然民間の給与が下がれば、公務員の給与も下がるぞ。
人事院が下げてくるからな。少しはタイムラグがあるが。
388 :
名無し:2006/12/25(月) 23:36:02 ID:NyBbs2hS0
389 :
カメラ小僧@熊本県:2006/12/25(月) 23:40:09 ID:HoZ1j2050
スレ建って4日。
やっとスレタイの元ネタがわかった。
390 :
元山一証券の社員ですが:2006/12/25(月) 23:40:37 ID:Op+33wQ80
明治維新の時も多少の混乱があったが、日本は近代化できた。
今回のはそれ以上の改革だろ。なぜならグローバル化のインパクトは黒船の比では無いから。
産業構造を変えないで現状のままでいったら日本は全部沈没する。
労働ビックバンは世界の労働者と競い合うためにも必要不可欠。
お前らは制度に文句言ってないで、頭を絞ってこの改革の並に乗る努力をしろ。
こんな空想をしたことないか。「もし俺が明治維新の時代に生まれたら、時代の波に乗って名を上げていたぜ!」と。
今がその時なんだよ。
391 :
教師の鏡:2006/12/25(月) 23:42:58 ID:gm5zfCy30
392 :
短気:2006/12/25(月) 23:44:39 ID:li6I2dRe0
ちょっと前までは400万以上とか言ってたけど、ずいぶんハードルが上がったな。
393 :
KGB:2006/12/25(月) 23:46:34 ID:E/iuu2Ex0
400万以上なら大卒の新入社員もひっかかる程度だしな
394 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/25(月) 23:46:36 ID:gyF36CUX0
サラリーマンがイヤなら、やめたらいいじゃない。 それだけのこと。
395 :
後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/25(月) 23:58:58 ID:ev5tIJ8o0
父親が経営している町工場で働いている俺だけど、
これはちょっとシャレにならないと思う。
大手ならまだしも中小でサラリーマンやってるヤツと話してると、
残業代で生活できてるってヤツが大半だし。
396 :
売国奴:2006/12/25(月) 23:59:35 ID:Z0AbXapS0
近所の畑でワイシャツ姿で畑してるってのはおかしんじゃないか?お前殺すぞ======!!
働いたら負けかな が現実味をおびてきたなw
398 :
金の亡者:2006/12/26(火) 00:05:50 ID:pQLj5lQq0
ホワイトカラーエグゼプション発動!これによって場に居るサラリーマンは無制限で働き続けることが出来る上に、経営者はコストを抑えることが出来る!
しかしサラリーマンは死ぬ!
399 :
パシリ:2006/12/26(火) 00:07:38 ID:Sb9ggqLD0
ザマを見ろ 自業自得だ
去年の選挙のとき、街頭インタビューに答えて、多くのサラリーマンどもは、斜に構えて、
「消去法で自民党に入れます」とか「自民党も駄目だが、民主も駄目」・・・とかいっていた
報道がちゃんと伝えないから、こいつら何もわかっていない
ただ、賢しげには振舞いたい
そこで、御用評論家が流す、どこかで聞いたような文句をもっともらしく繰り返す
400 :
まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/12/26(火) 01:40:32 ID:Kz97arwA0
連合は応援したいが売国民主・社民には入れたくない
さてどうしたものか
共産党になるのか?
401 :
一文字にするとすれば↓:2006/12/26(火) 01:46:15 ID:jnXRz22D0
民主って
役立たずどころか飼いならされた奴隷組合を
自民からお下がりでもらってありがたい票田にしてるじゃん
もうコレだけでマッチポンプ政界っツー感じだわな
共産党は表向き取り繕ってるけど未だに暴力革命だし
それこそ2ch党でもでてこいっての
402 :
NHKですが集金に来ました:2006/12/26(火) 01:50:34 ID:B0QQySoM0
共産党に入れとくか。
外資系企業の犬痔民とカルトは死ね
403 :
高卒@千葉県:2006/12/26(火) 01:52:58 ID:p/LHoBXA0
まじ共産に入れようかな・・・
創価嫌いだけど非正規社員と同じ給料になるよりいいや
404 :
暇な大学生@福岡県:2006/12/26(火) 02:12:33 ID:itPypBn50
俺は共産に入れるぞーJoJo!!
405 :
県知事@佐賀県:2006/12/26(火) 03:03:27 ID:o+cyBCz50
民主はどうでも良いときに暴れて肝心な時に役にたたんからな。
406 :
DV夫:2006/12/26(火) 03:04:36 ID:P/DHM+ur0
共産にしとくよ
ん、この際
407 :
漢:2006/12/26(火) 03:08:28 ID:sUFmSxeA0
408 :
漢:2006/12/26(火) 03:12:59 ID:VyY3riaJO
心配しすぎ
たいしてかわらんだろ
409 :
官邸からの中継です:2006/12/26(火) 03:31:53 ID:JW/U2YAZ0
このスレタイはもうちょっと評価されていい。
411 :
売人:2006/12/26(火) 15:26:08 ID:0nFQ4KTW0
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
1.一定の収入・役職者(現状では年収800万以上)のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法(!)です。
2.いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
3.結果として、ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります!
●なぜ今回、年収800万以上の者のみという、御上に旨みのない設定にされたのか・・・↓
200 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90
近いうちに改正して800万以上に設定してくるよ。
そうすれば、800万以上〜1000万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
次は、600万以上。
600万以上〜800万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
その次は、400万以上・・・
こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
批判を少なくするために。
412 :
まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/12/26(火) 17:26:34 ID:Kz97arwA0
報酬は仕事量に比例という原則さえできていないのに
こんなもん導入したらどうなるかわかりそうなものだが
413 :
松戸市・40歳・無職:2006/12/26(火) 17:41:53 ID:aFPBsHMH0
414 :
このスレ定期的に立つNE:2006/12/26(火) 18:10:40 ID:nCErt/2h0
ホワイトカラーエグゼンプション導入は年金を適正化するための国策。
50歳前で過労死すれば年金を払わなくても済む。
企業側は社員に掛けている団体保険で大儲けだ。
415 :
番組の途中ですがおっさんです:
まず試験採用として公務員から実施してみてくれ