ホワイトカラー・エグゼンプション。サラリーマンは死ぬ。
1 ：ブログに書くネタ探してます：
残業代ゼロ労働の適用年収 「管理職の平均」で調整
一定の年収以上の会社員を１日８時間の労働時間規制から外し、残業代をなくす「ホワイトカ
ラー・エグゼンプション」について、厚生労働省が対象者の条件を、部長や課長など「管理職の平
均的な年収水準」とすることで最終調整していることが１９日分かった。具体的な金額は来年の国
会に提出予定の労働基準法改正案に明記せず、労使で協議のうえ、別途、政令で定める方針だ。
８日に提示された最終報告案では、ホワイトカラー・エグゼンプションの条件として「年収が相当
程度高い者」などとしていた。
しかし、具体性に欠けるため、年末にまとめる最終報告書では、新たに「対象労働者は管理監
督者の一歩手前に位置する者」と言及。年収要件を、「管理監督者一般の平均的な年収水準を
勘案しつつ、労働者の保護に欠けないよう、適切な水準を定める」とする方向で調整している。
管理監督者の年収に関する正式な統計はないものの、０５年の厚労省統計をもとにした民間の
産労総合研究所の試算では、従業員が１００人以上いる企業の「課長」の年収は８３７万円。ただ、
１００人以上５００人未満が６８３万円、５００人以上１０００人未満が７９１万円、１０００人以上が９
７２万円と、企業規模や産業で開きがある。
http://www.asahi.com/business/update/1220/082.html
一定の年収以上の会社員を１日８時間の労働時間規制から外し、残業代をなくす「ホワイトカ
ラー・エグゼンプション」について、厚生労働省が対象者の条件を、部長や課長など「管理職の平
均的な年収水準」とすることで最終調整していることが１９日分かった。具体的な金額は来年の国
会に提出予定の労働基準法改正案に明記せず、労使で協議のうえ、別途、政令で定める方針だ。
８日に提示された最終報告案では、ホワイトカラー・エグゼンプションの条件として「年収が相当
程度高い者」などとしていた。
しかし、具体性に欠けるため、年末にまとめる最終報告書では、新たに「対象労働者は管理監
督者の一歩手前に位置する者」と言及。年収要件を、「管理監督者一般の平均的な年収水準を
勘案しつつ、労働者の保護に欠けないよう、適切な水準を定める」とする方向で調整している。
管理監督者の年収に関する正式な統計はないものの、０５年の厚労省統計をもとにした民間の
産労総合研究所の試算では、従業員が１００人以上いる企業の「課長」の年収は８３７万円。ただ、
１００人以上５００人未満が６８３万円、５００人以上１０００人未満が７９１万円、１０００人以上が９
７２万円と、企業規模や産業で開きがある。
http://www.asahi.com/business/update/1220/082.html
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2 ：発展の途中ですが先進国です：2006/12/21(木) 21:10:07 ID:XXCCUaCi0 BE:712669267-2BP(3005)
/￣ヽ、
/ あ l /＼
ﾊ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ ／|
| そ | |／ |
| う | |
ヽ ： | |
＼ ∧ /＼ ∧ /＿＿
∨ ヽ､/ ヽ/ | /
∧/￣￣ ￣￣｀| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-､／
〈(＾l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
＼ ｀|| ＿__ /
＜. |＼ ｀ー' /
ヽ| ＼ ／
,...-‐| ` ｰ‐'l_
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3 ：泣き虫：2006/12/21(木) 21:10:22 ID:BIn+RGuz0
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4 ：ノースアジア大学生が一言：2006/12/21(木) 21:10:47 ID:RH6bNmhKO
リーマン舐めんなよ
5 ：VIP皇帝：2006/12/21(木) 21:12:22 ID:Sh5cJ4s5P BE:263630467-2BP(3088)
死のう。
「年収」とあるけども
その雇用先からの賃金を基準に決めるんだよな？
他に副収入があるから残業代カットになる場合はねえよな？
その雇用先からの賃金を基準に決めるんだよな？
他に副収入があるから残業代カットになる場合はねえよな？
7 ：FBI：2006/12/21(木) 21:13:27 ID:BDVYgc350
これが採用されたら、どれだけ仕事残ってても毎日定時で帰ります。
8 ：辛口コメンテーター＠埼玉県：2006/12/21(木) 21:14:36 ID:ljGRVFNo0 BE:184089986-PLT(23800)
てめーらには残業代払ってやんねぇ〜糞して寝ろ！！
まさに外道
まさに外道
9 ：漏れ女だけど：2006/12/21(木) 21:15:24 ID:Qy8m4W2Q0
悔しいがスレタイでワロタ
10 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/21(木) 21:15:29 ID:j4/moqnpO
ヒラ以外のリーマンはタダ働きしろというわけか
鬱くしいな
鬱くしいな
11 ：ビッチ：2006/12/21(木) 21:16:06 ID:kRC7CpDg0
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | え？俺、ローン残ってるし
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 子どもを養わないといけないんだけど。
| | ‘ | i ‘ | | | 正社員だし、ちゃんと働けば将来安泰だと思って・・・
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ | 働いてるから必然的にそうしてきた。
／＿＿ ＼ ＿ノ これから一生、ニートよりも詰まらなくて肩身の狭い人生。
＞ ﾉ 働いたら負けた・・・
＜、＿＿＿ イ
|───┤
／ |／ ＼ ／ ＼
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￣￣ | / ＼ | | え？俺、ローン残ってるし
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 子どもを養わないといけないんだけど。
| | ‘ | i ‘ | | | 正社員だし、ちゃんと働けば将来安泰だと思って・・・
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ | 働いてるから必然的にそうしてきた。
／＿＿ ＼ ＿ノ これから一生、ニートよりも詰まらなくて肩身の狭い人生。
＞ ﾉ 働いたら負けた・・・
＜、＿＿＿ イ
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12 ：さくら：2006/12/21(木) 21:17:05 ID:H3B8NTyo0
日本労働組合総連合会(連合)て何やってんだ？
指加えてみてるだけかよ
春闘とか言ってタマに祭りしてるがカッコだけ。
こういう時こそ大声張り上げるべきだろ？サボってんじゃねぇぞ？
存在意義無しだ。
指加えてみてるだけかよ
春闘とか言ってタマに祭りしてるがカッコだけ。
こういう時こそ大声張り上げるべきだろ？サボってんじゃねぇぞ？
存在意義無しだ。
13 ：横浜コア住職 ◆gZ5eSKti1A ：2006/12/21(木) 21:17:54 ID:Cq/QqKDz0
14 ：さくら：2006/12/21(木) 21:20:43 ID:H3B8NTyo0
>>13
メールボムとか田代砲カマシテやりたくなるな。
メールボムとか田代砲カマシテやりたくなるな。
15 ：インターネットの幹部：2006/12/21(木) 21:20:58 ID:4/y3uDIL0
自分の首を人質にされちゃさすがの連合も苦しかろう
日本の労組は死んだ
日本の労組は死んだ
16 ：デイトレーダー：2006/12/21(木) 21:21:02 ID:KghMdAg5O
残業代出ねえなら定時に帰るだろ、常識的に考えて
17 ：裁判で負けましたが文無しで：2006/12/21(木) 21:21:25 ID:AiuI8YH80
こういう状況でも
ＮＴＴとかＪＲ、電力会社のリーマンはもともと残業なんてほとんど無いから
ホワイトカラーエグゼンプションワロスｗｗｗとか思ってんだろうな
公務員叩きもいいけど、規制に守られた独占企業で
ほぼ残業なしで公務員の1.5倍の給料もらってるこいつら叩けよ
ＮＴＴとかＪＲ、電力会社のリーマンはもともと残業なんてほとんど無いから
ホワイトカラーエグゼンプションワロスｗｗｗとか思ってんだろうな
公務員叩きもいいけど、規制に守られた独占企業で
ほぼ残業なしで公務員の1.5倍の給料もらってるこいつら叩けよ
18 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2006/12/21(木) 21:25:38 ID:Cs7oVJKn0
またニートが働かない言い訳が増えたなｗｗ
19 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 21:27:49 ID:zx12GvGV0
日本の政治にはこの先全く期待できない事がはっきりとした
20 ：おれがなにを言いたいかはわかるよな？：2006/12/21(木) 21:32:46 ID:XXM6VZ+Q0
なんか馴れ合いみたいなので残るアフォがいるんだよね
ああいう奴らのおかげで定時アガリが悪者扱いだ
ああいう奴らのおかげで定時アガリが悪者扱いだ
21 ：万年係長＠福島県：2006/12/21(木) 21:33:50 ID:wwhz+p050
官僚と議員は死に絶えればいいのに
22 ：ハロワの途中ですが名無しです：2006/12/21(木) 21:33:49 ID:bEDAv6JB0
経団連がこの国を滅ぼす
23 ：知ったか：2006/12/21(木) 21:34:24 ID:9bhjinHF0
無駄な残業してる奴に文句言えばいい話だと思うんだがなあ
>>17
お前本当にそれ自分で調べて言ってるの？？？
お前本当にそれ自分で調べて言ってるの？？？
25 ：スレ立て魔：2006/12/21(木) 21:35:25 ID:cMvuED3L0
リーマンを働かせ続けると死ぬ
26 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 21:36:37 ID:zx12GvGV0
>>23
上司がアホだと内容より時間で評価するからなぁ
上司がアホだと内容より時間で評価するからなぁ
27 ：弱虫：2006/12/21(木) 21:37:05 ID:xZ/S0oUP0
基準は８００万にしてくれ
28 ：玉の輿狙い：2006/12/21(木) 21:37:12 ID:kPzbMwbD0
ボーナス貰ってるくせに文句言うなよｗ
29 ：1000ゲットが生き甲斐です：2006/12/21(木) 21:38:49 ID:SdTn6E8Z0
ここじゃ床が汚れる…便所へ行こうぜ…
久しぶりに…漏れちまったよ…
久しぶりに…漏れちまったよ…
30 ：婦人部＠山形県：2006/12/21(木) 21:39:23 ID:DiPyBGEQ0
基準なんて企業によって違うんだから無理があるだろこんなの
さすが売国創価自民
さすが売国創価自民
31 ：Ｂe焼き希望です：2006/12/21(木) 21:43:13 ID:11h+V9aC0
俺の会社ブラックだから課長でも600万（残業込み）とかだが・・・
俺年収１０００万超えてるから間違いなく対象だな
まぁも残業しない方だから関係ないけど
基本毎日８時５時だし
まぁも残業しない方だから関係ないけど
基本毎日８時５時だし
33 ：ビッチ：2006/12/21(木) 21:47:10 ID:AIWKjx4m0
残業＝悪という風潮が出来かねないな
頑張ってる人が報われない社会
頑張ってる人が報われない社会
34 ：亀田：2006/12/21(木) 21:48:01 ID:t0ORSr+x0
糞経団連の年収４００ﾏｿは回避されそうなのか、だがまだ安心できないな
35 ：摘発の途中ですがWinnyユーザーです：2006/12/21(木) 21:49:06 ID:FQ0IlyZF0
ていうかうちの会社の管理職はもとから残業代出ないよ？
管理職激増
管理職の平均年収激減
管理職の平均年収激減
37 ：妄想の激しい事務員＠奈良県：2006/12/21(木) 21:51:19 ID:wO2deYsV0
38 ：こんなレスするために生まれてきたわけじゃない：2006/12/21(木) 21:51:58 ID:wyi+3tzKO
やるじゃん
39 ：妄想の激しい事務員＠奈良県：2006/12/21(木) 21:52:47 ID:xc+RLE6i0
プリズマティカリゼーション
40 ：辛口コメンテーター＠埼玉県：2006/12/21(木) 21:52:52 ID:ljGRVFNo0 BE:214771878-PLT(23850)
ブルーカラーはじまったな
42 ：業者：2006/12/21(木) 21:54:30 ID:/RHgi3cp0
ワムウ様だったっけ
ワケのわからんカタカナ語使うな
日本語でやれ
日本語でやれ
44 ：姉が諜報部にいますが、：2006/12/21(木) 21:56:56 ID:9bUti3/+0
制作職じゃそもそも残業代自体ないしな
45 ：ザパニーズ：2006/12/21(木) 21:57:05 ID:mAZh/nJ60
起業家志向には福音だろ。
お前らなんか会社作れよ。
お前らなんか会社作れよ。
46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/21(木) 21:57:32 ID:yayW1ui10
はあ・・・
47 ：植草：2006/12/21(木) 21:59:22 ID:esUTerD60
これ知らないやつ結構多いんだってな
48 ：軍事筋ですが、：2006/12/21(木) 22:00:49 ID:Tb+VH3uL0
ニートは無効化できるんだろ？
49 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/12/21(木) 22:01:28 ID:msO+46Ng0
50 ：アメリカかぶれ：2006/12/21(木) 22:04:21 ID:E7HsSZtB0
どうせなら選挙の方も、そろそろ人間を選ぶのではなく政策を選ぶ方式に変えた方が良いんじゃないだろうか。
１．政策を一般から募る
２．国民投票で政策をふるいにかける。一定数以上同意が得られなければ足切り。
３．官僚が残った政策の実現に必要な予算と期間を見積もる。
４．国家予算内で実現可能な政策の組み合わせを募る。
５．代表的な政策の組み合わせに対し、各分野の識者がコメント。議論期間１ヶ月くらい。
６．議論の中で政策の組み合わせを１０パターン程度に絞り込み、国民投票。
７．決まった政策を誰が旗振り役となって実行するか、候補者を募る。
８．国民投票で実行役を選ぶ。彼こそが国民の代表たる政治家。
９．実行役は政策実行の進捗状況を国民に向けてプレゼンする。
１０．投票により彼の評価と報酬が決まる。一応最低限の報酬は保証される。
こんな感じで。
１．政策を一般から募る
２．国民投票で政策をふるいにかける。一定数以上同意が得られなければ足切り。
３．官僚が残った政策の実現に必要な予算と期間を見積もる。
４．国家予算内で実現可能な政策の組み合わせを募る。
５．代表的な政策の組み合わせに対し、各分野の識者がコメント。議論期間１ヶ月くらい。
６．議論の中で政策の組み合わせを１０パターン程度に絞り込み、国民投票。
７．決まった政策を誰が旗振り役となって実行するか、候補者を募る。
８．国民投票で実行役を選ぶ。彼こそが国民の代表たる政治家。
９．実行役は政策実行の進捗状況を国民に向けてプレゼンする。
１０．投票により彼の評価と報酬が決まる。一応最低限の報酬は保証される。
こんな感じで。
51 ：スレ立て魔：2006/12/21(木) 22:04:40 ID:t0ORSr+x0
今の管理職が適用除外がこれからは管理職相当が除外
しかしいずれ労働者全体が対象になるのだろう
しかしいずれ労働者全体が対象になるのだろう
52 ：松坂世代：2006/12/21(木) 22:04:54 ID:G5lB70sm0
年収４００マソの部長ですが何か？
53 ：イサキ漁の途中ですがホモです：2006/12/21(木) 22:05:24 ID:UxIzFmHoO
横文字をカタカナに変えてうやむやに法案を通そうというのか…
正直に残業代削除法とかに変えて国民に発表すればいいのに。
正直に残業代削除法とかに変えて国民に発表すればいいのに。
54 ：ﾛｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾂﾆｱｻﾞｽﾃｰｼｮﾝﾀｰﾎﾞ2：2006/12/21(木) 22:06:13 ID:msO+46Ng0 BE:69858252-2BP(300)
年収一億万円の脳内社長ですが
55 ：文系院生ですが：2006/12/21(木) 22:06:28 ID:esUTerD60
これ、後々に
やっぱ撤回ってはならんのかな
やっぱ撤回ってはならんのかな
56 ：政府の犬：2006/12/21(木) 22:06:38 ID:mAZh/nJ60
和歌山知事選も与党の圧勝だ。
世間はホワイトカラー層が不要になってことわかってんだな。
世間はホワイトカラー層が不要になってことわかってんだな。
57 ：チーかま温泉出身です：2006/12/21(木) 22:08:25 ID:XXM6VZ+Q0
管理職は残業無いし労働組合員でもないだろ
58 ：ノースアジア大学生が一言：2006/12/21(木) 22:09:50 ID:oA7PRWvv0
残業代不払い法案だな。
59 ：政府の犬：2006/12/21(木) 22:12:46 ID:mAZh/nJ60
けっきょく経済のグローバル化、今まさに使ってるインターネットが原因だし。
日本という枠型で積みあがってた富の砂山がフラット化した世界で世界中に
ザァッと流出しだすのは防ぎようがない。鎖国すればすぐにエネルギー・食糧危機だし。
日本という枠型で積みあがってた富の砂山がフラット化した世界で世界中に
ザァッと流出しだすのは防ぎようがない。鎖国すればすぐにエネルギー・食糧危機だし。
60 ：自宅警備員＠滋賀県：2006/12/21(木) 22:15:04 ID:rJOhoWww0
早く仕事が終わったら、勤務時間が短くなると財界側が言っているけど
その仕事が終わったら、普通「次の仕事をやれ」と言うだろ（ｗ
その仕事が終わったら、普通「次の仕事をやれ」と言うだろ（ｗ
もともと残業とは無縁だろ。その層は。
それすら解らないのは、会社に属したことのない人間だな。
まぁ俺は一昨年に会社内不倫＆隠し子がばれて、
階級落とされたから後5年は関係ない話だが。
それすら解らないのは、会社に属したことのない人間だな。
まぁ俺は一昨年に会社内不倫＆隠し子がばれて、
階級落とされたから後5年は関係ない話だが。
62 ：親はパチンコ中：2006/12/21(木) 22:16:21 ID:fRdj9yE4O
あー、俺に力があれば糞な政治家どもを一年以内に皆殺しにしてやるのに
63 ：僕も万が一に備えて肛門を洗っています：2006/12/21(木) 22:16:48 ID:GMH+lsCGO
役職でなく年収で切ってるのがすでに異常
つか、自衛官とか消防とか、「備えて待機」が仕事の人ってどうするんだろ
勤務時間の概念なし＆仕事内容で給料決まる
↓
出動回数多い方が儲かる
↓
あちこち放火してから出勤でｳﾏｰ
つか、自衛官とか消防とか、「備えて待機」が仕事の人ってどうするんだろ
勤務時間の概念なし＆仕事内容で給料決まる
↓
出動回数多い方が儲かる
↓
あちこち放火してから出勤でｳﾏｰ
64 ：浪人生＠東京都：2006/12/21(木) 22:18:36 ID:d/5beAmy0
おお あなた ひどいひと
わたしに くびつれと いいますか
わたしに くびつれと いいますか
65 ：1000ゲットが生き甲斐です：2006/12/21(木) 22:19:28 ID:KLn7Ikhi0
公務員の空残業もなくなるってこと？
66 ：不登校：2006/12/21(木) 22:22:36 ID:GSHfb/Dn0
公務員のことはあとまわしです
67 ：こんなレスするために生まれてきたわけじゃない：2006/12/21(木) 22:22:37 ID:z5WLWjaWO
仕事を明日にまわすとすごい後ろめたいさを感じる。お疲れ様と誰も返してくれない。
68 ：番組の途中ですが台無しです：2006/12/21(木) 22:25:26 ID:K44e3sOF0 BE:112345823-2BP(1111)
ブルーカラー生きろ！！！！
69 ：ピザ宅配人：2006/12/21(木) 22:25:42 ID:iDfd6/swO
エターナルホームレスブリザード
浮浪者は死ぬ
浮浪者は死ぬ
70 ：自宅警備員＠滋賀県：2006/12/21(木) 22:25:50 ID:rJOhoWww0
平成15年05月21日 衆議院厚生労働委員会
職業安定法及び労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
政府は、次の事項について適切な措置を講ずるよう努めるべきである。
（略）
五 物の製造の業務等への労働者派遣事業の拡大に当たっては、請負等を偽装した労働者派遣事業に対し、その解消に向け労働者派遣事業と請負により
行われる事業との区分に関する基準等の周知徹底、厳正な指導監督等により、適切に対処するとともに、請負に係る労働者の保護のため、請負により行わ
れる事業に対し、労働基準法等労働諸法令が遵守される取組を強力に進めること。
○坂口国務大臣 ただいま御決議のありました本法案に対する附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重し、努力してまいる所存でございます。
ありがとうございました。
坂口君の成果
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html
職業安定法及び労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案）
政府は、次の事項について適切な措置を講ずるよう努めるべきである。
（略）
五 物の製造の業務等への労働者派遣事業の拡大に当たっては、請負等を偽装した労働者派遣事業に対し、その解消に向け労働者派遣事業と請負により
行われる事業との区分に関する基準等の周知徹底、厳正な指導監督等により、適切に対処するとともに、請負に係る労働者の保護のため、請負により行わ
れる事業に対し、労働基準法等労働諸法令が遵守される取組を強力に進めること。
○坂口国務大臣 ただいま御決議のありました本法案に対する附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重し、努力してまいる所存でございます。
ありがとうございました。
坂口君の成果
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html
これなんて必殺技のなまえ？
72 ：番組の途中ですが台無しです：2006/12/21(木) 22:28:41 ID:K44e3sOF0 BE:842589195-2BP(1111)
スレタイは
サラリーマン → リーマン のほうが良かったな
サラリーマン → リーマン のほうが良かったな
ホワイトカラー・エクスプロージョン
ホワイトカラー爆発
ホワイトカラー爆発
74 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 22:29:13 ID:1tEX8H240
75 ：デイトレーダー：2006/12/21(木) 22:29:42 ID:EolfpqSMO
うごごご！
>>73
すげええええええええ！！！！
すげええええええええ！！！！
77 ：VIP皇帝：2006/12/21(木) 22:32:27 ID:EgD5Ydt00
>ＮＴＴとかＪＲ、電力会社のリーマンはもともと残業なんてほとんど無いから
すげえわ馬鹿は
ＮＴＴとか残業ばかりなので水曜強制無残業日にしたし
労働長すぎで結婚できない奴多数 もう悲惨極まりない
彼等がこれで結婚に走ればいいんだけど・・
すげえわ馬鹿は
ＮＴＴとか残業ばかりなので水曜強制無残業日にしたし
労働長すぎで結婚できない奴多数 もう悲惨極まりない
彼等がこれで結婚に走ればいいんだけど・・
78 ：自宅警備員＠滋賀県：2006/12/21(木) 22:33:52 ID:wO2deYsV0
79 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 22:35:33 ID:1tEX8H240
あんなひどい人口推移発表されたばっかりなのにさらに少子化を進めようとするこの国
まともに働いたこと無い連中がこういうの決めてるから残業代がかなりの支えになってるって人が多いこと分からないんだな
ただでさえ終身雇用も終わった今の世の中ここまで将来に不安ばかりが残ってると子供つくろうとも思わなくなるだろ
児童手当倍になったとこで減らされる残業代の方が多いんじゃ意味ない
４割が高齢者なんて言われれば誰も年金に期待しなくなる
ちょっと余裕があれば子供作ろうというより老後のためにためようという発想になる
今がよければいいという経団連と政治家は国を動かす資格がない
まともに働いたこと無い連中がこういうの決めてるから残業代がかなりの支えになってるって人が多いこと分からないんだな
ただでさえ終身雇用も終わった今の世の中ここまで将来に不安ばかりが残ってると子供つくろうとも思わなくなるだろ
児童手当倍になったとこで減らされる残業代の方が多いんじゃ意味ない
４割が高齢者なんて言われれば誰も年金に期待しなくなる
ちょっと余裕があれば子供作ろうというより老後のためにためようという発想になる
今がよければいいという経団連と政治家は国を動かす資格がない
中小は超残業、大企業も超残業、公務員だってB枠で入って悪用しない限り残業、
労働者はどうすればいいんだ、この国。
労働者はどうすればいいんだ、この国。
81 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 22:39:48 ID:1tEX8H240
>>77
その水曜ですら見回りの労組から隠れて残業とかあるしな
他に比べたら残業した分はちゃんと払われたり、有給とりやすいとかいいとこあるのかも
しれないけど年々福利厚生悪くなっていってるし、これ通ったらその残業代すら出なくなるし
言われてるほど他よりいいわけじゃない
その水曜ですら見回りの労組から隠れて残業とかあるしな
他に比べたら残業した分はちゃんと払われたり、有給とりやすいとかいいとこあるのかも
しれないけど年々福利厚生悪くなっていってるし、これ通ったらその残業代すら出なくなるし
言われてるほど他よりいいわけじゃない
82 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 22:42:14 ID:1tEX8H240
先進国１単位時間あたりの収入低い国なのにこれ適用したらぶっちぎりの最下位になるんじゃ
なんで日本だけアホみたいに忙しくて働いても働いても貧しいんだ
なんで日本だけアホみたいに忙しくて働いても働いても貧しいんだ
83 ：VIP皇帝：2006/12/21(木) 22:42:48 ID:2/3BSLTO0
労働者数が水脹れ状態なんだよ。実際には末端労働の人手は足りないが、
IT化でホワイトカラー層はそんなにいらなくなった。
NTTもSBとの競争で異常な人余りがバレた。鉄道やバスだって車の自動運転が
開発される時代にいつまでも時代錯誤なこと労組の抵抗で続けてるだけ。
その証拠にゆりかもめとか無人鉄道の故障とか他社の労組がテロってるって噂もあるよね。
IT化でホワイトカラー層はそんなにいらなくなった。
NTTもSBとの競争で異常な人余りがバレた。鉄道やバスだって車の自動運転が
開発される時代にいつまでも時代錯誤なこと労組の抵抗で続けてるだけ。
その証拠にゆりかもめとか無人鉄道の故障とか他社の労組がテロってるって噂もあるよね。
84 ：女子中学生＠茨城県：2006/12/21(木) 22:45:35 ID:GhM7r4Fc0
85 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 22:48:26 ID:1tEX8H240
どうせテロするなら経○連の連中に
86 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/21(木) 22:49:15 ID:NROiNI320
バーニング・ダーク・フレイム・オブ・ディッセンバー
古代伝説の暗黒魔竜の力を借りて、父さんが会社で嫌われている事を知った夜、人生で初めてのタバコを吸う。
古代伝説の暗黒魔竜の力を借りて、父さんが会社で嫌われている事を知った夜、人生で初めてのタバコを吸う。
87 ：↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである：2006/12/21(木) 22:49:16 ID:2/3BSLTO0
>>83
そっち方面の開発投資に莫大な利益をぜんぜん回すつもりがないだろってこと。
人身事故だって一部地下鉄は対策を施したが、けっきょく死体片付け手当て欲しさに
労組が投資するのを阻止してる。意味ない誘導員枠（まさに緑のオバサン）
みたいなの増やすのは賛成するけどね。
PBM企業Medcoのシステム管理者、「ロジックボム」を仕掛けた容疑で起訴
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20339560,00.htm
↑けっきょく労組は金を簒奪するためならこういうテロ行為も平気でやる連中。
そっち方面の開発投資に莫大な利益をぜんぜん回すつもりがないだろってこと。
人身事故だって一部地下鉄は対策を施したが、けっきょく死体片付け手当て欲しさに
労組が投資するのを阻止してる。意味ない誘導員枠（まさに緑のオバサン）
みたいなの増やすのは賛成するけどね。
PBM企業Medcoのシステム管理者、「ロジックボム」を仕掛けた容疑で起訴
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20339560,00.htm
↑けっきょく労組は金を簒奪するためならこういうテロ行為も平気でやる連中。
88 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/21(木) 22:54:29 ID:1tEX8H240
経常利益２兆円こえでも国際競争力という魔法の言葉を使ってベアを拒む企業には
テロ行為くらいしてやったほうがちょうどいい
下がどれだけ心身削ってこの利益出したと思ってるんだよ
そのくせトップは下をいじめる案だけ大量に出してやめてった
テロ行為くらいしてやったほうがちょうどいい
下がどれだけ心身削ってこの利益出したと思ってるんだよ
そのくせトップは下をいじめる案だけ大量に出してやめてった
89 ：↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである：2006/12/21(木) 22:58:23 ID:2/3BSLTO0
重要なのは、最終的にホワイトカラーに搾取されてるのは消費者であり、一般市民であるということ。
いらないホワイトカラーの賃金のために製品やサービスの欠陥が放置され、不当な高価格で
押し付けることが当然のように罷り通る世の中になってってるわけ。
社会に価値を蓄積していくことが人類の発展なわけで、こうした構造を打破する画期的な
ホワイトカラー・エグゼンプションが欧米で発明されたってこと。
一見、ホワイトカラーの給料が下がるように見えるが、実際には製品・サービスの価格と
内容が安くて良い物になるから受け取る富の総量はむしろ増える。
いらないホワイトカラーの賃金のために製品やサービスの欠陥が放置され、不当な高価格で
押し付けることが当然のように罷り通る世の中になってってるわけ。
社会に価値を蓄積していくことが人類の発展なわけで、こうした構造を打破する画期的な
ホワイトカラー・エグゼンプションが欧米で発明されたってこと。
一見、ホワイトカラーの給料が下がるように見えるが、実際には製品・サービスの価格と
内容が安くて良い物になるから受け取る富の総量はむしろ増える。
90 ：インターネットの幹部：2006/12/21(木) 23:03:29 ID:MejfoeiW0
俺みたいなIT土方はブルーカラーだから関係ねぇや
91 ：カメラ小僧＠熊本県：2006/12/21(木) 23:03:52 ID:Gh43Tks+0
これからは塗装工の時代だな
92 ：萌えヲタ＠栃木県：2006/12/21(木) 23:08:44 ID:GhM7r4Fc0
>>89
結局貧乏が広がるだけだな
結局貧乏が広がるだけだな
93 ：2chは60台の鯖で動いています：2006/12/21(木) 23:09:51 ID:1tEX8H240
物が安くなっても給料が下がったら意味が無い
さらにこの国で良心的にこの法律を使おうとする経営者がいるかどうか
何があっても暴動がおきない国じゃ結果は明白
さらにこの国で良心的にこの法律を使おうとする経営者がいるかどうか
何があっても暴動がおきない国じゃ結果は明白
94 ：親はパチンコ中：2006/12/21(木) 23:10:20 ID:NzzHwvmA0
経団連企業のトップたちの年収４０００〜６０００万円
ゴールドマンサックス社員２万人の平均年収７０００万円
トヨタの役員ですら年収３０００〜４０００万円だというのに・・・・
95 ：次代を担う若者：2006/12/21(木) 23:11:55 ID:QuoZQaQo0
96 ：2chは60台の鯖で動いています：2006/12/21(木) 23:12:03 ID:1tEX8H240
不健全な社会だよな
一部に富が集まりすぎてるし
金ころがしが儲かりすぎるってのもよくない
一部に富が集まりすぎてるし
金ころがしが儲かりすぎるってのもよくない
97 ：アメリカかぶれ：2006/12/21(木) 23:13:27 ID:Y6jVIj4b0
WBSで報道きた
98 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2006/12/21(木) 23:13:42 ID:+mcXMTOq0
必殺技みたいな名前でかっこいいな。
99 ：宮崎県知事ですが談合中です：2006/12/21(木) 23:15:54 ID:IDPoA46S0
大企業の経営者だけ給与無しでOK
100 ：2chは60台の鯖で動いています：2006/12/21(木) 23:17:44 ID:1tEX8H240
たしかにそうだな
今のままでまずいことあるのか
これ導入して経営者が儲かって労働者を使い放題になるという事以外の利点があるのか
労働者は導入前と導入後どちらのほうがやる気を出すか
今のままでまずいことあるのか
これ導入して経営者が儲かって労働者を使い放題になるという事以外の利点があるのか
労働者は導入前と導入後どちらのほうがやる気を出すか
101 ：名無しメンバー：2006/12/21(木) 23:20:47 ID:WlpTN65n0
働きたくないでござる！！！
102 ：リアルじゃ誰も相手にしてくれないからここで言います：2006/12/21(木) 23:21:01 ID:GMH+lsCGO
技術職とか公安職とかを除外すると明言するなら賛同しないでもない
103 ：VIP皇帝：2006/12/21(木) 23:22:30 ID:2jOVU3ia0
下手すると、バイトの方が年収上になるんじゃね？
104 ：きゅうり神だす：2006/12/21(木) 23:23:16 ID:m/CUr2qn0
政治家は国民の声は法案として上げもしないで
国民の為にならないＫＫＫ段連の要求はすぐに法案で検討する
オレは次の参議院選挙では絶対に現職には入れない
現職の政治家はすべて信じられない
国民の為にならないＫＫＫ段連の要求はすぐに法案で検討する
オレは次の参議院選挙では絶対に現職には入れない
現職の政治家はすべて信じられない
105 ：↓夕張市市長が一言：2006/12/21(木) 23:23:23 ID:/iy23hb60 BE:228042353-2BP(353)
>>103
バイトはもっと低くなるだろうよ
バイトはもっと低くなるだろうよ
106 ：辛口コメンテーター＠埼玉県：2006/12/21(木) 23:25:08 ID:NsPmPyE80
これはもう一揆ですわ一揆
107 ：袋ラーメンが主食です：2006/12/21(木) 23:26:44 ID:j6fVh41M0
仕事が嫌になって自殺したけど失敗していまだに会社辞められないううおああああああああああああ！！！
108 ：ネタだと思うが一応マジレスしておく：2006/12/21(木) 23:27:23 ID:oA7PRWvv0
109 ：裁判で負けましたが文無しで：2006/12/21(木) 23:30:19 ID:2jOVU3ia0
バイトは厚生年金とか引かれないだろ。
だから、バイト＞社員（タダ残業）になるんじゃないだろうか？
だから、バイト＞社員（タダ残業）になるんじゃないだろうか？
110 ：団体役員＠三重県：2006/12/21(木) 23:33:49 ID:wO2deYsV0
正社員だって働いた時間分給料貰えなくなるのに
バイトがいつまでもきっちり時給貰えるわけない。
バイトがいつまでもきっちり時給貰えるわけない。
111 ：ネタだと思うが一応マジレスしておく：2006/12/21(木) 23:37:39 ID:oA7PRWvv0
112 ：電通：2006/12/21(木) 23:39:02 ID:/887+pX+0
これは革命を呼びおこす
114 ：ネクロフィリア：2006/12/21(木) 23:43:02 ID:kRC7CpDg0
正社員なら派遣やフリーターと今のうちに仲良くしとけよｗ
115 ：次代を担う若者：2006/12/21(木) 23:45:56 ID:QuoZQaQo0
>>104
国民の意見って言うけどさ
サラリーマンって入社するときは土下座して
会社のためになんでもします、ぐらいのこと言って雇ってもらったのに
入社したら給料がすくないだの休みが無いだのっておかしくね？
ぜひうちの会社で働いてください、とお願いしたことなんてないんだぜ？
挙句の果てに社長は無能だの言い出す始末…。入社試験の面接で言えよって。
自分のことしか考えてないのがサラリーマンだよ。こういう法律ができるのも当然。
国民の意見って言うけどさ
サラリーマンって入社するときは土下座して
会社のためになんでもします、ぐらいのこと言って雇ってもらったのに
入社したら給料がすくないだの休みが無いだのっておかしくね？
ぜひうちの会社で働いてください、とお願いしたことなんてないんだぜ？
挙句の果てに社長は無能だの言い出す始末…。入社試験の面接で言えよって。
自分のことしか考えてないのがサラリーマンだよ。こういう法律ができるのも当然。
しかし400万じゃなくて良かったｗ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 中小企業サラリーマンの諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 土日が休みでも１日16時間こき使われたら、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 年収400万円で計算すると時給はわずか1000円だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| フリーターになった方がマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 中小企業サラリーマンの諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 土日が休みでも１日16時間こき使われたら、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 年収400万円で計算すると時給はわずか1000円だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| フリーターになった方がマシだな。
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| / ｀X´ ヽ / 入
118 ：宮崎県知事ですが談合中です：2006/12/21(木) 23:51:54 ID:IDPoA46S0
>>115
つ嘘も方便
つ嘘も方便
119 ：団体役員＠三重県：2006/12/21(木) 23:54:14 ID:f/Mcs6no0
120 ：即戦力：2006/12/21(木) 23:56:24 ID:FOF6UfGKO
>>115
実にニートらしい素晴らしい意見だな
実にニートらしい素晴らしい意見だな
121 ：団塊ジュニア＠神奈川県：2006/12/21(木) 23:56:34 ID:d/5beAmy0
さすが次代を担う若者はいうことが違うな
122 ：偽善者：2006/12/21(木) 23:58:53 ID:esUTerD60
>>115
正にハア？だな
正にハア？だな
123 ：団体役員＠三重県：2006/12/21(木) 23:59:28 ID:f/Mcs6no0
しかし企業しろ、サラリーマンは負け組とか書いてるやつは経営者もしくはそうなりたいの奴として、
実際企業して雇った従業員を負け組とか見下すのか？それで長続きすると思ってるのか？
実際企業して雇った従業員を負け組とか見下すのか？それで長続きすると思ってるのか？
124 ：松戸市・４０歳・無職：2006/12/21(木) 23:59:35 ID:U0plcg8gO
年収400万以上の基準は回避されるのか？
でも管理職の平均っていくらになるんだろうか…
でも管理職の平均っていくらになるんだろうか…
125 ：次代を担う若者：2006/12/21(木) 23:59:56 ID:QuoZQaQo0
126 ：キャベツ：2006/12/22(金) 00:01:51 ID:puXxzHJCO
>>125
実にニートらしい素晴らしい切り返しだな
実にニートらしい素晴らしい切り返しだな
127 ：FBI：2006/12/22(金) 00:02:13 ID:S2GcqyQm0
128 ：番組の途中ですが工作員です：2006/12/22(金) 00:03:56 ID:8QBr2UIc0
有能＝経営する才能なのか
有能か無能かの判断は経営する才能だけなのか
開発はできるけど会社を経営する才は無い人は無能なのか
有能か無能かの判断は経営する才能だけなのか
開発はできるけど会社を経営する才は無い人は無能なのか
129 ：根暗：2006/12/22(金) 00:05:31 ID:UFepoyWf0
130 ：落ちこぼれ：2006/12/22(金) 00:05:42 ID:C1ABSm6G0
その代わりに残業代込みくらいに本給を上げてくれるんなら有りなんだけどねぇ。
ボーナスや退職金に反映されるから。
労基署に立ち入り検査されて残業手当てが出るようになってからこれだｗ
ボーナスや退職金に反映されるから。
労基署に立ち入り検査されて残業手当てが出るようになってからこれだｗ
131 ：裏２ちゃんねるから名無しです：2006/12/22(金) 00:06:11 ID:kCJHUHFYO
お前ら釣られすぎだろ
こんなこと言うヤツなんてこの日本にいるわけない
こんなこと言うヤツなんてこの日本にいるわけない
132 ：宮崎県知事ですが談合中です：2006/12/22(金) 00:06:41 ID:/joVq2KC0
今こそお前らが行動を起こす時だろ
常識的に考えて
常識的に考えて
133 ：フィギュア萌え族＠秋田県：2006/12/22(金) 00:07:29 ID:voacyOvl0
>>129
名前欄名前欄！
名前欄名前欄！
134 ：リアルじゃ誰も相手にしてくれないからここで言います：2006/12/22(金) 00:07:38 ID:EFkXAOLn0
俺なんかもともと全部サビ残だから今さら痛くも痒くもないぜ'`,、('∀`) '`,、
135 ：Guest：2006/12/22(金) 00:09:52 ID:LNnb4b/50
>>134
笑い事じゃﾅｽ
笑い事じゃﾅｽ
137 ：官邸からの中継です：2006/12/22(金) 00:13:46 ID:KoUUWrkb0
138 ：根暗：2006/12/22(金) 00:14:10 ID:UFepoyWf0
会社のためと称して会社にぶら下がっている正社員はたくさんいる。企業の生産性をいうとき、ホワイトカラーが最大の問題ではないか
139 ：鮫島：2006/12/22(金) 00:14:22 ID:FxJiLWf20
俺は変わらんと思うね。恐らく、他の手当てで出ると思う。
そんなドラスティックに変えられるほど、この国は革新的な雰囲気に満ちてるわけじゃない。
ずっと年功序列だし。能力給だって形だけ。
そりゃ、外資とか一部は違うだろうが。
そんなドラスティックに変えられるほど、この国は革新的な雰囲気に満ちてるわけじゃない。
ずっと年功序列だし。能力給だって形だけ。
そりゃ、外資とか一部は違うだろうが。
140 ：Guest：2006/12/22(金) 00:15:22 ID:LNnb4b/50
>>139
だといいんだがな
だといいんだがな
>>139
冷静だな 案外そうかもな
冷静だな 案外そうかもな
142 ：インターネットの幹部：2006/12/22(金) 00:15:37 ID:8wn7TrXI0
また新必殺技か！
143 ：裏２ちゃんねるから名無しです：2006/12/22(金) 00:17:55 ID:gU3mbIMN0
この800万って数字は基本給のこと？
それとも残業代込みってこと？
それとも残業代込みってこと？
144 ：道産子：2006/12/22(金) 00:22:02 ID:D7cirHtq0
年収だから込みじゃね
145 ：裏２ちゃんねるから名無しです：2006/12/22(金) 00:24:05 ID:gU3mbIMN0
したくもねぇ残業のせいで800万超えたら残業代ｶｯﾄになるなんて最悪だなｗｗｗ
146 ：闇金：2006/12/22(金) 00:26:18 ID:j3hJDmnaO
デイトレーダー・オークショナー・アフィリエイター最強
147 ：根暗：2006/12/22(金) 00:26:26 ID:UFepoyWf0
上司が残業代が出ないから
部下に大量の仕事を押し付ける可能性は高いな
部下に大量の仕事を押し付ける可能性は高いな
148 ：２度寝君：2006/12/22(金) 00:28:56 ID:yZ4WVmBD0
これで1日12時間、週休1日が確立されるわけだ。
年収のラインもいずれ800万から400万へ・・・
ぶっちゃけ、英語を勉強して、海外でも役に立つ実務と資格を身につけたいよ
年収のラインもいずれ800万から400万へ・・・
ぶっちゃけ、英語を勉強して、海外でも役に立つ実務と資格を身につけたいよ
149 ：番組の途中ですが工作員です：2006/12/22(金) 00:29:36 ID:8QBr2UIc0
１２ヶ月目の残業代込み給料もらったら８００万超えたって場合どうなんだ
８００万超えた分だけ返納？
この場合でも基本給分だけなら超えない場合と基本給分だけでも超える場合で違いそうだけど
８００万超えた分だけ返納？
この場合でも基本給分だけなら超えない場合と基本給分だけでも超える場合で違いそうだけど
150 ：↓夕張市市長が一言：2006/12/22(金) 00:30:15 ID:uxG+YwuW0
正社員なら派遣やフリーターにお金を払ってでも今のうちに仲良くしとけよｗ
これっていずれ年収400万に届かないブルーカラー気味のリーマンにもふりかかってくんの？
153 ：裏２ちゃんねるから名無しです：2006/12/22(金) 00:34:42 ID:gU3mbIMN0
要は経営する立場にならんと、いつまでも損ばっかりってことか。
154 ：ここでVIP常連の俺が一言：2006/12/22(金) 00:35:04 ID:Ohz2NA480
面接のときに
「うち残業多いけど体力大丈夫？」って聞かれた
死亡フラグ立った
「うち残業多いけど体力大丈夫？」って聞かれた
死亡フラグ立った
155 ：根暗：2006/12/22(金) 00:37:48 ID:UFepoyWf0
>>151
そこまでさげると
公務員の給料も大幅に下げなければならないので
公務員の反発もあり600万ぐらいで落ち着くのではないでしょうか
600万なら専業主婦の妻を持って300万ずつ
十分子育てもできるだろ、ってことになると思いますよ
そこまでさげると
公務員の給料も大幅に下げなければならないので
公務員の反発もあり600万ぐらいで落ち着くのではないでしょうか
600万なら専業主婦の妻を持って300万ずつ
十分子育てもできるだろ、ってことになると思いますよ
156 ：確信犯：2006/12/22(金) 00:41:21 ID:VG5g6ETMO
「『ホワイトカラー･エグゼンプション』！
我以外の残業代はすべて消し飛ぶ━━━━━！」
我以外の残業代はすべて消し飛ぶ━━━━━！」
158 ：2ｃｈ依存症＠名無し：2006/12/22(金) 00:44:04 ID:lGN5oSFM0
末端の単純労働者の需要が増えて、中間のホワイトカラー層が無用になった。
すべてネット、コンピュータの発達せい。バイトのような労働者の賃金は上がるけど
ホワイトカラー層は無用なので下がる。この法律ができればフリーターはむしろ賃金アップ。
すべてネット、コンピュータの発達せい。バイトのような労働者の賃金は上がるけど
ホワイトカラー層は無用なので下がる。この法律ができればフリーターはむしろ賃金アップ。
159 ：搾乳初心者：2006/12/22(金) 00:44:10 ID:GuZdasl00
過労死促進法
160 ：地方公務員＠京都市環境局：2006/12/22(金) 00:46:11 ID:aWeeYU/q0
これは秀逸なスレタイ
生きる価値ゼロだな
少子化が進んでいるのが、犠牲者を増やさないという倫理的見地からは評価されるべき状況だ
少子化が進んでいるのが、犠牲者を増やさないという倫理的見地からは評価されるべき状況だ
162 ：2ｃｈ依存症＠名無し：2006/12/22(金) 00:47:17 ID:lGN5oSFM0
それに入社面接のときは経営者の靴を舐めるような態度で忠誠を誓ったんだから、
給料下がったら辞めるなんて言うのさえ厚かましい罠。
給料下がったら辞めるなんて言うのさえ厚かましい罠。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ158,162
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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>>157
★労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ 八代氏示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
つまり、正社員なんかいらねってこと
★労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ 八代氏示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
つまり、正社員なんかいらねってこと
165 ：根暗：2006/12/22(金) 00:57:34 ID:UFepoyWf0
大卒が楽で安全なホワイトカラーに集中するから
賃金が下がっても不思議ではないけどな。
賃金が下がっても不思議ではないけどな。
166 ：八方美人：2006/12/22(金) 00:59:04 ID:kdZR/MpB0
これ白人の話で俺らには関係ないよ
167 ：軍事筋ですが、：2006/12/22(金) 01:01:16 ID:abwXf4Q60
経営者「この会社はこれからホワイトカラー・エグゼンプションを導入する」
授業員「え〜」
経営者「帰りが遅くなる者もいるし、早くなる者もいる。成果次第だ！！」
従業員「お〜」
従業員「成果とはどういう基準なんですか？」
経営者「労働時間に決まってんだろ、お前バカ？」
授業員「え〜」
経営者「帰りが遅くなる者もいるし、早くなる者もいる。成果次第だ！！」
従業員「お〜」
従業員「成果とはどういう基準なんですか？」
経営者「労働時間に決まってんだろ、お前バカ？」
168 ：ガン鬼：2006/12/22(金) 01:02:47 ID:qZAV5dpz0
これ何がしたいの？国は
169 ：強がり：2006/12/22(金) 01:04:00 ID:UFepoyWf0
>>166
なぁーんだ安心
なぁーんだ安心
170 ：キャベツ：2006/12/22(金) 01:06:43 ID:wYgZ9tZXO
これ施行はいつ？
171 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 01:08:33 ID:Hbn0GLJ80
172 ：まさかとは思いますか名無しです：2006/12/22(金) 01:10:48 ID:ULU0PdNv0
官公庁がめっちゃめちゃ急いでる業務に関連した
一般企業がさ、残業でないから、って理由で全社、納品拒否とかすればいいんじゃないの。
客に頭下げすぎるから日本は過労になるんだよ。
フランスなんか日本のスーパーが欠品になるから商品発送しろ、ってせかしても
は？俺らバカンス中だわ、他の商品でも買ってろ黄猿。って返事するだけだぞ？
某フランス系シャンプー会社だけどな。
そんなノリでいんだよ。
ブランドスイッチされたらおしまい、とか強迫観念にとらわれすぎ。
一般企業がさ、残業でないから、って理由で全社、納品拒否とかすればいいんじゃないの。
客に頭下げすぎるから日本は過労になるんだよ。
フランスなんか日本のスーパーが欠品になるから商品発送しろ、ってせかしても
は？俺らバカンス中だわ、他の商品でも買ってろ黄猿。って返事するだけだぞ？
某フランス系シャンプー会社だけどな。
そんなノリでいんだよ。
ブランドスイッチされたらおしまい、とか強迫観念にとらわれすぎ。
173 ：どう見ても名無しです本当にありがとうございました：2006/12/22(金) 01:11:24 ID:zBdpRTRq0 BE:86514023-2BP(3505)
ホワイトカラーエグゼンプション
ホワイトカラーは死ぬ
ブルーカラーは死なない程度に搾り取る
ホワイトカラーは死ぬ
ブルーカラーは死なない程度に搾り取る
175 ：強がり：2006/12/22(金) 01:13:26 ID:UFepoyWf0
>>172
日本のサラリーマンにストライキとかやる度胸ないよ
新卒以外はゴミという伝統があるから
新卒以外は奴隷化しにくいし、捨て身のフリーターやニート雇ったら
団結されてストライキでもされたら大打撃だからこれからも新卒奴隷化は変わらないだろうな
日本のサラリーマンにストライキとかやる度胸ないよ
新卒以外はゴミという伝統があるから
新卒以外は奴隷化しにくいし、捨て身のフリーターやニート雇ったら
団結されてストライキでもされたら大打撃だからこれからも新卒奴隷化は変わらないだろうな
176 ：まさかとは思いますか名無しです：2006/12/22(金) 01:15:43 ID:ULU0PdNv0
ゆとり世代はもりもりストライキしてんじゃん。
入社1年でさくっと辞める＝ストライキ、じゃないのある意味？
会社の新陳代謝を滞らせてじわじわ殺してるわけだから。
新入社員が残らない会社＝腎炎患者みたいなもんだ。
入社1年でさくっと辞める＝ストライキ、じゃないのある意味？
会社の新陳代謝を滞らせてじわじわ殺してるわけだから。
新入社員が残らない会社＝腎炎患者みたいなもんだ。
177 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:16:16 ID:S2Tohi2u0
>>172
労組が強ければそういうことも出来る。
「今日はこれで帰ります。時間は私達が勝手に決めていいんでしょ？」
社員全員がこれでOK。最近ストないからやれよ。好景気の今のうちに。どうせ馬鹿総理が消費税うｐで景気の腰をへし折るから
労組が強ければそういうことも出来る。
「今日はこれで帰ります。時間は私達が勝手に決めていいんでしょ？」
社員全員がこれでOK。最近ストないからやれよ。好景気の今のうちに。どうせ馬鹿総理が消費税うｐで景気の腰をへし折るから
178 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:16:36 ID:8QBr2UIc0
たしかに近年やたらと高品質とか安くていいものとかよりよいサービスとか言い出したけど
これ言い出したと同じくらいからよりきつい仕事をより安い給料でってなってきた気がする
客側が多少サービス悪いのも我慢すればまわりまわって自分も助かるんじゃないのか
いいものを安くっていってたら自分が提供する側になったらきつくなるのは当たり前
これ言い出したと同じくらいからよりきつい仕事をより安い給料でってなってきた気がする
客側が多少サービス悪いのも我慢すればまわりまわって自分も助かるんじゃないのか
いいものを安くっていってたら自分が提供する側になったらきつくなるのは当たり前
>>175
日本の教育は奴隷育成制度なんだと社会にでてｵﾓﾀ。
自分は少し特殊な環境で育ってきたから分かるけど、あいつらイカレテルとしかおもえん。
たかが知れる金で死ぬほど働いて、錆残して、休出して・・・もうアホかとバカかと。
日本は正真正銘の奴隷国家。
日本の教育は奴隷育成制度なんだと社会にでてｵﾓﾀ。
自分は少し特殊な環境で育ってきたから分かるけど、あいつらイカレテルとしかおもえん。
たかが知れる金で死ぬほど働いて、錆残して、休出して・・・もうアホかとバカかと。
日本は正真正銘の奴隷国家。
180 ：反2ちゃんねらー：2006/12/22(金) 01:18:36 ID:wLdKuOQW0
つーか、こういう重要な法案に国民が一切参加できないんじゃどうしようもないよな
税金上げてでも、法案一つで国民参加するようにしてもらいたい
小泉の郵政民営化の時みたいに
税金上げてでも、法案一つで国民参加するようにしてもらいたい
小泉の郵政民営化の時みたいに
181 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 01:19:12 ID:XgAr2wdV0
日本人はマゾ
とことんまで自分を追い込む
過労死なんて日本特有だろ
もうだめだよ日本は
今回ばかりは立ち上がれよリーマン
とことんまで自分を追い込む
過労死なんて日本特有だろ
もうだめだよ日本は
今回ばかりは立ち上がれよリーマン
182 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:20:36 ID:8QBr2UIc0
その好景気も庶民にはまったく実感の無い好景気だもんな
人件費削りまくって作り出した見せ掛けの好景気
好景気にしないと増税できないから
>>180
国民なんか参加させるわけない
国民参加させたら政府や経団連や官僚に都合の悪いものしか通らなくなる
人件費削りまくって作り出した見せ掛けの好景気
好景気にしないと増税できないから
>>180
国民なんか参加させるわけない
国民参加させたら政府や経団連や官僚に都合の悪いものしか通らなくなる
183 ：↓夕張市市長が一言：2006/12/22(金) 01:20:53 ID:jeMOXdbL0
185 ：玉の輿狙い：2006/12/22(金) 01:22:58 ID:BzyJwV50O
186 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:24:26 ID:8QBr2UIc0
そもそも経団連が提案する物を審議しようとする時点でおかしい
自分たちが不都合な物提案するわけないんだから
それをさもみんなのためになるかのようにやってる
自分たちが不都合な物提案するわけないんだから
それをさもみんなのためになるかのようにやってる
187 ：同人作家＠石川県：2006/12/22(金) 01:25:30 ID:Zj7H+N1mO
一生懸命働いても働いても全然豊かにならない
プライベートや休み、睡眠時間を削っても削っても
｢やればギリギリ会社として機能するじゃないか｣と
それが当たり前の事にされてしまう
長生きすればするほど生きた心地がしない日本
プライベートや休み、睡眠時間を削っても削っても
｢やればギリギリ会社として機能するじゃないか｣と
それが当たり前の事にされてしまう
長生きすればするほど生きた心地がしない日本
188 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:26:01 ID:S2Tohi2u0
任期満了までは衆院解散しないだろうな。あれだけ与党議員持ってるんだから
衆院が満了すれば、76年以来の快挙。2009年になるから33年ぶりになるな。
カナダの小選挙区みたいに激減したら面白いｗ
改選前１６９→改選後２ （総議席数は300ぐらい）
衆院が満了すれば、76年以来の快挙。2009年になるから33年ぶりになるな。
カナダの小選挙区みたいに激減したら面白いｗ
改選前１６９→改選後２ （総議席数は300ぐらい）
189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 01:27:24 ID:XgAr2wdV0
経営者だけは肥え太って
労働者から完全に搾り取ろうってことだよな
ブラック企業は残業代なしで無限に働かせそう
労働者から完全に搾り取ろうってことだよな
ブラック企業は残業代なしで無限に働かせそう
190 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:28:43 ID:8QBr2UIc0
選挙前に靖国参拝と特亜にちょっといちゃもんつけるんだろどうせ
すぐやっぱ自民しかないとか言って票入れる奴が大量に出るから
すぐやっぱ自民しかないとか言って票入れる奴が大量に出るから
191 ：強がり：2006/12/22(金) 01:30:42 ID:UFepoyWf0
奴隷の子は奴隷
経営者の子は経営者
議員の子は議員
経営者の子は経営者
議員の子は議員
192 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:31:46 ID:S2Tohi2u0
>>185
参院前に通したいんじゃない。現状、自民の敗北は確実だろうし、
まあ、仮に参院過半数割れしても、衆院にかなり議員がいるから法案を押し通すことも可能（2/3の賛成があれば、参院なんてお構いなし）
ただ、参院の方が最近の民意を反映してる状態でそれやるのは、「衆議院の優越」が何故認められてるのかということに反するし、
益々自民党に不利な状況に追い込まれる。
参院前に通したいんじゃない。現状、自民の敗北は確実だろうし、
まあ、仮に参院過半数割れしても、衆院にかなり議員がいるから法案を押し通すことも可能（2/3の賛成があれば、参院なんてお構いなし）
ただ、参院の方が最近の民意を反映してる状態でそれやるのは、「衆議院の優越」が何故認められてるのかということに反するし、
益々自民党に不利な状況に追い込まれる。
193 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 01:32:46 ID:Olpqzdzx0
嫌なら辞めればいいだろｗ
194 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 01:33:38 ID:XgAr2wdV0
仮にこの制度は週休二日なんて言ったって
残業代なしっていうところしか見ない経営者って絶対いるよな
いくら働かせても定額
残業代なしっていうところしか見ない経営者って絶対いるよな
いくら働かせても定額
195 ：軍事筋ですが、：2006/12/22(金) 01:34:50 ID:abwXf4Q60
労働基準法って何年かおきじゃないと変えられないって縛りあるの？
196 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:37:17 ID:S2Tohi2u0
197 ：強がり：2006/12/22(金) 01:39:14 ID:UFepoyWf0
低賃金化で移民政策がなくなればいいけどな
民主が政権握ったら朝鮮中国からいっぱいくるだろう
民主が政権握ったら朝鮮中国からいっぱいくるだろう
198 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:39:38 ID:8QBr2UIc0
>>191
５０年後には子孫が残せた真ん中と下の層だけが残り、そしてそこからまた奴隷層になるのが出てくると
最終的にそして誰もいなくなった状態
>>192
ある意味割り切った考え方なんだろうね
今回は一般層からの支持はあまり期待できないだろうから逆に一般層完全に切って
経団連の支持をフルにもらおうっていう
どっちつかずで大負けするくらいなら経団連にべったりついて中負けですまそうっていう
>>194
ほぼ全ての経営者がそうだろうな
海外なら暴動が怖くて想定外な悪用はあまりしないが日本じゃどうせリーマンは従うしかないからやりたい放題
欧米ではやってるってよく言われるがちゃんと正しい使われ方されないのが目に見えてるから問題なわけで
５０年後には子孫が残せた真ん中と下の層だけが残り、そしてそこからまた奴隷層になるのが出てくると
最終的にそして誰もいなくなった状態
>>192
ある意味割り切った考え方なんだろうね
今回は一般層からの支持はあまり期待できないだろうから逆に一般層完全に切って
経団連の支持をフルにもらおうっていう
どっちつかずで大負けするくらいなら経団連にべったりついて中負けですまそうっていう
>>194
ほぼ全ての経営者がそうだろうな
海外なら暴動が怖くて想定外な悪用はあまりしないが日本じゃどうせリーマンは従うしかないからやりたい放題
欧米ではやってるってよく言われるがちゃんと正しい使われ方されないのが目に見えてるから問題なわけで
199 ：愛煙家＠山梨県：2006/12/22(金) 01:41:45 ID:x78TpmzD0
695 就職戦線異状名無しさん 2006/12/21(木) 11:59:02
>>694
労基法には『管理職相当の年収で』とかはっきり書くでしょ
ただ、その管理職相当の年収なんて、企業によって全然違う
それにWCEを導入する目的を考えれば、
やけに年収の低い管理職を作る企業が続出する事も考えられる
例えば、年収350万円しかもらえない『グループリーダー』とかいう管理職を作ってしまえば、
その手前のヒラも年収350万円未満で使い放題になるってわけだよ
707 就職戦線異状名無しさん sage 2006/12/21(木) 13:25:19
>>687
政令省令で年収額を規定するってことは、法律よりも簡単に変えられるって事だ。
つまり、今の案の目安なんてすぐに下げられる。
>>694
労基法には『管理職相当の年収で』とかはっきり書くでしょ
ただ、その管理職相当の年収なんて、企業によって全然違う
それにWCEを導入する目的を考えれば、
やけに年収の低い管理職を作る企業が続出する事も考えられる
例えば、年収350万円しかもらえない『グループリーダー』とかいう管理職を作ってしまえば、
その手前のヒラも年収350万円未満で使い放題になるってわけだよ
707 就職戦線異状名無しさん sage 2006/12/21(木) 13:25:19
>>687
政令省令で年収額を規定するってことは、法律よりも簡単に変えられるって事だ。
つまり、今の案の目安なんてすぐに下げられる。
で、この法案やめさせるのってどうすればいいの？
201 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:46:46 ID:S2Tohi2u0
>>200
採決を参院選後まで引き伸ばして、参院与党過半数割れに追い込むしかない
合理的にやるなら、投票を民主一本にするか、それが嫌なら地方区に民主、比例に共産に分散させる
地方区まで共産に入れると、余程共産が強い地区でもない限り死票確実
民主の支持母体に労働系がいるからという理由で割り切るしかない。たとえ悪と最悪の選択でも
採決を参院選後まで引き伸ばして、参院与党過半数割れに追い込むしかない
合理的にやるなら、投票を民主一本にするか、それが嫌なら地方区に民主、比例に共産に分散させる
地方区まで共産に入れると、余程共産が強い地区でもない限り死票確実
民主の支持母体に労働系がいるからという理由で割り切るしかない。たとえ悪と最悪の選択でも
202 ：電気が止められました：2006/12/22(金) 01:49:59 ID:LNnb4b/50
とりあえず
来年の参院戦に自民は絶対無しだな
来年から働くってのに、アタマきたわ
来年の参院戦に自民は絶対無しだな
来年から働くってのに、アタマきたわ
203 ：人間国宝：2006/12/22(金) 01:50:13 ID:fFtlFKFl0
しかしまあ、労働系が全く役に立ってないからこの惨状なんだよな
ヒトラーについていったドイツ人の気持ちがわかるなぁ
2ch労組でも創るか
ヒトラーについていったドイツ人の気持ちがわかるなぁ
2ch労組でも創るか
204 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 01:54:57 ID:XgAr2wdV0
次の選挙まで自民は
死を意味するよな
流石に無理
死を意味するよな
流石に無理
205 ：人間国宝：2006/12/22(金) 01:57:31 ID:fFtlFKFl0
2chねらー向けの労働組合ってのをつくってみるわ。
もちろん右左関係ナシな。
少しまちなー。
↓
逮捕
やべ、怖い考えになってしまった
怖いから俺寝る
もちろん右左関係ナシな。
少しまちなー。
↓
逮捕
やべ、怖い考えになってしまった
怖いから俺寝る
206 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/22(金) 01:57:57 ID:8QBr2UIc0
政治家には理屈でこの法律はここがだめだから通さないでって言っても通用しないからな
票をいれないと声を大にしていってあるくほうがよっぽどきく
次の選挙も最悪と悪の２択になるだろうが最悪よりはましってことで民主にいれるしかないな
本当は共産にいれたいんだがな
死票になるのが確実だからな
共産は比例だけだな
票をいれないと声を大にしていってあるくほうがよっぽどきく
次の選挙も最悪と悪の２択になるだろうが最悪よりはましってことで民主にいれるしかないな
本当は共産にいれたいんだがな
死票になるのが確実だからな
共産は比例だけだな
207 ：袋ラーメンが主食です：2006/12/22(金) 01:59:52 ID:F8DdWnnV0
伝家の宝刀ミンスよりマシもとうとう覆されるな
208 ：仕事の途中ですがニュー速です：2006/12/22(金) 02:02:15 ID:FcMb51mY0
俺はこれでもまだ民主よりはマシだと思うけどね
次は自民にはいれんが
次は自民にはいれんが
209 ：タウンミーティングに出た名無しです：2006/12/22(金) 02:03:25 ID:e+L38wKkO
正社員リーマンからも搾取しようとするんだなあ
210 ：あう使い：2006/12/22(金) 02:04:29 ID:UFepoyWf0
民主になって人権擁護法案と在日に選挙権なんか与えられてみろ
民主から売国奴が消えて河村たかしが党首になったら投票するけどな
民主から売国奴が消えて河村たかしが党首になったら投票するけどな
211 ：苛められっ子：2006/12/22(金) 02:05:45 ID:6SV6QBRq0
厚労が出す内容じゃね〜だろうが。
国民のための仕事をしろ、ボケ！
国民のための仕事をしろ、ボケ！
212 ：書記長＠ソ連：2006/12/22(金) 02:06:41 ID:GpxEBZAN0
普通に日本語で言えばいいのにな
事務労働者除外って
事務労働者除外って
213 ：マッチョ：2006/12/22(金) 02:07:11 ID:fqQ8oOzo0
公明票も増えそうだな
214 ：あう使い：2006/12/22(金) 02:07:18 ID:UFepoyWf0
サラリーマンの多くは選挙に興味ないから
舐められるんだぜ。
次も自営業者と主婦の支持で自民が勝つと思う
舐められるんだぜ。
次も自営業者と主婦の支持で自民が勝つと思う
215 ：裏２ちゃんねるから名無しです：2006/12/22(金) 02:07:21 ID:4MTY/exXO
テレビ局とかどうなるのさ
216 ：ホワイトカラー：2006/12/22(金) 02:07:56 ID:LLJy2Tid0
騙されるな！
これらの政策で損をするのは正社員だけだ！
すでに最底辺の派遣・フリーターは、これ以上悪くなりようがない！
派遣・フリーターからの搾取が限界に来たから、次は正社員の番になっただけなのだ！
自己保身に走る正社員に騙されるな！
自民党は派遣、フリーターにとって素晴らしい政策をしてくれるのだ！
217 ：ハロワの途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 02:15:43 ID:QCYhpd/WO
これが景気がイイ国のする国策か？
218 ：2ｃｈ依存症＠名無し：2006/12/22(金) 02:17:58 ID:Gy55M420O
普段はホワイトカラーを目の敵にし、いざホワイトカラーが叩かれたら文句言う
何なのおまえら？
何なのおまえら？
219 ：名無しメンバー：2006/12/22(金) 02:18:00 ID:QdAqhH2a0
>>217
それが美しい国です
それが美しい国です
220 ：摘発の途中ですがWinnyユーザーです：2006/12/22(金) 02:22:10 ID:8QBr2UIc0
厚生労働省はいつから経団連のための法律を作る省になったのか
221 ：弱虫：2006/12/22(金) 02:22:35 ID:qnQgRNX+0
こんな事態にも。民主の労組系が自分たちの立場を守るためにダンマリだから、
仕方なく、また次も自民に入れる有権者が大勢。
仕方なく、また次も自民に入れる有権者が大勢。
222 ：まさかとは思いますか名無しです：2006/12/22(金) 02:22:43 ID:MlrcsNid0
ホワイトカラー ←国民総奴隷化第1段階
↓
ヒラ正社員
↓
派遣・契約
↓
ブルーカラー
↓
フリーター
↓
ニート
順番に締め付けていくに決まってる
ウンコの擦り付け合いはやがてニートがかぶることになる
↓
ヒラ正社員
↓
派遣・契約
↓
ブルーカラー
↓
フリーター
↓
ニート
順番に締め付けていくに決まってる
ウンコの擦り付け合いはやがてニートがかぶることになる
223 ：俺ってカッコいい：2006/12/22(金) 02:23:41 ID:nnmEtt+k0
結局は、
残業代無くなる→日本人の労働意欲低下→自民＜外国人労働者を受け入れることは日本国の経済力維持の為に必須
→移民合法化→美しい国
残業代無くなる→日本人の労働意欲低下→自民＜外国人労働者を受け入れることは日本国の経済力維持の為に必須
→移民合法化→美しい国
224 ：あう使い：2006/12/22(金) 02:24:26 ID:UFepoyWf0
そろそろ経団連の連中殺されねーかな
226 ：まさかとは思いますか名無しです：2006/12/22(金) 02:25:50 ID:MlrcsNid0
結局は、
残業代無くなる→日本人の労働意欲低下→自民＜外国人労働者を受け入れることは日本国の経済力維持の為に必須
→移民合法化→チョンレイパー異常増殖→日本人童貞率上昇→おまえら喜ぶ
残業代無くなる→日本人の労働意欲低下→自民＜外国人労働者を受け入れることは日本国の経済力維持の為に必須
→移民合法化→チョンレイパー異常増殖→日本人童貞率上昇→おまえら喜ぶ
227 ：俺ってカッコいい：2006/12/22(金) 02:27:15 ID:nnmEtt+k0
経団連の傀儡な以上移民合法化を唱えるのが自民の規定路線なのは明らかだし、もしそうなれば誰が反対するの？
民主も共産も社民も絶対に賛成するだろ。
もう俺らがいくら反対してもいずれは日本も移民国になるんじゃん。
もうｵﾜﾀな。
民主も共産も社民も絶対に賛成するだろ。
もう俺らがいくら反対してもいずれは日本も移民国になるんじゃん。
もうｵﾜﾀな。
228 ：あう使い：2006/12/22(金) 02:32:29 ID:UFepoyWf0
移民にしてもピンク人の孤児に限定してほしいな
そんで仏教の考えを徹底的に教え込む
移民政策するとしたらこれ以外は認められん
そんで仏教の考えを徹底的に教え込む
移民政策するとしたらこれ以外は認められん
229 ：ブロガー：2006/12/22(金) 02:32:36 ID:IBw88+wxO
ガバナー・エグゼンプションも平行してやれよな。
230 ：ホワイトカラー：2006/12/22(金) 02:34:01 ID:LLJy2Tid0
騙されるな！
これらの政策で損をするのは正社員だけだ！
すでに最底辺の派遣・フリーターは、これ以上悪くなりようがない！
派遣・フリーターからの搾取が限界に来たから、次は正社員の番になっただけなのだ！
自己保身に走る正社員に騙されるな！
自民党は派遣、フリーターにとって素晴らしい政策をしてくれるのだ！
肩書きだけ管理職にして残業代ケチる手法の豪華版？としか思えない
232 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 02:38:59 ID:Olpqzdzx0
中国と競うにはこのくらいしないと思ってた
233 ：潔癖症：2006/12/22(金) 02:42:00 ID:uYvyllUW0
移民が進むと日本がパソコンみたくなっていくな
めいどいんじやぱんのふたあけたら
海外のHDやらメモリやら
日本のメーカーはそれで良かったのかね？
めいどいんじやぱんのふたあけたら
海外のHDやらメモリやら
日本のメーカーはそれで良かったのかね？
234 ：仕切り屋：2006/12/22(金) 02:49:05 ID:rvfWXzne0
来週土日にアルタ前で決起集会っていってたよ？
お前らきいてないの？
お前らきいてないの？
235 ：ハロワの途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 02:57:43 ID:ULU0PdNv0
しばらくは経営者の横暴が勝ったように見えるだろう
でもな、3年も経ってから経営者は自分の会社が富士通化していくのに
気づくと思うよ。
そして5年後にはもう、取り返しのつかない状態になって、
自分が首つらなきゃならんようになって、火病起こすぜ。
そのときに笑いものにするのがいい。
貧民の暴動の標的になって一家丸ごとタコカルビのようにされても怨むのは筋違い、
猿でも分かる未来を直視しなかった責任だ。
妻子を風俗にでも売っててめえはケツノアナ売って食いつなぐがいい。
でもな、3年も経ってから経営者は自分の会社が富士通化していくのに
気づくと思うよ。
そして5年後にはもう、取り返しのつかない状態になって、
自分が首つらなきゃならんようになって、火病起こすぜ。
そのときに笑いものにするのがいい。
貧民の暴動の標的になって一家丸ごとタコカルビのようにされても怨むのは筋違い、
猿でも分かる未来を直視しなかった責任だ。
妻子を風俗にでも売っててめえはケツノアナ売って食いつなぐがいい。
236 ：1000ならニート脱出：2006/12/22(金) 03:27:03 ID:SQjUTXRB0
これは経営者のためだけの法律？
それともこれで景気がよくなったりするの？
それともこれで景気がよくなったりするの？
237 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/22(金) 03:30:07 ID:Olpqzdzx0
投資で食べていこうとすれば証券取引税の減税は不公平だといい
物を作って食っていこうとすれば、経営者の法律だといい
どうしろってんだよｗ
物を作って食っていこうとすれば、経営者の法律だといい
どうしろってんだよｗ
法案自体はうまい考えだと思う
でもこれを軸に全面的な改正をするということは賛成できない
こういう選択肢もあるよ、という程度であれば良いと思う。
子供がいる主婦などで「働きたいが残業はしたくない」という条件を提示する人は少なくないと思う
でもそうなってくると今度は会社側が困ることになる
改正案が実現することは無さそうだ
でもこれを軸に全面的な改正をするということは賛成できない
こういう選択肢もあるよ、という程度であれば良いと思う。
子供がいる主婦などで「働きたいが残業はしたくない」という条件を提示する人は少なくないと思う
でもそうなってくると今度は会社側が困ることになる
改正案が実現することは無さそうだ
239 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/22(金) 09:23:23 ID:RevG9WMv0
>>47
日本語の名前を付けるべきだと思うんだ
日本語の名前を付けるべきだと思うんだ
風が吹いて儲かるどころか
最後は企業の首絞めるんじゃね。
最後は企業の首絞めるんじゃね。
241 ：経団連会長予備候補控代理：2006/12/22(金) 11:20:14 ID:9E87bhgn0
日本で働いている人は一見労働者としているようにさせているだけであって、内実は200％トヨタなど大企業に奉仕する奴隷であることを忘れないように、自分の身分を考えること
242 ：↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである：2006/12/22(金) 11:25:29 ID:tjQFK8pC0
243 ：暇な大学生＠福岡県：2006/12/22(金) 11:27:40 ID:VOswFHNmO
何で英語なんだよ、舐めてんのか
244 ：↓夕張市市長が一言：2006/12/22(金) 11:34:31 ID:AfpZo9+wQ
ねえねえ
『空前の好景気』って言うわりには
なんでこんなシブチンなの？
『空前の好景気』って言うわりには
なんでこんなシブチンなの？
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 中小企業サラリーマンの諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 土日が休みでも１日16時間こき使われたら、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 年収400万円で計算すると時給はわずか1000円だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| フリーターになった方がマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
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_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 中小企業サラリーマンの諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 土日が休みでも１日16時間こき使われたら、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 年収400万円で計算すると時給はわずか1000円だ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| フリーターになった方がマシだな。
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国家公務員の課長級以上の給与とかにすればいいだろ
247 ：番組の途中ですが30代です：2006/12/22(金) 17:56:36 ID:AFUfzVGj0
>>246
そんなことにするなら経団連様にとって導入する意味が無い
そんなことにするなら経団連様にとって導入する意味が無い
248 ：しないよ派：2006/12/22(金) 18:07:49 ID:oEkue4we0
これってまずニュースでやらないよな
国民総奴隷化なんてことになってるのに
まず誰も知らないし
国民総奴隷化なんてことになってるのに
まず誰も知らないし
249 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/22(金) 20:48:37 ID:RevG9WMv0
>>248
NHKでは数日おきぐらいでニュースになっているぞ
ただ、特集を組んでもいいぐらいだと思うが、そこまではしていない
ちなみに、もちろん経団連は賛成で連合は反対
サラリーマンの労組って他になかったっけ？
NHKでは数日おきぐらいでニュースになっているぞ
ただ、特集を組んでもいいぐらいだと思うが、そこまではしていない
ちなみに、もちろん経団連は賛成で連合は反対
サラリーマンの労組って他になかったっけ？
250 ：ブログに書くネタ探してます：2006/12/22(金) 20:53:23 ID:RJphrRy60
251 ：ノーマネーでフィニッシュです：2006/12/22(金) 20:54:16 ID:VWo6GeNV0
これって要は人材を日本から外に流出させて崩壊させようって事でしょ。
時期にトップになる世代を刈り取ってしまおうって。
年金問題とかと絡めれば、当然海外流出の流れが出来るわけで。
時期にトップになる世代を刈り取ってしまおうって。
年金問題とかと絡めれば、当然海外流出の流れが出来るわけで。
ひでえ話
253 ：ブログ炎上中：2006/12/22(金) 20:55:38 ID:GZ4LKm5w0
結局労働者側の理解を得られないのに
強制的に導入するんだねｗｗｗ
残業代％値上げの話はどこにいったの？
やっぱ支配者階級は違うね。
強制的に導入するんだねｗｗｗ
残業代％値上げの話はどこにいったの？
やっぱ支配者階級は違うね。
貧困の輸入ですな
('∀`) カーチャン聞いてくれよ！俺係長補佐に昇進したよ！
J( 'ｰ`)し ﾀｹｼは頑張ってたからね。今日はお祝いしなきゃ
('∀`) カーチャン旅行行きたいって言ってたろ？俺も多分給料上がるし、今度プレゼントするよ！
J( 'ｰ`)し それはうれしいねぇ・・・でも体だけは気をつけて無理をするんじゃないよ・・・・・
奥田 トラップカードオープン！「ホワイトカラー・エグゼンプション！」
このカードの永続効果として、管理職以上の年収がある者は残業代無しで使い放題に
ターン（年）毎に徐々に年収の制限は下がっていき、リーマンは死ぬ
('A`) え、ちょっ・・・・
奥田 更に、「天下り」をいけにえにして「労働ビッグバン」 を召還！！
特殊能力発動！正社員と非正規社員の格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準にあわせる！！
J( 'A`；)し な・・・なんだい一体 ｵﾛｵﾛ
('A`) まって・・・待って待って・・・・
奥田 ず っ と 俺 の タ ー ン ！ ！
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
武 |
の |
墓 | ∴ J(ｰ`)しﾀｹｼ..........
──┐ ∀ << )
J( 'ｰ`)し ﾀｹｼは頑張ってたからね。今日はお祝いしなきゃ
('∀`) カーチャン旅行行きたいって言ってたろ？俺も多分給料上がるし、今度プレゼントするよ！
J( 'ｰ`)し それはうれしいねぇ・・・でも体だけは気をつけて無理をするんじゃないよ・・・・・
奥田 トラップカードオープン！「ホワイトカラー・エグゼンプション！」
このカードの永続効果として、管理職以上の年収がある者は残業代無しで使い放題に
ターン（年）毎に徐々に年収の制限は下がっていき、リーマンは死ぬ
('A`) え、ちょっ・・・・
奥田 更に、「天下り」をいけにえにして「労働ビッグバン」 を召還！！
特殊能力発動！正社員と非正規社員の格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準にあわせる！！
J( 'A`；)し な・・・なんだい一体 ｵﾛｵﾛ
('A`) まって・・・待って待って・・・・
奥田 ず っ と 俺 の タ ー ン ！ ！
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256 ：ゆうだけ番長：2006/12/22(金) 23:19:40 ID:A1LW7H5n0
コレが施行されて格差が広がったら誰に物を売るつもりなんだろね？
少数の富裕層？
大多数の貧困層？
仮にも物を売って商売してる人間の発想とは思えない
キチガイ過ぎる
少数の富裕層？
大多数の貧困層？
仮にも物を売って商売してる人間の発想とは思えない
キチガイ過ぎる
257 ：マイミク募集中：2006/12/22(金) 23:21:47 ID:lGN5oSFM0
＞国民総奴隷化
今現在、奴隷と奴隷でない国民がいるわけだろうから
これでみんな奴隷になれて平等だね。
今現在、奴隷と奴隷でない国民がいるわけだろうから
これでみんな奴隷になれて平等だね。
258 ：俺のプリンを勝手に食った犯人はこいつです↑：2006/12/22(金) 23:30:24 ID:dGyQy/Zn0
>>227
共産党は移民反対派だぞ
共産党は移民反対派だぞ
259 ：国民年金未加入：2006/12/23(土) 03:12:04 ID:paqgb7Ye0
揚げ
260 ：確信犯：2006/12/23(土) 03:18:21 ID:yHieWvNo0
働いたら負け ってホントだったんだな・・・
これが通ったら本気で働くのやめよう
犯罪でも犯して刑務所でのんびり暮らそう・・・
これが通ったら本気で働くのやめよう
犯罪でも犯して刑務所でのんびり暮らそう・・・
261 ：ノー子孫でフィニッシュです：2006/12/23(土) 03:20:56 ID:6aMeGTCN0
２ちゃんで共産工作員が活動するのもやむなし。
原因は自民党にある。
原因は自民党にある。
262 ：番組の途中ですが30代です：2006/12/23(土) 03:23:13 ID:vo1ecXC90
つい最近まで自民工作員しかいなかったからな
あ、工作員じゃなくて本気で自民が国を良くしてくれるって信じてるただのバカかｗ
あ、工作員じゃなくて本気で自民が国を良くしてくれるって信じてるただのバカかｗ
263 ：ネクロフィリア：2006/12/23(土) 03:29:43 ID:/txjcaFu0
というか課長級以上の管理職は元々残業代なんて出ねーよ
係長から昇進したのに給与下がりました、なんてのはよくある話
>>258
朝鮮戦争時に「後方かく乱作戦」と称して国内でテロ活動してたんだが＞＞共産党
「共産党のミヤザワケンジ君（宮本の間違い）は人を殺したんだ！！」ってハマコーが国会でバラして騒ぎになってたろ？
「庶民の味方！」「弱者の党！」といいつつ駅前の土地を朝鮮人に占拠させたのもこいつらだしな。
誰も信じるな
係長から昇進したのに給与下がりました、なんてのはよくある話
>>258
朝鮮戦争時に「後方かく乱作戦」と称して国内でテロ活動してたんだが＞＞共産党
「共産党のミヤザワケンジ君（宮本の間違い）は人を殺したんだ！！」ってハマコーが国会でバラして騒ぎになってたろ？
「庶民の味方！」「弱者の党！」といいつつ駅前の土地を朝鮮人に占拠させたのもこいつらだしな。
誰も信じるな
264 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/23(土) 03:45:32 ID:KHRKDc3x0
毎日14時間労働 俺以外の社員は9時間労働（上司含む）
休み月2 俺以外の社員は月6（上司含む）
こないだ辞めますつったら
「引継ぎ完璧に終わらせる前に辞めたら損害賠償請求する」by専務
だと
休み月2 俺以外の社員は月6（上司含む）
こないだ辞めますつったら
「引継ぎ完璧に終わらせる前に辞めたら損害賠償請求する」by専務
だと
265 ：ネクロフィリア：2006/12/23(土) 03:51:13 ID:/txjcaFu0
266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/23(土) 03:57:22 ID:KHRKDc3x0
267 ：かまってちゃん：2006/12/23(土) 04:01:10 ID:OwPVuFPw0
268 ：チーかま温泉出身です：2006/12/23(土) 04:02:26 ID:TyGBHae90
規制されるのは年収800万以上の人間だし別に良いんじゃね？
ブルーカラーにまでくると迷惑だけど
ブルーカラーにまでくると迷惑だけど
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2006/12/23(土) 04:05:17 ID:R8w0fPAZ0
サラリーマンは氏ぬって簡単に言うけど、ぶっちゃけ
日本の労働人口のほとんどがサラリーマンだろ？ どうすんべ？
一億総下流・不安定社会へ突入か？
なんか戦後５０年代までの日本の良い所(安定雇用・安定福祉・安定治安)を
すべてひっくり返したような世の中になりつつあるな
やっぱアメリカから独立するしかないんじゃね？
これも、郵政民営化による国民の預金の不安定化も
ぜんぶアメリカの指図じゃん。
日本の労働人口のほとんどがサラリーマンだろ？ どうすんべ？
一億総下流・不安定社会へ突入か？
なんか戦後５０年代までの日本の良い所(安定雇用・安定福祉・安定治安)を
すべてひっくり返したような世の中になりつつあるな
やっぱアメリカから独立するしかないんじゃね？
これも、郵政民営化による国民の預金の不安定化も
ぜんぶアメリカの指図じゃん。
270 ：トイレ我慢しながら書き込んでます：2006/12/23(土) 04:05:45 ID:2bWUYQ8E0
一気に課が増えて課長増産するんだろうなｗ
掃除用具整理課とかA4用紙管理課とか
掃除用具整理課とかA4用紙管理課とか
271 ：○○○○○：2006/12/23(土) 04:14:57 ID:JN5EneD50
すげー、ホワイトカラー・エグゼプションかっこい〜〜
まさに最終奥義に相応しいネーミングだな。
やっぱ邪気眼とか倒せるの？
まさに最終奥義に相応しいネーミングだな。
やっぱ邪気眼とか倒せるの？
272 ：会社役員＠沖縄県：2006/12/23(土) 04:16:05 ID:Oq43lmqi0
もう働くのめんどくなってきた。
273 ：Guest：2006/12/23(土) 04:18:22 ID:jKMb8aJr0
外資からの献金もOKになるのでキヤノンが献金開始
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166811303/
はい、きました。
自民に入れない奴は朝鮮人ってのたまわっていた低脳さんはいらっしゃいますか？？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166811303/
はい、きました。
自民に入れない奴は朝鮮人ってのたまわっていた低脳さんはいらっしゃいますか？？
274 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2006/12/23(土) 04:22:48 ID:7WdN56XR0
リ・チャレンジ・リストリクション。ニートは死ぬ。
275 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/23(土) 04:23:15 ID:55002xjC0
それで何て略したらいいだろうか
ほわぽ
ほかぽ
ほわぽ
ほかぽ
276 ：1000ならニート脱出：2006/12/23(土) 04:24:23 ID:LpAxZdSf0 BE:512341294-BRZ(5100)
労働組合が8って書いたプレートもってデモやってたな
277 ：＼｛＋∀＋ ｝／456 ◆eOoLuJuDIA ：2006/12/23(土) 04:36:33 ID:cjJ8neE90 BE:323285437-2BP(101)
278 ：しないよ派：2006/12/23(土) 09:44:33 ID:evl1ga6G0
>>270
私は自宅待機課課長です
私は自宅待機課課長です
279 ：子作りの途中ですが種無しです：2006/12/23(土) 10:03:10 ID:Z65Dlz/lO
>>270
庶務二課ｋｔｋｒ
庶務二課ｋｔｋｒ
280 ：玉の輿狙い：2006/12/23(土) 10:23:06 ID:ibOPwnBR0
ホワイトカラー・エグゼンプション。サラリーマンは二度死ぬ。
281 ：よく効く育毛剤を教えて下さい：2006/12/23(土) 11:19:44 ID:VyssZ79G0
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
１．一定の収入・役職者（現状では年収８００万以上）のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
●なぜ今回、年収８００万以上の者のみという、御上に旨みのない設定にされたのか・・・↓
200 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90
近いうちに改正して８００万以上に設定してくるよ。
そうすれば、８００万以上〜１０００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
次は、６００万以上。
６００万以上〜８００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
その次は、４００万以上・・・
こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
批判を少なくするために。
１．一定の収入・役職者（現状では年収８００万以上）のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
●なぜ今回、年収８００万以上の者のみという、御上に旨みのない設定にされたのか・・・↓
200 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90
近いうちに改正して８００万以上に設定してくるよ。
そうすれば、８００万以上〜１０００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
次は、６００万以上。
６００万以上〜８００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
その次は、４００万以上・・・
こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
批判を少なくするために。
282 ：よく効く育毛剤を教えて下さい：2006/12/23(土) 11:22:12 ID:VyssZ79G0
雇用増１年で７９万人 ９割以上が非正社員
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html
小泉・竹中プランのポイント
１ 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２ 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３ １と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４ 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
メガバンクとして強化する。
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html
小泉・竹中プランのポイント
１ 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２ 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３ １と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４ 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
メガバンクとして強化する。
283 ：アニメーター＠青森県：2006/12/23(土) 19:18:38 ID:r3yTbsrg0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★２ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126437734.html
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★３ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126439001.html
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★４ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126440855.html
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★５ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126442823.html
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★６ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126444657.html
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
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26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
>>283
いやだかからなんだ？
いやだかからなんだ？
285 ：八方美人：2006/12/23(土) 20:25:50 ID:/9N7Oi4f0
286 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/23(土) 20:31:30 ID:bWrgXBxK0
「イヤなら、やめたらエエやん。」
上司からよく言われる。
287 ：ありったけの知恵を絞ってカキコ：2006/12/23(土) 21:13:16 ID:s0fS1Yrf0
欧米諸国では正社員と派遣社員の
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか？
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか？
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね？
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか？
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか？
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね？
>>287
>非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
>意味があるんですよね？
あるに決まってるじゃないか。なにを今さら力入れてるんだ？
つか、オランダなんかの雇用形態はフルタイムでないだけで、
日本でいえば正社員と同じだぞ。解雇制限もしっかりしてる。
賃金水準が再生産可能な水準に達していない日本の非正規と
欧州のを同一視してると鴨になるだけだぞ。
日本の現状で言えば非正規雇用を禁止するよう主張しないと
非正規の賃金水準はいつまで立ってもあがらないって。
>非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
>意味があるんですよね？
あるに決まってるじゃないか。なにを今さら力入れてるんだ？
つか、オランダなんかの雇用形態はフルタイムでないだけで、
日本でいえば正社員と同じだぞ。解雇制限もしっかりしてる。
賃金水準が再生産可能な水準に達していない日本の非正規と
欧州のを同一視してると鴨になるだけだぞ。
日本の現状で言えば非正規雇用を禁止するよう主張しないと
非正規の賃金水準はいつまで立ってもあがらないって。
289 ：ありったけの知恵を絞ってカキコ：2006/12/23(土) 21:41:01 ID:s0fS1Yrf0
欧米諸国では正社員と派遣社員の
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか？
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか？
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね？
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか？
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか？
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね？
290 ：sakuって下さい：2006/12/23(土) 22:39:17 ID:eRyJio+g0
エターナルフォースブリザード
291 ：Ｂe焼き希望です：2006/12/23(土) 22:44:10 ID:BgBwl4FI0
何にしたっていったん同じ状況になってからでないと団結なんかできんだろ。
292 ：Ｂe焼き希望です：2006/12/23(土) 22:49:46 ID:BgBwl4FI0
正規連中がホワエグ導入されたり非正規と同じ待遇になった後じゃ
非正規とは団結しないぞと滑稽な脅しているようにしか見えん。
キャスチングボートを非正規ごときにしっかり握られちゃってるからか？
非正規はのんびり待ちで自民支持でFAだろ。待遇が一緒ならみんなで団結できるし。
正規はまず非正規の待遇を実際に上げてみせるか非正規と同じになれ。話はそれからだ。
非正規とは団結しないぞと滑稽な脅しているようにしか見えん。
キャスチングボートを非正規ごときにしっかり握られちゃってるからか？
非正規はのんびり待ちで自民支持でFAだろ。待遇が一緒ならみんなで団結できるし。
正規はまず非正規の待遇を実際に上げてみせるか非正規と同じになれ。話はそれからだ。
293 ：道産子：2006/12/23(土) 23:11:17 ID:AHJRLtZ70
自民党すごい
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166792191/
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166792191/
294 ：妄想の激しい事務員＠奈良県：2006/12/23(土) 23:13:18 ID:HGleYop60
儲かってる方のサラリーマンを抹殺することで
富裕層とリーマンの間に完璧な壁が出来るな。
っていうニートの意見
富裕層とリーマンの間に完璧な壁が出来るな。
っていうニートの意見
>>292
正規を引き下ろしてから自分達も上げられる自信があるんだったらおまえと共に戦うが、
全部を非正規にしても今の非正規の待遇が上がるとはどうしても思えないだがなあ。
そもそも解雇制限を外すことで団結して交渉することを不可能にするのが非正規雇用の
目的のひとつなんだぞ。
結局、可能性があるのは、政治的に非正規雇用を禁止する方向しかないと思うんだが、
違うんだろうか。
正規を引き下ろしてから自分達も上げられる自信があるんだったらおまえと共に戦うが、
全部を非正規にしても今の非正規の待遇が上がるとはどうしても思えないだがなあ。
そもそも解雇制限を外すことで団結して交渉することを不可能にするのが非正規雇用の
目的のひとつなんだぞ。
結局、可能性があるのは、政治的に非正規雇用を禁止する方向しかないと思うんだが、
違うんだろうか。
296 ：妄想の激しい事務員＠奈良県：2006/12/23(土) 23:44:55 ID:f4vOfD6m0
age
297 ：オッス、オラ極右：2006/12/23(土) 23:55:24 ID:BgBwl4FI0
まあのらりくらり詭弁を弄してればいいさ。
非正規の待遇向上に経営者と一緒になって蓋をしてきたのは正規連中。
仮にこのままの状況が続いて全部が非正規にならなくても
非正規の待遇は向上しない。
団結どころか正規連中が事実上の非正規との分裂をさせているのに
団結して交渉することなんて今までだって不可能だったっつうか虚妄。
自分達の給料と地位が危うくなるってんでワークシェアリングにも反対して
派遣制度の容認＆導入加速させたのは正規。
口だけ大将が偉そうにそこまで言ってくれるなら非正規雇用の禁止も正規がやれよ。
正規がわがままで垂れたクソで苦労してる非正規が
なんで正規のケツまで見返りなしで拭いてやらにゃいかんのかっつう話。
何にしたって非正規のために正規が大きな戦果あげて見せなきゃ正規の話を
を信用する段階にさえ進まないね。労働環境が全く違うのに団結だとか無茶言うな。
とにかく非正規はホワエグ導入させて正規のケツに鞭いれてやないと駄目だ。
非正規の待遇向上に経営者と一緒になって蓋をしてきたのは正規連中。
仮にこのままの状況が続いて全部が非正規にならなくても
非正規の待遇は向上しない。
団結どころか正規連中が事実上の非正規との分裂をさせているのに
団結して交渉することなんて今までだって不可能だったっつうか虚妄。
自分達の給料と地位が危うくなるってんでワークシェアリングにも反対して
派遣制度の容認＆導入加速させたのは正規。
口だけ大将が偉そうにそこまで言ってくれるなら非正規雇用の禁止も正規がやれよ。
正規がわがままで垂れたクソで苦労してる非正規が
なんで正規のケツまで見返りなしで拭いてやらにゃいかんのかっつう話。
何にしたって非正規のために正規が大きな戦果あげて見せなきゃ正規の話を
を信用する段階にさえ進まないね。労働環境が全く違うのに団結だとか無茶言うな。
とにかく非正規はホワエグ導入させて正規のケツに鞭いれてやないと駄目だ。
298 ：消防署の方からきました：2006/12/24(日) 00:02:14 ID:ghYC/snb0
同一労働、同一賃金
こんな簡単なこともわからないんだから奴隷洗脳ってのは怖い
鎖を自慢し始めるってやつか
こんな簡単なこともわからないんだから奴隷洗脳ってのは怖い
鎖を自慢し始めるってやつか
299 ：1000ゲットが生き甲斐です：2006/12/24(日) 00:04:00 ID:vJp6xMKw0
簡潔でクールなスレタイだな
300 ：関西人：2006/12/24(日) 00:09:55 ID:tA4viRKA0
301 ：全裸で書き込んでます：2006/12/24(日) 00:14:35 ID://MlnE6H0
判った！襟を青く塗れば死なずにすむってことだろ！
俺って頭いいな。
俺って頭いいな。
302 ：世界史未履修ですが名無しです：2006/12/24(日) 00:14:57 ID:BxClZs9qO
ホワイトカラーエグゼンプション！
俺が死ぬ。
俺が死ぬ。
303 ：期間工ですが漢字ぐらい書けます：2006/12/24(日) 00:15:13 ID:FOAFcZ3U0
ようするに分かり易く言うと、同じテストでA君もB君も全問正解したけれど
A君は正社員なので100点+20点の120点もらえます。
B君は派遣なので50点しかもらえません。
同一労働、同一賃金が成立していない日本じゃこんな不公平とえこひいきが
普通にまかり通ってるわけ。んで、B君が文句を言えばなんて言われるか？
努力が足りない、自己責任。
んで、正社員のA君は120点もらえる鎖をみんなに自慢するわけだ。
公正な労働市場に向かう必要があるよな。ホワエグ導入賛成。
A君は正社員なので100点+20点の120点もらえます。
B君は派遣なので50点しかもらえません。
同一労働、同一賃金が成立していない日本じゃこんな不公平とえこひいきが
普通にまかり通ってるわけ。んで、B君が文句を言えばなんて言われるか？
努力が足りない、自己責任。
んで、正社員のA君は120点もらえる鎖をみんなに自慢するわけだ。
公正な労働市場に向かう必要があるよな。ホワエグ導入賛成。
304 ：趣味はシール集め：2006/12/24(日) 00:15:39 ID:jQ2oG5YPO
要するに安くあげよう安くあげようとしてるだけだよ。
305 ：タウンミーティングに出た名無しです：2006/12/24(日) 00:24:03 ID:6TNCF9r80
そもそもそういう所得層の人間でバリバリ残業して「ワオー不労所得！」
とか言ってる奴がいると思うか。
とか言ってる奴がいると思うか。
>>303
おまえの理屈がどうも良く解からない。
なんで労働時間の制限をなくすことが公正な労働市場なんだ。
一人あたりにたくさん働かせられるんだから、ますます仕事にあぶれるようになるのに。
同一賃金には大賛成だから、そのために時間給あたり供与の差別待遇を禁止しろってのには、
自分の賃金が下がっても同意するが(もともとふつうの意味での正規雇用者じゃないし)、
これを認めたって非正規の賃金が下がるとしか思えないよ。
賃金の差別支給をなくせ、解雇を制限しろって話なら解かるんだが。
おまえの理屈がどうも良く解からない。
なんで労働時間の制限をなくすことが公正な労働市場なんだ。
一人あたりにたくさん働かせられるんだから、ますます仕事にあぶれるようになるのに。
同一賃金には大賛成だから、そのために時間給あたり供与の差別待遇を禁止しろってのには、
自分の賃金が下がっても同意するが(もともとふつうの意味での正規雇用者じゃないし)、
これを認めたって非正規の賃金が下がるとしか思えないよ。
賃金の差別支給をなくせ、解雇を制限しろって話なら解かるんだが。
307 ：むっつり助平：2006/12/24(日) 00:27:49 ID:mO3l/u7u0
欧米諸国では正社員と派遣社員の
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか？
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか？
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね？
待遇に差を付けてはいけないのに
なんで日本ではそれが当たり前なんですか？
この格差は温存したいけど、
非正規は正社員に協力or暗黙の同意をしろ
というのはちょっと図々しいのではないのでしょうか？
このままでは経営者に労働者がいがみ合い、
分断されてしまうと思うのならばそれを防ぐ為に
正式に労働組合の提案として非正規の雇用者の待遇を
自分たち正社員並に上げるべきだと主張すればよい。
正規の待遇を非正規の水準に下げる事が
意味無い事と主張するならば、
非正規の待遇を正規並に引き上げる事は
意味があるんですよね？
308 ：期間工ですが漢字ぐらい書けます：2006/12/24(日) 00:29:30 ID:FOAFcZ3U0
309 ：一文字にするとすれば↓：2006/12/24(日) 00:29:43 ID:/O6KqTpt0
レスでクリスマスの予定が決まる
秒コンマ以下１個目 秒コンマ以下２個目
１：鳥居を撤去して １：名誉会長になる
２：mixiでケツ毛流失して ２：京都県警に捕まる
３：Wiiのリモコンのようなもので ３：殴られて失明する
４：大阪で幼女悪戯を繰り返し ４：積水ハウスに就職
５：八百長がバレて歌いだし ５：タウンミーティングする
６：池内ひろ美の講義を聞き . ６：落合祐里香さんと共感する
７：PS3を1円で落札し ７：エローソンに飲酒運転で行く
８：竹山と加藤の新コンビが ８：公共の場で淳にキレられる
９：ルイズたんと . ９：ちゅっちゅする
０：共産党以外を支持し ０：自民党からホワイトカラー・エグゼンプションをくらい過労死
秒コンマ以下１個目 秒コンマ以下２個目
１：鳥居を撤去して １：名誉会長になる
２：mixiでケツ毛流失して ２：京都県警に捕まる
３：Wiiのリモコンのようなもので ３：殴られて失明する
４：大阪で幼女悪戯を繰り返し ４：積水ハウスに就職
５：八百長がバレて歌いだし ５：タウンミーティングする
６：池内ひろ美の講義を聞き . ６：落合祐里香さんと共感する
７：PS3を1円で落札し ７：エローソンに飲酒運転で行く
８：竹山と加藤の新コンビが ８：公共の場で淳にキレられる
９：ルイズたんと . ９：ちゅっちゅする
０：共産党以外を支持し ０：自民党からホワイトカラー・エグゼンプションをくらい過労死
311 ：期間工ですが漢字ぐらい書けます：2006/12/24(日) 00:32:37 ID:FOAFcZ3U0
>>310
わからないまま死ねよ。たぶんそれがお前の幸せだ。
わからないまま死ねよ。たぶんそれがお前の幸せだ。
312 ：玉の輿狙い：2006/12/24(日) 00:34:02 ID:6GSFvq16O
派遣を非合法にすればいいよ
あんなもん人身売買とかわらんだろ
あんなもん人身売買とかわらんだろ
313 ：むっつり助平：2006/12/24(日) 00:34:08 ID:mO3l/u7u0
レスでクリスマスの予定が決まる
秒コンマ以下１個目 秒コンマ以下２個目
１：鳥居を撤去して １：名誉会長になる
２：mixiでケツ毛流失して ２：京都県警に捕まる
３：Wiiのリモコンのようなもので ３：殴られて失明する
４：大阪で幼女悪戯を繰り返し ４：積水ハウスに就職
５：八百長がバレて歌いだし ５：タウンミーティングする
６：池内ひろ美の講義を聞き . ６：落合祐里香さんと共感する
７：PS3を1円で落札し ７：エローソンに飲酒運転で行く
８：竹山と加藤の新コンビが ８：公共の場で淳にキレられる
９：ルイズたんと . ９：ちゅっちゅする
０：共産党以外を支持し ０：自民党からホワイトカラー・エグゼンプションをくらい過労死
秒コンマ以下１個目 秒コンマ以下２個目
１：鳥居を撤去して １：名誉会長になる
２：mixiでケツ毛流失して ２：京都県警に捕まる
３：Wiiのリモコンのようなもので ３：殴られて失明する
４：大阪で幼女悪戯を繰り返し ４：積水ハウスに就職
５：八百長がバレて歌いだし ５：タウンミーティングする
６：池内ひろ美の講義を聞き . ６：落合祐里香さんと共感する
７：PS3を1円で落札し ７：エローソンに飲酒運転で行く
８：竹山と加藤の新コンビが ８：公共の場で淳にキレられる
９：ルイズたんと . ９：ちゅっちゅする
０：共産党以外を支持し ０：自民党からホワイトカラー・エグゼンプションをくらい過労死
314 ：1000ゲットが生き甲斐です：2006/12/24(日) 00:34:26 ID:zmXRB7R00
あらひどいことを言うわね、読んでないけど
316 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/24(日) 00:38:39 ID:vDJGPdjk0
×ホワイトカラーエグゼンプション
○お前らはせいぜい俺たちのために働いてさっさと死ね法
○お前らはせいぜい俺たちのために働いてさっさと死ね法
318 ：↓このレス以降姿を見たものはいません：2006/12/24(日) 00:45:20 ID:OLGq970A0 BE:22234346-2BP(217)
結局正社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが、単に従業員だからな。
いらなくなったらｸﾋﾞは切るし。
いらなくなったらｸﾋﾞは切るし。
319 ：期間工ですが漢字ぐらい書けます：2006/12/24(日) 00:46:35 ID:FOAFcZ3U0
要は目的と手段だ。公正な労働市場の実現が目的としてそれを達成する手段は何か。
ホワエグ反対してやって見送りが決定すれば正社員は安心して今までどおり
ひいきされた状況に満足して公正な労働市場達成なんてしようとしない。
非正規の待遇はもっと悪くなるだろう。
逆にホワエグ導入されれば企業は正規採用を増やす。人件費が予定外に膨らむこと
危険もなくなるからね。つまりホワエグはワークシェアリングの名前が変わっただけだ。
残る非正規の待遇が悪くなることはありえない。フレキシブルに人員上下させる
要員として重要度を増す分、むしろホワエグ導入だけでも賃金アップの可能性がある。
ホワエグ反対してやって見送りが決定すれば正社員は安心して今までどおり
ひいきされた状況に満足して公正な労働市場達成なんてしようとしない。
非正規の待遇はもっと悪くなるだろう。
逆にホワエグ導入されれば企業は正規採用を増やす。人件費が予定外に膨らむこと
危険もなくなるからね。つまりホワエグはワークシェアリングの名前が変わっただけだ。
残る非正規の待遇が悪くなることはありえない。フレキシブルに人員上下させる
要員として重要度を増す分、むしろホワエグ導入だけでも賃金アップの可能性がある。
320 ：仕切り屋：2006/12/24(日) 00:47:23 ID:zNrPo5tw0
雇用者の99%以上を中小零細が支えている
321 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/24(日) 00:52:41 ID:j9oB7zDC0
ホワイトカラー・エグゼンプションはいいと思うぞ。
大企業の社員は怠けすぎなんだよ。
中小零細は労働基準法なんて守られていない。
だから世界に誇れる部品会社が存在する。
一方大企業では権利ばかりを主張して働かないし高給だ。
この法律は日本を再生させる法律だ。
大企業の社員は怠けすぎなんだよ。
中小零細は労働基準法なんて守られていない。
だから世界に誇れる部品会社が存在する。
一方大企業では権利ばかりを主張して働かないし高給だ。
この法律は日本を再生させる法律だ。
>>319
すこし説得力が増したような気もしないでもないが、
労働時間の制限をなくしたら、いままでより正規雇用を増やすって説は、
現実的なのかなあ。
それに、大手でも金銭保障だけで解雇できるようになる正規を必要に
応じて無制限に働かせられるようになるのに、フレキシブルな要員と
して非正規の重要性が増すってのも、どうなんだろう。
だれか、経済学なりなりを使って、検証して欲しいな。
すこし説得力が増したような気もしないでもないが、
労働時間の制限をなくしたら、いままでより正規雇用を増やすって説は、
現実的なのかなあ。
それに、大手でも金銭保障だけで解雇できるようになる正規を必要に
応じて無制限に働かせられるようになるのに、フレキシブルな要員と
して非正規の重要性が増すってのも、どうなんだろう。
だれか、経済学なりなりを使って、検証して欲しいな。
323 ：期間工ですが漢字ぐらい書けます：2006/12/24(日) 00:56:07 ID:FOAFcZ3U0
＞非正規の待遇はもっと悪くなるだろう。
非正規の虐待はもっと酷くなるだろうに訂正。
非正規の虐待はもっと酷くなるだろうに訂正。
324 ：短気：2006/12/24(日) 01:05:58 ID:acVFehXs0
今は一人の社員に16時間働かせるのと
2人の社員に8時間ずつ働かせるた場合、
経営者にとって前者の方が人件費を安く済ませられるのよ。
だから激務の社員が多いの。
WCEはコレをさらに加速させる方向。
前者に払ってた25%増しの残業代も払わなくてOKにしましょうという提案。
2人の社員に8時間ずつ働かせるた場合、
経営者にとって前者の方が人件費を安く済ませられるのよ。
だから激務の社員が多いの。
WCEはコレをさらに加速させる方向。
前者に払ってた25%増しの残業代も払わなくてOKにしましょうという提案。
325 ：隠れキリシタン：2006/12/24(日) 01:16:02 ID:FOAFcZ3U0
まーたはじまった。残業代が出れば激務が普通の業務に言い変わる。
もう労働組合でやるべきことは個々人の年俸交渉の対策だろ。
いつまでもうだうだわがままやってないでそっちに専念しろ。
社員の健康管理の徹底とかはもう折り込ませてるみたいだが。
健康管理徹底させるために人手増やせと交渉しろ。
それとも業務はそのままで残業代を出せと要求するのか？
もう労働組合でやるべきことは個々人の年俸交渉の対策だろ。
いつまでもうだうだわがままやってないでそっちに専念しろ。
社員の健康管理の徹底とかはもう折り込ませてるみたいだが。
健康管理徹底させるために人手増やせと交渉しろ。
それとも業務はそのままで残業代を出せと要求するのか？
327 ：短気：2006/12/24(日) 01:20:21 ID:acVFehXs0
>>325
>>残業代が出れば激務が普通の業務に言い変わる。
意味がわかりません。
残業させると企業が損になるくらい残業代を上げなきゃダメだよ
現状の25%増しじゃなくて100%増しとかね。
まともな考えだったら経団連の提案が一般の労働者にとって有益じゃないことくらい
わかるはずだけどね。
君が経営者の立場で今までのレスをしてるんならものすごく納得できるけど。
>>残業代が出れば激務が普通の業務に言い変わる。
意味がわかりません。
残業させると企業が損になるくらい残業代を上げなきゃダメだよ
現状の25%増しじゃなくて100%増しとかね。
まともな考えだったら経団連の提案が一般の労働者にとって有益じゃないことくらい
わかるはずだけどね。
君が経営者の立場で今までのレスをしてるんならものすごく納得できるけど。
328 ：隠れキリシタン：2006/12/24(日) 01:21:21 ID:FOAFcZ3U0
なんで人手を増やしてくれとは主張するつもりがないんだろうねえ？
激務なんて嘘ってバレバレ。ホワエグで浮いた分を人員増に充てろぐらい
一言でも言ってみろよ吝嗇！
激務なんて嘘ってバレバレ。ホワエグで浮いた分を人員増に充てろぐらい
一言でも言ってみろよ吝嗇！
329 ：ノースアジア大学生が一言：2006/12/24(日) 01:22:38 ID:pRdkrUD60
社員A「俺に死ねって言うんですか！！」
社長「死ね」
社員A「辞めてやらぁ〜！！」
社長「辞めれば？」
社員B「俺に死ねって言うんですか！！」
社長「死ね」
社員B「辞めてやらぁ〜！！」
社長「辞めれば？」
・
・
・
社長「辞めないでくれ！！」
社員「俺で５人分の仕事は物理的に無理です」
社長「残業代出すから」
社員「人間性の問題ですwwwwwwwwww」
330 ：VIP皇帝：2006/12/24(日) 01:25:47 ID:acVFehXs0
>>328
当てるように要求して、経営がそれを飲むかって話なんだけど。
本当に導入されたら、一度、言ってみるよ。
おれは正規じゃないから、当然、聞いてくれないだろうから、
首になりそうな時にしかいえないけど。
当てるように要求して、経営がそれを飲むかって話なんだけど。
本当に導入されたら、一度、言ってみるよ。
おれは正規じゃないから、当然、聞いてくれないだろうから、
首になりそうな時にしかいえないけど。
332 ：隠れキリシタン：2006/12/24(日) 01:26:09 ID:FOAFcZ3U0
ほーら、>>326-327見てみな。ホワエグ導入でもしてケツに鞭いれてやんなきゃ
ひいきしてくれる先生とまともに交渉しようとさえしないんだよ正社員は。
こんなやつらが非正規に団結して交渉できないぞとかバカなこと抜かしてるわけだ。
とりあえず非正規並みの極限状況まで追い込まないと目を覚まさないよ。
ホワエグじゃ甘すぎるぐらいだ。非正規は自民支持で待ちでFA。
ひいきしてくれる先生とまともに交渉しようとさえしないんだよ正社員は。
こんなやつらが非正規に団結して交渉できないぞとかバカなこと抜かしてるわけだ。
とりあえず非正規並みの極限状況まで追い込まないと目を覚まさないよ。
ホワエグじゃ甘すぎるぐらいだ。非正規は自民支持で待ちでFA。
333 ：短気：2006/12/24(日) 01:28:45 ID:acVFehXs0
334 ：隠れキリシタン：2006/12/24(日) 01:28:53 ID:FOAFcZ3U0
キャスチングボートは非正規が握ってるわけだ。まあ好きなように正規は
交渉やってたらよろしいんじゃないですか。非正規にあれこれ言う前に
自分達で動いたらよろしいですがなw
交渉やってたらよろしいんじゃないですか。非正規にあれこれ言う前に
自分達で動いたらよろしいですがなw
派遣やバイトと同じ仕事してるようなのは別に死んでもいいんじゃね？
336 ：隠れキリシタン：2006/12/24(日) 01:33:05 ID:FOAFcZ3U0
＞残業させると企業が損になるくらい残業代を上げなきゃダメだよ
まあ非正規にはなんも関係ない話ですわな現状w
非正規になんか協力して欲しければ非正規の待遇向上の戦果を
正規が身を削ってでもとりあえずあげてみせないことにゃw
非正規はのんびり果報を待ちましょうやw
まあ非正規にはなんも関係ない話ですわな現状w
非正規になんか協力して欲しければ非正規の待遇向上の戦果を
正規が身を削ってでもとりあえずあげてみせないことにゃw
非正規はのんびり果報を待ちましょうやw
>>334
握ってるのか? 雇主が握ってるとしか、思えないんだけど。
ま、それは今でも同じだから、確率が低くても賭に出たいと言う気分は感じるけど
>>335
ちょっと煽り臭い言いかたかも知れないが、この意見のほうは解かるんだがなあ。
握ってるのか? 雇主が握ってるとしか、思えないんだけど。
ま、それは今でも同じだから、確率が低くても賭に出たいと言う気分は感じるけど
>>335
ちょっと煽り臭い言いかたかも知れないが、この意見のほうは解かるんだがなあ。
338 ：番組の途中ですか名無しです：2006/12/24(日) 02:55:03 ID:xPvWk8aP0
派遣に走るやつが増えそう
使うほうにとっちゃそれもまたよしか
使うほうにとっちゃそれもまたよしか
339 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/24(日) 02:57:03 ID:j9oB7zDC0 BE:1011091469-2BP(0)
これは通勤時間にもよるな。
通勤に数時間かかるのと数分で済むのとは違うからな。
通勤に数時間かかるのと数分で済むのとは違うからな。
340 ：2chは60台の鯖で動いています：2006/12/24(日) 03:05:30 ID:o3SZa/7w0
団塊やバブル組みに一撃食らわせられると思ったら良いんじゃね？
そこまで金貰ってないし、何も背負ってない俺は人生についてゆっくり考えるわ。
そこそこ安泰と思って結婚したり、子供作ったり、ローン組んだ奴が甘いって事でFAです。
そこまで金貰ってないし、何も背負ってない俺は人生についてゆっくり考えるわ。
そこそこ安泰と思って結婚したり、子供作ったり、ローン組んだ奴が甘いって事でFAです。
341 ：泣き虫：2006/12/24(日) 03:17:59 ID:bBoJQXxK0
セイントクリスマスイブフォーエバー
童貞は死ぬ
童貞は死ぬ
342 ：チーかま温泉出身です：2006/12/24(日) 03:25:09 ID:Ygs2Xbw00
日本人にアメリカ型社会は無理だと思うんだなぁ。
さっさと昔のスタイルに戻さないとどうなっても知らんぞ。
さっさと昔のスタイルに戻さないとどうなっても知らんぞ。
総合職事務系に聞きたいんだけど（土曜とは言え遅いかw）、ホワイト〜ってのは経団連から出てきた提案ではあるんだけど、
10年位前からかな、ボーナスの成果反映が大きくなってきだした頃、上からじゃなくて下のほうから（要するに残業代の出る非管理職）
「残業代って仕事の出来る人ほど少なく遅い人のほうが所得が増えがちだから、賞与に成果反映するならそこら辺考慮して
大きくつけて欲しい」って声が案外多くなかったか？
残業代の出る出ないって面ばかり強調されるけど、賞与以外の基本給でも成果反映されてきたし、管理職相当の年収ってことは
課長手前の課長代理（係長）とかが当面の対象だろ。これって基本的には従来から言われていた裁量労働と成果報酬の
併せ技からそんなに逸脱して無いと思うんだけどな。
工場ラインでも典型が松下かどっかのパソコン組み立てで部品ごとにライン分けしなくて、一人が基盤から完成まで受け持つっていう
風に仕事の仕方が変わったとこもあるから、案外工場でも裁量労働＋成果報酬を企業単位ででも受け入れられそうだし。
あと経営側から見たら正規雇用と非正規はまあ正規を絞る方向にはあっても、基本的には両者は区別して雇用計画立てると
思うけど。長すぎたｗ
10年位前からかな、ボーナスの成果反映が大きくなってきだした頃、上からじゃなくて下のほうから（要するに残業代の出る非管理職）
「残業代って仕事の出来る人ほど少なく遅い人のほうが所得が増えがちだから、賞与に成果反映するならそこら辺考慮して
大きくつけて欲しい」って声が案外多くなかったか？
残業代の出る出ないって面ばかり強調されるけど、賞与以外の基本給でも成果反映されてきたし、管理職相当の年収ってことは
課長手前の課長代理（係長）とかが当面の対象だろ。これって基本的には従来から言われていた裁量労働と成果報酬の
併せ技からそんなに逸脱して無いと思うんだけどな。
工場ラインでも典型が松下かどっかのパソコン組み立てで部品ごとにライン分けしなくて、一人が基盤から完成まで受け持つっていう
風に仕事の仕方が変わったとこもあるから、案外工場でも裁量労働＋成果報酬を企業単位ででも受け入れられそうだし。
あと経営側から見たら正規雇用と非正規はまあ正規を絞る方向にはあっても、基本的には両者は区別して雇用計画立てると
思うけど。長すぎたｗ
344 ：ノースアジア大学生が一言：2006/12/24(日) 08:40:14 ID:uzShi6Uo0
来年の参院選は７月か
今すぐにでも自民に駄目出ししてやりたいくらいなんだが
今すぐにでも自民に駄目出ししてやりたいくらいなんだが
345 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/24(日) 08:41:07 ID:rjYrb6pr0
エターナルフォースブリザードの衝撃からもう7ヶ月もたつのか・・・
346 ：パシリ：2006/12/24(日) 08:43:57 ID:mO3l/u7u0
/＼＿＿_／ヽ
／,,,,,,,,ｒ ､,,,,,,,,::::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::| 調子ブッコいて非正規ニートを叩いているからだ ｻﾞﾏァ
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＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
│ │
一晩寝てからスレを読み直してみて思ったが、
こき使われている非正規の怨みの力でこの法案は歓迎されていくんだな。
成果報酬がいいもんではないってことを見てきたことや、
最後には納得できるとこもある説明をする雇主のしたにいたもんで、
理屈で考えていたんだが、2chでこれならこの法案はあっさり通るよ。
あとでどうなるか良く解からないが、賛成してるやつ、おめでとう。
こき使われている非正規の怨みの力でこの法案は歓迎されていくんだな。
成果報酬がいいもんではないってことを見てきたことや、
最後には納得できるとこもある説明をする雇主のしたにいたもんで、
理屈で考えていたんだが、2chでこれならこの法案はあっさり通るよ。
あとでどうなるか良く解からないが、賛成してるやつ、おめでとう。
抽出ID:FOAFcZ3U0 (10回)
派遣社員は頭が悪いな。
だからお前は非正規雇用なんだよ。
派遣社員は頭が悪いな。
だからお前は非正規雇用なんだよ。
349 ：これ書いたら自首しますんで：2006/12/24(日) 12:06:22 ID:PUhfvMsk0
「あ、それとうちは残業代なんて出ねえからな」
↑
↓
「弊社は社員制度としてホワイトカラ・エグゼンプションを採用しております」
↑
↓
「弊社は社員制度としてホワイトカラ・エグゼンプションを採用しております」
350 ：次代を担う若者：2006/12/24(日) 12:31:04 ID:Do0v44uA0
400万以上にすればよかったのに。
351 ：自称ＵＦＯ研究家＠新潟県：2006/12/24(日) 12:38:06 ID:6/BGbbX80
これで非正規の待遇が良くなるわけないじゃん。
全ての待遇が悪くなるだけ。
全ての待遇が悪くなるだけ。
352 ：Ｂe焼き希望です：2006/12/24(日) 13:26:19 ID:o3SZa/7w0
死なば諸共ってやつだな。
353 ：団塊ジュニア＠神奈川県：2006/12/24(日) 14:53:59 ID:Vc2nL3pb0
354 ：VIP皇帝：2006/12/24(日) 14:56:11 ID:ogE/CgMK0
ホワエグ（笑）
355 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/24(日) 15:08:13 ID:vDJGPdjk0
WhiteColorExceptionを「ほかぽ」と呼ぶスレ
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ほかぽ
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ほかぽ
356 ：袋ラーメンが主食です：2006/12/24(日) 15:12:01 ID:ogE/CgMK0
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
357 ：女子中学生＠茨城県：2006/12/24(日) 16:01:36 ID:16J3PHpY0
358 ：強がり：2006/12/24(日) 16:07:12 ID:SuSlRaSx0
これって何のためにやるの？
これによって誰がどう得するの？
これによって誰がどう得するの？
このｽﾚﾀｲはﾜﾛﾀｗｗｗ
360 ：愛国者：2006/12/24(日) 16:10:10 ID:EKavwIwh0
飲酒運転するやつは、
意識が甘いというか、
懲りない奴が多すぎる。
飲酒運転するバカ者は、口で諭されても
理解しない。彼らを救うためには、
厳罰化しかない。
意識が甘いというか、
懲りない奴が多すぎる。
飲酒運転するバカ者は、口で諭されても
理解しない。彼らを救うためには、
厳罰化しかない。
361 ：VIPに帰ります：2006/12/24(日) 16:13:16 ID:kmt2YNaY0
ＮＴＴ東日本勤務。２７歳。残業月２０時間程度。月給４５万円。
残業代が出なくなると月給４０万円程度に下がるから嫌だな。
なんとかしてくれよ。
残業代が出なくなると月給４０万円程度に下がるから嫌だな。
なんとかしてくれよ。
362 ：女子中学生＠茨城県：2006/12/24(日) 16:13:35 ID:16J3PHpY0
第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/up_18240/09.jpg
http://www.geocities.jp/up_18240/09.jpg
363 ：社会不適合者：2006/12/24(日) 16:18:25 ID:P8apVsLx0
いいスレタイだなｗｗｗ
新手のスタンド使いかよｗｗｗ
新手のスタンド使いかよｗｗｗ
364 ：愛国者：2006/12/24(日) 17:19:21 ID:DZR1M7of0
過労死者数の隠蔽がセットで始まるのは明白
365 ：じゃんけんですら勝った事がない：2006/12/24(日) 17:34:21 ID:f9U51wM/0
給料の半分が税金で持ってかれてるんだけど。
これ以上負担増やすのはやめてくれ。
これ以上負担増やすのはやめてくれ。
366 ：会社役員＠沖縄県：2006/12/24(日) 18:18:56 ID:QD+f6Pau0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
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|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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（ ･ω･）
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￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じる
＜⌒／ヽ-、_＿_
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俺はそういうことに幸せを感じる
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367 ：姉が諜報部にいますが、：2006/12/24(日) 18:19:44 ID:mcEH1dt20
開発なんぞは残業代で成り立っているところがあるからな。
残業してもらわないと製品はできないわけだ。
それを壊してしまえば、ヘタすりゃ企業そのものが壊れかねん。
残業してもらわないと製品はできないわけだ。
それを壊してしまえば、ヘタすりゃ企業そのものが壊れかねん。
368 ：泣き虫：2006/12/24(日) 19:26:49 ID:/lAkbiHg0
まず小沢は、「創価とは手を組まない」と宣言しろ！！
民主・小沢氏、創価学会会長と会談 （共同 06/04/15）
民主党の小沢一郎代表が１１日、創価学会の秋谷栄之助会長と東京都内で会談していた
ことが１５日明らかになった。創価学会は自民党と連立政権を組む公明党の支持母体。
小沢氏の動きに対しては、小泉純一郎首相の９月退陣後の政界再編をにらんだものとの見方もある。
関係者によると、小沢氏側から１１日当日になって、秋谷氏側に会いたいとの連絡があった。
代表に就任したことに伴う「表敬訪問」で、都内の創価学会施設で１０分間ほど会談した。
詳しい会談内容は明らかになっていない。
小沢氏はこのほか、日本経団連や全国特定郵便局長会など自民党支持色の濃い団体へ
例のあいさつ回りをしている。
小沢代表：創価学会会長と会談 与党内に警戒心強まる （毎日 06/04/15）
民主党の小沢一郎代表が公明党の支持母体・創価学会の秋谷栄之助会長と会談したことに、
与党内には「小沢氏が政界再編をにらみ、自民、公明両党の関係にくさびを打ち込もうとした」と
の見方が広がった。自公両党をけん制する目的での「隠密行動」はさらに増えるとみられ、
小沢氏への警戒心は強まる一方だ。
小沢−秋谷会談が行われたのは１１日夕。関係者によると、秋谷氏が「本部で２人だけで会うのは
まずい」と判断、正木正明副会長を同席させたうえで、本部近くの別の学会施設で１０分間面会するのにとどめたという。
小沢氏と公明党の関係は旧自由党が連立離脱した００年４月以降途絶えていたが、小沢氏と
公明党の親交の歴史は古い。自民党幹事長時代に市川雄一書記長（当時）との「一・一ライン」を築き、
非自民の細川政権の主導権を握ったのは有名だ。
小沢氏は代表就任後、自民党の有力支持団体をひそかに訪れたが、自公選挙協力に影響力を持つ
創価学会にまで乗り込んだことに「自公連立に手を突っ込む意図」（参院自民党幹部）と疑心暗鬼は強まる。
ただ、公明党執行部は「再接近」におおむね冷淡で、神崎武法代表は「党の選挙戦略には全く関係の
ない話」と語り、党幹部も「あいさつに来た人を追い返すわけにはいかなかっただけ」と指摘した。
民主・小沢氏、創価学会会長と会談 （共同 06/04/15）
民主党の小沢一郎代表が１１日、創価学会の秋谷栄之助会長と東京都内で会談していた
ことが１５日明らかになった。創価学会は自民党と連立政権を組む公明党の支持母体。
小沢氏の動きに対しては、小泉純一郎首相の９月退陣後の政界再編をにらんだものとの見方もある。
関係者によると、小沢氏側から１１日当日になって、秋谷氏側に会いたいとの連絡があった。
代表に就任したことに伴う「表敬訪問」で、都内の創価学会施設で１０分間ほど会談した。
詳しい会談内容は明らかになっていない。
小沢氏はこのほか、日本経団連や全国特定郵便局長会など自民党支持色の濃い団体へ
例のあいさつ回りをしている。
小沢代表：創価学会会長と会談 与党内に警戒心強まる （毎日 06/04/15）
民主党の小沢一郎代表が公明党の支持母体・創価学会の秋谷栄之助会長と会談したことに、
与党内には「小沢氏が政界再編をにらみ、自民、公明両党の関係にくさびを打ち込もうとした」と
の見方が広がった。自公両党をけん制する目的での「隠密行動」はさらに増えるとみられ、
小沢氏への警戒心は強まる一方だ。
小沢−秋谷会談が行われたのは１１日夕。関係者によると、秋谷氏が「本部で２人だけで会うのは
まずい」と判断、正木正明副会長を同席させたうえで、本部近くの別の学会施設で１０分間面会するのにとどめたという。
小沢氏と公明党の関係は旧自由党が連立離脱した００年４月以降途絶えていたが、小沢氏と
公明党の親交の歴史は古い。自民党幹事長時代に市川雄一書記長（当時）との「一・一ライン」を築き、
非自民の細川政権の主導権を握ったのは有名だ。
小沢氏は代表就任後、自民党の有力支持団体をひそかに訪れたが、自公選挙協力に影響力を持つ
創価学会にまで乗り込んだことに「自公連立に手を突っ込む意図」（参院自民党幹部）と疑心暗鬼は強まる。
ただ、公明党執行部は「再接近」におおむね冷淡で、神崎武法代表は「党の選挙戦略には全く関係の
ない話」と語り、党幹部も「あいさつに来た人を追い返すわけにはいかなかっただけ」と指摘した。
369 ：おつかいの途中ですが幼女です：2006/12/24(日) 20:05:27 ID:ZuiBwsRt0
このスレはあげる必要があるな
370 ：ありったけの知恵を絞ってカキコ：2006/12/24(日) 20:10:02 ID:mO3l/u7u0
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371 ：わナンバーに乗ってます：2006/12/24(日) 20:40:07 ID:Xsvr56zc0
まず、公務員に導入だな
それで様子を見て効果があれば民間にも導入すればいいじゃん
それで様子を見て効果があれば民間にも導入すればいいじゃん
372 ：ガン鬼：2006/12/24(日) 20:41:56 ID:HnrZx5i60
373 ：一文字にするとすれば↓：2006/12/24(日) 21:24:15 ID://MlnE6H0
>>371
公務員はもともと残業がありませんよ？
公務員はもともと残業がありませんよ？
374 ：会社役員＠沖縄県：2006/12/24(日) 21:37:51 ID:HUJhFiK90
>>370
こいつ＋でも暴れてたな
こいつ＋でも暴れてたな
375 ：ゴト師：2006/12/24(日) 21:38:09 ID:/WV5cpMp0
376 ：会社役員＠沖縄県：2006/12/24(日) 21:40:09 ID:HUJhFiK90
公務員は激務の所は激務天国の所は天国
差が激しすぎる
中央省庁は不夜城
差が激しすぎる
中央省庁は不夜城
377 ：おれがなにを言いたいかはわかるよな？：2006/12/24(日) 21:49:05 ID:mO3l/u7u0
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378 ：査定係：2006/12/24(日) 22:31:48 ID:bA99mMBM0
今のうちに給与査定の権限がある人間と仲良くしといたほうがいーよ。
これが導入されたとして会社の売上が同じなら利益が上がるから会社としての
法人税とかの税金は増えるからさ
国や地方に税金払うぐらいなら社員に還元っつー考え持った経営者なら
会社にとって使える社員の基本給を上げる方法を取ると思うよ。
個人の社会保険、厚生年金、所得税は総支給額で決まるから残業手当が無くなって
その分基本給を上げたとしても控除額はあまり変わらない。
賞与は会社からの気持ちだから金額操作なんていくらでもできるしさ
公務員なんかは基本給を思いっきり下げて手当てだらけにすれば賞与は下がる
間違いじゃ無いと思うけど違ってたらすまん
これが導入されたとして会社の売上が同じなら利益が上がるから会社としての
法人税とかの税金は増えるからさ
国や地方に税金払うぐらいなら社員に還元っつー考え持った経営者なら
会社にとって使える社員の基本給を上げる方法を取ると思うよ。
個人の社会保険、厚生年金、所得税は総支給額で決まるから残業手当が無くなって
その分基本給を上げたとしても控除額はあまり変わらない。
賞与は会社からの気持ちだから金額操作なんていくらでもできるしさ
公務員なんかは基本給を思いっきり下げて手当てだらけにすれば賞与は下がる
間違いじゃ無いと思うけど違ってたらすまん
379 ：じゃんけんですら勝った事がない：2006/12/24(日) 23:38:48 ID:ogE/CgMK0
380 ：名無し：2006/12/24(日) 23:52:22 ID:NwaWWIzp0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166539647/l50
世論調査・安倍政権の人気急落の原因は何か？
（理由としてホワイトカラーエグゼンプションに一票を）
世論調査・安倍政権の人気急落の原因は何か？
（理由としてホワイトカラーエグゼンプションに一票を）
381 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/24(日) 23:52:54 ID:j9C3Pg8Q0
―公務員は良い部分も悪い部分も法令が先立つから民間のようにはいかない。―
―もし改善するとすれば法令の改正以外にあり得ない。現状、待遇がよくなるわけ
は無いのだから改正の方向に進むだけで労働者としては不利である。―
―もし改善するとすれば法令の改正以外にあり得ない。現状、待遇がよくなるわけ
は無いのだから改正の方向に進むだけで労働者としては不利である。―
382 ：姉が諜報部にいますが、：2006/12/25(月) 01:53:20 ID:2k28Ki4h0
あげとくか
383 ：こんな時間から名無しです：2006/12/25(月) 21:01:53 ID:0RF3n1xV0
【赤旗】 志位委員長、「最大の利益団体」日本経団連の自民党支配を指摘★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125336701/
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（＝合法ワイロ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/
【政治】御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」 自民党への献金について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040608/
↓
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167043315/
献金（賄賂）パワーってすごいね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125336701/
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（＝合法ワイロ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/
【政治】御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」 自民党への献金について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040608/
↓
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167043315/
献金（賄賂）パワーってすごいね。
384 ：ガン鬼：2006/12/25(月) 21:13:08 ID:TyTzCyx+0
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061225i113.htm
事務職の労働時間規制除外など提言…規制改革会議
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）は２５日、
雇用・労働、教育など１１分野の規制改革に関する最終答申を決定し、安倍首相に提出した。
一定要件の事務職を法定労働時間規制の適用から除外する新制度（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）の導入や、
いじめなどを理由に転校できる制度の周知徹底などを求めた。政府は２６日の閣議で答申を最大限尊重する方針を決定する。
答申では、「１日８時間週４０時間」の現在の労働時間規制について、
「自らの能力を発揮するため労働時間にとらわれない働き方を肯定する労働者も多くなっている」と指摘し、
高年収で権限も大きい事務職を労働時間規制から外す法整備を次期通常国会で行うべきだとした。
新制度の導入は厚生労働省でも検討中だが、労働側が強く反発し、同省の審議会分科会で議論が紛糾している。
このほか、雇用・労働分野では、派遣労働者の雇用に関する企業側の義務の見直しを来年度の検討課題に明記した。
一方、教育分野では、「いじめ」などを理由に転校できる制度の活用を市町村の
教育委員会が阻害している面があるとし、制度の周知徹底や対応状況の調査を求めた。
教育委員会制度の改革については、政府が７月に閣議決定した
「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」（骨太の方針）にも
明記された内容を踏まえるとし、抜本的な改革を目指す姿勢を示した。
教育委員会制度を巡っては、７月の中間答申では「教育委員会制度が十分機能していない」とし、
地方自治体への教育委員会の設置義務の撤廃検討を盛り込んだ。
しかし答申案策定の段階で、いじめ問題などを理由に教育委員会の機能強化を求める意見が出たことに配慮し、
答申への明記を見送ることにした。
（2006年12月25日20時58分 読売新聞）
事務職の労働時間規制除外など提言…規制改革会議
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）は２５日、
雇用・労働、教育など１１分野の規制改革に関する最終答申を決定し、安倍首相に提出した。
一定要件の事務職を法定労働時間規制の適用から除外する新制度（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）の導入や、
いじめなどを理由に転校できる制度の周知徹底などを求めた。政府は２６日の閣議で答申を最大限尊重する方針を決定する。
答申では、「１日８時間週４０時間」の現在の労働時間規制について、
「自らの能力を発揮するため労働時間にとらわれない働き方を肯定する労働者も多くなっている」と指摘し、
高年収で権限も大きい事務職を労働時間規制から外す法整備を次期通常国会で行うべきだとした。
新制度の導入は厚生労働省でも検討中だが、労働側が強く反発し、同省の審議会分科会で議論が紛糾している。
このほか、雇用・労働分野では、派遣労働者の雇用に関する企業側の義務の見直しを来年度の検討課題に明記した。
一方、教育分野では、「いじめ」などを理由に転校できる制度の活用を市町村の
教育委員会が阻害している面があるとし、制度の周知徹底や対応状況の調査を求めた。
教育委員会制度の改革については、政府が７月に閣議決定した
「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」（骨太の方針）にも
明記された内容を踏まえるとし、抜本的な改革を目指す姿勢を示した。
教育委員会制度を巡っては、７月の中間答申では「教育委員会制度が十分機能していない」とし、
地方自治体への教育委員会の設置義務の撤廃検討を盛り込んだ。
しかし答申案策定の段階で、いじめ問題などを理由に教育委員会の機能強化を求める意見が出たことに配慮し、
答申への明記を見送ることにした。
（2006年12月25日20時58分 読売新聞）
385 ：VIP皇帝：2006/12/25(月) 21:23:21 ID:TyTzCyx+0
ttp://www.hokkoku.co.jp/newspack/keizai2006122501000519.html
労働市場改革の必要性強調−規制改革会議が最終答申(12/25 20:31更新)
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）は２５日、
最終答申を取りまとめ安倍晋三首相に提出した。答申は、労働市場の抜本改革の必要性を強調し、
労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）の導入などを求めている。
労働市場改革に関する実務的な議論は厚生労働省の審議会で進んでいるが、
ホワイトカラー・エグゼンプション導入などには、労働強化につながる恐れがあるとして労働界が反発している。
答申は、一定期間以上継続して働く派遣労働者に対して直接雇用を申し入れる義務の見直しも求めているものの、
実現するかどうかは不透明な情勢だ。
答申は、もう一つの焦点である教育分野で、学校を選択できるようにし、
教育予算を児童・生徒数に応じて配分する教育バウチャー制度導入を検討するよう要請。
児童・生徒や保護者が学校を評価する制度の実施を促した。
労働市場改革の必要性強調−規制改革会議が最終答申(12/25 20:31更新)
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）は２５日、
最終答申を取りまとめ安倍晋三首相に提出した。答申は、労働市場の抜本改革の必要性を強調し、
労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）の導入などを求めている。
労働市場改革に関する実務的な議論は厚生労働省の審議会で進んでいるが、
ホワイトカラー・エグゼンプション導入などには、労働強化につながる恐れがあるとして労働界が反発している。
答申は、一定期間以上継続して働く派遣労働者に対して直接雇用を申し入れる義務の見直しも求めているものの、
実現するかどうかは不透明な情勢だ。
答申は、もう一つの焦点である教育分野で、学校を選択できるようにし、
教育予算を児童・生徒数に応じて配分する教育バウチャー制度導入を検討するよう要請。
児童・生徒や保護者が学校を評価する制度の実施を促した。
俺は公務員だが公務員なんてクソだよ。税金で食ってるって意味では。
だ〜れも変える気なんかない。黙々と既得権益はいただきますって連中ばかりだ
それなりにやりがいのある仕事をしながら大きなものに守られたいだけだから
余計なことは何もしねーよ。結構大変だしな。まあお前らも頑張れよ。
だ〜れも変える気なんかない。黙々と既得権益はいただきますって連中ばかりだ
それなりにやりがいのある仕事をしながら大きなものに守られたいだけだから
余計なことは何もしねーよ。結構大変だしな。まあお前らも頑張れよ。
387 ：まさかとは思いますか名無しです：2006/12/25(月) 23:33:35 ID:elBGw7KJ0
公務員も残業代に相当する手当が出てるだろ。
時間当たりってワケじゃないが。
当然民間の給与が下がれば、公務員の給与も下がるぞ。
人事院が下げてくるからな。少しはタイムラグがあるが。
時間当たりってワケじゃないが。
当然民間の給与が下がれば、公務員の給与も下がるぞ。
人事院が下げてくるからな。少しはタイムラグがあるが。
388 ：名無し：2006/12/25(月) 23:36:02 ID:NyBbs2hS0
389 ：カメラ小僧＠熊本県：2006/12/25(月) 23:40:09 ID:HoZ1j2050
スレ建って4日。
やっとスレタイの元ネタがわかった。
やっとスレタイの元ネタがわかった。
390 ：元山一証券の社員ですが：2006/12/25(月) 23:40:37 ID:Op+33wQ80
明治維新の時も多少の混乱があったが、日本は近代化できた。
今回のはそれ以上の改革だろ。なぜならグローバル化のインパクトは黒船の比では無いから。
産業構造を変えないで現状のままでいったら日本は全部沈没する。
労働ビックバンは世界の労働者と競い合うためにも必要不可欠。
お前らは制度に文句言ってないで、頭を絞ってこの改革の並に乗る努力をしろ。
こんな空想をしたことないか。「もし俺が明治維新の時代に生まれたら、時代の波に乗って名を上げていたぜ！」と。
今がその時なんだよ。
391 ：教師の鏡：2006/12/25(月) 23:42:58 ID:gm5zfCy30
>>390
さすが元山一の言うことは違うな。
さすが元山一の言うことは違うな。
ちょっと前までは400万以上とか言ってたけど、ずいぶんハードルが上がったな。
393 ：KGB：2006/12/25(月) 23:46:34 ID:E/iuu2Ex0
400万以上なら大卒の新入社員もひっかかる程度だしな
394 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/25(月) 23:46:36 ID:gyF36CUX0
サラリーマンがイヤなら、やめたらいいじゃない。 それだけのこと。
395 ：後に伝説の書き込みと呼ばれる：2006/12/25(月) 23:58:58 ID:ev5tIJ8o0
父親が経営している町工場で働いている俺だけど、
これはちょっとシャレにならないと思う。
大手ならまだしも中小でサラリーマンやってるヤツと話してると、
残業代で生活できてるってヤツが大半だし。
これはちょっとシャレにならないと思う。
大手ならまだしも中小でサラリーマンやってるヤツと話してると、
残業代で生活できてるってヤツが大半だし。
396 ：売国奴：2006/12/25(月) 23:59:35 ID:Z0AbXapS0
近所の畑でワイシャツ姿で畑してるってのはおかしんじゃないか？お前殺すぞ＝＝＝＝＝＝！！
働いたら負けかな が現実味をおびてきたなｗ
398 ：金の亡者：2006/12/26(火) 00:05:50 ID:pQLj5lQq0
ホワイトカラーエグゼプション発動！これによって場に居るサラリーマンは無制限で働き続けることが出来る上に、経営者はコストを抑えることが出来る！
しかしサラリーマンは死ぬ！
しかしサラリーマンは死ぬ！
399 ：パシリ：2006/12/26(火) 00:07:38 ID:Sb9ggqLD0
ザマを見ろ 自業自得だ
去年の選挙のとき、街頭インタビューに答えて、多くのサラリーマンどもは、斜に構えて、
「消去法で自民党に入れます」とか「自民党も駄目だが、民主も駄目」・・・とかいっていた
報道がちゃんと伝えないから、こいつら何もわかっていない
ただ、賢しげには振舞いたい
そこで、御用評論家が流す、どこかで聞いたような文句をもっともらしく繰り返す
去年の選挙のとき、街頭インタビューに答えて、多くのサラリーマンどもは、斜に構えて、
「消去法で自民党に入れます」とか「自民党も駄目だが、民主も駄目」・・・とかいっていた
報道がちゃんと伝えないから、こいつら何もわかっていない
ただ、賢しげには振舞いたい
そこで、御用評論家が流す、どこかで聞いたような文句をもっともらしく繰り返す
400 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/26(火) 01:40:32 ID:Kz97arwA0
連合は応援したいが売国民主・社民には入れたくない
さてどうしたものか
共産党になるのか？
さてどうしたものか
共産党になるのか？
401 ：一文字にするとすれば↓：2006/12/26(火) 01:46:15 ID:jnXRz22D0
民主って
役立たずどころか飼いならされた奴隷組合を
自民からお下がりでもらってありがたい票田にしてるじゃん
もうコレだけでマッチポンプ政界っツー感じだわな
共産党は表向き取り繕ってるけど未だに暴力革命だし
それこそ2ch党でもでてこいっての
役立たずどころか飼いならされた奴隷組合を
自民からお下がりでもらってありがたい票田にしてるじゃん
もうコレだけでマッチポンプ政界っツー感じだわな
共産党は表向き取り繕ってるけど未だに暴力革命だし
それこそ2ch党でもでてこいっての
402 ：NHKですが集金に来ました：2006/12/26(火) 01:50:34 ID:B0QQySoM0
共産党に入れとくか。
外資系企業の犬痔民とカルトは死ね
外資系企業の犬痔民とカルトは死ね
403 ：高卒＠千葉県：2006/12/26(火) 01:52:58 ID:p/LHoBXA0
まじ共産に入れようかな・・・
創価嫌いだけど非正規社員と同じ給料になるよりいいや
創価嫌いだけど非正規社員と同じ給料になるよりいいや
404 ：暇な大学生＠福岡県：2006/12/26(火) 02:12:33 ID:itPypBn50
俺は共産に入れるぞーJoJo！！
405 ：県知事＠佐賀県：2006/12/26(火) 03:03:27 ID:o+cyBCz50
民主はどうでも良いときに暴れて肝心な時に役にたたんからな。
406 ：DV夫：2006/12/26(火) 03:04:36 ID:P/DHM+ur0
共産にしとくよ
ん、この際
ん、この際
407 ：漢：2006/12/26(火) 03:08:28 ID:sUFmSxeA0
>>405
永田ｻｿのことかーッ！
永田ｻｿのことかーッ！
408 ：漢：2006/12/26(火) 03:12:59 ID:VyY3riaJO
心配しすぎ
たいしてかわらんだろ
たいしてかわらんだろ
409 ：官邸からの中継です：2006/12/26(火) 03:31:53 ID:JW/U2YAZ0
次の参議院選挙は、選挙区は民主、比例区は共産でＯＫ
民主、共産ともに正式にWCEに反対を表明している。
なお選挙区で共産に入れると死に票になってしまうので、自民が笑うだけ。
比例区では死に票は出ない。
残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
民主党は「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。
共産党は「赤旗新聞」で昔からこの問題を追及している 第一報は2004年だ
■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求 強制サービス残業合法化を要求
> “労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
> 雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
民主、共産ともに正式にWCEに反対を表明している。
なお選挙区で共産に入れると死に票になってしまうので、自民が笑うだけ。
比例区では死に票は出ない。
残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
民主党は「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。
共産党は「赤旗新聞」で昔からこの問題を追及している 第一報は2004年だ
■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求 強制サービス残業合法化を要求
> “労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
> 雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
410 ：トイレ我慢しながら書き込んでます：2006/12/26(火) 04:07:23 ID:p3r4RBnE0
このスレタイはもうちょっと評価されていい。
411 ：売人：2006/12/26(火) 15:26:08 ID:0nFQ4KTW0
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
１．一定の収入・役職者（現状では年収８００万以上）のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
●なぜ今回、年収８００万以上の者のみという、御上に旨みのない設定にされたのか・・・↓
200 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90
近いうちに改正して８００万以上に設定してくるよ。
そうすれば、８００万以上〜１０００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
次は、６００万以上。
６００万以上〜８００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
その次は、４００万以上・・・
こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
批判を少なくするために。
１．一定の収入・役職者（現状では年収８００万以上）のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
●なぜ今回、年収８００万以上の者のみという、御上に旨みのない設定にされたのか・・・↓
200 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90
近いうちに改正して８００万以上に設定してくるよ。
そうすれば、８００万以上〜１０００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
次は、６００万以上。
６００万以上〜８００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。
その次は、４００万以上・・・
こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
批判を少なくするために。
412 ：まいくろ ◆d3RslLQmqM ：2006/12/26(火) 17:26:34 ID:Kz97arwA0
報酬は仕事量に比例という原則さえできていないのに
こんなもん導入したらどうなるかわかりそうなものだが
こんなもん導入したらどうなるかわかりそうなものだが
413 ：松戸市・４０歳・無職：2006/12/26(火) 17:41:53 ID:aFPBsHMH0
大企業・大資産家に減税１兆円 庶民に増税１．７兆円
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-25/2006122501_01_0.html
主な負担増項目など
【税制】
定率減税全廃
高齢者への住民税増税（非課税限度額廃止に伴う経過措置縮小）
【社会保障】
国民年金保険料引き上げ
厚生年金保険料引き上げ
高齢者の介護保険料引き上げ
高齢者の国民健康保険料引き上げ
生活保護母子加算の段階的廃止
【公共事業など】
道路の一般改築予算削減
流域下水道予算削減
地方港湾のための予算削減
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-25/2006122501_01_0.html
主な負担増項目など
【税制】
定率減税全廃
高齢者への住民税増税（非課税限度額廃止に伴う経過措置縮小）
【社会保障】
国民年金保険料引き上げ
厚生年金保険料引き上げ
高齢者の介護保険料引き上げ
高齢者の国民健康保険料引き上げ
生活保護母子加算の段階的廃止
【公共事業など】
道路の一般改築予算削減
流域下水道予算削減
地方港湾のための予算削減
414 ：このスレ定期的に立つNE：2006/12/26(火) 18:10:40 ID:nCErt/2h0
ホワイトカラーエグゼンプション導入は年金を適正化するための国策。
50歳前で過労死すれば年金を払わなくても済む。
企業側は社員に掛けている団体保険で大儲けだ。
50歳前で過労死すれば年金を払わなくても済む。
企業側は社員に掛けている団体保険で大儲けだ。
415 ：番組の途中ですがおっさんです：
まず試験採用として公務員から実施してみてくれ