PS3のCellでマンデルブロ集合を描くとPentiumDの2887倍の疾さでGK卍解虚化限定解除ｗｗｗｗｗｗ

PeakStream、HPC アプリケーション プラットフォームを発売

高性能コンピューティング (HPC) ソフトウェアを手がける新興会社 PeakStream が、
マルチコア プロセッサ、GPU (グラフィック処理用プロセッサ)、『Cell』(IBM や
ソニーなどが共同開発する非対称マルチコア プロセッサ) などを活用してアプリケーションを
高性能化するのを支援するソフトウェア プラットフォーム『PeakStream Platform』を発売した。

アプリケーション高性能化に対する需要は、金融サービス、国防、製薬、学術研究といった、
多変数の複雑な問題を解くために高速計算が必要なことが多い分野で非常に大きい。
http://japan.internet.com/webtech/20061219/11.html



67 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2006/12/18(月) 13:54:57 ID:mz3eZPDt
マンデルブロ集合(解像度 = 2048x2048, 繰り返し = 1024回, 途中での発散判定無し) を描くプログラムを
1. C# / Windows (デュアルコア用にSystem.Threading使用)
2. C++ / PS3 (SPE6個を使って軽く最適化)
で、HDDに書き出す/ビットマップに変換する時間抜きで判定してみた。

1. 02:02:08.36
2. 00:00:02.11

…えーと、クロック(PC環境 == Pentium Dの2.66GHzのタイプ)を合わせても2887倍ですか…
なんかSSE2辺りで本気で比較したくなってきた。

日本語でおｋ

目木語でおｋ

マンデルブロ集合ってどんなのだ

Cell凄い！凄いけどPS3凄くない！不思議！

性能がすごくてもいいゲーム出てなけりゃ意味ないんじゃないのか

メタルギアポータブルOPSもDSでゲリラ発売でGK悶絶ｗｗｗ

ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/12/19/8ad576bfa6e208be14d1099370ba016b.html

■メーカー：KONAMI
■対応機種：DS
■ジャンル：ACT
■発売日：2006年12月21日

黙りなよニーニョ

日本海ておk

こういった分野でもCELLではなくGPUが活用されるだろう

GKより後ろが意味不明

>>1
スパゲティ10時間労働はどうしたんだよ

またブリーチネタかよｗ

GPUたけーんだ

2/100秒で描画できるってことは、マウスでリアルタイムでグリグリできるじゃん！
ここを部分拡大したいな〜とか余裕でできるってことか。

なぜC#で比べる。C#ってネイティブなコード出力できたっけ？

>>5
じゃあ、NDSLiteにCellを搭載したら・・・？

>>17
！？

ちんぽなめたい！
ふしぎ！！

ﾜﾛﾀ

マンデルブロー集合
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Mandel_zoom_00_mandelbrot_set.jpg

>>4
フラクタルとかいうやつなんじゃない？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AD%E9%9B%86%E5%90%88&oldid=9201137

マンデル風呂って本番できるの？

「CELLの相対評価と絶対評価」
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm

Lawrence Berkeley National Lab (LBNL) in the Future Technologies Group (FTG)

Samuel Webb Williams

Cell Processor Publications and Talks

Computing Frontiers　　May 2006

The Potential of the Cell Processor for Scientific Computing
http://www.cs.berkeley.edu/~samw/projects/cell/CF06.pdf

>>12
昼休みに決まってるだがね
君が2ｃｈでダラダラ徹夜ニートやってる間に午前中だけで3500円稼いだぞ。

http://search.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=news&id=Nc3KOWcN0

>>24
ちょっと前までお前も20時間2chだったのによく言うぜ

スパって奴、普通にスレ立てれば良いのにな。

自分が面白いとでも思ってるのかな？

ブルーマウンテンがどうしたって？

性能とかもうどうでもいいから。
おもしろいゲーム出しなよ

マンドリルなんてどうでもいいからゲーム作れ

2ｃｈで任豚の相手をしているのがいかに無駄か痛感した
時給700円でソニー雇ってくれよ

オレのPC-6001じゃ二晩かかってたぞ？
もっとショボイのがさ。
Cellでタイニーゼビウス起動したらゲームならんよ早過ぎて。

>>30
賃上げ交渉なら本社でしろ

>>30
引退しろクズ
潮時だ

>>1の奴はまともなデベロッパなの？

Linuxで試したわけじゃないよな？

一方ゲームでは全てのコアを使うような処理はなかった

ペインティウムＤって何

>>30
いい加減、ＰＳ３買えよ

マンデルブロ集合のＣＧよく見かけるが、あれ数学的に意味あるのかな
初期値のずれが致命的に拡大されるってのが力学系のポイントだと思うんだが、
近似計算しかできないｺﾝﾋﾟｭｰﾀで力学系の計算させるってまさにその陥穽に嵌ってる気がするんだがそこのところどうなのよ

>>37
PS3買えないから、ショボい記事引用してきてスレ立ててるんだろ

スパスパ

>>30
自称東大の君なら雇ってもらえるさ

妊娠ドラゴン曲線ｗｗｗｗｗｗ

PCのほうをC++とSSEで最適化したらだいぶ差が縮まったな。

78 名前：67[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 08:34:31 ID:7kKm0jbR
(>>76 続き)
PC : Pentium D 930 (2.66GHz) / 2GB Memory

このとき、結果がこんな感じだった。
PS3 : 1.87sec
PC : 57.32sec

比率(速度比のみ) = 30.65 : 1
比率(同クロック) = 25.48 : 1

ってとこか。結構速いねぇ。
# つーかC#が遅すぎる訳だが。

じゃあCellはWiiCPUの1万倍の速さだなおそらく

何回よくわかんないけどこれってどのくらいすごい事なの

日本の４番手くらいのマラソン選手がカールルイスにマラソンで勝ったことを自慢してるような話だな

>>24　>>30
意外とつつましくて欲が無いなスパゲティ

>>38
シミュレーションしないことにはイメージが掴めない

よし！決めた。金をためてゲーム会社を作って任天堂を倒すことにした

>>48
そのシミュレーションの正当性はどうやって担保してるのかって話
集合の内部あたりは正しいんだろうが、フラクタル性なんかが一番問題になる境界付近は
誤差評価を厳密にしないとシミュレーションで実際とまったく違う図形が出てくる可能性もあるだろ

でも、これで凄いってことだと
PCのGPUでプログラム可能になったら、もっと凄いことになっちゃうんじゃないの？

>>49

スパちゃん頑張って。

CELLの凄さと
PS3の凄く無さについて。

>>53
マンデルブロー集合がどれだけ早く描けてもゲームは面白くならない。

>>53
性格の良いブサイク

SPEってソニー・ピクチャーズ・エンターテイメントの略？

スパって結局のとこ理系の秀才に憧れてるんだよね

がんばりマッスル
完全な仮想世界を作り出す「ホロデッキ」のような超高性能ゲーム機を目指します

>>57
天才には憧れるよ、ニーチェ、道元、アインシュタイン、どの分野でも。
暗記秀才程度のカス理系が自惚れんなよ

>>24
なかなか正直ものだな

卍解虚化限定解除
これ何だよ

天才ってさ、中国の国家試験である科挙のランクのことなんだよね、知ってた？

「月光仮面」を卒業、団塊向けにサイドカーづくり　佐賀
http://www.asahi.com/life/update/1219/007.html

円周率の計算で比べた方がわかりやすいのにな。
マンデルブロー集合とかジュリア集合って大学生じゃないと知らんだろ。

ところでさソニーはこれほど性能のいいCPUを開発しておきながら
なぜVAIOに乗っけたり自作向けに単品売りしないんだろ？
ゲームはやらないけどインテル嫌いだから買ってやるのに。
値段だって新型CPUは10万近いこともざらなんだから問題ないだろ。
それができないほど社内が縦割り化して大企業病に冒されているというのなら
それは経営資源だけでなく、社会や文明に対する損失だな。何やってるんだソニーは。

PenDと比較してる時点でダメ

>>64
お前はCell PCを買って何をするんだ？

>>64
重いOS走らせらんないからじゃねーの？

>>62
聞いたことないぞそれ

>>50
精度保証つきの数値計算をがんばればいいんじゃね？
「誤差はこのくらいに抑えられています」と

あと２、３０年も経てば携帯機でPS3並みの映像のゲームが出るようになんのかな

日本語でおｋ

>>64
Cellはソニーが開発したんじゃないから

PSシリーズは無駄にCPUがりっぱなのは、初代から。

THE・マンデルブロ集合

980円/税込み

>>66
UD回したりとか、MS OfficeやAdobeみたいな糞重いのが一瞬で起動するのを見てﾆﾔﾆﾔするだろうな。
まあ、Windowsが動いてくれんことにはオモチャとしての使い道も限られちゃうから
出すならそのくらいはできるようにしてほしい。

>>73
ショボいでしょ。初代はR3000のカスタムで年代的には型落ちだし、
EEはバス帯域以外に特筆すべきところがない

>>64
汎用のPCに載せてもウンコ

>>72

>>64
CellでWindows走らないの知ってる？

きみ聖徳太子知ってる？

>>63
団塊の運動神経でサイドカーは危ないと思う
おれも５年間で２回事故った　片方は空中１回転ｗ
どんなに乗り慣れてても限界超えると人間は挙動を制御できない
京都のサイドカー屋の店長も試乗中しんじゃった

>>75
PPC版Windowsが発売されたところで、CellじゃAMDやIntelの現行製品の半分の性能も出ないぞ

cellをPCに使った日にゃ電源と冷却機構がトンデモねーことになるんじゃね
現行CPUの比じゃないだろ

Core 2 Duoとか最近の省エネ路線のななめ上逝っちゃってるな

>>79
お札の肖像だった男は聖徳太子じゃないらしいよ

CELLってぶっちゃけPowerPC9個だろ？

PS2の時もそんな事やってたよね、実際はﾍﾟﾝ3の500程度だったよね

>>85
PPC×1＋コプロ×8が正解。単体でみると性能としてはショボい

結局SPU使わないことにはPowerPC1個だしなぁ

限定解除されたらマジで10年使えそうだな・・・

>>84
本当は誰なの？

＞＞１

これはマジすごいな・・・・あきれたわ。

UDとかSETIとか出たら確かにちょっとおもろそう

MIPSで16ｺアのが開発されたみたいだけど
それ4個ぐらい乗っけたほうがよかったんじゃないの？
それでもファンレスでいけるだろうに

マン出る風呂集合は、ピクセルごとに完全に独立した演算。
（ｘ、ｙ）座標が与えたれれば、その座標値だけでそのピクセルの色？を
求めることができる（周囲の画素から値をもらったりしない）

だから、並列ユニットがたくさんあれば、それだけ速度が向上する。

>>93
Cell的にはSPEのほうがキモだから

でも360のソフトと同レベルのソフト作るのですら
360より手間掛かるんだろ？
それ以上になれば更に手間が・・・
作業効率的には意味なくね？　汎用性に欠けるってか
特化させれば凄いんだろうけど

>>90
不明

まともなのがWikipediaしかなかったが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E5%BE%B3%E5%A4%AA%E5%AD%90%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%BA%8C%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%83%8F

俺のパソコンのCelﾀﾝも超速いよ

これは？
ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/mand.htm

>>96
マイクロソフトはどうしてもそういうことにしたいらしいんだが、
売り物を作ろうとしたら、同じようなもんだよ。

PS2だって最初は言われてたけど、ライブラリそろった時点では一番作りやすかったし。

>>96
もともと家電用に開発したプロセッサだから、PS3で実績やライブラリを積み上げて、
広く家電でソフトごとバラまいていこうって計画だったんだよ

最初の段階でコケてるわけだけどｗ

（＾ν＾）ニュルルン

これがお待ちかねの100%だ・・・

>>95
>>97
ほぉ勉強になった

お前らの言ってることがわからん。俺の頭の中にペンティアムプロセッサ入れたら理解できるだろうか

複素力学系の研究対象
マンデルブロ集合．
あの岡潔の師匠，ジュリアが最初に研究した？

>>105
インテル入れれば超能力で患者を浮かばせることができるようになるよ

IntelかAMDがCellと同じ物作ったらめちゃめちゃ速くなるんじゃね？

PentiumD930の性能がPentium3 800MHzと大差ないのは秘密だ。

とりあえず、両者のソースの内容を見ないことには何とも言えんな。

>108
IntelにはItanium2ってCellがゴミに見えるようなものがあるから

元スレはどこ？

>>112
名無し見りゃ0.36秒で解るじゃねーか

だからどこだと聞いてる

PS3でLinuxを動かすとPentium3-800MHz程度で即死しそうになる。
おまけにGPUは使用不可でどうしようもない、ﾏｼﾞで屑以下


初代XBOXを改造したのに当然劣るし、XBOX360のXNAにも劣る

ソニー、ﾊﾞｶじゃないのかと小一時間・・・・・

ニーニョにはもう無理です＞＜

PenDって比較対象として正しいの？

そんなことより、おまいら、レジスタンスをプレイしろって！
記事も出てるわけだし。オンラインの楽しさは以上。快適すぎ

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/20/news005.html

シングルプレイも最高

おれまいにちマンデルブロー集合描く仕事やッてンだけど
これはすげえわ！妊娠のおれだけどいますぐPS3買ってくるわ！！！

これはよくわからんインターネットでつね

ここだょ

【SPE】PS3 Linux Part 4【YDL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165413083/



ちなみにこのサイトの解説では、
CrayX1E、AMD64、 Itanium2 などを粉砕してる。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm

Cray X1Eスーパーコンピュータ
http://www.cray.com/global_pages/products/Cray_X1E-rev1.html

Mercury Computer Systems
http://www.mc.com/literature/literature_files/Cell-Perf-Simple.pdf


NECでスパコン設計してたやつがSCEに来て、そのノリでCELL設計に関わり、
ゲームプログラマには使いこなせない、キャッシュ無し・ローカルストア構造の
チップを作りやがった、という話らしい。
こいつは研究者たちがスパコン用途にプログラム書くにはいいが、汎用アプリには全く向かないとか。

>>118
BFでいいや。64人でお祭りできるし。

>106

マンデルブロ博士が最初だろ
常識的に考えて

>>122
それってグラがしょぼいんだよなあ

ＰＳ３は
搭載ＧＰＵのラスタライズオペレーションユニット（ROPユニット）※1がベースとなったGeForce7800の半分に削られてる糞仕様の為
出力フィルレート※2が１ランク下のGeForce7600並しか出ない。
よって、どれだけCELL（笑）が演算処理を助けて高速にしても、またプログラムを工夫しても
最終的に画像を描画する速度が頭打ちの為、高解像度モードではフィルレートが足らず、カクカクに処理落ちするウンコマシンです。

※1　シェーダユニット等が計算して出した演算結果を元に実際に表示画像データとしてビデオメモリに描きだすのがお仕事

　　　つまり、いくら設計図が早く上がっても、最終的に映像として描きあげる職人が遅いので出力速度は頭打ちって寸法

※2　大雑把に言って、スクリーンに表示すべきピクセルとその属性情報を書き込む速さ。

（これはハードウェアの問題なので搭載GPUを別のものに載せ変えない限り、今後も改善しません。）

>>125
なにごともバランスが重要だな。
Celeron2.4GHzでGeForce7950GX2という俺のPCみたいだ。

発散判定無しでcell有利してあるな

PS3のフレンド募集中

musou1まで是非登録依頼出してくれ

というかバランスをどこに置くか、の設計思想だな。

ROPユニットが少ないのは、ビデオメモリの帯域が狭いことに起因。
16個あっても帯域が足りないので無意味であり、半分にした。
この点はXBOX360に負けている。

一方、XBOX360の弱点は、シェーダ演算性能の低さとCPUの演算能力・帯域。
現在のところ、CellのSPEをほとんど何も使いこなせていない、
CellのPPEブロック1個のみと RSXだけで勝負しているマルチゲームでも、
XBOX360の完成度が多少高い程度で、ほとんど差が無い。

その差も、XBOX360のプログラムのしやすさと、ここ1年間の熟練の賜物であり、
後ろからヒタヒタと近づいてくるPS3ゲームに戦々恐々しているとも言われる。

GPUが強いXBOX360はしかし、最近猛烈に強化されていくPC向けGPUとの差は
今後開く一方であり、すぐにPCからの移植が困難になると思われる。
PCの技術は日進月歩であり、陳腐化を避け、差別化を図るには、
PCには無い特徴を出す設計であることが大事である。
PS3のCellや、任天堂のリモコンなどがそうであろう。

と、俺のひぃ爺ちゃん（GK）が言ってた。

ま・・・卍解！！

>>129
バランスの話をするなら、MSのほうが一枚上手だな
どうせ来年〜再来年には次世代ゲーム機の話が出てくるだろうし、パワー的には申し分ない
ソフトの充実度でも、実質1年半くらいのアドバンテージがあるわけだし、
コストと性能のバランスを考えられなかったのはSCEのほうだな

PS3は汎用GPUを搭載したおかげでかろうじて助かってる状態だと思われ

>>128
やかましいは！

よくわからないんだけどプログラム自体が違うんでしょ、同じプログラムで比較できないの？

汎用プロセッサと変態プロセッサを同じ土俵で比較しても何も意味は無い

＞卍解虚化限定解除

毎日よくまあいろいろ考えるなあ
ちょっとﾜﾗﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

始解＝PPE×１
卍解＝SPE×６

スパは肝心な所貼らないからなぁ

78 名前：67 投稿日：2006/12/19(火) 08:34:31 ID:7kKm0jbR
(>>76 続き)
PC : Pentium D 930 (2.66GHz) / 2GB Memory

このとき、結果がこんな感じだった。
PS3 : 1.87sec
PC : 57.32sec

比率(速度比のみ) = 30.65 : 1
比率(同クロック) = 25.48 : 1

ってとこか。結構速いねぇ。
# つーかC#が遅すぎる訳だが。

>>106
ジュリアとピカール