日本のアニメ産業の酷さは異常

空洞化進む、日本のアニメ産業(1)

　現在の日本のアニメーション産業は、韓国、中国の下請け企業の存在なしには成り立
たない。　どうして海外外注に依存しなければならないか？

　その原因をたどっていくと製作費の安さに行き着く。通常、３０分番組１本につき制作費
は約１０００万円といわれている。だが少し凝った作品は確実にそれ以上コストがかかる
し、逆に１０００万円以下の価格で制作されている作品も数多い。

アニメーターの３割弱が、年収１００万円未満

　２００５年に、俳優、歌手、舞踊家、演出家などの実演家の団体で構成する社団法人「日
本芸能実演家団体協議会（芸団協）」 が行った「芸能実演家の活動と生活実態」で、現在
のアニメーターの生活ぶりが明らかになっている。

　この資料によると、アニメーターの平均労働時間は１日１０．２時間。月間労働時間は推計
２５０時間。にもかかわらず、平均年収は１００万円未満が２６．８％、１００万円以上３００万
円未満が３８．２％。さらに動画マンだけに限ると、８割の人間が出来高払いで、動画の平均
単価は１枚あたり平均１８６．９円。年収は１００万円未満が７３．７％という結果だった。

　これほどまでに人件費を抑えても、海外への外注のほうがコストパフォーマンスに勝るとい
う状況は、アニメーション産業におけるまず大きな矛盾だ。アニメーション産業はその大きな
矛盾を抱え、それが露呈しないように自転車操業を続けているかのようでもある。

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/index.php?kiji_no=110

キャベツ

　　　　　 ／＼　／＼　ｷﾘｯ
　　 ∩／　(●)　(●).＼
, -‐ i i　::::⌒（_人_）⌒:::,i　コンプリート。
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ　`つ　　 `-' 　　く

12月19日（火） 19:45〜22:00

幻魔大戦◇83年、角川春樹事務所。声・古谷徹。
暗黒の宇宙から邪悪な破壊者"幻魔"が地球に迫っていることを知った超能力を持つ王女らが、
世界各地のエスパーにテレパシーを発信。それを感じ取った日本の男子高校生が自らの能力に気付き、
超能力戦士たちとともに幻魔との最終決戦に臨む。りんたろう監督。

http://www.nhk.or.jp/bs/bsanime/

遊戯王GXの作画ひどいね

糞アニメに市場価値なんてないからね

＞　アニメーターの３割弱が、年収１００万円未満

これでどうやって生活してんの？

中間搾取をいい加減にヤメロっつーの。
TOYOTAもSONYも直接製作会社に金が流れる仕組みを作ろうよ。

そろそろ減らせよ

中国に行けば年収100万円はエリートの給料。
必ずしも少ないとはいえない。

>>7
自作でエロ同人サイトつくればお小遣いは入ってくる

問題だ問題って言ってるけど、今まで解決法を提示した記事があっただろうか
もうアニメ産業の空洞化だとか後継者不足だとかアジアに発注だとか聞き飽きた

手塚治虫が全部悪い　死んで詫びろ

政府が支援するだのなんだの言ってる割には
一行に何も変わらんな

アニメ業界は丁稚奉公が常識なのか

>>7
共同生活とか

年収１００万で１人で生きていくのは無理だけど
年収３００万で３人で生きていくのなら何とかなる

電通のでの字も出てこないな。

>>14
政府が支援する方向が間違ってるから

動画マンは原画マンにレベルアップすればいいだろ。
動画なんてチョンにでもやらせとけ。

>>7
おそらく家賃3マンの廃屋みたいなアパートに住み、
外食は一切なし、フロは洗面台、服は親戚のお古、
携帯電話は持っていない、電話はスカイプで、
NHKとは契約しない、技術向上のために
本当は多くのマンガやアニメ、ドラマ、小説、
映画を研究しなきゃいけないけど金も時間もないから出来ないし、
観るとしたらP2Pでゲット。

人として生活は出来ないけど
生きていくことは出来るかも。

可哀想だよな。少しでもアニメ産業が潤うように、
レンタルビデオ屋でアニメを大量に借りてきたぞ。

広告会社の中間搾取が最大の原因

アニメだけじゃなくて漫画とかも酷いような

BS2で幻魔大戦
今やってるよ

ヲタの序列

S　エロゲー　ネットゲー　声優　アイドル　軍事　SF
A　アニメ　競馬　パチンコ　風俗　同人誌　フィギュア　特撮
B　漫画　バイク　アマチュア無線　カメラ　三国志　鉄道　コンピュータ
C　自動車　オーディオ　映画　昆虫　切手　オカルト　電子工作
D　自転車　熱帯魚　ワイン　ダーツ　ビリヤード　ボウリング



私女だけど、Bまでなら何とか許す
それ以上はさすがに･･･

何年同じこと言ってんだよw

定期スレですね

日本を代表するスーパーアニメーターＭＡＤ



磯光雄　　　多くのアニメーターに影響を与えた。エフェクトに関しては右に出る者は居ない。
http://stage6.divx.com/members/207534/videos/1028755

大平晋也　　独特な線で描かれた作画が人気のアニメーター。90年代の作画を牽引する存在。
http://stage6.divx.com/content/show/1236?user_id=62053

松本憲生　　画力は無いが手が早く、アクション作画が得意。
http://stage6.divx.com/content/show/1275?user_id=62053

井上俊之　　卓越した画力、スピード、人柄などから、カリスマアニメーターと呼ばれている。　　
http://www.youtube.com/watch?v=gmnBmiAy1i0

吉成曜　　　ガイナックス��1アニメーター。イラストレイターとしても一流の腕を持つ。
http://stage6.divx.com/content/show/1259?user_id=62053

吉成鋼　　　圧倒的な画力。原画から背景、撮影まで一人でこなす職人。メカを描かせたら日本一。
http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919

アニメはこの世に必要ない
19世紀まで無かったものはこの世に必要ないんだよ

実際８割くらいのアニメは必要なくね？
キモいし

またかよｗ
解決策を提示しろよ

アニメ鯖で何を言ってるんだお前ら

格差社会の行き着く先だよ＞アニメ業界

アニメ業界は殆どが業務請負で正社員は壊滅してしまった。

>>29
お前生まれたのいつだよ・・・

アニメ制作やDVD流通の過程、元取りの手段など詳しい人来ないかな

>>29
さっさとPCとお前の存在を捨てちまえよ

政府が何とかしろよ
日本が唯一世界に圧倒的な差をつけられる産業なんだから

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

広告代理店が消滅すればおｋ

>>29
じゃあネットも必要無いな

日本はホロン部

>>30
実際子供向けアニメとキモヲタ向けのアニメでは
どっちが採算取れてるんだ？

>>37
アニメとかゲームは日本の主力なのにね
無から製作できるってのは将来的にもすごく大事だと思うぞ

NHkって一昨日ので最終回だったんだな
なんか気が抜けたわ

>>28
スーパーアニメーターはいくらくらいもらってるの？？

p2pとようつべ等のサイトとレンタルビデオ屋がある限りおれはアニメDVDは買わないぜ！！！

電通とその下の広告代理店がぼったくってるんだったよな？
以前見た気がしたんだけど具体的な金額とかわかんね？

＞吉成鋼　　　圧倒的な画力。原画から背景、撮影まで一人でこなす職人。メカを描かせたら日本一。
＞http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919

これみたときなんでこんな技術あるのにエヴァのパクリなんか
やってんだと思った。

ヤシガニ

政府はサブカルを支援するべきだな。

　　　　　　　　　　　　　　全　て　の　元　凶　は　


　　　　　　　　　　　　　　お　前　ら　が　敬　愛　す　る　手　塚　治　虫　

一回パソコン使わずに昔(80年代くらい)と
同じ手法で作ってみたらどうだろう
少なくとも紙芝居アニメではなくなるんじゃなかろうか

国から金出してやれよ

はいはい今日のアンチ電通スレアンチ電通スレ定期乙

[ ：：━◎]ﾉ　政府の支援とか言ってるのも電通
　　　　　　　　儲けさせてキックバック欲しいだけだし。

こういうスレって定期的に立つけどさ
毎回現状への不満だけグダグダ述べてネットで聞きかじった情報を得意げにぶち上げて
結局は広告代理店が悪い電通死ねで終わるけど飽きない？

アニメーターのすごさが分からない誰か説明してください＞＜

MUSASHIスレはここですね

>>42
キモオタ向けのほうが採算とれるんじゃね？
秋葉とかに生息してる連中からガンガン搾取できるからな

手塚治虫が悪いと言うだけで改革できない無能集団

年収100万未満って言えば100万近くはあるように聞こえるが、実際は60万とかです。

>>57
ありえないほど低賃金で過酷な労働にも耐えられるところ

粗悪品の乱発しすぎ
こんな状態が続けばいずれ視聴者からも見捨てられる

>>57
まず女の裸の絵描いてみれ。
描けるな？

描けたら、今度は男の裸の絵描け。
できるな？

よし、今度はそれがｾｯｸﾙしてる絵を描け。
余裕楽勝。

じゃ、それをパラパラ漫画で激しく動かすんだ。
お、いい感じじゃな〜〜〜い？

それが素人のお前でも出来るんだからぶっちゃけ大した職業じゃねえよｗ
ていうか出来たよね？出来るよね？
代アニの人はみんなそれくらい出来るよ？

はいはい今日のアンチ電通スレアンチ電通スレ定期乙

手塚治虫が具体的にどんな悪習を残したのか教えて欲しい

ひどい作画の画像貼って

>>52
いやいやもっと酷くなるぞ

手塚治虫が何か悪いことしたの？

こうゆう業界にカスラックの金を流してやることはできないの？

今日も6500円くらいのDVDを買ったんだけど、アニメーターさん一人にいくらくらい入るのかな

いい加減アニメの乱造はやめろよ。

新人が入る→賃金が安いから数年で辞める→新人が入る→賃金が安いから数年で辞める→新人が（ｒｙ


粗悪品が増えるのは当たり前

まあアニメ産業がどうなろうがどうだっていいや

>>68
詳しくないんだが人の質が下がったって事？

　　　　　　　　　　　　　　,. -─────────‐- .、
　　　　　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　　　　　／￣￣＼＼
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　　　　　　 ／　　　　|　 |.　┃　.|　| ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |.　┃　.|　|　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ 　　　　　＼ ＼＿／／　::::::::::::::::::　＼＼＿／／　　　　　 ＼　　　　クリスマスの予定は決まったかお？
　　　 ／　　　　　..／￣￣＼　／　　　::｜::　　　＼　／￣￣＼..　　　　　＼
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手塚が悪いって白黒アトムから40年以上経ってるのに何をまあ

別に全部韓国産でもいいだろｗ

所詮日本にとっちゃそのくらいの価値しかなかったって事なんだろうよ
今更慌てたってもう遅い。

全部韓国でいい。問題ない。

電通をぶっ潰せば全て解決

>>1
半年前までは中間搾取してる電通が悪い、って流れだったのに
立ち消えたな

DVDあんな高いのにな

1983年
http://www.youtube.com/watch?v=rzy1RNJBUo4

2005年
http://www.youtube.com/watch?v=uJHRtklMRwc&NR

>>28
こういうのもっと無かったっけ？

スレタイに電通って入れとけよバカ

アニメが消えた時、アニオタ達がどういう行動をとるのか非常に楽しみなので
このまま消えて良し。

そもそもアニメーターと一括りにするのが異常
わかりやすい階級を作って階級ごとの平均を出してくれ

>>85
ゲーオタに変身して終わりのような気がする

１２ちゃんのタートルズ以来アニメなんて見てないのでどうでもいいです

海外の有名映画が３０００円で買えるのに
なんで３０分のアニメが６０００円もすんのさ
そんなにボッタくってるのに作り手がビンボーだなんて信じられないわ

昔、1980年代に粗製濫造といわれた時期が週30本前後
今は週100本近く放映があるんだからそれを維持したらどうしても質は落ちる。

セル画に戻せ
ＣＧ絵は全く受け付けん
セル画まじで素晴らしすぎ　どんな糞アニメもきっとそれらしくなるぞ

>>19
悪質な下請け韓国人アニメーター。反日韓国アニメーターの実態！
これが、プロの仕事とは笑わせる。これが洗脳教育されて育った韓国人の実態です。
仕事を与えてあげたのに恩を仇で返す礼儀知らずな民族、朝鮮民族。

・DEATH NOTE(1話) デスノートに”ハングルの落書き”を混入させる
・天上天下(2話) DRと書かれた紙で穴を塞ぐシーンあり(下請けが朝鮮DRMOVIE)
・カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg
・まほらば(最終話)日の丸を排し、その座を埋める大極旗
・ＵＧ☆アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/clip//img20050704154934.jpg
・blood+(9話)ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
・ドラゴンドライブ　OPで背景に流れる単語にJAPの文字(CGチームが韓国)
・おジャ魔女ドレミ ドッカ〜ン！　OPで韓国旗が常に他国の旗の前面を舞う
・Rozen Maiden(5話)真紅が偽ポッキー（ペペロ 韓国ロッテ製品）を食べている
・BECK　綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
・バジリスク　原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
･アニマル横丁(55話) 朝鮮半島を見つめる主人公の女の子。

韓国人アニメーターによる陰湿工作を発見した場合、制作元へ速やかに通報しましょう。
ＵＧ☆アルティメットガールは制作元に速やかに通報された為、web放送とDVDでは修正。

制作元へ通報して二度とこのようなことが無いよう
担当した頭に問題のある韓国人アニメーターを吊るし上げにしましょう。

※ 特にディーアールムービーの工作が多いです。彼らを注意深く見たほうがいいでしょう。

アニメのどこが良いのかさっぱりわからん。
最近、あるマンガのアニメ化をDVDでみたんだけど、原作の良さがまったく無かった。
原作ではﾄﾞﾀﾊﾞﾀしたﾗﾌﾞｺﾒながらも深いテーマを感じられたのに、
アニメではただのﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾗﾌﾞｺﾒだけになってて薄っぺらかった。
アニメなんて糞だと思った。見るのダルい。マンガだけでいいわ。

アニメーターは趣味と実益を兼ねられるから、低賃金でもいいんだよ。
アニメーターしてなくても、フリーターかニートでどっちみち年収100万以下の連中ばかりなんだから。

手塚治が低賃金でアニメを作る慣習を作っちゃったんだっけか

>>60
「手塚治虫」を「日本」に変えると…

一度どこに金が流れてるか調べて欲しいな
どこがいっぱい搾取してるんだ

今期もつまんないアニメばっかだしなあ・・・
もうダメポ

>>75
作り手が増えたわけでもないのに作品数だけドンドン増えているのが今の粗製濫造の原因なわけ
そもそもPC（デジタル）でやってる作業ってのは彩色や一部の3DCGなんだから
紙芝居とかそういう部分と関係が無い

電通工作員の出動ま〜だ〜？

たしか手塚の話だとアニメは劇団みたいなもんだからそれで食おうと思うなとかいってた
まあ国産のこういう形式のアニメがこれだけ大きな産業になるとは思ってなかったんだろうけど

今の深夜アニメの状況とか供給過多だろ、どう考えても。
当たった例だけ見て色んなとこが参戦してるが、
満足な売り上げなんてその中の１割もないよ。

政府はなんとかしようとしてるよ
著作権法の強化がそれ
著作権者＝既得権者はそれで潤います
末端アニメーターの待遇は変わらないし、
既存の権利が大きくなって独立も大変になるけどがんばって
仕事はきっと増えるよ
やらせ企画がんがんくるさ

制作費云々の話もあるけど、それをカバーしてるアニメだって存在する
何よりも金を掛けなきゃ成り立たないと言い訳しているようなアニメが多いことだ

ロリが流行りだしてから酷くなった

深夜アニメは今の本数の1/3に減らして全て独立U局でやってくれ。
そしたら視聴が楽になる

でもさーそれだけ給料安くても
ずっと働いてるってことは
やっぱり仕事が楽しいからでしょ？
だったら別にいいじゃない。
不満があったら辞めりゃいいんだし。
その年収だったら例え仕事が見つからなくなって
アルバイトでも十分匹敵するだけの稼ぎはすることは可能でしょ。

サザエさん作ってるエイケンとかいうとこは普通に人並みに給料払ってるらしいな
もちろん正社員のみ。

年収100万未満はいくら何でも悲惨すぎる

らきすた
つよきす
まぶらほ
まほらば
マヴラヴ
となグラ
なるたる
はぴねす
キスミス
らぶドル
マジカノ
かしまし
ぴたテン
フリクリ
ぽぽたん
ゆめりあ
ぶらばん
あやかし

自浄作用が無いのだな…。
アニメ業界の人間なんてそんなもん。

米アマゾン見ると日本のアニメもあまり儲かった無さそうだしな

つまんないアニメばっか
人気ある？のも一部のオタクがマンセーしてるだけの現状
ダメだこりぁ

スポンサーがお金を支払う→広告代理店が５割くらいもらう→テレビ局が３割くらいもらう
→後の２割で制作費とアニメの製作者の給料払う

たしかこんな感じだっけ？

ｍｊｋ・・・

反日特アの描いた絵をちんぽ擦りながら喜んで見ているアニオタは売国奴
首吊って氏ね

なら無理して作るなよ
週によって顔が変わったり、不自然な動きするアニメなんて要らない

広告代理店がなければ宣伝できないわけだが

>>107
それを電通の奴に言って来い。
話はそれからだ。

>>113
制作会社はお前のためにアニメを作っているわけじゃないからなｗ

　　/::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　 　　　　
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　(6:::: 　⌒ ) ･･)' ヽ　　　　　　＜おまえら、ウゼーよ
　　|::::::::::::::::ｲ三):::::|　　 　　　　 　
　　　ヽ､:::::::､::::::::,::ノ　　 　　　　

>>120
実際つまんねーアニメばっかだよ

うおっまぶしっ

作品の脚本内容とアニメーターは無関係だろ常識的に考えて

>>122
今期は面白いの多かっただろ
お前見る目ないよ

そういえば今のアニメーターって腐女子が多いって書いてたな

最近のアニメの低レベル化は凄いからなあ
ゆとりオタがオタアニメばっか望むからおかしくなった

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

請負採用企業の６割で「偽装」の疑い　連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html

契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html


小泉・竹中プランのポイント

１　一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする

２　大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる

３　１と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
　　意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
　　企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
　　そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
　　大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
　　一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
　　階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
　　奨学金や経済扶助は基本的になくす。

４　競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
　　メガバンクとして強化する。

昔アニメが面白かった時期は当然の様に面白かったが実はすごいことだったんだ
今が普通の状態なんだ


無い無い

ああ、アニメもゲームも
産業的にはしらんがつまらなくなったのはオタのせいだろうな

現状不満があるなら仲間集めて独立すればよくね？

面白いアニメは週に二本あれば十分だと思ってます

>>36
ﾜﾛﾀ

作ってる奴らは作画がおかしい回を振りかって何も思わないのかね
俺だったら恥ずかしくて世に出せないわ

>>125
どこがだｗ
内容もそうだが今期は売上的にもパっとしないな
嘘でも盛り上げろよと

MUSASHIという存在自体が批評となった作品を見ても
まだわからないのか……

たしかにアニメつまんなくなったなあ
オタ受けばっか狙ってるし
どんどん視聴者が離れてる

面白いかどうかなんて、それぞれの主観なのに、
「面白い」とか「面白くない」といか押し付ける奴らって何なの？ｗ
そいつらがアニメをダメにしたんだろw

>>134
「振りかって」　って何？
俺だったらそんなタイプミス恥ずかしくて・・・・

>>20
詳しいなｗ

視聴率取れないから金出さないんだろ
一部が喜んでるだけなのに金出せってどんだけ自己中なのかと

作画がどうとかもオタくらいだ気にすんの
オタにしか受けない→よりオタに走る
のスパイラルだろ

よく動くアニメだなあ
と思ってたら三文字が普通に入ってるモンナ
日本のアニメ産業情けない・・・
今期も微妙な作品ばっかだしｗ

>>82
昔のアニメの絵柄の方が萌えるなあ

おまえらって、まるで自分たちはオタじゃありませんｗ
って思ってるのか？じゅうぶんヲタだ。

>>134
子どもには大人の都合ってものは知らなくていいんだよ。黙っとけｗ

アメリカだと、競争原理が働いてるから、広告代理店もそれほど強い影響持ってないんだってな
日本は本当に電通の独占状態だからなぁ、

しかしアニメ作ってる人ってどんな労働量なんだ？
アニメ３０分作るのにすさまじい量の絵が必要だろ？
それを毎週やるって有り得ん・・・

コードギアスはよく冒険したと褒めてあげたい

深夜に流してるんだからオタ向けに作るのは当然だと思うが。
オタしかDVD買わねーんだからしょうがない。
一般人が買うアニメは宮崎アニメだけ。

>>145
だよなアニメーターなんてつい最近まで知らなかった

任天堂の逆を行ってるアニメ業界。

今のアニメが面白くないって言っている奴は年食ってるだろｗ

MUSASHIは結構キャラとか立ってるし、ちゃんと作ってたらいい作品になったと思うよ
あんな形で有名になっちゃうなんて

>>28
すげーなー、こういう人たちは最低でも年収5000万ぐらいもらってるんだろうな
アニメがあらゆるエンターテイメント・アートの上位にあることが再確認できた

動画マン
動画180円×500枚＝90,000円
速い動画マン
動画180円×1,000枚＝180,000円
新人原画マン
原画4,000円×30カット＝120,000円
普通の原画マン
原画4,000円×50カット＝200,000円
速い原画マン
原画4,000円×100カット＝400,000円

佐々門さんは月200カット越えてる様な気がする(1原だけかもしれないが)

http://img8a.atura.jp/bbs/12195/img/0001185791.jpg

>> 107
おまえ、きっと仕事ができないやつだなｗ
全然わかってない

>>99
無知でスマソ

アニメや漫画って日本が圧倒的にトップに立てるジャンルなんだよな。
これをもっと伸ばしていこうと思うのが普通なのに明らかに潰そうとしてるよな。
>>28のような人材をもっと育てるべきなんだよなぁ。

最近は多すぎだが萌えアニメもあってもいいと思うよ。
あれだって日本だけのもんだ。大事にして損はない。

秀作：　瓶詰妖精、ナジカ電撃作戦、ヤミと帽子と本の旅人、Φなるあぷろーち、Canvas2
名作：　花右京メイド隊(m.o.e版)、かしまし、ＮＯＩＲ、苺ましまろ、怪盗セイントテール
佳作：　キディ・グレイド、エルフェンリート、涼宮ハルヒの憂鬱、Starship Operators
快作：　こいこい７、ニニンがシノブ伝、陰からマモル、ぱにぽにだっしゅ、マジカノ
良作：　ストロベリー・パニック、神無月の巫女、シムーン、マリア様がみてるシリーズ
凡作：　ゼロの使い魔、ARIAシリーズ
駄作：　魔法少女リリカルなのはシリーズ、落語天女おゆい
問題外：　新世紀エヴァンゲリオン

毎日ニコロデオンなんか見てみろよ
日本のアニメのが何十倍もよいと思うぞ？

>>154
ねーよ。
パヤオでも6000万だ。

ヘタな奴はネット投票で制作に関われないようにしたらいいのに

そういやOVAという言葉を聞かなくなったな
完全オリジナルの奴
Key　The Metal Idolって完結したのかな？

電通つぶれろ！
マジでつぶれろ！

>>163
日本人アニメーターがぜんぜん足りないらしいから無理だよ。
中国人に仕事まわしても、言葉通じないから設定メチャクチャな
絵が出来上がるらしいよ

パヤオの納税額は2000万くらいだったな

>>160でオタ以外が見るやつって１個もねえじゃん
ひとつも見たことねえ

>>148
お前みたいなアホオタが日本のアニメをダメにしたんだよ

制作費上げるとか作品減らすとか制作スパンを長く持つとか
できないもんなのか

電通が・・・って言っている奴は、裏を取って言ってるの？
ソースが「ネットで見た」だったら恥ずかしいぜ？ｗ

>>159
さすがに>>28のような人材は誰かが育てるとかじゃなく自分で育つ人たちなんだと思う

ボトムアップのしようがないほどどうしようもないのが底辺にたくさんいるんだろうなあきっと

>>166
んなら無理に作らないでOVAかなんかでじっくり作ればいいと思うんだが
どっかの会社がDVD売れないとか言ってるみたいだが誰がヘタな作画のアニメなんか買うかっての

は〜
昔は正しくハマったアニメがあったんだけどな
日本のアニメ産業の衰退とともに見なくなってしまった

中間搾取や、上だけ肥える日本は異常

ピンハネ業者だけでもうかって、底辺は脂肪、

駄作も秀作も予算が同じなのが変
同じ会社なら簡易アニメと本格アニメを並行して作って予算を回すとか出来ないものかね

醜いオタ同士の罵り合い
↓
>>148>>169

>>170
作品減らすとその分仕事量が減るだろ
となるとそれで食ってるアニメーターやら声優の収入も目減りするわけだ
ゴンゾなんて早く潰れろとか言ってる人も要るけど、定期的に雇用を創出しているわけだから
視聴者には糞アニメしか提供してなくても、製作やら声優さんにとっては有難い存在だろ

今年放送(配信)したアニメで冒険してたのはFLAGとケモノヅメだけ
両方とも冒険しすぎて遭難してしまったが

>>173
だれが中身も見ないで買うかってのｗ
OVAで売っても動画サイトにうpられて終わり。
丸損じゃねえかｗ

アニヲタうぜえな
アニメなんてなくなってもいいよー

おまえらアニオタがお布施すればいいだけだろ

いやいや、ゼロの使い魔みたいな神作があるんだ。まだまだ日本アニメ界は安泰さ。

電車男みたく、アニメ文化を迫害するような内容で自分たちの保身をしているマスコミ

求められてもいないのに大量生産しすぎ。良質なアニメってよりは工場生産の
数打ちゃ当たるみたいな方式だから、必然的に外国の賃金の安い工場国に頼ることに
なる。
もうこの業界は滅びていいよ。

>>172
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

>>173
電通潰れろ！
winnyが有罪なら包丁作った奴は有罪だな
電通潰れろ！
winnyが有罪なら包丁作った奴は有罪だな

ゼロの使い魔はアニメ史上最高傑作

原作と脚本が命じゃね？
『藤子・F・不二雄短編集（１）（２）』を読んで、そう思った

この前実況で
「このアニメよく動くな、製作に中韓入ってるじゃん、実力あるね〜」
って言っただけでネウヨが食いついてきてウザかったな
「ただの下儲け」「チョン乙」「日本人が手直ししてる」と怒涛のレスｗ
製作側もこういう気分で胡座をかいてたら
もう中韓なしじゃアニメ作れませ〜んって今の状況になっちゃったんだよなあ

今なんて週何十本もアニメやっていながら良作なんてせいぜい１〜２本程度だもんな。

今見たいアニメがないとか言っている奴は、
20年以上前のアニメでも見て懐かしんでりゃいいだろうｗ

電通のような単なる広告会社が、
アニメの制作費を五分の一を、分捕ってしまうのは
日本ぐらいだ。

広告会社が、放送業界にこれだけ力を持っているのは
日本だけだ。

連中は規制しないと、日本アニメの未来は暗い。

昔のアニメで今残ってるのはそれなりのが殆どだからなあ、糞は淘汰されている

手塚と電通と韓国のせいにしてヲタも製作者にも自浄作用がない業界ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>188
どんだけすごいのかと思ってページ開いてみたけど、あらすじ読んだ時点で
画面叩き割りそうになった…。

人がいない助けてくれといいながら
条件つけて人選んでるんだからある意味自業自得だろこれは

就職氷河期に各企業が人材確保するのどれだけ大変だったと思ってんだ

>>192
ん？何ファビョってんだ
お前はお前で今のオタアニメ楽しめてるんだからそれでいいじゃない

>>196
ワロタヨネ

>>197
伝統工芸の職人が居ないってスレッドでそんなレスを見た

>>198
火病ってるのは「今のアニメは面白くねえ」って主観を押しつけてるやつらｗ

GONZOが最悪なんだよ
何もかもがいい加減な会社

アニメなんて日本の恥！韓国に渡すべき！

ボンバーマンジェッターズと初期おじゃる丸はよかったよ

>>193
それ本当なの？

>>196
お前は今この瞬間、人生の価値を放棄しようとしている。
あらすじはあくまでもあらすじだ。ちゃんとアニメを見ればその面白さは想像を絶する。
とにかく見るんだ。見ないと一生、生まれ変わっても後悔するぞ。

tes

今のアニメ界にはアンビバレントでハイブリットなファンタジーロマンが少ない

>>201
そうか？
面白い、面白く無いというレスに食いついてる方がよっぽど主観だと思うが
批評の批評ってアホかと

電通がおかしくないと思ってる奴らは
週刊金曜日の「電通の正体」を読んだほうがいいぜ。

電通って、土建屋より酷い天下り先だからｗ

>>92
こらひどいワロタｗ
アニオタって大変だよなあｗ
大嫌いな韓国人さまが居なきゃ大好きなアニメが見れないんだから
さぞ複雑な心境だろうなｗ

今頑張ってるとこなんてシャフト、マッドハウス、IGくらいだもんな
あとは少し考え直した方がいいよほんと

>>208
日本語でおk

シャアの正体はアムロ
http://www.youtube.com/watch?v=vK_p1KGTnpE

電通が諸悪の根源であることは確かだが
権利を何も主張しない現場のアニメーターの自業自得という面もある
それで仕事がなくなるというのなら、今すぐ転職しろ！

ただし現在の超低収入でも満足している奴は除くｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

萌えヲタが死ねばいい

アニメ制作会社が共同でようつべみたいなサイトでも作って
無料でそこで全て流せばいいよ。

>>208
確かに、キリンビバレッジでファブリーズなファンタスティックマロンは無いな

>>212
J.C.STAFFはアニメ系会社の頂点

ゲーム周りもこの位であるべきなのに、金ばらまいて制作費高騰
とかほざきやがって馬鹿じゃねーの。

萌えアニメは支援する必要なんかない

世界中で売れてるはずなのになんで

まあ面白く無いと思ってる人間が多いから
売上も下がってるし盛り下がってんだろう

最近のアニメは、とか言ってる奴はとにかくゼロの使い魔を見るべし。
認識が540度回転してアニメ界に多大な希望を抱くようになる。

>>210
電通工作員乙

２ちゃんねるで「週刊金曜日」の名を出せば、
逆効果ってわかってるくせに...

あけるりは良いとこなしだな

>>222
売れてない
故意のダウンロードやたのしいp2pで広まっている
わざわざ買うやつなんて本当に極少数

>>156
誰が得するんだよそれ・・・

国内のアニメ製作者の労働環境はもう十分解ったから、
電通を非難する内容を書けよ

>>219
次はのだめだぜ？

電通ぶっ潰せヘイヘイヘイ！

ついでにカスラックもね

>>220
ゲーヲタは狂ったように貢いでくれるからな

中日新聞でアニメについて月一程度で連載しているな。
この前はガンダムの生みの親富野の話だった。

ゼロの使い魔なんてキャラだけで技術でいったら中の下だろ。
見るならもっと動いているハルヒとかを薦めないと。

>>205
スポンサー企業がアニメ制作費を、５０００万円出したとして、

最初に電通が１０００万分捕って、４０００万円に減る。

次にテレビ局とかが、制作費を１０００万円とって、次の中間業者がとって、

最後のアニメ制作会社がもらえるのは１０００万円から８００万円ぐらいｗ

だから、日本ではアニメってのはまだまだ認められてないんだよ。
アニメじゃ視聴率稼げないから、スポンサーだって金を出してくれない。
だから業界は、萌えを売りにしてキモオタ層による安定収入を得る道をとる。
できるだけ損益をなくすために、賃金の安い外国の労働者を使う。
でもね、そこまでして生き残らなくていいよ。
潰れてもいい業界。できるだけ広い層が楽しめるような作品を作れない今の
業界の怠慢が招いたことだ。てか作りすぎ。

>>235
ウソばっかw

>>224
ハリポタで十分

電通って広告代理店だろ？
代理店なしでどうやって宣伝すんだよ

って問いに答えてくれ。
ただし、ネットで展開　は厳禁ｗ

このあいだ人狼見たけど結構面白かった
あれ何年前の映画だ？

>>235
だからそれってアニメ製作は最初から800万でやれってスポンサーが言ってるだけだろ？

平均年収100万未満って・・・どうやって食ってけんだよ。

親元の子がほとんどなの？そういうわけじゃなかったらマジきつい世界だな。
つーか、朝夜大変なことをする「趣味」としてでも考えろってことか？

日本は職人を大事にする世界じゃなかったのか。

ガンダムなんて大好きで見ているけど、あれなんて、各話、いまのレベルと
は違うけど、すごい書き込みで、良くも悪くもデザインじゃない現場の担当の
工夫が見えてすごいと思ってたのになぁ。

マニアックなお話だけど、ベルフォレスト港シリーズの毎回の雲の色とかさ。

末端の人を大事にしないと、いずれその産業は空洞化するよ。
要求がキツいとき、指示する側の正論も用意できないもん。そういう職場は、
いずれ一気に人が減っていく。

巨大な製作会社が維持できないのは、いまの構造がそうであることことから
だからしょうがないけど、それにしても、現場と現場とのやりとりだもの、その
あたりは、もう少し正論で筋が通るように、企画側が整理するべきだと思うんだ。

おもしろくない作品も多いけど、視点を変えて見ると新しい発見があったり
何度も見なして深い意味に気づけたりするアニメもけっこう多いよ。
おれら素人じゃなくて、プロが作ってんだから。

つまるつまらないより、もっと真面目にポジティブに、アニメを見ようぜ
そのほうが得でしょう

日本で採算がとれないなら世界進出すればいいだろ。

>>215
>>215
>>215
>>215

>>239
何故、宣伝しかしない電通が、五分の一の制作費を取るのかと。。

何にも作ってないのにｗ

>>234
そこなんだよ。斬新な技術を使ってるわけでもないのに、あの面白さ。
アニメの本質というものを考えさせてくれる最高の名作だ。

>>28
松本憲生すごいな。気に入った。
なんでこんなに迫力あるのかと思って素人なりに考察してみたんだが
一瞬顔がアップになったり手がアップになったりして、なんかこうグワッとくるんだよな。
あと止まってるところと動いてるところの差が大きいように感じる
間違ってたらすまん

>>236
何で視聴率取れないのに一杯作ってるんだ？

現場を大事にしないなんてアニメ業界じゃなくてどこでもそうだよな。

ほんと、、、、何が職人の国だよ。

一部の官僚と経営者だけが優遇される国。

電通って何してんの？

普通は40人が一ヶ月動くのに1000万掛かるからな
非現実的な業種なんだな

>>239
広告代理店は電通だけじゃないよ

>>249
漫画とか原作の宣伝になるからじゃないか
売り上げ全然違うらしいし

広告代理店と放送局のピンハネが酷すぎる

>>242
土方と同じ。職人なんて言うのは職人に失礼。
土建業だって今はだいぶ淘汰されてるだろ。
力のない製作会社はどんどん淘汰されるべき。こんな業界に安易に入るもんじゃない。

糞みたいな萌えアニメの分を他にまわせよ

年収100万か・・・・
俺たちのために自分を犠牲にしてまでがんばってるんだな

>>249
ＤＶＤ、ＣＤ、グッツ、版権でガッポガッポ

>>246
だからそれってスポンサーが電通での広告費も含めて出資してんだろ？

>>252
1000万円じゃすまないだろ。

>>257
それが一番儲かるわけよ

スポンサー企業がアニメ制作費を、５０００万円出したとして、

最初に広告代理店が１０００万分取って、４０００万円に減る。

次にキー局が１０００万円取って、アニメ制作会社に１０００万円渡す。残りは全部地方局に行く。

広告代理店を通すからこうなる
日テレのホスト部枠(アカギ枠とも言う)を見習え

逆に他から回して萌えアニメを高品質にすりゃいいんじゃね？

とりあえずゼロの使い魔のDVDを買えば万事OK

スポンサーが１億出しても、
電通が５〜６千万は持ってくから
スポンサーが金ださないというのは筋違い

>>189
藤子Ｆ先生の強みはコマ割や表現力、映像で言えば演出の方じゃね？

>>265
天才かなとは思ったけど、これ以上高品質になったら
ハルヒなんか見られなくなるだろ
あの２次元全開、紙芝居的なのがいいんだよ

>>266
俺はゴーストハント待ちだけどな

6JKx2aYF0はルイズが好きなんだなw

>>267
電通を肥やすくらいなら潰れてしまったほうがマシだな。
食い物にされるくらいなら潰れていい業界だよ。

上層部はどう考えてんの？さじ投げ状態？

>>271
ルイズは俺の初恋の人

アニメーターの３割は実家暮らしだからな。

>>268
短編集は漫画だけね
アニメ化はされていないの
ただ、あのストーリーテリングは巨匠と呼ばれるだけあるなと
読んでから言ってね

サンデー系アニメの出来の悪さは異常
ＯＰ、ＥＤはアニメに関係無い新人バンドの糞タイアップ曲
中身もＣＧ丸出しで原作をなぞっただけ、声優も素人ばかり集めて全員棒読みで酷すぎ

>>256
トラック乗りにも同じ考えは持ってないよな？
馬鹿じゃできないんだぜ？

職人ってのは、志をもって仕事をしている人に使われる言葉だと
オレは思ってる。

ちょっと失礼じゃないの？

テレ東とかの深夜アニメ枠って
テレビショッピングと同じで枠買って
アニメ流してんだろ。
その枠を広告会社に押さえられてるから
広告会社から買うしかないわけで搾取されんだろ。
派遣と同じだなｗ

>>263
スポンサーの出した５０００万の中で、現場の制作会社に渡るのはわずか８００万で
後は広告代理店と放送局が持って行っちゃうっていう政府かなにかの資料がで出てたな

>>256
土方は、一日6000円以上、朝夕じゃなくて8時間働けば普通に食えるだろ。

要するに日雇いでもできるんだよ。俺も仕事がないときやったことあるけど、
体はキツいが未経験者でも誰でもできる。誰でも経験も技術もない奴がで
きる仕事にアニメの絵描いている奴の収入が負けているんだぜ？

俺は絵掛けない＆別の分野では技能前提の製作会社をいまはやっている
からそう思うけどさ、末端に金がいかなきゃ手を余計に動かそうとか、もう少
し勉強してもっといい仕事しようとか思わないって。

土建なら地方に行けば、「未経験者歓迎！三食寮つき！」なんて募集して
いるだろ。その中である程度の収入を会社が確保しているからみんな食っ
ていけるし、一部は、その中から技術を磨いて重機オペやりたいなんて人
も出てくる。

ところがアニメの場合、そもそも食ってけないならしょうがないじゃん、と
思ってさ。

使ってる俺が言っても説得力ないけど
問題なのはP2Pな、Winnyとかshareとか絶対にアニメ産業に
ダメージ作ってるから。

アニヲタが業界の金の話をすれば電通、電通と言うのはさ
Bやプロ市民が被害者ぶって我を通そうとする行動理念と重なって見えるわ
実態はあるんだけど、被害を拡大捏造して申告して
ネットでソースも定かでないその話を繰り返し目にしているうちに事実と錯覚
していく様は南京大虐殺を捏造する中国の様でもある

ＶＡＰ枠はベルセルクからずっと高品質だけど悲しいくらいまでにお前ら存在すら知らないからなあｗ

そりゃあ、広告代理店様にお願いしたくもなるさ。
ガンダムＳＥＥＤなんて相当成功した部類なんだろあれ？

年収100万の人たちのために、中国に合宿所つくればいいんじゃね。

アニメが好きってだけで業界に入って
スキルのある人間の足引っ張ってるのがいるから終わってんだよ
能力の無いアニオタは黙ってDVD買ってろ

金持ちの道楽なんでしょうなアニメーターは

youtubeはともかくwinnyとかshareでiso流してる奴は
銃殺刑にされるべきだろ。
isoながされるのはかなりの痛手だと思うよ。

つーか何でそんな所で働くの？

とりあえずDVDの値段を売る気のある値段に設定し直す事から始めようぜ

なんで上位をみないの？
俺アニメーターだけど年収３３００万だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３３人分の能力があるってことかｗｗｗｗｗｗｗ

いやだからさ、電通批判もいいけど
スポンサーは広告費も含めて出資してんだろ？
お前らの理屈は「横領」なんだよ、どんだけ発想がアホなのかと。

>>291
アニメ制作関係者か。凄い年収だね。

>>282
あれは画質が良すぎるから、このファイルがあればDVDいらねーってことになるんだよな。
でも逆にようつべみたいなのではどんどん広めるべきだと思う。
元々無料のテレビ放送が販促になってるわけだし、ようつべでも同じ役割を果たせるはず。
あの画質なら保存して満足ってこともないだろうし、全国ネットみたいなもんだから宣伝力も大きい。
DRMを使った配信も悪くないな。アニメ界はもっとネットを有効活用すべき。

日本アニメが、乱造で見てられないとか、
つまらなくなったとかいってるアニオタって、
何で、それが電通とか、テレビ局がピンハネしてるせいだって
攻撃しないんだろ？

っていうか、アニメしか見てないから
わからないんだろうなｗ

おいおいBS2で幻魔大戦やってんじゃんよ
早く教えてくれよなほんと

>>282
ぶっちゃけそれらが利用できなくなったらほとんどがアニメ見なくなるんじゃね

>>205
企画会社が、中抜きで二割持っていくのは、確かに高い部類ではあるけど、
日本の商習慣からすると、非現実的なほど酷い割合じゃないと思うよ。

でも、電通配下の企画会社のやりかたを見ていると、その中抜き料は、い
わば製作会社にとって労働要件を整えるためのお膳立てと責任を被るた
めに貰う正当な費用。例えば、プロジェクトが全部オジャンになったとして、
企画会社が、全ての赤を背負うこととなった場合でも、企画会社は、最低
限、例えば、打ち合わせ費用とか、作っちゃったものの半額くらいは出す、
みたいなさ。

それをやっているのかやってないのか考えないで、一律二割は暴利、と
するのは認識違いだと思う。

例えば、アニメならさ、ポスターの発注だって、各メディアへの広報の手
配だって、全体の製作進行の雑用だって、発注側がやるんだろうしさ。

ゆたぽん最高だよゆたぽん
http://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY

>>297
youtube

Winny・share使ってる奴は
死ねってことはわかった、早く使えないようにするべきってことか

文化的醸成も正当な作品評価もアニメの価値向上も目指さない
くそアニオタがわりいんだな
作品をティッシュにくるんで捨てるだけ

>>297
大半がそれっぽいな

>>298
中抜き企画会社だけがリスクを負わないって、チキン過ぎるだろ

アニメはCM扱いで金払って放映して貰ってるんだよ
つまりアニメは30分丸々CMなんだよ

俺は初任給6万だったなぁ・・・。完全歩合、一週間毎日平均10時間。
一番安かった奴は4万位だった。
バイト掛け持ちしてる奴も居たが、そういう奴は高確率でフェードアウト。
半年経って、自分合わせて同期が8→2人になってた。

7年経った今原画に上がったが、給料は14〜5万。三十路直前。
年収精々140万前後。もう無理だ・・・orz

お前らがアニメ大好きだってのは伝わってきた

>>282
関東編重が是正されなければ。無くならないだろうね。
CS/BSは放送がかなり先の場合もあるからね。

まず広告代理店がどんな宣伝事業してるのか実例を挙げて教えてくれないかな。

何も実態知らんでただ叩きたいから叩くならオレも手伝うけどさ。

楽しいじゃんｗ

だが、宣伝なしで商品売れるなんて例あったっけ？
例えば口コミとかで。
でもハルヒもやわらか戦車も捏造だーって叩いてたよねお前ら？

Youtubeは有りにして欲しいよな。
自主的にDVDとかのCM入れるとか編集してYoutubeにうｐとかなら
おｋにして欲しい。むしろCMいれる代行会社つくればいいんじゃないかと思う。

>>306
リアルだなぁ

ようつべでアニメ見ていいなぁと思うのがあるけど
DVDは高いから買おうとは思わない。
DVDの値段を下げれば買うんだけど、そうすると制作者達に入る金が減る。

どうすりゃいいんだろうね。

>>312
薄利多売しかないんじゃないかな。まず先に買ってもらわないことには…。

>>276
短編はほとんど読んだつもりだぜ
ただ俺の場合はストーリーよりも、それに迫力付けるビジュアル的な表現力の方が印象に残ってる
絡んでｽﾏﾝ

誰か>>264について詳しく
広告代理店通さないとかできるのか？

>>304
リスク負わないならその通りだな。

電通ってそういう会社なの？だったら土建屋の談合と同じじゃん。
あとのこと構わないで仕事請けるけど、トラブルのリスクを承知し
ないで仕事を進めちゃう発注先/請け先。

そういう構造が蔓延しているなら、責はアニメ業界にもあると思う。

>>313
無理、そもそもアニメそのものに興味がある層は少ないんだよ。
２ちゃんに居るとアニオタだらけのような錯覚があるけどな。
多売にも限度がある。

>>28

すげえ

深夜アニメにおける電通のような代理店の役割なんて
宣伝じゃなくて放送局の枠を代理店が押さえて
それを仲介して金稼いでるだけだろ。

>>283
あのさ、2ちゃんねらーって
別にジャーナリストじゃないんだから
ソースはメディアに頼るしかないべ…

>>317
そうなのか…。でも落としどころがないよな。

アニメDVD１本100万円にしてオタがそれ買えばいいんじゃね？

U局のアニメDVDは不買。
アニメ植民地体制反対。
我々は都市部にタダでアニメを見せるために高額なアニメDVDを買わない。

アニメ業界で直接youtubeでアップしたらOKじゃん
はっきり言って地方のおいらも助かるし
そこで世界中からでも注文が来るアニメ商品をCMにいれて世界販売
ぼろもうけじゃん

おもちゃ屋とか菓子屋とかの
アニメを中心にスポンサーやってる企業が
ｇｙａｏみたいなＣＭ付き無料アニメのネット配信やるサイト出資して作った方が
代理店やらテレビ局噛ますよりも良さそうに思うけどな

ただ、nyや洒落でそのアニメを知ってDVD購入に至るケースも少なくないんだよな。
ようつべみたいな糞画質を我慢してまで見たくはないが、綺麗な画質なら見てみるか、という人。
こういう人は結構多いと思う。ようつべは重いし見づらいしで本格的に何かを視聴するものじゃないから。
この場合はファイルの存在だけで満足してしまうことが多いけど、これがきっかけで気に入ってDVDを買うってこともある。
そもそもファイルだけで満足するような人が大金を出してDVDを買うとはあまり考えられないわけで、
損失よりも宣伝効果の方が大きい可能性もある。

頑張るモン・キーｗ

リメイクガイキングはよかったなあ
http://stage6.divx.com/members/62053/videos/1222

丸投げなくストか流通経路変えるしか方法がないのか？

俺が金持ちになったらマジでプロダクションに掛け合って
アニメ映画を作りたい

1億あったら中の連中が潤うかな？

>>306
尊敬するよ
がんばれ

諦めて潰すしかないんじゃね？

元々ペイしない存在なんだろ
スポンサー料金なんて本来テレビ局の運営費なんだから
カメラの前で頭悪そうな芸人数人をウヒヒ〜とか喋らせるのが限界なんだよ
手描きの動画なんかやってて採算取れるわけないじゃん

テレビでなんてしないでネットのみできれば
枠を買う金も必要ないし、代理店に搾取もされないけど、
ネットのみでやってるのあるけど、まるで売れてないからね。
テレビの力はやはり大きいんだろうな。

広告代理店っていうコマーシャルを作ったりしてるんだろうなって思うかもしれないけど
電通がやってるのはテレビ局から30分の放送枠を買って、それをスポンサーに売ってるだけ
それだけで1000万搾取される　スポンサーが直接テレビ局から買えばそれだけ
現場にも金が回ってくるんじゃないかって話
実際には、テレビ局から安く買うってだけで終わってしまうかもしれない

>>332
インターネットメディアのみでの展開ってのは不可能じゃないよ
昔から普通にあるし

まあお前らは完全否定したけどさそれｗ

>>28のガンダムのやつ、調べたら公開89年なのね。
技術的なことは分からないけど凄いわ

>>314
短編はほとんどって、大して出てネエよ(ドラえもん除く)
ビジュアル的な表現力は、まったく思い出せないね
ただ、(２)の最後の話で("こけし"のやつね)、
描写力の確かさにそれを言っているのなら納得

>>316
リスク負っているなら教えてくれ
最近赤字になった企画はどれなんだい？
アニメーターはリスク回避なんてできないんじゃないか
年収１００万のやつらが干上がっちまうよ
年収１０００万越えているやつらが、ちょっと上司にしかられるのとは
わけが違うと思うんだぜ？

電通の取り分が多すぎる。
制作費の１割程度に制限するべきだろ。

>>323
俺も地方人で正道で見るにはDVD買うしかないんだが
その考え方はなるほどと思った


P2PでDVDISO流れてると思うと購買欲に若干陰りが出るのは事実だと思うなあ

ネットで流すってのはやっぱ駄目だな。
一人一人見る時間が違うから実況が出来ないのが痛い。
テレビだと日本中の人たちが決まった時間に見て実況できる。

濱川修二郎「オレ、ロボットとか乗ったことないから大きさとかわかれへんわ」
沖浦啓之「そのくらい自分でイマジネーションを膨らませて描けよっ！」

もうアニメ業界が連合して、ようつべみたいなサイト作ってそこで期間限定低画質で流せばいいじゃねーか。
TVキャプ画質のソースが流出することもねーし。

>>338
スカパー！のアニメ関連のチャンネルと契約した方が安くあがらないか？

アニメDVDの全てが高額なのはどうかと思うんだよな。
アニメが有名になればなるほど、安ければ買うのにっていうライトファンが増える。つまり薄利多売が可能になるわけだ。
そういう層を全て切り捨てて、あくまでも高額でも買うコアなファンのみに焦点を当てるのは戦略としてどうなのか。
見極めが難しいってのはあるかもしれないけど、もっと柔軟なビジネスになるべきだと思うわ。

>>332
ＧａｙＯ直販か、画質今一だしいい物ならＤＶＤが売れるかもね
ただ安いらしいよ放送権料

>>339
実況はともかく
次の日に学校で話題に出来ないから盛り上がらないよね

一番リスクが低いのは原作者じゃね
あとヒットした時儲かるのも原作者

で、いつになったらnyや洒落が禁止になるんだー

ゆめ太カンパニー（現在、金色のコルダを放映中）は、ちゃんと基本給を支給する雇用形態なので、入社倍率はスタジオジブリ並に高い。

どっかの能無しが搾取してるからだな。

>>317
レコードショップの売り場面積に於いて、アニメが占める割合は決して小さくないから、それなりにはイケてるはず。
ショップの売り場面積はダイレクトに市場規模を現すからね。
ただU局放送じゃあスポンサーはつかない。
アニメはすべてBS放送にすべきなんだよ。

法律で、広告代理店の中抜きを禁止すれば
日本アニメのむごさは改善されるだけの話じゃん。

これって、大昔から言われていたことなのにねｗ

>>25
SF可哀想・・・とか思ったけど、CCさくらとかもSFだから間違って無いな

というわけでゼロの使い魔を見るべし

電通電通言ってるけど、実際には給料ちょっといいぐらいで
激務で過労死でまくりだぞ

本数を減らせばいいんだよ。

>>332
幕末機関説いろはにほへと
http://www.irohanihoheto.jp/

サンライズオリジナル作品
GyaOでのみ配信（放送）中

優秀なクリエイターがいても、優秀な経営者がいないってことか？
嫌われて叩かれてもガッチリ収益を上げてるところとかないのか？

>>336
すまん、それは知らん。アニメは大好きだがアニメ業界はてんでわからん。

俺が>>316で言いたいことはさ、企画会社が全く責負わないでアニメ作って
いるのならさ、請け側であるアニメ業界が、もっと金をとれる構造に持ってい
かないと変わらないってことさ。広告業界は、発注側としては高圧的だった
りするかもしれないけどさ、結局、正当な金額を製作会社から提示して貰い、
なんでそれだけ掛かるんだか理路整然と説明して貰わないと、全く改善の
しようがないだろう。

駒はアニメ業界にもあると思うよ。電通だって単独で海外の製作会社に発
注するわけにはいかないだろうしさ。

まぁ俺らがネットで愚痴っても何も変わらないことは確かだな。
当のアニメーターらは俺達より当然不平不満もあるだろう。
なんか行動でも起こせよ。

アホな事やってないでどっか大手の営業にでも行けばいいじゃん
こんな乞食みたいな真似続けても何のキャリアにもならんよ？

独占禁止法発動

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.cfm?id=d2e1401714&date=20061114
これを見ると頭の悪いオレでも儲かってるように思うんだが、
もう少し下っ端にお金がいくように、ならないもんかな。

>>354
みんな、そのまま死んじゃえばいいのにねｗ

>>333
その発想は流石にねーだろ・・・中学生かよ。
業務用スーパーみたいなスポンサーが映像業界にいるかっつー話で。

ＢＳで幻魔大戦
しかし音楽の古臭さはどうにかならんかな

アニメーター、この場合は動画家に金が回ればいいわけだ
駆け出しはともかく、下手なのは辞めてもらいたいので
なにか国家試験とか作って、クリアーしてたら補助金助成とか
出来ないかねｗ

日本で一番愛されているエンターテイメントがアニメなんだよ世界一といっても良いかもしれない
それがこんなに複雑な状況で　末端の人間がつらい思いをしてるなんて悲しすぎる

>>343
DVDなんてアニメに限らず日本のは全部高いよ
アニメの方は1巻だけ安くしたりとかがんばってる方じゃない？

深夜アニメじゃライト向けに作って
薄利多売なんて幻想なんだよね。
アニメのDVDを買うのは結局コアなヲタ層だけなわけだ。
自然とヲタ向けの安パイな物ばかりになる。仕方ないよ。
劇場公開の一般向けオリジナルなんかは
それなりに売れるけどね。

>>364
いや、実際まあ>>333だよ
テレビ局の番組枠は広告代理店がおおよそ確保している
それでテレビ局は「安定収入」を得ている
広告代理店の仕事はその枠を売ること
問屋だよ

一つのアニメを作るのに関わってる人の平均年収

・テレビ局勤務　平均年収1500万円
・アニメーター 平均年収100万縁未満
・広告代理店勤務 恐らくテレビ局勤務かそれ以上


これはバランスが悪いと思う。…てか奴隷じゃねえかw

アニメーターなんて下賎な仕事をしてるやつの収入なんて低くて当然だろ

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up40320.jpg



お前らfate ps2 Ver 買えよ！！！！

今買ったら亜初回得点でセイバーのフィギュアとＰＳＰのゲームついてくんぞ！！！！
長お得だぜ！！！！

でも実際中間搾取を一切排除してもヒットしないでしょ？
広告も一切できないしこれだけのアニメバブル、誰にも見向きもされないだろ。
よっぽど有名な会社がやるならともかくさ

>>371
テレビ局ってのは元々そういうシステムなんだから
勝手に糞でかい制作費抱えて入ってきたアニメ屋が悪いんだろ

NHKにようこそが終わってしまう

>>374
いいもの２ｃｈで広がるよン

そんなことよりドラゴンボールZとガンダム0083観ようぜ

アニメが幼稚って言う古臭い発想が残り続けてるからな。
そんなやつらに限って幼稚なドラマを平然と見てる。
洗脳体質の大衆は内容で判断出来ないんだよ。
デスノのアニメと映画を見比べればクオリティの差は歴然なのだが。
一時間枠のドラマをアニメでチャレンジする局があってもいいと思う。

勿論アニメはアニメで、くだらない萌アニメが足を引っ張っている問題もあるが。

手塚は漫画の神だが、アニメにとっては疫病神だったな。

>>306
むむ…首都圏ではとても実家を出られん収入だが
家賃が安いか全く無ければ何とかなるのかな、とも思った

その拘束時間じゃ都会に住んでる意味も無かろう
地代が二束三文のド田舎で無料社宅付きのスタジオとか作ったら
社員の生活も（経済的には）楽になるはずだし
スタジオも地代が浮く分給与や福利厚生に回せるだろう

ただアニメ職人たちは集まってくれるかな？ｗｗｗ

精神的なものを含めたトータルな生活を考えたら
アニメーター＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ブラック企業だろ
ただ「生活のため・日銭を得るため」だけにアニメーターやってる奴はいるまい
ブラックは夢も希望もやりがいもなく、あるのは無駄なストレスと人生の疲労とサビ残の山だけ
それを埋め合わせするほどの給料もない。未来もない。

エロゲー＞アニメＤＶＤ

アニメやドラマを見続けるって大変だよな
Gyaoでいくつか見てたけど先週だけ見るの忘れてたら、もう話についていけなくなって見るのやめた
アニヲタってマメだと思うわ
俺は漫画でいいや

youtubeは絶対にありだと思うんだけどねえ。
事実俺はハルヒが実際放映していた時に毎回youtubeにUPしてたけど。
DVDが発売されるまで消されなかったよ。
メーカ側もYoutubeの販促効果認めてるが何処まで許すかが踏ん切りつかないだけと見える。

きっといつものように
技術盗まれてかの法則発動するんだろうな

電通とかの中間搾取なくせばいい

が無理

>>374
ネットでリンクしまくればいい

>>377
結局いいものを作れる可能性ってのはかなり低いわけで大半は糞アニメになるわけだ。
上位1割に食い込むようなアニメを作らないかぎりどこも潤わないってんなら作る意味がない。

販促PRなんて、中堅の広告会社に頼めばいいだけだろ
だいたい深夜アニメなんかがどんな宣伝広告してんだよ
雑誌やネット広告出すくらいならそんなもんゴミ糞でもできるわ。
電通のような代理店がほとんど放送枠を押さえてるから
現状じゃどうしようもねえんだろ。

>>82
感動した
同じ人？

アニメが視聴率を取れるようになれば全て解決するんだよ
昔は結構色んなアニメが高視聴率を取ってた
今でもまぁサザエとかコナンとか少年漫画系のアニメは決して視聴率低くないけど
それはまぁ原作が人気だからって話なんだよ

エロゲやラノベ原作、あるいはオリジナルのアニメが視聴率取れるんなら
テレビ局も積極的に製作にかかってくれるって

アニメーターは同人誌で食いつないでるんじゃないのか？

だから。

そんだけ凄惨な労働環境と待遇なのを知ってて来てくれる人を
条件つけて人選んでるからダメなんだっつのｗ

「条件」に似合う人ははじめからアニメ業界なんて来ない
眼中ない
頼まれたって絶対行かない
広告代理店やゲーム会社入る入ってる
ものつくりじゃなくてブランド目当てで美大芸大入学したような連中だからな
ただし、「条件」は十分あるいはそれ以上。
だが、絶対来ない。

後継者がいないんじゃない。
お前らが育てなかっただけ。つまり自分の責任。泣き言抜かすな。

>>379
ダサいを通り越した服装したキャラクターばかりの現状で
アニメを一般層に受け入れてもらおうだなんて・・・

>>390
それをやってさえいれば、"俺たち仕事したぜ"になるんだから始末が悪いよ
ほとんど働かない御曹司どもまで面倒見ているらしいじゃない
それじゃ過労死するやつもたまに出るだろ
アニメーターは恒常的に悲惨だし、死んでも誰も騒いじゃくれないよね

アニメDVD高杉だろ…1.2話入った1本だけであんだけ金かけてるハリウッドの倍もある
需要と供給がまったく違うとはいえ…

ゼロの使い魔は全ての人が楽しめるアニメ

>>392
現状は金払ってテレビ局に流してもらってるだけだもんね。
テレビショッピングの番組と変わらんね。
視聴率が取れて魅力的なコンテンツなって
テレビ局に金払うので放送させてください、にならなきゃね。
でももう無理だろうね。

>>375
いや、その理屈はオカシイわ。この国は無法の国じゃない。
一部の連中だけが儲かって他が貧しい思いをするなんて外道が許されるワケがない。

>>395
だからそれを批判してるんだろうが。

>>392
サザエ、コナン、クレシン、ドラえもんは別次元。

原作で人気があってもワンピースとかは人気なかったよ。
子供が見ても絵が動いているかいないからわかる、ようはいくら子供向けに作っているとはいえ
子供だましじゃ駄目だってこったな。

>>384
わかるわー
俺もマンガの方が楽でいい

>>377
最近工作員が増えたからあんまりあてにならなないけどね

アニメはクオリティ下がってきてるけど
エロゲーって逆にクオリティあがってきてるよね
BGMとか生楽器使っていてびびった

そしてピアニストになりたかったおれは鬱になった
ハルヒを見ても鬱になった
とにかく鬱になった

スマン、ルータやらモデム不調でID変わったかも。

>>381

部屋なんて、訳有りだろうが、汚かろうが、
どうせ一月数回寝に帰るだけなんでどこでも良い。
良いとこ借りてもどうせ帰れないし。殆どスタジオ住まいみたいなもの。
スタジオに住み着いてる人も多いよ。

あと、福利厚生なんて概念がこの業界ではそもそも無い。
基本的にアニメーターは契約扱い、社会保障の類は一切無い。
全部自分でなんとかするしかない。

地代の問題だけど、大きなスタジオは別として、
うちもそうだけど、小さなスタジオは普通にアパートの一室に人詰め込んでやったりするから
多分郊外に出てスタジオ設立する金なんて無い。
あと、社宅って言ってもスタジオと同じく、会社がアパート2〜3部屋借りてそこで共同生活ってのが多い。
よって、郊外に社宅建てられる所は元々金の有るスタジオだけ。
あなたの言う通り人も集まらないし。

「ネット上で大流行！」と言われると、お前ら全力でぶっ潰すだろ？
（例：ハルヒ、時かけ、やわらか戦車）

だから、そんなとこじゃ誰もやりたがらなくなったんだよｗ
だったら一般的な方法として広告代理店に・・・と考えるわけだ。

うっとおしーんだよ、マジで。

自分たちでネットの可能性全部潰しておいて、今度は電通搾取だー。
腹いてーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
無茶言うなって
元々テレビの制作費ってのはカメラの前で芸人一人か二人にペラペラ喋らせて払うギャラの事なんだろ

そんな予算で勝手に「アニメ作ります」とか言いだして
当然のごとく詰まったら「ペイしない今のシステムはおかしい」とか主張しだすの
滅茶苦茶やん

>>391
上　庵野秀明　赤井孝美　貞本義行　前田真宏　清積紀文
　　 板野一郎　平野俊弘　垣野内成美　森川定美　宮武一貴


下　原田大基　吉田徹　奥野浩行
　　 ミサイルの軌道は3DCGのガイドが元からあったようでイマイチ

>>405
そうか？エロゲも昔はゲーム性を持ってたけど
最近は選択肢付きノベルばっかじゃん。

30分アニメを一話作る予算で
エンタなんか三回放送出来そうだからなー

>>405
エロゲーってサウンドノベルの事言ってるのか？
PSのやるドラ並に、口パクしたり動くのか？

>>411
そんなに高いの？

テレビ局にとって大手広告代理店は生命線だよ
代理店が常に番組を買い取ってるおかげで常時放送できる
代理店の存在がなかったら多くの番組に穴が開く

そういう仕組み

>>410
エロゲーに選択肢はいらないと俺は思っている。
純粋にストーリーを楽しみたいのに選択肢をミスったおかげでBADENDの連続とかやってられん。

アニメ業界がやるべきことは電通を潰すことじゃない。
超低予算、一日9時間労働、週休2日、残業月10時間程度、末端社員年収20万で
アニメを作る方法を考えることだ。とりあえずやってみろ。

>>405
物語には、カタストロフィーとリビドーの解消を果たす文学としての側面がある
方や、それを目指さずに、徹底的にカタストロフィーとリビドーに埋もれる物がある
それを、大衆芸術、悪く言うと、娯楽芸術と呼ぶのではなかろうか
また、それらを広く咀嚼し、それぞれの役割を併せ持った作品もある

さて、どちらがお好み？

>>408
だからさ、本当は国が放送事業に関する法律を改正して

・現状
テレビ局員の平均年収 1500万円
アニメーターの平均年収　100万円未満

↓↓

・改正後の理想値
テレビ局員の平均年収 800万円
アニメーターの平均年収 800万円

にすればいいじゃん。そうすれば作品の数は減らずに
市場も変わらずに不平等格差だけが解消される。

だから「地上」デジタル放送なんてものが出来たわけだ。

全部衛星放送にしたらチャンネル選び放題だから既存の地上波ＴＶ局なんて無理に見なくなるからなー

広告代理店が、放送枠を買い占めて
テレビ局に圧力をかけてるってのがおかしいよな。

放送枠は電波で、電波は公共財産なのにね。
何故、広告代理店が公共物を独占できるのだ？

>>419
田舎のテレビ局はテレ東が見れないようにBSデジタルに弾圧かけてるから痛い

>>418
テレビ局員だって大半は頑張って勉強して入ったんだよ
もっと考えていえよ

テレビ局員の平均年収 1500万円
広告代理店社員の平均年収　1500万円
芸人とか歌手の平均年収　1500万円未満
：これで上手いこと回転してた

↓

テレビ局員の平均年収 1500万円
広告代理店社員の平均年収　1500万円
アニメーターの平均年収　100万円未満
：制作費が膨らんでこうなった

どう見てもアニメ屋が出て行くべき

>>420
テレビ局に圧力かけるというのはそりゃないわけじゃないが言いすぎとは思うが、
代理店でも通さないと安定した売り上げが確保されないからだよ

それともいったん国が買い上げるか？
そのほうが怖いと思うが

まぁアニメーターは収入が上がっても使う暇無いからそんなにいらない
流石に生活できないレベルの現状じゃ困るけど、最低限一人生きていくのに問題ない額を貰えれば満足だと思う

今のアニメ制作現場の人って金より寝るための時間が欲しいと思う
彼らには年末年始の概念はありません

ＤＶＤが売れてもアニメ作ってる連中に金が行くか？？

視聴率至上主義のテレビ局にとっては
数字の取れないアニメを放送する道理なんてないもんな
深夜ならまぁいっかって程度

スポンサーの金のうち少なくとも５０％は行くようにして
地上派放送キー局の放送がほぼ日本中の地域でみれるようにすれば
アニメ業界は息を吹き返す・・・かも？

電通が全TV局24時間の放送枠を買い占めてるわけねー
お前らの好きな深夜枠のスポットCMしか流れない萌えアニメなんてほとんど全部
電通なんか関係ないよ
ヤクザは金の集まるとこにしか寄ってこないの

マガジンってアニメ化されると殆ど深夜だな
ゴールデンでやったのは、金田一とGTOしか思いつかん

ええとつまりね
代理店が大量に番組確保してる今の状態がなくなると
特定一部にしか人気がなくコストもかかり採算性が薄いアニメなんかは減少します

代理店の存在があるから
売れない番組でもやれるのですよ

アニメーターでお金のために仕事してる人なんてすぐ止めるに決まってんじゃん
みんな自己満足のためにやってんだから

日本製アニメーションやまんがが世界的人気を博しているという誇大妄想＋浮世絵いらい日本は世界にたいして
独創的文化を発信できないでいるという積年の劣等感。これらがファンサブ叩きに多少なりとも関与してはいないだろうか。

また、ファンサブという非合法のファン活動に頼らなければANIMEは海外市場を維持できないという現状（ジョンの
握る売り上げデータは正確である）がいったいどういうことを暗示しているのかも検討してみる必要がある。

日本国内での期待とは裏腹に、ANIMEはハリウッド映画のような国際的大衆性を結局は持ち得ない（ジブリは基本的にアート系扱い、
ポケモンはしょせんおもちゃ人気、ほかのTV放映も権利料が安いから）文字通りのおたく文化でしかないのではないかと。

減らせばいいのに
作ってる側でさえいつかは減る減る言ってるのにな

派遣も代理店も中間搾取を10%以下に法律で定めればいい

電通って必要なくね？なんで存在するの？ないと誰か困る人いるの？

市場を無視して大量のアニメをつくるからだろ。
アニメ見るやつにも見れる限界があるだろ。

間に仲介してるクソどもが元凶だな

>>422
そんな理屈が通る仕事なのかよＴＶ局は
サラリーマンの嫉妬だろ

アニメ増えたって言われるけど
夕方と夜に見れるアニメ減ったから実感無いな

視聴率ってあてになるのか？
田舎に住んでるせいだと思うが、全然リサーチ会社なんて聞かないぞ。
都会に住んでる方、聞いたことありますか？

特亜使ってるのは、三流アニメだろ？
宮崎、甲殻の監督の人（名前忘れた）等は一切使わない

>>431

→特定一部にしか人気がなくコストもかかり採算性が薄いアニメなんかは減少

って、本気で言っているのですか？ｗ

何で、電通がアニメを使ったメディアミックスをやっているのでしょうか？ｗ

>>440
土日の朝に移動しつつある。

テレビで流さないとなればＤＶＤになるからすぐnyで流出して終わりだからな。
萌え系だと特典つければオタが買うけど。
ジブリだけはなぜか売れるな。

テレビ局員とアニメーターの給料一緒にしちゃダメだろｗｗ
だがせめてアニメーターに年収３００万はあげないとな。

視聴率はあてにならないだろ。
視聴率15%なら日本人の15%が見ていることになるけど、
４人家族でテレビの前に一人しかいなければ
実質の視聴率は4%くらいしかないだろ。

>>442
そりゃIGとジブリだからな
使わないじゃなくて使わなくていいが正しいと思われる

>>429
もはや広告代理店は電通しかないと錯覚を起こしてるからな。
ADKや博報堂を知らんのかと。ADKなんて電通とほぼ肩を並べているよ。

>>28クラスのようなスゴ腕アニメーターの年収はどれくらいなの？

ブルーカラーとホワイトカラーの賃金を一緒にするのもどうかと…
同じくアニメーターを一まとめにするのもどうかと
国宝級の職人から内職のおばちゃんれべるまで仕事の幅があるだろうし

アニメ業界側がムチャなビジネスモデル築いて、勝手に自爆してる。というのが真相です。

ID:hV1XBXti0の言ってることは確かにその通りだな

11/15 16:10 ＧＤＨ 3755.T ：中間連結、06年9月当期赤字転落8.29億円、07年3月予想16億円の赤字
10/30 10:44 KAB-ＧＤＨがストップ安ウリ気配――９月中間期、今３月通期連結利益見通しの赤字転落を嫌気
10/27 15:44 ＧＤＨ 3755.T 、2007年3月期連結決算予想＝当期損失は16億円、赤字に修正

11/14 15:57 KAB-きょうのストップ安銘柄＝１４日――６銘柄（気配含まず）
11/13 15:12 KAB-Ｍａｇがストップ安ウリ気配――今３月期の赤字転落見通しを嫌気
11/10 16:26 マッグガーデン 3720.T 、2006年9月中間単体決算予想＝当期損失は3.23億円、下方修正

11/17 15:30 ウェッジＨＤ 2388.OJ ：連結、06年9月当期赤字幅拡大7.17億円
11/17 11:25 KAB-きょうのストップ安銘柄＝１７日前場――１０銘柄（気配含まず）
11/13 15:59 KAB-きょうのストップ安銘柄＝１３日――１８銘柄（気配含まず）
10/30 15:15 KAB-ウェッジＨＤがストップ安――前９月期の最終大幅赤字見通しを嫌気
10/27 18:09 ウェッジホールディングス 2388.OJ 、2006年9月期連結決算予想＝当期損失は7.17億円、赤字に修正

11/13 17:30 マーベラス 7844.T ：中間連結、06年9月当期赤字転落5.91億円、07年3月予想6.27億円の赤字
11/13 11:20 KAB-きょうのストップ安銘柄＝１３日前場――５銘柄（気配含まず）
11/09 15:57 KAB-きょうのストップ安銘柄＝９日――９銘柄（気配含まず）
11/08 14:26 KAB-２部株特報＝マーベラスがストップ安ウリ気配――今３月期の赤字転落予想を嫌気
11/07 18:38 マーベラスエンターテインメント 7844.T 、2007年3月期連結決算予想＝当期損失は6.27億円、赤字に修正

10/19 18:45 ブロッコリー 2706.Q ：中間連結、06年8月当期赤字1.71億円、07年2月予想1.40億円の赤字

11/08 16:00 ハピネット 7552.T ：中間単体、06年9月当期37.1％減5.74億円
10/31 16:00 ハピネット 7552.T ：06年9月中間期単体決算予想、当期利益5.70億円、下方修正

11/27 10:25 KAB-ウィーヴがストップ安ウリ気配――今１２月期は大幅最終赤字見通しに、無配転落も
11/27 07:32 〔話題株〕ウィーヴ：自社製作アニメ中止で06年12月期当期損益を赤字に修正、無配に
11/24 17:01 ウィーヴ 2360.Q 、2006年12月期連結決算予想＝当期損失は14.10億円、赤字に修正

>>449
電通は突出している。

２位の売り上げを誇る博報堂の倍の売り上げを誇っている。ｂｙウィキペディア

夕方のクソローカル番組のおかげでアニメが早朝に行きまくったな
午前の5時30分アンパンマンってガキが見れるのかよ

むしろ逆に伝統工芸品みたいに
一本の値段をメチャクチャあげちゃえば良いんだよ
それなりの資産がある大きい製作会社しか出来ないかもしれないけど

今までの10倍ぐらいの予算でそれこそ宮崎級のアニメを作る、あるいは企画でもして
「いくらかかっても構いませんから放送させて下さい！」ってトコロにだけ売る

>442
使ってるっての。スタッフロールで動画とか見てみろ。
今時、一切特亜無しで成り立ってるアニメなんてない。

>>430
ゴールデンはあんまないかもしんないけど夕方は結構あるだろ

GONZOや角川関係の大株主に電通がいるんですけど・・・

>>441
正直あてにならんと思うが、ないと困る

>>443
大金出すスポンサーがつくなら深夜にいかないだろ
深夜枠は代理店通した安定収入があるから維持できるし
また視聴率をあまり気にしないで実験できる

広告代理店と製作が制作費の８割を中抜きしてるのは既出？

ここ何年かの秋葉ブームが終息すれば、スポンサーも減ってくれるんじゃないかと思う
年 テレビアニメ OVA
1992 10 4
1993 21 2
1994 29 2
1995 37 1
1996 39 3
1997 45 1
1998 75 2
1999 80 4
2000 53 6
2001 78 2
2002 73 4
2003 32 3
2004 82 8
2005 98 5

今が異常なだけだ

ぶっちゃけアニメが消えて困る人なんか少ないし
故にこんな状況なんだし
問題無くね？

きもいオタをターゲット層にしてるメーカーなんて限られてるからスポンサーもつかない。
テレビなんてアホな女性層がターゲットだからしょうがないだろ。
あと文句言うならＮＨＫの受信料も払っとけよ。

>>448
ジブリは名前忘れたが、昔から韓国の小さな製作会社が協力してるよ。
その製作会社は確かジブリしか仕事は引き受けない。
ハヤオがかなり可愛がってるスタジオらしいがね。

>>449
博報堂はともかく
ADKなんてゴミカスでしかねえぞ。
いずれにしろ電通は圧倒的だよ。
FIFAの放送利権握ってんのも電通関係の現地会社だ

炉簿はガイナックス
萌えは京アニ
それ以外はIGが生き残ればそれでおｋ

>>461
海外のアニメ配給権を握るだけでも、
めっちゃ利益が出るのですが？

アニメは日本人しか作れないので。

大体、一部の広告代理店が、放送枠を買い占めてるのは
独占禁止法違反じゃないの。公正な競争なんて出来ないだろ。

>>463
たぶん減らない。理由は海外へも売るから。

レスもらってなんなんだけど
おれエロゲーで注目してるのは絵と音楽だけなんだ
シナリオ読むとゲームにはまっちゃって抜け出せなくなるし
で、その絵と音楽は昔と比べると格段によくなってる
ムービーとかアニメそのまんまのもあってびっくりしたよ
でもこんなことはレス読んだ限り全然たいしたことのないレベルだったんだな
おれ音楽しかやってきてなくて常識がついていかないしまわりの話がわからない

スポンサーの代々木アニメーション学院は倒産したよ

スタッフにストックオプション制度みたいなのを導入するのはどうなの？
売れた分だけ見返りがあるほうがいいんじゃないの？

アニメ（笑）

>>468
お前はうちの姪っ子を敵に回した

>>471
ゲーム中に口パクしたりアニメーションすんの？
ムービーの事じゃないよ

>>475
なにがだよｗ

>>470
なるほど海外か
国内向けしか考えてなかった
まだバブルは続く可能性もあるんだな

>>477
『トトロ』『白雪姫』

>>469
あのな
俺はテレビの話しかしてないわけ
テレビでアニメ放送できるのは代理店の存在のため
それがなければジブリみたいなでかい視聴率の稼げるものしか放送できない

テレビで放送する必要ないそれで利益あがるってなら
それでいいじゃんアニメはテレビ捨てれば

オタッキーを怒らせちゃダメだろ

> アニメは日本人しか作れないので。

え、なにこれは冗談か

関連スレ

世界初の武術ロボットアニメーションである『ロボットテッコンＶ』が３１年ぶりに復活
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166529815/

>>479
京アニに作らせればおｋ

>>482
だよな韓国も作れるしな
ネット右翼の思い上がりにはあきれ果ててﾎﾙﾎﾙするしかないわ

テレビ局→電通→アニメ製作会社

Wii・DSLの売り上げで広告→電通→テレビ局

>>467
今はADK弱いのか。自分の頃はADKばかりで今もそうだと思ってた、すまん。
電通が買い占めるようになってからの方が沢山ｱﾆﾒも放映されてんだし
アニヲタとしては喜んでもいいのかもしれんね

>>484
ワロトヨワロタヨ

韓国が作画に加わるとキャベツを量産するから勘弁してほしい。

キャベツの主犯は中国だけどな

京アニ京アニってｗ
もしかしてAIRとかハルヒ見て妄信してんの？ｗ

>>480
電通とかの大手が、放送広告枠を握ってたら、
他の広告代理店が参入できないから、
広告代理店が中抜きの値段を吊り上げ、テレビ局に圧力をかけられるという
いびつな構造になってしまうんですけどね。

それに、欧米のように、広告代理店がいっぱいあったほうが、
いろんな会社が、いろんな時間帯の放送枠を買えるから、値段が下がるし、
アニメの放送枠も増えるのですが？

どうして、そのような斜め上の考え方が出来るんだよ？ｗ

原作が全てさ、いいものはいいそいれだけ

>>491
叩くと信者がウジャウジャ沸いて恐いんですぅ＞＜
チキンでｻｰｾﾝｗｗｗ

>>491
京アニはふもっふだもんな

日本のアニメーターの扱いはマジでマジで酷いぞ
残業や仕事場に泊まり込みも当たり前にあるからバイトなんかする暇無い
そのくせ給料安すぎるから親の援助無しじゃまず生活無理
俺は某専門学校で絵描きの勉強したがアニメーターの現実を目の当たりにして普通の企業に就職した

キャベツのおかげで知名度上がったしいいじゃん
あんなアニメ存在すら知らなかったし

変にｽﾍﾟｰｽ改行つけるのが増えてきたなｗ
まじでリアル特亜？

>>476
はるおとでやってた気がする

>>482
日本アニメは、日本人しか作れないんだよ。

他の国は、放送倫理コードに引っかかったり、
アメリカみたいに制作費が高いので、量産できないから
子供と大人が安心して楽しめる、無難な製作をしてしまう、ことになるらしい。

>>406
丁寧に答えてくれてありがとう。

逆にお金があればできるのかな？
例えば貴方の会社に融資するとか経営参加するとか。

逆に給与体系や住環境や社会保障なんかの充実は
一般のアニメーターにとっては大した魅力にならんのかな？
だとしたら逆にアニメーターにウケる福利厚生とか無いかなー
画材・資料・メディア・グッズの激安社内販売とかコミケ休暇とか

つまりこんな悪条件でもアニメ職人たちがスタジオで働く魅力って何だろう？
職人さえ集まってくれるなら土地や金など結構簡単に調達できるのだよ


>>483
誰だお前ｗｗｗｗｗ
ID被ったの初めてだｗｗｗｗｗ

>>492
俺はテレビの仕組みしか言っていないからな？
それを良しとするか悪いとするかはしらんよ
でだ

＞いろんな会社が、いろんな時間帯の放送枠を買えるから、値段が下がるし、

何度も言うが、大手広告代理店が番組枠を大量に確保＝あらかじめ買っている
それを代理店の営業力で売りさばく
本来売れないようなものもセット販売でもなんでもして売ってしまう

そのおかげで「自由な競争状態ならスポンサーが避けるような」マイナーなあるいは不安定な番組もつくれる
大手代理店が買ってるから

競争原理を本格的に導入したら
でかい視聴率の見込める番組しかテレビ局はつくりません

J.C.STAFF＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞京アニ

>>501
俺もIDかぶるのなんて初めてだ
ちなみにマンションとかじゃないぜプロバは禿BB

京アニなんて原作信者ありきのアニメしか作れない糞会社じゃん。
続き物として見るには話が詰まらないし。
絵が綺麗なアニメは映画に任せておけ。

テレ東に断られてU局に流れても、上手いこと儲けたアニメもあったね

この曲誰のか大至急教えて下さい
カウボーイビバップのやつ
http://www.youtube.com/watch?v=gT-hZK7G0nM

>>502
お前の言っていることは、電通の見え透いた言い訳に聞こえるぞｗ

ある時間帯は一定の時間枠しか買えないってことにすれば、
大手の広告代理店が、テレビの時間帯を買い占める必要性すらなくなる

たぶん、アメリカのテレビ局が、この時間帯はドラマだから、一時間枠で買えと
広告代理店に通告するシステムだったはずだ。

>>507
かいとるやんけ

普通の人は見れるだけで十分って言うと思う

ゆとり教育によって育てられた子供達はアニメなど下等なものは
必要がありません。お隣の国で作るなら結構でございます。
あなたたちが好きになるのは勝手ですからね。心配しなくても私は
NHKなどで作られたものしか子供に見せませんからね。
もっとしっかり！アニメばかりじゃなく勉強もしよう。

TV放送はようつべで代用するほうが
搾取されまくりのTV放送より儲かるような気がするんだが

ウルルンで阿部サダヲがクレイアニメの工房行ってるの見たけど
日本にはあんな感じの製作会社ないの？

>>508
繰り返すが良し悪しいっとらんよ
電通の独占認める認めないはしらん
仕組みを言ってるだけだ
ほんとしつこいが、再び書くぞ

大手代理店を必要としてるのはテレビ局。
代理店はその体力と営業力で大量に番組枠をあらかじめ買ってくれる。
それをどんな番組だろうが売ってしまう。

それがなくなり自由競争になれば
テレビ局はとにかく売れる番組をつくらにゃならん。
値段が下がるのもテレビ局にとってはいいことなし。
たいして値段のつかない番組、売れない番組、売れるかどうか怪しい番組は切り捨てる。
アニメもジブリのような売れる番組しか放映しない。

以上。
これで仕組み理解できない自由競争にしたらアニメ枠増えるって言うなら
もうしらん。

>>509
DIDOで検索したらおばちゃんが出てきたんだけど、Do you have a little timeって歌ってる
カウボーイの方はIf you have a little timeって歌ってるし声も若いんです
僕はカウボーイビバップの方の曲が欲しいんです

>>515
本人に聞け糞が

>>515
サントラにこんな曲無かったよ

グッドウィルもびっくりのピンはねしてる某広告代理店は死ねよ。
だれかスキャンダルで潰してくれよ。

>>501
> つまりこんな悪条件でもアニメ職人たちがスタジオで働く魅力って何だろう？
> 職人さえ集まってくれるなら土地や金など結構簡単に調達できるのだよ

はぁ？どうやって集めるんだよ。じゃ、試しにお前が集めてスタジオ作れよ。

>>514
おつかれ

話しまとめると、ＴＶ局と代理店は、リスク負ってないって事がよく分かった
さすが、最後の護送船団業界とそれに巣食う巨人電通だね

>>516
本人って誰だよしらねーんならレスすんな氏ね

>>512
テレビは一家に一台だけどネット環境は一家に一つあるってわけじゃないからね。
ネット環境のないオタだってたくさんいるし。

二次元の俳優雇ってそいつらに演技させれば良くね？

殺伐と馴れ合ってるやつらはVIP池

予算を広告店に回した方が伸びるか？
それとも制作費に回した方が伸びるか？

単にそういう判断なんだろうな
こればっかりは仕方ないんじゃね？アニメの価値そのものが低いんじゃ

>>520
理屈の上では代理店がリスクを負ってるんだけどな
テレビ局のかわりに

ただ大手代理店はコネだかなんだか異常な営業力があるから番組を売ることができ
テレビ局も経営がなりたつ
そのせいで大手代理店依存が強まってるけどな

>>523
DK−97？

フジの24時間テレビで流れた創価版サザエさん、どういう経緯であんな事になったのかな・・・

だて
きょうこ

>>526
絶対安定業界の中で、どうやってリスクを取っていると言えるのかが分からない
しかも、真っ先に利益を確保した状態で、どこでリスクを負っているというのか
視聴率取らなかったら、次からスポンサーがつかないといったって
有り余る資金力とコネで放送枠を押さえるだけジャン

結局、電通は独占過ぎるんだよ
博報堂の２倍はおかしすぎるだろ、常識的に考えて

>>407は凄く良いこと言ってると思う

>>514
言ってることが変だと思わないのか？
何故、アニメの視聴率が悪いからって
他のドラマと抱き合わせで
広告代理店がテレビ局に売っていると考えるのだ？？

アニメの視聴率があまりよくなくても、一部のアニメオタ相手に、アニメのグッズを売ったり、
DVDの販売権を握ったり、海外にアニメを配給する配給権を持つから、十分儲かるだろ。
だから、電通はメディアミックスなんてものまでやって、
アニメ作って、儲けようとしてるジャンｗ

テレビの一定時間の放映枠を、多数の広告代理店が
争うことにすれば、広告代理店が、テレビ局を脅すことは出来なくなるし、
スポンサーが出した金を、広告代理店がピンハネすることも出来なくなるだろ。
テレビ局にピンハネするなら、契約解除するぞって言われるからな。

アニメ専用の広告代理店も必ず出来るはずだ。

>>530
うん。だから理屈の上では、だよ。リスク。
現実まあそう。
だからテレビ局も重宝する。

独占おかしいだろってのもそう思う。
ただーし、自由競争ってことになったら、
強いもの（番組）だけが残り弱いものは淘汰されるんです。
現実の社会が弱者量産一握りの強者ウハウハってのと似てね。
弱小番組からすりゃ自由競争になったら死んじゃうし、
巨大代理店がなくなりゃ別のなにかの「保護」がいるってことね。

>>407
どう考えてもネットで仕掛けてる広告代理店に嫌悪感を抱いてるってのが正解だろ
順番間違ってるぞおまえ

別に電通が儲ける事を否定はしないが
アニメーターが儲けるどころか生活できないレベルにあって
更に外注も増え、作品もキャベツやMUSASHIレベルの低いものが普通に流されるにあたって
国内の公共の電波を利用している事業の現状をTV局とともに少しは考えて欲しい

>>533
今だって、現に視聴率ばっかりだろ。

人気の無い番組は、すぐ打ち切りか、
深夜放送にまわされる。

ドキュメンタリーとか、深夜に言ってるじゃん。

>>533
悪いけど、ＴＶ・ネット含めて、
ソフト産業に協調生産は要らないわ
拡大再生産を続けていけるところが生き残らなければ
結局、業界ごと駄目になるでしょ

>>532
君はもういいよ
グッズ販売その他企画をテレビ局が代理店なしで企画実行できると思うならそう思ってなさい
自由競争になれば競争力あるアニメが活性化すると信じてなさい
俺はこれ以上の説明はもう無理
だいたい俺からすりゃアニメなくなってもかまわんしその意味では電通擁護する意味はない
自由競争で番組がますます視聴率主義になるのは嫌だがな

なんつーか一般人もといただのオタクがすべてを知りつくしてるかのように評論してんのが笑える
お前らもっと頑張れ

放送局は何を手に入れるためにアニメまで押し付けられてるのかな・・・

というか、ALL国産である必要性がわからん。
あんまり言いたくないけど、国産だからと言ってその品質の保証は誰がしてくれるの？
そもそもまともなビジネスモデルでないのに継続しているのは何故？
アニメにアニメ業界の経営者も労働者も固執することに意味があるの？

マジでヲタク産業って意味がわからん。まともな社会人っていないんじゃない？

>>537
俺は、代理店が結局生命線握ってるのが良いとは思わないが、
かと言ってテレビ番組に資本主義的競争原理が今以上に働くのは反対かな
かなーり怪しいとはいえ公共性を持つものだからね
売れなくても多様なソフトを供給できる仕組みが望ましいと考えてる

ということでもともと仕組みを言っただけで別に議論が目的ではないので、
俺はもうおります。

>>538
だから、俺は、自由競争になれば、ドラマ専用の広告代理店とか、
アニメ専用の広告代理店が出来るって言ってるんだよ。

ドラマで、売り上げ挙げる方法とか、アニメで売り上げ挙げる方法が
広告代理店ごとに専門化するって言ってるの。

自由競争になれば、アニメに専門家した広告代理店が、
アニメを活性化させるに決まってるジャンｗ

こんなクズみたいなのをわざわざ保護するって、オタクの言うことは意味不明。
ア　ニ　メ　な　ん　て　所　詮　こ　の　程　度
政府支援なんてもってのほかだぞ、朝鮮銀行は批判してこれが通ることは無い。

今の電通みたいなのが寡占してる限りよくはならないだろうね。
>>538
競争が増えればコストの見直しもできるし、面白いものを作る意欲が出てくると思うよ。
いまのＴＶみたいに、とりあえず穴さえあけなければ時間帯ごとにある程度は視聴率取れる
みたいな状態からは脱出すると思う。
商品開発力や販売能力が広告代理店にあるとは思えないけどな。
韓流にしても、もともと日本に無いものをここまでのしあげたのは凄いと思うけど、でももとの商品
の魅力が無いからダメになってきてるでしょ。
逆にアニメだとか、電通から足引っ張られててもなんとかなってるじゃん。

代理店がありゃ番組売れるわけがないだろが・・
まいいやもう

>>543
つーかアニメに限らず日本の問題点て全部そこだな
両極端な人材ばっかでTOPに立てる連中が全然いないというか

>>543
アニメに専門家した広告代理店が、アニメ界の電通になる可能性は？

放送権ってのは一応国の許可でやってんだから
国益ってもん考えろよって話
外に物作り職人囲ってどうすんのよ？
日本は転がして儲けるだけの何も作れない国になっちまうぞ

U局アニメ市場に不買運動を仕掛ければ強制的に業界再編が起こる。
利権構造が確立している以上、内部変革は望み薄。
外圧を掛けるしかない。
今必要なのは選択と集中と大規模化。

>>546
スポンサー企業を怒らせないために、スポンサー企業から委託を受けた
広告代理店が
アニメの売り方を考えるに決まってるジャン。

正直、アニメなんて飾りでいいんだよな。
みんな声優目当てなんだし。

せめて視聴者のことを考えた番組作りをして欲しいよね
視聴率とかあるけどさ、あんなの仕方ないから観てる部分もあるじゃん
番組ひとつひとつに課金するシステムにしてみろよ
大部分の番組は採算なんて取れないぜ

ま、視聴がタダだからこういう文句言うのもなんだけどさ
チャンネル数が増えても観てもらえる、そして課金しても見てもらえるような
そういうコンテンツづくりをしてないと思うんだよね、日本のテレビ局は
コンテンツの時代、多チャンネルの時代
そういう時代になっているのに、いまだに昔のままだからね

利権構造が確立している以上、内部変革は望み薄。
外圧を掛けるしかない


今の日本のトレンドだなｗｗｗｗｗ

>>545
いや商品開発力（企画力）はともかくとして
販売能力（営業力）があるのが大手代理店。
ついてに企画の実現力もね。実現できるかどうかは結局金＝営業力だからさ。

だからテレビ局は使うし、ここまで巨大化したわけ。

あと>>546の文変だったな。代理店があれば番組が売れるってわけじゃない。
巨大代理店なら売り物にならないものも売ってしまうってこと。

もとから売れるものが残ればそれで良いという意見に対しては異論を持ちますが、
本筋離れすぎだし議論する気ないのでおります。
いい加減しつこくて失礼。

>>542
公共性って言ってもなあ。
パチンコだとかサラ金みたいな脱法行為のＣＭを出してるわけで。
その時点で公共性はないよ。あくまで一企業なんだよ。
今の時代は売れなくても多様なソフトはネット配信だとかコストを抑えてできる。
多様性の保全はＴＶ番組である必要はないと思う。

電通の手が届かない地方局やCSでやるしかないな

ガイナの吉成がメダロットの第一話の戦闘シーンとビーストマスター戦やってるのにびっくりした
道理でシリーズ全体で見てもずば抜けてるわけだな
ＯＶＡとかいらないからガイナまたオリジナルのテレビシリーズやってくれないかな

糞みたいなアニメしか作れないからシステム変ろうが
ヲタしか見ないのはいっしょ

何でもいいから営業ってのを１年でもやれば、どんだけ代理店ってのが大変かわかりそうなものだけどね。

そして営業というのは、全てではないが、社会人なら研修がてら一度は通る道。
（専門職は違うとして）

それが営業＝広告代理店ｲﾗﾈってんだから、どんだけ殿様商売なんだよってこった。
商品ひとつ売るのがどんだけ大変だと思ってんだよ。

>>548
TM問題をメディアが取り扱うのをためらう事がある現在よりは遥かに良いだろう。
しかしなぜにココまで嫌われているのか電通は、限界点はいつだろう？

>>555
営業能力にしても、競争相手がいないようなもんだから営業能力が相対的に強いだけなんだよね。
要するに、ウィンドウズがマックよりも営業力が強いって言ってるようなもの。
大きくなった過程では能力があったのかもしれないけど、今はそういう構造になってるってだけ。

もっと現状に即してものを見ろよな
一昔前に比べれば今の深夜アニメなんかは
広告代理店が搾取する割合も減ってきちんと出資者が儲けられるようになってる
もっとも出資者の中に広告代理店が噛んでることもあるだろうがそれは結局スポンサー内部の話

アニメの現場が儲からないのは手塚治虫の時代から根本的に予算が少なすぎるから
結局のところ昔から言われてるとおりこれに尽きる

アニメはめちゃくちゃ詳しいわけじゃないけど
yotubeで見た「おるちゅばんえびちゅ」っていう
ハムスターのアニメが面白かった。
ああいうほのぼの系で下ネタも交えた
オムニバスのギャグアニメ教えて。

アニメーターのやついたら出てこい
メーターの極貧生活とか何か内輪ネタ教えろ

>>557
どこの局か忘れたけど、
ちょっと前ネットで番組枠を番組単位で直販してる地方局があったかと。
埋まってる枠、空いてる枠が確認できるシステムだったような。
今もやってるかは知らないけど。

マスコミ業界では成りたたねえだろって意見が主流だったみたいだけど、
（俺はマスコミ業界じゃあまあない）
成功するならその形式が増える可能性あんじゃね。
普通の代理店じゃ番組売るの難しくなったから余計に電通に頼るって構図があんだけど、
直販なら売れるとなりゃあね。

そりゃ代アニも潰れるわ

キモオタで年収もないなんてまさに童貞の天国だな

日本のアニメ業界ってのはグローバル化、格差社会化の行き着く先を示している。

日本で最も早くオフシュアが横行した業界であり、最もグローバル化が進んだ業界といえる。
要するに韓国人や中国人でしかできない仕事は中国人と同じ給料しか貰えないし、
雇用体系も正社員は壊滅し、個人事業主を集めてやっている。

つまり、正社員も壊滅し、グローバル化が極限まで進行した時の労働条件がどうなるかを示しているのだ。
近未来の日本では多くの労働者は年収200万円以下になるということだ。

>>565
たぶん今も働いてる

電通　カスラック
日本の未来は暗いな

声優の人件費が高すぎるんだよね
誰だよ、アイドル声優とかブームにしたやつは…

クズ作品を１０本作るより、すごい作品を一本だけ作る方が１００倍の客がつく。

なぜ判らないのかな。

じゃあ、元メーターのやつ出てこい
何で辞めたとか、悲惨な生活とか暴露話し教えろー

>>572
そこまで高くないだろ
声優のほとんどは声優だけじゃ食べていけないし

>>571
星新一の殿様の日って小説みたいだ。

再販制度があるせいで、日本の漫画家はちゃんと印税が取れるから、

日本では漫画が商業化できたわけだよな。

それで、漫画を原作にしたアニメを作るから、
アニメも面白いものが出来るというわけか。

やっぱ、アニメは日本でしか作れないと思う。

センスの無い大陸・半島の人は、むやみに遠景からの描画をし
人物の表情の描写を誤魔化してるよね(´･ω･‘)

>>573
誰もそれがすごい作品（ヒットする作品）になるかどうかの判断ができないから
じゃあクズだけど数撃ったほうが、少数精鋭で当たり狙うよりリスク少ないわけ

アニメの元になる漫画も、糞みたいな作品ばかりだから
アニメーターの給料上げても意味ないと思う

電通やらTV局批判やらバカだねえ。
２ちゃんねらって利権を持つやつが楽して金儲けていると勘違いしている。
利権をもつ理由があったことをよく勉強したほうがいいよ。
何もしなくて利権が転がり込んでくるか！そして批判するだけで止められない自分へ猛省しろ。

オタクしかアニメを見ないと言うより、アニメがオタク専用のサブカルって感じだからなあ
一般人を対象にしてないもんな。一般人は見るなって雰囲気。
オタクが作ってるわけだから、必然的にそうなるんだろうけど。
数はあるのに、すごい閉鎖的な世界だから、そりゃぁこのままいけば潰れるしかないわな

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

>>581
ニヤニヤ（・∀・）がんばってるなw

>>573
GONZOに言って聞かせたいよな。

何が良くて
何が糞なんて
どうやって決めるんだろうな。

教えてくれや。
ガンダムひとつにしたって、お前らが散々ぶっ叩いてたＳＥＥＤ、あれ好調なんだろ？玩具とかの売り上げ。
で、なんだっけ？ターンＡとかいうの、どうだったっけ？知らないんだけど。

そういうの誰が判断して決めればいいんだ？お前らか？

電通どうこうはいいからＤＶＤが何故にあんなに高いかを俺に説明してくれ

いつからアニメ＝キモヲタになっちゃったんだろ。
子供の頃はみんな見てたのに、いつからか迫害対象になってる
このままじゃ、「ゲーム」って分野もヲタ文化認定されそうだな

>>585
あそこってただの下請けじゃないの？

>>586
お前って薄っぺらいんだな。
意味分かんなくって良いよ、別に。

>>589
元請け。最近、殆ど外部に丸投げだけど。

経団連は国際競争云々言ってるけど
なおさらアニメやゲームに力入れていくべきじゃないのか？
正直日本が優位なのはもうこういう娯楽系だけだろ。

他の製品はもう下がってるんだし。

>>586
とりあえず>>28みたいにすごい演出や作画のやつは良くてＭＵＳＡＳＨＩとかビーストウォーズ以降のトランスフォーマーとかが糞

コンテンツ大国だかなんだか言ってるじゃん
著作権厳しくしてがんがん取り立てますよ

>>592
下がってねえよ
今の世の中弱いところは徹底的に潰れていくってだけの話
中途半端なことやってるところは負けるんだよ

>>593
その理屈が正しいならなんでガイキングＬＯＤ全く見ないでお前らハルヒとかいうの持ち上げてたんですかね。
>>28みたいな人が何回か参加してすごいクオリティだったんだけど。

ちなみに同時期にやってたんだけど、知ってた？

>>594
そういう権利保護徹底してるところは
ほんと競争能力落ちるからね長期的に見ると

とにかく現状では視聴率が取れて無いじゃん。それについてはどう思っていますか？オタクくんは。
視聴率が取れない番組にスポンサーがつきますか？

巨大利権というのもまた必要。電力会社やJRを考えてほしい。過度な競争原理を持ち込めば不安定になるだろ。
マスメディアも同じ。過度な競争原理を持ち込めば過激な番組ばかりになるだろうね。

>>592
はあ？貿易黒字は何で出てんだよ。日本の基幹は技術だよ。断じてこのようなものではない。

>>597
結局は既得権を守るだけだからね
厳しくするとコンテンツの自由な流通が縮小して
新進は育ちにくいやね

>>463

2003年の本数だけガクっと減ってるけどなんかあった年なのかな？

>>596
ごめん
家出てからテレビないから最近のアニメあんまり知らないんだよ
公式サイトパッと見おもしろそうだからネットで有料配信始まったら見てみるよ

>>ID:jEqGTMWt0
なんでこいつこんなに必死なの?

>>586
そりゃ元はといえば視聴率低迷・玩具不振で打ち切られたところから始まったのがガンダムだぞ
ヤマトもルパンも低視聴率、カリ城なんて記録的な不入りだ
何をもって判断って自分の眼以外なにがあるんだよ

まぁなんだ・・・
薄給とかぼやかずにアニメ好きの情熱で頑張ってくれ

政府が支援して競争能力がついた産業なんてあんのか？
半導体もあぼーんだし農業、銀行なんて失笑もの

>>605
シグマ計画w
官庁がすることなんてこの程度。

こんなスレたててもどうせ嘆くだけだろ
行動は起こさないんだから
無駄なスレだ

anime.2ch.netらしいスレッドだな

まあこの超低賃金制度が日本アニメの強みでもあり弱みでもあるわけだ
昔フランスが日本に負けないように金をかけてやろうとしたらことごとく失敗して
結局日本のアニメ生産方式を勉強しなおすというハメになった
ちょっと考えたくらいでは良いアイディアは出てこないだろうな

D通は、大企業のバカ息子を雇う。
それで何億円の世界だ。

大きくなりすぎたんだよ、D通は。

>>606
Σ計画を今ググってきたけど酷いな。
補助金の奪い合いじゃないか。

そのうちアニメータになるやつがいなくなるのはガチ

アニメーター手当てみたいなの出してあげればいいのに

最近アニメをコンテンツ産業として保護しようと
いうけど利権にしたいだけかもしれないな。
Σ計画をググッてびっくりしたよ。

発展途上国じゃないんだから保護しようなんてのは
衰退させるのと同じこと

ゆとり教育と一緒

電通が悪いのは百も承知
それを許す社会はもっと悪

これからもアニメーターを酷使することで利益を出せ。
DVDの売り上げだけに頼るような業界廃れるのが目に見えてるけど。

電通は国策を担うところでもあるので、政府の何かしろの意図があるかもしれんな。
相変わらず地方でやってないし、それほど盛り上がってないのに政府方面からアニメがどうたらって言うのはよく聞くしね。

アニメ業界は腐ってやがる、遅すぎたんだ・・・

コンピュータで、色指定して単一色でべた塗り

コレが構造改革。

近年は主題歌変わるの早いのが、俺的に不満だったりする。
まあ、作品内容とはかけ離れた曲が使われていたりするものも
もう珍しくもないけどさ。
今の子供達は10年、20年後にそういう主題歌を聴いて
懐かしく感じるんだろうか。

アニメの本数半分にしてクオリティ倍にしてほしい…。

>>623
クオリティ高くて売れる作品作れる人がいない

>>622
俺高校生だけど、レッツアンドゴーの歌聴くと懐かしさが込み上げてくるよ

不況時は財閥が援助されるのがこの国の政治。今はひたすら耐える時

ジブリの仕事でもこれくらいしかもらえないの？
夢も希望もないな

>>623
クオリティ倍にしても倍売れるわけじゃないからなぁ

麻生さん、アンタの出番だ

僕は大平晋也くん！

広告代理店がぼろもうけしてますよｗｗｗｗｗｗｗｗ

安部の嫁て電通だっけ？
じゃだめかｗ

韓流はすきでもアニメはどうでもいいかねおばさんも

今のアニメのほとんどが韓国で作られてるのに韓国叩いてる様が、
中国叩きながら中国産の野菜食べてるのと酷似してるよな

好きで韓国製見てるんじゃなくて勝手に韓国製にされてるからこまる。

アニメも製造元をはっきり表示して欲しい。

チョンが関わってないアニメはほぼ皆無

儲からないんだから作るのやめちゃえばいいのに

中間にいる広告代理店抜けば今の経費でも十分いけるだろ
あいつらがボリすぎなんだよ

代理店が無くなったらアニメ枠自体がなくなる。
ゴールデンから追いやられ深夜に移り、そこからも追い出される。

中間搾取している組織を法律で外すんだ政治家っ！

>>450
600万くらい

日本を代表するスーパーアニメーターＭＡＤ


磯光雄　　　多くのアニメーターに影響を与えた。エフェクトに関しては右に出る者は居ない。
http://stage6.divx.com/members/207534/videos/1028755

大平晋也　　独特な線で描かれた作画が人気のアニメーター。90年代の作画を牽引する存在。
http://stage6.divx.com/content/show/1236?user_id=62053

松本憲生　　画力は無いが手が早く、アクション作画が得意。
http://stage6.divx.com/content/show/1275?user_id=62053

井上俊之　　卓越した画力、スピード、人柄などから、カリスマアニメーターと呼ばれている。　　
http://www.youtube.com/watch?v=gmnBmiAy1i0

吉成曜　　　ガイナックス��1アニメーター。イラストレイターとしても一流の腕を持つ。
http://stage6.divx.com/content/show/1259?user_id=62053

吉成鋼　　　圧倒的な画力。原画から背景、撮影まで一人でこなす職人。メカを描かせたら日本一。
http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919

>>641のコピペうぜー

期待されてたフラッシュアニメはどうなったの？

興味があれば、これもどうぞ。


YouTubeで見られる神作画
http://www15.atwiki.jp/coldcup/pages/5.html

すごい下手糞な時は向こうの人間使ってんのか

キャベツか・・・

つうか、政府はアニメを利用する事だけ考えて、援助はしねーもんな。

地方でも放送すればいいのに
少しは足しになるだろ

労働組合作ってストライキとかしないの？

そんなことないよ沖浦さんの角刈りは凄いよ

まぁこんなんじゃ金を落としてくれるヲタ向けばっかになるのもしょうがないだろうな
俺はそういうの嫌だけど

一回ストすればいい。
会社泣いて謝るぞ多分

搾取率の上限を法律で決めないの？
サラ金だって１５％って決めただろ。

電通が上前はねすぎ

MUSASHI

俺はＣＣさくらまでが限界

年収100万以下の低賃金＋重労働で働いて
取引先から無茶な期間で作らされ少しでも作画がおかしくなると
萌えモタどもに鬼の首取ったように騒がれ馬鹿にされて
いつまでたっても給料が増えず　ぶっちゃけ中韓のほうがいい生活してるし
日本のアニメーターまじでかわいそう

アニメは好きだがアニメ業界に入りたいとは思わないな

動画マンはいっぱい動画描いてなんとか生活できるっていうのに
最近は人件費が安い中韓に動画ほとんどんもってかれるせいでなかなか描けない=上手くならないから原画へもなかなかあがれない
これからは>>641みたいな上手いトップアニメーターは減っていくだろうね
実際アニメーターの平均年齢が上昇してるらしいし　そりゃ年収100ﾏｿとかじゃいくら絵描くの好きでもやっていけんだろうね

>>649
作ったけど、抜け駆けして安く請け負う会社が出てきておじゃんになった。

国が国策として助成金を出すべきだ。
あと、優良作品を決めたり人気作品を決めたりして賞も作る。
非商業的なアニメに対しても製作しやすい環境を提供しないとな。
商業的なアニメばかりに目が行くのも問題だ。

はいバカが一名ｗｗｗ
国がこれは良い物、これは悪い物なんて決めることになんか意味あるか?
どうせ判断基準がどーたらなんて信者とアンチの煽りあいにしかなんねーよｗｗｗ
興味ない層はハナから振り向かないしなｗｗｗｗ

それとも利権嗅ぎつけた世耕さんですか？

アニメ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

代理店が丸投げのくせに中間マージンだけはごっそり抜き取る構図がよろしくない

>>659
西田達三とか菊田くんとか沓名くんとか
若い人で上手いのもけっこーいるよ。

作画ばっか気にするやつが増えたからな
アニオタが悪い

りょーちももうめーよな

>>666
脚本がダメ過ぎるから、作画くらいしか見るところがない。
話が良ければ作画なんてそんなによくなくてもいいのに。

韓国が日本アニメから撤退したら、日本アニオタ発狂
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1166352674/
なぜ日本人のアニオタは韓国人に敬意を払わないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1154266620/
俺たちアニオタは韓国の人たちに感謝すべきだよな
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1142173907/
韓国人の協力のお陰でこれだけ沢山のアニメが見れる
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1162485771/
日本のアニオタは韓国人の協力に感謝しろ！！！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1138712986/
アニオタは当然、韓国人に感謝してるんだろ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1144236128/
韓国人がいなければ日本アニメは成り立たない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160813681/

そうそう
話が面白くて演出力があれば紙芝居アニメでも楽しめる

韓国といえば今日はNHK-BSでマリといた夏って韓国映画がやるね。
あれは純韓国産アニメなのかな。

代理店はぶいて番組価格安くしても、
制作が潤うわけじゃないんだが。

アニメ制作会社が商売下手すぎなんじゃねえの。
テレビ局に有利な契約結んでるとしか思えん。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1163788378/l50


１にひろゆきキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

お前ら早くこい！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>29
か・・・漢だ

内容重視の奴は原作読むだろ
アニメはキャラがかわいければいい

萌えオタは死ね

この番組はwinnyの提供でお送りします

動くからこそアニメ
それがわからん奴は棒立ちのエロゲでもやってろ

さすがanime鯖

そもそもテレビアニメそのものをソフトとして売り始めたのは人気が出すぎたエヴァからだったよな
ソフトとして売り始めた頃からだんだんアニメ全体がおかしくなった

はいはい電通電通

蒼天の拳とかひどかったな

日本語で検索すると
モハマド・サディック
56戦40勝(16KO)12敗4分
スーパーフライ級

英語で検索すると
Mohammed Sadik
7戦0勝6敗1分
最後の試合は1999年
弱すぎて2006年度に招請禁止選手　ミニマム級



電通を日本から追い出そう！

普通のアニメも好きだから見るよ派としては、サザエさんやドラえもんみたいな長寿もの以外は、
対象を絞りすぎていて人によって面白いものとつまらないものが分かれすぎているような気がする。
で、結局見たいと思えるのが無くなった。
ケロロ軍曹は時々見て面白いと思うけど、あれもガンダムとか押さえてないと笑えないとこが結構あるし。

ＤＶＤを買ってくれない層を楽しませてもしょうがないじゃん。
買ってくれる層を楽しませないと。
あ、買ってくれる層ってのはオタクのことね。

最近のアニメはおもちゃで利益が出せないからヲタ向けにDVD売るしかないよな

ｻﾄﾐ＠ｽﾈｰｸ♀を1位にしてあげてください！

ここへ行って『ｻﾄﾐ＠ｽﾈｰｸ♀』に1票入れてください。
コメント欄には『ｻﾄﾐ最高！』でお願いします。
http://www.37vote.net/etc/1163414912/

>>688
具体的に何するんすか？

萌えｦﾀは綺麗な静止画でも見てろ

作画オタは何でそんな偉そうなの？
お前がすごいわけじゃないだろ
作画にこだわりもってるってかｗｗｗｗｗ

ごもっとも

作画がひどくても食いつくｦﾀがたくさん居るのが改善されない原因の一つだろうな。
そのせいでアニメがＣＭそのものの役割を果たしていて回収はグッズ・原作でという一連の流れが出来ている。
作画がひどいことに本当に元商品をボイコットして売り上げが下がれば連中も考え直すだろうけれど
今の状態でほどほどに回収できるから止められないのだろうね。

【レス抽出】
対象スレ： 日本のアニメ産業の酷さは異常
キーワード： 電通

抽出レス数：77



誰か電通に爆破テロしてくんねーかな

どうせ作画良くても買わないだろお前らは

好きな事してお金が貰えるから良いじゃん？

>>700
馬鹿、一匹入りまーす

4話3000円くらいにしてくれ
OVAもな
一つのアニメが2クールで4〜5万？
1クールで2〜3万くらいか？
そりゃ数売れんわ

他の業種に就いて沢山稼いで消費側に居た方がはるかに賢い
奴隷業種に就くのは馬鹿だろ

>>703
さっきと言ってる事変わってるがな。
だから馬鹿とか言われるんだよｗｗｗ

アニメーターは生かさず殺さず
(´･ω･｀)水呑み百姓かよ

>>702
安くすると制作陣に入る金が減るっていう。

値段を下げつつ制作会社の給与待遇もよくするってのはできないのかね。

お前らがアニメーター優遇の会社立ち上げて見本になればええねん
無駄に金持ってそうだし頭いいし

スレタイ
本日の銀盤カレイドスコープスレ

「紅白」飾る「金」、フィギュア荒川さん特別ゲスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000515-yom-ent

誰か立てて

最近必死にアニメが駄目になると煽るスレが増えているけど
利権にでもしたいのかな。チョンやチャンコロを交えながら
日本のアニメが駄目になると力説する。
そして悪役として電通が出てきて国の保護をちらつかせる。
コンテンツ産業で利権でも作るつもりなのかな。

安くしても客層が広がるわけじゃないので
アニヲタの中ですらDVDを買い揃えるやつなんて少数なのに
安くなったからってOLが萌えアニメ買ったりするかよ

>>709
> 駄目になると煽るスレが増えているけど

駄目になる、じゃなくて、もう既に駄目。

最近海外で変な日本食が増えているので
認証制度をするといい始めた。
論理は簡単だ。反対するやつはチョンかチャンコロにすればいい。
実に官僚にとって都合のよい利権の作り方だ。
今回もよく似ている。チョンやチャンコロがアニメを
作って産業が奪われる。どうにかしないといけないぞと煽る。
ここでまた利権が作られる。そして
反対するやつはチョンやチャンコロの手先となる。

>>712
論点ズレてるお馬鹿さんはお帰り下さい。

論点がずれているといえばこの手のスレで
国の保護を求める論調に持っていこうとすることかな。
アニメが駄目になる→チョンやチャンコロが追い上げている。
日本が負けていいのか？　→　国の保護がいる。

国の保護って結局税金だろ、ありえんな
今時人海戦術が頼りな産業は駄目だろ、機械化以前の百姓かよ

アニメ産業の空洞化って、他の製造業の空洞化とそう変わらんような気がするんだが

国が入ってくると絶対ろくなことにならないな。

まともな暮らしがしたい動画志望者は
韓国行ってアニメータになればいいんじゃね？

でもオタ産業を国や地方で盛り上げようって動きはちょこちょこ出てたよな
一方で代アニは潰れるし、なんだかなあ

日本のアニメが紙芝居になる日は近いよ。

>>720
というか、もう殆ど紙芝居じゃん。

動画マン月３〜５マンの生活から原画マン月１０〜１５マンの生活に
なりたがる人多いけど、それだと動画経験浅くて派手な動きしか
描けなくなる。作画監督までいっても２０マンﾁｮｲだし夢のない業界。
それより稼いでるやつはアニメーター以外の挿絵とかそんなの主体。

今、テレ朝でやってるアニメﾋﾄﾞｽｗ

やっぱアニヲタも迫害されてるほうが丁度いいよね

>>723
蒼天の拳じゃん。こんな時間にやってたのか。

これってアニメだけの問題じゃないんでしょ
番組制作会社の状況も相当酷いって聞くし
根本的に広告代理店や放送局が上前はねすぎなんじゃねーの

なんとか改善に協力したいけど、
俺にできることといえばサイトのカウンタ回す事とP2Pとyoutube止める事しかないな

まぁ、こんな奴が片手間で仕事やってるような業界だしな。もう終わりだよ。
ttp://www.rakugakidou.net/

まんが日本むかしばなしのクオリィティは高い

広告代理店というけど公共事業でも
上がピンハネするし、社会の構造じゃないの？
一番上に立つものが下をいじめる。自動車メーカーの部品メーカー
イジメもそうだし。

業界のしがらみや、構造はよくわからないけど、
下請け会社が自立して動かない事には始まらないんじゃ無いかな。

>>731
自立して動いた所で自爆して終了。
業界の構造的にもうどうにもならない。

そのうち日本人のアニメーターがいなくなるのかね。
そのとき何が起こるかだが

また愚痴か
いつも愚痴るだけだなお前らは
愚痴るぐらいなら自分で何とかしようとは考えんのか

アニオタはアニメ見ることに夢中で他の事が疎かなんだよ。
だから社会的に地位のある人物にはなれない。何もできないのさ。
文句を言うだけ。

そういう脳内妄想を常識のように語るなよ。
オタクで成功している人物なんて結構いる。
もっと新聞読め。

お前は成功してないだろ・・・

原画が酷いアニメ教えて。ムサシは別にして酷いアニメ。知りたい。

そりゃやっぱヤシガニだろ

ハリウッド映画でアニメパート担当した日本人アニメーターは億単位稼いだらしい

ハリウッド映画と比べてもしょうがない
市場の規模が違いすぎる。アニメ、特にテレビアニメはニッチな市場。

さいきん日本のアニメがモマに賞もらったらしいじゃん

まんが日本昔話の演出法っていうの？あれ、すごいよね。
たぶん紙芝居を意識していたのかもしれないけど。
怖い系の話とかトラウマになる。
はやたろうっていう犬が化け猿やっつける話とか。

>>732
>業界の構造的にもうどうにもならない。

でも誰かがブレイクスルーしないと永遠に搾取され続ける事になる。

右から左へ仕事を回す香具師が儲けるのでは無くて、
制作する人へ儲けを還元出来ないと意味が無い。

番組枠を買い取り広告主を見つけ、自ら制作したアニメを流す。
果てしなく理想かも知れないが。。。

>番組枠を買い取り広告主を見つけ、自ら制作したアニメを流す。
>果てしなく理想かも知れないが。。。

ゴンゾがそれやってんだが、どうもヲタはそういう部分が一切視野に入ってないんだよな

肥大化した利権をどうにかすべきと考えるのは当然だけど、
自由競争になれば売れないものはどんどん淘汰されてくことを忘れんなよ

日本の農業は保護されて存続している。
そこに利権も生じているが。
ではアニメはどうか。
自由競争となってテレビのアニメ枠が維持されるのかどうか。
ということ。

板野サーカスが凄すぎる
http://stage6.divx.com/members/62256/videos/2402

これ編集した奴も凄い

こういう団体って組合とかねーの？
自分から行動おこさないで嘆いてばかりでは何も変わらないよ
ストを決行するつもりで、団結していかねーと・・
左翼的だとかいわれそうだけど、弱い奴が一人でがんばっても
「おまえの代わりはいくらでもいる」ってな感じで言われた何も出来ない

チームが団結して改善を要求しなければ何も解決しない
「スト？じゃー外国に丸投げするから、おまえら全員首」ってなこといわれたら訴えろ

アニメなんてやめて劇メーションすりゃいいじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=NQulRy0Iryc

ｱﾆﾒ終了

>>748
アニオタはネトウヨだから、労働運動には異常な拒否反応を示す。

>>748
団体設立しても抜け駆けする会社が出てくる

>>752
　それが実は一番厄介なんだよね
　社会や労働政策が動いているのを知らないから
　経済がわかる人はメーターには残念ながら少ないが、その経済がわかる人たちは労働運動や労働組合の意味、現状のヤバさを理解してくれるけど。

アニメの量を減らせ
エロゲ原作とか見ねーよ
少年漫画もコミックスが20巻超えてない奴はアニメ化すんな

人気があるなら実写化したほうが
儲かるもんね

>>744
> 番組枠を買い取り広告主を見つけ、自ら制作したアニメを流す。

だから、どこからそんな金持って来るんだよ。アホか。
もうちょっと常識的に物事考えろよ。

ゴールデンなら無理だけど
丑三つ時なら大丈夫だろ

ゴンゾがファンド組んで２億くらい集めてたな

>>759
今年20億近く赤字出してたがな。

>>760
やっぱそうか
あのファンドで２億集めて作ったアニメっていつ放送されるんだろう・・・って思ってるうちにいつの間にか終わってた
そんなんじゃダメだろうな

ラノベはアニメ企画書。挿絵もまた然り

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166416283/
世の中の人間は二日連続で夜勤するだけで欝になるらしいぞ。
おまえら実は既に死んでるんじゃないか?

好きな仕事やってるんだから
給料安くても我慢しろよ。

一枚4話で今の値段なら買うのに

年収100万円ってバイトより酷い

>>755それだとジャンプ系の糞アニメしか放映されませんが

アニメの需要がもっと増えれば良い
例えば今やってる笑っていいともの各曜日に一人ずつアニメキャラをレギュラーにする
NHKのニュースは一日一時間はアニメ化する
CMも基本的には全てアニメ

そうなるためには我々がもっとアニメを世に要求しなければいけない

ディズニーアニメなかんじの物をハリウッド狙って作ってみたらいいんじゃない
ある程度成功したなら外から仕事来るかもね。

gonzo崩壊始まる。

2006.12.21
｢マルドゥック・スクランブル｣製作中止のお詫び

株式会社ゴンゾからのお詫び

開発中でありましたオリジナルビデオアニメーション
｢マルドゥック・スクランブル｣ですが、残念ながら
諸般の事情により製作を中止することになりました。
ファンの皆様、関係者の方々にはご期待に添えず、
ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。

代表取締役 藤田純二
ttp://www.gonzo.co.jp/news/061221.html
ttp://mardock.jp/

>>754
声優と違って日本人でなければいけない理由がどこにもないからな…
もともと能力に応じて賃金格差がかなり出てくる業界だし、労組作って賃上げするよりも
中韓他のアニメ制作会社と連絡をとって現地で雇ってもらい移住する方が賢明な策かと。
どうしてもアニメーターになりたいなら。

>>770
工エｴェｪ（；ﾟДﾟ;)ｪェｴエ工工

監督ならともかくただ絵を描くだけの兵隊は外注でいいんじゃね？

>>773
また、アホが沸いてるよ。

>>1
安すぎ

>>773
アニメは絵が命だろ･･･

>>773
ちょっとMUSASHI見てこい

アニメーターってアシスタントみたいなもんじゃないの？

アニメーター育てるのもいいんだけどさ
ちゃんとした脚本書ける奴も育てろよ。
絵だけが取り柄のアニメが増えても詰まらん。

>>778
作家本人だよ。
アシスタントは居なくても何とかなるが、アニメーター居ないと
アニメは全く作れない。

おまえら搾取（さくしゅ）されすぎ。

そんなに待遇に不満があるなら
自分達で製作したら？
これだけネットが発達してるんだから
スポンサーつけて自分達で放映できるでしょ？
そうゆう努力が嫌だったのなら
やっぱり人から仕事もらって
安い給料で働くしかないね。

テレビ放送中にテロップ入れまくり、FPS変えまくり
超超額縁、エロシーンはkeepout。過激発言は無音にすれば
DVD売れるんじゃね？

>>782
下手な釣り乙。誰も引っかからんよ。
万が一本気で言ってるなら・・・・。

>>783
ISOなんて発売日の一日前にはP2Pで流れるし
買う奴なんて相当の物好きだけ。

Jasracといい、なんか途中で抜いてる奴多すぎだろ・・・常識的に考えて・・

どんなに安くなったところで買おうとは思わないけどね、DVDなんて。

>>463
70年代と80年台も頼む。

>>780
トンクス。作家が年収百万て搾取されすぎだろ…
外に売れるものだからもうちょい保護されないかんだろ
麻生なんとかしろよ

まぁ安かろうが高かろうが興味は無い

ちゃんと鍛えてメインスタッフになれば倍以上貰えるようになるだろうしな

人材不足や業界衰退を危惧して、政府がアニメ関連の学部新設や
人材育成の構想を示している。しかし人材は美大などデザイン系
学校から採れば事足りるし、そもそも他の先進国と比較しても日
本はデザイン系の新卒者が多いといわれている。それでどうして、
そのような政策ばかりが浮上してくるのだろうか。待遇面という
わかりきった問題を無視してだ。私にはどうにも、官僚と癒着関
係にある代理店など業界各社に配慮した妥協案のように思えてな
らない。
業界の構造に本格的にメスが入らないかぎりは、現場の苦悩は解消
されはしないね。

１話1000万か。
１年モノだと５億４千万。
日本人だけでも５４０人雇えるな。

>>７９２
そんなにかかるのか？
冗談だろ？

>>791
同意。国が保護をするといえば補助金のばらまきにしかならない。
広告会社と官僚がおいしい蜜を吸っておしまいける。

>>790
元が低すぎるんだから倍になろうが関係無い。
売れっ子でも精々20代サラリーマン程度なのに。

1992 10 4
1993 21 2
1994 29 2
1995 37 1
1996 39 3
1997 45 1
1998 75 2
1999 80 4
2000 53 6
2001 78 2
2002 73 4
2003 32 3
2004 82 8
2005 98 5

最近、上場したりする会社が出てきたけど、
もっと制作会社が強くならないとダメだろう。

>>768
>アニメの需要がもっと増えれば良い

作ってる人間の数は有限だぞ。いきなり増えたりしない
アニメの本数がここ数年で一気に増えたのに、人数は据え置きだから
下っ端動画マンを作監などの上級職にして（もちろん給料そのまま）、動画を海外に発注してる

制作費だけじゃなくて人材不足も問題

上場したところでアニメーターには恩恵無いんかな？
給料とかあがったの？

国が保護しろとかアホか？
基地外犯罪者のほとんどがアニオタという事実を考慮すれば
アニメなんて無くなって然るべきだろ

ついでにゲームも無くなって然るべきだな。
あれも基地外量産するだけ。

基本の基幹産業は電子、機械
それだけあればいいよ

>>800>>801
犯罪者はカップラーメンを食べてる可能性が高いから、犯罪はカップラーメンのせい
みたいなコピペ思い出した

犯罪者の人数とヲタ人口の比を考えてみろ

テレビで流すのやめてネットで配信すればよくね
Gyaoとかで

１月スタートのアニメ。こんなに。。。この国始まった

京四郎と永遠の空 ttp://www.kyoshiro-sora.net/
恋する天使アンジェリーク 〜かがやきの明日〜 ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/tv/ange/
デルトラクエスト ttp://www.deltoraquest.jp/
MAJOR 3rd season ttp://www3.nhk.or.jp/anime/major/
ひまわりっ！！ ttp://www.starchild.co.jp/special/himawari2/
神様家族 ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/kamisama/
レ・ミゼラブル 少女コゼット ttp://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/
スカイガールズ ttp://www.skygirls.konami.jp/
SHUFFLE！MEMORIES ttp://www.shuffle-tv.com/
がくえんゆーとぴあ まなびストレート！ ttp://www.ufotable.com/manabi/
Master of Epic The Animation Age ttp://moepic.com/anime/
ProjectBLUE 地球SOS ttp://www.projectblue.jp/
のだめカンタービレ ttp://www.nodame-anime.com/
ひだまりスケッチ ttp://www.tbs.co.jp/anime/hidamari/
Venus Versus Virus ttp://www.tbs.co.jp/anime/vvv/
FLAG 第2シーズン ttp://www.flag20xx.net/
月面兎兵器ミーナ ttp://www.mi-na.jp/
ファイテンション☆デパート
東京魔人學園剣風帖 龍龍 tp://www.majin.tv/
GR -GIANT ROBO- ttp://gr-anime.com/

海外発注しなくても国内で作れよ
著作権があって競争相手なんかいないんだから
安くする必要ないだろ
制作側は儲け主義に走りすぎ
こんなことしてたら廃れるぞ

>>805
それだけ始まるのに見たいと感じたのがレ・ミゼラブルとProjectBLUEだけ。
アニメオワタ。

GRは楽しみにしている。
他はどうでもいい。

>>805
どれがエロゲ、ラノベ原作なの？

俺アニメーターの就職面接受けた事あるが
あんな給料でやる奴は相当なアニメ好きかMしかいないと思ったわ

>>788
俺の設問にも答えやがれ

固定給の所は、本当に稀。お前らの大好きな京アニでさえ、歩合。
まぁ、社員への道が残されているだけましだが、基本歩合スタート。
あと、最初は給料安いから、有る程度蓄え（数年は自活出来る程度）のある人若しくは、近場から通える人が好ましい言われる。
社宅も有るが、近くのアパート数室。共同生活。3DKの部屋とかで、その中の小部屋幾らって感じで借りる。つまり、一部屋に3人住まいって事。
これでも好待遇な方。

料理人みたいな世界なんだろうね、きっと

ネット配信でいいじゃん

MOEアニメ化吹いた

>>806
納期を守らない日本人アニメーターが多いんだよ
海外に出したら、下手な絵でも納期に間に合わせる
グロス受けしてる制作側からしたら、とにかく納期に間に合えばいいんだよ

>>813
あ〜
原作が出店地・ジャンルみたいなもんか

ttp://www.youtube.com/watch?v=INRcBisgAeM　
ttp://www.youtube.com/watch?v=uhBhqQ9Mxz0　

>>804
「幕末機関説いろはにほへと」

放送局：GyaO

原作・総監督：高橋良輔
チーフディレクター：大橋誉志光
チーフライター：宮下準一
殺陣：牧秀彦
キャラクターデザイン：コザキユースケ
音楽 ：深澤秀行
企画・製作：サンライズ　バンダイビジュアル

http://www.irohanihoheto.jp/
http://www.youtube.com/watch?v=1CZaflPqhtg

てかアニメーターとか制作会社が全く営業努力してないって言ってるのと同じだな
まあアニオタに営業なんて出来そうに無いけど

>>820
ニート乙。営業努力だけじゃどうにもならない事も有るんだよ。

>>821
技術があればそれ相応の賃金が貰えるのにね
薄給なのはだれでも出来る仕事をやってるってだけだろ
コンビニのレジ打ちと一緒

>>822
技術が有るのに、レジ打ち以下の給料しか
貰えて無いから話題になってるんだろうが。
馬鹿？

アニメは好きじゃないけど、それでもこの待遇は、ひどすぎると思う。

見る奴もバカなら作ってる奴も底辺のバカと言うわけで…

「○○のせい」と言って思考停止だからな
盗んだバイクで走ってろ

>>793
1995年 エヴァンゲリオン.　　　 　　 625万円
1996年 エスカフローネ　　　 　 　 3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ　　　2000万円
2002年 ガンダムSEED　　　 　 　 2500万円
2002年 攻殻機動隊　　　　　　　　3000万円
2003年 カレイドスター 　　　　　　 1800万円
2003年 鉄腕アトム.　　　　　　　　 3000万円
2004年 SEED DESTINY　 　 　 　 3300万円
2004年 SAMURAI 7.　　　 　 　 　 3200万円
2005年 エウレカセブン 　 　 　 　 2300万円

深夜アニメなんかつまんねーのばっかりだよな
目のでっかい気持ち悪いキャラばっかりで吐き気がする

衰退してけばいーじゃん
オタ産業は

ﾄﾐﾉごっとき売国奴がいまだにふんぞり返っていられるんだからなぁ。

朝鮮が絡むと急につまらなくなる

アニメ業界の政治力のなさは異常

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d167834.jpg
この真ん中の子誰？
かわいい

さっきファンタジックチルドレン見たが
ああいう良い作品をもっと沢山作ってくれ
あまりに少なすぎる

だれか電通の搾取表貼ってくれ
スポンサーが2億だしてるのに制作には2000万しかまわってこないあれ

>>833
ネギま!?のエヴァあたりじゃねーの？

電通の話しかできない中二病オタは黙れよ

アニヲタが言う金の流れなんて全く信用してないけど
さまざまな障壁がなくなって制作費が潤沢になったとしてだよ
それでアニメの視聴者層が広がるり、ビジネスが大きくなるとでも考えてるのか
そんなことになったとしてもアニヲタが絵が丁寧になったと喜ぶのが関の山なんだよ

コードギアスみたいな厨アニメやハルヒその他諸々の萌えアニメがアニヲタ以外の
ドコに売り込めると思ってるんだよ。そんなのしか作れないくせに

半島じゃアニメーターがマンション買ったり外車買ったり儲かってるんだろ
日本人が出稼ぎにいけばいいんじゃね？

>>837
電通とテレビ局の搾取構造を非難しないで、
アニメーターの労規法違反の薄給について、
他の誰を非難するんだよ？

>>805
来期はロクなアニメないな
東京魔人学園ぐらい？
マンコなめなめしたくなるような女の子が出てくるアニメが全然ないじゃないか

アニメなんて見ないからどうでもいい

>>468
>炉簿はガイナ

この時点で釣り

どうしてもアニメーターになりたかったら、海外で暮らせ
それがいやなら、アニメーターになるな

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デルトラは期待だな

このハイレグ星人たちが気になってしょ〜がない

スカイガールズ ttp://www.skygirls.konami.jp/

アニメDVD買おうと思ったらたっけーのな
それでこの人件費ですかｗ
ぜってーおかしいってｗ

まず根本的に需要が少ないからね

需要が少ないのに製作費はバカ高い、しかも高度な技術が必要で時間もかかるし人手もいる。
搾取システム云々の前にアニメは商業に向いて無さすぎるな。

πが少ないのに粗製濫造だぜ
アニメにもアタリショックを起こさせる気かね。
もう起きてるか。

>>840
アニメかいのしょうらいをかんがえててごりっぱなことですね〜
ほえてるだけでせかいがかわればいいですよね〜

悲惨だと思うが、
ビジネスとして日本じゃ無理ってこと。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader377349.jpg

いや、いやいや

>>292
亀レスだが>>292に尽きるな。
ドラマもバラエティも同じ広告代理のシステムなのに
ｱﾆﾒだけ助けてくれっていうのは都合よすぎだろ。

ゼロの使い魔はアニメ史上最高傑作

適当に手を抜けばいいじゃん。
単純に絵を半分に減らせば半額で出来るだろうが。
それでも充分見れると思うんだけどな。

> ドラマもバラエティも同じ広告代理のシステムなのに

システムは同じでも、搾取される料が異常だから問題なんだろうが。
流れ読め、アホ。

俳優＞＞(越えられない壁)＞＞監督＞＞スタッフ

>>858
今でも、三コマ撮り当たり前で、秒間8枚とかなのに、
その半分だと、一秒間4枚。どこのパラパラ漫画だよ。
もうちょっと、考えて物言え。

DVDを1シーズン2万で売るとする
30分1000万なら1億3000万か
13000/2 = 6500セット

人件費上げて、数が売れるか販売価格を上げられるか

>>859
システムが異常？
スクウェアのゲームのごとく、
見栄えだけ盛って金ばかり食う今の製作会社のシステムに異論を唱えろよ
広告代理なんて今も昔も摂取なんて同じだと思うけど

日本語読めないんですか

>863
ちゃんと読め。

需要が少ないのに乱造する製作側も、もう少し考えてほしい。

ドラマ制作における広告代理店のマージンってどのくらいなの？
アニメだと1割〜2割だけど

ドラマ10％程度。
アニメ40〜50％。

40〜50ってどこから出てきた数字だよ・・・

>>867
ドラマはスポンサーが出した金の一割が製作側に渡る。
広告代理もアニメと同じくらいかと。

エヴァ以来にコードギアスにはまってる俺はバカ

これずっと前から言われてるのにいい加減改善してほしい

　　∧_,,∧　∧_,,∧
　 < ｀∀´>(@∀@-) ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 (　電通)(　朝　)
　　し―-J し―-J
ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞﾞﾞﾞ"""

日本の重要産業だろうに…みすみす技術流出させてどうするよ。保護しろよカス議員共

韓国のアニメ支援プロジェクトなんて、ネットでFLASHアニメ作ってたWeb屋に映画作らせたんだぞ。

もう旧来のアニメ産業とか見切りを付けられてるよ。

>>867
3割以上はとってるじゃん。

>>869
お前の1〜2割ってのもってどこから出てきた数字だよ・・・
余裕で3〜4割は超えてるっての。

政府に期待してる時点で産業としてはもう駄目だろｗｗｗ

>>878
政府に期待してるのは、ここの連中だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らもう駄目だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

この業界の待遇はまんが道の時代と全然変わってないよな

この業界って改善しようという意思がまったく見えないよな
ほんと末期だな

あさっての方向の期待はずれ度は異常
むしろストーリーがあさっての方向にいってた

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　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
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　　 |　l　| 　　 r┐　 ﾙ| |　　 にぱ〜☆
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出版社が６つの作品をアニメ化するんだったら、それを３つに抑えて資金を・・・
といってもスポンサーが短期で大金払うことは難しいよねぇ
定期的にやっすい金払ってアニメ作らせてるんだから成り立ってるって話でもある

良いシナリオを効果的に映すのは、アニメだけにいえないことだとは思うが、
アニメは「効果的」に演出するのは非常に上手くなってると思う。
問題なのは、良いシナリオが殆ど無いことだ。

こういうスレでにわか知識のやつが、これ見よがしに業界語ってるの見ると苦笑しかでないｗｗｗ

どこかで搾取があるのか

>>886
では、業界に詳しいお前が、アニメ業界の金の流れを
詳しく解説してくれよｗ

いったい、いくらの金がどのように動いてるんだ？

>>886
スポンサーはどういう意図で資金提供してるの？
資金提供する際は銀行や他から借りたりしてるの？

これだけ、日本にお金を落としているアニメ業界の制作者が報われない
ってのは、酷い話だな。

電通を、一度、独禁法違反に認定すればいいよ。

別に業界にいるだけでくわしいわけじゃねーよ

　　∧_,,∧　∧_,,∧
　 < ｀∀´>(@∀@-) ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 (　電通)(　朝　)
　　し―-J し―-J
ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞﾞﾞﾞ"""

アニメのコンテ切ってる奴らはもう一度基本からやり直せ。
はっきりいって下手糞。７０年代アニメとか見てみろ、全然違うから。

コンテが説明的な構図ばっかりのコンテだと最悪
まぁ制作あがりの演出なんてみんなそうだけど

今は邦画が盛り返してきたし、才能ある奴はそっちに行くだろうな。
アニメの監督で有能なひとって実写諦め組が多いから。

低脳な奴ばかりだな・・・

誰にものを言ってるんだ

自分以外は馬鹿ですから

そいや、からくりサーカスってアニメ化しないのかな

キャベツDVDがさっぱり売れていない。
バンビが必死に宣伝してもやっぱり売れない。
粗悪な作品は買わないことが、作品の質と現場の
向上につながる。

NHKでアニメ制作問題今やってる
すぐみれ

>>901
内容どうだった？

>>901
オレも内容を知りたい

糞ばっか

手間のかかる仕事は賃金の安い国に下請けさせるのは当然だと思うが・・・
何がいけないんだ？

めんどいので一部だけ書くけど、人材不足。
原画を描く人が足りない。原画を描くようになるには
動画を描く仕事を２，３年経験しなきゃならない。
動画を描く人は１枚あたり200円もらえるが、１日に２０枚までしか描けない。
そんな低賃金生活を続ける人はいない。だから国内で動画を描く人がいないので
韓国などに発注してるので原画を描く人が国内で育たない。

>>905
企業の論理はそれでいいと思う。
でも、それだと若手が育たなくて
いずれ国内のアニメ産業が後退する。ってのを杞憂してるんじゃない？

アニメなんか滅べばおｋ

でんつうをつぶせ

楽しい時を造る企業

企業は、他の産業で経験済みのことを、アニメでもやっている感じがする。
偉人達が積み上げてきた技術を、外国にタダでくれてやっている。
利用しているつもりなんだろうが、人材が育ち、下地が出来た後は
抜かれて買収されるだけなんじゃないかね。

アニメを伝統芸能みたいにして国に支援させたいようだな、お前ら。
アニメに掛ける金が国にあるなら、もっと大事な問題に費やしてもらいたいね。
アニメなんて別に滅びてもいいよ。

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