現代物理学は2000年前の仏教哲学よりおくれてる。理系の皆さん、反論できますか？

有があって初めて無が存在し得る。
りんごが「有る」事によって人は初めてりんごが「無い」状態を知ることが出来る。
りんごが無くてもりんごが無い事を知っているという人もいるけど、
それは「知識として」りんごという物が存在しているという事をしっているから。

例えば
ウニャペギュウリュ反物質なるものが「有る」か「無い」か？


予備知識が無いと即答できない。
それはウニャペギュウリュ反物質なるものが有るのか無いの知識がないから。

ちなみに、ウニャペギュウリュ反物質は今適当に思い付いた物質。
適当だけど、もしかしたら有るのかもしれない。やっぱり無いかもしれない。

有があって初めて無を知ることができる。

>>689
ま、>>1の文章はおかしいな、スパのスレだからそこはしょうがないｗ　俺だって仏教の知識で現代物理学
が理解できるなんて思ってない。ただ、現代物理学など諸科学が導き出すであろう結論を、昔に出していた
というのは単純にすごいと思うんだ。このスレにも教典を直に読んだことある人は少ないと思うが、俺は少し
読んでみた。言葉が難しくて予備知識はたくさんいるけどね、、、

あとは「製品」って言葉を出しているが、モノとして具象化しなければその価値がわからないというのは
唯物論に毒されすぎだと思うがな。俺は形而上学をやってる手前、形にならないものにも価値があると
思ってるから

空の概念がとりだたされているけど、
まだ、初歩段階なんだよな。
突き詰めると空、仮、中の三諦（３つの視点）があって、
その３つが円融円満であることを
悟るのが究極の視点なんだよな。
要約すると、３つの視点は相反するものではなく、
全て関係しあう。
そして仏はその視点で物事を正しく見ることが出来る。

１〜694　
知ったか房NEET乙！

文系って基本理系コンプレックスだよね

>>693
価値がどうこうじゃなくて、「現代物理学をマスター」つってんだから
それができて当然、て言いたいんじゃないの

>>697
それは当然のことながら無理だな、、、

>>694
三諦なんてのもあるのか。四諦：苦諦、集諦、滅諦、道諦は知ってたが

>>678
まずは>>1の年齢が気になるといったところ

お前ら般若心経と物理学両方の理解があるのか。すごいな。俺はどっちもわからん。

工学「物理学の定理によると・・・」
物理学「数学の定理によると・・・」
数学「基礎論はあまり勉強していない・・・」
基礎論「こんな感じの公理から始めよう」

宗教学「昔の書物によると・・・」
昔の人「こんな感じの話をつくろう」

＞「基礎論はあまり勉強していない・・・」
あるあるｗ
ほんとは勉強しなきゃならんのだろうな。
でもＺＦ公理系の話とかは厳密すぎて疲れてくる。

ふんふ〜〜ん

理論に行きたかった

物理に詳しくはないけど
抽象論に持っていけばどんなものでも関連性や類似性を導き出せるだろ
哲学と物理は関係性は強い気がするから（どうなのかは知らんけど私的な考えでは）
余計に抽象的に結び付けやすいだろうけど

ってか先日、最近の宇宙論について少し読んだけど凄いな。
なんかもう言葉にならん感覚に襲われた。

俺、高校物理が好きで物理学科行ったけど、計算ばっかでいやになって留年して退学して今ニート（笑）

>>675
少しは自分で調べるという事をしたほうがいい。
一生懸命な人にものを教えることを拒む人は殆どいないが、
ラクするために他人を利用しようとするやつは別だ。
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つまり，ソフトウェア企業が現在まで構築対象としてい るシステムは，
必ず線形(linear)な性質を有しているとの暗黙の認識下で存在しているわけである．
（「全体は部分の総和以上でも以下でもない」という考え）

「複雑系」と呼ぶシステムは，非線型(non-linear)の性 質を有しているシステムである．
つまり，いくら構成要素の性質を解析してもシステム全体の振る舞いを説明できない性質を持つ．
（「全体は部分の総和以上である」）

http://www.sra.co.jp/public/doc/GSletter/vol.28/Complexity/Complexity-1.html

数学や物理や数理生物学や制御の分野で20世紀の始め頃にとっくに認知されてたいろんな概念や事象に
一般人がとびつきやすいキャッチーな名前をつけたり
その分野の存在や重要性をアピールして研究予算を獲得したりするために
複雑系って名前をつけたんだよね

そうだよね、ぶっちゃけ複雑系もマイナスイオンも似たようなもの。
意味を把握しないで使うって、単なるキャッチコピー的な意味しかない。
なんかすごそうってイメージで専門外の奴にハッタリかませるだけ。
>>1はお勉強は点数取れる頭脳はあると思う。きっと穴埋め問題とか得意だろうね。

保田圭確変ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1166591583/l50

そうそう決定論的なカオスなんてポアンカレが三体問題と格闘してた頃からある

現代物理学が2000年前の仏教哲学に劣っているという証明が全くなされていないな

>>707
なるほど、非線型の性質に注目したわけですか。

ここからはニュアンスの問題になると思うんですけど
＞構成要素の性質を解析してもシステム全体の振る舞いを説明できない性質
個々の構成要素を解析しても全体の振る舞いが説明できないというのは分かったのですが、
でも、個々の構成要素は「存在している」わけじゃないですか。

自分の色即是空の「空」は「何もない、虚無、絶対無」って意味のとらえかたをしているわけです。
相対的な有と無の関係をも超越した絶対的な無が「空」だと思う分けですよ。

色を「全体の振る舞い」と解釈するのはいいんですけど、
個々の要素が解析できないとは言え、個々の要素が「存在」している段階で、
それを「空」とするのは少々強引じゃないでしょうか？

おまいらは粗雑系ｗｗｗ

ループ量子重力理論って聞かないなあ

>713
じゃあ空即是色は？
昔から言われてるけど空は無じゃないでしょ。

ニーチェが言う通り、人類の歴史は永劫回帰しているだけなのだとしたら
(ていうか自分もニーチェが言う通りだと思うけど)、２０００年も前でも
すぐれた人間ならば、今の中の上ぐらいの人間よりすぐれた理論を確立したり
真理に到達していた可能性は十分あるよね。
ニーチェの言う通りなのだとしたら、人間は
本質においてまったく進歩・変化していないわけだし。
実は２０００年前と人間の内面はほとんど変わっていなかった、としても不思議ではない。

>>713

>716も、言っているように空は「絶対無」っていうのは間違いと思うよ。
どっちかというと、感情みたいに、あるともいえないし、ないともいえない。
縁によって現れ（有）、縁によって消える（無）を両方の概念を、
同時に具すものというものではないだろうか？

>>716
＞ 昔から言われてるけど空は無じゃないでしょ。
うん、そうだよ。
空の概念は有とか無とか超越した絶対的なものだって。
どだい空を言葉で表現しきるなんて出来ないでしょう。

それでも空を言葉で説明しようとすると、
空という概念について事象の列挙をつらつらと書くことしかできない。
完全に言葉で表現しきることは出来ない。

そんなものが空。

>>717
ニーチェとかは知らんが、漏れは歴史好きなんだけどある日突然
「あ、人間って何も進歩してないんだ・・つうかこれ以上進化できないんだ」
って歴史の勉強してる時に気づいておかしくなったよ。

今考えると中二病だなあw

人間は成長しないってのはその通りだよねえ。
いまだに人平気で殺したり、ひとの悪口言ったり、
妬んだり、僻んだり、つまらないことで争ったり。

だがちょっとまってほしい
その争いや人間の愚かさこそが人間たらしめていると考えられないだろうか？
人間の醜さを悲観せず、正面から受け止める事で初めて人は進歩したと言えるのではないか。

戦争したり、悪口言ったり、妬んだり、僻んだりしている人は
自分が醜いことをしているという自覚が無い。
だからこそ醜い過ちを繰り返す。

人は人が醜いことを認め、そこで絶望せず前向きに歩き初めたとき、
それが人間の進歩と言えるのではないだろうか。

>>720
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4480056084/ref=dp_olp_1/503-5354286-4580720
>ニーチェ入門
読んどけ、お薦めだぞ


ごく簡単に言うと「人類の歴史に定まった方向性はない。
したがって、過去を振り返っても歴史が非対称な姿(今と違う姿)をしているわけではない。
延々と同じ行為が繰り返されているだけだ」という世界観をはじめて提示したのがニーチェ。
同時に「今自分が送っているのとまったく同じ人生が、自分が死んだ後も何度も繰り返されると仮定した場合に、
それでも構わないと思えるような良い人生にしろ」と言った。
これらの歴史観・人間観が混ざり合っているのが『永劫回帰』観念。

>>719
超越って言い方はちょっと違うと思う。

うーん、別次元と言うべきなのかな？

ヒンドゥー教のブラフマンは、仏教では何に当たるのですか？
大統一理論を作ろうという発想は、ブラフマンの存在と同じじゃないですか？

意味が分からん

>>725
大日如来じゃなかったか？

違った、梵天だった

俺の高校の国語教師が言ってた
君たちが数千年前の人間よりも優れている点などどこにも無い
ただ数千年分の経験を学ぶ事は出来る

>>713
＞ID:YWhB2/GY0


偉そうにニセ科学がどうとかのたまっといて複雑系どころか
空も理解してないじゃん。なんだよ絶対無って。
そのオレ用語も意味わからんが、
現象として「色」は存在してるんだから「色即是空」から鑑みて
絶対の無ではないだろ常識的に考えて。

>>730
おまえさんはコピペしかしてないくせにｗ

第一のアイオン・原始的シャーマニズム
第二のアイオン・古代の異教、多神教
第三のアイオン・一神教、東洋では仏教や儒教が代替
第四のアイオン・無神論、唯物論
第五のアイオン・進化したシャーマニズム

一神教、既存の世界宗教は無神論による現代消費社会に飲み込まれ、やがて消滅する
そしてその後は新しいシャーマニズムが台頭するだろう

無への祈り

無にまします
我らの無よ

御名の無ならんことを
御国の無ならん事を

御心の、無におけるが如く、
無においても無ならん事を。

我らに我らが日々の無をこの無の日に与え給え、
我らが無を無にする如く我らに我らの無を無にさせ給え、

我らを無のうちに無にし給う事なく、無より救い給え、

かくして無。

無に満ちたる無を祝し給え、
無は御身と共に在り。

アーネスト、ヘミングウェイ

[sage]
男は黙ってsage

思ったんだが、お釈迦様ってなにげにすごくね？
アラーとか、イエスとか、敵う相手じゃねえｗ

そもそも仏教と現代物理学は全然関係がない。
たんなるこじつけ。
仏教の根本は禅によって自分の思考や感情に自己同一化している
自分から解き放つこと。
自我が虚構であることを禅によって認識すること。

どっちでもよくね？？ｗ

住職さんと自分の宗派について話す機会があったが仏教はいちいち数字のスケールがでかくて凄い。
普通に数十億年とか出て来るし。

>お釈迦様ってなにげにすごくね？
はげ同
「来世や天国、死霊など存在しない」というニーチェ的なニヒリズムに
あの時点で達していたのは凄いとしかいいようがない。
それに比べるとキリスト教やイスラム教なんか
プレステのＲＰＧの設定みたいなもんだよな。
「神はこうして世界を創られた」みたいな。ＦＦみたいな厨臭さ。

>>733
これいいね。

>1
イコールの意味からしておかしいから、死んだほうがいいよ