哲学者や社会学者は最低100種類の職を経験してからモノを言うべき

こんにちは。東浩紀です。

みなさんもご存知のとおり、ここのところいじめが話題です。そしていま話題に
なっているのは、身体的な暴力ではなく、精神的な暴力、コミュニケーションの暴力です。
（ちなみに僕は、別のところでも書いたことですが、むかし軽いいじめにあったことがあるので、
被害者に全面的に同情的です）。

そして現在では、それはもはや単なる個人間の問題だとは見なされません。
そのような環境を放置していた管理者側の責任も厳しく問われます。

この変化の行く末には、どのような社会が想定されるでしょうか。
ひとつの可能性は、免責事項の整備による訴訟リスクの軽減です。たとえば、学校や企業が、
あらかじめ生徒や職員に対して、「組織内で起こるハラスメントはすべて個人間のものであり、
組織には責任はない」旨の免責条項を提示する、ということが考えられます。

しかし、もっともありそうなのは、コミュニケーションの記録の徹底化なのではないかと思われます。

あらゆる教室、あらゆる研究室、あらゆる会議室に監視カメラが設置され、教員や社員の会話を
逐一記録している社会。これは、ひとむかし前の想像力であれば、最悪の監視社会と
見なされたはずのものです。

このような欲望の連鎖は、監視すなわち権力、監視されないすなわち自由という発想からは見えてきません。
私たちの世界は、私たち自身がリベラルで、非暴力的で、良識的で、弱者に優しいがゆえに、
一種の監視社会に急速に向かっているように思われます。これもまた、ギートステイトのテーマのひとつです。

http://blog.japan.cnet.com/geetstate/a/2006/12/post_9.html



紙から得た知識しかない人間が、偉そうに社会を語るなよｗ

んだんだ

評論家にも言ってください

あっぱれあっぱれ大将軍

またポモ（笑）か

昔、スーパーでバイトした時、従業員50人からイジメにあった。

ここでは１回も職に就いた事のない連中が
デカイ面して社会について語るけどな

高学歴じゃなきゃこの人が何言ってるのかすらわからねえんだよな

100回も転職した奴の言うことの方が信用ならない

「これもまた、ギートステイトのテーマのひとつです。 」

を最後につけるとどんなコピペも哲学っぽくなる。

朝６時集合、車で2時間かけて現場まで行って４時間コンテナの積み込み作業
そしてまた２時間かけて事務所まで戻ってきて２５００円

こういう派遣を経験してから偉そうな事を言えっつーの

哲学自体妄想の学問だから経験とか必要ないな

権威らしい権威が確立されたかどうか怪しい日本でポモを唱えるアホ

国家は暴力装置（笑）

>>1
同意だね。有名高校から順調に大学教授コースを進んでる奴は
むしろワーキングプアより社会を知らない

評論家もな

＞紙から得た知識しかない人間が、偉そうに社会を語るなよｗ








　　　　　　　　　お　ま　い　ら　が　言　う　な

ポア？ポア！

うるせー、こんな奴隷社会で働けるか

世界を直接見る必要があるが
無理に職業を重ねる必要はない
ようは観察力
変わった経験すればいいってもんじゃないだろ

いい国家は反対からよんでもナイスなんだよ

テレビキー局のプロパーとかも本当に社会知らなさそうだもんな

賢者には色んなｼﾞｮﾌﾞを経験しないとなれないお

この手の哲学者は好きになれない

100種って、各職業の在職期間どれだけ短いんだよ
それで分かったように語られても逆に困るわｗ

哲学も社会学もなんとでもいえる学問だよな

苦労自慢は嫌いだ

なんど名前見ても、幹久の顔がどうしてもちらつく

あらゆるジャンルの専門家と対等に話せない奴は知識人とは呼べないって
宮台先生が言ってました＞＜

東大を卒業して東大で働きたい。って言ってた人でしょ？この小デブは。

自分から哲学者なんて言う奴はいねーのです
社会学者もしかりなのです

努力を信じてはいない
無意味だと知っているから

小難しいことが書ければ哲学者

>>15
やるじゃんｗ

朝鮮人の姜尚中のほうが
ミンゾクだのコクセキだのコジンだのシャカイだのセカイを知っているし
なによりも東大の先生だ。

１００種類の職を経験した人がいたら、その人はただの社会的不適合者だろｗ

そういえばソクラテスも色んな職を転々としてたんだよな

経験した職が２桁に行った時点で人間としておわっとる

100社転職してるやつを採用する人事がいる会社は最低だろうな

自宅警備一筋36年。勿論童貞です

スパスレだと思ったｗ

僕も真の哲学者となるべく職業1000種類コンプリートを目指してます。
現在二つ目

ひさしぶりに2chらしいスレに出会ったな

>>42
応援してます．

自由な発言が許されるのは経済学者だけだ！

どんだけ数こなしても「それ、フリーターやってたって事でしょ？」の一言で片付けられる程度なら意味ないんだが。
むしろ何もせんで一貫して無職のほうがまだ説得力あるなｗ

>>46
馬鹿だなお前は。
肩書きでしか見れない人間は東大学者の本だけ読んでればいいのだよ

>>47
キミみたいな戦士を私は待っていた
悪い意味での学歴厨（自分の考えや経験ではなくコピペに洗脳された馬鹿ども）ばかり増えたから最近つまらなかったんだよｗ

じゃーお前もモノ言う資格ないじゃん

キャリア官僚→起業家だけで十分説得力あるな

学歴が確立されてる＝経験が浅い
って発想が既に陳腐

哲学て机上で真理を追求する学問でね？
経験語ったら哲学じゃないべさ

>>51
最初から幹部コースな奴が現場知ってるわけねーだろあほか

スパゲティの頭の良さは本物だな

哲学の教科書のつまらなさは異常
値段も異常

俺の上司になるやつってなんでことごく世間知らずなんだろ

>>54
そういう自演するから、頭悪く見えちゃうんだよ・・・。

宮台とかウンコでしょ。預言者きどりのかまってちゃん

カスみたいな仕事はいくらやっても無駄。
底辺の仕事経験は一流の仕事経験の何万分の一。

くだらんバイトを100時間するより
大企業の幹部相手に一時間プレゼンする方がはるかにためになる。
人間的な成長が見込める。

上から下まで味わったオレが言うんだから間違いない。

これまでの社会学が失敗した原因は、直接の経験を疎かにし、
自己顕示欲のために全てが文学化したためでしょう。

これは大規模MMO板に立てるべきスレだな

>>59
お前の初期パラメータの人間値が極端に低いだけだよ

まあ文部省のお偉方が教育現場で経験の無い素人ってのはよくある話し。

スパゲティの話は本物にためになるな。

哲学は経験が生むのではないよ
自分を知れば知るほど出てくるものだよ

何度でも書くけど、底辺仕事なんて何百時間やっても無駄だよ。

だって頭使わねえもん。
死ぬほど緊張したり混乱したりビビったり打ちのめされたりする体験は皆無だもん

できる範囲のことしかやらないんだから、成長なんてするわけねえじゃんｗ。

何度でも書いてプレゼンしても説得できないのは無能、未成長の証だなｗｗｗｗｗｗ

スパゲティの返し、カウンターは本当にうまい。
まるで>>66がやらせタウンミーティングに見えるから困る

眠いので今日はあまりかまってやれないな＞スパ
またソースに書いてないことをスレタイにしやがって、まあゲームスレばかりよりは面白いからよしとするか？

経験で語れることは説得力があるが限られている、人間の寿命に限りがあるからすべてのことを経験する
ことはできない。だが、これまで生きてきた人間が経験から導き出された理論などを知ることはできる
そもそもその理屈だと、現在の歴史や社会や科学的な理論に到達するのに、すべてを実験し経験しないと
ダメだと言うことなのか？無理だろｗ

文系学部なんて既得権益の巣窟だろ。経済と法律まとめて理系にくっつけてしまいだろ。何か言って見ろよ無能研究者ども。

>>1

あいかわらずポモとかいっといて、フーコーの言い換えが劣化してるだけで
ワロタ。なんの厚みもないことを脊髄反射で書いてるな。腐れ保守親父の
ほうがまだ面白い。

一望監視型の権力から環境管理型の権力への移行ってやつね。

正直、そろそろ飽きたので別の切り口が欲しいよ、あずまん。

早いところ誰かポモに代わる面白い哲学を構築してくれよ
このままじゃ哲学がクオリア論に侵食されちゃうぞ

>>69
自然科学の理論は人間が暗記できる程度の量と単純性だが
人間社会の構造は暗記など出来ないのだよ。

三体問題って解るかおっさん。相互に影響しあいながら動いてるものは
単純な数式では解く事が難しい。
ましてや６０兆個の細胞、それよりはるかに多い分子量を持つ人間は
たった一人のエミューレートすら不可能だな。

だがそれをこなせるのが直接経験なんです。

郵便局の投資信託でプロにまかせろみたいなこと言ってるけど、
あれ外注でしょ？
もし自分でやってるなら信じられないんだけど。

諸学の祖が哲学じゃねーか
何言ってんだ

ポスドク連中からは法律で一旦基本的人権の一部を剥奪して、鮪漁船か戸塚ヨットスクールで一定期間放り込んだ後に返還するなどの措置が必要。

哲学とは自分で生み出すもので紙から得るものではないよ

誰にとってもの正論なんてない。
哲学者は哲学者という立場から、社会学者は社会学者という立場からものを考えればいい。
人の想像力を頭から否定することは思考停止のバカのすること。
何でも一人の頭の中で処理できるなら、世の中こんなに賑やかになるわけねーよ。

西欧科学に毒された馬鹿＝スパ

菜根譚読め

なんだスパスレか。

ゲーム機批判はもう飽きたのか？

哲学は雑魚狩りに最適

>>80
同意。哲学や社会学を馬鹿にしといて
西欧的な地平から抜け出せてないのが滑稽。

>>74
社会を構成するのは人間だろ？だから人間についてわからなければ、当然それによって構成された
「社会」などというものもわからないと思うんだが。人間個人にメスを入れるのは哲学や思想、医学
心理学などか、いや広げればもっとあるだろうが。哲学者や思想家(宗教家も含む)が社会を動かした
ことはあるが、社会学者ってのは歴史学者とか経済学者とかか？それらの人は過去の分析はできる
だろうが未来を変えることはできるのかな？

>>84
＞哲学、思想、医学、心理学

あのね、そういう大学学問じゃダメなんだよ。
大学の哲学とか心理学は論外として、
医学、これ例に話進めます。

何がダメかって言うと、英語の受験を攻略するために
英和辞典を「a」から暗記しようとしてるようなもの。
効率悪すぎるんだよ。

人間社会は人間の感情と思考で動いてる。
で、その感情と思考を調べるのに人間の肉体の構造から
科学的に調べても、英和辞典を「a」から暗記しようとしてるようなもの。

人間やその社会の本質については僅かなことしか解らないよ。
いっぽうで人間の直接経験は人間の本質について
不要なものを圧縮し要点だけを掴む。

経験を重ねて直感を純化していったら、人間についての
正しい本質にたどり着くはずだろう。ちがうか？

スパ頭よすぎだろ･･･どうやったらそんなに頭よくなるの？

じゃあなんで経験の集積である老人が舵をとるこの社会はこんなにクソなの？

スパって何だよ

>>86
有名大学から人事コースにエスカレーターだからだろ

また言葉遊びか

何この経験論スレ

>>85
経験による直感の純化、これはいい表現だな。確かに直感が思考のショートカットとして使えることがある
だが、知識(本やネットから得たもの)と経験で得られるものというのは前者が圧倒的に量が多いと思うんだ
俺は客観的な真理を求めるならば、多角的なとらえ方が重要で。個人の経験ではそれができない

じゃあそうやって得た知識が実社会で役に立つのかというと、そういうことは言ってないんだ
実際机上の論理だけでは役に立たないことが多いだろう。でも俺は「役に立つこと」よりも「自分にとっての
真理」を優先したいんだ

現場で修行を積んだスパゲティを経済産業文部大臣にするべき

せめて１０種類くらいにまけてよおっちゃん

つーか社会学者って結局何も背負ってないんだよね。
何も背負って無い人は議論すれば無敵。だって無責任なんだもの。
宮台とか社会学者じゃないけど生姜とか。
それぐらいしか知らんだけだけどｗ

>>80の言うとおり
100種類の職に就くより、
菜根譚ポケットに入れて、道を進めと言いたい。

哲学研究者と、哲学者を勘違いすんな。

スパゲティみたいな的確な人間が報われない現状が日本社会の健康診断書

経験なんてしなくても
経験を抽出した本を100冊読めばおｋ

哲学者のアビリティが見つかりません
どんな特技覚えるの？

>>86
>>89
ひどい自演をみた・・

１００種類ってｗ
あのね、ただ職についただけでは経験にならないよｗ
一人で海外旅行行って俺は大人になったよ的空気に浸る
（観光スポットにしか行ってないのに、現地人と触れ合ってないのに）
そんな感覚だよ。たくさんの浅い経験よりも少ない深い体験をするべき
なんというかなんでも底の部分には共通する物があるんだよね

馬鹿のスレにレスすんなよ

>>101
すまん>>87へのレスだ

スパみたいなニートが言うことではないな

昔やってたけど学相で1日バイトでいいなら
数十種類はやったがいまでは
立派なフリーターです
本当にありがとうございました

仕事すりゃｲｲと思うよ＞１

最低100種類の職を経験してるやつだって、根底の部分で
根が腐ってたら貧困な発想しかできんよ。ようは、人
それぞれってこと。あーツマンナイこと書いた。

社会学者は神の視点で語ることができる。
と思い込んでいる。

確かに１ヶ月もやればどんな仕事でも本質を掴めるな。
たった１０年で人間の本質を理解できるのか。
スパの提言はいつも解決への最短コースを示すな。

正社員バイト含めて55回転職して、現在零細会社経営です。
一番悲哀を思い知ったのはレンタカーの全国回送だったｗ

時間をかけない薄っぺらい経験で何が言えるのか

論理を操りスパゲティの異名を持つ高貴な騎士

PCが使えなくて携帯のみになったな、、、寝る寸前か？

たまーに高尚なやつらが現れるよな。ν速って

>>111
楽っぽいけどきついの？

興味のある人は来て下さい。

虐待　●瀬戸北●　喫煙
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166112671/

経験がすべてじゃない

>>116
楽と言えば楽ですよ。ただ、もらえるカネが少な過ぎる。
たまに同じ回送員数人と一台の車に同乗して500�`ぐらい
走るときがあり、それぞれの人生とか、いろんな話をする。
先日までムショに入ってた人とかリストラクチャリング
された人とか、元ホスト、取立てから逃げている人とか
その他いろいろ。良く言うとロードムービーみたいだったｗ
全国各地いろんな所に行けて面白かったけどねｗ

>>119
なるほど、そういう意味の悲哀か・・・サンクス
折れも零細経営者なんだ。お互い頑張ろうや

俺も個人営業だけど事業者。

人を直接雇用しているわけじゃないけど、人を動かして商売している。
正直、人の責任背負うのは怖いし痛い。

>>119
それ読んでバニシング・ポイント思い出した。あれはカッ飛んだ以降の
描写しかないけど、でも、なんだかそれでいろいろ想像させられたよ。

バニシング・ポイントは、自動車運送の青年が、冗談で大陸横断の
賭けに乗っていつのまにか、パトカーを振り切って手配されて終われ、
アメリカのガチガチの右的な空気を取り払うヒーローとして応援されて
暴走の果てに伝説になるようなちょっと痛快＆ホロ苦いお話の映画。

なんだか旅行したくなってきたなぁ。

お前らって本当に馬鹿だよな
ちなみにこうした「批評家」批判こそきわめて現代的なテーマでもあるのだが

サービス業と事務とドカチンをひとつづつやれば十分じゃね？

洞察力のない人間は、いくら経験を積んでもムダ。

無駄なことなんて何一つないよ

>>125
2ch

100は無理でもサラリーマン経験は欲しいな

>>119
> ロードムービー
ﾊﾞﾛｽ

耳学問だけで潜り抜けてきたよ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1164839441/

真剣10代しゃべり場みたいなスレだな

スパ脂肪ｗｗｗｗｗ

>>1
そのためには、まず1つ目の職業に寿命を延ばす職業を選ぶんだ
そしてここにいるν即民を延命させてやってくれ

全くすごいな、スパゲティは

「紙から得た知識で…」とよく馬鹿にするが
人間一人の人生で得られるものなんてたかが知れてるからこそ
頭のいい奴は紙から沢山の先人の教えを貰うんじゃないのか
その紙を書いた人は何かを実体験して書いてるわけだから
決して妄想や偏見だけでできてるわけじゃない


と大して本を読まない俺が言ってみたり

人によると思うけどな
じゃあ生前あまり評価されなかったニーチェはどうなるんだ？　っていう
永劫回帰観念を「まったく考慮にあたいしない」と
読んだ上で言える人がいるのか？　っていう

100回も転職するなんて無責任すぎるだろ

あのヤロウ人体を知り尽くしてやがる
まぁ所詮は俺と違い、学校で習い覚えた知識だがな

社会学者だからって言い切っちゃうのは何だかなあ
その言説に多数が納得できるかどうかでしょ文系の学問って。
宮台とか納得できる事も多いよ。

とりあえず監視社会に警鐘を鳴らせば、それなりの文章になる

ショウペンハウワーは言う、「学者とは書物を読破した人
思想家、天才とは人類の蒙をひらき、その前進を促す者で、
世界という書物を直接読破した人のことである。」と

>>92
＞だが、知識(本やネットから得たもの)と経験で得られるものというのは
＞前者が圧倒的に量が多いと思うんだ


文字と現実世界とは全く違うのだよ。
文字とは現実を限定し、ある観点から切り取ったものにすぎない。
リンゴって文字ではリンゴは表せないぜ。
ホンモノのリンゴを見た経験があるからそれを思い出すきっかけにしているだけだよ。


文字によって現実を複写できる事など、万に一つもありはしない。

なつかしいなその顔文字。
スイッチか何か入ったか

スパゲティっていろんな分野に無駄に精通しててうざいよな。

>>99
何も経験していない学者の本を読んだところで全く無意味だし、
「夜回り先生」とかの体験記も無意味。なぜなら商業用の本は
売り上げを伸ばすために必ずドラマティックな演出が入る。
そういう不純物が直感を曇らせる。

>>96
さいこんたん?さいこんたんうるせーよ。死ね

>>102
１ヶ月あればどんな仕事でも一人立ちはできるだろ。
それとも専門技能に習熟する＝深い経験とでも思ってるのか？
とんでもない無知蒙昧君だな。

人間や社会を知るには思考や感情のエミュレートが必要と言っているだろう。
思考や感情をエミュレートするのに専門技能の能力はあまり関係ないんだよ。

>>136
オカルト大好きじゃない限り
永劫回帰観念は「まったく考慮にあたいしない」だろ常識的に考えて。

なんか変なのが湧いてきました

いつもの事です

哲学者や社会学者の言うことを素直に信じてる奴がいることに驚愕だよ。

あれだよ。童貞の考えるセックスのほうが凄かったりするだろ？それと一緒だ

「人生観」と「哲学」は違う、ということ。

東氏の場合、手広く批評しているので的外れなことを書く場合が多いからね。

>>146
菜根譚読めよ

よくわからないけど携帯からスパゲッティを賛美しまくってるのは本人だよね？

>>1 まず部屋から出て言えｗ

>永劫回帰観念は「まったく考慮にあたいしない」だろ
じゃあ、仏教やキリスト教や(もっとマイナーな宗教でもいいけど)その他の宗教にみられる処世訓が
いまでも有効なのは何故なの？
人間に許されている生存の条件や、その中で形作られる人間のメンタルに
それ以上出られない一定の枠があるからではないの？

また、時代が違っても内容においてまったく同じと言ってよい現象が起きる
(たとえば平安末期の末法思想の跋扈、２０世紀末のノストラダムス終末論の跋扈など)のは何故なの？
いわゆる永劫回帰が起こっているからではないの？

まあ、あれだな、菜根譚読めってこった。

こいつの文章読みにくいなあ

おもしろそうだから菜根譚読むぞ！

スレタイ見てスパに対する批判スレかと思ったら
スパ本人が立てててﾜﾗﾀｗ
天にツバ吐くってレベルじゃねーぞっていう

おまえらのことだぞ
わかってんのか

スパと道民ツァラストラの共演スレは面白いな。好きだ。

>>142
まだ残ってたのか、このスレｗ
現実世界と全く同じものを言語で表現できるとは思わないが、近いものはできるだろ？
たとえばお前の使ってるPCだって画像や動画や音楽などのデータもすべて文字列に変換
できる。PCがものすごい発達したらリアル社会に近いものをシミュレートできるかもな

言語によって伝えられる情報量は膨大だけど、経験は？個人しか役に立たせることができない
じゃん、それを言語化してしまえばそれは「純粋経験」とは全くの別物になってしまうと思うし

>>1
スゲェ・・・ここまで簡潔に事態を把握し適切な処方箋を出せる人初めて見た

スパゲティは乱世の姦勇